Il ruolo e il peso dei militari in Turchia. La prossima visita del Papa Benedetto XVI in Turchia. Intervista alla professoressa Maria Antonia Di Casola

Il governo Erdogan incoraggia il fondamentalismo islamico lo ha detto il nuovo capo di stato maggiore dell'esercito turco Yasar buio cani Tel due ottobre parlando davanti ai più alti ufficiali dell'esercito turco in diretta televisiva
Voglio carità ripreso le parole del presidente turco sei zero che il giorno precedente aveva messo in guardia dall'avanzata delle forze islamiche
Sotto accusa il governo guidato da Erdogan
Rimproverato accusato di aver assegnato a personalità legate al mondo religioso posti di rilievo delle istituzioni pubbliche accuse che naturalmente il primo ministro ha respinto con decisione
E dello ruolo dei militari in Turchia vogliamo parlare con la professoressa Maria Antonia Di Casola titolare di un corso di Storia della Turchia la facoltà di Scienze politiche dell'Università di Pavia
Ecco nella Turchia moderna i militari hanno un ruolo fortemente politico comunque diverso da quello che hanno nei Paesi europei
E occidentali in genere cominciamo da qui cerchiamo di capire quale appunto il ruolo e il peso che i militari hanno nella società e nelle istituzioni in Turchia
Machiavelli aveva detto che per capire ciò che può succedere bisogna capire ciò che già succede sono nella famosa sopra la prima decade di Tito Livio e questo quindi significa
Cioè taglia bene al discorso sulla Turchia kemalista perché appunto del tour che conosciamo è la Turchia kemalista
Che guidata da questa profonda trasformazione impressa da Mustafa Kemal alla Turchia dopo il crollo dell'impero ottomano quindi ulna
Un fenomeno abbastanza originale che va sotto il nome di che Maliki poiché discende direttamente
Dalle esperienze ottomana delle riforme e di del tanti Mattei cosiddette cioè di una complessa attività riformatrice che era impegnato per circa cinquant'anni generazioni di uomini politici e costituzionalisti che volevano procedere alla modernizzazione delle istituzioni dell'impero
Alla luce di queste di questa grossa trasformazione che non aveva raggiunto il risultato nel mille ottocentosettantasei punto d'arrivo e la prima costituzione dell'Impero ottomano
è non avere tutto ma che procede questa opera di riforma tutti i giovani turchi eccetera poi diventa il simbolo stesso del che malissimo
A partire dal mille novecentodiciannove dalla guerra di indipendenza di liberazione del territorio nazionale
Ecco in questa in questo processo di modernizzazione in cui ci sono delle ovvie differenze tra le esperienze ottomane quella che maligni sta però ci sono anche delle importanti continuità come quella particolare del ruolo porte esercitato dalla autorità nei confronti della società
In questa autorità in questo stato lolite tradizioni in Turchia dobbiamo ricomprendere i militari perché i militari sono stati ecco gestori dello Stato ottomano
E anche oggi attori dello stato della nella Repubblica nel senso che il l'intero fenomeno del del che malissimo è stato posto sotto la tutela e la garanzia dei militari questo spiega cioè Hikari i militari sono stati di impianti del sistema schema lista così come quinta indubbiamente una anomalia per quanto riguarda la concezione del potere in Europa
è un però è una caratteristica del chiama lirismo che ha contribuito a mantenere salta la il punto fermo della città della Turchia kemalista quindi i militari sono da e vogliono continuare ad essere i garanti della del principio fondante e fondamentale del che i maligni no che è quello della laicità
Ecco il problema è che in un processo di avvicinamento all'Unione europea e di integrazione magari anche poi di adesione se i negoziati andranno a buon fine della Turchia nell'Unione Europea inevitabilmente questo ruolo è anche il potere dei militari verrà ha ridotto verrà compresso erto
Certo tetto e questo è già accaduto nel senso che per esempio il Consiglio di sicurezza nazionale
Che era capeggiato dei militari non è più alla guida militare ma è passato sotto la Presidenza del Consiglio dei ministri
I militari ed eccitano comunque un loro ruolo che è stato diminuito
Nel corso del tempo per con un processo di di di finti evita le spinte interne le richieste interni e le richieste
E dell'Unione Europea per far sì che la Turchia più molti genitori ai criteri del per la adesione all'Unione
Questa è già successo oggi di fatto nuovo forse può essere rappresentato dal fatto che i militari sono anche una potenza economica
Rilevanza oggi per esempio non non intendono non intenderebbe rom Parini perché Tito sottopporre ed estese
Del Bilancio perché attiene al loro al controllo politico e questo naturalmente è una cosa che nella concezione della Democrazia Europea nomino bah insomma
C'è un'asta però hanno ridotto e il loro potere il fatto è che in Turchia c'è questa questo
Questa situazione che tanto anomala per cui una gran parte della società turca il novanta e rotti per cento della borghesia di Istanbul importanti anche alle città ricca borghesia laiche più propriamente kemalista ma anche parte della popolazione del resto
Del territorio turco preferisce dei contenuti dare il pericolo una dell'Islam
Attraverso l'opera dei militari certi ecco gli araldi della laicità e qui arriviamo al ha poi al al nocciolo perché l'Islam non solo a
Là dove la Turchia è un Paese islamico qui come lei siamo un Paese cattolico diciamo però e si legge insomma qui da noi di un'avanzata islamica infatti in questi giorni c'è stato anche una presa di posizione piuttosto dura del capo di stato maggiore generale in in grossa polemica anche col primo ministro Erdogan e di appoggi invece alle alle posizioni del presidente
Se
Ecco quindi diciamo di e l'anno prossimo ci saranno le elezioni per il politico elezioni presidenziali insomma i è una è una shinto come di Remo Danovi una discesa in campo piuttosto pesante dei militari che di entrano proprio nella nello scontro politico che si che si preannuncia per l'anno prossimo
In effetti nel due mila sette prevede un doppio turno elettorale uno per la Presidenza della Repubblica in aprile e l'altro per l'elezione del Parlamento nel novembre appunto due mila e sette
Sì la questione è delicata perché il attuale primo ministro Erdogan sembrerebbe interessato a concorrere per l'elezione della Presidente delle Repubblica oppure mandare anche un suo elemento proveniente dalla Campina o questo partito moderatamente islamico al governo
E quindi dove quei tutto farebbe venire meno quella situazione di check and balance perché esiste oggi perché a presidente della Repubblica c'è una elemento laico a garanzia della laicità mentre volle lezione di un esponente del partito moderatamente islamico della capi questo questo questa contrapposizione questa utile contrapposizione il potere non esisterebbe più
Da cui da cui la sottolineatura del capo dei le forze di terra mi pare non sia il capo di stato maggiore generale ma il capo di poteri terra
Almeno tutti i capi di Stato e maggiore delle varie armi hanno preso posizioni analoghe sono di allarme nei confronti
Di una avanzata fondamentalista se non sbaglio in questi in questi che come diceva prima l'esercito per quanto perché è difficile che
Lire all'Europa ma l'esercito né che malissimo i nella Turchia kemalista che mantiene ancora le caratteristiche del che Maller nonostante le sue anomalie finti ferite al processo democratico europeo il tema Lisbona come garante dei la classe militare ragazzi militare laica e vede con preoccupazione il l'aumento olimpico nell'aumento di quel però
Potere islamico che pur avvertendo molto differenziato dal potere politico in Turchia fa un po'paura molto differenziato perché ricordiamoci che quando è andata al potere la capii a espressamente dichiarato attraverso un il suo programma
Quindi vedere la religione come una delle più importanti istituzioni dell'uomo e la laicità come un principio indispensabile per la democrazia e come garante della libertà di coscienza
Dei quindi contrariamente ad altri partiti
Islam Miccichè si sono affacciati in Turchia e che che sono stati messi fuorilegge come recluta di Erbakan qualche anno fa dall'artista corti
Costituzionale allertata dai militari diversamente da quei casi la capii roba una non si può non saluta una netta distinzione tra lo stato e religione lombarde ideali che nell'indiretto nell'accesso all'Europa a il compimento
Suo Progetto lei certo ma ecco oggi che cosa resta del del che ma lirismo quanto oggi la Tour la Turchia di di di questo inizio del due mila si può dire ancora che ma lista
Ecco appunto in quel letto per esempio aperto fenomeno che abbiamo corre comunque abbiamo accennato nessun Paese europeo per salvaguardare la democrazia
Il il laicità abbisogna di militari a fini no noi abbiamo sempre visto
Un intervento dei militari come qualche cosa che nega il naturale processo democratico delle vite di un Paese e e queste aree una vistosa anomalia anche perché è una costante del che Malik Bocchieri
Che viene anche recuperata da questo Islam politico turco che ha fatto suoi limiti i principi dell'Occidente e che vuole entrare e che ha come progetto finale del che Malibu proprio l'unico l'entrata dell'unione europea mentre negli anni cinquanta il compimento del che manierismo era stato visto con l'ingresso della Turchia nella NATO da da tanto tempo non solo oggi ma da
Da da decenni ormai perché la battaglia per ettari imbroglione in Europa della Turchia quarantennale
Da tanto tempo e il punto di riferimento il punto di arrivo del che malissimo e il no nell'entrata nella
Organizzazione politica europea in una Europa che sia Unione europea di oggi sia qualche cosa d'altro ma questo è il punto di arrivo ho capito ma allora si potrebbe dire che al di là della
Delle come dire semplificazioni delle delle visione un po'manichei che leggiamo anche o coloro che sentiamo anche dalle nostre parti si potrebbe quasi dire che per un processo di di di integrazione nell'Unione europea della Turchia forse il vero problema più che l'Islam sono i militari a questo punto
Se frenetica e sicuramente un problema parti che appunto se l'Europa si dotasse di una presenza del turca
Al suo interno potrebbe avere un'arma in più per dialogare con l'Islam e l'Islam esterno nell'Islam dei quindici sedici milioni che ha già al suo interno ma indubbiamente i i militari tentativi i militari e e nel momento in cui vogliono portare a compimento e occorre essere garanti del processo che la lista
Sono vogliono entrare in Europa ecco
Rispetto a questo c'è qualche qualche dubbio oggi come oggi proprio perché dato dal fatto che lei riforme che dovrebbero riguardare il loro potere toccano anche l'aspetto economico e che come dicevo oggi caratterizza il
I militari perché sono ricchi
E quindi non si sa quanto quanto questo pesi negativamente sulla loro azione a favore dell'ingresso in Europa
Si deve passare attraverso una diminuzione radicale del loro potere sia Strauss
Volevo fare anche una domanda perché so che lei studio associato anche le poi le relazioni di mediterranei le razze neanche col Vaticano della Turchia se ci sarà la visita probabile che ci sarà però almeno per il momento è confermata la visita di Benedetto sedicesimo alla fine di novembre una visita molto delicata perché leggevo proprio oggi non so su qualche giornale sostavano nelle dello Swaziland giornale alcuni osservatori turchi fanno notare che beato sedicesimo
Potrebbe commettere degli errori tipo che ne so dichiarare il padre il patriarcato ortodosso come Ecumenico oppure recarsi in luoghi che potrebbero avere un grosso impatto simbolico per la sensibilità islamica diciamo così dei turchi lei questa visita di Benedetto sedicesimo i turchi e la ritiene comunque opportuna oppure a qualche
Perplessità
No io credo che sarà sicuramente opportuna tant'è vero che esiste il baccano la mantiene impieghi di nome quindi questi insomma è è veramente opportuna e quindi lei sa che le relazioni tra il la Turchia e la tanta fede sono arrivate le relazioni diplomatiche sono state aperte soltanto nel mille duecentosessanta
E le prospettive sono dura perlomeno un decennio forse anche di più a seconda delle vicende politiche a monte
Ma sono qua io io credo che il Papa non incorrerà più inning l'atto colpi secchi di comunicazione e tanto meno alla stampa
E le reazioni redatti in Turchia sono state il tutto sommato non consisterà portantini come come in altri paesi di cultura islamica
E ce n'è stata una in particolare dura quella del capo dipartimento degli Affari religiosi perché gli affari religiosi fanno capo al dipartimento una specie di un membro ministero in Turchia no sì
Vecchie AOR accusato il papà di aver offeso l'Islam
Con una persona che è stata chiuso
Chiarite che a Pitcairn quando me della della ragione a monte perché accusato il papà di aver aperto l'Islam perché fa parte della potenza economica dell'Occidente e Quark legge tutta la delusione la frustrazione di di del rispetto al trattamento che l'Europa infligge alla Turchia elevando continuamente la Fogliano le richieste se dico che il Papa
Perché questo potrebbe essere Turchia alleata fedele dell'Occidente moderna orgoglioso di avere recuperato le sue radici islamiche potrebbe anche cogliere questa occasione della visita del Papa
Per dimostrare che l'Europa l'Occidente non dovrebbero esistere volerci definire in contrapposizione all'altro no anti Islam che fa paura ma potrebbero invece il contrario
Valorizzare le ricchezze in tradizioni religiose e filosofiche che fanno parte dello spettatore ecco è arrivata proprio l'ultima domanda che l'ultima questione che le volevo sottoporre che appunto quella dell'atteggiamento del dell'Europa dell'Unione europea nei confronti la Turchia c'è stato
A come dire uno Slam nonché mancassero voci critiche opera c'è stato fino all'anno scorso uno slancio per convenga aprire le trattative tesi adesso invece si frena e addirittura poi dalla stessa Commissione europea arriva non non stoppa l'allargamento e quindi voglio dire questo alla fine finisce per dare come dire per giusto dare un sostegno in qualche modo anche se indiretto a chi in Turchia vede è contrario alla alla la l'adesione o comunque a motivi di polemica con l'Europa cioè l'Europa che cosa che cosa sta sbagliando in particolare che cosa non dovrebbe fare che cosa dovrebbe fare insomma
L'Europa incerte su che cosa deve aereo ecco è proprio in un momento di confusione forse il problema delle radici cristiane che un problema di radici magari dell'Europa tout-court
Sì venti non si certo se vogliamo parlare di radice Felicetto
E insomma è l'Europa dovrebbe essere una creazione politica no ecco
E e quindi dalla politica dovrà non dovrebbero dovrebbero essere estromessi perché connotazioni
Euro Europa cristiana piuttosto credo che rischiano piuttosto tecniche altro un'unione politica è chiara che deve vedere i vantaggi che avrebbe ad avere la Turchia a al suo interno de per tutti
In Turchia gli euro scettici sono aumentati da un ottanta per cento
Che fa Michele caso del rilevamento
Un precedente a questo ultimo tre trattati a un cinquantuno quarantotto per cento attuale favorevoli alla ed i favorevoli quindi il Gallo è stato sensibilizzazione il calo è stato sensibile è
Bisogna pensarci e qui
Qui e qui torniamo si chiude il cerchio al ruolo dei militari al peso che anni militava anche a e anche che uno degli airbag girevoli che l'Irlanda
Non è secondario
Professoressa io la ringrazio molto ringraziamo la professoressa Maria Antonia Di Casola che insegna Storia della Turchia alla facoltà di Scienze politiche dell'Università di Pavia con la quale abbiamo cercato di capire quale i ruolo che i militari hanno nella società e nelle istituzioni in Turchia e qual è il peso che hanno in questo momento delicato per la politica turca e per le sue relazioni con l'Unione europea