La situazione in Turchia. Intervista a Marta Ottaviani.

Parliamo di Turchia e parliamo di viene con l'organizzazione eversiva ritenuta responsabile di attentati omicidi intimità mi con lo scopo di destabilizzare l'attuale Governo islamico moderato del premier regge per type ardo Anna di spianare la strada ad un nuovo colpo di Stato e rovesciare dunque l'attuale sistema democratico molti degli imputati nell'inchiesta sono personalità di alto profilo della politica e delle istituzioni e secondo alcuni osservatori il processo del viene cono potrebbe aprire una nuova fa ma se nella storia della Turchia l'inchiesta però non manca di aspetti contraddittori di alcuni lati poco chiari per non dire oscuri e fra l'altro in questo stesso periodo stanno avvenendo altre cose che potrebbero portare a sviluppi interessati significativi in Turchia c'è il dialogo avviato con l'Armenia ci sono i colloqui per cercare di risolvere la questione di Cipro cioè la road map che il Governo a preparato per risolvere la questione curda e un'altra road map è stata elaborata dall'stesso leader della guerriglia la leader delle PKK Abdullah ho già Lanna insomma ce n'è abbastanza per fare il punto sulla situazione interna della Turchia e questo vogliamo fare ancora una volta con Marta Ottaviani corrispondente dell'agenzia atti come collaboratrice della stampa e del foglio allora Marta partiamo prima di tutto da e avviene con è un'inchiesta che sta toccando quello che è stato definito in questi a nello stato profondo ma di fatto sta toccando l'establishment innato chi almeno in alcuni suoi settori come viene vissuta dall'opinione pubblica insomma come come dire la gente questa
Questa inchiesta che ogni giorno riserva rivelazioni e a volte anche tra tanti
Ma guarda diciamo che IVA appalti alterne ci sono momenti di grandissimo seguito come invitati anche Dante paternalismo dei media trucchi chiaramente
Si attaccano ad ogni notizia diretta tavolo dia eccellenti con direi una grandissima attenzione appunto porterà addirittura ogni tanto anche più del dovuto
E momenti in cui di questo può certo qua che ci si dimentica nel testo che purtroppo anche alle
Code più eclatanti come le retate come dialetti come le dichiarazioni stanno inventando così all'ordine del giorno però fanno più notizia quindi noi adesso abbiamo queste tre falde concreta e branche del Polo cento che stanno andando avanti
Ma qualcuno potrebbe anche vedere dei risultati concreti non dico una sentenza ma almeno soprattutto capire quanto delle persone che sono in sotto arresto in questo momento ricordiamolo sono centinaia
Siano realmente i colpevoli perché in questo momento il dubbio più grosso chiesta dietro a questi tra i processi e quanto sia realtà e quanto sia fiction
Addirittura poi io ho letto che potrebbe aprirsi addirittura una quarto ramo d'inchiesta per quindi si allargherebbe ulteriormente
Sicuramente sicuramente perché come ha detto gli arresti continuano ad aumentare oltretutto due settimane fa credo sul Filianoti la maglia nera tanto e non mi ricordo male era stata riportata la notizia che la maggior parte dei membri e via ritiene come avviene con che dir si voglia
Sono ancora a piede libero quindi questo praticamente è brava un'Africa per il Governo islamico moderato che ricordiamolo è particolarmente interessato no a
Debellare questa organizzazione per compiere nuove retate nuovi arresti sulle cui modalità anche l'Unione europea ha più volte posto dei dubbi sì quando parlate di siccità ma poco fa cosa utilizzabili
Ma mi riferisco al fatto che molte persone vengono arrestate il giorno dopo rilasciate subito è che il secondo molti commentatori c'è
Qualcuno interessato a fare apparire tutta questa o per campione molto più grossa di quanto sia in realtà cioè c'è chi pensa e è un'accusa chiara integralisti ma anche il Governo stia usando i parcheggi e con anche per togliere di mezzo un po'di gente che è incensurata
E per precedenti ricreare all'Europa lei potrebbe dare molto prima e io
E le perplessità europee sulle modalità degli arresti sono per questa questa facilità appunto gli arresti pure scarcerazione
Esatto esatto qualche mese fa non mi ricordo lei occasione dell'ottavo Della non ondata di arresti ondata di avrei sperato siamo oltre a quindici se non ricordo male l'Unione Europea proprio aveva proprio il Paese
Sono dei dubbi sulle modalità di accredito perché insomma pare che possono veramente retate
Molto spesso addirittura crepa nemmeno l'autorizzazione dell'autorità giudiziaria e quindi insomma
Sicuramente
Poco nuovo
Comprensibili dal punto di vista procedurale sì il
La versione ufficiale diciamo così dice che spiega che afgane con puntava a creare una un clima di instabilità politica con attentati con omicidi anche eccellenti per rovesciare bene poiché spianare la strada un rovesciamento del del governo della che per dal Governo di Air One tutti stavi dicendo però anche che
Il sospetto che però lo stesso Governo stia utilizzando la l'inchiesta per eliminare dei dei
Avversari politici quindi diciamo l'esito del laddove la questione come stare la verità dove sta
La verità probabilmente ha come spesso succede sta nel mezzo quello che importa capire in questo momento è uno quanto rialloca quante persone siano coinvolte realmente tue a che livello
Non dimentichiamoci che in questo momento i terreni con ci sono alcuni imputati eccellenti ci sono diversi gli alti gradi dell'esercito in pensione
C'è addirittura coinvolta la moglie del Vicepresidente dalla Corte costituzionale io vorrei ricordare a tutti che la Corte Costituzionale in Turchia insieme con l'esercito
è da tempo è il grande garante diciamo della laicità dello Stato quindi sono in una qualche maniera quasi un organismo di controllo sull'operato del Governo era buono o comunque di Governi che non vengano un
Molto ben visti per quanto riguarda loro piattaforma politica il fatto che ci sia comunque arrivati a includere nella lista degli indagati o quanto meno appetibile come persona so sospettata di a dei fatti
La moglie del Vicepresidente la Corte costituzionale è una cosa molto importante e credo qualche tempo fa addirittura che non mi ricordo mare c'era stata una procedura quanti
Di allontanamento dell'indennizzo stesso Vicepresidente la Corte Costituzionale per questa questione
Ma poi la Corte costituzionale ha ritenuto di lasciare page Coutts che è il nome appunto del vice Presidente al suo posto occupando in modo contrario alla proposta appunto va allontanato dal suo ufficio si
Dell'esistenza del del di questo Stato profondo di cui di così viene definito questa quest'area oscura in cui convivono ambienti degli atti dei servizi segreti all'elemento delle Forze armate ambienti nazionalisti somma comunque questa è una realtà cioè che lo Stato profondo e esistessero esista al di là di Argan ecco questa è una realtà o no
Ma su qualità non ci sono assolutamente dubbi bisogna vedere però se con queste ondate di arresti questo fenomeno stia andando a dei trafori alpini o se invece con rinvia proliferare intubato io devo dire che da quando ci sono fatti quel terreno fine il Paese sia tira un'aria comunque leggermente più tranquilla
Tenore quanto a climatico comunque quanto ad attività politiche ed omicidi eccellenti
Chiaramente facendo i dovuti letteratura di una volta dette queste cose bisogna vedere come ho detto se veramente con queste ondate darei TPL riusciti a tamponare
Quelle che ha e a rendere inoffensivi e quelle che erano le cellule più offensive se così fosse faccia questo processo si vada per il tempo e ci sia logicamente una tendenza esemplare
Ma poi si ricominci io non vorrei che questo avviene con diventate una spada di Damocle che possa produrre quattro cinque sei sette e poi c'è inerti
In cui vengano di volta in volta arrestate al novanta per cento persone che non c'entrano niente pur in minima parte persone che sono realmente coinvolte in questa organizzazione appunto che sembra essere un'organizzazione criminale
Cade in questo periodo si parla sono a sommare c'è una notizia un mese sono che girano notizie indiscrezioni anticipazioni della esistenza di una road map per risolvere la questione curda a luglio si è parlato che lo stesso leader del PKK dei guerriglieri curdi dura già lampo testé stesse preparando una proposta in alcuni punti nei giorni scorsi ci sono stati invece le indiscrezioni sul piano che il Governo sarebbe starebbe tre preparando e le do questioni cioè l'inchiesta avviene con da una parte e il piano di pace la road map per i curdi dall'altra viaggiano insieme che è vero è così
Ma o di un mio io la penso che il Governo abbia avuto questo colpo di coda no diciamo nell'accelerare abituato mette perché tutto
Ciò permette intima nonché o Ciolan parli prima di lui oltretutto visto che in Turchia e chiunque in quel Paese lo sa bene ogni tanto ci sono le coincidenze curiose
Lo scorso mercoledì avvocati Dio ci saranno più sono presentati di buon mattino all'imbarcadero per recarsi a Imrali è appunto ricevere nodale Maniglio Ciolan la sua road map che pare che non va come un libro fra le altre cose
E non sono riuscite a partire perché c'era l'guarda una barca alla banca che li doveva trasportare ora dopo un momento di iniziali la vita da parte di molti colleghi
Chiudiamo però letti che porteranno che gli avvocati Dio ce l'hanno siano riusciti apprendere diciamo le proposte no dell'ex leader curdo quando il
Vuole ancora recitare dare appunto a proporre capienti a quello e ne fate quello che ho pensato anch'io leggendo le agenzie che davano questa notizia non fate una strana coincidenza
Scrive avrete letto io ammetto ammetto che nella vita di un di tutti purtroppo circa componente di Malaparte però veramente quei danni che ma francamente un po'troppo poi chiaramente nel ben lungi dal parlare di cabotaggio
Però insomma diciamo che è una coincidenza molto singolare ieri il quotidiano stamani d'nel frattempo ha cominciato a buttare un primo atto è un primo ambo dare alibi arriveranno do alcune indiscrezioni sulla road map governativa che potrebbe comporta di dieci punti mi sembra insomma che il Governo stia cercando un po'di prenderà tempo far vedere che stanno lavorando in modo tale
Che ne è la minoranza curda Ventotene viene soprattutto gli osservatori esterni e pensano che o c'era l'anno riporta bruciare sul tempo se
Mi è capitato di leggere su su internet la traduzione di un articolo scritto dalla direttore del quotidiano tara fatta ma altana che fa un parallelo appunto tra l'inchiesta viene colmare la road map
Per risale problema curdo dicendo che chi
Contro l'inchiesta contro il processo non avviene come anche a favore della
Manca del continuamente dalla continuazione della guerra con con i curdi e che invece al contrario diciamo così chi vuole il bene della Turchia e con le foto bene privato la Turchia vuole il processo e vuole anche la la la road map si può fare una lettura di questo tipo è vero che c'è una contrapposizione pure cosa un po'più complicate
Ma ho Dio mio io anzitutto vorrei ricordare i nostri ascoltatori che in Turchia
Purtroppo niente e mai ponevo bianco al cento per cento incluso il quotidiano parata penso che il quotidiano trappola una linea suo editoriale e ben determinata e possiamo Dio ma punta problemi è contro l'establishment militare
Io il Parlamento non ho letto quest'articolo ma da come viene riassunto mi interrompa una querela per luoghi comuni io credo che invece nel Paese ci sia potenzialmente un desiderio una
Una volontà di ricomposizione che è molto più trapiantare di quanto il invece il giornalista dovrebbe far credere essere scatenare il binomio siete controlli poi cento era che nei colloqui che qui anche contro la pace
Il tema un po'pet pretestuoso proprio invece corse di chi vuole sostenere la tesi opposta idonei ad individuare un nemico per portarli
A questo proposito tra l'altro vorrei dire che per quanto riguarda la road map turca
Cura usate da parte dell'esercito ci potrebbero essere numero delle importanti aperture proprio ieri tramanda nella rivelare le condizioni della road map diceva che i militari potrebbero
Dare l'assenso all'applicazione dell'articolo duecentoventitré mi ricordo bene del Codice penale che in pratica una miopia appena eletti non ha mai partecipato direttamente l'attività terroristiche insomma mi sembra
Un'apertura anche di una certa consistenza ecco vera e propria anticipato la domanda che ti volevo fare che riguarda appunto il il ruolo dei militari perché anche chi non è particolarmente attento alle cose turche
è inevitabile pensare che se il Governo si muove per una sul su un un progetto di pace con i curdi non può farlo se non c'è in qualche modo
Una la se non ha senso comunque in qualche modo un'attenzione anche dei militari
Ma nello stesso tempo però anche rispetto al proseguimento della del della richiesta delle sue avviene con
A anche lì penso che i militari mi mi dà l'impressione che stiano un po'aspettando gli eventi insomma cosa come si stanno muovendo il militare
Ma allora anzitutto vorrei ricordare ai suoi in febbraio ci sono stati dei momenti di tensione tra l'esercito il Governo piuttosto accesi ci ricorderemo tutti quanti quando il Capo di Stato maggiore dell'esercito turco il generale gamba Cicu
Un bel giorno oralmente praticamente qualifica parte annunciare o comunque con un anticipo molto qualificata è andato a fare pipì dapprima il premier ha buone poi il Presidente della Repubblica Gul
Sono stati momenti di grandissima attenzione il Presidente della Repubblica credo che sia stato molto bravo in quell'occasione
A patto unito incontri settimanali tra Bargu ed era domande in modo tale e da mantenere anche sono un rapporto formale con l'esercito
Io penso che ed esercito in questo momento via prendendo lo stupore lo svolgersi degli eventi
Il trenta agosto sarà una per una giornata molto importante e qui in Turchia Cina il Giappone Bajram che ci farà parte della vittoria
E il generale baci buco parlerà era un discorso ufficiale quindi stomaco magari durante questo discorso ci potranno essere linee guida più precise
Per il momento mi sembra che la strategia scelta pari a quella della Pesa chiaramente con gli occhi bene aperti is ma sanzionando ti faccio una domanda un po'così se vuoi un po'di di dietrologia
Da quattro soldi ma il anche gli stessi militari stesso sarà certo non potrebbe avere l'interesse a fare utilizzare l'inchiesta so che ne conta a fare un po'di pulizia
Qui e no da una parte
Sicuramente oltretutto io vorrei ricordare che il generale Bacu Abis sempre
Detto che l'ente cito non è un'organizzazione criminale che anzi condanna con fermezza e quelli che fanno queste cose
Da una parte i dipende da chi ci vede coinvolti però in questa operazione perché è un conto è se sono attori di secondo piano militare intenzione ma dovrebbero vedere che interviene con sono coinvolti ancora anche militari di Aldo grado
E in un territorio RAI io penso anche che
I militari di oggi cioè la nuova generazione fra virgolette limitare il fianco un po'diverso da quella della retroguardia era comunque una Turchia che si formava accolti
Scusate da il gioco di parole a colpi di culto di stabili ci poteva essere anche una mentalità più a Betta no a questo tipo di organizzazioni deviate
Teoricamente le nuove generazioni dovrebbero essere tenute Susy in un ambiente sicuramente più conciliante più volto alla democrazia dead line adire partecipativa e tutto quanto
Quindi libere la politica può estoni potete accettabile però io ripeto sicuramente i militari i militari afgane come tutto quello che è un toccasana
Certo un'ultima cosa che volevo chiedere così facciamo un po'anche una fotografia della della situazione un po'al punto che la situazione nei giorni scorsi a ferragosto il premier Erdogan ha fatto una visita importante per quanto riguarda
Le le relazioni religiose ma si è recato in visita ha in un luogo importante per i musulmani che però è anche stato attribuito da una sentenza della Corte di Strasburgo al Patriarcato ecumenico di di Costantinopoli di ardono ha fatto anche delle aperture sull'importanza della convivenza del riconoscimento di tutte le etnie ma anche delle confessioni religiose
Chiaramente come c'è sicuramente della della strumentalità in questo a dicembre ci sarà il rapporto dell'Unione europea dunque probabilmente ardo hanno interessato a far vedere che lì il processo di riforma va avanti però c'è forse anche un interesse vero insomma da una risolvere tutte queste questioni gli armeni curdi avviene con
Ma io devo dire che quinto secondo me il rischio più grosso in questo momento
Io non vorrei che il Governo islamico moderato guidatore già tagli perdono che doveva entrare in qualche modo il Governo della salvezza per il Paese il rapporto di un grande bluff o quanto meno in un Governo specializzato nella politica dei grandi annunci
La road map con l'Armenia è stata firmata ad aprile però ancora non ci sono risultati apprezzabili nel penso che il confine ancora chiuso e soprattutto ad oggi a parte le indiscrezioni
Appena però la stampa ma che cosa contenga questa road map ancora non l'ha capito nessuno
I contrasti tra Armenia e Nagorno Karabakh purtroppo per il momento non accennano a diminuire e finché non si risolve appunto la questione di questa Regione ricordiamolo
Pretesa sia dall'Armenia sia dall'Azerbaijan è anche pagata una guerra negli anni Novanta
Difficile che si risolvano tutti i problemi tra la Turchia ed armeni anche perché ricordiamoci anche era a dei grossi interventi a mantenere buoni rapporti combatto in questo momento soprattutto per questioni di
Ha poi approvvigionamento energetico legato e che dovrebbe confluire nelle condotte che partano dalla Turchia
Questo è un punto road map curda capite bene che ci stanno lavorando ci sono indicazioni però ancora coda contenga questa road map non si fa ortodossi benissimo il seminario di al chi
Che ha
Alpiq ancorché sull'Isola dei bivi alla e che ha un luogo molto importante per la chiedo ha prodotto e la chiedo troppa chiesto più volte che venga riaperto
Ancora le porte chiuse nonostante i grandi proclami comunque sembra che non si sia ancora raggiunto un accordo sulla sua apertura quanto meno un accordo definitivo
Insomma qui c'è un Governo che fa vedere che fine ha portato in porto porta noi apprezziamo logicamente improprie tocchetto ma vorremmo vedere anche qualcosa di più concreto o domandarsi se il
Il rapporto del l'Unione europea a fine anno dovesse essere negativo che contraccolpi potrebbero esserci
Io devo dire che al momento non credo che il rapporto dell'Unione europea possa emettere positivo cioè io penso che per la Turchia standard già bene e si concluderà con un rapporto neutro del tipo stiamo a vedere anche cosa succede
Dossier rapporto strade a tutti sulla Turchia da parte deve ancora negativo io penso che comunque anche da parte dell'Unione europea ci dovrebbe essere la volontà di chiarire un attimino come il Piano andando questi negoziati anche perché lo ripeto
Uno sono stati compiuti dei passi significativi come il canale in quel modo come le Facoltà di armeno che potrebbero partire dal prossimo anno fatemi con nelle università ma per quanto sicuramente il premier cadono abbiamo sperato molta buona volontà nel far entrare la Turchia in Europa
C'è bisogno però di partito sostanziali e finché questi parchi sostanziali non ci sono e continuano a un ente al CIPE il Papa diplomatica europea dovrebbe anche nel
Un attimino
Muore è in questo senso e allora con questo sfondo diciamo così europeo del percorso dell'accidentato complicato percorso di integrazione europea della Turchia ci fermiamo qui che ringraziamo ringraziamo Marta Ottaviani corrispondente dalla Turchia dall'agenzia Apcom con lei abbiamo fatto ancora una volta una fotografia delle principali questioni aperte in questo momento nella situazione politica interna della Turchia alcune delle quali come l'inchiesta sull'organizzazione Arganelli cono o
Il un possibile piano di pace con i guerriglieri curdi suscettibili di dare nei prossimi mesi degli sviluppi vedremo se positivi o negativi naturalmente intanto grazie grazie a un altro Tagliani