Processo Aiello - Cuffaro ed altri (talpe alla DDA)

Buongiorno udienze aperta costituiamo le parti
Poi siamo il volume per favore
Attirano Calogero sarà fuori
Nominiamo di ufficio in sostituzione difensori assenti l'avvocato Palma
Venissero c'era una riserva da sciogliere sul documento trecentoquattro con ricorda umano fare avevate sciolto su tutto forse meno che su quel
Abbiamo atto che anche in relazione al documento trecentoquattro Pubblico ministero non si oppone
Del tribunale relazione alla richiesta di ammissione di produzione documentale della difesa di Aiello
Ammette
La produzione sul detta con la precisazione
Che i documenti ai numeri trecentonove
Duecentodieci
Trecento dodici
Trecentotredici
Trecentoquattordici
E trecentoquindici
Quanto atti
Giudiziari o endoprocedure procedimentale vengono ammessi limitatamente
Il ai fatti storici da essi rappresentati e non alle motivazioni dei provvedimenti come del resto aveva chiarito anche lo stesso difensore alla scorsa udienza
Se non ci sono altre questioni possiamo procedevano i testi ufficiale giudiziario chi sono i testi presenti
Benissimo allora tutti i testi dovrebbero spendere cortesemente fuori saranno chiamati uno ad uno dall'ufficiale giudiziario
Con chi vogliamo cominciare da dove
Presidente anche per liberare il collega avvocato Crescimanno con il dottor Francesco Fricano poi pregherei l'ufficiale giudiziario se può controllare se c'è il coniglio che veniva dallo scorso
Prego
Si accomodi
Lei è già venuto mi pare in quest'Aula in occasione alla citazione del Pubblico Ministero in quella sede si è osservato che il per il canone in una veste processuale di indagato in procedimento connesso quindi in questa veste lei non deve giurare anzi io la devo avvertire che il codice procedura penale del riconosce la facoltà di astenersi dal rispondere lei intende avvalersi di questa facoltà difendersi intende benissimo la ringraziamo c'è diamo atto alla presenza l'avvocato Giuseppe Crescimanno grazie può andare
Buongiorno
Ponticello Angiolo Fabio venisse
Sì sì
Solo
Un giorno prima di sedersi dovrebbe leggere quella formula
Si può accomodare dovrebbe dare le sue generalità al microfono grazie
Angelo Fabio Conticello
Nato a Palermo il quattordici agosto mille novecentosessantacinque
Grazie prego avvocato
Senta perciò Conticello lei ha degli interessi ho avuto degli interessi nella società alberghi turistici S.p.A.
Sì sono stato rappresentante legale e amministratore unico dell'azienda fino al momento della cessione
Quindi fino al due mila
Senta questa azienda di che cosa si occupava
Si occupava della
Ma l'azienda costruito a suo tempo l'albergo terza bara quindi sostanzialmente dalla gestione e dell'attività alberghieri
Senta in relazione a questa attività svolta dalla alberghi turistici S.p.A.
La sua gli amministratori soci vennero nella determinazione di vendere questa struttura alberghiera denominata azzardare
Ma durante
Udire gli ultimi anni della
Mi ha carica sicuramente abbiamo avuto diverse
Di questi contatti
Prima ancora d'ordine lividi la sessione
Alla alla società che poi acquistato le quote
Sì dei mesi
Ecco quando maturo la determinazione da parte degli organi sociali di porre in vendita da struttura alberghiera azzardare
Sì l'epoca
Scusi
L'epoca in cui cominciò a maturare Ammaturo questa decisione di porre in vendita la struttura
Allora stiamo parlando chiaramente un senso generale non me lo specifico della della della nell'operazione finale no no no no già nel novanta sette
Abbonato è passato un po'di tempo il cui Padova quindi la memoria insomma verso la fine degli anni Novanta sicuramente abbiamo avuto diverse persone perché si sono come dire in qualche modo proposte dall'acquisto o anche per la gestione della della struttura e quindi i primi contatti sicuramente così a occhio e croce saranno stati tra la fine del novantasette
I primi mesi del novantotto senta lei ha parlato di persone che si erano proposte per l'acquisto ma voi avevate diciamo messo in giro la voce
Comunicato fatto sapere che era vostra intenzione vendere questa struttura questa attività sicuramente non l'abbiamo come dire sbandierato ma
Erano negli anni abbastanza difficile devo dire da un punto di vista economico per
L'azienda che amministrava ma in generale Samantha la mia famiglia per cui sicuramente abbiamo valutato
L'ipotesi di di di di queste queste ipotesi
Fino appunto ad arrivare alla cessione quindi sicuramente come dire era vista come una del possibili ipotesi per sistemare
Un po'i conti per così dire in disordine
Senta signor Conticello ma fra queste prime persone questi primi contatti di soggetti che hanno interessati all'acquisto dell'albergo Meier ricorda qualche nome specifico
Guardi per alcuni mesi più o meno nello stesso perito di cui parlavo prima quindi intorno
Eravamo intorno al novantasette i primi del novantotto
Ci fu un tale
Di cui se non ricordo male si chiama Orsi signor abbastanza anziano sicuramente sopra la settantina accompagnato spesso da altre persone
Comunque non non profit su due piedi non non mi dicevano che anche che ci ha come dire corteggiato per parecchi mesi
Mostrando molto interesse nell'acquisizione dell'albergo quanto
La possibilità attraverso l'acquisizione di questa struttura di potere insomma che la questo questa questa attività profondo di una cosa scemo quindi devo dire non andò avanti priorità
Successivamente ma diciamo
Eravamo già verso la fine del novantasette forse
I primi mesi del novantotto di il primo contatti da parte
Di un tale Aiello che non è comunque l'ingegnere Aiello un tale Mino Aiello il quale
Senza
Come dire mai
Rivelare
Il nome del futuro acquirente
Aveva manifestato come dire la la la la c'aveva chiuso c'ha fatto intendere che c'era un gruppo finanziario abbastanza solido
Interessato all'acquisizione
Senta e a quel momento lei mi ha fatto accenno ma vi era una posizione debitoria della società una società alberi di turistici era indebitata
Sì assolutamente sì perché era senza una situazione debitoria devo dire notevole
Aerodromo rimasta un po'indietro al pagamento di alcuni mutui
In buona parte provenienti anche
Se non in maniera totale devo dire dalla ristrutturazione dell'albergo che ricordo effettuammo
Beneficiando per così dire delle agevolazioni legati gli alla legge dal novanta quella che tutti ricorda l'anno dei Mondiali ma che si
Non fu un buon affare per noi devo dire per i gravissimi ritardi in cui istituti bancari hanno provveduto alla come dire alla alla liquidazione proprio alla relazione dei mutui per cui da parte nostra ci fu un grosso indebitamento legato al fatto che tutte l'anticipazione ci vennero fatte da istituti bancari
Ma quando arrivavano finalmente questi finanziamenti questi contributi non riuscirono nemmeno a pagare gli interessi
Operosissime che frattanto andavano maturando quindi la soluzione che aumenta galoppante
Aveva raggiunto come dire
Cifra abbastanza sostenuta perché per noi diventano abbastanza insostenibile il mantenimento
Senta signor Conticello oltre a a questa società alberghi turistici S.p.A. il suo gruppo familiare aveva anche altre impresse altre iniziative commerciali
Sì ce n'era uno in particolare per la sabbia ancora in vita
Un'azienda abbastanza noto all'Antica Focacceria San Francesco di Palermo di cui sono rappresentante legale c'era anche la Immobiliare Duomo anche una società immobiliare uomo
Poi storicamente avevamo un'altra attività Palermo costruttore Manuele che alla pasticceria la Martorana che è stata cessata
Dal novantasette senta la situazione economica di queste altere aziende era pure gravato da debiti sì perché purtroppo in qualche modo per far fronte sempre a
All'indebitamento avuto occasione per la ristrutturazione del dell'albergo quindi del dall'uno e dall'altro terza bara
Ahimè in qualche modo si è dovuto in qualche modo andare a
A ricercare le riserve da parte delle aziende sane quindi va la l'Antica Focacceria sicuramente era una di queste ma che ahimè entrando in un circolo vizioso
Anche la stessa azienda sana trovo
Avesse si in una situazione
Debitore senta signor Conticello ma
Da quando alberghi turistici comincio a prima realizzare poi a gestire l'albergo zappare gli è capitato di ricevere danneggiamenti richieste estorsive
Ho atti di questo genere no mia memoria sicuramente no consideri pure gli alberi di turisti S.p.A. fra l'altro non ha gestito direttamente l'albergo fino alla fine del suo mandato per così dire lo ha gestito se non ricordo male fino c'è pur restando la società titolare della della dell'albergo penso così a occhio e croce che abbia gestito fino a metà degli anni ottanta ottantacinque ottantasei adesso non ricordo bene eccessivamente chi ha gestito successivamente alla gestito senza una nostra società che era una S.r.l. una
Si chiama col Geass S.r.l.
Che ha gestito fino alla fine lei non risultano durante il periodo in cui ha gestito la Cogei atti devono il proprio io ero come dire modo visto che sostanzialmente non azienda familiare
Io facevo il direttore dell'albergo in quel periodo e quindi chiaramente ero ero lì vivevo abitavo fra proprio dentro la struttura
Quindi mai ricevono mai ricevuto non ricorda nemmeno mentre non qualcosa conto però che potesse essere riconducibile a un
Ha un'estorsione insomma possibile senta anche nella determinazione di cedere questa attività dell'alberi di turistici è stato una libera scelta da parte vostra
O avete ricevuto anche in questo belve imposizioni del
Non direi di no ricordo con certezza che la la la trattativa fu abbastanza travagliata no io non parlo della trattativa parlo della decisione di metter inventa no direi di no assolutamente no
Ecco ora andiamo a i rapporti che lei ha avuto con questo signor Lino Ajello questa signorina gliela il weekend contattare lei sì lui
Pervenuto ma diciamo che è una persona che in qualche modo conoscevo perché all'interno dalla nostra struttura
C'era anche l'attività sportiva nel senso che c'erano anche dei campi da tennis per cui questo
Signora era un mio conoscente in quanto praticava frequentava i campi da tennis e quindi nel momento
Nel momento in cui lui si presentò come dire era in qualche modo fu un dico di casa ma erano persone anziché conosce vagamente sì comunque sull'UE che
Più o meno se non vorrei sbagliarmi sulla data ma credo intorno ai primi mesi del novantotto la fine del novantasette comincio a informarci sulla l'intenzione da parte di un gruppo finanziario
Non non non rilevato immediatamente Hans proviene che ce n'è voluta per sapere chi fossero i gli acquirenti
Ci CCC chiese ci informò appunto di questo e comincia a chiederci una serie di documenti come dire di planimetrie
Situazioni contabile scritture contabile nella società una società
Sì
Interessata acquisti senta in queste in queste trattative con il
Signor Lino Ajello sì protrassero per un certo periodo di tempo
Sì direi abbastanza nel senso che
Andando sempre un po'a a memoria
Io ritengo che per un annetto almeno sono andate avanti
Chiedendo a noi di a me in particolare
Aggiornamenti sulle scritture contabili
Ulteriori documentazioni in qualche modo chiaramente legata alla
Lettura del del delle del
Delle carte quant'altro sì ma Sozzi diciamo che è andata avanti per un po'
Però vedendo che in qualche modo c'era un anonimato assoluto su
Chi fosse l'eventuale acquirente
E d'altra parte non non facendo come dire sostanziali passi in avanti ci fu in qualche modo poi un un rallentamento
Ecco durante questo periodo delle trattative col signor Nino Aiello voi avete condotto anche altre trattative
Sì diciamo di tanto in tanto chiaramente arrivavano delle
Richieste sia in termini di acquisto ma soprattutto in termini di gestione
Della dalla struttura che era un'altra del
Soluzione alternativa fermo chiaramente perché volevamo c'era anche un fatto come dire affettivo tra virgolette per avendo noi stessi proprio dalla costruzione dell'immobile all'acquisto del terreno a suo tempo quindi chiaramente
L'idea di dover lasciare lascia immaginare una struttura che aveva la una trentina d'anni era abbastanza dolorosa se così possiamo dire
Quindi l'idea della gestione hanno il poteva interessare Gordo che più o meno nello stesso periodo da parte di alcuni dirigenti dell'epoca dell'Assindustria di Palermo
Ci fu la
Ci fu una serie di contatti perché avevano intenzione di
Provvederà alla realizzazione di una scuola
Dirigenziale
Per la formazione
Come dire
Post-laurea raid della NATO di nuove figure industriale scusate se mi permetto di intervenire io non non vorrei che si divaga se troppo vero sulla cerchiamo di rimanere come dire l'aria nascoste assenteisti sintetica perché se non voglio assolutamente limitare però mi pare che a volte ti abbiamo la tendenza ad allargare troppo il discorso
Quindi avete avuto contemporaneamente altre trattative Rizzo sto dato trattativa mando nessuno andò a ricorda l'ex se oltre a Ossi si propose certo Ottocaro
Non mi sembra di ricordare se magari può essere più preciso proposito in Todaro al naso non mi dice nulla non giunse oltre frontiera
Senta
Poi queste diciamo queste trattative con
La impedendo o ebbe uno sbocco ricordo ulteriori incontri con la Aiello ma come glielo incontri ce ne furono tantissimi devo dire veramente no all'ordine
Ma per un certo periodo veramente intensissime insorgano quasi settimanali forza spesso con vorrei sbagliare
Ricorda se Aiello venne anche accompagnato da una persona sì venne in un certo periodo credo che eravamo
Già la fiera novantotto fossero già arrivata al novantanove ricordo che al Aiello ve ne ha comprato la persona che a me in quel momento non dicevo assolutamente nulla non mi preoccupa più di tanto neanche di sapere chi fosse essendo una persona ha compiti accompagnava lavello per cui riteniamo possano persona Hassan lui contro ogni caso conosciuta
Questa persona
Che successivamente ho saputo si trattava del signor Borzacchelli
Ma qui ribadisco successivamente sì sì nel momento in cui io ebbi l'incontro non avevo assolutamente idea di chi fosse
Mi diede la sensazione che conosceva l'acquirente
Dando dei tra virgolette del garanzie sul buon esito del nell'affare quindi che da lì a breve sarebbe andato a buon fine cosa che in effetti devo dire
Non fu tale nel senso che poi da da quel contatto che ha Croce a occhio e croce risaliva intorno alla fine a agli inizi a novantanove appunto poi ci fu una lunga interruzione fino pentita insomma a metà negli anni due mila quando poi insomma sembra un po'
Ha concretizzato senta questo Borzacchelli si presentò quale maresciallo dei carabinieri risolutamente no ribadisco fra l'altro probabilmente mi fece il nome mamme non diceva nulla in quel momento non conoscevo né che fosse un carabiniere
Poi mi sembra che svolgesse anche attività di di di di
Aveva qualche forte ruolo credo politico adesso non non ricordo bene proprio no soltanto successivamente penso
Il signor Mina Yellow mi disse la persona che qualche tempo prima non accompagnato si tratta signor Borzacchelli mi disse appunto dico se ne occupava era una persona in qualche modo che conosceva l'ingegner Aniello perché dell'operazione sarebbe andata mi ribadì insomma sul sul sul buon esito finale dell'operazione che comunque andò a buon fine ripeto dopo un bel po'di tempo
Senta a quel momento allora durante queste trattative Condino Aiello ecco Borzacchelli le ricorda qual era la somma che veniva richiesta per va cessione delle azioni della alberghi turistici
Ma la la la la situazione debitoria mostra era
Si aggirava a occhio e croce intorno ai dieci miliardi di vecchie lire chiaramente parliamo
Per cui la nostra richiesta iniziale fu di circa tredici mila
Ho capito
Senta
Successivamente Codice lei non ha più becco intanto Borzacchelli insieme a ad Aiello quante volte lo ha visto una volta sotto una volta ascoltato ecco poi successivamente come si evolve questa trattativa lei ha detto che mi pare
Sì c'è mi ha detto che poi ci fu un Interbanca intervallo penso ad almeno un annetto se eccetera metà degli anni dalla novantanove
Insomma non non penso di sbagliarmi intorno a metà del due mila ricordo che poi non non non vidi più Nino Aiello devo dire tragicomica anche in qualità di frequentatore dei campi da tennis
Se non occasionalmente con cui sicuramente lui non ebbe più a riproporne questo tipo di a fare
Passo come dire importante per così dire fu fatto intorno a giugno luglio del due mila quando fui avvicinato da Roberto Rotondo che collaborava all'interno della società diagnostica che
Mi rivelò
Il nome l'acquirente in maniera molto chiara
L'operazione era sarà che interessava particolarmente la proprietà che avrebbe voluto acquistare è che sistemare un po'Udine delle faccende burocratiche sarebbe andata buffi
Quindi rotondo a lei conosceva Giacobbe votarono contro no con quello così
Roberto Rotondo che fece subito presente che lui si interessava in nome e per conto dell'ingegnere Michele Aiello Goddess in maniera molto lei sapeva chi era l'ingegnere Michele Aiello
Ma ve lo avevo incontrato lui prima di quella data e credo che
La prima volta che incontra l'ingegner Aniello
Non vorrei sbagliarmi
Sia stato successivo sicuramente all'incontro con Roberto Rotondo vediamo che cosa pensa che sarà stato intorno
Alle stato del due mila sapeva che l'ingegnere Aiello si occupava di sanità che aveva un centro di diagnostica per immagini parentesi anche perché gli orientali una nuova sotto alberghiero occasionalmente capitava di alloggiare alcuni parenti dei pazienti quindi lei sapeva chi era ma non lo conosceva personalmente che ha senta e e lei e arrotondo confermo questa somma di tredici miliardi insomma sì prego prego somma fu confermata però la sensazione fu che chiaramente
Fosse la richiesta un po'altare per cui cominciò in qualche modo una una trattativa trattativa come dire al ribasso fin quando devo dire
Poi io ho perso un attimino la sensazione esatta la misura esatta del del della quantificazione perché
Frattanto c'erano state dei grossissimi pressione da parte del delle banche in particolare dal Banco di Sicilia di un rientro
Mancusi sì l'aveva anche ceduto frattanto il credito a ad una società terza che mi pare fosse una società immobiliare banche
Per cui fu lo stesso rotondo e successivamente anche con un incontro che ebbi con l'ingegner Aniello che si proposero di chiudere per conto nostro oppure zio si propose di di di di concluderlo e comuni della le situazioni debitorie
E che mai frattanto avevamo contratto con le banche per cui sicuramente
Non non si parlò più chiaramente di quella cifra
Ho la sensazione così a a naso che le la prima c'è una trattativa poi fu su come dire in qualche modo conclusa chiaramente da parte loro e quindi maggio del prezzo finale sia sceso sensibilmente però io poi ricordo che a suo tempo abbiamo anche presentato un un documento con una situazione molto dettagliata sulle cessione che furono fatte per l'altro
Chiusura
L'operazione senta lei ha parlato di incontri ecco ricorda questo incontro dove si svolse che erano presenti al primo incontro che ho avuto con l'ingegnere Aiello ricordo che fu presso la sede
Dell'epoca un punto che comunque credo che sia in
Nell'attività della diagnostica quindi a Bagheria
Al quell'incontro sicuramente era presente l'ingegnere Aiello era presente Roberto Rotondo era presente dottor Lo Bue era presente se non vado errato il signor Tomasello
Lo Bue chi è WWE è un mio cugino si chiama di nome Robur Giuseppe Robur sfuggì non quanto mia mamma insomma ma sono solo il ruolo di Giuseppe Lo Bue comprendiamo bene quello di Aiello è quello di flauto ma USA
Come di una persona molto vicina nove darà sempre devo dire quindi alle alle rapporto di parentela c'è una frammentazione normarlo chiaramente conoscevano conosceva l'ingegnere Aiello per cui si era in qualche modo
Be visto lo nega ma di forte di parentela in qualche modo rappresentava per noi come dire un po'tassello in più se così possiamo dire sul buon esito dell'affare nel senso che conoscendo la la la la la la la la la stupidità da parte del gruppo che intendeva acquistare
Voleva in qualche modo conferma voleva parlassero senta invece Tomasello ricorda che che
Intanto che qualifica avesse io ricordo che Tomasello farà faceva penso tuttora geometra se l'uso un altro
Negli ultimi periodi della trattativa
Fu una persona che
Frequentò spesso i nostri locali in quanto
Mi risulta che poi si sia occupato quantomeno in parte della ristrutturazione dell'albergo una volta ceduto
In qualità proprio di di di di di di di geometra o di di di addetto ai lavori insomma protocollo
Quindi lei ha precisato che il pagamento del prezzo venne mediante l'accessione del
Il debito nei confronti delle banche era una banca più Banca Roma più banche sicuramente c'è un grosso debito era con me il Banco di Sicilia sì
C'era qualcosina ancora con una specie di cassa perché uno che fa tanto stessa una migrazione sicuramente c'erano dei debiti contratti con l'allora banca Sant'Angelo
E poi i questi per quanto riguarda i debiti societarie poi c'erano chiaramente anche del partite personale perché se era entrato come devastazione abbastanza invischiata in cui
Cercavamo un qualche modo di di riforma a tutte le nostre energie pur di far resistere in qualche modo la la la la la la la struttura l'esposizione debitoria se non vado errato lei l'ha quantificata in quanto aveva già detto no profit erano già oltre dieci mila circa dieci quindici mila
La la somma che a voi venne consegnata escluso questo Pepito nei confronti delle banche nei confronti degli altri e quanto fu
Ma insomma
Diciamo che ci trazione fu fu conclusa ricorso in tribunale altre cose
E quindi
Perché in tribunale scusi
C'erano già delle procedure sia quello cioè dove sono le procedure esecutive per cui ricordo che in quella sede in quell'occasione intervennero la parte del Banco di Sicilia dall'altra parte altre altri istituti d'altra parte la se sul caso chiaramente le parti notaio
E quant'altro
Sì il le sto le somme adesso dico a voi Jorge solo sedici miliardi di debiti di che si era accollato diciamo l'ingegnere Aiello per usare stile societario
La somma che a voi diciamo azionisti proprietari
Venne corrisposta ricorrono io ricordo che senz'altro ci fu una parte della
Della somma che fu liquidata alla col Geas che era la società che faceva parte in qualche modo il nostro gruppo in quanto aveva un contratto che scadeva successivamente e quindi ci fu una chiusura anticipata del contratto la Società col Geass
Ricordo che per recedere in qualche modo al contratto ebbe una liquidazione che si aggirava intorno al miliardo
Dopodiché ci furono i pagamenti dei dei della cessione delle quote da parte dei soci da parte di di mio fratello mia sorella e mia erano abbastanza
Modesto in quanto entravamo in società con delle cifre modestissime parliamo veramente di tredici quattordici mila testa forse anche meno le parti più sostanziosa senz'altro furono quelle di mio padre che possedeva la maggioranza azionaria
Credo che sia stato intorno
A una cifra che si aggirava tra gli ottocento milioni al miliardo e quella di mia madre che era più o meno la metà proprio ricordo di avere con certezza depositato dei documenti e credo che sia comunque agli atti
Quindi facilmente riconducibili credo questi numeri di cui imperdonabile sono ricorda con precisione
Importi che comunque servirà morì in buona parte per la chiusura appunto di altre situazioni debitorie che fa tanto galoppava
Senta
Lei conosce il ragioniere Fabrizio Di Costanzo assolutamente sì perché il mostro
Nostro commercialista il vostro commercialista fece un che lei ricordi preparò un dettaglio di utilizzazione di queste somme sui senz'altro ricordo tre
Questa questo documento ricordo lo presenta e anche in una mia precedenza presidente comparsa ai carabinieri
Ricordo che fu un documento che io personalmente insieme agli atti
Senta lei ricordasse queste somme
Che divennero ha corrisposto e quindi la differenza dei dieci miliardi dell'accollo del mutuo
Quanto a due miliardi e mezzo vennero da voi utilizzate per pagare altri debiti con la banca Santangelo il Banco di Sicilia
E in altri istituti di credito guarda io ricordo che circa cinquecento seicento milioni
Furono pagati per estinguere un un mutuo che era stato contratto con la Banca Popolare Sant'Angelo questo
A cura vostra statura nostra azione
Dopodiché alcune somme restano nella nostra disponibilità credo così sommando in qualche modo le le le le le le
Le liquidazioni che furono fatta mio padre mia madre quelle nostre penso che siano state intorno ai due mila che e rimasero in tasca diciamo sì diciamo rimasto nella nostra disponibilità sì
Senta
Lei ha ha mai ricevuto pressioni esterne per preferire quale acquirente l'ingegnere Aiello no della soltanto
Senta l'albergo fino a quando fu operativo
Albergo fu operativo fino
Ma alla fine credo del
Due mila quindi adesso non ricordo la data precisa ma se non vado errato eravamo intorno al diciannove venti dicembre
E quindi credo comunque che fino al trentuno dicembre se non ricordo male ancora erano degli Enti dentro quindi avevo degli impegni presi anche otticamente coincideva con l'ultimo dell'anno e
Che chiedemmo come dire una proroga nella continuazione della mattina la gestione dell'albergo io personalmente credo che sono stato Luther possono uscire
Quindi adesso cito intorno al cinque al sei gennaio perché abitavo dentro stelle siamo al due mila e uno è questo punto decessi il sei gennaio due mila uno perché abitavo lì ebbe dicono necessita di qualche giorno per trovare alloggio senta lei ricorda se
Oggetto delle trattative o degli accordi fu anche la circostanza che voi dovevate occuparvi del cambio di destinazione d'uso della struttura
Ricordo che questa fu una cosa che chiaramente ci fu ci fu chiesta perché la nostra struttura chiaramente era era un albergo e quindi chiaramente sia sicuro e affidabile il ricordo che tre documenti tale cosa che ci fu richiesto chiaramente
Sì fu una cosa chiaramente che ci venga in qualche modo chiesta tant'è che io feci
Se non vado errato più o meno intorno novantotto novantanove sono vorrei sbagliati una istanza chiedendo la
Eventuale possibilità di un cambio destinazione d'uso qualora insolvibili giù motivata per così dire come dire al
Al all'interesse da parte degli futuri acquirenti di svolge l'attività
Simile ma fondamentalmente diverso insomma ecco cioè nel senso che credo che prevedeva anche l'alloggio dei dei chiedeva ricordo che quindi fu risposto in qualche modo anche quel periodo se non ricordo male a Bagheria era commissariata
Mi fu corrisposto che
Prove in questi termini senso che
C'era la possibilità che ciò avvenisse pur facendosi che in qualche modo la struttura mantenesse una forte vocazione alla
A ricettività ecco della dalla dalla dall'attività quindi pur fa svolgendo attività di tipo diverso fondamentalmente prevedeva l'alloggio in qualche modo di di persone credo che questo era
L'intento nota la vostra richiesta quindi per riassumere presidente anche per fare riferimento ai documenti centotredici centoquattordici centoquindici e sento sedici
Della produzione della secondo elenco della produzione della difesa ieri lo lei si occupò sia di presentare istanza di camminare di cambio di destinazione d'uso alla commissione straordinaria del Comune dibattiti lei venne rilasciato un certificato comune di Bagheria per la compatibilità del cambio destinazione d'uso
Adesso sulla compatibilità non ricordo con certezza ricordo che mi venne a ti lascio mi fu risposto sostanzialmente alla lettera dove mi si diceva che
Vi era la possibilità di un campo destinazione d'uso pur mantenendo in buona sostanza le frodi e le caratteristiche come dire della ospitalità per così esile della soppresso porre intranet interni troppo vecchio che magari commettere qualche errore però se non ricordo male la sostanza del
Della dalla dalla risposta dalla lettera da parte la commissione sovrastava in questi termini ricorda poi se il quindici dicembre del due mila
Venne rilasciato un certificato comune di Bagheria all'ente signor Conticello Angiolo Fabio per il cambio
Ida Street destinazione d'uso dall'albergo azzardare da struttura alberghiera da attrezzatura sanitaria
A memoria l'omaggio di sì perché probabile perché frattanto eravamo lasciamo stare all'immaginazione se non lo ricordo
Ritengo di sì insomma senso se non la ricorda inutile
Presidente allora andiamo alla gentilmente io non ho qui la documentazione ma la cancelliera celarsi agli atti chiaramente io chiederei sono così non massimo perché il dubbio però se ne dice che non lo ricorda
Allora io ricordo con certezza che l'operazione dopo un fine quindi
L'ha seguita la che questa operazione anzi l'opera sono sequestri qui tecnicamente lei chi incarico per richiedere un cambio di destinazione d'uso la commissione strano io farlo l'istanza ricordò al Comitato poi dalla conquista tecnico chi se ne occupo pazzi sicuramente da parte un cambio di destinazione d'uso da un albergo una struttura anche non è ricettiva perché è una struttura ricettiva fine sanitario quindi una struttura competente diverse immagino
Che preveda delle prescrizioni preveda del modifica tecnica dal fatti era colloqui se ne occupò per conto suo in tutta questa parte
Diciamo progettuale che non ha ma se da da parte nostra ci fu anche da parte del ricordo che il giorno ma se lo sicuramente che in qualche modo rappresentava la la la la futura come dire cioè l'aspetto tecnico
Si era l'operato in tal senso quindi se ne occupa personale diciamo di dell'acquirente di diciamo che già l'operazione era in qualche modo abbastanza avviata quindi stava andando a buon fine già a quella data eravamo
Più o meno in conclusione quindi
Quindi lei Siemens si limitò a presentare istanza sostanzialmente ma o lo seguiva chiaramente dico nel nel nella nella sua suo il suo iter va be'
Quindi lei ha per essere più precisi
Lei ha presentato l'istanza avuto rilasciato quel certificato di compatibilità successivamente è stato rilasciato un certificato che risulta rilasciato a me quale presentatore dell'istanza
Vorrei capire il geometra Tomasello che attività svolse
Visto che tutta questa la diciamo presentazione di documentazione è stata fatta da lei e a quel tempo la società era ancora alberghi turistici S.p.A. mano
Sì sono sorgono appunto quindi era nella vostra disponibilità assolutamente quindi voi eravate ancora gli intestatari delle azioni prese coscienza assoluta quindi tutta l'operazione è stata condotta da voi amministratori mutamento benissimo
E allora vorrei capire il Tomasello che cosa affatto dal momento che voi eravate proprietario d'azione voi arrivata la rappresentanza della società
E l'albergo era nella vostra disponibilità
Ma forse lo ricordo che si era proposto per impiegato per dei rilievi tecnici per la della richiesta di fallimento di per del
Istruzione di dirigenti ha collaborato ha collaborato
Diciamo che il test ha risposto alle mie domande in una certa maniera l'avvocato sta cercando di farle precisare presidente diciamo è un po'né in maniera contrastante con il documento cento ma ci sono ma per ora non è contrastato come te che documenti nessuno ne mette in discussione che è questo il problema abbiamo chiesto semplicemente se il supporto tecnico visto che non è una semplice istanza da film ma ci sono gli aspetti tecnici che vanno a supporto dell'istanza chi se ne occupo mi pare di avere capito signor Leo dicendo che non se ne occupò lei nei suoi tecnici marito massello Totò
Mo'vorrei come dire commettere degli errori anche perché è passato parecchio tempo
Retrò stampa stati scatenante corrente conosce dico io con certezza ricordo di avere seguito un po'la le le le le le le le dell'istruttoria del delle varietà adesso
Non vorrei sbagliarmi adesso in questo momento ricordi di
Di di tecnici area o oltre il signor Tomasello che in qualche modo si occupava sicuramente apre per conto loro ma nei nostri interessi pure se vogliamo praticamente all'obiettivo era comune di andare a come dire a buon fine
Va bene
Va bene quello che mi interessa che alla fine di queste precisazioni errori precisazioni lei mi confermi è che fino al rilascio del certificato di cambia di di cambio destinazione d'uso la società le quote le azioni della società e l'amministrazione di una società erano della famiglia complice
Sì in buona parte senza c'erano anche le socie di minoranza ma insomma non nella sostanza sì
Quindi si procedette alla vendita delle azioni dopo il conseguimento del certificato di idoneità sì perché lei nell'operazione non saremmo dall'a buon fine insomma io penso che era era una condivisione era una condizione
No è una condizione
Senta un altro chiarimento
Lei ricorda se nel mille novecentonovantotto
La alberghi turistici ebbe a presentare al comune di Bagheria una istanza per l'ampliamento del complesso alberghiero Xabaras Parco Tarello ricordo che in quelli anni
Se erano del leggi che prevedevano per le strutture
Visti che esistenti
Comincia la possibilità di chiedere un aumento
Non solo sono aumento di cubatura sicuramente una una un aumento del numero delle stanze
Del rinnovo dell'attrezzatura quindi ricordo che presentare l'istanza in tal senso
Senta non è poi però non non Monti non ci fu un tempo di portata a buon fine anzi sicuramente
Nel senso che venne presentata mentre la santa alleanza ma non non non avevamo a trarla benefici settori per così dire perché decidesse di vendere organi supermodella Belluno non ci fu tempo ai sensi puramente non contento
Boom un altro mondo un altro chiarimento l'albergo fino a quando opero come struttura alberghiera
Penso di averlo già detto quindi fino alla fine del due mila quindi fino all'ultimo momento in cui si fino al trentuno dicembre del due mila e sì
Va bene allo stato nessun'altra domanda domande
Forse il microfono minacce sono
No Asam
Cambiamo il microfono al Pubblico ministero per fare poi oggi stiamo in un secondo
Dicevo lei ha parlato di una prima trattativa con Nino Aiello e ha riferito che Nino Aiello non fece il nome del gruppo imprenditoriale per il quale lavorava no diciamo che il nome loculo fece
Un poco prima di uscire di scena per così dire quindi successivamente all'incontro con il Borzacchelli io
Finalmente riuscì a strappare questo poco questo vuole dire qual era questo nome numero dell'ingegnere Michele Aiello quindi le prime trattative che vedevano speso fra virgolette in questo caso il nome dell'ingegnere Aiello sono quelle con Lino Ajello che lei ha datato novantasette novantotto se appunto diciamo che il grillino Yell uscì di scena penso intorno ai primi mesi del novantanove se non vado al cinema entra in scena a me interessa quando entra in scena nella doverosa difensore eravamo intorno alla fine dal novantasette al novantotto grazie
Esce di scena invece alla fine del novantanove penso un po'un po'prima probabilmente intorno a
Mentale del novantanove così e poi compare rotondo dopodiché compare propongo se non vado errato intorno al giugno luglio del due mila
Ci fu un periodo interruzione ma trattasi un anno buono è rotondo compare dico spendendo mi ha confermato trasparente e a nome di D'Alema col nuovo dell'ingegner Aniello perché me l'aveva detto a questo punto un po'prima
Il signor Nino
Lei ha indicato sostanzialmente queste due trattative come quelle foto fondato in cui si è discusso dove si fecero anche delle cifre tredici miliardi con Nino Aiello e poi le cifre che ha indicato poc'anzi
Con un rotondo e il gruppo zero diciamo così generalista ma ci sono state altre trattative che hanno raggiunto un livello di concretezza di questo tipo abbiamo con altre sì con altre figure con altre o altri gruppi asiatici con altre offerte da parte di altri gruppi finanziari ci fu offerta venne di essere ricordato insomma quindi tutto quello che ha riferito prima le riferì Assindustria eccetera Orsi sono cose chiacchiere più che sì se ho compreso bene già proposte concrete non proposta che ero risolutive almeno sto interesse sicuramente no per cui non abbiamo tenuto in considerazione quella dell'Assindustria fu una cosa
Ebbe come dire
Un periodo trattativa Maicon ma non avevo mai concretizzarsi in una città abbiamo avuto ricordo una una anche lì un'altra richiesta mi sta venendo in mente adesso
Di una gestione dell'albergo Marchese girava intorno ai duecentocinquanta milioni annui ma obiettivamente anche questa non fu
Presa in considerazione senta e il problema del cambio di destinazione di cui abbiamo parlato poc'anzi quand'è che comincio a prospettarsi io penso che sia stata una
La siamo più o meno nella parte finale della della della trattativa
Quale trattativa cioè nel momento in cui svelava un rotondo quella continua a livello nove Fondiaria con Nino Aiello non si parlò non sapevo farei prima indicato invece il mille novecentonovantanove come anno in cui si inizia a porre il problema del cambio di destinazione volevo capire se questo io adesso quando fu fatto esattamente la richiesta non mi pare no a me interessa quando iniziò la trattativa in cui si incluse anche il cambio di destinazione
Io penso che siamo più o meno intorno al novantanove adesso ricordo che ne ha parlato per la prima volta con rotondo perché
Condannino Aiello movenze siccome i contatti poco consona funzionali e lo lei disse l'acquisto di questo albergo a cosa serviva cioè se doveva rimanere albergo se in qualche modo ma voi sto fantomatico doveva destinarlo qualcosa porta che lui mi aveva rivelato il nome dell'acquirente
Penso che ci arrivano da solo insomma in qualche modo alla conclusione si trattava veramente di seguire la l'attività di cui si occupò l'ingegnere Aiello quelli di attività sanitaria
Ma si parlò dei cambi di destinazione d'uso no colui Formigoni non lo a naso no io ricordo dell'hanno parlato per la prima volta con
Con
Con Rocco rotondo e poi successivamente con Tomasello il quale anzi in qualche modo Tomasello si occupò soltanto diciamo così dei profili tecnici o partecipò alla trattativa non trattativa hanno diciamo che con ci fu un incontro era metà sta frase vogliamo tra tecnico
Gli aspetti finanziari tutto quell'incontro con cui si parlò quel primo incontro che io ebbi con l'ingegner Aniello alla diagnostica lei chiaramente il Tomasello
Da noi si recava più che altro per conosce gli aspetti tecnici mi veniva a fare rilievi veniva a fare planimetrie veniva richiedere documenti insomma più che altro alla figura Tomasello per me era strettamente vista da un punto di vista
Tecnico mentre la parte canone greco anche l'ha trattata la parte economica nella buona sostanza con Roberto Rotondo nel e poi direttamente con l'ingegnere va bene non ho altre domande grazie
Sulle domande del Pubblico ministero vorrei un chiarimento lei ha detto che entra in scena Lino Ajello
E questa chiamiamo la trattativa con livello due circa un anno sì
Nino Aiello quando quando lei Annino Aiello strappa che Lino Ajello sì
Diciamo adoperava nell'interesse dell'ingegnere Aiello quando entra in scena o quando esce quando esce quando esce sui primi dopo quell'anno sicuramente fu successivamente all'incontro
Nel metà del novantanove del marzo novantanove come siamo fosse sicuramente verso la fine perché io ricordo che su dai tanto per riuscire a capire
Villa che fosse uno dei motivi per cui ero lento
In qualche modo trattativa perché non non si sapeva bene
Cosa andavo incontro sì comunque verso la fine sicuramente senta lei poi appartato
Durante queste trattative ve ne furono altre con proposte no risolutive
Può essere più preciso che cosa intende dire proposte non risolutive cedere furono chiacchiere o furono proposte da voi ritenute non convenienti
Materie entrambe perché nel senso che sicuramente ricordo che ci fu da parte di una società che si occupa di gestione dal Beria proposta di gestire albergo ma offrendoci una cifra di duecentocinquanta milioni l'anno può sicuramente non era come dire in qualche modo
Come niente questo tipo d'operazione non ritenendo che fosse così i nostri mezzi saremmo riusciti a fare qualcosa in più
E proposte per acquisto dell'albergo il cui prezzo voi non avete ritenuto conveniente ve ne furono ma diciamo che non sapevo mai a un
Quando si si ebbero contatti con questo signor Rossi
Fu precedente alla trattativa con Generali e lo le cifre di cui si parlava erano sempre le stesse la bancarotta sarebbe nostra
Ma ci furono molte carte nel senso che non sapevo ma è una forma concreta ma questo signor Rossi rilanciò un prezzo diverso da quello che voi chiedevate
Una trattativa che era legata a dei finanziamenti che l'UE avrebbe dovuto ottenere non si sa bene da chi male
Sì chiaramente tende tendeva come pensa stia nel gioco delle parti ad abbassare il prezzo però nel momento in cui da parte nostra ci fu una un atto di di di di di buona volontà questi non aveva di conseguenza
Per come inizio Fini senta invece per l'Assindustria era un problema di locazione problema di locazione
Che non riuscì non ritenendo non ricordo non non non non non non non sapevo nel senso che poi alla fine ci può trattativa ci sono delle
Prospettive di poter andare a mettere su una scuola di alta specializzazione però anche questa credo che fosse D'Agata
Da parte loro sui finanziamenti da parte di terzi e poi non so non andavano bene vi avrei grazie
Si può accomodare grazie
Procediamo
Dovrebbe leggere quella formula
Si accomodi
Per ridare le sue generalità
Coniglio Francesco nato a Catania il venti marzo trentasei
Prego avvocato
Senta io chiedo di mostrare al teste l'allegato perché era
Sì prego perché era l'ultima all'ultimo articolato
Chiedo dimostra al teste l'allegato numero trecentoquattro del terzo evento della produzione la difesa Aiello dove vi sono né gli atti di assunzione dei lavoratori
E la domanda e se ricorda che questi lavoratori erano o parenti di appartenenti alle forze dell'ordine
E il presidente posso consultare degli appuntini
Sì prego grazie
Coniglio
Quando è stato sentito avvocato
All'ultimo diciamo
Sì questo possono questo signore Vasco Errani il viaggio era cognato di un carabiniere
No
Scafidi Adrian
Questo signore le mogli ed infine anzi
Cui così andare
Ma
Quando fa riferimento a queste parentele fa riferimento a delle notizie che ha ricevuto degli accertamenti che lei ha svolto nel cioè le fu eletto bisognoso si sposi mi fa terminare
Si deve assumere il signor sarà miti perché cognato cugino di un carabiniere le veniva detto offeso beni
Va detto era un'indicazione unitamente ai documenti fornita dal cavallo e cioè io fornita da chi signora con il e io votassi dall'ingegnere Aiello diventa membro da impiegati delle varie ditte perché va bene siamo ammazzino anche simpatica quindi poi Lecce
Valdichiana
Madonia Antonino fratello
Di un agente di pubblica sicurezza
Poi
Serino
Severino dall'assedio diversi era la figlia di un finanzia
Poi
Sì
Caro uno Maurizio un figlio di un carabiniere
Museo
Mondelli addolorante moglie sì moglie di un carabiniere
Federica muore di un carabiniere
Buffon Francesco
Scusate
Buffon Francesco figlio di un carabiniere
Rotondo rotondo
Propongo Roberto figlio di un carabiniere
Di Paola
Figlio di un agente di pubblica sicurezza
Dunque ne ho pochi altri forse queste su questi
Se è a conoscenza di qualche altro dipendente che sia parente
Spitting il rientro nell'articolato per esempio Riolo Vittorio che io non ho riscontrato nulla e figlio di un carabiniere
Voi
Io direi insomma che si procede a una avvocato e così possiamo anche sospendere Sancha tre domande
Nessuna grazie può andare conti proseguiamo a Foggia Antonino comma sei
Giorno
La formula grazie
Senta ma questo già era stato un proposito lo so dico infatti dal richiamo ogni volta che si verifica
Si può accomodare può dare le sue generalità dottor
Trova sembra Tonino
Altobelli via vento nove dieci mille novecentocinquantadue
Prego avvocato
Può riferire al tribunale innanzitutto quale il suo titolo di studio solo geometra libero professionista quindi lei svolgeva attività di libero professionista
Senta
Lei conosce l'ingegnere Michele Aiello senza da quando come
Come conoscenza da molti anni diciamo da
Circa dal mille novecentonovantacinque novantasei in poi per aver avuto rapporti di lavoro
Silenzio quindi lei ha avuto con l'ingegnere Aiello rapporti di lavoro libero professionale sì non è mai stato dipendente sullo sfondo
Senta lei ricorda di una iniziativa dell'ingegnere Aiello finalizzato alla prossima alla trasformazione di una struttura alberghiera in sanitaria certi
Lei aveva in precedenza aveva avuto mai modo di occuparsi di questa tipologia di attività no
Lei svolgeva la sua attività a Valle Giulia sì
è a conoscenza se a Bagheria c'era mai stato in precedenza la trasformazione di una struttura alberghiera in struttura sanitaria no come struttura alberghiera e struttura segretario lo ricordo di abbreviazioni iniziativa
Perché dopo non so falliva pellicole Bagnoli come attrezzatura sale tale però come trasformazione età pub no
Ecco andando invece a questa iniziativa dell'ingegnere Aiello
Vuole essere più preciso nel dire quando è stato chiamato in che occasione che attività ha svolto sì io del golpe verso la vetta novantanove adesso non ricordo verrà precisa
Dolore va be'dottore Logu avversario quale conoscendo il rapporto cioè ovvero perché ho colto il genero Aiello
Per lui motivo e potevo del lavoro
L'ha detto
Se c'erano dello posso di attitudine al visto che dall'avvento Jabbar
Perché la situazione del vettore deve far variare era talmente alte che se era convinta
A vendere sai che io ho contattato il genio e l'ho detto
Quando c'è questa situazione se
Vedere mandato assieme al dottor Lo Bue migliori per poter contattare
I BOT è come fare per l'acquisto
Senta lei ricorda se
Per questa attività entrato in contatti con il geometra Roberto Rotondo se si ho parlato anche con Roberto questa cioè Roberto era diciamo e braccio destro di interdirlo per cui tutte le iniziative
Abbiamo parlato quindi
Se ho ben capito lei apprende da Lo Bue che viene in vendita questo è strutturalmente di Eva ne parla con l'ingegner
Ma da cosa ero pagato più proprio perché visto che io riguarda pallavolo perché Roberto era braccio destro del genere o o con l'ingegnere questo non ricordo in quel di preciso abbia si avvia questa trattasi senta lei ha partecipato a questa trattativa stessi ha partecipato a qualche incontro partecipato Baglioni lo due incontri lo studio dall'ingegnere c'è da Bob
Signor Conticello dottor Lo Bue fosso pure Roberto Rotondo
Senta lei è a conoscenza se da parte dell'ingegnere Aiello o da parte del Conticello al di là della di quanto le disse Hill oppure vi erano dei sensali che si interessavano per l'acquisto per la vendita di questa struttura sono a conoscenza
Lombardo sul prezzo del latte
Lei ricorda qual era il prezzo che veniva richiesto Dalma Dalma
Dalla famiglia Conticello per l'albergo sbarrato il prezzo era tredici moderate dovrà chiarire quello richiesto
Poi bisognerebbe diceva che alludere è stato detto quattordici non lo so Conticello diceva tredici miliardi delle vecchie lire
Le degli eredi disse che lui sapeva quattordici leghista e da chi l'aveva saputo da dove veniva questa richiesta Tristan certamente almeno a livello di prelievi
Ho capito
Senta
Lei successivamente a queste trattative si è occupato o ha collaborato o per il cambio di destinazione d'uso anzi innanzitutto
Questa argomento del cambio di destinazione d'uso fu argomento pure della trattativa per l'acquisto cioè non è stato cessa senz'altro sì perché l'ingegnere con la struttura Beghieri onorevole niente a che fare fascetta
Che doveva fare l'attrezzatura sarei pare per cui John l'alloggio che prima dell'acquisto due aggiunto Cleto Massimo d'accordo
Si pensò che chiedere un certificato
Non te destinazione d'uso ma di compatibilità con la zona Abeki era quella strada l'attrezzatura statale
Scusi per la richiesta di questo certificato fu richiesto alla società venditrice di procedere a questa richiesta complice
La richiesta fatta sì il comune successivamente
Produciamo l'estrazione del celebre stazione strozzare ludibrio riprovevole
Quindi era un era stata commissariata segati voglio dire con questo che la transazione
La commissione ha chiesto un parere allora progettista del PRG professore le ombre
Il quale ad lasciato un un certificato per la quale si evince che la la di quattro pezzatura dal piede era compatibile con l'attrezzatura saletta
A questo punto che cosa si è fatto questo punto poiché raggiunto l'accordo la trattativa è passata in mano commerciale ai commercialisti e che c'è un problema di tempi più insomma io dopo conosca bene la situazione può ha decentrato da fare si è concluso
Senta relativamente a questo lei ha detto si è fatto la domanda è stata rilasciata una certificazione di compatibilità successivamente per il cambio di destinazione d'uso lei sa
Chi si è adoperato coll'esser lega partecipato se sì in che modo io sì ho partecipato anzi ho partecipato a una prima autorizzazione non solo sono stato progettista e direttore dei lavori
Per abbiamo chiesto l'autorizzazione per collocarvi attrezzature proprie carceri cos'era successo che tutto l'iter dall'acquisto del per lavare l'autorizzazione all'ingegnere avvocato già nella macchina
Per poter queste macchine stavano arrivando la concessione per il cambio di destinazione d'uso non si e ancora contare dura progresso l'autorizzazione
Che non fosse per la risata cambia destinazione d'uso perché dopo dove gli adulti parere consiglio comunale complesso kosovare
Ma sia era finalizzata solo allora per collocare queste attrezzature fatica e io in questo lavoro di ordine Attilio progettati
E in questi questi lavori erano succede l'allocazione esatto del verde certe macchine che andavano collocate che erano già stato ordinato e quindi rapiti
Senta ma per il cambio di destinazione d'uso proprio materialmente per ottenere la certificazione di cambio di destinazione Duso
Sono stati necessari svolge dei lavori all'interno dell'ex socio Saponaro che i progettisti e gli glieli duetti prete Dio sono stato come oggi però persegue la parte burocratica e come strumento sono colpite dal progettista l'odio uso cioè interessato solo per stabilire persino una parte Luca Telese dagli atti utilizzati si è chiesta la concessione edilizia siccome la zona ripeto era di quattro si domandano in consiglio comunale per il cambio di destinazione d'uso di consiglio comunale il sette si è espresso così duramente attenzione trovato tutta una serie se ho presentato i progetti perdeva sulle concessioni
Abbia avuto la concessione
E qui entra anche l'agibilità parziale
Sì ma vorrei capire sotto il profilo temporale
Va be'apparso nel verbale nel momento in cui si è proceduto all'acquisto della società alberghieri e turistici a parte l'ingegner la destinazione il cambio destinazione d'uso era avvenuto
Loro assolutamente c'era solo questa settimana sono di compatibilità cerca questa sua viene intanto essa delle polveri più nasce dalla tribuna d'Arrigo tecnicamente parlando
Quindi ottima la Covito lascio la concessione edilizia prima il il cambio destinazione del terreno la zona dei quattro attratto serpente competenza consiglio comunale dopodiché si è convocato la confessione del servizio dove se ne duole sento tutti gli enti e i vigili del fuoco assessorato Sanità Genio civile ispettorato la serietà tutti presente
Questa conferenza dei servizi
è avvenuto tutta Cenisio lascio effettivo dalla concessione edilizia
Ma prima ancora di questo o mi faccia capire è stato rilasciato un certificato da parte del Comune di Bagheria al signor Conticello
Per il cambia destinazione d'uso no con cui si diceva si può procederà cambia destinazione d'uso comune lasciato un Chapik compatti in quelle parti all'attrezzatura nate quattro era compatibile con la zona perché con la zona Saretta
Ma forzatura Santa
Più modesta la sua benevola sciacallaggio potuta avvocato cioè un più scosso tecnico
Posso guardi io ho agli atti
Si pone la difficoltà di farglielo vedere perché pensavo che lo ricordasse
Un certificato di cambio di destinazione d'uso dell'albergo a zappare rilasciato il quindici dicembre del due mila da un comune di Bagheria al signor Conticello Angiolo fatti
Sull'uso avvocato Baggio sul sul perché a breve sarà sull'OPEC avviene quando l'associazione ceduta
Dall'esternazione aduso sì dico questi sono sotto un profilo pratico è chiaro che poi deve essere rilasciata l'agibilità giusto ma prima di questa procedura di rilascio dell'agibilità
Viene un'attestazione da parte del Comune che dice che questo cambio di destinazione d'uso è possibile farlo compatto sette sei possibile a Umberto e cercando di estrazione due poi quello sì realizzare una diciamo la preclusione è chiaro che l'albergo diventa struttura sanitaria Carosi perse ci sono
Nessun'altra domanda
Grazie si può accomodare
Ma prima di sedersi dovrebbe leggere quella
Si può accomodare grazie dovrebbe fornire le sue generalità dietro Logue Giuseppe
Bagheria
Quindici gennaio cinquantatré
Grazie prego avvocato
Senta signor Gold pure lei è parente del signor Angelo Fabio Conticello
Sì siamo finiti sorelle e cugine più volte
Senta lei a conoscenza della volontà bella famiglia Conticello di bende nere la struttura alberghiera alza barra di proprietà bell'Alda enti turistici S.p.A.
Certo non sono a conoscenza ma per un duplice motivo parte al discorso alla parentela anche per la situazione di
Diciamo di insolvenza di passività anche gravavano su quella che era la la famiglia diciamo mio mio zio dei cugini eccetera eccetera
Tant'è che più volte si interveniva anche a livello personale andremmo familiare per aiutare quelli che erano le problematiche dal momento
Quindi altro che vendere interessa ben perché c'erano delle procedure immobiliari ricordo da parte di una società che aveva acquistato i crediti dal Banco di Sicilia e questi pressavano per la vendita all'asta
Questi sono sul volo senta è questa diciamo o decisione di porre in vendita da struttura alberghiera lei ricorda in che Periodo o venne resa
Non le saprei dire proprio il periodo
Se il furto io ricordo che la situazione diciamo di passività del che c'erano nei confronti delle banche tutto il resto risale agli anni novantacinque novantasei quando loro sono venute alla determinazione di vendere la sera
Metà novantanove a fine novantanove insomma di di preciso non non ricordo
Mi ricordo che poi su su un incontro se sinora questo cioè l'idea senta e lei ricordasse a fronte di questa volontà di vendere
Vi furono degli incaricati dei senza incaricati per tentare alla vendita di questa struttura
Per quello che è di mia conoscenza non ho incontrato mai nessuno non ricordo di avere parlato con terzi o che ci siano state persone
Le uniche persone interessate avevamo io diciamo per un rapporto familiare nei confronti della famiglia Conticello
Ne parlai allora con il geometra Tomasello per parlarne con l'ingegnere Aiello non perché io non conoscevo bisogna dirlo perché è da bandire se ci conosciamo tutti ma perché avevano uno sul un rapporto di lavoro
Nell'interesse di poter prendere questa cosa sta di sopra quella della problematica dei miei parenti insomma niente di particolare senta lei sa se precedentemente a questa sua iniziativa
Di fossero state delle persone che si erano Offerte o che si erano dimostrate interessate all'acquisto dalla struttura
Per quello che mi riguarda nel modo più assoluto escludo categoricamente l'unica interesse che ci fu fu negli anni novantasei novantasette ed era un gruppo turistico francese un un tour operator eccetera che aveva interesse ad acquistare albergo ma parliamo di tanti anni prima rispetto a quella dell'operazione
Della vendita nei confronti dell'ingegnere comunque lei non parlò mai con persone nel modo più assoluto ad eccezione del cono al geometra Tomasello con mio zio godibili cugini e basta
Senta quando venne parlò col geometra Tomasello
Ne parlo per una possibile trasformazione una struttura alberghiera in struttura sanitaria lei sa che lei sapeva di che cosa occupare ingegnere Aiello
Sì sapevo di che cosa si occupava ma parlavamo allora in in quel periodo eravamo convinti
Dice dall'immobile cessione di immobile che poi non ci fu perché per la situazione sempre debitore
Se non ricordo male se fatto l'acquisizione delle quote societarie eccetera
Ricordo che l'interesse all'ingegnere Aiello la quello di farne una struttura un poliambulatorio una struttura sanitaria eccetera ma
Diciamo non conosco il resto senta lei ha detto che vive a Bagheria ricorda se vi furono delle altre iniziative per la trasformazione di strutture alberghiere in strutture sanitarie
Altre struttura alberghiera Bagheria non non ce ne sono
Ricorda se ci fu una certa critica le magnolie no
Ci fu il discorso relativo alla minerale Magnoli del che c'era stato il fallimento la liquidazione della cooperativa che era stata finanziata con la legge giovanile questo mi ricordo che ho preso anche dalla stampa
Non mi ricordo Zamboni se questa iniziativa del commuovono no
Tuttora è chiusa
Non senta
Lei ricorda il pressoché veniva richiesto dalla famiglia Conticello per la vendita di questi immobile
Dotato di preciso non ricordo ricordo che si partiva da una certa base di una certa trattativa molto alta eccetera
Però atti che si è conclusa l'operazione con un prezzo molto di gran lunga inferiore rispetto a quello che erano le richieste
Ma chiaramente quella problematica fu chiusa direttamente in tribunale perché
Avendo fatto il passaggio da l'acquisto di immobili all'acquisto delle quote se è andato direttamente sia andato direttamente con la Società di cartolarizzazione e fu un ingegnere Aiello ad occuparsi di questo
E noi come famiglia ponticello Visciano gli ho messo a disposizione commercialista che non mi ricordo come si chiama che serviva diciamo un po'tutta la contabilità e il resto e se ne occupano direttamente con la società e lo ha acquisito credo alle banche
Senta ma lei quando ebbe a parlare con il giovato Tomasello o
Parlò di una cifra oppure no quando e come vuole il giovane dopo seduto parlare per vedere se l'ingegnere aveva interesse o qua o ci fossero altri gruppi dall'interessato all'acquisto la vostra e dopo si è fatto una riunione un incontro con l'ingegnere Aiello
Una prima volta per vedere l'immobile così nel suo complesso anche per quanto riguardava la possibilità eccetera di fare determinate
è una seconda volta quando si hanno poi a vedere quella che era la situazione collegati alle male ivi compreso del dottorati Costanzo ecco il commercialista che sì sono fatto un po'i conti
Di quella che era la situazione di passività e attività dalla società
Quindi per quello che lei sa fu lei a promuovere questa vendita di ingegnere Aiello io ho promosso questo avendo da lavoro popolarmente sono ingegnere Aiello nell'interesse di qualsiasi gruppo azienda italiana
Non so come ma principale anche perché non ho detto come famiglia mi dispiace dirlo eravamo in un momento di grosse difficoltà da parte di mio zio
La devo dire che
L'albergo non funzionava perché non è nient'non avevano pagato le bollette dalle ASS
Ed era senz'altro vivo siamo arrivati e lei che fa questa proposta Thomas si va bene nessun'auto
Domande
Scusi lei ha detto fino a poco fa che questo tipo di proposta avrebbe potuto farla potenzialmente a qualunque agendo gruppo italiano fece mai Seguin ma anche altri canali lei no non cercò mai di contattare dei gruppi alberghieri nazionale scusi non affittano Obama scusi lei
Contratto mai dei gruppi alberghieri nazionale internazionale delle catene alberghiere del società che si occupano di turismo degli altri imprenditori di Bagheria degli altri imprenditori palermitani siciliani lei mise mai pubblici John mai nella vendita di questo albergo attraverso qualche canale
Presente non è il lavoro non è un lavoro che io svolgo le ha chiesto se il suo lavoro non lo fece queste attività che l OSCE analiticamente elencati
Abbiamo cercato io detto negli anni novantasei novantasette e abbiamo avuto un incontro con un gruppo con un tour operator francese
Dall'interessato all'acquisto o alla gestione no all'acquisto dell'immobile poi chiamava questo gruppo non me lo ricordo vado a dire ci fu una trattativa con offerta di insomma di denaro no no no fu una trattativa molto Boselli se tutte le altre attività che io le ho ho elencato cioè pubblicizzazione dell'Offerta attraverso mezzi di comunicazione di massa contatti con imprenditori nel settore turistico
Nessuna temi alberghiere nessun'attività simile si rivolse direttamente dal Tomasello
E all'aria va bene ci sono altre domande
Senta
Ma questa attività di pubblicizzazione questa attività di poter metterebbe in via questo albergo e quindi di risolvere a questa di far ricorrere di fare ricorso a questo sistema se ne discusse in casa Conticello
Io con i mezzi equanime ruggine abbondantemente ne abbiamo parlato e riparlato quando poi trovammo diciamo l'interesse l'ingegnere aveva abbiamo fatto un incontro non mi ricordo se fu alla zona barra delle promesse casa buono lo studio l'ingegnere ma nel momento in cui i suoi cugini i erano venuti nella determinazione di vendere
L'albergo che lei sappia al di là del fatto che ne parlano con lei lei sa se si rivolsero ad altri
Guardi questo non glielo so dire sotto il mio zio aveva contattato hanno detto già al presidente nell'anno novantasei novantasette una catena alberghiera eccetera però senta lei nella società alla società alberghiera
Ricopre cariche no nessuna era socio no
Quindi lei è soltanto un parente sono un parente quindi nell'ambito dell'attività economica del Monza barra lei non rivesta i dati
Grazie grazie si può accomodare
Geometra
Prima di sedersi dovrebbe leggere quella formula
Avvocato scusi test leggere questa formula guardi il numero ventisette dalla lista testi no scusi Presidente Obama
Ma numero trentotto
Responsabilità morale
Che assumo
Di quanto è mia
Grazie si può accomodare dovrebbe dare le sue generalità al microfono
Non Rigillo Guglielmo
Stando a stretto lo status per riscrivere cinque dodici e trentanove grazie prego avvocato
Può riferire al tribunale qual è il suo titolo di studio geometra giorno lei lavora presso qualche ente assessore all'agricoltura
Servizio quinto viabilità
Strano gratuito dei buoni
Da quando
Dalla
Dal settantadue
Ho capito quindi lei una memoria storica senta o o descrivere al tribunale qual è la procedura per il finanziamento del strade interpoderali anteriormente alla ultima legge regionale che la trentadue del due mila
Le ripeto anteriore alla legge numero trentadue del due mila povera la procedura per il finanziamento delle strade interpoderali
Dovremmo riandare Anna almeno novecentotrentatré che la legge ma va duecentoquindici che prevedeva tra le altre tra le altre opere anche le strade interpoderali
Poi si passa al primo piano per la quattro giorni cinquantaquattro allora del
Per il sessantuno
Che poi al secondo piano dopodiché la Regione
Ha fatto una legge proprio
Mi hanno un po'a basse tutto quello che era previsto nella nella duecentoquindici dava un contributo cioè a dire finanziava queste strade interpoderali ama né con un contributo standard che inizio col sessanta per cento come passata settantacinque poi novanta trova seguendo un poco
L'iter avverrà del prezzi contavano cose eccetera avere nel qual è l'iter praticamente
Si faceva un proprio non si è fatto un programma sì richiesta della della della giunta va bene ha invitato l'assessorato redigere almeno un elenco di pratiche presentate
Tutto l'organico delle pratiche presentate presentate
Per ordine cronologico va be uno stretto il veloce quindi il finanziamento dei queste pratiche avveniva esclusivamente questo programma è stato approvato dalla giunta di governo siamo al mille novecentottantacinque
Dall'agenda del governo e
Il dirigente del venti veniva restituito approvato dalla giunta all'Assessorato Agricoltura che è il responsabile del gruppo nove dava l'incarico ai tecnici di istituire dal punto di vista tecnico le pratiche e successivamente gli accertamenti di avvenuta esecuzione della
Senta geometra quindi vi è un primo programma di governo che degni pare abbia detto è una presi è una delibera dell'ottantasei
Con la quale viene stabilito un criterio cronologico secondo la presentazione delle domande visto il numero visto il numero enorme di pratiche presenta si dovrà dare
Una una una precisa indicazione quale poteva essere va bene prima ancora di vedere il progetto ragionarci praticamente l'ordine cronologico nell'ambito all'ordine cronologico si doveva favorire l'intero territorio siciliano segue quindi comune va be'nel
Disagiato olandese già perché poi ci sono state altre leggi va bene che prevedevano contributo per cosa per il Comune di per questo tipo di di interventi però il discorso era l'indirizzo doveva essere lorde orologi perché altri non potevano
Senta chi è che presentava la domanda appello ottenere il contributo perché pare che ne abbia parlato di contributo cioè non veniva pagata all'interno venuto a fondo perduto
Se non è il contributo che l'inizio un sessanta per cento
Perché sono opere i caratteri interaziendale quindi lo Stato può intervenire soltanto con un contributo non è un'opera pubblica che cosa lo stato
Se
Chi è che presentava presentava la sempre
Scusandomi per menare di dire quello che stava dicendo invece lo col sessanta per cento e poi siamo al sessanta per cento e poi di volta in volta le varie leggi avere attribuivano una percentuale diversa
Va bene a secondo delle zone in cui si operava se era zona montana aveva disagiate eccetera c'è l'ultima legge
Va bene che quello del del due mila e uno il contributo era fissata dalla misura del novanta per cento
L'importo dei lavori
Senta ecco stavamo dicendo chi presentava chi presentava come unicamente per potere realizzare questa strada dato che sono esclusivamente ad interesse
Del
Non è interesse pubblico pure poi diventa interesse pubblico visto la percentuale di contributo notevole alla gola la
è necessario che si si formasse un'associazione interpoderale significa una sensazione cioè i proprietari che fruivano direttamente opera della dalla strada
Ecco è questa associazione aveva un suo rappresentante il preside
Ed è presidente che e presentava domanda praticamente il presidente presentava domanda presentava anche un atto costitutivo da cui novembre risultava che lui era il presidente avvenne e corre col collaborato da un consiglio direttivo Fedele presidente e vicepresidente avvalermi è un socio normalmente era formato da tre persone l'associazione poteva essere costituita da quattro cinque persone salvo poi aggiungere va bene con delibera del
Del dell'associazione soci va bene di avere l'interesse a partecipare al
All'iniziativa senta i soci e il presidente dovrà essere proprietarie dei fondi dovevano essere proprietario dei fondi nei quali l'opera dovrà essere realizzata Belgio la duecentoquindici prevedeva anche la figura
Va bene di un procuratore che poteva non essere un socio
Avere il Piano Verde numero uno numero due tutta la legge regionale pretendeva proprio che fosse avere un un proprietario del re perché e alla alla proprietà va bene che si andava a fare la strada e quindi si dava il beneficio avvenuta dalla
Senta fra il documenti che bisognava presentare oltre la domanda appunto firmata dal presidente dell'associazione vi era anche
La ecco l'oggetto dell'operazione l'atto costitutivo avrà indire e il progetto il progetto comprendeva una coreografia per individuare la zona dove dove veniva dove doveva essere realizzata l'opera una relazione tecnica è un progetto esecutivo va bene della strada proprio
Progetto esecutivo significato alle vetrine la strada sezione profitto ma dettagli tecnici che non
Senta e il computo metrico ovviamente dava l'idea di nel l'idea dava la la certezza che le opere previste importava nulla da una una da una determinata cifra
Vi era in vigore un prezziario Geminorum prezziario tuttora di si chiama prezziario va bene per le opere di miglioramento fondiario
Che rispetto al prezziario dei lavori pubblici a me il costo riduzione dei prezzi enormi
Erano inferiori avranno alla a quello dell'amore questo prezziario è sempre rimasto uguale no onesti Benetton hanno nel tempo ok
Senta era necessario presentare anche una certificazione antimafia da parte del presidente dell'associazione una dichiarazione
Un'autocertificazione subito e con cui dichiarava che cosa si dichiara che il
Nel presidente all'arresto rappresentato va ripetendo e non ha subito condanne penale non a procedimenti in corso ci
Senta e nel momento in cui poi i lavori venivano completati e si doveva procedere alla con alla erogazione del contributo occorreva presentare una certificazione specifica sulla qualità soggettive di chi beneficiava dello scontrino volutamente non era previsto perché il contributo si dava alla società l'associazione voi l'associazione va bene poteva
Fare realizzare al le opere a persone avvenne che erano qualificate a fare quel tipo di io se successivamente va bene con con le nuove leggi
Tipo per esempio il POR Lecce attualmente sì ma non è quello vero per l'incarico se vuole una no no no non teme che popolare un dire poi il Pubblico ministero il presidente oltre ad una a me interessa semplicemente che lei li chiarisca appunto sei presidente come ovvero arriverà le opere venivano eseguite in economia ma poi quest'altra idea mentre ora stiamo parlando dei requisiti persona pieno una dichiarazione con cui il presidente
Faceva presente di no avere procedimenti penale ai sensi dell'articolo quattrocentosedici bis deve essere sottoposta a misure di prevenzione ed altri lui lui personalmente e come presidente poi presso l'Associazione poteva farà parte anche
Una persona che non aveva questi requisiti lo dichiarava per sé e per gli altri allora anche per via se le dice perse non si capisce quindi oltre a dichiararlo Perseo dichiarava anche per i soci
Componenti ad associazioni no povera che inizia oggi dal consiglio direttivo del consiglio direttivo
Senta ecco andiamo alle modalità di esecuzione cioè dire alla esecuzione dell'opera chi provvedeva
Il presidente dando
O o pigliando per RAI improprio vive il termine economia e queste quindi l'acquisto di materiale avrebbero e facendo s'assiste va bene da un direttore lavori che era nelle il progettista poteva avere una un tecnico proprio
Senta le
E il contributo veniva pagato quando veniva corrisposto qua di ma al quando si si completavano il lavoro secondo il progetto approvato
Va bene si servì Geri il tecnico progettista che vigeva una contabilità sulla base dei lavori eseguiti
Unicamente al a questo comparto noi chiamammo computo metrico si presentava gli elaborati esecutivi
Sempre planimetria coreografie chiede perché il funzionario con lavoratore che si chiama c'è stato insieme facciamo accertamenti di irregolare esecuzione dei lavori nel veniva
Questo con l'allarme accertato l'avevate i disegni esecutivi e la contabilità
Si andava sul posto si vedeva
Sì se non posso chiedere il funzionario doveva essere diverso da quello che aveva fatto il sopralluogo semoventi e dirige accertamenti preventivi si accertava la regolarità nove dell'esecuzione lavori la rispondenza dei dati tecnici va bene che non si presentava domeniche ma si faceva
Si fa tuttora una dall'azione che si chiama verbale di accertamento regolare esecuzione e si passava il tutto avevano alla
Al reparto benessere senta questa accertamento veniva fatto soltanto da un funzionario della della Assessorato Agricoltura e foreste o vi erano anche altri funzionari realmente
Prima erano due funzionari dell'assessorato Agricoltura unicamente al funzionale del genio civile che aveva espresso parere favorevole dal punto di vista tecnico
E senza la settecentocinquantacinque va bene per per la realizzi nell'età dell'opera e ha detto prima
Sino a quando finanza successivamente va bene partecipava un funzionario prima erano due ognuno un voluta dall'assessore avrebbe dovuto est
Il genio civile quindi erano sempre in due ad evidenziare accertamento
Perfetto fatto l'accertamento
Veniva erogato il contributo come praticamente della
Per fare l'accertamento la pratica veniva affidata al funzionario tecnico da parte del capo
Sì si faceva nel il collaudo dopo di che si passava la pratica altre parti a me ne sa di qualche predisponeva nel decreto di liquidazione
Che andava alla firma dell'assessore va bene che poi passava al vaglio della ragioneria dalla Corte dei Conti dopodiché
Si preparava fedele contemporaneamente al mandato e vagamente sì era l'allarme per la valutazione del si preparava anche il mandato di pagamento dopodiché veniva erogata all'associazione il contributo che era stato fissato con il sopralluogo preventivo
Senta veniva erogato contributo in contanti con assegnamo di conto corrente con assegnazione si era pubblicamente della non merita
Olanda bene ma non lo so
Alla banca
Loro del suo territorio il contributo alla banca quindi voi assessorato davate mandato alla banca di effettuare il pagamento
Senta lei ricordasse le strade provinciali erano ammesse a contributo regionale come opere di miglioramento fondiario non sanno dove il generale
In generale non può essere ammessa al contributo a meno che anche versate comunale
Le sale comunale si potevano declassificare servire sia la Provincia e il Comune
Perfino i blocchi potevano classificare la strada presenterà comunale ma che non aveva le caratteristiche di strada comunale vere e proprie
E allora in questo caso City chiedeva una delibera al Comune di declassificare perché gli affetti non era un'altra non l'aveva mai Caratese del fratello ma
Dopodiché si poteva fare
Non si poteva mettere contributo alla trasformazione di questo affresco per le strade comunali per le strade provinciali non non è mai successo non mi ricordo
Non credo ma era possibile
Ma se strada la Provincia aveva una finanziamento proprio insomma fondi però quindi perché doveva il seno il Comune no tante io avevo declassificando è che i comuni potevano anche chiedere il contributo per la trasformazione che viene meno soltanto in rilievi e lei proprietaria di terreni poteva ed ero anche comune e i consorzi di bonifica voi comunque furono tolte dal Comune e quant'altri buoni
Senta invece le strade ferrate all'ex strade ferrate potevano essere sottoposta se è un'altra cosa ex se
Lasciando pertanto che non è non esiste più come fare la casata perché non poteva essere sempre sebbene sempre i fondi praticamente ferma ma non non mi ricordo che sia almeno
E si è avvenuto ricorda casi no non lo so uomo fantastico anche lasciando a terra tutte da caratteri la strada ferrata commentare tele come servizio dell'agricoltura una volta che è un'istituzione avverrà
Avendo l'autorizzazione avvenne da parte dell'Ente Ferrovie poteva essere trasformato
Pur rimanendo pure essendo proprietà delle Ferrovie dello Stato
E la soluzione della strada abbracciano netta va be'argomento interessante lo possiamo anche
Supera senta lei ha fatto riferimento ad un ordine cronologico lei ha mai ricevuto pressioni dall'ingegnere Aiello dal geometra cullerò dal geometra Cusimano da collaboratori dell'ingegnere Aiello per sovvertire questo ordine cronologico
Lungo premesso che la
Il problema abbiamo parlato di un programma un programma approvato dalla giunta per ordine cronologico il il dirigente del gruppo affidava alle pratiche hanno i tetti
Va bene il secondo quell'ordine quindi che sovvertimento poteva fare se viene assegnata una pratica questo non lo so potesse e si è successo ma è è un discorso del capogruppo in funzione il singolo funzionario
Al suo il singolo contiene veniva affidata la pratica andare assorbe allargare o a collaudare
No Ampelio arriva io le dico in ordine all'ordine cronologico pende il finanziamento
Poteva succedere che una strada che era al ventesimo posto venisse messa al primo posto che in ordine cronologico era un ventesimo posto venisse posta il Lecce al primo posto assolutamente no
Quindi non poteva venivano avvenisse il capogruppo li assegnava al secondo l'ordine cronologico va bene poteva essere possibile va bene che se andrà lo stesso funzionario o o a tutti noi funziona
Venivano affidati dieci brani
C'erano visto dei tecnici erano organizzati
E Blekinge consensi ed allora definivano
Avere l'istruttoria dava una parte di loro competenza poi c'è la vita rispetto a un'altra persona che insomma se la pigliava comoda come vuole ma in ogni caso progetto andava coi all'ufficio degli eleggibili nel dopo che era era stato istruito da noi dal punto di vista
Tecnico quindi a noi chiedevamo un ulteriore approvazione da parte del giudice sì Manero il sovvertire l'ordine no no no non poteva non poteva essere lì poteva essere una pratica essere trattata più velocemente o meno
Ma l'ordine è alimentata l'ordine non rimanevano in una vecchia senta e lei ha parlato di prezziari di più prezziari
No di un prezziario di volta in volta aggiornata benissimo
Questo aggiornamento
Come influiva su un progetto presentato ad esempio nel mille novecentottantasei e finanziato nel mille novecento novantanove cioè dire quando viene a lasso di tempo
Tra la presentazione del progetto è l'ammissione al contributo
E frattanto era stato aggiornato il prezziario veniva anche riportato questo aggiornamento sui prezzi del Progetto praticamente la vite che aveva presentato un progetto del mille novecentottanta
Ed era finanziando numero centottantasei nell'e morte l'assessorato Agricoltura aveva già aggiornati Peretz per cui le vite in questo caso destinazione va bene era un palizzate rappresentare avere un'istanza allegando il computo metrico qualunque sia già arrivato
Ho capito ma non è che qui segnasse bisognava ripresentare project no progetto sempre quello è è latte che nel Progetto nelle nel computo reclusi deposto le quantità dei lavori relative a quel tipo di opera
Va bene quindi penso calcestruzzo bisogna chiarirsi avevano aggiornare i prezzi soltanto come altrimenti soltanto i prezzi vedi grafico Eva Riccobono da Mentana
Io allo stato non ho altre domande domande Pubblico ministero anzi una sola scusi Pubblico ministero se magari
Prego prego
La interrompo lei ha fatto riferimento a una delibera di governo del ventuno del mille novecentottantacinque nel ricorda altre se essi quali ce n'è un'altra del mille novecento nelle due mila e uno
Ricorda il Brasile si è sempre lo stesso concetto ricorda se ce n'è uno è meglio giugno del mille novecentonovantuno invece
Forse era del novantuno anziché due mila uno e glielo chiedo tra le cinque e mille novecentonovantuno sale stesse no nel due mila uno dopo è subentrata un'altra registrazione
Sì presidente grazie sento solo una precisazione lei ha detto che
Venivano legate alle domande le questa sorta di leva chiamata autocertificazione sul fatto che non c'erano Processi eccetera eccetera
Sul contenuto di queste autocertificazioni che riguardavano il presidente i membri del consiglio direttivo voi facevate degli accertamenti
Non glielo so dire lei
Gruppo va bene queste certamente devono noi siamo soltanto a Bettino
Che siamo chiamati soltanto ad istruire io non ho altre vecchi successi no quello che voglio sapere se per quanto è a sua conoscenza
Sul contenuto di queste autocertificazione facevate accertamenti per quanto Exor lei faceva accertamenti ha certamente di esecuzione lavori no no il contenuto dell'auto sia assolutamente no
Altre domande avvocato solo un paio di chiarimenti lei poco fa ha fatto riferimento alla presentazione delle istanze da parte delle associazioni interpoderale
è un rigido ordine cronologico con cui venivano messe insieme
La valutazione circa la presenza dei requisiti delle istanze quando veniva fatta a monte oppure dal funzionario a cui venivano assegno praticamente
Se
Una Commissione
Costituita
Dai funzionari tecnici avvenne presso l'Assessorato Agricoltura
Va bene che
Valuta se le pratiche
Conteneva anzitutto all'atto costitutivo
Il Progetto sempre diciamo se erano completamente questo controllo avveniva prima dell'inserimento all'ordine cronologico perché la praticamente a nord addirittura dovevamo segnare in una sfida nove nella nota di presentazione
Perché atteso il il numero rilevante Daisy chieste va bene
Doveva farsi va bene un un ordine va bene lì perché sto soltanto se questa verifica avveniva prima dall'ordine però prima quindi una volta che le pratiche erano inserite nell'ordine cronologico poi davano esaminate ma già era stato fatto diciamo scusi per fare
Praticamente l'ordine cronologico esame nostro ha preceduto avere il rinvio alla Giunta regionale va bene per l'approvazione della delibera con quell'ordine cronologico quindi non non approvavamo noi il progetto
Va bene il ticket che sia approvato con un programma nella giunta di governo
E capitava che venissero escluse alcune distanze agendo quelle incomplete va bene di atto costitutivo di domanda di del getto benissimo venendo invece alla liquidazione di cui azione avveniva sempre le associazioni interpoderale oppure queste potevano girare diciamo il beneficio all'impresa che aveva eseguito i lavori
No l'ebbrezza mai mai diretta sempre l'associazione del settore va bene poi lei ha fatto riferimento a una seconda fase diciamo dopo l'assegnazione ingrigito l'ordine cronologico di un certo gruppo di pratiche a un singolo funzionario poteva accadere che alcune pratiche fossero più pronta dal punto di vista tecnico più completa eccetera e quindi avessero un iter più veloce lei ricorda se tra queste pratiche di fossero quelle dell'ingegnere Aiello dei suoi studi
No no
Non erano ben istruite le proprie istruite così com'erano vestite chiuso un progettista che fa un pezzetto praticamente cieca
Di esaurire tutte le richieste che potevate va a fare l'assegnazione sia perché io l'ho fatta io la domanda domandavano sapete io la faccio la domanda perché è stato lei a dire che c'erano pratiche più istruite e più pronte più complete
Che altro non sono che l'avrei fatta la zona siccome praticamente alla pratica
Se la zona era
Montano non montani se aveva bisogno di particolare organizzazione allora
La pratica istruita e già a monte
Aveva il parere di merito tecnico da parte dell'ispettorato forestale o della Soprintendenza ai monumenti eccetera chieda ovviamente va bene procedeva con più speditezza di un'altra che doveva essere chiesta successivamente
Era che esso solitamente la verità dell'Aiello erano tra queste ce ce ne sono state alcune va bene
Dove mancava questo documento ma non per definite per deficienza di chiamate va be'tentazione ma per avere organizzazione che provvedeva ad altre altri
Senta sulle domande per la presidenza
Ma lei della presidenza della presidenza quando verrà non della Repubblica del Tribunale
Ci accontentiamo di senta quando quando veniva
Erogato il contributo
Che cosa avveniva materialmente
L'ufficio amministrativo predisponeva il provvedimento di debilitazione se unitamente a un mandato di pagamento se questo decreto di liquidazione veniva portato alla firma dell'assessore va bene
Dopodiché il filmato assieme al mandato di pagamento avveniva inviato all'altra Geremia va bene per il controllo l'atto amministrativo dopodiché la corte dei
Sì va poi come si perveniva alla erogazione del contributo come venivano corrisposti questi danari
Praticamente si
Credo che nel mandato di pagamento si dimetteva esigibile presso la cassa del o il Banco di Sicilia
Benissimo e questa esigibilità era a favore di chi a favore del presidente dell'associazione o di un suo procuratore e allora quando lei rispondendo alla domanda la presidenza ha detto che non sapeva anzi ha escluso che venissero pagata lei prese sulla base di quale elemento Lodi c'è l'impresa
In generale
Si poteva essere anche a favore delle dell'impresa ovunque ed è un procuratore piena deve essere dalla
L'associazione si vede che non era proprio o un soldo della
Quindi che sorte avesse questa questo contributo una volta che era stato liquidato a favore del presidente ad associazioni interpoderale o del suo procuratore lei lo sapevano
No grazie nemmeno interessava sapere
Io sono un tecnico il ministro Visco dalla pratica soltanto
Però se non lo sapeva era meglio che non risponda alla mia domanda si può accomodare grazie
E allora ne abbiamo esigenza di fare cinque minuti di sospensione ci sono ancora tredici persone sentire ci sono alcuni testi che sono particolarmente complicati possiamo già rinviati al pomeriggio guardi presidente obiettivamente partito
Mente complicato il sono gli ultimi tre testi e per questo li avevo messi per ultimi geometra Puleo il geometra Cusimano
E il geometra Michele Aiello
Io però faccio presente anche per una valutazione dei tempi da parte del tribunale che il ciò un certificato medico da parte del dottor Fulvio Sodano è un certificato medico da parte del dottor Santo Maselli
Se il tribunale
è d'accordo il Pubblico ministero concorda il geometra Puleo Cusimano e Aiello potremmo farli alla prossima udienza
Ma lo senza ci sono altri testi già predizioni presente che gli ottemperando alla sua ordinanza ho citato venti testi audio mi pare giusta che non vogliamo proseguire nel pomeriggio era soltanto per evitare di farli stare qui magari da ora fino alle cinque
Se vogliono tornare più tardi costano organico negli altri quindi intanto questi tre testi lei vuole sentire alla fine diciamo del programma no va benissimo va be facciamo cinque mete parliamo
Allora abbiamo concordato con
Il Pubblico ministero principalmente con l'applicazione della quarto livello di proseguire intanto gli altri testi poi nell'eventualità in cui diciamo la carestia sì si è protratto senza avere sentito gli ultimi tre testi questi tre testi saranno rinviate alla prossima udienza va be'con chi vogliamo continuare
Intanto se ci sono difensori assenti sono sostituiti d'ufficio
Diamo atto poi dopo l'avvocato Monterosso
Sedersi dovrebbe leggere quella formula i difensori di ufficio sono sostituiti dall'avvocato Monterosso
Si può accomodare grazie dare le sue generalità al microfono
Costantino dalla costa nato a Palermo il nove marzo mille novecentosessanta
Prego
Può riferire al tribunale il suo titolo di studio io il diploma di geometra
Lavora presso un ente pubblico sono funzionario presso l'assessorato dopo le foreste
Senta in questa sua qualità di funzionario presso l'Assessorato Agricoltura e Foreste pezzi che mai occupato di strade di penetrazione agraria cosiddette strade interpoderali
Di strade interpoderali proprio a scusi ciò nell'ufficio mi trovo nell'ufficio in cui strada interpoderale interpoderale sì da quando si trova in questo ufficio esattamente dal aprile novantuno aprile novantuno
Senta ma lei ricorda quale iscritte io con il secondo cui vengono finanziate queste vengono ammesse a contributo queste strade interpoderali il criterio Sam Piteglio cronologico c'è un criterio di merito sempre Terio
Diciamo di validità Zanzi qua da quando sono io in ufficio
Sì la il finanziamento avveniva seguendo un programma di finanziamento approvato dalla giunta di governo giugno se non sbaglio dormire
In questo programma di finanziamento non inserire le pratiche pervenute entro quella data
In ordine cronologico di presentazione lei è sicuro che sia giugno del due mila e uno rendevano più del novanta e novecentonovantuno siccome
A noi sono chi l'ha preceduto è in corso giugno Milano rendono
Quindi e sono è un programma di finanziamento prima di quello del giugno novantuno ricorda se nell'ottantacinque vi è stato un altro programma di finanziamento della sentito dire ma direttamente non ha coscienza perché non me ne sono mai benissimo
Il criterio è cronologico che significa coesione imprecisi
Sono state inserite in questo programma le
Istanze pervenute fino alla al novantuno diciamo poco prima dell'approvazione da parte della giunta di governo
L'ordine di
L'inserimento nel programma era basato sulla data di presentazione dell'istanza e quindi progetto
Senta stabilito questo ordine sulla base della data di presentazione dell'istanza del Progetto
Lei è mai capitato di vedere sovvertito questo ordine cioè dire pratiche che si erano state presentate dopo sono state ante e post
Guardi per quanto mi riguarda io ricevevo in assegnazione le pratiche da parte del dirigente del servizio e per cui quelle che arrivavano a me erano seguivano più o meno quello quell'ordine cronologico
Poi per il resto non non le so dire liquido era a conoscenza di quelle che venivano assegnate a me quelle che veniva assegnata lei veniva assegnata sempre in ordine cronologico oggi e lei voleva aveva sempre secondo secondo quell'ordine poi possibilmente
Magari l'ordine per il completamento della pratica veniva anche sovvertito perché alcune pratiche possibilmente richiedevano un'istruttoria intona un perfezionamento che richiedeva più tempo per l'acquisizione di pareri e altre su uffici
Tipo soprintendenze forestale eccetera
Ma erano segnati in quell'ordine e quindi poi quando venivano diciamo inserite per il finanziamento veniva rispettato l'ordine cronologico
Inserire il finanziamento così cioè
Lei pratiche a voi già arrivavano con questo ordine cronologico per essere finanziate come se lo swing preferì sugli esuberi poi veniva molto imperfetto e poi veniva finanziata secondo
L'ordine cronologico debba capitare anche qualcuna poteva venivano finanziata prima di un'altra perché il il termine i tempi dell'istruttoria erano più lunghi possibilmente ma sempre rispettandola Elenco che era stato predisposto visi
Suppongo di sì perché noi facevamo la relazione lo passavamo
Al dirigente del servizio dirigente servizio a chi era
E all'epoca il dottor vitale
Il dottore l'assente inglesi poi abbiamo avuto il dottore magro eccoci siamo intorno a sé poche
Mi scusi avvocato posso inserirmi un secondo Grella definitivamente questo concetto sì va se ho capito bene anche in relazione a quello che ha detto il teste precedentemente Schütz gli elenchi che venivano formate nel programma di diciamo di ammissione a contributo dato alla Regione erano rigidamente cronologici
Dopodiché ammessi a finanziamento determinato gruppo di pratiche assegnate al singolo funzionario
Ciascuna di queste pratiche seguivo un iter dual istruttorio individua quindi c'era quella che era completa c'era quella che era incontri la netta quella che bisognava di chiarimenti quella che aveva delle lacune istruttorie è giusto che ricomporre quindi alla fine pur partendo da un rigido criterio cronologico venivano ammesse con un ordine assolutamente indipendente dall'ordine cronologico capito bene
Per quanto riguarda la parte di competenza mia come istruttore
Anche se aveva avuto assegnati alle pratiche nello stesso giorno e seguendo un ordine cronologico
Possibilmente durante l'istruttoria poteva capitare che una pratica si concretizzava nell'arco di pochi mesi
Cinque sei mesi
è un'altra per problemi di di pareri di controversie sempre esattamente la stessa cosa che avevo preso davanti perfezionava il debito eccessivi dico una volta prededentemente quando finiva l'istruttoria che faceva anche Mahler insieme ai suoi colleghi sì
Poi si accedeva al finanziamento in relazione alla durata di questi istruttorie
Penso di sì io facevo la relazione la posso col dirigente del servizio poi diciamo incompleta perché a dirlo si si nata sei però non mi ricordo rimasto devo dire confesso poco chiare
E allora possiamo approfondire certi sì perché presidente un punto capisco ci battiamo tutti quindi ritengo che sinora è perché soltanto per capirlo ma credo che sia so e sappiamo anche perché cosa dobbiamo capire perché sappiamo qual è la problematica
E allora io vorrei capire dall'inizio che cosa succede
L'assegnazione della pratica volle dico questo questo inseguimento questo ordine cronologico a cui lei fa riferimento
Come lo ha percepito dove lo ha percepito come si realizza
Che cosa succede
L'ordine cronologico dell'inserimento basta vedere il programma di finanziamento quindi avevo accesso però dico euro sono un elenco tutto sommato pubblico per cui bastava vedere le pratiche inserita nel programma le date di presentazione
Erano messe in ordine quindi quando noi parliamo della delibera della giunta di governo del dieci giugno del mille novecentonovantuno questa delibera dalla giunta di governo un elenco aveva un elenco allegato dove per ordine cronologico erano inserite le prime inserite le tematiche che potevano essere finanziati
Costo perfettamente
Queste pratiche inserite nell'ordine cronologico allegato alla delibera il governo erano tutte finanziate quindi avrebbero tutte ricevuto il finanziamento no
Potevano essere finanziate ma di volta in volta la copertura finanziaria
Non era per tutte le pratiche tant'è che tuttora cioè che non siamo riusciti un tempo a completare questo programma di finanziamento il programma contiene ancora delle pratiche che non sono state finanziate
Perché con l'arco degli anni non c'è stato una copertura finanziaria del potabile quindi diciamo che sulle prime quindici pratiche
Messe in ordine cronologico
Attesta l'entità del finanziamento né potevano essere finanziate quindici sedici venti ma l'avrei sul fondo di sviluppo che venissero ma manomessi l'istruttoria appena ci fosse sopra la copertura finanziaria per poterlo finanziare potabile materialmente
Benissimo
Ho questo ordine di finanziamento quindi il medico la pratica che era al numero quindici
Poteva passare al numero uno con il risultato che se si anziana entro si pensi fermava la pratica quattordici la quindici non sarebbe stata non vogliono subire non lo so devo subire non lo posso dire perché
L'assegnazione la faceva il dirigente del servizio quindi io
Poteva avere procedo sulle pratiche erano segnata a me
No mi se l'avvocato vuole capire una cosa molto semplice se ho capito bene
Allegri non assegnate quindici pratiche da numero uno al numero quindici il rigido ordine cronologico Lele Domenici sottoporsi scusi faccia parlare così lei li doveva istruire contemporaneamente
Ora
Il numero uno viene prima del numero quindici tuttavia se le pratiche da uno a quattordici avevano dei problemi perché bisognava acquisire dei pareri mancavano delle parti progettuali eccetera è la pratica numero quindici invece era perfetta non aveva nessuna mancanza era completa di tutto
Alla fine non arrivava prima la numero quindici al finanziamento rispetto alle altre quattordici questo non glielo so dire arrivava prima la mia relazione
E quindi l'iter amministrativo arrivava prima D'Alema però materialmente io completavo con la relazione si l'ho capito che non era lei che lo finanzia diminuendo così
Ma l'iter amministrativo che partiva da un ordine cronologico da uno a quindici della pratica numero quindici completa e perfetta
Rispetto alle pratiche da uno a quattordici incomplete per varie ragioni
Terminava prima rispetto alle altre quello che la numero quindici che era perfetta nella sua falsa
Terminava prima per farsi
Quindi termina prima significava che lei completava la radicale come non ci sono dirige è la passava al dirigente che la pratica quindici venisse finanziata prima dell'A uno due tre quattro lei lo sa o non lo sa no
Sa se invece per il finanziamento si aspettava il completamento delle pratiche che erano precedenti no non lo so
Questo lo deciderà chi il dottore Naselli per ultimo per ultimo il dottore va che ha siccome nella lista testi c'è il dottore una Salomè sua revoca dell'uomo per capire perché noi non la conosciamo vita mia solo per capire come funziona
Senta lei ricorda se nella la domanda da chi veniva presentata dal presidente dell'associazione assoluzione del fondale lei ricorda se è presente l'Associazione interpoderale presentava una certificazione antimafia
Fra le varie documentazioni sì se non ricordo male sinceramente una una giustificazione era una certificazione era una autocertificazione
Adesso non mi ricordo
Lei sa se questa documenti
Lei sa se questa di Como documentazione si riferiva soltanto presidente all'associazione o si riferiva anche ai soci dell'associazione o ai componenti
Della del consiglio dei chiamiamolo di amministrazione dove c'era una un'attestazione anche nome e per conto dei componenti del
Nel consiglio d'amministrazione che doveva essere soci della cooperativa dell'associazione l'associazione sì
Senta lei sa se poi al momento della erogazione del contributo occorreva ripresentare questa certificazione antimafia
Non mi
Non mi non mi ricordo sinceramente perché poi passavano all'ufficio amministrativo che si occupava delle liquidazioni loro facevano un controllo su tutti gli atti
Su tutta la documentazione
Lei sa ecco poi le modalità con cui veniva erogato il contributo
Quindi l'erogato sulla base della a seguito di un ma accertamento se esecuzione lavori fisicamente la erogazione del contributo come avveniva davano soldi in contanti veniva emesso un assegno circolare un decreto di un decreto di liquidazione un mandato in cui veniva pagato in banca questo mandato lei ricorda se era intestato a cuori con uno che nel decreto era prevista a Roma che bisogna mentre stava presidente o un suo procuratore ho capito
Senta lei in questa sua attività presso l'ufficio della strada interpoderale l'assessorato Agricoltura e foreste avuto mai modo di intrattenersi di conoscere l'ingegnere Michele Aiello
Ci siamo incontrati qualche volta
Più che altro così una di qualche accertamento l'esecuzione lavori
Lei ha avuto modo di conoscere il geometra Cusimano il geometra Puleo
Senta lei ha mai ricevuto richieste da parte di queste persone per velocizzare le pratiche di loro interesse
Assolutamente nessuna richiesta
Articolo arriverà normale per tutti quanti uguale per tutti
Senta lei ricorda che vi erano vari prezziari che si sono succeduti vari prezziario un prezziario aggiornato nel tempo ricordo nel novantuno il primo e poi l'aggiornamento nel novantasette dopo di che non non mi ricordo altro
Senta è
Il progetto finanziato in un anno è ammesso a contributo dopo altri anni di e medio tempore era intervenuta una aggiornamento del prezziario veniva questo aggiornamento ribaltato sul progetto presentato anche anti aggiornamento
Mi sembra
Direi la Subida se non non mi ricordo sentire se è una alla fase seduto dopo la se dopo la mediazione per tre zero nuovo essa era possibile fare un aggiornamento pezzi
Non mi sembra di sì mi sembra di sì
Non ne sono certo
Lei ricorda se
Quindi lei non sa se veniva aggiornato o meno il prezzo ove modificato il prezziario o il modifica se parliamo di un'istanza all'istanza presentata nell'ottantasei si nel novanta quindi non viene aggiornato veniva oggi veniva Giorgio
Era nell'elaborato si è rielaborato era necessaria presentare nuovamente un Progetto o si agiva solo sui prezzi si agiva sui prezzi veniva anche rielaborato il Progetto perché
Altrimenti possibilmente la
L'importo del progetto non sarebbe rientrato nel tempo nel tetto massimo di spesa ammissibile quindi nel progetto andava modificato
Lo so parte
Forse il computo mentre noi ne dica computometrico sì e quindi riviste anche determinate opere per adeguarle alla nuova ai nuovi prezzi cioè di Reset è prima con una un certo importo si poteva realizzare per esempio elementi mille metri con
L'aggiornamento del prezzario superano fatti settecento per esempio si crebbe il contributo aveva una suo Tomassi tetto massimo doveva rientrare quindi anche quando fosse stata progettata una strada di dieci chilometri
Avremmo dato un contributo sempre su un tetto massimo di quattrocentocinquanta milioni ho capito quindi non aveva importanza la la lunghezza della strada quindi né il contributo aveva un suo tetto massimo di quattrocento
Novanta Luciano su quattrocentocinque
Va be'nessun'altra domanda domande nessuna grazie si può accomodare voglio
L'ho perso
Da leggere questa formula rimanendo in piedi si accomoderà
La formula che è scritta
Può accomodare dovrebbe dare le sue generalità parlando al microfono
L'ho persa Francesco
Nato a Palermo il tre uno quarantadue benissimo prego può riferire al tribunale qual è il suo titolo di studio giravano lei lavora presso un ente pubblico Assessorato Agricoltura e foreste
In un ufficio particolare ci può avvicinare al microfono modello vecchio quinto da quando lavora presso questo servizio Quinto Cassio governa a breve dal Duemila
Senta lei in questa sua qualità si è occupato della dell'istruttoria delle pratiche e delle strade interpoderali conseguenti la delibera di governo del dieci giugno novantuno
Diciamo l'ultimo periodo
Giudice istruttore ho fatto degli accertamenti di avvenuta esecuzione lavori quindi lei bassi luoghi per controllare controllare quanto riportato non è agli atti tecnici computometrico con numero per realizzarle vi devo misure saggi così
Non si occupa lei dell'aspetto finanziamento graduatorie sicuramente assolutamente senta in relazione a questo accertamento che lei fa lo fa da solo o ieri un altro funzionario non funziona e cosa fate accertate alla lunghezza dell'opera stavano la profondità delle fondazioni così utile e la corrispondenza alla produce oltre otto consuntivo approvato senta queste opere hanno bisogno di concessione comunale hanno bisogno di autorizzazione da parte del Genio civile
Senta la quantità di opere ammesse al finanziamento e fissa cioè dire indipendentemente da quando da quanto si è realizzato il contributo è sempre lo stesso concludo in funzione certamente faccia esatto ma se ulteriore correzione esatto ma se la strada lunga cento chilometri e il finanziamento arriva fino a una certa importo la parte in più viene acquistato dall'associazione e a carico dell'associazione
Va be data la particolare posizione io non ho altre domande di qualcun altro grazie si può accomodare Bongiorni
Il geometra di Franco
Si può accomodare fornire le sue generalità al microfono
Daniele Di Franco nato a Palermo il tredici settembre mille novecentocinquantasei
Prego avvocato
E il titolo di studio
Geometra lavora presso un ente pubblico Assessorato Agricoltura e foreste fa un ufficio particolare dove lavora gruppo quinto che si occupa infrastrutture agraria anche strade interpoderali a Strasburgo in particolare lei che di questa di questa argomento di questa materia strade interpoderali di che cosa si occupa
Io sono assistente tecnico quindi come progettazione strada interpoderale esami parte tecnica
Da quanto tempo lavora presso questo ufficio mille novecentonovantuno dal novantuno
Senta in relazione appunto alla degli impegni del governo del dieci giugno novantuno che appunto di ammissione a contributo
Di strade interpoderali lei sa se veniva seguito un ordine cronologico secondo la presentazione della domanda
Non so rispondere
Di mia competenza e allora ci dica lei che cosa fanno in pratica facciano parte distruzione tecnica dal progetto
Cioè lei prende la domanda di consegna code consegnano alla domanda capufficio progetto io sono in una parte tecnica e che cosa guarda di questa parte perché progettò la fattibilità di che cosa allora prima di tutto la parte tecnica tutti i disegni abbiano come ha titolato
Se opere d'arte al computo metrico controllo sui prezzi computometrico corrispondono prezziario regionale
Forrest dopodiché si esegue un soppalco
Eseguito con loro preventivo certo se non so convocato
Poi a seguire questa falsa Carmen parla di preventivo Parker ci può essere una fase di esecuzione
Quindi lei si occupa a controllare il Progetto con gli elaborati
Va sul luogo prendesse la strada effettivamente fattibile o meno e cosa fa vivere un verbale redige un verbale di fattibilità fattibilità di proposta di
Concede di per quanto riguarda un decreto di concessione cominciavano
E poi diciamo o queste sono le sue sogno scritto va bene nessun'altra domanda domande nessuna grazie può andare
Quel giorno punti quanti ne ha
Con Aurilio Francesco
Grazie si può accomodare parlando al microfono dovrebbe dare le sue generalità
Camillo Francesco
Settore quarantadue dove
Presentando ieri no dov'è nato Palermo vale prego avvocato
Senta signora un rinvio lei ha conosciuto il signor Gaetano Aiello
Hanno microfono sor Carlo si avvicina ai servizi
Sì quando lo ha conosciuto
Alla voce magnanima vola
Lavorava al nuovo svariati dato svaghi di Bagheria di
Da da chi era
Gestite arrestava svaghi in libreria Lanza
Lanza sa Lanza come Cuanza conservo
E aveva una concessionaria di di quali auto
O sbaglio meandri cose vaghe
Lei che attività svolgeva presso questa concessionari meccanico meccanico e in quell'occasione ha conosciuto il signor Gaetano significhi tutta una macchina separare io lo accompagnava a casa e poi c'è la portava a casa un trapianto
Il signor Gaetano Aiello aveva una che tipo di macchina credo
Mi sembra
Un anno
Senta ecco è qua dopo che lei lo ha conosciuto avuto successivamente rapporti con il Gaetano Aiello C O giusto con la macchina
La portiamo a casa
E basta una Volkswagen poi lei ha lavorato per il signor Gaetano Aiello quando possono sceneggiato dall'abuso anche quando si è licenziato ad agosto dopo ottantacinque dopo il mille novecentottantacinque mentre invece Aiello quando lo ha conosciuto all'allo svago han detto anni prima
Ecco dall'ottantacinque resipiscenza trova posto anche a me che ha fatto con ottantacinque dopo ottantacinque
Ho conosciuto disoccupato sono non l'ingegnere Aiello quale Gaetano a Gaetano benone degli verso la scienza
E allora ha conosciuto quindi a a è andato Gaetana ieri ha chiesto di lavorare per il Gaetano Aiello
E li ha raduno occupato se e che attività ha svolto dai periti età non glielo meccanico
Si occupava di che cosa tutto qua dalla ditta dei mezzi della ditta del Gaetano
Senta e lei le è capitato di accompagnare il Gaetano Aiello sui cantieri dopo questa del novantadue comprendevano da New York
Altofonte nazionali ci stavamo
Perché che aveva nell'estate del novantadue stava male
E quindi lei no lei gli faceva da autista dopo uno o due punti
E l'ho accompagnato dove Altofonte poi ultramoderni
Ha poi iniettato accompagnato Hamas sbalzato di quel Bologna tremenda da Baden
E il e che cosa andavate a fare ad Altofonte e ha in Bosnia Tamai rimessi all'inverso
Già ponderata
E l'ingegnere seguiva queste
L'ingegnere scusi signor Gaetano Aiello seguiva queste strade interpoderali
E cosa faceva lei lo accompagnava cosa faceva all'avvocato
Scendeva dalla macchina
E poi lei lo ha riaccompagnato a casa
Senta questo fino a quando avvenuto aveva parlato gli è stato novantadue fino a quando è avvenuto quando vennero novantadue sua mamma
E non ha tradito Luciano Moggi e poi
Ho capito va bene nessun'altra domanda domanda
Può andare signorile
Silvano Antonini
Generalità parlando al microfono
Barone Antonino
Nato nato a Bagheria il ventidue otto cinquantacinque grazie prego avvocato
Senta signor barone lei
Che attività svolge
Svolgo
Adesso operaio in una ditta quale Titta detta di Bagheria che si chiama Buttitta Buttitta
Lei
Ha mai conosciuto l'ingegnere Michele Aiello
Sì
E quando ha conosciuto
Da parecchi anni
Da quando è somma volanti
Dall'ottantasei almeno corso-concorso prima e fino a quando ha lavorato per l'ingegnere Aiello
Fino al due mila e tre
Fino al due mila tre
Senta lei si è che tipo di attività fatto appelli ingegnere Aiello
Diciamo che va dato richiamo al reparto conglomerati cementizi mi chiamo un po'
Diciamo giravo perché il cantiere
Diciamo badavo in Brasile piantine acquista articolare era dipendente di una specifica società dell'ingegnere Aiello prima lo subì conglomerati sì e poi o meno lei ma
Senta lei ricorda
Una attività dell'ingegnere Aiello
In ordine alla ristrutturazione dell'ex hotel zappare
Sì in questi ultimi anni
Lei ha seguito questa ristrutturazione diciamo che ci sono sto con
Un poco nel discorso di sbancamenti
Queste cose se n'è occupato degli assegni terre qualcosa ho seguito sì lei ricorda se durante questi lati tanto questi lavori quando si sono svolti
Sarà
Fabio due mila due due mila tre
Senta lei ricorda se in occasione di questi lavori che lei seguiva all'hotel Sappada
Si sono presentate delle persone con dei cani hanno perché volevano lavorare
Sì
Sono volevano lavorare giustamente non conoscendo veri diciamo almeno conoscendo non c'era l'ordine dei vadano nei nostri panni
Non c'era non ho bisogno di questa gente che
Senta e e queste persone che quando si sono presentate cosa hanno detto
Che dovevano venire a caricare materiale per portarla di scherma aggiustamento non avendo ordine
Va be'non potevamo perché giustamente c'erano solo i nostri canoniche
Viaggiavano
Quindi la ditta Emma aveva i suoi mezzi queste persone si presentarono per farle trasporto di terra e lei gli rispose noi abbiamo i nostri mezzi dominus e mezzo non ordine di
Giustamente
Perché non abbiamo bisogno noi di questa attenzione che senta queste persone dissero fecero dei nomi per conto di chi si presentavano
No
Lei è stato interrogato il tredici maggio del due mila quattro dai carabinieri e ha detto questi testo ad un ente mi dissero
Dobbiamo lavorare qua perché ci mandano gente di Bagheria
Non so chi comanda cento dico ma queste idee io muovendo ma ci mandano gente di Bagheria ma divo devono mandare un'idea di ciò non ci siamo spesi
Non mi sono speso così l'avvocato le ha che le ha letto è salito un pezzo di una verbalizzazione resta da lei a suo tempo davanti al gli inquirenti lei intanto conferma questa risposta che ha dato il suo ci mandano qui c'hanno mandato o per lavorare qui
Quello persona di Bagheria ricorda questa circostanza che lei ha dichiarato suo gancio hanno mandato però non mi ricordo persone oppure quello c'hanno mandato qui per venire al lavoro giustamente
Se non avevo organi di farlo il richiamo lavorano ha parlato direttamente con lei oppure c'era un capocantiere qualcuno responsabili Amodio badavo pur dallo sbancamento ingiustamente
Abbiamo visti questi camion ma voi dice cose ecco
Di che ci hanno mandato ma qui non abbiamo bisogno pressioni
Risponda alle domande dell'avvocato senta
Ma lei quando loro le dissero che l'aveva mandato gente di Bagheria
Si fece un'idea di chi di poter avere mandato mosso localmente
Sempre in quel verbale lei ai carabinieri ha detto
Non so da chi ma in quel momento ho intuito che i tre testi che sarebbero questi camionisti fossero mandati da qualche mafioso di Bagheria
Non lei ha detto queste cose gli ho detto e sono scritte qua io le posso fare vedere presidente magari giustamente il verbale con la sua firma
Senta
No
Sì nessuno inseparabile
E il verbale
No no non c'è bisogno
Se giustamente sono proprio queste persone dice siamo venuti qui ci manda qualcuno uno giustamente che cosa ovvia su se noi non avendo bisogno ma bigotto manda
Sì ma lei qua dice dice che lei si fece l'idea anche Guido che fossero mandati da qualche mafioso di Bagheria quindi Ray
è preciso nel dire ai carabinieri che M sì convinta che questi possono mandar via un mafioso lei che innanzitutto se è vero o meno quello che lei ha detto ai carabinieri scritto sicuramente mentre secondo lei com'è che si persuase che queste
Persone fossero mandata da ma Consuelo magari rinviamo secondo uno come si esprime magari uno
Capisce
Lei riferito queste sue senza azioni questi fatti le riferì all'ingegnere Aiello scelto norma
E l'ingegnere o che le disse o perché non avevano bisogno di questo mondo dopo aver giustamente non lo abbiamo fatto un lavoro de questo diciamo persone che dovevano quindi ridisegna glielo le disse di non farli lavorare
No esatto il sì
Senta è questi queste persone si chiamano pretesti
Diciamo almeno erano sembra il figlio appartengono questione
A questi quei preziosissimi pretesti questi pretesti hanno al nome un fratello Filippo
Conosco qualcuno deve dire se non so se c'è un polipo fra di loro perché
E allora giocando c'ho avuto solo per quale giudizio sta perdendo però non abbiamo avuto mai contatti Governo in questo verbale ha detto sono in grado di dire che anche un altro fratello Annone Filippo
E che il loro padre di nome Giuseppe è conosciuto come Utzon Peruzzo
Risponde a verità mole non so vale normato abbrevierei chiamare una persona su Bonucci sul su uno o più sino all'al di là del fatto che è normale se non ricorda che c'è questo signor Giuseppe pretesti che si chiama su denuncia dell'orrore
Va bene
Senta
Un altro argomento
Lei
Conosce certo signor Testa dico
Sì abbiamo lavorato assieme
Testa Nicola era un dipendente dell'ingegnere Aiello disse
E in che periodo avete lavorato assieme
Ma diciamo
Già nell'ottantasei
Giove lavorava dall'ingegnere poi è stato per parecchi anni all'Arco andato via non so preciso mandato
Ricorda se è stato licenziato se ci fu una controversia con l'ingegnere se si lasciano bene essi lasciarono ma ma sicuramente avranno ripensato perché ove avevano tra corso andato a lavorare per conto suo
Senta lei ha mai si è mai occupato di strade interpoderali ricostruzione di strade interpoderali sì
Ricorda dove dove ha dove hanno lavorato quale provincia lavorarci in questi ultimi anni diciamo prima donna del trio abbiamo costruito qualche strana nel Messinese
A Trapani ne avete fatto sì provincia di Crotone pure messinese cosa intendiamo
Abbiamo costruito qualche un motto su questo brucio
Perché è meno
Molto da fare
Qualcun altro mi sembra pure Mistretta
Senta durante resta attività di costruzione di strada interpoderale decapitato di subire qualche danneggiamento
No
No diciamo pero e parecchi anni diciamo prima del novanta mi sembra qualche cosa abbiamo subito su questione però
E se prima del novanta e stato non ricordo preciso guardati sempre in aiuto alla memoria arrestato sentito il tre giugno del due mila quattro nuovamente dai carabinieri
E lei ha detto questo tengo a precisare che una volta circa dieci anni fa
Avevamo trovato una nostra betoniera bruciata ricordo che il mezzo era parcheggiato alla periferia di Pettineo dove stavano costruendo una strada intoppo Teramo
Non ricorda sì
Ricorda se avete fatto denuncia ai carabinieri sì
Avevate avvertito anche chi di questo danneggiamento
Prima di tutto il datore di lavoro se e poi giustamente si è andato nelle rapine è venuto un ingegnere andata della
Senta precedentemente era successo un altro episodio simile
Mi sembra di no su quella zona in un'altra zona un'altra zona un'altra zona
Sì
Subito da frate
Ecco che cosa era successo
Grande incendio dopo una betoniera mi sembra una o due
Non ricordo se è stato uno nuove in aiuto ricordo ricordo che una mattina giunti all'interno del cantiere avevamo trovato due Bretton betoniere bruciate
Sì sì
Senta
Avete mai costruito guai seri ha mai saputo si è mai occupato di strade interpoderali realizzati in provincia di territorio di Enna e Piazza Armerina no
Non avete mai lavorato patente una riguardano un sommando protocollo qua
Senta lei si ricorda se è in cantiere veniva il signor Aiello Gaetano certo e che faceva
Va bene va bene lavora dava organi giustamente su per lui che si occupava diciamo dei lavori dava ordine decisamente bene e si ha quando lei lo ha visto se i canti ma fino a Kiev qualche mese prima che poi meschino giustamente non c'è più
Fino a qualche quei due mesi prima
Senta mentre invece ingegnere Aiello di che cosa si occupava veniva lunghi sui posti seguiva i lavori insieme a suo padre oppure
Non sono il signor De Donno si occupava diciamo nei cantieri venivano i campi ad esempio il signor Beretta e l'ingegnere
Sicuramente una porta amministrativo non lo vedeva adesso i posti
No
Senta lei ha avuto sempre pagato regolarmente il suo stipendio certo è capitato volta in cui gli hanno detto non possiamo pagare nomadi ma
L'acquisto il cemento vecchi la la la società aveva in mano o le altre società per cui ha lavorato
Lei quelle che in particolare si occupavano di strade interpoderali avevano degli impianti mobili di cemento
Sì
Quindi che venivano sui posti e facevano il cemento no impianto mobile una cosa che si montasse abbiamo impostato il segmento in quell'impianto mobile sul posto e ne aveva nove ditte dell'ingegnere Aiello o da nord a Miami un Sanzo
E cemento ricorda lei dove veniva comperato
Siccome in quegli anni c'era carenza di cemento carenza di cemento nel senso che diciamo questo scuso non si trova tanto perché c'era molto richiesto
E usavamo molto cemento in sacchi
Dove lo comprava Marsilio voglio dire dopo secondo dove ci trovavamo tra Roma Sabino
Trebbiano abbiamo preso molto bene veniamo torni avete presso sì e da chi lo prendevate del proprio
E invece a Bagheria l'avete preso
Va via via da un certo Rizzo
Nessun'altra domanda domande nessuna grazie si può accomodare
All'udienza
Giorno
Buongiorno prima di sedersi dovrebbe leggere questa formula così accomodare
Si può accomodare grazie dalle sue generali
Angelo Di Giacomo nato affiderà atti diciotto Foshan vinta prego avvocato senta signora Girelli ha svolto attività lavorativa
Alle dipendenze di società riconducibili al signor Gaetano Aiello e all'ingegnere Michele Aiello sì
Da quando lavora nel mille novecentottantacinque fino a ad oggi fino ad oggi
Senta
Lei e la sua attività lavorativa in che cosa consiste lei che qualifica vivo faccione mansione di caposquadra
Capo squadra lei si è occupato in questa sua qualità di capo squadra di lavori relativi a strade interpoderali sì
Ricorda in quale provincia avete lavorato
Ma un po'provincia Messina Trapani Palermo un po'in tutto questo ricorda se avete lavorato in provincia di Enna o Piazza Armerina no no lancia vetero allora io
Senta i lavori di costruzione di queste strade interpoderali venivano seguiti da chi c'era il direttore di cantiere
Venivano a controllare
Lei vedeva sui luoghi il signor Gaetano Aiello sì fino a quando invitanti
Quindi lui veniva sul posto di lavoro ogni tanto avvicinava campione controllate
E lei lo ha visto fino a quando in cantiere sino a un mese prima della sua morte
Verso novembre cioè morte del novantadue circa novantadue
Senta invece l'ingegnere Michele Aiello che attività svolgeva si occupava dell'estate interpoderali nei primi tempi dopo la morte del padre ogni tanto venivano poi
Veniva il dottor Giuffrè
Senta sono stipendi è sempre stato pagato regolarmente o ci sono stati periodi in cui lei non è stato pagato nonostante le sue donne sempre regolarmente
Ricorda se in questa attività di costruzione di strade interpoderali avete subito dei danneggiamenti ai cantieri sì se è stato molto molto
Che tipo di danneggiamenti interpretato Succiso balle batteria rotto il parabrezza demenze di Dio danneggiamento anche nel nel motore Stato
Senta è quando subivate questi danneggiamenti
Informavate chi
E io informavo diventando il titolare che poi contro titolare tiene all'epoca prima ai tempi c'era signora Aiello Gaetano subito dopo cena signor giuste
Lei l'ingegnere Aiello ha mai informato di questi fatti no no no
Si rivolgeva direttamente conseguire lavoro sì senta e dopo che succedevano questi fatti che rimedi venivano adottati
A volte immagini rientravano subito oppure stavano stazionavo e poi magari qualche voce vogliamo fare la spola ogni giorno
Questo è il metodo cioè dire nove lasciavate Second novantuno immediatamente lirici Ravazzini trascorrevano la giornata vanno alla sera questi rientravano con
Senta lei ricorda se vi è stato chi sono stati i danneggiamenti
Mentre si Walter mentre seguivate strade interpoderali del comune di Montemaggiore Belsito punto maggiore e che epoca era
Ma
Novantanove novantotto queste novantanove
Ci metteva una strada tutta in cemento e c'è un altro particolare
E che chi vede danneggiamento avete soldi allora ci hanno rotto il parabrezza della betoniera siano adeguate alle batterie
Va bene nessun'altra domanda domande
Nessuna grazie può andare
Grazie si fosse deve dare le generalità al microfono
Barone Giuseppe
Nato a Palermo il ventitré zero sei sessantaquattro bene grazie non sempre
Senta lei ha prestato presta attività lavorativa
Sì come dipendente di una società
Nella Fingruppo nell'attivo da quanto da quanto tempo lavora per la TV
Dalla fine ottantotto
Dalla fine dell'ottantotto
Senta lei il si è mai occupato Checco che mansioni svolge innanzitutto manovratore mezzi meccanici
Senta in questa sua qualità lei si è mai occupato di costruzione di strade interpoderali
Sì ci lavoravo con la con la lingua
Forse è meglio che si avvicini al microfono sei Borgo S. F.
Occhiali scuri ci lavorava
Ma le già con la palla cinque maneggiava Paola scivolata senta e Inge province appellato e Squinzi occupato specificatamente di strade interpoderali sì
In che più avvince avete lavorato
Bolognetta Marineo
Misha
Diciamo sempre nella provincia di Palermo quasi
Senta lei ricorda se ha svolto lavori in provincia di Enna o Piazza Armerina no io no lei
Senta lei ricorda se in cantiere veniva il signor Gaetano Aiello sì
E che faceva
Niente veniva con la macchina
Il datore di lavoro guardando quello che faceva
Fino a quando visto che nei
Fino all'ultimo quasi perché addirittura mi ricordo che non poteva camminare più lo mettevo dentro la benna dalla pala lo vogliamo sulla sulla Zafira di terra e mi guardava dalla lavorare sa dopo che poche settimane prima di morire
Senta invece l'ingegnere Michele Aiello lo vedeva da lì sul posto ogni tanto lo vede così
E che faceva passava con la macchina anche perché io il lavoro che faccio con la pala meccanica non è che si può avvicinare nessuno perché se da lontano dal vero salutava nelle
Senta lei e avuto sempre regolarmente pagato il suo stipendio ci sono stati momenti periodi in cui nove è stato pagato no no assolutamente
Ricorda se e sono stati effettuati dei danneggiamenti ai mezzi durante questi lavori è una strada interpoderale in qualche lavoro sì
Ecco il prosa ricorda
In un cantiere abbiamo trovato la mattina che hanno messo dalla sabbia nei miei radiatori
Non le batterie
Occupavano il radiatore
Se non sente tanto capita qualcosa di questa qua ricorda in quali cantieri è avvenuto questo
Allora le batterie mi pare è stato qua la rinuncia la batteria invece invece quando hanno provocate dal relatore
è stato a bolletta
Sì
Ricorda se vi sono stati danneggiamenti a Chiusa Sclafani anche una scatola c'ero così si praticamente il primo giorno di sbancamento abbiamo trovato la palla tutto con i tubi tagliati
Senta questo in che periodo è avvenuto
Chiusa Sclafani e più di recente
Novantotto novantanove quelle prima quelle
Una decina d'anni fa occhio e croce capito dove ci sono
Va bene nessun'altra
Altre domande
Grazie può andare prego arrivederci
Con legge con le
Si possiede
Dire generalità per favore
Quattro tre sessantadue
Non mancheranno
Lei che attività svolge io il meccanico
E allora le generalità Martorana Martorana Giuseppe nato il quattro tre sessantadue prove
Dove è nato il signor Martorana Bagheria
Prego avvocato
Domandavo lei che attività svolge io meccanico dei mezzi pesanti
Per quale società lavora
Anche il gruppo
Da quando dalla ottantasei mille novecentottantasei dal mille novecentottantasei senta lei si è occupato che mansioni svolge come meccanico meccanico lei ha mai seguito lavori relativi a strade interpoderali no io faccio soltanto c'è da quando c'erano mezzi dei guasti andavo lì aggiustare dei mezzi
Mi chiamavano e andavo LEA
Quindi lei interveniva nella sua qualità di ventun'anni si senta lei ha conosciuto il signor Gaetano Aiello sì
Lo ha visto comparsi dell'impresa stessi fino a quando si
Era presente veniva si riteneva agitava per la strada le strade interpoderali lavori che facevano
Lei ci parlava si occupava anche perché avevo qualche problema qualche mezzo parlavo ne parlavo con ruoli fino a quando lei lo ha visto diciamo operativo in azione
Fino a vanno dal novantadue
Fino al mille novecentonovantadue ricorda il mese
Nei piene perché lo impone deceduto nei primi di dicembre
Non mi ricordo la data esatta
E lei fino a quando lo ha visto scusa
Io Uppi dapprima blocco ora nel sedere di novembre si vedeva il G volevano sia malato non si è visto che
Senta lei ricorda se sono state di eseguite strade interpoderali Adel nuova Piazza Armerina per sente relativamente alla sua
A attività perché e ho capito che lei sui posti andava poco dico ricorda
No
Non ricorda se si sono non non ci siamo stati mai a non ci siete stati non ricorda se fossero stati mandati i mezzi per la Provincia
Deve rispondere che normale mai ci siamo siamo già sulla zona DNA mai
Senta invece l'ingegnere Michele Aiello alle lo vedeva
Dopo la morte del suo padre si se ne occupava lui qualche qualche volta l'ho visto che veniva in catene poi se ne occupava suo cognato il dottore Giuffrè
Senta gli stipendi a lei sono sempre stati corrisposti regolarmente sì
Non ci sono stati momenti no no non sempre
L'opposto
Lei ricorda se si sono verificati dei danneggiamenti ai mezzi visto che lei era meccanismi si ecco il Po può dire può anche Periodo
I periodi non mi posso ricordare bene per novità già ed arrangiamenti me li ricordo tutto perché venivo io sento intervenivo io come prima come più ha perso
E che tipo di danneggiamenti avevano subito i mezzi come qualcuno qualcosa ma che ne incendiata qualche macchina con il parabrezza di notte oppure che tagliavano Phoebe
Tante di queste cose che
Senta e quando succedevano a questi danneggiamenti
Che disposizioni venivano date
Che lei sappia
Se era una macchina che potevamo fare su cantiere la sistema oppure serata Giata anzitempo curata denunciando in officina
Senta ma dopo questi danneggiamenti che lei sappia le macchine venivano lasciate sul posto per lavorare l'indomani o viaggiavano dal cantiere alla alla rimessa certe volte lo Linciano direttamente da antiche
Senta lei ricorda di una betoniera bruciata Caccamo sì quindi c'è stata una si ricorda all'epoca
L'epoca no non mi ricordo
Periodo ottantasette
Lei ricorda se avevate un deposito dei mezzi a Bagheria
Sì
Ricorda se questo mezzo è stata questa se questo deposito è stato danneggiato sì sì
Va bene nessun'altra domanda domande
Nessuna poi
Chi è Antonino
Si può accomodare
Dia le sue generalità al microfono
Sono anni Antonino occhiello in alto undici uno del mille novecentocinque dove Abbà ieri prego avvocato
Senta secchiello mio lei che attività lavorativa svolge io solo operatore né di mettere operatori di mezzi meccanici lavora presso una ditta
No per io lavoro attualmente ancora con gli elementi
Presso quale società la articolo attico lei da quante dipendente della tv dall'ottantasei dall'ottantasei
Senta lei zio si è occupato in questo suo lavoro di strade interpoderali
Sì questo il mio lavoro quindi lei lavora sulle strade interpoderali lavorava perché aveva ora non ce ne e che specifico lavoro faceva per le favole scavatore il mezzo meccanico
Ho capito
Senta lei ricorda se lati gruppo o un'altra società o comunque se lei ha lavorato in provincia di Enna o Piazza Armerina notte illustrative
Senta lei conosce il signor Gaetano Aiello si pone il signor Gaetano Aiello che faceva dirigeva i lavori quindi si occupava della realizzazione strade interpoderali free
Lei fino a quando ha visto nei cantieri bah fino a poche settimane
Del brutto diventa
Del che morisse nel Molise li seguiva lui personalmente
Lei ha visto sui luoghi dove facevate le strade interpoderali ingegnere Michele Aiello
Derivato veri
Deriva
Dopo la morte del Gaetano Aiello chi è che si è occupato della gestione della direzione delle strade interpoderali insomma di questi lavori veniva poche volte all'ingegnere mi diano ai poi
è subentrato il cognato dottore Giuffrè
Senta lei ha avuto mai difficoltà ad avere pagato lo stipendio no gliel'hanno sempre pagato prego
Ricorda se e durante questi lavori dalle strade interpoderali avete subito dei danneggiamenti figlia mi ricordo può dire quali danneggiamenti
Cioè non posso sapere verrà precise
La nipotina della tecnologia una mattinata abbiamo evase in tempi ammise me
L'escavatore abbiamo trovato un bidone di benzina rotto le scatole
Questa F uno poi un'altra diede a Partanna
Ci hanno rubato il martello
Il martello sì quello del scavato se
Perché mi ricordo e poi eravamo adoranti oltre a villa
Mi dice quali una zona di Palermo
Abbiamo trovato una mattinata abbiamo il novantuno lucchetti plot batterie mancante
Sterilità nel
Dentro il motore
Ho capito senta a in conseguenza di questi episodi che rimedi venivano Press
Evidentemente noi riferiamo tutto all'interessato il boy noi
La la selettivi portavamo tutti i medi grandi l'interessato chiede scusi Gaetano Aiello Giuffrè genera prima lei Sarajevo e poi il dottore giusto ho capito e quindi che facevate riportavate in mezza alterazioni portavamo in deposito la mattina riportavamo di nuovo in cantiere quindi no rilasciavate di no non c'è un
Senta lei ricorda se ha Partanna avrete subito un danneggiamento di un escavatore va detto sì sì aperta alle allora
Martedì
Nessun'altra domanda
Fare
Può andare buongiorno
Pavia
Si può accomodare
Dia le generalità al microfono
San Cataldo Francesco nato illude nove tre nell'anno mille novecentonovantatré prego
Senta lei che attività svolge
Svolge
Ed allora
Facemmo un operatore mezzi pesanti
Presso quale ditta
Con larghezza
Iron Loredana Aiello che tali da quanto tempo lavorava per la ditta Aiello Gaetano
Dunque io inerzia sono nel
Nell'ottantasei
Gennaio del rand ottantatré fino a
Fino al due mila quattro
Lei di che cosa si occupava proprio materialmente
Con
La pala meccanica
O il nel mondo mentre
Ogni modo vivere motore che cosa torinese un mezzo per lei il momento terra
Senta lei ricorda se in questo periodo che ha lavorato Peverelli Gaetano Aiello e poi chiaramente perché gli è succeduto avete svolto
Lavori di strade interpoderali in provincia del territorio e di Enna e Piazza Armerina
Mai quello no
Senta il signor Gaetano Aiello veniva in cantiere
Si verifica o primario e Maurice
E cosa faceva in cantiere
Beh aveva
Guarda aveva polemiche furibonde
Niente ordinaria perché voi negli ultimi venti insomma
Non è che poteva fare ad Antonio Bordon università
Senta invece l'ingegnere Michele Aiello veniva in cantiere
Ma prevedeva aumentando così dopo che morì
Suo padre
Eppure
Il cognato rubava
Venivano
Senta
Lei ha sempre avuto pagato regolarmente lo stipendio ci sono stati momenti in cui
Chi erano le difficoltà a pagarle lo stipendio che Sempre regolarmente
Senta ricordasse in questo periodi in cui lei ha lavorato per il signor Gaetano Aiello avente
Subito dei danneggiamenti
Parecchi da uno in particolare farla parlare che i lavori
E che cosa gli successe a Pappalardo Salvatore profugo agli avvisi
Ricorda in che anno avvenne
Lungo eravamo
Il
Centonovantaquattro
Per l'anima
Senta è quando ricorda altri episodi danneggiamenti
Sì praticamente ha inviato Angelo io dovevo senza
Quando si dorme al al deposito insomma se sentirli c'erano stati danneggiamenti
Senta e quando succedevano questi danneggiamenti ai mezzi venivano date prendevate degli accorgimenti particolari che succede
No si chiamava il capo squadra e lui personale perché il patronale quindi
Lei annotato sei mezzi venivano ritirati dal cantiere fatti viaggiare cioè portati la mattina per lavorare per poi tornare alla sera al deposito si quando succedeva qualcosa del genere
Il solito tornavano in cantina quella mattina se li porta
Va bene nessun'altra domanda domande da parte dell'altra trattino può andare grazie signor sottratta
Presidente io a questo punto per quanto riguarda il dottor Fulvio Sodano
Che il teste numero cinquantasei
Produco certificazione medica dato di fatto mi pervenire
Perché sta talmente male danno un avere perso d'avere perso l'uso della parola il dottore Sodano è un prefetto della Repubblica purtroppo l'avevo citato nella sua qualità di commissario straordinario comune di Bagheria ma purtroppo è impossibilitato io produco la certificazione produco il fax perché
Non ci sono verbali resti durante l'indagine dopo
Poi per quanto riguarda il ragionier sei c'è un giallo stamattina gli è stato consegnato un certificato medico
C'è attestava il suo stato d'animo clienti pedinamento a comparire ma no ma l'ho detto
Ricordo però mi è rimasta populista il certificato forse fra una gara
Va be meno importanti sono
è sufficiente che specie notte scrive mi è rimasta la Borsa presidente va benissimo diciamo nella sua pancia dietro la sua assenza giustificata
In questo caso diciamo la provenienza di tale attendibili grazie molto gentile quindi per la rinuncia Sodano le altre parti nulla da eccepire non hanno necessità di sentirlo allora sulla rinuncia al teste Fulvio Sodano numero cinquantasei del la lista tribunale revoca l'ordinanza ammissiva nella suddetta testimonianza
Rimangono presidente del geometra pure il giovane fosse in mano il geometra
Michele Aiello non sono di facili spedizione anche perché Puleo lo sentiamo ex articolo duecentodieci Pubblico ministero mi potrà confermare se ancora
Riveste la qualità di persona sottoposta a indagini ricordo così
Non è
Soltanto dicono tutti e tre sono così complessi perché in effetti adesso lune dieci quindi magari uno forse potremmo provare a far muro di
No viene appunto è questo che sentendo Cuneo sono gli altri che diventano meno complesse ma pure un
Va bene
Allora mi pare di avere capito che
Questi tre teste di potremmo fare diciamo così e poi martedì presso Puleo diventa il teste più diciamo impegnati facciamo entrare i tre testi per favore Puleo
Aiello il terzo non me lo ricordo come
Scusi ma
Allora i geometri Puleo Aiello e Cusimano sono in aula due tre siete tutti e tre
Allora data l'ora tarda e tenuto conto che la vostra deposizione piuttosto complessa anche d'accordo con le altre parti col difensore che abbia citato
La vostra testimonianza dovrà avere luogo martedì prossimo alle ore nove e trenta in questa stessa aula quindi siete invitati a ripresentarsi senza ulteriore avviso
Va be'grazie potete andare
Alla per martedì prossimo cominceremo senz'altro con questi e poi mettiamo a seguire i testi che sono stati già citati per la prossima Georgia fornito dottore riuscì a stamattina ecco dei testi
Che sentiremo possono stessi
Va bene per la prossima settimana alle martedì prossimo in questa aula alle ore nove e trenta
Disponendo la citazione la traduzione del imputati gli arresti domiciliari
Invitando le parti a ricomparire senza ulteriore avviso
Grazie all'udienza