Costituzione comitato radicale consumatori

Poi come già più volte avete ascoltato da questi microfoni attraverso delle mie interviste domenica prossima sa ventinove marzo si terrà a Roma presso il Palazzo la Provincia Palazzo Valentini inedia quattro novembre centodiciannove una Assemblea costituente del comitato radicale utenti e consumatori l'appuntamento e alle nove per tutti domenica mattina presso il Palazzo della Provincia per presentarvi meglio le tematiche e e le pretese anche perché no di questo Comitato radicali consumatori oggi abbiamo chiama tanto il professor Franco Archibugi docente di teoria della pianificazione all'università di Napoli il professor Archibugi questa giornata di domenica terrà una comunicazione un intervento sulle problema di che in generale del dei movimenti dei consumatori nella società postindustriale il professor Archibugi preferisce il produrre il termine anglofono Consumer se consumerismo dal dal da da dalla cultura anglosassone più avanzata in questo campo in queste tematiche di diritti civili con conservatorismo anziché con consumerismo come più facilmente è stato italianizzato il termine inglese il professor Archibugi sostiene anche fra la però che questo tipo di movimento in questo tipo di tematiche di libertà di diritti civili i diritti dei cittadini dell'uomo nella società attuale è uno degli elementi nuovi di questi anni di questi decenni e qui e da qui e partiamo in questi interne sta e allora professor Archibugi ecco chiediamo di delineare le caratteristiche di una movimento dei consumatori quali si configurano in questi decenni che stiamo vivendo come finora abbiamo assistiti e quali ne sono gli elementi di novità e di importanza
Ma lei ha già detto io considero
Il movimento dei consumatori contro colorismo forse il più importante movimento moderno
Che in un certo senso insostituibile integrandolo al vecchio Movimento dei lavoratori che ha caratterizzato la società industriale
Ho l'impressione che il Polito dei consumatori
Avrà sempre più
Rilevanza politica e sociale ed anche economica perché rappresenta il modo con il quale il cittadino
Si presenta alla
Alla difesa e alla lotta dei suoi propri interessi in un momento in cui c'è un certo declino delle posizioni del lavoro dipendente anche nelle strutture industriali più avanzate c'è un ritorno al uno al lavoro libero cittadino si pentirà sempre più
Bisognoso lì tutela
Così come il movimento dei lavoratori era nato per tutelare il lavoratore dall'alienazione che la società industriale poneva del suo o dell'ottetto del suo lavoro rispetto all'oggetto del suo lavoro così e noi oggi ci sentiamo alienati rispetto al l'oggetto del consumo vada a ciò che al bene che consumiamo non è
Comprendiamo più la natura la qualità e intento e quindi questo è
Ha creato una rivolta ai una ripercorre per riappropriarci e della conoscenza P. retta e non più mediata del l'oggetto che consumiamo del bene dei consumi
Perché lei ha definito questo tipo di movimento questo tipo di rivendicazione sociale e civile come la più importante di questi decenni di questa ecco
Perché
Nella società postindustriale eccetera Sirti crea una Tennant delle dal fatto che la produzione diventa sempre più automatizzate sempre più robotizzata il però forte di lavoro enormi che divertono forte e cultura
Di tempo libero eccetera però otto che noi consumiamo e ci viene sempre più prodotto da un sistema produttivo che ci è alieno e Quigley tocchiamo controllarne la natura e lo svolgimento
Quindi diventa una delle cose più importanti sui quali ci confrontiamo con la realtà che ci circonda questo in generale poi tutto ciò si traduce in una Pisogne o più concreto e più a per andare CPP che tutela rispetto a tutte le sofisticazioni alle alle al e a agli abusi
Che subiamo da come utenti
E come consumatori rispetto a tutti i
Dei grandi temi che possono entrare in crisi e che noi non riusciamo a controllare ha di fronte ai grandi temi più o meno automatici più o meno robotizzati più o meno informatici Nardini necessariamente il problema di un contrapporre un potere di controllo un potere di di contestazione è un potere e di negoziazione chiede diverso da quello che era nella tradizionale vendita per esempio del proprio lavoro fondiamo questa
Sai cosa sono direbbe qualcuno belle teorie nel senso cosa c'entra con la vita di tutti i giorni del cittadino che quando è utente consumatore generalmente viene concepito come
Il cittadino di ogni giorno delle cose quotidiane della spessa e delle bollette delle tariffe però ecco Comelli come come si realizza questo rapporto attacco un esempio dalla Società automatica e realizzata l'ultimo livello
Noi non li abbiamo neppure più a decifrare che cosa è la bolletta del telefono della o della della luce che dobbiamo pagare mentre forse nella nella bolletta di dieci o quindici anni fa
Più che va ma capire al leggere il rapporto che c'era tra il nostro costume la bolletta ecco nel nell'oggetto che consumiamo pena alimentare o pene non alimentare non non riusciamo più a capire quel che cos'è la natura di e la qualità di questo tetto perché per me ha subito tal dei tali trasformazioni industriali europee Total mi
L'immediato che non riusciamo più a capirlo e quindi questo è proprio il quotidiano il concreto che che che che ci che ci provoca e sì
Va creare un movimento ecco perché movimento perché rispondiamo con il movimento a una grida e una sollecitazione che ci
Vietata nostro vivere quotidiano ecco in effetti non conoscere il prodotto significa esserne allineato esserne è semestrale interrompere protestando in onda prima d'allora ricopriamo interi perché vogliamo capire sempre di più e non vogliamo stupire
E cerchiamo di organizzarci per capire il prodotto che cos'è e per contestare i dircelo ceto eroga
Approfittando dalla nostra ignoranza e quindi più informazione per l'informazione
Più contestazione
Chi ha tutti gli
è una cosa molto importante il Movimento dei consumatori anche per lui correrà
Alla protezione della legge dell'attività legislativa del della tutela dello Stato eccetera
Sarà come il movimento dei lavoratori a suo tempo un vero modo movimento di poteri raggiungerà i suoi obiettivi solo nella misura in cui si fonderà sulla propria capacità organizzativa e sulla propria capacità di pressione sulla porta cui parte potrà anche attendere l'intervento dello Stato ma non confidare esclusivamente nell'intervento dello Stato perché lo sparo dalla febbre qualche cosa anch'esso o la grande organizzazione oggi vediamo che per esempio i consumatori si deve anche difendere contro lo Stato l'utente che deve difendere contro lo Stato digitali è utile candele contro lo Stato
Di quanto diventando un organo produttore
è che in un certo senso rischia di profittare e del Città di
Invece di quali strumenti dovrebbe dotarsi a per quello che sono appunto entriamo nel concreto di tutte le politiche e
Di difesa dei consumatori di autodifesa del consumatore ecco perché io parlo di autodifesa la quale non significa che non dobbiamo chiedere anche dallo Stato la protezione ma la dobbiamo tocchiamo chiede una protezione che e che cricket
Noi stiamo capiamo potremo eppure capace di controllare
Senta i movimenti dei consumatori che si sono sviluppati fin qui
Fino ad oggi perché ne esistono già molti e uno dei rischi è che il Comitato radicale consumatori si confonda con uno dei tanti mentre invece vuole essere una
Esperienza di verza tipica radicale in modo da essere mordente vivace allo stesso tempo ecco i movimenti consumatori che si sono delineati fin qui che sono esistiti fino a questo momento è tutto resistono secondo lei hanno ASS Solto la funzione a cui lei sta che lei sta descrivendo cioè questa funzione che le
Paragonato al movimento operaio Movimento dei lavoratori nello scorso secolo in pratica
Ancora molto poco
Ricorderà avvenuto così nelle nel movimento del coro dei consumatori il ruolo nel nel dopoguerra specialmente nei Paesi più avanzati
Ho è notorio che molecole per conto patetismo così come la sua prima per il movimento dei lavoratori è nato nei Paesi più industrializzati e lo stesso Carlo parte che supponeva che in questi paesi più industrializzati raggiunto i i i suoi livelli maggiore consapevolezza e coscienza di lotta e quindi capacità di appropriarsi del potere diciamo
Il Movimento dei consumatori nasce nei paesi in cui è la società più postindustriale cioè che arrivato arrivata al a alla a al ai ai livelli di industrializzazione più avanzati tanto da liberare porte di lavoro
Dal dall'industria e di più va verso la terziarizzazione di più generalizzata che con tutte le caratteristiche adesso è inutile stare a dettagliare della società
Posso industriale cosiddetta cose industria allora ai Paesi più avanzati Moretto che contro motori è nato prima oggi noi che ci stiamo affacciando alla società postindustriale anche noi in Italia il commento che questo poi ritornati a che cosa è avvenuto come lei dice quali sono stati gli elementi negativi diciamo di queste prime esperienze di ricorso fattorino e poi ci sono
Innanzitutto purtroppo così come per il momento per indagato è stato una iattura
Essere considerati da alcuni paesi permette più arretrati
è una sottosezione di partiti politici e fortemente quindi strumentali strumentalizzati alla alla classifica partitocrazia e quindi il sindaco ATO di colore indagato operaio di colore che per quanti sforzi capi abbattuti unità non è allora me raggiunto la vera unità
Anche per il momento di consumatori il rischio è la strumentalizzazione una strumentalizzazione che viene il colore politico e questo sarebbe il caso che il partito radicale evitate con cura mi pare anche lui nel suo movimento dei consumatori ha poi no
E poi ecco vi è una grande speranza non non le nascondo ammettevo alla Federazione dei consumatori quindi italiano tentato i preti indagati unitarie e lettere cooperare leghe di cooperativa
Ricoveri unitarie però obbrobri riesce a capire perché questo movimento non riesce ad non è riuscita a dare
Un vero autentico
Spinte una vera autentica spinta popolare forte perché lì spiega nei premi e nelle nelle tre confederazioni così come avviene nel dell'una parte delle ore della parte indagati da parte cooperative sono ancora è un'unità fittizia è un'unità che nasconde ancora il fuoco delle parti e periferiche dei dei raggruppamenti Ippoliti
Il colore ma non è questa la ragione per la quale ha fallito secondo me papale ma non sarà anche perché c'è una scarsa consapevolezza delle dei diritti dei cittadini oggi in Italia
Cioè dell'essere utenti e consumatori che comporta anche dei diritti conseguentemente anche dei doveri e la scarsa consapevolezza di far valere questi di diritti e anche di praticare i doveri a
Ma soprattutto i i sindacati impiegati avrebbero avuto una grande capacità di organizzare di consumatori perché i sindacati organizzano già i lavoratori che sono diventati grandi consumatori ad un'esperienza organizzativa
Non riesco a capire perché la lamprede il la la la RAI la pressione politica ancora ritenga di nei e e tenendo ritenere gli strumentalizzate Athena delle politiche e delle logiche che poi sono quelle unitaria di movimento non è riuscita a creare in un vero movimento dei consumatori
Con l'aiuto neppure delle cooperative
Che per le quali dovrebbe aprire un discorso nuovo perché una buona metà del movimento dico perdete delle cooperative che oggi è un movimento di produzione quindici sono assolutamente inserite diciamo nella logica del mondo produttivo e invece il Movimento dei consumatori
Forme riconosce il tecnico le le le ragioni del mondo dalla prossima ore però si deve strade proprio ebrei funzionalmente tenere alla distanza declinati in quel in modo netto dal mondo una prolusione perché rispetto al mondo della produzione è un mondo di contesto che ora c'è un antagonismo logico un antagonismo che non veramente perché deve avere proprio dal
Dal momento in cui riusciremo ad appena ed è veramente l'antagonismo e a farlo funzionare Galletti avente avremo finalmente un movimento dei consumatori Berio
Ecco ma un movimento e consumatori serio dovrà perseguire dei fini diciamo così protezionistici soltanto di difesa o può avere anche un rapporto che non sia immediatamente conflittuale ad esempio quel mondo della produzione cioè può servire ancora entrare la produzione per fareste la produzione sempre più corrispondente alle esigenze e ai bisogni dell'uomo anziché alle esigenze bisogni del profitto
Getterebbe nel vigente la logica del profitto ancora predominano i larghi strati del mondo dalla produzione
Ma guardiamo quanto noi abbiamo bisogno di essere protetti anche dal dal dal libro di quel mondo di produzione terroristiche il volte sono anche gratuiti che è lo Stato quindi chiedo che non ho guardato l'ho visto qua guarda solamente a una logica burocratica che qualche volta e più collettiva dei diritti del consumatore di quanto sia la logica del profitto perché almeno pittori molto dei produttori si deve tener buoni una bretella lo Stato non non ti deve tener buono una clientela un'utenza quindi guardare il proprio alla logica del profitto l'attribuire la la soppressione di certi tipi sì dei dei costruttori dell'ente va proprio a una a una logica vita al processo produttivo vuoi bene puoi vederli tra questi anche i servizi pubblici cioè esso è il la contrapposizione delle atteggiamento conflittuale noterebbe dovuti del tipo di conflitto granché conflittuale eccome già per il movimento sindacale a suo tempo deve attenersi negoziale contrattuale ma per rendere porti a un tavolo della contrattazione bisognerebbe organizzati e porti e potenti fra per citare
Lei che cosa ne dice delle esperienze per esempio estere ad esempio il tipica in questo campo sono quelle statunitense dove il consumerismo mi permette l'uso di questo termine né immediato dal dall'inglese anche se lei corre in questa traduzione che va però ecco sembra un concetto ormai entrato in voga ecco negli Stati Uniti
Queste e e del il consumo del The Devil consumerismo diciamo all'inglese è diventato una lobby una lobby democratica di pressione che gli è cioè ottenere delle vittorie significative che appunto a questa forza contrattuale nei confronti del potere pubblico del potere privato
Ecco lei giudica positivamente l'esperienza americana la conosce che cosa ci può dire dei io volevo coperte tre
In tutte queste informazioni di il potere Villotta contrattuale ci possono essere delle degenerazioni e dei diritti che bisogna percorrere ma certamente nel suo complesso la capacità dei consumatori americani picchetti tende tante
E forte molto più forte da trenta del TAR dei consumatori e degli utenti di tutte le altri parti del mondo perché io la la giudico positiva poi all'interno della struttura americana mi mi batterei per
Eliminare anche liberi strumentalismi il fatto che alcune associazione i kosovari consumatori dei consumatori si sono fatte comprare da terzi ad hoc per i produttori
Io
Conosco di questi fenomeni trovati niente perfetto nessuno è perfetto e niente è evidente da arricchite da decidere a priori però questo non avviene e non lo compriamo marciare verso opportunamente dei consumatori anche qui in Italia maggiori chiedemmo la possibilità accorrevate la possibilità di
Credere che noi abbiamo fatto un'esperienza proprio no dunque non esiste anche in questo campo una non si
Li guida una nazione madre senta professore io vorrei passare a parlare un po'di più un po'più da vicino da questa assemblea di domenica
Ventinove marzo alla sala della Provincia
Via quattro novembre centodiciannove a Roma in cui prenderà il via il comitato radicali consumatori secondo lei che cosa deve essere innanzitutto un unità operativa e consumatori come si deve organizzare quali campagna i quali tematiche deve affrontare e quale quali errori non deve fare
Ma io non ovvero una sensibilità politica sufficiente per poter esprimere un'opinione valida in questa direzione su questo io pretesi tormentato predisporre prego farmi pilotare dalla sensibilità politica di coloro che scrivono la vita politica in una maniera ore vede impegnata e mi sembra che gli amidi che in questo momento sono i prezzi pagati del partito radicale su questo sembra che la manifesta
Sembra che i il movimento radicale non dovrebbe dovrebbe solo evitare mi pare di questo comitato
Organismo come dire autonomo autonomo nel territorio e tenente io idea esteso un organismo di mobilitazione di altre fornite e altre porte e vedrei francamente da una da un dialogo da una interlocuzione con la prelazione ai consumatori la possibilità a bordo di portare delle marittime porte che ci sono in quella federazione
Di origini sindacali richiede cooperativa verso una mobilitazione generale
Per poter trattare dati tali e nella
Sì scatenamento di una portar via il desiderio del devo dire che la gratuità dei radicali e proprio in quell'epoca vent'anni di storia patria dub dunque è un piccolo movimento piega non è dato che la porta di in Messico
Piccoli templi pose fine certo da volano
No sociale da star chiamiamoli non abbiam tentato dei consumatori del Partito Radicale ecco il secondo lei quali tematiche devo affrontare il per esempio le prime le prime campagne prime battaglie sui quali virtù
Concentrarsi ma io parto
Otto proposte in una riunione che abbiamo avuto di preparazione di questo comitato di riparo domenica queste ripeterò queste otto proposte
Prevede torna nomino averlo ritenere oltre otto perché vorrebbe propongo anche perché lasciamo il gusto di ascolto dei della venire ad ascoltare
Però diciamo una corda predetto importante che e quei terreni molti chiedono allo Stato
Di creare delle istituzioni di controllo della qualità dei prodotti
Io spento
Che del movimento radicale i pacchetti promotore Luigi una ricchezza
Collaborazione tra istituzioni universitarie purché largamente dalle però così io conosco l'università sarebbero quelli veri aderire diciamo paura riferì questo genere
Chiesta per ripetere creare l'organizzazione
Per raccogliere i Teleri i sulla qualità dei prodotti che vengano spontaneamente dei cittadini e li Pierotti terre
Prove analisi
A queste istituzioni universitarie secondo delle loro competenze più specifiche
Il Papeete dare una gamba di rilevare peraltro poco fornire una cassa di risonanza alle risposte all'analisi che avrebbe perso una grande capacità autonoma automatica diffusione e immobili da più perché è chiaro che del Comitato
Nasce dei controllori è perché tra i consumatori cioè un'effervescenza un Pepoli Fiore oggi veramente particolare mi scusi professore ma esiste già l'Istituto Italiano Marchio di qualità lei cosa ne dice
Cioè non assorbe completamente la sua funzione no quello del marchio di qualità non è che un istituto un istituto innanzitutto non indipendente
Che per quello che ne so io tra produce un po'marchio di qualità per quanto concerne la la la natura del certi la qualità che produttori davanti all'Ara eccetera dove abbiamo bisogno
E un un'iniziativa molto più molto più
Capillare capillare cioè equità aggregata nei piccoli produttori
Eccetto penso che noi abbiamo avuto l'occasione di lamentarci di situazioni che non si presentavano con un marchio di qualità e che non erano però certamente anche lì contatti con il l'UE marchio proprio la qualità per farlo lavorare meglio e permette e per patenti
Le l'alito del nostro controllo sul suo operato mi mi sta bene perché no
L'ho capito
Quale metodo usare
Riempio in molti casi
Cioè non so chi con la via parlamentare delle delle progetti di legge Lavinia popolare delle manifestazioni di massa ripeto di leva le detrazioni Marra hanno peraltro quando il problema è venuto a maturazione
Bisognerebbe evitare di essere un movimento sempre per mutamenti il movimento senza precisi obiettivi eccetera concretezza reti
Chiocchetti
Per
Tutte le vie il giro del mondo rally opportune
Ciascuna
Appropriata al tipo di il proposto di soluzione che noi chiediamo perché non escluderei la mobilitazione parlamentare o l'ha proposto una proposta di legge per lamentare per tutte quelle soluzioni che secondo noi hanno bisogno di una campione legislativa tecniche le perdette capitolo però alcune cose di una legge c'è poco da fare la via parlamentare la più opportuna
Però molti qui nel nostro Paese diamo molto portati a Roma al ricorso alla via legislativa come sia Serbia la via dei toccasana
E invece gli articolati nere e non risolvono i problemi ci vuole potere organizzativo il potere contrattuale ho capito benissimo Lyle la ringrazio per questa intervista non era un volto
Tempo e so che ha da fare la le dopo l'arrivederci per questa assemblea domenica ventinove spero di poterla incontrare insieme a tanti altri ascoltatori romani anche di fuori Roma
L'appuntamento dalle no e diciannove lo ripeto ancora una volta in via quattro novembre centodiciannove sede della Provincia a Palazzo Valentini per l'Assemblea di Khost Duce del Comitato radicale consumatori ancora grazie alla professor franche Archibugi docente di teoria della panificazione presso l'università di Napoli
Ancora in vista dell'appuntamento di domenica prossima ventinove marzo presso la Sala della Provincia in via quattro novembre centodiciannove
Dalle ore nove della mattina
Con un'assemblea di costituzione del Comitato radicale consumatori vogliamo presentare un esperienza e una serie comparire di valutazioni quelli di Bruno Rosati presidente di una cooperativa di consumatori il canestro la più antica cooperativa
Di alimentazione di coltivazione alternativa potremmo dire naturale naturista che si è creata a Roma soprattutto una cooperativa
Di consumatori questa cooperativa sede nel quartiere Testaccio la presentiamo perché mi citare un'esperienza anche da segnalare in questo senso al all'attenzione degli ascoltatori e per questo anche richiederemo a Bruno Rosati di dire l'Indirizzo della sede di questa cooperativa
L a canestro e descriverne l'attività ecco Musati voi quando siete nati dunque la cooperativa mi sembra che il terrorista gennaio dell'ottanta dell'ottantatré
è stata parlava perché attratti da molto molto lentamente accertato un corso di alimentazione di educazione alimentare in una processione culturale Arte hanno partecipato una trentina di persone nacque quest'idea di un atto replica di consumatori una un'idea abbastanza anomala del tessuto Romano intanto perché appunto lo specifico quindi uscire da quello dell'alimentazione naturale perché da questo corso era nata l'esigenza da parte nostra di dove comprare questi prodotti per l'alimentazione più strana che fosse coerente anche con me affinché l'impegno ambientalista un impegno individuale ma che comunque diciamo che inseriva in quello che è il movimento ambientalista nascente in quegli anni
In Italia sull'onda di quello che avviene anche in altri paesi debbo dire che abbiamo avuto un buon rapporto con la lega per l'ambiente che ci ha anche aiutato concretamente nella costituzione della cooperativa
Però poi dopo diciamo abbiamo raggiunta con l'autonomia perché abbiamo un ottimo rapporto con tutte le organizzazioni completa delle per l'ambiente però ecco ci è sembrato che il giusto un po'diciamo mantenerci aggiusti equidistanza dalle varie posizioni appoggiando le tue relatore
Se recanti la necessità questi vi dicevo che da questa esigenza pratica nacque un po'a quest'idea Novara perché intanto lo specifico di prodotti biologici e dall'altra come cooperative di consumatori cioè andare a tacche nella che io esiste tuttora pochissimo che la gente conosce poco tranne forse ha detto che le coop fanno anche queste reclami sulle le televisioni fortemente Colombo ecco diciamo regioni in meno
Nell'abituale come centro sud cominciano un po'a porsi questo problema dico coppe una Coppa America come sostare nel censiti nel Nord diffusissima tant'è vero poi che che le copre una rete distributiva più grande d'Italia
Hanno superato in questi anni grossi gruppi distribuzione nazionale
Quindi era manovali questo tetto perché da una parte chi alimentava in un certo modo già da dieci anni
E ci guarda un po'strani perché mettevamo la nostra sigla Cop che era diciamo un tessuto abbastanza anomalo rispetto al movimento ambientalista
Dall'altra quelli che tradizionalmente portano avanti discutevo Grieco molti consumatori quindi l'aria di Fini tradizionale ci guardava strani perché vendevamo questi prodotti che loro etica e Tavano come mai probiotici denunciando anche ma certe ignoranza dell'argomento perché l'alimentazione macrobiotica cioè una parte del discorso più ampio che ne facciamo l'alimentazione degli è un settore specifico riguarda un un discreto numero di persone nell'ambito più generale ad esempio dei nostri soci che
A tutto dicono oltre quattro mila ecco quindi siamo partiti trenta nel giro di di quattro anni siamo arrivati a quattro mila coscienza fascetta anche nel quartiere Testaccio voleva essere una scelta d'un quartiere popolare tradizionale perché la nostra commi sarà proprio quello di portare avanti un discorso confrontandoci può con le famiglie nuovo consumatore medio biscotto che scatta tanti sia questa qualità i prodotti quindi prodotti naturali anche ricoperta di alcuni prodotti i ormai ecco abiti dell'alimentazione quotidiana dico ordito il miglior tutto e tutta la gamma di cereali integrali grandi opere tenete anche presente un contenimento dei prezzi perché come tale nel discorso del naturale abbiamo anche infine in questi anni ancora il sistema delle punte ecco forse non proprio il termine cerchio ma direi quanti speculative insomma no per cui diciamo dalla parte allora non solo non ha garanzie rispetta la qualità dei prodotti perché non esiste nessuna legislazione in merito ma oltretutto paga anche il doppio un prodotto che il più delle volte non è neanche completamente garantito
Quindi la scelta del Testaccio neanche fare un attività
Per trovare in un quartiere che non
Diciamo di tipo elitario comunque in cui la luce do sociale forte molto indifferenziato provare che rispondenza poter avere questo discorso e debbo dire che
Partita di forte paterno dal quartiere no perché poi che qualcuno che ambienta il nostro negozio vediamo che la maggior parte o comunque una gran parte dei nostri leader i fornitori di accesso a scrivere le casalinghe e le donne avvicinano con molta curiosità fatta da parola come quindi questo
Questo discorso è andato via allargando tanto più che
Proprio in questi giorni non ci siamo allargati fissiamo l'avviando come crede siamo usciti dai trentacinque quaranta metri quadri iniziali o nell'ottocento metri quadri dove come nei prossimi giorni non voteremo
Tutta una serie di attività che sono previste tregua le che volevo parlare
Dopo ho annunciato che avremo per me che avremmo permesso di poter dire l'indirizzo di questa vostra attività questo nostra cooperativa del negozio
Del di genere alternative naturali
La cooperativa abbia Luca della Robbia numero quarantasette a Testaccio farlo un angolo della piazza del mercato di Testaccio unico liceo impedisce ad ogni costo molto street Cicchitto posso dare anche non mi telefono che cinque sette quattro sei due otto sette tagliente parlargli al negozio adiacente
Quindi rimane lì semplicemente
Sul successo della nostra iniziativa siamo un po'occupato su questo vorrei dire che in questi quattro anni ci siamo trovati siamo partiti da professionalità competitività diverte
Ognuno di noi di quella che era del commercio no studenti laureati al piante che magari faceva anche anche la maggior parte perché un'altra attività tant'è vero che poi abbiamo dovuto assumere dei dei lavoratori palesato porterà avanti con l'attività del negozio no lavoratori che non erano con me però io dico che è alta
Ragazzi per lo più giovani che venivano da altre esperienze che comunque non capire un accidente dello che poteva io non nego
E questi quattro anni ha modo di arte incontri con con altri redditi problematiche la realtà del mercato dell'organizzazione del lavoro delle tecnologie perché preferisce non negò che c'è il problema del titolo dei Caf della bilancia perché impongono giustamente un certo tipo di Pila scandisce questa credo anche il consumatore deve essere tutelato sotto il profilo del gli aspetti eccetera della refrigerazione molto importante soprattutto nel alimentazione naturale perché i cibi non essendo trattati con conservanti e cioè c'era quindi con più deperibili
Quindi potrebbe uno più importante
Quindi ho pagato i problemi specifici che ci siamo trovati ad affrontare
In questi quattro anni che abbiamo un po'al paragone da quella che è la appunto la grotta distribuzione insomma ci siamo provati diciamo a professionalità chic su quelle che sono acquisizioni che
Distribuzione più importante aveva già acquisito da tempo che e che loro utilizzano unicamente per il profitto
Ticket implicita dell'azienda
Perché per l'organizzazione del lavoro che Claudio significa semplicemente appunto unicamente dal tuo punto di vista in maniera per l'ottanta per carità dal profitto per finiti con l'utilizzo di queste
Conquista diciamo della della
Di esperienze precedenti permetterà tutto di noi tecnica di noi consumatori che siamo i più prudenti a nota cooperativa quindi un uso intelligente di quelle che
Sono l'organizzazione di un negozio moderno e che noi coerentemente a quelli che sono i nostri fini fini istituti cioè appunto
Venti cani naturale retta il più possibile contenuti
Nella tutela del consumatore
Abbiamo cercato di utilizzare queste tecniche tipo di organizzazione e mi sembra anche qui concerto con un certo risultato insomma ecco siamo partiti un po'da quelle che erano le nostre basi culturali e pian pianino
Stiamo acquisendo anche strumenti nuovi che mettiamo al servizio a un po'di reti tutta la cooperativa
Bene questo per i vostri problemi per come avviare impiantare l'attività come si può come si può sviluppare un'attività alternativa che non tenga conto delle regole del profitto ma bensì Badia la qualità del prodotto che offre al consumatore
Ecco ma io vorrei che chiedervi come mai avete costituito questa tipo questo tipo di esperienza cioè quali sono le motivazioni da cui siete partiti perché aver bisogno di cibi
Che non siano quelli della produzione ufficiale chiamiamola così
Beh tali
Formali credo che il discorso che anche abbastanza scontato umano
Beccando arrivati
Faccio fa anche questi recenti drammatiche insomma del metanolo
Ma dagli anni sessanta oggi chi se li ricorda più con talmente tanti che accertato tutto un movimento nel Paese che negli anni settanta
Partito a ventaglio di tutte le tematiche della della vita sociale della vita civile era sviluppato delle proposte
Siamo potermi alternative o comunque è andata a vedere nel merito nei vari settori della dell'autorità civile in Campari vantare anche queste successa insomma
In molte facoltà universitarie molti ambienti scientifici medici eccetera
Per sviluppato movimento in varie città italiane nello specifico alimentare nel nell'approccio culturale che e i giovani che venivano da alle esperienze degli anni sessanta e settanta portano la loro specifica professionalità questa dato modo a ai consumatori quelli più avveduti quelli più sensibili Mammano di i vedete anche questi problemi del consumo con un'ottica più soggettiva insomma anche tutti i movimenti
Sul corpo sulla salute da mettere sulla qualità della vita insomma no
La Società degli anni settanta
Sono andati in maniera diretta e indiretta poi a toccare questo elemento centrale quotidiano che quella della dell'alimentazione quali quello che
Se uno mangia di di come questo Hitler col dottor Gaetano
Da qui poi è priva intorno a vedere che quello che viene somministrato con la pubblicità attraverso la grossa distribuzione non dico sempre ma comunque
Più delle volte insomma quanto meno lascia a desiderare quando non è frode nelle proprio quando non è speculazione
è lascia a desiderare dal punto di vista nutritivo insomma lasciano va definita dal punto la qualità intrinseca del prodotto ma tutto il discorso sul raffinata di questi criteri che vengono raffinati Biancardi e privati di ogni ogni sottostante nutritiva di queste agricoltura che negli anni Settanta che è andata sempre più in tutte le dando sempre più chimici dando fino al ai casi drammatici perché che stanno
Sotto gli occhi nostri ormai da da un paio d'anni con questi con le acque inquinate le falde acquifere inquinate catastrofi ecologiche
Su scala mondiale
E quindi diciamo era questo duplice aspetto no del depauperamento nutritivo degli alimenti e dall'alto della loro inquinamento con la tutto sempre più massiccio delle sostanze chimiche
E sul sulla scorta vogliono acquisti una soggettività nuova che partiva dai consumatori sull'onda di questi movimenti a cui faceva riferimento prima ci ha portato poi nelle grandi città a dire va be'ma oggi che che cosa mangiamo più andiamo a comprare no
E quindi e quindi la necessità di un mercato alternativo letto che fornisca prodotti naturali non denaturate in modo un mercato che contestualmente fa contestualmente alla ormai
Do perché poi mentre lodo ma consumatori poniamo questo problema parallelamente verità dinamica anche se i produttori o tecniche che voleva una logica diversa otto costa ancora di più dei giovani
Dei nuovi produttori che hanno fatto una scelta del della vita in campagna o che magari già ci dividevano e comprensibilità del problema quindi nasceva sta nascendo questo McChrystal dirottando dolcemente per fare mercato parallelo
Bene questo che cosa c'entra con le tematiche dei consumatori
Cioè in che senso in che modo
Un'attività di produzione e di vendita
Di alimenti naturali coltivati secondo logiche e regole più aderenti a uno stato di natura anziché di uno Stato industriale
Si possono legare con le tematiche della difesa del consumatore domenica prossima c'è questo appuntamento si costituisce il Comitato radicale consumatori
Vorrei sapere la tua opinione in merito e si appunto il tuo giudizio su questa sulla costituzione di questa nuova ESP pensa se tu la reputo importante oppure se credi che sia una una sigla fra le tante in più tutto sommato inutile
Ma guarda molto difficile poter dare un giudizio su un'associazione che che sta nascendo
Comunque ecco posso dire in generale vorrei nella mia opinione furto nelle medie beh è chiaro che nell'attività no c'entra con le come un disco The consumatori in quanto di proprietà sia proprio l'esperienza pratica concreta e reale di come un consumatore tifone rispetto ai problemi del consumo dando una risposta organizzando che danno una risposta ora è una risposta parziale io mi rendo conto anche perché poi come dicevo all'inizio noi siamo castamente superarli ecco perché un primo problema di
Associazione che sta nascendo e delle altre esistenti
è quello insieme a noi e ad altri di portare avanti questo discorso sulla sulla fa molta legge di di garanzia sui prodotti biologici perché mentre oggi bene o male e metà no no non metanolo tutt'al settore alimentare più o meno regolamentato al settore del biologico e l'uno l'unico che che terra di nessuno nel petto io posso scrivere su un alimento che biologico
E poiché non è biologico non mi dice niente quindi del tempio noi che dobbiamo
Provare questi prodotti qua vederli Focide l'acquirente cooperativa
Siamo costretti a tipo di ricerca
Molto particolare insomma che poi completo francamente non è non è non è infallibile
Ma ecco non è che noi diciamo guardate che Totip dobbiamo avere facciamo del nostro meglio perché come giochiamo i primi utenti dalla cooperativa facciamo attesa lì e poi però ecco invece per risponderti con la parte della io la tua domanda io credo che in Italia manchi un po'magico quasi completamente una cultura del del l'associazione dei consumatori tant'è vero che tutti i tentativi che ci sono stati da parte
E anche del sindacato con la federazione nazionale dei consumatori in coppia altre associazioni che
Facevano riferimento a questa questa partita questo o quell'altra aria
Politica e culturale abbiano finora sostanzialmente fallito commette Kadima sta rispetto per quanto riguarda il sindacato paura sicuramente perché non c'è proprio pilotati mobilitazione maligno il sindacato Roberto contraddizioni
Per le quali e associazione l'ispirazione indagare andava a fare vertente su questo su quell'altro problema i difetti riflessi occupazionali per esempio
Erano immediati dalle portate a questo punto ogni piccola vertenza diventava un affare di Stato per cui questa portato quaranta Ras fallimento nonostante con le persone che ci lavorano
Pronto appassionate bravate fanno un quarto d'ora poi diciamo come respiro nazionale della della della della federazione mi sembra che poi incisività costata molto scarsa
Le altre ecco né che esterno poi in questi ultimo negli ultimi mesi non sopporta anche perché mi è sembrato di capire che ci sono dei finanziamenti regionali tentativo per le associazioni dei consumatori regionali comunitari
Mi è sembrato di vedere il fiorire di tutta una serie di associazioni dei consumatori importanti problema dei ministri dirle che porta anche il problema dei tariffe portarli riportanti le portanti quella
Non mi sembra che ancora da questo quadro col figlio indifferenziato e molto poi ecco chi fa riferimento a quel partito di fa riferimento a quell'area culturale eccetera esista emerga un discorso
Di associazioni consumatori che porta veramente era un punto di riferimento per l'utente
Questa radicale certo nasce
Che qui primo avviamento un parere del tutto personale nasce tutto questo ufficio di un di un partito forte l'unica credo che nasce esplicitamente perché la che bene o male poi con tutte le
Nascondono gli appalti difficile
Nasce con con quindi se non altro ha il pregio della chiarezza appunto questo guadagna più voti francamente seguito sempre molto le battaglie
Dicano di non c'ho mai avuto poi poco tempo un amore odio del partito radicale anche in questa vicenda dell'iscrizione al campo pensato sopra ho deciso di gli uni firmi anche se era soltanto chiaramente una tensione tale un po'così dicono solidale ecco però ecco porte nei problemi di specifici del consumo la grinta radicale questo patto di fare denuncia di portarla avanti ad andare dal magistrato di aprire è divertente di non mollare la brezza questa Costanza perché impegna questa mobilitazione che il partito radicale innegabilmente
Ha avuto l'effetto inutile dire trovava ma se ne è parlato concretamente
Questo periodo del partito da chiudere un cliente ma possa avere Teti fiumi di
Sì parole eccetera quindi indubbiamente tutti questa peculiarità del Partito Radicale su questo problema specifico sicuramente potrebbe essere un grosso detonatore perché come tutti ma il sistema giuridico italiano le regole fa parte in modo tale che nessuno alle della mai a toccarsi sono le mette in discussione si può cercare di aggirarle capire pista ma come prendere scorciatoie girata in qualche arma mai nessuno
Cui spetta alle regole
Ecco forse su questo specifico contestare le regole alle denunce specifiche toccare i punti centrali delle questioni potrebbe essere sicuramente su su per tempo di portata seria ecco perché proprio da me questo perché la piccola del Minella la piccola
C'è la piccola questione che va a intaccare in magari
Il piccolo gruppo il poveraccio che poiché i c'ha pure il lettore contabilità ma fanno parte del sistema
Ben più ampio e ben più organizzata no ecco la quindi vertenze Terfel perché puntino al centro dei problemi
Ecco allora penso che probabilmente potrebbe essere che è qui come porterà proprio che per lo meno posto a fare affrontare queste tematiche sotto un profilo che fino adesso non è avvenuto
è un movimento dei consumatori in Italia tu ASPI auspichi che sia forte che sia diffuso saldo e che tipo di modello a che tipo di modello dovrebbe ispirarsi ad esempio molto in questo campo detta legge
L'esperienza americana quella di il ad esempio di Ralph Sneijder della lobby dei consumarsi americana lobi interne già civile con questo tema nobile mo'CRA che lascia un gruppo democratico di pressione un gruppo di cittadini che riesce a imporsi
Anche nel dibattito politico e appunto nell'ambito politico istituzionale
Certo guarda questo è un problema che mi comporto recentemente perché sicuramente quello modello positivo secondo me per quel poco che ne conosco perché poi ne leggo sui giornali tanto parlare davvero la realtà americana direttamente no non la conosco
Sicuramente quindi a prima vista sembrerebbe un movimento forte certo al consumatore che fare quello che determina il mercato non si fa determina dal mercato anche per voi l'americano vuol allora nei tempi che dice no
Però diciamo che ben applicato in un Paese con altre tradizioni eccetera potrebbe portare la paura miliardi spetta anche a quello che dicevo prima è come finché non in questi giorni abbiamo fatti
No che lavori di ristrutturazione abbiamo fatto tutte le pratiche che pena richiesta una burocrazia che lasci immaginare però abbiamo soprattutto nelle regole perciò eccetto che abbiamo messo due
Due reattori per i bagni Coffa legittimata
Son partite due tre denunce dal condominio vicino anonime ovviamente no
Ma cosa le Pietro fertile queste denunce noi adesso stiamo facendo un'altra fila nel far vedere che siamo in regola lo stiamo dimostrando l'abbiamo dimostrato abbiamo perso un sacco di tempo ricca nasce
Odierno finire perché chiaramente poi intervengono i vigili urbani vigili del fuoco e la polizia ecco io timore
Mio è che in un Paese come l'Italia con una cioè percorso da troppe beghe intestine portar porta la data del
L'avvio a tutta una denuncia e ripicche porto metodicamente vedi la paura del tutto progetti allo specchietto che cosa potrebbero cedere Italia che veramente l'organizzazione avete questo potere di incidere di di e di scatenare tutta una serie di azioni a catena rispetto a un sistema che come dicevo prima e va tanto sulla cono scienza della regola per non rispettare la regola dal sistema fiscale abitava dal sistema burocratico a tutto non c'è bisogna sapere qual è la regola saperlo bene perché non rispettarla
Ecco quindi in questo senso questo del consumo potrebbe veramente un po'un punto uno rivoluzionarie quella che sono i rapporti tra società civile Roma un'arma molto molto importante che avvicina che voglio dire valutare anche Pozzecco lancerà è tempo pennata per questo perché a un certo punto erano partiti
Va bene perché l'ipotetico resi conto che quello che ci avevano in mano di quello che potevano scatenare franoso poi ecco ma secondo te perché ancora oggi in Italia
Non abbiamo un forte movimento di consumatori perché queste tematiche di diritti civili diritti dei cittadini non trovano un terreno fertile di diffusione
Sette Roberto perché l'Italia carica dove
Cipolle delle proprie le proteste ma movimenti ideale tutti protetta multe e poi dopo viene tutto canalizzato in questa ragnatela di cui poi dall'aspetto più
Più DTT istintivi perché eclatante del sistema partitico no tutte le future generazioni sempre più più gravi degli ultimi anni
Però ecco dove tutto questo movimento questo grande lavorìo questo grande parlare discutere nei bar ospedalieri dei posti di lavoro né sembra indagarli conclude classe fra e poi tutto viene ricomposto
La questa ragnatela che coi
Viene un po'tutta distribuita da livello dei mass media il sistema partitico per cui anche nelle tematiche del consumo che fa quelle storie quotidiane note quello che carta con l'artista perché gli ha fatto il disservizio
Fare tutti i giorni credenza sul telefono in ufficio pubblico ma che che rispondere sulla telefonia Latif io per farla lascio il telefono cordless immane che sto cercando di parlare con uno Dell'Atti corrispondere un occupato otto e dicono che che non non allora per telefonare ma per cui dico ognuno di noi fa i conti tutti i giorni con tutta una serie di c'è questo tempio d'impotenza questo tetto reciproca comma mafioso a questioni più gravi mi pare di aver rotto su Del Piero perché
Atti per non mi non mi rispondono foto
Traffico ad un certo modo quello del pelata che che mi varca la porta in faccia bene tutto il braccio fuori io l'ho scritto due le volte delle lettere alla perché per protetta
Porto anche porsi il problema che ci va di mezzo quello che guida l'autobus perché
Lui ha stavolta a parte per l'organizzazione del lavoro e dell'organizzazione aziendale per cui certamente a responsabile ebbero che ma pure come da quale meta dentro perché ti aspettava un po'
Dove percorse
Non avrebbe fatto cioè è vero pure che l'autobus non sono strapieni che anche questo non è responsabilità né del conducente in cittadina
Però comunque poi come voti perché girano infatti non è non è non è perché il conducente responsabile anche perché quanto meno dovrebbe essere addestrato e delle varie una qualificazione professionale nel rispetto dell'utenza ora
Forse lo fanno all'Atac ma non credo insomma che che ha molto sviluppate rispetto dell'utente nel treni professionale ad un autista insomma dovrebbe altrettanta andarlo a vedere questi quindi corrotta centinaia le le piccole questioni della sentenza del consumatore
E quelle dei pronte guai grossi problemi civile
Uno tende un po'a hai l'atteggiamento un po'disincantato salvo prova contraria ecco io penso che che veramente due-tre grotte vertenze nel Paese ovvero una di uscissero
A a dare un una prospettiva contento no
Anche se vogliamo anche le battaglie radicali questo
Purtroppo quanto sia documentato ma credo dovette Guido anche sulla strada del canone del canale televisivo della disobbedienza fiscale non ce lo stato delle iniziative
Portate dell'iniziativa però poiché alcuni David opinione pubblica hanno capito seguito con interesse partono incallito ma no Fidelity cappottini perché magari che potevo Badalona sentenza
Che che che quel tipo di impostazione poteva essere generalizzata o movimento forse un po'più forte che da qui ecco allora dico non paga il canone fossero stati sicuri i quali però che la mia pignoravano scrittore
Cinquecento mila persone bar discoteche costa cambiava capisci naturalmente per concludere abbiamo messo molta carne al fuoco Gianna dalle due parole si evincono numerosi temi
Sui quale occorrerebbe sviluppare iniziativa politica adeguata temi nell'ambito sempre dei diritti del consumatore dei diritti dell'utente dei diritti quindi del cittadino ma per focalizzare secondo te una comitato radicale consumatori di cosa si dovrebbe occupare che che tipo di metodo dovrebbe usare
Ma guarda sul che cosa vi dovrebbe occupare qui non c'è che l'imbarazzo della scelta
Secondo me i problemi dell'utente ecco questo lo chiedo perché di Calì sempre scelgono pochi temi su cui battere
Per poter raggiungere un successo senza fare un libro dei sogni un elenco o della Spezia che di cose che poi non si realizzeranno mai si concentrò sempre su pochi temi è
Quali sarebbero secondo te in questo momento le priorità ma secondo me i temi dell'utenza proprio in quei termini temi più importanti perché proprio i familiari che riguardano
Il corretto funzionamento Donato nato evitarci di perché vogliono società offro lavoro svolge il suo ruolo eccetera e quindi è giusto che quando poi si pone come utente interrompervi giornata parterre da questo servizio quei limiti
Le rubano le debolezze umane ben venga svolta ma a non c'è niente di più
Irritante piuma proprio Mannari tanto il fumo Farrar derivante dalla deprimente rispetto voi rapporto dell'individuo aveva questa civile quindi va be'anche
Il suo impegno complessivo a a lavorare per la ferita più giusta migliore eccetera no è il fatto che tu poi vai ori nel nell'amministrazione pubblica o anche coi privati come capo dei servizi terziari eccetera eccetera
O negli uffici comunali capo della pubblica amministrazione e trovare disservizio ma al disservizio dovuto a prendermeli gente chiudere volte insomma dovuto a negligenza
Che dava dalla vertici al compito esecutivo e quindi tecnici attuali però invece il compito di fare il ticket d'ufficio funzioni e che l'utente venga venga venga soddisfatta ma quindi secondo me quello che può dare il tempo per il cittadino romano una battaglia critica tangibile qui perché è questo qui dell'utenza
L'offerta di servizi per io parlo di Roma certo perché è una città in cui il terziario molto sviluppato per cui conosco altre realtà ma insomma credo per questo verifiche Chiampo quella romana piaga perché conosco povertà del nord poi mi dicono che a Milano perché l'occhio è tutt'altra cosa
Però ecco perché per loro il costo dei servizi dell'utenza dai rapporti a dei servizi pubblici eccetera cambi perché potrebbe essere molto incisivo i medici sono sommato a quelli che dicevo prima voi della delle partito radicale che prevedono la vertenza
Importante
Precisa puntuale insomma perché io telefono e non mi risponde nessuno io poi non fa cioè nei criteri per conto del fatto del perché lì non mi risponde uno insomma mi creda contro chi dirige l'ufficio
Competente
E quindi diciamo una vertenza che abbia anche la possibilità al cittadino laddove ci sia di servizio
Vi è aveva anche conto che questo disservizio perché come dicevo prima c'è offre perché cause
Manichino insomma tutto purtroppo però come tu stai disservizi ormai è una regola insomma l'eccezione cometario
Qui Pacheco anche le tematiche più più specifica e così il protettore nostro
Quello di cui ha lato via la cooperativa come l'alimentazione per intenderci eppure il vizietto ci sarebbe molto molto da fare questi scrigno tu sulle leggi per la terribile logico
Questo anche il discorso delle analisi no pretendere anche i laboratori pubblici italiani funzionino distrutte servizi alle c'era rispetto a Acierno file al metanolo e quindi pretendere fece decaduta l'attenzione reale non non cadano nel vuoto tutte le e promette di buoni intendimenti fatti insomma comunque famosi deve parlare parlare dei problemi del consumo può parlare da
Va
Bene allora io credo che il discorso ovviamente soltanto abbozzato appena aperto e credo che quindi la cosa migliore sia rimandarlo domenica prossima
Anche con tutti gli ascoltatori che intendano seguire questa Assemblea di costituzione del Comitato radicale consumatori io ripeto l'Indirizzo l'appuntamento via quattro novembre centodiciannove presso Palazzo Valentini che è la sede della Provincia
Vicino piazza Santi Apostoli vicino piazza Venezia
E e alle ore nove di domenica ventinove marzo un appuntamento che estendo anche a te un invito Bruno ricordando che fino a poco fa fino a questo momento abbiamo intervistato Bruno Rosati presidente della cooperativa il canestro cooperative di consumatori che nel quartiere Testaccio a un negozio di alimenti e naturali con a coltivazione biologica
Spero che sarei domenica a questa Assemblea
Anche se non ci sarà spero che potrei seguirla per radio attraverso Radio Radicale perché radio radicale ha seguirà parzialmente indirette comunque con ampi servizi
Lunedì mattina io ti ringrazio per quanto ci hai detto ti saluto e saluto anche tutti coloro che ci hanno fin qui seguito
Bene se voi e buon lavoro
Grazie anche a Creta
Quindi
Qui
Ancora in merito all'Assemblea di domenica prossima ventinove marzo dalle ore nove alle diciannove presso la sede della Provincia di Roma in Palazzo Valentini via quattro novembre centodiciannove assemblea che segnerà la nascita del comitato la di Care consumatori parliamo degli aspetti giuridici e tecnico legali dei diritti del cittadino utente consumatore con Giandomenico Caiazza avvocato radicare da tempo esperto di queste tematiche per la sua particolare attenzione capo tra questi temi per la sua particolare sensibilità e Giandomenico Caiazza terrà nel corso dell'assemblea di domenica una comunicazione proprio sugli aspetti giuridici della difesa del cittadino ma soprattutto di questa
Basta problematica che appunto è il diritto del cittadino utente e consumatori il diritto con la D maiuscola quella quello sancito dalle leggi dalla giurisprudenza e così via dicendo
Un aspetto che finora non abbiamo sondato cercheremo con questa intervista di colmare il vuoto un vuoto che rimane e rimarrà probabilmente a ancora molto profondo anche dopo l'assemblea domenica perché sarà un vuoto da colmare con le iniziative politiche dei cittadini
A Giandomenico Caiazza io inizialmente vorrei chiedere di poter delineare qual è lo stato attuale grandi linee ovviamente della giurisprudenza in merito a questo che
Un Thomas sotto il nome di diritto del cittadino utente i consumatori
Ma
Io vorrei usare l'espressione che ha appena finito di usarle tutte inoltre di vuoto assoluto due dobbiamo registrare questa materia di tutela dei diritti consumatori di questi di queste situazioni soggettive questi impegni di di tutti i cosiddetti un arretratezza culturale per la cultura giuridica della giurisprudenza veramente singolare nel nostro nel nostro Paese
Se voi
Facciamo mente al all'esperienza per il paese di common law di per Nordamerica dove queste tematiche sono verrà da molto tempo ampiamente riluttante ci rendiamo conto che non è possibile effettuare nessun rapporto diciamo ancorati
Kankkunen Cobianchi di iniziative di una certa parrebbe
Della dottrina giuridica italiana ritardi negli anni a questa parte sta comunque grande infine venti incompetente qualità d'intervento cercando di sviluppare l'attenzione l'attendibilità delle operazioni degli operatori del diritto su questo tema su questi che ripeto Guido Alpa Mario persone affermano rotabile Pietro il mio eccetera ma pronte liquefatto leggibile sia normativi che qui potenziali sono praticamente in qualche aspetto noi abbiamo cioè delle
Sporadiche
In realtà normative o sporadici interventi giudiziari in modo più che altro il riflesso cominciano a porre attenzione al al problema al problema del consumatore abbiamo qualche leggete qui era addirittura già una legge recente convergente per modo di dire del dell'ottanta ecco tanto per fare un piccolo esempio nel tempio marginale quella che regola le vendite cosiddette promozionali caldi è una legge per esempio che per la prima volta prevede che vengano consultate Organizzazione dei consumatori poi naturalmente non meglio definite un potere diciamo puramente consultivo è un piccolo esempio che poi significativo che dalla dimensione assolutamente marginale assolutamente sporadica provvedimenti legislativi che non possono non riempire di una domanda di garanzia
Sempre crescente del consumatore che quindi ogni tanto rispondono a queste che gente ma si tratta di interventi e vicende assolutamente
Sporadiche penso per esempio sul campo
Della tutela penale al l'incremento
Che ha avuto un'iniziativa giudiziaria in materia
Tutte della del salute pubblica in materia tutte le applicazioni dei prodotti ma ripeto il problema e più generale perché tra
Pieni
Terrei riconoscimento Burma
Politica ma soprattutto quindi perché a questo a questa per equilibrare da questo nuovo soggetto che e che il che il consumatore
Si tratta poi di capire quali sono gli strumenti
E ieri chiari innanzitutto di intervento del consumatore in tutte quelle in materia tutte quelle vicende che naturalmente riguardano appunto il il c.t.
Quindi c'è un problema anche di individuare il metri
Che di imprimere prima di tutto quali sono i diritti del consumatore e poi quali sono i metodi per azionare
Per azionare i quesiti anche popolare al lato di un vuoto assoluto permettimi di interrompere il
Però attualmente già nel codice civile e in altre un'altra serie di leggi e leggine décolleté sparse in maniera soprattutto disorganica esista una certa tutela del cittadino tout-court rispetto a taluni eventi della sua vita quando appunto egli si manifesta come consumatore pensiamo al contra so di compravendita alle leggi sull'igiene degli alimenti e così via dicendo potremmo tira in ballo perfino le leggi antinquinamento visto che purtroppo e di fatto non funzionano per nulla e oggi proprio in queste giornate sui giornali vi sono notizie allarmanti in merito all'inquinamento di tutta la Val Padana
Da parte dei pesticidi cosa ormai praticamente Arci ricevuta ecco però dico un corpus legislativo forze esiste cioè quello che vorrei porti è il diritto del cittadino utente consumatore sì differenzia
Dal diritto
Sempre parlando in termini giuridici di diritto con la D maiuscola quello scritto quello fatto attraverso diritto positivo quella giurisprudenza si differenzia dal diritto quindi mi del cittadino con comunque considerato senza altre specificazioni aggettivazioni
Però
Quando egli agisce come privato rispetto a determinati eventi della sua vita tecnica popolari proprio questo esistono io prevedo parla
Ma di una tutela immediata del consumatore di una serie di norme certo perché no a tutte le norme che regolano il contratto che regola la contrattazione ma faccio un altro esempio pensiamo alle norme sulla concorrenza tra le imprese per esempio anche qui anche nelle norme tra che ottobre Primolo però la concorrenza sleale vi è indubbiamente come riflesso immediato un un interesse per il del consumatore ma sono norme poste
Diciamo strutturalmente principalmente a tutela pelle impreca e della libera concorrenza delle impreviste così indetti potenti possono fare numerosi e i tempi pensiamo alla alla è un problema incontra quotidianamente quella della modulistica contrattuale capita di acquistare dato criticare il contratto con una finanziaria per acquistare un'auto allora il concittadino spesso si trova di fronte a questi contratti scritti molto un minuto con clausole e a volte illeggibili alla pensiamo alle norme del Codice per esempio sulle clausole vessatorie che certamente sono a vantaggio del cittadino che acquirente contraente in quel momento ma appunto ed è proprio vero quello che tu dicevi cioè sono una serie di norme che continueranno e tutele hanno i cittadini cittadino il soggetto di diritti il quale nelle sue varie attività contrattuali o meno quindi sono acquisterà una macchina e a a i vengono riconosciuti e garantiti alcuni diritti ma qui il problema e il con figurare una soggettività nuova che quella del consumatore
Il quale Eva considerato come portatore di interessi musiche non più i diritti suggestivi diritti propri come in volo ma infine pure che il problema fondamentale quella informazioni sui prodotti della veridicità dell'informazione sui prodotti il grosso problema della pubblicità che non può essere risolto e infatti non viene risolto con riferimento al
Singolo cittadino
Ma deve fare riferimento ripeto ancora una volta a questo soggetto collettivo a questi interessi diffusi che sono cui del consumatore quindi non c'è nella legislazione
E convincente ci molto timidamente nella giurisprudenza una considerazione di questo nuovo soggetto semmai Liam pieno le tutele per il cittadino nel momento in cui e li ha a che fare con l'impresa occulti servizio pubblico ma il problema non può essere risolto la strada non può essere qui ecco perché queste iniziative
è cade vorrei dire perché encomiabile perché coglie un problema sempre più centrale della nostra vita sociale ma vorrei dire e addirittura un po'in ritardo ben venga proprio perché si pone il problema credo evitare di organizzare
Politicamente questo soggetto collettivo
E tipiche riporre proventi di mollare individuare i quali iniziative siano possibili sotto il profilo giudiziario giuridico in genere
Per bar per creare l'ingresso definitivo
Del soggetto consumatore sulla scena del della vita politica e istituzionale anzi del del Paese ecco
Lei ha legislazione di altri paesi in merito a questo diritto del cittadino utente consumatore è più avanzata di quella italiana belliche allungabile neanche torni momento poiché non è il caso neanche di esagerare la
Esperienza certamente il leader da questo punto di vista è quella cui bisogna fare riferimento lo dicevo prima e quella di common law quindi in quella inglese e quella nordamericana dove addirittura chiedono
Una serie di non ricordo Titina provvedimenti di natura legislativa ma soprattutto un imponente ma X esperienza di natura
Le dispute chiare per perché significa detenute le decisioni
Dei giudici impegni che vanno in Paesi poi dove la sentenza crea precedente dal quale obbligatoriamente bisogno di forma esatto esatto abbia che ha una sua importanza pensato e non ritorno magico ma poi delle proprie
Come posso dire
Pensiamo al consumatore Protection Act tempio diventi sono veri e propri statuti del consumatore vi sono soprattutto che la cosa più importante gli strumenti giudiziari azionabilità dei diritti del consumatore qual è opera da oltre agli strumenti di tutela gli strumenti di tutela qual è la strada o il pericolo ecco tutto anche il cittadino che che poi apporre il problema di quella che una volta si chiamava la persuasione occulta che sarebbe più corretto chiamare quella della corretta informazione pubblicitaria della pubblicità oppure che voglia porre il problema come utente televisivo perché è un problema serio della noto della violenza delle delle delle immagini spesso televisive come agisce qual è il diritto che gli fa apparire
Come con come quale soggetto ecco nomi che che cosa può agire oggi non a questi strumenti o a chi detiene il potere agire questi settori il consumatore in quanto tale attraverso naturalmente associazioni organizza Giorgio che lo porta portatrici che questi interessi che non siano in modo serio che lo siano in modo diffuso e bisogna terre a queste organizzazioni gli strumenti per agire giudiziariamente perché tu menti non ci sono in America cito in Inghilterra ci sono sono molto avanti
Noi siamo anni luce lontano ecco tu hai detto prima che questa iniziativa del Comitato radicale consumatori e perfino il ritardo e ben venga ma in Italia già esistono molte altri molti altri raggruppamenti associazioni movimenti
I consumatori quale il tuo giudizio su questo stato di cose sull'attuale consapevolezza sociale e politica di questa problematica
Io non non voglio venne voglio né posso per l'arroccamento esprimere giudizi su altri organi delle è vero che ci sono e hanno il merito di aver operato di operare da tempo e quindi ripercuotere positivo non mi pare che fino ad oggi rischiano ottenuti
Quindi i risultati che pure il tempo trascorso dovrebbe forse concupito io dicevo parlavo di ritardo e dava il benvenuto a questa iniziativa
Radicale perché ammette parere che la natura di questo problema che taglia trasversalmente
Ogni organizzazione
Taglia trasversalmente le tradizionali divisioni partitiche perché fa riferimento a rivedere gli appunto di natura di culto collettive con i vengono l'etichetta
Lui è un po'propria potrà tipica caratteristica della cultura della politica radicale cioè un'iniziativa in grado ripeto organizzare tant'è che non sono appunto etichettabile che solo che se qualcuno ha me li ha dati di il come rivela etichette appunto di natura ideologica tanto più di natura tiratura per
Dicembre ha proprio un tipo di iniziativa vorrei dire una tutto naturalmente naturalmente consona alla politica radicale al metodo radicare in questo tetto davo il benvenuto e mi pareva addirittura il ritardo insomma altre organizzazioni ci sono un
Va benissimo ad alcune hanno fatto anche delle cose egregie a me pare che le necessarie iniziative più incisiva di quella di riproporre davanti e questo credi che potrà darlo appunto il metodo
E la mentalità tipica trazione radicale io dico che non c'è il rischio problema è questo viene posto per ad esempio da altri tempi di consumato
Il movimento i consumatori in interviste abbiamo realizzato non dico il nome ma re riporto così quello che un'impressione generale quello che si pensi che adesso il partito radicale fa il suo settore i consumatori tende ad aprirsi in questo a diciamo in questo serbatoio di consenso e oppure d'altro canto che rischia di diventare il Comitato radicale consuma
Tori un'altra fila fra le tante parzialmente inutile dunque naturalmente Bettini il fatto che diventi pratica come tante colite commesse per qualche d'iniziativa potrebbe che potrebbe lire
E non mi convince l'obiezione possa divenire una un settore diciamo di attività del del partito perché un partito come praticare che i settori non era tecnica proprio sempre storicamente caratterizzato le sue iniziative
Proprio come iniziative partitiche una copricapi immigrato raccogliere Conte in ogni baci la politica e sociale quindi dico può accadere tutto qualche d'iniziativa portando idee ho poi manipolata ma dopo l'ultimo direi l'ultimo partito di cui questo posso possa temere qui sotto profilo tipico di metodo di lavoro proprio quei e per per vicende per tutte le vicende politiche che lo hanno in territorio hanno caratterizzato anche su scala maggiore o di maggiore importanza mi pare che abbia sempre seguito questo metodo quindi non mi pare proprio che ci sia il rischio di una etichetta Partito Radicale nel senso deteriore del termine
Secche possiamo delineare quali saranno le linee che dovranno linee conduttrici del nell'azione di questo Comitato radicali dovranno guida l'appunto nella sua futura azione approva che il tempio del diritto delle cittadino utente consumatore
Quali sono i capisaldi e del problema su cui bisognerà lavorare tu dicevi ma bisogna addirittura costituire un diritto di questo cittadino utente consumatore perché ne manca di
Sulla sua definizione ecco io debbo resta gli elementi per definirlo e quali le strade per raggiungerlo quali gli strumenti giuridici e quali strumenti di tutela ma
Qui si tratta di impegniamoci questa è una materia in cui i campi d'iniziativa mi pare ci siano va bene io credo è una mia personalissima opinione naturalmente quindi
Io credo che sarebbe un errore
Ed è forse è stato un errore di altre organizzazioni controllate il recupero del consumatore che sarebbe un errore costituire una un progetto di iniziativa in questo campo
Si rivolga o che intende rivolgersi indiscriminatamente ad ogni possibile iniziativa in tutti quei settori che possono riguardare l'utenza olimpico tu
Quindi l'utente il consumatore
Mi pare che invece sarebbe più opportuno il più fruttuoso individuare pochi settori
L'intervento sono individuarli secondo una scala di valori di centralità e di importanza
E su quelli concentrare secondo una metodologia tipiche radicali omettere poca carne al fuoco per poter lavorare
Un approva ci vogliamo tua interessare di tutti i problemi che posso ecco questo diventa io penso non so per esempio
Penso alla ma già dire questo significa dire tutto per la verità quindi non è neanche un settore specifico ma insomma l'informazione commerciale tra la pubblicità
Ecco quali sono le tue priorità da cittadino e anche da giurista quali priorità indichi
Secondo me
Ripeto il problema anche diciamo informativo ovviamente il problema
è il problema centrale quindi lei le nei la la come dire la veridicità
Delle delle messaggio pubblicitario ebbe il primo
Campo il intervento
Mi difficile indicare una serie insomma una serie di temi possibili perché perché penso a tutta noto l'utente dei servizi pubblici e non sapeva più dove metterla mai le mani qui si tratta davvero ti selezionare di discutere
Tutto ma di discutere insieme mi è difficile per tutte le le priorità ho capito forse devono emergere dal dibattito finito ma va bene anche dall'esame delle esigenze dei cittadini letto viene certamente ecco da indicare il problema delle sofisticazioni
I prodotti penso alla vicenda del del vino al metanolo non foss'altro perché e una vicenda chiara fortemente colpito l'opinione pubblica quindi potrebbe essere un tema di credo e di intervento a me interesserebbe per la verità più definire problemi in e di carattere generale per esempio un tema che a me pare finora abbastanza marginalizzato e quello della diciamo di norme di della tutela penale
Il leader conservatore privatizzati parla più che altro rimedi
Retinatura risarcitorio contrattuale ma secondo me indicherebbe anche da ampliare la riflessione sulla tutela penale in questo settore ecco quindi ripeto temi problemi ce ne sono tanti si tratta di selezionarne pochi su quelli concentrati
Bene credo che effettivamente se decide rispondere a questa domanda anche perché dove sarà una domanda cui dovrà rispondere l'assemblea di domenica io credo che possiamo concludere qui questa o primo questa prima carrellata di ieri Problemi soltanto appena accennati sulla questione giuridica del diritto per cittadino utente consumatore e considerando anche tu e la tua attività legale nello studio non
Ti vorrei rubare altro tempo totale delle considerazioni da aggiungere no che ringrazio ma mi sembra che ripeto mi mi rendo conto che solo
Considerazioni molto banale molto generiche molto imprecise non voglio fare nessuna considerazione sono tende ribadire che mi sembra questo l'iniziativa potenzialmente molto importante e nel ribadire questa mia condizione che errore forse fatale sarebbe quello di ripercorrere strade già percorse da altri
Questi pretende indeterminata e generica su tutti i problemi che riguardano il consumatore fornite prevede proprio che si tratti di ribadire un metodo tipicamente radicale gotica declinare pochi premi e su quelli lavorare io sono certo in questo modo ride risultati sosterranno trova poi si vedrà tecnicamente
Bene poi per una esposizione più sempre di più per il
Ida più problematica e analitica credo che occorre sicuramente rimandare all'Assemblea e alla comunicazione che tutte RAI a proposito punto dei diritti del cittadino utente consumatore in questa assemblea sarebbe anche levare di Gus sto agli ascoltatori di poterti ascoltare con chiarezza ma metodicità che tutti ti riconoscono allora a te e agli altri l'appuntamento a domenica prossima a quello che io va bene d'accordo io credo anche certe questioni quando toccano la concretezza del problemi che viviamo quotidianamente appassionino in Puglia ne quindi diano anche gusto va be'bene allora appuntamento a tutte domenica ripeto Palazzo Valentini via quattro novembre centodiciannove a rom sedi della Provincia Conella sembra in costituzione del comitato radicale consumatori strettamente alle ore nove grazie allora Domenico Caiazza avvoca
Ecco già membro del centro di Fidia giuridica Piero Calamandrei esperto nelle questioni vere diritto del cittadino utente consumatore
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