"Per tutti i referendum"

Nato
Occupato introdurre
Giuridica
E finale
Abbiamo dal
Punto aiutano
Pubblico ma
Abbiamo
Dialogare ovvio
Voleva
Titolare deve informare però abbiamo
Nell'autovettura Borgorosso informatico della repressione
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E allora
Diciamo
Volevo
Ma
Metto
No
Insomma
L'idea
Va
Bene
Dove
Grazie
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Della
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Gli occhi
Todi assassinare
Le speranze di libertà
è nato
Quindi nel pubblico
Dello studio
Misero così abbiamo
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Via
Nessuna legge
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E
Gli accordi
Rimane
Propongo di il quando
Qual è succederà se
Ho
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Domenica prossima abbia proroga
Nel seduti
Indagata
In grado di uccidere Carrera
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Questo è stato
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Pongo
Vuole proposte innovazione
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Ovvio
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Rosso
Debbono
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A governare indubbiamente sociali
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Occidentale
Alla mostra come posti di governo
Più puntuali novantuno
Bossanova Parisien vere
Per
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Erano
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In Marocco
I
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Cambiare
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Insomma
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Libero
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Bello
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Va bene
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Della
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Femminile
Fino alle specie la filosofia dispiace
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Non è della
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Anzitutto
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Alla sua
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La parte immediatamente
Giusto
Al
Sia
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Una
Allora
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Lavati
Scusa
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Sulla Sardegna
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Provocatoria
Riprendere
Quindi era in
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Per questo interporre lei quindi serve
Sulla sinistra capaci
Io ma
Avrebbe
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Come
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Unica
Cioè di un
Oggi dicono
Il
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Un
Magistrato quando
Io consente da
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Ad una ad alta velocità
Passando dall'esiguità
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La storia
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Il Consiglio è una cosa
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Di essere capace
Capisco ma di
Vigoroso ma
In gergo
Lo repubblicane dall'agenda
Vocazione e le condizioni
Presidente
E già non occorrono alcuni elementi adeguata riconteggiare che non
Quando
Se non c'è un
Gesti non sarebbe
Misiti
Conoscere sentiamo Montezemolo
Storia
Posso Cappelli aberrazione
Nei costituzionale
E ci pongono comunque silente insieme di nove in arabo
Ti spingono a
Capire garage consigliere
Del
Del campionato
Pensiamo che l'unico argomento viene la felicità
Comunque nello studio ritengo remota scadenza Previti all'indice pensavo
Ecco servono questo Libardo sancisce
E Innocenzi dovranno
Ed è visibile nella seconda undici anni di carcere preventiva
Colonnelli devastante anzitutto
Già nel cui sia la funzione dello Stato
Per
Ma quelle condizioni
L'intesa all'Italia qua
Punte
Dava consigli
Questa legge consiglia ad oggi
Dicevano sottosegretario i giovani responsabile acquisita ieri sera invece Englaro ovvero venerdì piuttosto
Che ma
Vecchia politica comune verso attorno
Esponendo il giorno assistiamo altri meglio
Ben venga dice come S.p.A. nella garanzie gli strumenti legislativi consegnata al magistrato della
Sia verso
Da un
Spiega vince la forza quindi questa legge compagni comunisti attento comunque
Questo che testimonia ore e relativo il valore pentimento e ma comunisti Bertelli uomo d'affari secco
Materialmente non solo hanno oggi si può essere
In cinque giorni volevano
Deve essere ricercati e quindi salutato
Perché siccome
Sporco
Ma
Sì no ricevendo
Ecco religione
Di migliaia sibillina
Undici
Eventualmente rispecchia nuovo Milingo all'interno
Questa patologia un terzo
Posta e allo stato ma anche via la regina
Liberalismo sono uscito com'erano disponibili in questo caso moderno
Ringrazio
Monumenti
Già dove inglesi Olympus consumati parimenti volumetrica
Nicola
Presentate così
Vediamo
Sposare
Insomma
Nasce
E che alla lunga la strategia questo orgoglio lo scopo ma ospita significa che orologi in alternativa assolutamente nulla da c'è una bella somma
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Alle elezioni
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Cessione
E questo credo che sia necessario grave
Di vocazione sigle all'eventuale
Così come uguale ad esempio valutazione della
A nuove su richiesta dell'assessore Costa
Sono convinto europeo
E il nuovo ad assumere l'aspetto
Sono viene deciso in cui la democrazia politica si dichiaro siamo sfuggito diciamo costruzione ora Silone Barbera sì contraddistinta da sessant'anni
Come tardissimo quotidiani
Grazie strumenti terrorismo considerano se favola concerne
Per le responsabilità ricordi dopodiché vuole
Ebbene
Strumenti sì istigazione sicuramente
Post invece quando Breganze nuova
Zero quattro sarà
Sindaco immediatamente di
Di
Athletic esercita
Seminata ogni scuri esitante alla stazione Siena centri
In settembre
Perché i mercati
Un segnale nato diversa procedere
Superiore
La storia altri paesi
Nessuno decentrata
Da Giulio Tremonti
Circa economico onore
Luigi Mazzillo
Brindisi circa
Ma che pure sono stilisti
Allora evidenza nel ma Francia
Ecco
Generalizza il Libardo Garcia
Di per il restauro se non lo costringe ad avere da parte senza
Non
Non ci sa
Ora
Gravemente totale casa esercizio
Dobbiamo guadagnare una versione della giustizia che non consegna
Mancato logico capace di
I testi
Non si capisce ok
Dopo gli stessi forse va be'
Siamo a posto
Allora
Quindi il
Ciò non vuol dire
Dopo riguarda esigibili
No che siccome io
Dollari
Cillo inseriscano nelle liste in America
Posta
In America sino bestiale
Risalenti nel
Il professor
Questo non è
Allora
Sì bambini colpiti dall'organo porta
Aderenza economica invece
Di violenza mai mai
Signora
Nata in reazione insisto
Nel momento dell'epoca firmato
C'è una perché c'eran eccessi
Dettaglio rischiando di Augias rischi di orrori e delusi
Spalle antitrust
Non so cosa
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La
Questo si sa
Bene allora
Corrispondono
Ma
Vola un tasso sostanzialmente comune euro
Risveglia
Io terzo
Il quadro consegna e quindi come
E
Nell'omonimo album di sul medesimo
Sono
Quindi uno stato convivenza
Della sussidiarietà aspetta
Vigilanza nelle
Anzi dello status giuridico va
Edificio funzionali
E i comuni vicini stesso non romanzi
E mandiamo il
E il risponde omonimo consiglia nuova
Sono alcune perversi
Escono la prognosi
E diamo o quelle diverse
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Pongo
Anzi risponde
Sentiamo
Questo
Il
Io credo che
Non
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Cosimo
Abbiamo solo
Dobbiamo assistita
Dipingere
L'ingegnere
Io vado dopo dopo
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Alla sua
Carlo va
Io credo che comunque
Dobbiamo assolutamente
Poiché
Semplice
Esistono
Sull'erogato
Dopo
Sarà
Siamo qui
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Nuovo e ora proseguire la loro che avevano settanta cinque
Alla scuola
Non sostituibile
I nostri cittadini opinioni blocchi economico
Ringraziamo prima di dare la parola ad Emma Bonino compagni mi pregò di fare
Tutto qui per avanti c'è ancora qualche posto a sedere inoltre tutto il per sorbire
La manifestazione do la parola ad Emma Bonino
Talmente
Assicurazione
USA
Boh
Ad esempio alla
Va
Un attimo
Anzi
Bene
Attentissimo
Invoca
Ho ascoltato ancora verrà o attenzione attenzione e pare dottor
Occorre
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Verbale
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No
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Sì
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Attraversano
Abbiamo organica violente
Lui la concreta
Passi
Tanti a
Uno
Ma va bene
Ora
Dato dunque
Pontina
Uno
Giù
Dove
Io
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No
Anzi
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Formale
Pure
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Giri
Io
Spiega spiega
Qualcuno
Ecco
La
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Il
Proroga
Semmai no
Grazie
Ma
No occupato
E sono
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No uno
Ecco
Un attimo
Ma seppure almeno
Di ho
Però
Tempo
Legge
Il
Ieri
Quali
A Roberto
No
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Bene
E allora
Ma accoglievano
Segua
Si dichiarano scusate se è legittimo pregherei
Senta
Ministero scritto
Vale
Stazione
Richiesta
E non è sì
Strutture pubbliche direi
Dalle grazie di di no
Dice dunque mi pare richiesto
Sky
Infine
Vista
Avviso debole sì
Questa no
E
Recita lunga ora assai di Vittorio
Dei prestiti alle aziende
Ma
Devono vincolati finché non
Senta
No dopodiché
Pure
E allora
E
Diciamo
Gli avversari
Il verbale
Ecco
Il
Si fa
Ma
Va bene
Posso
Fino dato
Allora
E il il ginocchio Vernazza e storico
Gli altri
Zelig alle nove
Si dice uno
Come raccoglie
Ma dice
Quindi
Quindi
Questa cosa
A questa
Non mi vediamo
E sulla sporco
Con va
Bene
Sì
è le verifichiamo in Cina
Vincono ecco bicamerale isolato
In messo no
Vediamo
E trenta
Sì allora alcuni
No
A
Significativo non c'è
Univoca
Ma
Rocco
O
Parlamentare
E e consiglio
è un altro
Nell'Italia meridionale
Bene
E credo che
è no
Abbiamo una cosa
Dopo
Bene allora
Gli onorevoli mancano
E allora il
Ottobre
A per
Dare viene finale
Non non è
Il ruolo oppure
Quando
Dunque
Può
Mi è capitato recentemente dalla Basilicata
Io manco lo riesce a lamentarsi dentro Roma vediamolo deve andare e che assecondare chi dice di no prende torna al paesello a suo evidentemente allora di fronte a queste
Di fronte invece ha voluto dividere e in realtà ha già dato una legge come ha dato l'elemosina di mille lire pensionati
E rispetto a tutto il movimento per anni e anni già dato una legge come un'elemosina intervento state di Ponte intendente adesso abbiamo chiuso con voi io vi chiedo una ribellione non violenta perché su questo io credo che noi ci dobbiamo rassegnare addizionato un'elemosina nel Riccione io credo dobbiamo almeno a rispondere di più alle rispondere non ci accontentiamo così attenzione sul nostro conto e sulla nostra vita in Parlamento col pollice alzato col pollice giù perché così si vota da nuovi
In Parlamento quando si vota normalmente non c'è nessuno come sempre i dibattiti avvengono tra l'oratore il presidente esiste Nomura
E infatti normalmente si rivolge un saluto ai colleghi vicini e lontani soprattutto in montagna nella speranza che voi legano gli stenografici non c'è stata nessuno
Quando si tratta di votare entra non tutti in aula sembra l'entrata a scuola
E più patetica l'uscita perché sono tutti di corsa letteralmente il comasco e ovviamente nessuno sa qualcosa si vota
Allorché si e i grandi gruppi hanno segretario per il PC e poche di parlatrice Gerardo Bianco crediti esteri l'onnipresente Labriola e avanti parte del danno eguali in quanto si tratta di quota si alzano in piedi modo Capitini e se fanno così vuol dire che proprio gruppo devota resi fanno così vuol dire che deve fare no e si fanno così vuol dire che ci si astiene ecco questo è il sistema è infatti per tre anni tutta la sinistra era utilizzata così pareva seduce perché si asteneva
Nel senso che qualcuno potrà sempre a favore provato sempre contro poi difende allora io rispetto a queste in realtà richiede di rifletterci ulteriormente
Perché la condizione degli anni noi dipende dal vostro
E credo anche poco
Bene da quando mi chiedevano di votare no al finanziamento pubblico ai partiti mi dicevano sì la legge fa un po'schifo in realtà
Però insomma in realtà se non ci date
Soldi voi cito per un padre e quindi da sei infatti abbiamo dati hanno continuato a Roma venga per
Però dice voi votate no poi non noi cambieremo la legge
Disgraziatamente cinquantatré e il cinquantacinque per cento dei cittadini ha ubbidito e questi qui non solo non hanno cambiato la legge mai
Non solo conteniamo prendere quarantacinque miliardi dalle tasse dei cittadini ma l'unica cosa che vogliono cambiare e che la settimana prossima arriva al progetto di raddoppio nel finale si è aperto al pubblico alla fine cioè portano a novanta miliardi indicizzato e perché la scala mobile per la gente dice che un po'in disuso ma la scala mobile per i partiti alla novità in
La gente non ha funzionato proponiamo un poco in partita andasse un po'meglio allora indicizzati ed è l'unica riforma che farà io devo ringrazi fare il quarantatré per cento anziché cinquantuno per cento di Bari che voto a favore dell'abrogazione del finanziamento pubblico perché certa sappiamo appartiene al posto di leone noi dobbiamo molto non
Dobbiamo di aver coraggio allora di disobbedire ai partiti educare insieme sì abbiamo almeno questo piccolo segno che in realtà è stato un grande segno nel nostro Paese lo dobbiamo chiedere il coraggio di Grottarossa io richiedo altrettanto coraggio
Per andare avanti
No perché non ci sia stata in questi anni non economico nel dico solo che di fronte
A chi continua ma governato da trentacinque anni e ritiene che la DC è come la come la mamma se non c'è ci sentiremmo spersi io credo che potremmo cominciare a dimostrare un periodo di opposizione non gli farebbe male neppure a loro
A noi poi ci sarebbe dunque il i medici ma sicuramente sicuramente sarebbe un bene per il io vi chiedo di andare avanti vi chiedo di riflettere prima di questa
Tanto non solo sul tema specifico del rapporto ma in generale sul senso politico per queste cose
Sul fatto che per un giorno sarete voi tutti i deputati e i senatori del nostro Paese
Cioè voi potrete mantenere o cancellare
Voi come fanno i deputati e senatori quando spinge non il bottone
Voi con una cornice in un posto su un sì o con un no potrete confermare una legge o rifarla daccapo
E poi mi chiedeva di pensare al potere chiave realmente nelle vostre mani diciassette
Che non è la delega in bianco qualcuno che faccio politica per voi
Ma è una possibilità reale per voi infatti e non solo per giudicare il comportamento di chi queste leggi ha voluto
Ma per suggerire voi miglioramenti che ritenete necessario
Questa è un grande da per questo siamo molto affezionati alla democrazia diretta perché rispetto alla gente di cui non ci si fida mai il paese non è maturo per cedere sul nucleare non è maturo Deceglie sulla Caccia perché c'è qualcuno che può sparare passerotti malato non può sparare all'allodola e quindi non si può mettere insieme referendum perché troppo complicato non è maturo sui reati d'opinione per sul Codice Rocco perché troppo complicato per carità la gente non capirebbe
Ma io non capisco sembra mi viene dalla gente non capirà nulla io non ho capito perché spesso considera la gente in undici qui le fanciulle dico legge possibili tribunali militari l'ergastolo due schede sul lavoro presidentessa chiaramente se la televisione invece di farmi Gianni Peroni con Bubbico mi viene a fare il difensore della moralità pubblica
Oppure se non mi fa l'informazione che farò quel quadro sosteneva recentemente che il referendum è come un'aspirina
Sentire sottile senso di spiegazione costituzionale al popolo
Che non saranno mai Damone aspirina se ne prende una fa bene se se ne prende un po'di più fa male quindi nel senso della prostituta
Pone espresso da Rocco e i cittadini sente dimenticando ovviamente canali di leggi ne facciamo una al giorno le facciamo anche troppe pro o contro i cittadini a seconda di come vengono e nessuno se viene mai che infatti potremmo metterci all'Egitto registrare di meno ma magari a legiferare un po'meglio ecco io diviene disegnare questa svolta in particolare sulla boh per quanto riguarda le donne
Gli anni di lotta cambia poco che abbiamo fatto in questi anni per andare avanti non per rinnegare quello che abbiamo fatto ma per andare avanti perché credo che l'unica risposta
Assiri e arpa Coppola
Sia veramente quello di passare all'offensiva quell'antica addirittura di chiedere di più proibire non solo non vogliamo tornare indietro ma non ci accontentiamo delle briciole che ci avete
Dati
Vogliamo andare avanti vogliamo contare di più ma vogliamo soprattutto di più vogliamo almeno quello che ci spetta ma questa nelle vostre mani non più nelle notti grazie
Carlo ancora fondamentale privi siamo senza una lira
Non fuggite subito secondo questa manifestazione è costato un milione e mezzo tre ciò non avremmo raddoppia dal finanziamento pubblico speriamo
Però non si può andare a dare una mano almeno per finanziare questa manifestazione sono vanno
Verrà sì
Qualcuno ma se abbiamo già
Nella
Sperato
O difficoltà
E anche per il fatto che l'undici giugno pro molto
Fase di preparazione degli esami credo che ci siamo tenta
Evidentemente questa iniziativa che noi abbiamo deciso tre come studenteschi di sinistra per un'università no origine a scadenza elettorale referendaria
Del titolo rosso però non è soltanto questo
Probabilmente qualcuno fosse molti di voi hanno avuto occasione di vedere il questionario che abbiamo distribuito sul problemi della politica criminale dell'ordine pubblico e degli politici in facoltà tra Latini marzo imbrigliati
è un discorso molto complesso che noi volevamo via proprio rispetto a un
Il problema
Evidentemente centrale per una facoltà di giurisprudenza quale quello dell'analisi dell'ideologia che nel campo della repressione penale gli studi giuridici propongono ai futuri operatori del diritto
è un discorso che va chiaramente molto al di là di questa iniziativa ripeto ha una portata evidentemente più limitate contingente e punta ad esaminare soltanto alcuni
Come un tenero genti di questa tematica
Pur tuttavia credo che sia abbastanza importante forse anche interessante
Verificare un dato su circa trecento questionari che noi abbiamo distribuito
Per cui risposte sono in fase di elaborazione per quanto attiene alla domanda sulla costituzionalità dell'ergastolo abbiamo avuto un settantotto per cento di risposte che ritengono incostituzionale questo istituto e un ventidue per cento di risposte che lo ritengo incostituzionale
Ora questo evidentemente non è che sia il risultato
Di delle opinioni disse sul referendum pericoli e tutti i valori
Alcuni studenti prossima esplicita
Ma è un primo dato ora e particolarmente il provava una questione che volevo porre ai due illustri relatori che intanto ringrazio per valore senza e questa tra le motivazioni fornite da una parte nel momento di coloro i quali temo questo tipo di istituto e costituzionale
Vi è una motivazione non sono violazione indirettamente al fatto che non si considerano un risparmio eccetera ma è una motivazione che c'aveva colpito interessati particolarmente in cui si definisce l'ergastolo fornita da un gruppo non non da un solo studente con varie formule praticamente si definisce l'ergastolo lesiva i diritti fondamentali e inalienabili dell'individuo
E dall'altra parte un'altra predisposto un altro gruppo di risposte abbastanza significativo probabilmente di una Concezione
De la Pena
Che ha generici antiche probabilmente radici profonde nella ideologia quelli massa dei cittadini rispetto a questi fenomeni e la risposta colui il quale chiudendo incostituzionale la pena dell'ergastolo sostenevano che l'ergastolo e costituzionale perché una pena adeguata alla gravità dei crimini
Che praticamente sono sanzionarli contestati
Allora a me pare con queste diciamo ma per una questione di una questione iniziale che vorrei porre al al dibattito innanzitutto dei relatori poi penso che si possa andare con interventi domande e questa se non ritengo quinto che queste due diverse concezioni cioè pena come definitiva adeguata retribuzione per coloro i quali ritengono costituzionale Gaston viceversa per alcune lesione i diritti fondamentali e inalienabili
Non siamo formule che hanno dentro probabilmente due concezioni più complesse e in effetti le due facce tradizionali per certi versi diede l'ideologia sulla pena che non è proprio il solo degli studenti di giurisprudenza seppe resistere giurisprudenza presente il trono graticola Marconi proprio in definitiva dei cittadini e quindi se
Dentro queste alternative che poneva alternativa che leggiamo sui giornali cioè corriere della Sera titolava sentimento di pietà dove alla serietà
Se in realtà poi anche questo modo di sentire che ripete comunicato intravisto l'intera facoltà non sia insufficiente attivi redento
Tutta la complessità della scelta dei problemi che comporta
In un Paese come il nostro resistenza dove grazie
Presto
Favorevoli come prima prima questione un'altra questione poi si poteva proporre sempre a questo riguardo e un altro poi deve cause che era originato questa sia nel questionario si è dibattito queste cioè come va considerata la richiesta di sicurezza che il collega di cittadini che si esprime in forme che ma alcune volte vanno anche giudicate aberranti come esempio una petizione promossa dal Movimento Sociale per l'attuazione del codice militare di guerra e quindi praticamente la restaurazione dell'ambientalismo ora evidentemente e per nuovi fenomeno altamente preoccupante il fatto che si riproponga equiordinazione
Oggettivamente relativamente al numero di massima una domanda dei cittadini verso una rapina di questo genere
Allora un'altra questione altre questioni credo dopo
Ai relatori prima Della Vedova parole questa cioè come interpretano che origine pensano che abbia questa domanda di sicurezza che si esprime anche quelli
In queste forme appunto talvolta paradossale pratiche sembrerebbero segnare tredici dagli un ritorno indietro rispetto ai livelli diciamo di civiltà giuridica pensare in termini abbastanza generico invece se ambiguo che sembra ormai acquisiti e non non va considerando fare credo che
Credo di aver posto alcune questioni possiamo verrà sia sì esatto intervenuti si è possiamo cominciare dando parola all'improvviso condurre docente di storia
Brevemente comincia molto breve essendo lucida conseguenza
Quindi anche in maniera un po'schematica
Circa lì la domanda imposta nervoso questionario
E sembrerebbe scontata la risposta costituzione non prevede una norma esplicita riferita all'EUR all'ergastolo prevede però che la pena la pena non debba contrastare lo spirito di umanità e deve tendere alla riabilitazione del condannato
Quindi la risposta in questi termini sembra scontata invece e come osservava già nella introduzione il vostro collega
Vi è una percentuale di risposte che fa ritenere che vi sia una una scienza una diversa valutazione su questo punto rispetto al modello costituzionale questo è preoccupante
Un'altra cosa di cui conviene
Appunto e che in realtà nei lavori dell'Assemblea costituente ci fu un grande dibattito si ritenne di non introdurre nel testo costituzionale una specifica norma perché questo si rinviava a una riforma dell'intero ordinamento penale
Ma c'era un consenso e un consenso apparentemente immodificato se si tiene presente che uno dei due rami
Nel Parlamento cioè il Senato si è nella quinta e nella sesta legislatura c'erano due legislature che hanno preceduto gli anni più recenti erano arrivati ad approvare ad approvare un testo di riforma che esclude la pena dell'ergastolo quindi c'è una storia hanno costituente c'è una storia lavoro parlamentare che mostra che questo principi io anche se non ne spreca esplicitamente formulato nella Costituzione rappresenta il legislatore costituente successivo
Sarebbe poi interessante approfondire com'è che che perché il non si è arrivato a porre in atto interamente questo principio ma è un altro discorso
Mi sono ma questo punto di vista una serie di cose che voi tutti conoscete ed il discorso sulla pena discorso sulla funzione della pena
E poi una serie di considerazioni anche se volete pratiche e che di recente si cominciano a fare in base alla conoscenza che sia quanti sono gli ergastoli comminati quante sono le libertà condizionale concesse doppi ventotto anni che entità problema alcune decine alcune centinaia e si tratta quindi di ritenere che nella sostanza
Anche questo istituto nella libertà condiziona dopo ventotto anni abbia introdotto una correzione della principio estremo e i induca a ritenere che si possa anche operativamente praticamente risolvere il problema con un'affermazione più generale
E dando al nostro ordinamento quel carattere le affermazioni di un valore di un principio di civiltà e tuttavia non non
Non è ancorandosi il quadro normativo e vi sono le cose a cui faceva riferimento nel secondo
Nella secondo quesito espresso
Da dal barbiere il l'elemento di allarme sociale l'elemento della preoccupazione domanda di sicurezza che spinge anche a richieste invece
Non
No
Richiesta di aggravamento richieste che esprimono un bisogno diciamo al suo primo stadio senza una riflessione senza una conoscenza del rapporto che c'è tra una certa politica penale e i suoi risultati
Gli studiosi di tutti i Paesi dicono che non è vero che ci sia un rapporto tra gravità della pena comminata e diciamo disincentivazione Creek anzi con i giornali di questi giorni ci dicono che una serie degli episodi più atroce venute nelle carceri in questi giorni vengano protagonisti degli ergastolani comuni anche i quali partono da questo
Tanto
A me non interessa
Con una prospettiva intendiamo possiamo reclusione a vita e il nostro obiettivo introdurre nella vita delle carceri e nei rapporti all'interno delle carceri la nostra legge non è detto cosa farebbero consiglia un porterebbero e cosa penserebbero se avesse una prospettiva invece
Vi è una terza annotazione si vuol dire sempre in termini di politica in questo campo politica legislativa
Alcune delle osservazioni che sono state fatte raccolte nel
Da parte di detenuti politici rispetto in particolare da parte di terroristi
Riguardano il fatto che nella legislazione più recente non l'aggravamento delle pene ma quelli enormi minori quelle norme apparentemente tese a introdurre una flessibilità le cosiddette norme sul pentito aprivano brecce Vacchi possibilità di tradizione di dimissioni interno a questo e quindi se si dovessero trarre delle conclusioni non punto di vista di politica legislativa cosa garantisce di più nella lotta contro quei fenomeni che destano allarme sociale per i quali si invoca una pena ancora più grave
Dovremmo ritenere che la storia costituzionale e poi del delle legislature della nostra Repubblica l'orientamento delle forze politiche la cultura giuridica più avvertita perfino perfino queste poco questi riscontri da parte di quel mondo che si intende colpire porta a ritenere più utile una legislazione che introduce principi di flessibilità
E tuttavia questi ragionamenti non ci basta
La spinta la richiesta il pericolo più grave e in ogni caso per quel che riguarda fino all'episodio del già citato alcune parti alcuni cittadini la richiesta dell'introduzione della pena di morte e se volete latti impulso servite tipi di tale insomma quella poco calore che anche in questi ultimi giorni cioè che ti Dezza
Su questo tema dell'ergastolo si devono far pensare
Le ragioni di principio che noi sosteniamo perché voglio sentire che sostenuti da altre posizioni verificare convergenza su queste posizioni
Non bastano per sé non non basta avere delle buone ragioni una storia alle spalle per mobilitare l'opinione pubblica e per indicare come un traguardo di civiltà importante del nostro ordinamento acquisire fino in fondo questa coscienza che cioè alcuni valori costituzionali vanno difesi nella legislazione ordinaria varie introdotto un normative adeguata a quel modello che per ragioni di fondo sono due giudizio e qui concludo questo primo intervento
Questo
Sentimento di insicurezza l'allarme
E bisogna trovare un modo per rispondere a queste cose capirne le ragioni profonde
E l'altra se volete la riflessione sollecitato particolarmente dagli episodi degli ultimi giorni e mesi della concreta situazione delle l'affermazione in linea di principio che la pena tende la che abitazione condanna suo possibile va inserita il reinserimento nella società
Deve superare ragionamento pratico della contraddizione in pratica che nelle carceri italiane sono un luogo in cui invece
Avviene tutt'altro e quindi diventa un problema di questo ordinamento di queste istituzioni
Andare a verificare e mettere mano a una riforma anche dipendenti discorso interrotto solo pochi anni fa il sistema penitenziario
Non direi più nulla in questo primo giro
Queste nessuno tante i profili dei quali si può guardare la pena dell'ergastolo sono moltissimi
L'introduzione è stata quanto mai appropriata perché apposto taluni quesiti concreti e dei beni partire da quelli perché diversamente cioè pericolo di
Spero che si tanto il vasto l'argomento
E devo ribadire quanto ha detto il professor colture in ordine alla storia legislativa relativa al a questa
Effettivamente quasi contemporaneamente al sorgere
Del problema della legittimità o meno della costituzionalità o meno della lega scolo
Si è tentato di proporre con disegni di legge i più vari la abolizione della stessa pena
Un i tentativi sono stati molteplici finché nella approvare nell'approvare le modifiche al primo libro del Codice penale
La commissione giustizia della Camera si era già pronunciata per l'abolizione della nel cast
Quelle modifiche al primo libro del codice penale non sono andate poi a compimento perché la gestione e terminata e il Senato non ha fatto a tempo ad approvarle definitivamente
è chiaro che quindi a parte questa storia recente ed anche lontana come diceva il professor cotture
Cioè un problema proprio di stabilire quale e la funzione della pena
A Termini la nostra Costituzione
Non è che io posso adesso sul sviluppare questo tema ovviamente solo qualche
Cento
Devi rapina essere adeguata soltanto alla gravità
Del reato
O a altri termini di riferimento altri punti di prospettiva
Che valore ha
La dichiarazione costituzionale dell'articolo ventisette cioè le pene devono vero nome tendere alla rieducazione del condannato
E non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità ecco
Dato forse come male cominciare proprio da questa dichiarazione costituzionale
E tenere conto anche dei lavori preparatori che l'hanno preceduta
Viene proposta una dichiarazione
Polare
Il processo di rieducazione le pene non devono ostacolare
Quasi che la rieducazione fosse un fatto individuale personale
E viene dovessero essere tali da non pregiudicare l'autonomo processo di rieducazione
Ma queste proposte furono respinte
Perché si disse che era poco
Che è una dichiarazione di quel tipo diceva ancora poco per me avrebbe detto male
Sicché la dichiarazione costituzionale tende proprio a sottolineare non
Una un impedimento da parte delle ENI al all'autodromo
Processo di rieducazione ma la necessità che proprio le pene Est Est e se stessi nella loro finalità pensiero tendono proprio mal educazione quindi sono le pinete volute delle lezioni
Devono agevolare il processo di rieducazione e sottolineo rieducazione che non emenda in senso ma proprio e la formazione di una libertà adeguata alla scelta
Perché ed a pensarsi che nel sistema non si potesse ammettere che lo Stato imponesse un determinato tipo di educazione al condannato chiedo la la rieducazione dico solo in termini molto sommabili ed è intendersi come creazioni delle condizioni per le quali il soggetto può liberamente c'è c'è formazione di una personalità libera adeguata la scelta
Ora se questo è vero
Istituto della detenzione dovrebbe anzi non dovrebbe devi che tende a questo
Direi deve tendere solamente a questo la finalità e quindi esclusivamente questo l'abilitazione formale di una personalità formalità libertà per modo che la scelta sia provo controversia
Contenti chiaramente libera e questo è tutto
Sì ma questo è vero
Beh come si pone la pena dell'ergastolo
In relazione a questo principio della rieducazione
è chiaro che
C'è
Ed evidenti un contrasto netto con l'articolo ventisette
Perché se era rimasto fosse mantenuto nei termini precisi
Di pena a vita
E cioè restrizione della libertà personale
Per tutta l'esistenza del soggetto certo
Vi sarebbe un contrasto nettissima come sto principe di quell'articolo ventisette
Non si capirebbe
Il perché che la rieducazione
La pena dell'ergastolo sarebbe detentiva i soggetti dovrebbero essere rievocati a quel fine
Non si intenderebbe
Né si può pretendere di affermare che nella Costituzione si pensi ad una rieducazione come sola rigenerazione spirituale interno
Perché
Non nel sistema deve intendersi che da diverse vada verso la vita in società e quindi la rieducazione per la società
Dunque il contrasto rimane né nettissimo
E se dovessimo giudicare da questo aspetto lei può dire non non ci sono questioni
Però ecco io proporrei al la discussione alcune osservazioni
E impossibile distinguere
La minaccia della pena in astratto
Dalla esecuzione della pena in concreto
Cioè se
Non vi fosse altra possibilità per l'ergastolano di ritornare in società
Nulla quaestio
Ma sono andate possibilità di
Ritornare nella società all'ergastolano
La risposta al quesito è possibile
Anzi siamo stati proprio noi che poiché il codice Rocco impeditiva la liberazione condizionale
Per i condannati all'ergastolo
Abbiamo con legge ordinaria intorno all'ammissibilità della stessa liberazione anche per gli ergastolani
Realizzati
Almeno ventotto anni di reclusione
Allora un altro quesito
è possibile anche ridurre ventotto anni
Ma comunque allo Stato
Purché e ammessa la possibilità per l'ergastolano ritornare nella società
Continua ad essere
In concreto incostituzionale l'ergastolo
Sempre ai fini l'articolo ventisette
E un'ultima osservazione su questo punto
Vi sono poi le misure
Eccezionale la grazia per esempio
C'è sempre
Conferibile
Al all'ergastolo
Ora tenuto conto che anche attraverso la grazia
E possibile il ritorno in società
Può continuasse ad affermare la incostituzionalità dell'ergastolo
Un argomento a favore della
Costituzionalità tenuto conto dell'esercizio in concreto della pena
Potrebbe essere quello anzi proprio per la minaccia della Pinardi da il soggetto può essere indotto ad accelerare la sua rieducazione appunto per il ritorno in società
Ed è a questo aspetto sarebbe come dire
Prospettabile una
No incostituzionalità ripeto rispetto argomento esecutivo della pena non al momento della minacce
Sì ero poco come il problema loro nel dibattito
Rilevato cioè a mio modesto valere che la pena e incostituzionale rispetto all'articolo ventisette
Tenuto conto però di quelle altre misure potrebbe porsi invece il dubbio che in concreto essa venne ad essere anzi una pena stimolato riceve la rieducazione
Ci vorrebbero però altri tematica altre tematiche relative alla riduzione di ventotto anni eccetera eccetera
Punto secondo e terzo facciamo molto in fretta viene dice e il bisogno di sicurezza
E bisogno di sicurezza non può essere garantito dall'aumento quantitativo delle pene perché in assurdo
Quanto più la società bisogno di sicurezza tanto più dovremmo aumentare le pene siti non soltanto dovremmo reintrodurre la pena di morte anche per il codice penale
Di pace ordinario
Che prima dovremo addirittura applicare la pena di morte
Al maggior numero di reati
Se dovessimo tener conto di queste qui non possiamo assolutamente fa corrispondere il bisogno di sicurezza con l'aumento delle pene
Anche perché
Recenti aumenti di sanzioni penali hanno dimostrato che poi gli effetti anche quell'aumento di pena una valore preventivo rispetto al esecuzione determinati leciti allora a questo punto il discorso non è più dell'aumento degli Appennini ma è di tutt'altre misure di prevenzione
Tesi appunto a risollevare il costume libertà autonomia eccetera e quindi condizioni materiali di benessere per il modo da impedire in anticipo certe commissioni cioè nello stadio attuale dell'evoluzione giuridiche
Credo che la minaccia della pena abbia valore relativo rispetto alla nona Commissione dei reati
Finora si è proceduto così e dovrà continuasse ancora per per molto tempo credo
Però occorre prendere atto di questo che mentre in altre società e in altre epoche la minaccia della vera era bandita per la per evitare la commissione di reati ora si sta manifestando sempre meno efficace perché la speranza di farla franca oppure il pericolo della gravità di una pena può anche indurre ad una Commissione poste in essere con garanzie in maniera tale da non essere scoperti posti molare anche al diritto perfetto insomma per intenderci e quindi non non essere fusa e attualmente purtroppo è così
Ora io non ritengo di dover scusa se le università dove si tiene grazie giochiamo il preside non Leonora in sua presenza questa riunione
No no vice
E dicevo
Io non mi fermerei molto neppure sulla origine del bisogno di sicurezza perché allora l'indagine andrebbe molto Hillary sarebbe di carattere sociologico allora la quale non mi sentirei come dire sufficientemente preparato per poter rispondere tuttavia se nella discussione ci fosse ci fossero
Domani in questo senso nei limiti in cui posso
Risponderò ecco per il momento non vorrei dire altro neppure
Le fiaccolate comincia Cygnus
Destro questa Regione azioni resti passò saracinesche
Ci da dove dando così trovare inducono che che si possa dare istruzioni zero punto che problema appunto come diceva
Professor Petronio a moltissimi assenti dimensione possibili evidentemente
Sono stati posti alcuni possono può essere proposta dalla discussione mondiale
Esorbitante pregare però è perché aveva dato ne abbiamo ridotto per dare a voi la presidente dei cinque dopo
Ma
Le tutto io nonché
E nella miseria sarebbe allora a questo punto sarei stato veramente cattivo a chiudere la la bozza del nuovo
Secondo preziosi differenziale posteriore
Più sudditanza sicuro uno
Non non dovevo riunione non hanno se non aumentando
Mi dovete anche votare poi fra l'altro da qualche giorno e come vi regolate insomma esimo
Secondo me
Visto dai dai vari solo
Questa
Presidente
Gravi
Ritengo
Insomma
Presidenziale
Di fronte a questa spento finale
Ormai
Nel senso
Questa gente presenti
Vengono
Gli agenti esatto
Momento mostra la società
Sì
E in qualche un incentivo
Venduto
Grazie
Io prima
Non
Porterà
L'antenna
Le stragi sottoposta
Leggendari
Sì
A
Mai seriamente via
Qualche inutile
Va bene
Pongo evitando la
Perché la gente
Semplicemente è un po'la Puglia cioè sei anni
Senta
Il valore mezzo italiana
Tribù la gente
Nella grazie ai colleghi
Linee veramente nei
Morì
Domando hanno vinto a questi
Ecco la società Giusto Catania
Avviso
Città no quale ed alle regole della convivenza sociale
Ha bisogno di essere pronti
Servire come proteggerlo però restano ecco
Vergassola eliminare l'incasso
L'abbiamo fatto questo ha sostenuto e io con insomma tentare perché va della della dalle leggi l'ultimo stiamo discutendo cinquecentoquaranta brevemente
E allora assistendo quale sarebbe
Io lo vedo lampante
Grazie alle indicazioni
Il vero castello universitario CartOrange ognuno il diciannove vedendo come una strumentalizzazione
No no no e dell'uomo d'immagine delle cose
No non è il problema tocca perché il resto astensione dalla Barrios dovere quando
Questo aspetto nazione chiamata fateci centoquaranta accademica
Nella
Va bene bene
è un problema nell'incidenza
L'impatto comunque la la sua benissimo
L'impegno
Di fatto abbiamo da società
Garantisce
Sul perché messaggio renderà se si comportano e come società sarà
Quanto sennò
N danese notizie non non ci sarà e diviso
Peso diciamo resta meritevole festa contro
Sì sì
Va bene
Fiuta scoop del Sudoku
Però se forse forse non si sente se ora compongono oppure se serie opposta
No abbiamo sentito
Agosto info queste
Claudio solo una
Avrebbe il collega ecco che
Campana a dieci cinquecentonovantanove
All'epoca a livello anni undici
Qual è credo
Possa essere giusta ovvero Gerusalemme riscossione novembre tradirlo Genova
Guardate io per quanto riguarda secondo me proprio invoca perché se consigliamo avvicinarsi agli ottoni con va bene il medicinale e mi sembra inutile
Poi così capo perché non come comprensibile come va bene promossa operai e impiegati meccanico
Non vediamo ecco veri parlano poco Paola ore fermo era medicinale rivedere
Va
Bene
Ma Torino più valuta punitivo per
Non vengano esito un
Avendo finale
Nato
Poche ore
Favorito vuole eliminare
A cui
L'antenna tende ad assumersi e e l'omicidio richieste allora no insieme all'altro
SS ci sorge dimostra di essersi educato rieducato rientrato accettabili uno salta cioè una mazza avvicinare era salita c'era valido cioè
Da nati il principio la meno attente al deve avere un valore comandante bastoncini è applicato attualmente filosofia
No Simone molti leader voce alterata comprendo
Oltre è antica Fabio
Poi Avesani ricollocare dico
Ecco ottimo noi non è applicabile anche Carlo
Noi abbiamo
Da
Vogliamo discutere conigli morti è ovvio che rivolgendoci al microfono così sento spontaneo mediatore dagli avvocati voglia di fare
Ma non è un paesino fino a siamo chiamati a rispondere
Però se se adesso aveva detto
C'è
Saggezza realtà è
Farci
Argomenta
E allora cioè senza gente si
Già
Bene
Sbagliata
Senta inglese intanto
Quindi
E sia né
Viene incentivata la sapienza
Va beh
Minacce dal verbale serie sicuramente siamo
Diciamo momento terrà grano cessione giardinaggio no e poi praticamente costituzionale qualcuno aiutare o meglio introdurre condannato una siamo raccontano che venga sono ormai
Costituzionale ovvero come il gruppo possiamo rimanda enunciato costituzionale o meno sembra ci sono era presente Andrea nato ventotto anni zona applicata se no no circostanti ma sono manda sono risanare l'inquilino vede di una di una norma denaro antisemita generale comunque al alla magistratura ora della norma incostituzionale mi sembra ovvio che va pulita e
Ciao molto pericoloso Irlanda tale possibilità rappresenta costituzionale
Allora allora alla discrezionalità anche se continua senta conoscenza Osama di sino appena avvenimento vicino come no in pratica se buona condotta durante la sua detenzione della Santa Sede scarcerato dopo un minimo di normalmente archiviazione e dire che era dei perché il quello che diceva prima quindi poiché volontari grazie mostra segni di ravvedimento ineleggibilità no a come decisione un sistema became in cui gli inconvenienti in generale dentro biglietti appieno generale il calendario generale cioè dopo spesso allora per esempio dell'accademia praticamente insieme libertà solo quando si dà la sveglia ai sensi
Come navigabili otto qualsiasi altro ancora una cicoria musical rigoroso ce lo auguriamo con la vita un dovremmo avere il sistema penale no passato presente o sull'organizzazione dell'evento avvicinare voi appena moderno no cui o anche variabilità perplesso e libertà se se sia vede diciamo così veloce oppure anche reati meno gravi puri
Il territorio
Cambia ora da non cosa abbiamo questo no però però veleni oppure
Se diciamo appena senta nostro voler risolvere operativa no eh mimando secondo caso molisano un lembo
Guglielmo dopo un reato giù ad esempio gente restando gravissimo esempio omicidio aggravato in carica dal nostro però
Va beh ventotto anni buona condotta
Beato più una condotta non buona applicabile
Buoni sudditi libri il importante Vasco Rossi detto fornendo le autorità giudiziarie come l'Egitto procedure
Bambino soggetto meglio Gattuso Seedorf gli organismi vivi che libero
Quindi imporre sostenere io avevo sinonimo una borgo antico va benissimo irrefrenabile no
Ecco
Ricordo c'era un ordine a me
Va be'devolverà buona
Dal secondo
Non è impartivo beato minacce
Nel non reggono dunque prima la prima governatore
Magari Dario no no
No Benetton qualificazione rapido passa adesso sanzioni occorre la difficile trovare francese
Si può fare sport nazionale
è economica siano o diciamo così novantotto variabile domande il principio non si può avrei pragmatismo a Bari dare
Va bene sul banco
No
Ho
Lo stesso
Ecco corpo
Circo sia ponte circolare sposata
Se siete se ho capito ho capito io dopo le o come appunto come problema ma dove il Papa sentire da loro non
Cioè e volevo soltanto palesando chiarire per ricevute un attimo che non è che io dica che e in astratto in questura e poi in concreto non lo è no quest'anno io dico
Beh il gendarme sarà il Rinascimento invece a tutto il sistema Gian lo è ancora cioè e questa o no nel gestire lo non lo quindi o lo io dico che sicuramente e però devo anche dire recita l'appello allora poi ma anche il sistema dei dura incredulità pubblico perché non vorrei che gli studenti bisogna da doveva
Giudiziario vedere questo nobile
Io dico
Con riferimento in relazione sono abitualmente cercano però non posso non emergere attualmente in oro che esistono gli ha
Da riguarda
Si potrebbe andare in bilancio bis non so se li è e la risposta del dovere quando dice no perché in realtà siccome qui i mezzi non sono
Sì curling no e allora non essendo sicuri
Non lo è dice dovrebbe
Non è che non ci possa essere una controreplica ma intanto a quei mezzi servono proprio per stimolare la rieducazione
Niente sta qui è consentita eppure urgente un circo
Per
Quanto
Sapeva no no
Grazie manda nuova calendario no
Io vorrei sottolineare nostra va
Va verso
Ovvero
Concrete proseguirà campione carceri italiane a c'era c'era forza cancellare
Senta Londra rotto una mancanza di riforme
Concrete da
Anche in questi termini
In Calabria nuovo Rizzo ordinario
Ciò Hamas alternate a farmi ora prevede fantascienza come
Tutto sommato abbastanza precisi risalirebbe alla serata non sono
Io io non ho detto che
Io avevo soltanto
Che non è quindi inutile
Dico soltanto che questo e affetto di strumentalizzazione politica Varese Como in questo momento ci sono altri gruppi ricorda questo principio sia milionaria risponde
Può essere lei non
Sostengo che e attento di strumentalizzazione che unico vogliamo sotto una luce uomini chiamati a rispondere diciamo
In questo momento visto che un da noi martire queste aziende
Nel
Io vorrei poi
Sereno domani
Meno curato in terra sanzione massima non sarebbe necessariamente logico invasa ci sarà
Ieri transazione fino ad arrivare addirittura alla scomparsa
Ne è testimone
Basta
Sono
Www
Ci sono altri interventi il diciamo io occupato introduzione ponendo alcuni va bene
Adesso che sono signora Nostromo dal primo collega intervento io mi sembra di capire gli enti giorno verso assoluta
Settimane dico convivono due percosse
Io spiegando anche una posizione
Mia personale collerico come
Mandiamo realizzato questa cosa
Cioè problema bene ordinata la distruzione su utilità o meno io non so se ci sia qualcuno che abbia firmato la proposta di referendum
Comunque sta nel fatto che siano chiamati a pronunciarci in relazione giocolieri via internet
Sta organizza Sacco io credo che ci sia un problema ecco una ragione fondamentale
Che e anche lì più di una questione di principio che pure sarebbe già sufficiente a mio avviso per motivare un sì alla liberazione e cioè esiste la questione forse queste delle Marche a questo punto vorrei poco ulteriormente mai mai la della funzione effettiva che esercitano
Cioè noi sappiamo che il numero degli ergastolani entità poi diceva giusta professore Walter il generale Aurélien una cosa è
La nomina diceva della pena delle gas una cosa che i bambini scontati decisorio quanto il dubbio
Anche sulla simula diciamo politica di un ordinamento dello Stato che minaccia una pena quando voi non dicendo
Oppure se se lo si sa diventa inutile questa cosa in realtà nuova ovina malati gravi questo
Poveri ma dritta che vuole occorre quella funzione di a parte l'ordine
Questa Castro probabilmente alcuna numero limitatissimo i casi e nuove la questione aveva appena arrivò deleghe in realtà comunque anche se fosse introdotta credo che gli stessi sostenitori
Parlamento europeo la strada seguita grazie e in realtà qualcosa di più che appena dissi africane in determinati casi particolarmente e aggiunge
Io credo che su questa questione e quindi questa che diceva
Da viene una certa importanza aveva deve spesso a chiese
Non voluto quello
E simbolo e altamente simbolico che una questo riveste rispetto poi Hamas ricetta assenti che potenziali delinquenti che su questo concordo con quanto detto attorno all'asse ereditario appena
Che poi
Ambiente tiro potere dissuasivo questo è stato analizzato misura davanti scientifica replica funzione vera l'ergastolo estinti paradossalmente rispetto ai no delinquente
Celeste cittadino una questo genere a una funzione di
Issò
Ha una funzione cioè inviati L'Unità praticamente una funzione idratarsi della società pubblicazione agli elementi tendenzialmente irrecuperabili
Molto spesso è un elemento è capitato arginando l'occasione di discutere con il cittadino diciamo non avendo comunque un diciamo tranquilli di non avere esibiamo giurisprudenza biondino Nino informazioni un attimo ma capita spesso
Dico avanza sul fatto che la liberazione condizionato pure continua queste opere consumato Borrelli se a qualcuno legalità ma fatto il riordino vasta e allora all'ergastolo e intesa spesso proprio con esclusione definitiva
Esterni questo quadro una funzione riporta tipo che dicevo prima e colori una funzione che in questo senso non sono contrasta con una diffusione della società
Dentro da storica dell'ideologia si voglia costituzionale sulla funzione delle indiscutibilmente quello che già proposto vi confesso nell'ambito generi versione ma non come emenda quando proprio nuove recupero donata alla città discenda recupero reinserimento nella società
E ora presta calcio Barrichello che ci sia promosso il sentimento di sono serve serve escludere ignorante
Quindi terrorizzate dall'idea fissa migrazioni si tende da parte molti cittadini a considerare questo come un nuovo importante del sistema penale è frenare
Uso un'espressione ovverosia l'abilità gli eccessi della delinquenza de eliminare questi sta però è evidente che la presenza del gas un assedio inviate migliaia avvitata qui c'è la questione appunto
Del gas guidato danno ritenga sussistenti i presupposti la concessione del beneficio avverte pensionati ma abbia soprattutto questa funzione ideologica anticostituzionale
Dicono che il cittadino l'idea che esista un delinquente irrecuperabile
E
Esistevano dei soggetti dire sì
Da esclude sia chiare Castro se erano merito Marco in realtà sappiamo che non serve sappiamo che in tutti i casi definitiva sia mica detta condizionare necessario motivo e quindi batoste giovedì non è il le centinaia grossolane o che ci sono oggi sarà in una condizione di questo genere
Ma è proprio il tentativo di ricondurre la figura simbolica del sistema penale che è un uomo quando tali importantissima presso città annuale realizzato i valori costituzionali e quelli a una riproduzione di un'ideologia riversa Ulivieri più democratica rispetto che mentre decreto di preoccupazione abilità pone appunto del effettivamente diciamo dubbio anche domandare dove Galasso e del fatto che anche con questa storia detto molto ancora deve essere applicata ma in realtà è un'altra e il fatto che appunto questa cosa serve a scaricare dai problemi per morti a avere acquisisco come fiscale Corleone criminalità e della modernizzazione penale serve in definitiva a produrre nella società trovare un'ideologia bene propongo antidemocratiche anticostituzionali e quindi io mi chiedo se sia dei motivi chiedo possono respirare sia l'abbiamo costruita bulimica pongo in questa questione noto che professor avevamo
Deputato al Parlamento sia professor Gold un e militante del Partito comunista
Arriva ripeto delle questioni di opportunità politica succube romane forse sarebbe viene che la estendessero Barone
Se non ci sia più a monte una questione profonda del ruolo che nel caso sono giusto e doveroso in quei terremoti innanzi alla punizione come un atto che dovrebbe in realtà unificare tutti guardiamo come la concezione costituzionale aveva appena arrivato istruzione quindi valuterò costituzionale questa come diciamo per illustrare l'opposizione
Presso poi se c'è qualcuno venti definito dove c'è il consiglio comunale l'Olanda personaggi non mi aveva garantito l'intervento
Allora intervento limitato
E quantitativamente e qualitativamente
Parlo come il cittadino medio diciamo chiamato a esprimere il suo punto di vista su un questione
Nel nella forma referendaria
Ma io credo che le cose dette inizialmente compongono circa la portata limitata poche si basa la sua quota delimitata
Di questo referendum abbiano un loro fondamento
Sappiamo che lo sfondamento riflettano direi fosse in un certo senso di fastidio
Diffuso deve essere chiamati pronunciarsi su questioni che
Se
Valgono certamente come questione di principio le cose
Appena dette da tardi lo boh dimostra ulteriormente tuttavia non non sono destinate a essere falsa facilmente percepite come questioni che toccano immediatamente direttamente la massa
Popolazione
Certo il discorso si può allargare si può allargare e si allarga inevitabilmente alla funzione della pena
Sì uomo
Nobilitare buoni collegamenti con i vari valori costituzionali e con le scelte di fondo e anche con una verifica del proprio sentimento democratico o meno
Però tutto questo e diciamo così un po'posterius rispetto alla questione è vero in sé in sé
Di fatto di fatto
Legga solo non c'è più
Il nostro nel senso che una previsione astratta della legge però
La liberazione condizionale subordinata quelle ipotesi
Comporta che dopo ventott'anni si riacquisti la libertà salvo si capisce l'ipotesi che non ricorrono i presupposti
Cioè il ravvedimento
Che poi Déco fra parentesi è stato ritenuto per esempio sussistere nei confronti di un un nazista criminale come renderlo e mi sembra un po'difficile che possano non ricorrere
Vero confronti durante
Delinquente comunisti
Ora
La questione si pone allora tenuto conto di questa sua portata in fatto limitata
Come questione di principio ma io mi chiedo francamente se questa questione di principio
Che è legata tutto sommato fondamentalmente alla funzione della tenda
Funzione di Melinda persica rate del retributivo
Ovvero come dice la Costituzione
Funzione di rieducazione condannato
E sia una questione che
Possa essere
Sottoposta ad una risposta generalizzata elevatissima senza una debita preventiva riflessione sul sistema penale nel suo complesso
E sul ruolo che la pena riveste in un ordinamento tra
Per cui in definitiva ci si trova ecco
E direi così all'improvviso di fronte ad un quesito che mette in causa non questioni concrete rilevanti e di come l'immediato interesse per la generalità delle persone
Sono di immediato interesse per una minoranza e piuttosto ristretto ma ci si pone di fronte a questioni perché se deve essere valutata per quello che esso che essa implica
Presuppone tutta una preparazione e una riflessione una non conoscenza approfondita di questi aspetti che per la verità non si può dire che siano di larga diffusa conoscenza che siano diciamo alla portata generale
E rispetto alla quale questione anzi noi abbiamo il rischio che
Ciò che fa premia e piuttosto il fattore emotivo legato alle contingenze del momento
Per cui rischiano appunto di avere un risultato che piuttosto condizionerà dal fatto che secondo un'opinione diffusa personalmente trovo che non sia affatto da condividere
è vero vuole nella durezza della risposta sociale al diritto è vero il rimedio
è vero reale al perito medesimo
Cosa che personalmente trovo
Occorre azionare frutto appunto di un esame superficiale affrettato della situazione che non guarda invece alle cause profonde comportamenti di chi delinque
Delle radici che sono palla bassa
Quindi
Su questo devo dire francamente che io ho delle delle perplessità non è chiaro sulle questioni in sé versi che sono appunto rilevanti come questioni di principio e con una questione di coerenza ai valori
Della costituzione intesa nel suo complesso ma come opportunità diciamo così di giungere quesiti di questo genere di queste implicanze
Al momento attuale
Che succederà peraltro anche come questioni di principio rispetto al comune sentire al Comune valutare
Faremo un polacco da delle persone dei cittadini i quali credono alla pena come funzione di emenda fondamentalmente perché hanno di vista
La difesa sociale come disse la Corte costituzionale nel settantaquattro quando difese la costituzionalità del gas Storo
è vero
Ho e e dall'altra parte delle persone le quali invece puntano sulla carapace rieducativo sulla funzione educativa che viene enunciata dal fascicolo ventisette dalla Costituzione
Oltre questo borgo lei dire un'accusa riguardo al dopo nell'ipotesi che verdastro lo sia cancellati
Qui
Ecco è questo anzi ho visto discorso del dopo ma che pubblica per quello che ho potuto capire intendere durante un prima cioè uno una un atteggiamento attuale di fronte a questa questione
C'è chi sostiene non sono poche le forze politiche che lo sostengono
Che
Da Storo dovrebbe essere cancellato dal nostro ordinamento per
Il ma non coerenza punto scelte di fondo della Costituzione e per la non coerenza con la funzione educativa
Però poi contemporaneamente propone
Delle pene altissime di di durata una reclusione si parla sento parlare di trenta quaranta
Trenta quaranta anni cioè molto al di sopra dei limite dei ventott'anni che è previsto terra per la carcerazione attualmente c'è chi dice mettiamo il cumulo delle pene quale che sia poi risultato anche cent'anni ma il throughput essa il principio erede di non ammettere l'ergastolo però voi ovvero non fare nulla se lei lei bene popolate arrivino a cifre stratosferiche
Vertiginose ora io credo che in questo modo di ragionare ci sia una non piccola dose di ipocrisia che debba essere
Messa respinta debba essere messa in evidenza è respinto
Perché se si vuole riaccendere il gas ma poi
Parallelamente si ammettono ritardi di questo genere nel sistema punitivo
E allora devo dire Francia tanto vale che rimanga garbato perché tutto sommato è vero a parte le questioni di principio che sono rispettabilissime
Ma che devono comunque fare i conti con la realtà della vita aveva della e della posizione del del dell'ipotetico Endemol condannato
Dico tutto sommato finisce con l'essere meglio appunto un sistema non siano calcolata ma è quello che mi mi preoccupa in questo appunto questa questa forma di ipocrisia che traspare
Certo non è che lo si dica molto largamente musiche sottolineando però di fronte a quesiti precisi non si può fare a meno di rispondere dicendo va be qui forse più più
Più degna di considerazione e dal punto di vista pratico quella posizione difesa da qualcuno secondo cui
Proprio il limite dei ventott'anni dovrebbe essere piuttosto abbassato per renderlo più umano diciamo così più aderente
è vero alla ha una possibilità concreta di recupero del dell'individuo colte
Questi dove che sono sono pochi punti sui quali gradirei lumi danni per particolarmente approfondisce così
No un bene
A tredici parla
No greca fossero parti son venute sollecitazione diverso
Che composta
Iniziale questo
Questo dibattito il fratello sulle io
Qua non si può la legislazione
Faceva zero si va tedeschi posti sono già economici
Questa inerzia
No partendo da questi presupposti avremmo dovuto riabbracciare scorso
Il valore dell'attuale l'azione penale cioè l'esito finale anzi una protezione interna e anche Spadoni da l'attuale stato di fatto evacuare certificare
Così alla ci conviene giornalmente
Postazioni va bene una domanda derivanti invece porci più precisamente
Vedere quanti
Ci replica
Alla vigilia questo Lazzaro
Sarebbero davvero postumo saremmo parole questo va perché sono privatamente
Mi chiedo
Ma carica
Riscosso diventa molto più complicato sarà
E e e si beve e si teme
Ma
Devono c'è un'altra cosa
Questo contro il terrore ritorni consentite presso un altro referendum
Rispondere secretato devo ringraziare proprio in quegli anni da lo si fa
Dibattere
Grazie non ho non ho non ho viceversa non senza non facciamo complimenti venute porgiamo del Kosovo e Iraq ringrazio perché
Mi è stata data una possibilità di di colloqui di dialogo e quindi loro l'hanno stimolata Settebello perché evita e ringraziamo presiedo per le illuminanti considerazioni che ha proposto che meriterebbero approfondimenti ben diverso da quelli che posso fare che posso fare io il testo non è un saluto diverso da colture peraltro Salvatore implicito
Volevo soltanto ecco proprio in
Brevissimi
Tempi dire questo
Certo il gioco una concezione della pena e quindi sono in gioco ideologia alla base di tutto questo è bellissimo no
Io non mi esaspera e lei però la questione dicendo
Ma il valore come viene ristabilito e non lo esaspera il perché per chi penale il ramo penale non serve
Per un re di riequilibrio degli interessi
Serve invece per la riaffermazione dei valori fondamentali
Gli altri danni tendono invece alle riequilibrio degli interessi la pena non può essere intesa come una qualsiasi sanzione
Nella quale c'è il rapporto tra danno vecchi illecito no tassazioni risarcimento del danno civile porta appunto un equilibrio ai fini tanto di illecito tanto di
Dida
Il risarcimento parliamo intanto il giudice
La pena di regola si aggiunge alle altre sanzioni
Non è che io voglia aderire al teoria del carattere sanzionatorio diritto penale però non possiamo non prendere atto che di regola si aggiungerà una perché si aggiunge
Allora il segno che non serve per riequilibrare ulteriori riequilibrio non avrebbe senso allora serve per rispettare i padroni diversi e fondamenta sicché il diritto penale l'ultima ratio dell'ordinamento l'avevo detto tante volte no cioè ove gli Altavilla non riescano a raggiungere il loro finalità solo lì si pone una esigenza di intervento del ramo penale
Noi purtroppo siamo stati male abituati perché il ricorso
Alla pena diventa come il ricorso a qualsiasi altra sanzione riequilibrati c'è questo riguardante il discorso doveva andare molto in là per per completo questa coma non toglieva e allora questi valori utili difende
Difende l'ordinamento in altri rami non deve difendere nel ramo penale insomma chiaro non vedo
Ora il referendum
Referendum certa bisognerebbe fare tutto un lunghissimo discorsi sui referendum che vengono credo la la osservazione delle del collega del dice
Vi è una strumentalizzazione politica perché Rita se noi dovessimo andare a rilevare tutte le strumentalizzazioni politiche non non non discuteremo più non lo faremo più niente perché ormai certo modo tipo di far politica si vale di tutto strumentalizza tutto quindi a questo punto dove giungerà
Poi non so
Dico infine subito si parla di eterogenesi dei fini no
Allora si può anche partire dal una volontà da una volontà ma poi le azioni europei messe nella storia acquistano significati che vanno al di là delle volontarie le ha proposte non so se le aziende analizzate quindi posso dall'atto che delle finalità erano esclusivamente del contingente di politica immediata di di strumentalizzazione chiaro però ci troviamo di fronte a un dato importantissimo il richiamo della base a
Esprimere una presa una posizione in ordine a problemi indubbiamente importante consoliderebbe e allora il referendum
In questo senso mi sembra in generale positivo forse il male che solo abrogativo quindi avviene quello
Sorge quella dal problema cioè noi approviamo l'ergastolo parliamo e poi dopo altra la legge ordinaria costituisce Cerea ma avrebbe un altro cioè come estendere dei
Referendum anche alla costruttivi tavola modificazione delle leggi The sepolto forse forse non so innanzi queste basti
Probabile Scozzarella potremmo fa ecco norma lasciare solo il referendum abrogativo mi pare un un non senza perché intervenire significa abrogare soltanto le leggi ma allora il potere di iniziativa perché il dato
Al e solo dato legislatura legislativa non è chiaro se ne la base non è chiaro richiamata sopravvisse deve risolvere due insomma io non ripropongo saldatura
Anche
Hans Sinise rileggere il problema marca quanto referendum no vedere sono abrogare tessili riservato Antonietta più delicata
Forte
Vorrei che ti rivolgi quando no no no no valida io mi rivolgo alle forze politiche alle regole leggero ed esiste chi fa queste cose insieme che siamo voi organi legislativo
Dunque e ribadisco che naturalmente non volevo parlare di una doppia verità no avverranno non l'ho tirato ballo cioè qualcosa o non lo è
Beh non lo è guardando certamente l'articolo ventisette
Potrebbe dubitarsi chi sia invece costosa guardando l'intero sistema delle leggi ordinarie
Ma la risposta mi pare sia venuta dal dottor Romanelli il quale dice no perché siccome può non realizzarsi quella ipocrisia allora in realtà e c'è
Cioè mi rendo conto che c'è anche una controreplica cioè
Ma non si verifica quella ipotesi proprio quando il soggetto dimostra di non essersi rieducato è chiaro e e quindi prima rimane in fondo al punto di piuttosto e stato sbagliate mi pare
Che dovrebbe qui guardarsi se effettivamente poi la vostra Amministrazione penitenziaria e sia in grado di rieducare
E se malgrado la legge penitenziario la riforma pesa sono cinque
Le strutture siano ora davvero in grado almeno di rieducare una parte dei detenuti e questo è il problema
Pongo allora anche questo molto vasto sul quale bisognerebbe parlarne in un altro incontro evidente
In prospettiva dice interventore e dar ragione se dovessimo abolire l'ergastolo dovremmo modificare un po'tutto il sistema delle pene rendiamoci conto
Non so bisognerebbe ridurre le altre pene in correlazione ma addirittura le pene brevi dovrebbero essere completamente eliminato ma loro sanno perché c'è un movimento notevole di dottrina e giurisprudenza
In Italia teso proprio a eliminare le tenebre proprio perché non hanno la funzione di rieducare non possono averlo dato il breve tempo determinerà
E allora siccome
Tutto il discorso delle pene alternative che stiamo già della depenalizzazione per rendere il diritto penale ultima ratio ed è quindi
Alternative alle alla detenzione non è vero che che la pena siete detenzione critica
Anzi la mezzaluna innata alcune con me sanzione penale dai nel processo progettati da diverso quindi da
Non è
E lo stiamo facendo però passi notevoli sia in tema di depenalizzazione sia in tema di misure alternative vicine per proseguire su questa strada e questo è il discorso
Beh poi però io sono con lentissimo con quanto dice Barghe in ordine alla contraddizione
E perché Nicastro minacciato delle e poi non eseguito e una comprensione interno al sistema chiarissimo epica dica non lo è dalle quesito sapeva
Ecco sì spiega un po'storicamente il tutto
Perché il codice del Brenta non ammetteva la liberazione condizionale nella ricerca per abilità c'è poco da fare e c'è la coerenza
Poi avendolo intorno dovrebbe senza l'abbiamo reso incoerente ma abbiamo preferito l'incoerenza interna ad una
Impossibilità di ritorno è chiaro mi aveva in questo senso abbiamo realizzato una contraddizione ma abbiamo salvato un principio che superiore hanno gli stessi non so se quello della possibilità del ritorno nella nella allora
D'accordo per la pulizia
Non mi dichiaro il responsabile della convenzione sa eliminabile in un'altra maniera bisogna eliminarlo anche formalmente attestandosi al nel momento in
Non potevamo voli eguagliata l'introduzione del segretario ci serviva malgrado la contravvenzione a salvare un principio superiore non so se lei e quindi è l'abbiamo fatta noi senza dove però abbiamo fatto
A ragion veduta
Valori superiori bene
Ecco
Il punto è interessantissimo proposta da varie dice mappate adesso che si sta di tecniche eccetera e quindi c'è al fondo una ideologia
E cioè l'ergastolo tende a chiarire alla società che ci sono dei soggetti
Che sono irrecuperabili dei soggetti
Diversity agli atti discriminarli se l'editoria allontanare o o mettere al bando non so niente
E questa è una osservazione molto acuta che porterebbe però a un'indagine in ordine al modo come sociologiche in indagherà il modo come viene sentita come stabile nella collettività
Severamente inserita in questo senso OSCE ecco e si è può influire su questi sentimenti sociali Berdini realtà può darsi pure che la selvaggia pensi a questo
Si potrebbe dare una ma nega sono sembra a confermare questo non è basterebbe questi si potrebbe replicare Barbiera per eliminarlo va be'e una prospettiva indubbiamente degli non si delazione però avrei bisogno di un riscontro di vedere cioè
Sì vero che nella società questo a questo tempo o per lo meno se in concreto serve a rafforzare quella concezione discriminatoria che l'opinione pubblica a rispetto a tali soggetti
Perché effettivamente se avessi questa dimostrazione allora veramente sarebbe pronto a serve molto brutto perché lo renderebbe il tema di un discorso ben più ampio cioè quello di una società alla quale nientemeno
Vuole allontanare discriminare addirittura intenzionalmente alcuni perché di
E questo punto Perahia e sono dico
Tre morì fronte ad una ipotesi di questo genere lo so può può esserci cioè
Ha ragione tramite il presidente dice fattori emotivi ci con si corre il rischio qui
Gli avete dei risultati che non discendono da una matura considerazione da una conoscenza profonda del della tutte le problematiche Pecile questo Distaso
Ma Citaristi vedere risposte emotive così purtroppo è così il referendum reo di aver messo in quel modo così è
Può avere questo questo effetto
Ecco perché bisogna dibattere bisogna discutere bisogna prepararsi bene a rispondere questi referendum perché non avvengano non si diano risposte
Il motivo naturalmente abolito l'ergastolo è chiarissimo dice il pregiudizio e poi lo si vuole abolire
Ritengo la pena di trenta quaranta anni
Ci si potrebbe dire ma lattine interiore porta una liberazione che usa non di ventotto anni una prima non so se potrebbe replica senza però chiaro che evidentemente cioè oggi abbiamo una comici ad esempio di poesia omicida Barbier ingiustamente ci sono questa l'ambiguità aprile
Effettivamente dette vi sono diverse ricevo molte ambiguità
Nelle nell'ambito politico
Ci si vogliono fare alcune cose ma non ci si rende conto che poi dopo facendolo delle altre si annidano vetrine no
E e quindi quale sia stato il proprio a rinnovare il sistema in maniera in maniera tale ecco danno un produrre ulteriori guasti e perché se poi il sistema deve essere modificato e cioè allora a questo punto andiamoci cauti io Dardano notevole dico da discepoli non molto cauto perché vorrei che le modifiche
Siano veramente abbiano il consenso che servano e siano stabili insomma è chiaro non siano avventate immediate poi non rendano è effettivamente un miglioramento un evoluzione della Società Belgio
Ciò che è abbastanza lungo e termina Cirio che molte scuse si sono costretto ad allontanarmi ma dico
Signor presidente Nottola ognuno
Ringraziare
Merita il furgone fornisce c'è qualcuno urla oggi no arrivano quale Roma locale sommerso
Ancora
Benissimo
Insieme sono Francia e me ne rendevo conto al tema dice
Avente IMEI
Dunque vorrei aggiungere corruzione
Si dopo comunque politiche Simone Assofondipensione su un confronto
Che fosse doveroso impensabile societarie celesti molto a però perché
Grande accusatore senta su sì o no
Giorgio
Ma giovedì sia aggiungersi è sul problema guardiani ricorda Gesù dopo il sistema lega perché siamo chiamati a chiederci se vogliamo
Virgola tua
Ossia ciò che
Io voglio dire benché zone siamo sì emiliani suo quindi direttamente sull'ordine pubblico
Che era così possibile secolo così quindi intavolare incomincia sì odorosa già viste della criminalità l'Occidente uomo secondo me il tema
Va bene grazie devono essere no dal punto di riflessione presente sul sito sembra no ripeto non è stato solamente uno spunto problemi da da oncologo più più o sia discutere su un po'provveda col sistema penale che diciamo che volevo un tifoso riposizionata suggerimento avere accesso misure di sicurezza faccio riferimento verrà aveva condanna ma ciò che sul combattimento meglio e sui valori che quanto ordinamento penale eccetera proprio per una stasera moltissimi tempo finendo giuridico della della e che sono come parte speciali a diciamo che non si studia o che si studia il modo rendere per cui molto importante secondo me da essa un'impostazione ammissiva il problema bergamasco indebolire i parenti getta molto diverso non parlare sufficientemente però scaglia nel mondo molto formalisticamente moto sfrecciano né questi problemi
E allora sul condono i caricamenti siamo chiamati a su
Il grande cioè sembra sulle sulla porta
Si discute si mostrano le Nancy diciamo non pianga che da ogni replica purché siano grazie
In realtà secondo me l'ordinamento spiega qualche errore come fa che cosa diciamo può viola poter sulle lamenta che margine sì sì senta ma ricorda eppure cioè prima indicazione sarà ma c'è anche l'OCSE in ufficio isterico una credo ho visto comune avrebbe indubbiamente dei costi doveva sostanze ovvero secco negli anni si sarebbero Renzi non lo sappia
Maltempo sprezzante per un'ora prima proprio come legale dopo essere stato con l'ordinanza realmente del sistema attuale sarebbe stato punto lo stimolo per spesso se questo che avendo acqua Silvano che eravate speciale codice penale elettorale sono organo società può se genetico risponde odiose modifica
Questo uno dei punti punti che aggiungere secondo me Länder maggiormente sembra
Ecco il punto snobba secondo me è sempre quello validazione considerazione che secondo alcuni sa apriva o perlomeno vedere qui funzioni che va bene avrebbe bollente
Secondo funziona e la americane
Qua il che vari
Oggi oggi della è in realtà una ipocrisia perché sia
è un'ipocrisia quanto mi piacevano tantissimo da consecutivi su un anche dall'esperienza
Tradizioni costituire sta linguaggio sexies perché nelle carceri corruzione detenzione anche carcere attuato di Foggia
Che Stato costituire tasse al può settantacinque cinquantaquattro garantiamo confessa non è una ci sia con le strutture cioè dalla legge gente viene Commissione così come funzionale inoltre fare una alla fine comune fa comunque sta il maresciallo di acqua ombra
Qualora sia veniamo come inviato stagione penso bene a finanziare finale
Illy
Quindi otturazione sia fondamentale dove si parliamo dalla Lazio avrà del esattamente la prese
Dal carcere longevi che indicava un adeguamento all'attuale sistema
Datato governare e no è un giornale di un confronto fra i valori dell'ordinamento riguardo alla coinvolgono porta ecco quando condannato forse forse riguardo comune condanna saremo ed esportatore e o penso di contrasto
Pongo dicono fondato va aggiornato incide maggioranza con sarebbe secondo me
Un uomo Berlusconi che non sia minimamente procuratore ci ci sono inserimenti orientamento nota un un un un'archiviazione
Democratiche chiedo preferenziale per cui secondo me deducibilità appunto avvenuto presto fisico equivale giovani ausiliari devono partire all'economia sociale probabile attribuibile alla storica
Proprio vero sia sicurezza pubbliche così della geometra in una delle tali trasmissioni televisive punto sedici l'individuo criminale
Sarà piantare sì massacrata
Dal dall'ultimo basta alla polizia ci sta formidabili attese crossing assegnazione e quindi
è chiaro che senta
Una
Diciamo chiesa imporre i valori i valori a anche Marco
Rispetto il padre
Perquisizione importanza correndo dunque sul sull'ordine pubblico congrua pensione
Con
E quindi d'ufficio arrivando che secondo cioè guarda
Alla costituzionalità Galasso procede a rilento averglielo sistema nella sua sto cinque e Pasquale stesso attento sassi e così passa ma che si si dà pronunciate dopo depenalizzazione la sovvenzione i quali sono
Sembra presente da nessuna sembra che famiglie verso intende logistica proprio
Nel proprio ruolo va
Be'riassume
Per cui secondo me poi questo punto molto importante è no tanto decidere sulle Gassman decide sull'attuale sistema sulla sull'ordine pubblico e Cile perché mai attualmente
Col generale configurabile appena
Che dovranno essere stanchiamo figlia occorre una connessione autovettura deve essere pubblica
Color rosso
Deve avere sicuramente il campo connessioni minori che sono state introdotta qualcuno hanno qualcuna già trovato una risposta ma vale la pena richiamarle non è così automatico il fatto che se si riducono le pene maggiori si debbano a scalare ridurre anche le minori per una ragione semplice la graduazione delle pene esprime i valori e disvalore di una società sente afferma basta riflettere sul fatto che esistono ancora previsioni del Codice penale che considerano appunto atto forma di manifestazione della libertà di pensiero che invece una libertà garantita costituzionalmente la verità è che quindi non l'insieme ma ogni questione saggista e per quello che nel suo tempo è possibile rovescia
Il discorso di dire parecchio tempo che si tenta di introdurre una politica di depenalizzazione scelte di depenalizzazione dei reati minori
Sia perché è possibile aveva pene alternative quindi questa non è depenalizzazione riduzione ma pene la ricerca di altre forme che non sia la detenzione
Ma immaginiamo reati connessi all'esercizio di attività economica questa della ritirerà il ritiro della licenza forti pene pecuniarie ritiro di
I documenti atti a circolare etc sono una serie di potersi graduate sull'attività e sul tipo di reato economico essenzialmente
Altro invece depenalizzare seri che non è un disvalore nel nostro ordinamento come sul comportamento che un tempo era fermata Nomentana quindi richiede una valutazione più ma questo non tocca invece il discorso che si fa su pena a vita Aubenas lunga
E e il
Rosso collega che ha fatto tanti interventi è andato via ha introdotto un interrogativo che sembrava di fondo ma insomma il bene leso
Ecco io non è riparabile l'ergastolo nel nostro ordinamento e comminato a per l'omicidio aggravato
Non non è riparabile il morto è morto
E quindi non attinenti a questo la problematica della appena anche massima
L'altra questione che intendevo richiamare per sgomberare è stata introdotta da provveda al preside e poi ripresa dal professor Dell'Andro
E diciamo intanto a me non sembra la stessa cosa se
C'è l'ergastolo e voi la libertà condizionale dopo vent'anni o se c'è una pena di trenta quarant'anni poi la libertà condizionale dopo ventotto anche meno
Non è la stessa cosa perché la questione di fondo e se nel nostro ordinamento c'è o non c'è la pena della vita
Cioè quella della morte ma la pena della vita cene e se rispetto a questo il nostro ordinamento esprime alcune indicazioni generali
Ipocrisia introdurre una graduazione di pene ancora maggiore
Non credo che sia un tema può essere anche nessun discorso ma non credo che sia un terreno utile perché questo rovesciati ipocrisia mantenere l'ergastolo e poi dare della libertà dopo ventotto
Quindi non non sono argomenti che toccano i principi di fondo su quali caratterizzeranno il nostro ordinamento
Invecchiano ancora vede affatto ai termini quantitativi al problema
Sono detenuti con condanne definitive all'organo sono alcune centinaia di condannati sono gli ultimi dati le statistiche sugli ultimi trenta ventiquattro ventisei anni dicono che in realtà la maggioranza a o la grazia la libertà eccetera
Non era un richiamo per minimizzare il problema e quindi consentire a un giudizio di valutazione di opportunità
Perché anche se fosse uno solo se parliamo di questioni morali questioni di principio non mi sentirei lo stesso di dire allora resta in galera vita non è questo il dato quantitativo da me richiamato era solo per dire badate bene
Che il problema questa misura che in concreto si risolve con me nella nostra legislazione c'è una indicazione esplicita della no non Landonio anche con me sottosegretario giustizia parte di governo in questi anni che sono trascorsi di aver introdotto a un certo punto il correttivo della libertà condizionale perché non c'era
E quindi la domanda è Anna perché visto che si sente il bisogno col risolverlo sul piano pratico e sul piano pratico si tratta di un problema di modesta entità non lo si risolve con l'affermazione generale principe perché lasciare un uomo
Corte d'appello presidente la grazie Presidente della Repubblica
La gestione e l'amministrazione di un problema che è che nella vita di un uomo di questo Stato quando lo stato e nell'affermazione dei suoi principi generali dice cose diverse
Il cui troverei semmai una funzione disse educante non educante di quel meccanismo cioè la diseducazione valori generale il sapere bisogna passare per soluzioni amministrate o
Come si suol dire graziosamente concessa
Senza fare riferimento per episodi di cui i giornali hanno parlato in concerto Presidente della Repubblica i suoi figli hanno mercifica altolà grazie quindi perché affidare agli uomini che possono sbagliare
La difesa di un principio generale
Queste la mia opinione sito ma ora dentro invece la parte di ragionamento che attiene principi giuridici e principi costituzionali reale
Mi spiegazioni che ci aiutano un po'ad affrontare il problema Piero posto se volete in modo molto schematico e così rapido da non essere sufficientemente provocante e provocatorio coltelli
è stato colto una domanda
Ma perché
Le forze politiche e culturali
Una parte di questo era nell'ultimo intervento son d'accordo conclude c'è un'occasione per confrontarsi nel merito di grande questione e si è molto al di sotto del livello di dibattito che è necessario per capire
No no no colto questa occasione perché si va in sottotono a questo appuntamento e diceva ancora il preside incomprensione diffusa perfino fastidio l'altro studente dicevano fosse c'è stata anche un rigetto per una certa strumentalizzazione
Dell'istituto eccetera aldilà questo è un sentimento diffuso una possiamo distinguere ciò che comunemente pensa la gente è anche il frutto di ciò che le forze politiche culturali i mass media la aiutano a capire pensare quindi andiamo a vedere anche responsabilità di singoli di forze o di posizione che in questo senso potevano possono sviluppare un'iniziativa culturale politico-culturale più a fondo
Casa di una cultura adeguata o addirittura se dovete
Preoccupazione è stato anche detto queste così complesso il problema che si possono toccare consegua starne altre quindi siamo su un terreno molto complesso
Questo è il vero questo non è una ragione recedere di fatto voi saranno chiamati a votare
Alcune mini decine di milioni di italiani quindi comunque c'è una mobilitazione su questo bisogna comunque recuperare i ritardi complesso che sia il problema qualcuno deve pure dare una sua risposta
Allora certo la distinzione che acconsentito presero dell'androne di formulare quel suo interrogativo e
La risposta o del dottor Romanelli intervenuto alla replica della a me spiace molto professor dell'annunci si era che io una critica da fare le sue posizioni e mi interessava sapere una risposta beh vuol dire che gli hanno diventi diverso
Giuramento sostanzialmente questo dobbiamo distinguere la pena come minaccia dall'appena con l'esecuzione come concreta detenzione e espiazione comunque
Allora diciamo dobbiamo distinguere la pena
Come entità del nostro sistema penale
Che il nostro ordinamento penale
Dall'appena con me esercizio attuazione pratica nell'attuazione del del processo e la condanna di chi quella minaccia e quindi come apparati sistema penitenziario di attuazione del ordinamento penale
Abbiamo escluso lo comunemente scusate il professor dell'anno che non si può fare il ragionamento per il sistema penale come sistema riparatoria questo attiene ad altri rami dell'ordinamento e non si può fare il ragionamento sulla pena
Come
Minaccia capace di dissuadere o uno dal queste cose non sono
Allora in che modo sta una data bene in un sistema pena
Evidentemente escluso questo e considerando che per la Costituzione ha un suo fine che in concreto non è Rizzato
Anziché in concreto sarebbe escluso seria Castoro fosse sempre applicato
Possiamo fare il discorso dell'ergastolo nel sistema penale affermare come affermava anche professor Dell'Andro no da questo punto di vista e certamente incostituzionale
Ma allora
Su che il piano si sposta il discorso mi diceva degli vediamo come esecuzione vediamo anche quei meccanismi di correzione nell'esecuzione che
Consentono di no
L'America l'ergastolo
Io credo che a questo punto di vista vale l'obiezione del dottor Romanelli se dobbiamo considerare un istituto nella Costituzione ammettiamo pure che ci siano più
Non quella che prevede l'ergastolo quello che prevede la libertà condizionale
Consideriamo insieme diciamo se la Costituzione spetta
Risposta e rispetta tutte le volte che si applica alla libertà condizionale cioè tu in tutti quegli altri casi in cui non si applica per la mancanza dei requisiti che consentono di dare ma allora vuol dire non se ne ordinamento fuori da quelli squisiti prevedeva in Africa cioè la contraddizione con il principio generale costituzione rimane anche se mettiamo dentro la visione complessiva e lo spostamento dal sistema penale alla concreta
Sezione e della pena comminata e quindi sul piano della del sistema penitenziario acque costiere tutta una serie di discorsi su come questo sistema perché riforme tassa perché cosa succede nelle carceri eccetera
Io per andare a ingresso a queste riflessioni non posso farla lunga io credo che allora la pena dell'ergastolo nel sistema penale come bene di vita
Ha un solo valore esclusione abilità dalla società
Qui si riallacciare il discorso e sentimenti diffusi all'allarme sociale alla preoccupazione che la gente ha di vedere tenne recluso il più lungo possibile incriminare ritiene pericoloso e in generale addirittura escluso del tutto da un reinserimento chi e capace di omicidi rapidissimo
Allora viene fuori la questione della esclusione dell'individuo dalla società carceri con l'istituzione del sistema penitenziario nel sistema che attua un principio un valore un'affermazione
Di ordinamento generale ma qui
Il discorso di Landro se ha riconosciuto sul piano della conformità nell'ordinamento penale alla costituzione una contraddizione difficilmente può ritenere la contraddizione si è separata dagli espedienti pratici
Anche perché
Nel carcere ecco siccome sono lo vediamo sono le sedi nelle quali non sono questo rapporto tra appena edita la possibilità di uscire ma in concreto Chilla in carcere Nesci delinquente anche se non rientri e la il governo delle carceri reso impossibile da insufficienza di strutture dalle difficoltà di governare il delinquente comune e di reato minore da quelli più grave poi questi dei politici e poi la vicenda che si sta sviluppando di intreccio di azione politica nel carcere delinquenti e politiche si rivolge l'emarginato per politicizzare Lecce
Trovai concreti cioè sparsi sul fatto i suoi sparsi sul fatto che queste istituzioni sono sempre più descritte sono le realtà quello che si dice un istituzioni totali
Esclude dalla società chiude le possibilità di reinserimento e quindi anche su questo il discorso sulla pena deve tendere
Evidentemente il desiderio misurarsi con la capacità delle istituzioni carcerarie hanno di praticare questa libri consentire non l'ulteriore compimento nel reinserimento per farla brevi su questo molti magistrati
Di fronte a reati minori pericoli sarebbero comunque tenuti a condannare fa un ragionamento di questo tipo se mando in carcere soggiorno giovane
Lo rovinato quindi disapplicata l'ordinamento penale ritiene di non dare appena forzando sull'ordinamento perché non può fare conto sulla sistemi carcerari sulla concreta funzione
Come vedete l'elemento di guasto progressivo di disapplicazione arbitraria più o meno giustificata ma arbitrale residenza insomma valutazioni di opportunità e grande
Allora il bisogno di riaffermare con forza un rapporto tra il principio costituzionale il sistema penale l'ordinamento penale vigente e la sua traduzione operativa e quindi l'apparato per il terziario gli chiede di non stabiliamo rapporto tra queste cose
Nel ragionamento del professor dell'anno io approvo un curioso rovesciamento di quello che si chiama il principio di effettività normalmente il principio di effettivi
Per i giuristi del principio secondo il pool si vantasse una norma fissata in astratto riesce a funzionare il concreto Elkann una concreta attuazione
E si discute sul fatto che molte norme costituzionali anche non costituzionale non hanno applicazione pratica e quindi sono in effettuate
E il principio di effettività serve ai giuristi per richiamare all'ulteriore applicazione delle norme
Il modo con il principio di effettività è stato introdotto nella riflessione del professor dell'Angelo rovescia questo procedimento si afferma che la Costituzione dice cose chiare
Si afferma che la previsione dell'ergastolo nella codice
Penale dice una cosa chiaramente contraddittoria ma ci si richiama il principio di effettività cioè il fatto che ci sono altre norme consentono di attenuare
La previsione astratta e generale riducendo con la grazia alcuni ventotto anni libertà condizionale
La pena dell'ergastolo perdite che siccome nella pratica c'è un nome ergastolo allora il sistema con il quello che c'è proprio il rovesciamento
Non è un uso del concetto per portare la maggiore applicazione dell'ordinamento nell'uso del concetto per portare alla legittimazione di un ordinamento che non interamente risolto
E io quindi credo che questo sia il punto di fondo soltanto di precisazione serve ad alimentare le scelte
Credo che l'ordinamento penale di uno stato lo prendono insieme con il collega posto che ha fatto questa citazione esprima i valori generali comunque si faccia carico di tutelare
Interessi generali società esprime il suo grado di civiltà e questo il terreno su cui ci si deve misurare fino in fondo
Concepire coi tutto un discorso sul sistema penitenziario come apparato diretta di attuazione dell'ordinamento che ci poniamo il problema di verificare Corsello atto nullo atto se è coerente congruo
Niente in pratica di verifica affermando principi generale venendo a come sarà questo sì
Ispirano gli apparati di attuazione non rovescerei il discorso perché da questo punto di vista si apre invece a tutta una serie di cose che sono anche state accennate ma io ho fatto esempi
Non ritengo che sia curabile che in un ordinamento giuridico ai giudici debbano diffidare delle istituzioni giudiziaria carcere esistente per rissa e quindi disapplicare la legge dovremmo tendere appena applicassero sapendo purtroppo c'è una prosecuzione dell'azione
E la pena anche Mino più ridotta posso essere comminata perché questo è
Vicenda che ha resistito solo seduzione anche nel momento successivo e non viceversa quali sono concluso le ragioni e le preoccupazioni che chiaramente stanno dietro
Questi aggiustamenti teorici perché così hanno italiano
Ma anche azioni di opportunità
Ho visto le ipocrisie pure denunciate è stato detto certe forze politiche dicono all'ergastolo ma speriamo decenni di condanna quindi se sono queste
La gente ha paura della gente perenne c'è una spinta terra io ecco esprimo un'opinione evidentemente personale sono per non tenerne conto rovescia quanto più esiste un sentimento diffuso che venga in barba lire
Poi l'ordinamento tanto più vedo che le forze indietro la rottura politica il dovere di intervenire per contrastare spiega far capire migliorare la qualità dell'ordinamento
Però impedire che poi l'ordinamento nessuna quella fisionomia in certi aspetti ripugnante che quelli che lo attaccano dicono
Il terrorista attacca lo Stato dicendo che una certa cosa in certi Stati sono venuto i processi di
Autori
Involuzione autoritaria Ovi chiusura o di regresso rispetto a valori costituzionalmente affermate che sono diciamo la faccia speculare dello stesso processo qui dentro chi a ruoli crede nella difesa della democrazia deve giocarsi la sua responsabilità quindi non mi pare
L'appello a ragioni di questo tipo possa dissolversi anzi ci deve motivare andati avanti
Dal dare una battaglia su questo terreno quanto più vale qui andrà fatto una domanda un po'retorica ha detto ma è vero che l'opinione pubblica vuole proprio questo vuole saperne di più tende proprio discriminare altri soggetti se fosse così questo sarebbe terribile eccetera
Ci sono non ci sono le raccolte della pena di morte
Ci sono possiamo anche fare indagini sociologiche però c'è chi lo chiede
Vedremo l'esito di questo voto sul referendum per l'ergastolo io qui
E trovo che invece la pressione soltanto in USA dire che non sono sicuro no possiamo non sapere ancora novità entro cinque i giorni percossa sull'onda dell'emozione della non conoscenza alcuni milioni di italiani esprimono
Ma proprio perché aspettiamo questo invece non ci stiamo dentro sapendo che conta invece tutto quello che si può spendere per orientare terminare orientamenti che difendono alcuni valori della nostra Costituzione
Questo mi pare una deresponsabilizzazione grave in certo senso raccolgo ovviamente tutte le preoccupazioni politiche spesso base legislativa prudenza e attenzione
Questo e sacrosante e assolutamente vero l'ordinamento penale non lo sa e popolo penitenziale proprio cosa complessa e non è affatto
In concreto nelle singole misure facile trovare le soluzioni gli accorgimenti ma questo è una cosa assumere rispetta interrogativi di fondo quella hanno l'eticità
Io non ho capito bene questo punto che cosa poi invito non invita a fare rispetto al quesito per esempio l'ombrello della questo
Cioè cosa naturalmente
Era scontato Enna non bisogna mai dare nulla per scontato su
No
Non una
Certa un altro per cui il senso poi il discorso che si ferma sul terreno della riflessione giuridico istituzionale
E va be'responsabilità politiche siamo poche
Poche giornate da una decisione impegnativa per tutti qui conta invece non scontare affatto deposizione ma comunque queste sono le mie opinioni anemia
Rosa servono ringrazio verso durissimi per esempio abbiamo questo gonfio
Dopo il voto un assegno