Tre bravi ragazzi. Gli assassini del Circeo, i retroscena di un'inchiesta lunga 30 anni

A tutti questa sera abbiamo il quindi Federica Sciarelli eccetera Rinaldi insieme
Tentano il libro bravi ragazzi
Ostruzione appunto delle
Non aggiungo altro Lazio per essere qui in mezzo a noi lascio la
Allora buonasera non so se si sa
Grazie per la è inutile grazie al
Io devo dire sono un po'in imbarazzo perché è presente un libro di Federica
Vedete avellinese
Bianchissimi rabbia
Quelli belli biondi e l'ho conosciuta quand'era una poco più che una bambina
Ma perché l'ho conosciuta a parte il fatto che lei faceva la giornalista
Perché sono stato quello che ha avuto come dire il merito passi direi dopo la carriera sua il merito di fare l'esame di ammissione professionale fra disabilità nella professionale quelli poi fa diventare giornalisti un praticante come si usa dire
Vi svelo un altro particolare Federica era un po'preoccupata verso l'esame per due ragioni
La prima è che io avevo Paola fama di cattivo portano so se ora cattivo meno comunque era un po'esigente diciamo quando si trattava di interrogare un giovane che poi avrebbe dovuto fare la nostra carriera
Il secondo motivo era un motivo di carattere sportivo perché colori ci dividono
Nel senso che sono di una fazione non diciamo quale e lei è un'altra fazione fazioni però che naturalmente ci sono fazioni derby quindi per vi sono un po'a Cesi sempre nemici cugini eccetera
E quindi Federica era preoccupare dicevo che questa poi sapendo che io sono di quell'altra fazione mi fa un esame difficilissimo e mi non mi far diventare professionista le cose invece andarono in maniera completamente diversa perché a parte il fatto che Federica era bravissima non è che lo devo dire io
Non ci fu nessuna domanda di carattere sportivo perché fate così io non facevo sport quindi non potevo fare domande di carattere sportivo ma questo per dirvi che
Da quel giorno
Ho sempre voluto bene a Federica
Non ci frequentiamo tutti gioca su un po'di più perché lavoriamo tutti e due nel consiglio dell'Ordine dei giornalisti è una bravissima consigliera
E quindi è un somma uno dei miei bracci destri
Ma
Io ricordo sempre una frase che mi disse Alessandro Curzi che è stato il direttore papà di Federica
Del TG tre
Un giorno facevamo un po'di gossip e tra persone di una certa età facendo poi pettegoli come tutti i giornalisti fanno i pettegoli
E lui mi disse
Mi disse all'avverbio indipendentemente io voglio bene a Federica
Beh io quel proverbio me lo sono ricordato semper perché poi conoscendo la sempre ancora di più adesso indipendentemente da tutto perché poi naturalmente non la pensiamo sempre alla stessa maniera io le voglio un bene dell'anima ma proprio molto bene tant'è vero che quando mi ha detto
Vieni a vedere bene e a presentarmi parola un po'grossa il mio libro e sono stato molto onorato di presentare
Ma
La modestia con cui questo grande giornalista che Federica Sciarelli fa le cose
Un'altra degli aspetti che mi piace sottolineare perché un giorno è venuta all'ordine dei giornalisti avevamo un consiglio cioè il Consiglio si doveva riunire lei ha detto fra le righe si poi fra le altre cose ho scritto un libro come se avesse fatto una specie di articolo di venti lire trenta righe
E poi dice poiché lo manderò è un giorno il nostro amico della Rizzoli mi aveva mandato con la dedica di Federica io devo dire che l'ho letto come un romanzo perché francamente è una cosa che ti avvince
Ti avvince perché è una storia che almeno quelli che hanno la mia età hanno vissuto in prima persona tutti abbiamo vissuto il dramma
Dei tre bravi ragazzi come li siamo a Federica
E del lavoro insieme con Giuseppe Rinaldi un lavoro fatto da giornalisti veri
Da cronisti
Lasciatemela dire questa parola che certe volte dispregiativa per un giornalista
Da grandi i terroristi sono andati a trovare hanno fatto un grande lavoro di ricerca e su questo lavoro di ricerca hanno lavorato in maniera perfetta
Direi andando a trovare cose che erano inedite e che poi magari qualche cosa avete anche riprodotto ora la vostra trasmissione che ha è una grande trasgressione successo
Perché ho detto che la parola cronista una parola che bisogna valorizzare
Noi
Con l'ordine giornalisti Roma abbiamo convenzioni con tre università di ragazzi che poi fanno gli esami di idoneità professionale e io dico sempre questi ragazzi ricordatevi che se imparate a fare i cronisti sapete fare i giornalisti perché raccontare un fatto è difficile
Se uno una ragazzo comincia e comincia a dire io voglio andare a fare la terza pagina la cultura imparerà in quei pochi anni che sta lì
Poco o niente mentre con la corona che si impara a scrivere un pezzo e si impara a costruire un pezzo beh Federica è una grande cronista lo ha dimostrato in questo in questo libro insieme sempre con Giuseppe
Ma hanno dimostrato questi due colleghi in un'altra cosa molto importante che come dire annienta quel cliché che molti di noi spesso sono abituati a a dire il cliché che un buon giornalista di Carta stanze stampata non è mai un buon giornalista di televisione o viceversa
Sbagliatissime o io sono dell'avviso che un buon giornalista è un buon giornalista Sempre e Federica e Giuseppe quanto dimostrato scrivendo questo libro
è un giornalista il giornalista ha dei delle regole ben precise come si costruisce un pezzo come si va avanti e loro hanno fatto un lavoro da cronisti andando a trovare delle cose bellissime in questo libro
è inutile che noi percorriamo la storia dei tre bravi ragazzi perché credo che tutti noi l'abbiamo se non vissuta in prima persona essendo diciamo co-protagonisti della vicenda quando è successo l'abbiamo letta sui giornali e sulle trovata di mille
Di Melle di mille colleghi che hanno scritto di questa di questa vi di questa drammatica vicenda
è un libro come dicevo affascinante che si legge come un romanzo
Cioè alla stessa lo stesso o come dire lo stesso pathos di un romanzo la stessa palpitazioni sono povere leggendo un romanzo che ha una trama una trama inventata dal suo autore
Nella prefazione mi piace per sottolineare una frase che Federica e questa firmata solo dal conquisti non te lo attribuisco
Che Federica scrive
Scrive nella prefazione in questo libro dice troverete solo sconfitti da una parte e dall'altra ci sono le vittime e i carnefici che al loro volto che a loro volta hanno distrutto la loro vita e quella delle loro famiglie
è la verità è la sacrosanta verità di questo libro
Cioè in questa drammatica storia che noi conosciamo che noi abbiamo come dire seguito passo passo durante gli anni in cui in cui
Avvennero queste queste cose devo dire che ha lasciato soltanto soltanto vittime per la strada sia le vittime sia i carnefici dappertutto cioè se è stato un dramma continuo per tutte perché per tutti i protagonisti della storia
Io prendo qua e là qualche pagina perché poi non vi voglio lasciare il piacere dei viaggi ero questo libro perché è un libro avvincente che quindi dovrete
Comprare
Orario Barbara seno il rappresentante a Rizzo ricorsi uccide dovete comprare io dico che i libri degli amici vanno sempre comprati stavolta non è stato così Federica aveva regalato perché ma ha fatto una dedica quindi io non potevo
Non potevo non accettarlo però i libri ed amici vanno sempre comprati perché è un come dire una forma di di di omaggio che si fa al collega che ha scritto che ha scritto questo libro
Ci sono delle bellissime pagine anche all'inizio quando si comincia a raccontare la storia
Sì Corini cioè raccontare la storia di alcuni personaggi che soltanto due anni dopo si dà un sono diventati i protagonisti del massacro e quindi è avvincente e questo credo che sia anche merito di Giuseppe Rinaldi aver trovato tutte queste storie tutte queste cose perché è una ricerca incredibile verbali di polizia io credo che il lavoro sia stato un lavoro faticosissimo
Un mio vecchio amico napoletano si dice diceva sempre che la cronaca si fa con le gambe io credo che Giuseppe Federica abbiamo camminato parecchio al largo Giuseppe sono allora le gambe e le gambe di Giuseppe sono belle robuste data l'ETA sono state sue
E quindi già all'inizio vogliamo dire
Si sente già e si sente si si entra già nell'atto una sfera di questo dramma già partendo due anni prima dal massacro del Circeo
E poi so ove ci sono per esempio delle pagine ancora prima del di un di un ragazzo che è soltanto coinvolto in
Soltanto superficialmente nella nella vicenda
Fino ad arrivare fino ad arrivare a
Al racconto di Rosaria Lopez se edito nel degli una dalla corte di Donatella Colasanti cioè di Rosaria l'ovazione può raccontare Donatella Colasanti che quando viene ferita viene
Come dire trovata dopo cinque ore circa no perché rimane cinque ore accanto accanto al cadavere e sono pagine pagine drammatiche
Però ancor prima di arrivare alla tragedia
C'è una pagina del libro di Federica che parla di una ragazza che ha conosciuto questi tre ragazzi prima del massacro e che non è andato a denunciarli perché non si fidava della giustizia non si fida della giustizia
E questo particolare mi ha riportato alla mente un vecchio racconto che io lessi quand'ero giovanotto di un mio io sono calabrese non tutti siamo perfetti che devo fare
Di un mio corregionale ma si chiama Corrado Alvaro il racconto è Gente in Aspromonte un bellissimo racconto
Che narra le vicissitudini di un poveretto
Che viene angariato da un'ingiustizia fatta da persone che gli stanno vicino e
E che cerca in tutte le maniere di arrivare ai carabinieri perché i carabinieri sono la i carabinieri la giustizia sono i carabinieri nei vecchi negli antichi paesi della Calabria ma ancora adesso
E non riesce a parlarci non riesce a denunciare questo fatto queste ingiustizie finché un giorno esasperato
Uccide il vicino e vede arrivare i carabinieri e finisce il racconto Alvaro dice finalmente potrò parlare con la giustizia
Queste parti questa pagina che racconta Federica proprio questo cioè questa ragazza che prima del massacro
Circa vorrebbe cercare di denunciare queste persone che poi diventano i protagonisti del massacro ma non si fida da Lusi e non vuole parlarci quindi e come un senso di come dire di di insicurezza nei confronti la giustizia non ci si fida dalla giustizia molti molti di noi non si fino alla giustizia Italia forse sbagliando
Non dico che non si che sia una cosa giusta
Prego
Non me lo faccia dire sempre
Allora allora arriviamo come ho detto prima alla al racconto a ricordo di Donatella e ricordo della stella che viene come voi ricorderete viene trovata
Cerco di per ogni tanto parte
Che viene trovata dopo molte ore che sempre seppellita tra virgolette nel bagagliaio della macchina
E le pagine di Donatella le pagine di Raf di di Giuseppe Rinaldi e di Federica Sciarelli sono bellissime perché questo racconto è pieno di un patto si incredibile
Venere acconti tenero e gol tre o quattro cinque sei righe il racconto il doloroso Donatella e piena di sofferenza di rabbia di schifo e poi c'è Rosaria l'addio all'amica durato più di quattro ore quattro ore in cui le è rimasta accanto quasi abbracciata in quel bagagliaio
Ora si Rosaria si trova anche la in un letto ma di marmo quello dell'obitorio
Donatella è un fiume di parole ma tratti si ferma si blocca le offrono dell'acqua le ricordo riprendere fiato si si agita Donatella sente più dolore sente delle fitte alla testa
Insomma voglio dire che questo potere di sintesi che i due autori hanno avuto nella raccontare il dramma di questa ragazza rimasta per quattro ore abbracciata all'amica morta è un fatto che ti ti fa rabbrividire veramente di far gelare il sangue
Ci sono poi due
Capitoli due alcune pagine di questo libro in cui Giuseppe Federica raccontano
Quello che Rosaria non ci ha potuto raccontare io credo che siano delle fiction queste che tu hai che tu hai messo in che poi avete messo insieme perché sono bellissime
Immagina quello che Rosaria può pensare e che non ha potuto dire prima di incontrare questi ragazzi di cui si fida ciecamente che magari vi sono io sono i suoi studi perché sono ragazzi che vengono dalla Roma bene sono ricchi hanno le macchine cosa che non loro loro non avevano né immaginava niente
Mi pare che queste queste poche righe debbano essere lette Federica veri sono bellissime è proprio una bella giornata e Rosaria si inventa quello che potrebbe pensa quello che non ha potuto raccontare
Rosaria alla vigilia del suo al cioè a poche ore dall'intanto incontro con questi ragazzi sono un po'mi azionata ci conosciamo così poco ma sono carini simpatici chissà dove ci portano e poi fa un discorso che fa una qualsiasi ragazza che a vent'anni quanti anni aveva Rosaria quando diciannove li metto qualcosa di sportivo cioè pensa come vestirsi
Io per esempio è una cosa che soltanto una donna avrebbe potuto scrivere perché io non credo che mi sarebbero dolori
In immergere in un personaggio del genere non sapendo quali sono i sentimenti di una ragazza alla vigilia o a poche ore dall'appuntamento con un ragazzo li metto qualcosa è sportivo niente di vistoso e un pomeriggio mica una serata certo mi piacerebbe indossare il completo nero giacca e gonna attillata
Gli stanno così bene ma fare la ridicola no meglio i jeans i jeans con una camicia quella bianche perfetta adesso va stiro di nuovo così è bella lucida scarpe da ginnastica o mocassini beh ora vediamo li metto all'ultimo cioè sono pensieri di una ragazza che va incontro ad un appuntamento con un ragazzo che pensa possa essere il ragazzo della sua vita forse e invece purtroppo
Non sarà così
Nella stessa nella stessa maniera
Federica immagina sempre in una specie di fiction diciamo le parole di un'altra ragazza che invece ci porta lontano nel tempo e quel Maiorano no Giovanni Maiorano che aveva più vicini ci porta più vicine sa più lontani più lontani dalla dalla vicenda
Che
Che uno degli assassini incontra in carcere in un catino un supercarcere carceri di Palermo che è un carcere
Drammatico
Perché le persone sono costrette ad una ad una cattività terribile e quindi e c'è una specie di solidarietà tra questi carcerati perché vivono in un ambiente difficile in condizioni difficili e quindi come dire la sofferenza li avvicina
Ebbene questo Maiorano che poi viene tradito da dal suo dal suo compagno di cella perché gli ammazza vietare la figlia e la moglie
C'è un'altra del altre bellissime pagine che sono diciamo un corrispettivo a quello che Federica e Giuseppe hanno immaginato per Rosaria quello che questa ragazza che Valentina che la figlia di Maiorano che poi viene uccisa dal compagno di cella racconta prima
Prima di essere uccisa racconta questa sua vita di fanciulla lontana dal Papa che è stato arrestato e dice mio papà in carcere ma non fa niente gli voglio bene uguale tanto
Mi scrive delle lettere uno in vissi medici mi dice sempre le stesse cose che gli manco anch'io gli scrivo che mi manca ed è vero sono passati tanti anni neanche me lo ricordo quando è successo e solo successo
Un giorno il mio papà è stato arrestato ed è andata a vivere in carcere
Mamma piangeva sempre la sentivo di notte cercavo di farlo quando non era presente quattro quando dormivo ma la sentivo la sentivo spesso qualche volta ho pensato che papà doveva essere cattivo per questo lo avevano arrestato
Eppure ogni volta che lo vedevo io ogni volta che leggevo le sue lettere mi sembrava impossibile ora pensate quanta quanta sentimento quanta poesia cioè in queste parole di questa povera fanciulla che ha perduto tra virgolette il padre arrestato e che è rimasta quindi in faccio Lezza senza la mano forte di un uomo che stesse in famiglia
Io non mi voglio dilungare molto perché poi il libro arriva le vicende più recenti cioè al ritrovamento
Di Kira mi pare no al ritrovamento di Kira quando voi si scopre che è morto va si riparla della fuga della figura del della fuga di Guido a Buenos Aires
Però vorrei cioè dire che effettivamente tutto questo libro è un libro fatto con grande sacrificio da riduttori perché non si sono basati sulla immaginazione ci sono basati sulla realtà dei fatti cioè e un libro che unisce insieme la cronaca
E
E e il romanzo
E una cosa difficilissima perché rendere prendere far sì che queste due comma queste due cose combacino è difficile perché o si fa un saggio e allora si prendono determinate cose si raccontano in base a dei documenti oppure si fa un romanzo e si era e si racconta tutto
In questa opera di di fate infami nominare per primo Giuseppe questa volta di Giuseppe Rinaldi e di fede che Vercelli queste queste queste due cose sono accoppiate quindi diventa un lavoro bellissimo è difficilissimo
Io non credo di dover aggiungere altro non mi voglio tediare ancora vorrei cercando e cercare di
Far dire a Federica a Giuseppe
Come sono arrivati a questi a libro perché lo ne ha scritte in due parole e perché e perché hanno deciso di raccontare Vasco storia avvenuta una quarantina d'anni fa o circa
Trenta trenta presso dall'Acea va ormai gli animali Vianini passano talmente in fretta che non li conto più a capire un po'il mio compleanno non me lo ricordo più neanche quand'era
Allora gran parte Grazia produce come avete capito tutti ho pagato perché insomma con le sue parole prima il mio Presidente del Consiglio al mio professore per l'esame di Stato io devo dire una cosa questo libro è fa molto arrabbiare soprattutto le donne
E se non libro che stia che è stato scritto soprattutto da una donna in realtà io quelli che devo ringraziare e perché sono arrivato a fare questo libro su uno degli uomini
E il primo né Giuseppe Rinaldi che il conduttore perché in realtà io Giuseppe Rinaldi lo ha conosciuto così che lo entra in redazione Chi l'ha visto e chiese al nostro autore possiamo fare la storia di Kira
Questo qua mi ha sempre colpito perché io donna dire in realtà me l'ero scordato mi ero scordato che dirà che era ancora latitante che erano passati trent'anni
E e invece un uomo non s'era scordato affatto parlando con Rinaldi gli ho detto ma che cosa
Perché dirà che cosa dobbiamo fare c'è tra quindici poi si e ci siamo inventati questa mo'porno una Chi l'ha visto il latitante e Keira pensate era secondo solamente a Bernardo Provenzano non era nella lista dei grandi latitanti non era considerato pericoloso ma insomma la sua per latitanza era lunghissima
Durante questo periodo devo dire per questo io dico ringrazio degli uomini oltre fine Rinaldi mi sono resa conto che in realtà c'era qualcun'altro che dire non si era scordato
Ed erano degli uomini del ROS dei carabinieri che in realtà continuano a cercarlo che le avevano anche messo sotto intercettazione telefoniche familiari
E nessuno questo lo sapeva queste persone che poi ho avuto anche in qualche modo l'onore di conoscere sono giovanissime di cui non vi posso parlare naturalmente dire nome e cognome perché sarebbe per loro un danno e queste persone in realtà ci tenevano veramente a trovare Andrea Ghira perché pur essendo molto giovane avendo la mia età e quindi essendo dei ragazzini a quell'epoca questa storia se ne ricordavano
Benissimo sono di Roma e quindi hanno lavorato duramente certe volte veramente per i gabber carabinieri chiedere i permessi per mettere intercettazione non è tanto facile perché non sempre poi i magistrati sono così
A così solleciti insomma veloci a a dare le opportunità poi di andare avanti e quindi ecco
Quello che mi è sembrato strano in questa storia che farà bene Monti siano le donne in realtà ci sono degli uomini che si sono comportati come si sarebbe comportato una donna
Per quanto riguarda quello che ha detto Bruno ci sono queste pagine che io vi confesso che la Rizzoli c'è qua Stefano ecco che cadesse riderà non non erano piaciute tanto nel senso che mi hanno quasi chiesto di di riscrivere l
Perché quando io ho detto quello che Rosaria non ha mai potuto raccontare mi sono messa io in prima persona ho fatto io Rosario oppure quello che Valentina
Non ha mai potuto raccontare e ho fatto finta di essere io Valentina
Era un'operazione forse anche brutta perché in realtà sia Rosaria che Valentina sono morte io avevo i verbali che aveva appunto trovato Rinaldi nella nel Tribunale di latina dei verbali considerate vecchi trent'anni tutti quanti rovinati
E però non avevo il verbale di Rosaria non avevo i verbali di Valentina perché erano state ammazzate
E quindi mi è stata fatta una giusto obiezione sono due persone che sono morte perché tutti in qualche modo atti fai dai loro voce cioè con quale diritto anche no
Però io ho spiegato a ho spiegato che io realtà avevo letto a avevo letto tutti i documenti che riguardano per esempio Rosaria avevo letto l'autopsia che è terribile cioè quello che gli hanno fatto
Per far capire quello che avevamo fatto Rosaria non non mente a Ceva mentre questa autopsia c'era per esempio scritto che non dente in bocca
Spezzato precedente gli era andato in gola perché lo lo trova ancora peggio e quindi ho raccontato io di questa ragazza che andava incontro a questa giornata che per la doveva essere bellissima appunto con con delle persone che venivano dai Parioli eccetera e poi il finale in cui lei viene presa a botte con un cuscino eccetera e
Con con
A con un bastone eccetera gli spezza anche il dente del dente viva in bocca e quindi io in realtà non è una fiction diciamo come ecco giustamente ha detto Bruno cioè ci son delle cose che io mi sono inventata è chiaro io non lo so se lei ha pensato di mettersi là con una stretta oppure di andare in blue jeans questo me lo sono inventato
Secondo la mia sensibilità sicuramente però non mi sono inventata tutte le cose durissime che ci stanno scritto come appunto quelle che ho letto nell'autopsia per quanto riguarda Valentina io incontra il padre in carcere
Maiorano al quale un carcerato ha detto io sto pagando ma che cosa c'entra con mia moglie mia figlia e lui mi ha raccontato anche le sue malefatte insomma in qualche modo però che erano fatte in un ambiente appunto di malavitosi
E e mi ha raccontato delle cose di Valentina e per questo anche con Valentino potuto fare la stessa operazione quello appunto che Valentina non da non era potuto raccontare
Un libro difficile perché come diceva la signora il problema non è tanto crede nella giustizia che ancora nei nostri anni le donne non hanno voglia di raccontare le loro violenza sessuale
Una di queste per esempio ci ha raccontato che le realtà aveva denunciato due anni prima del Circeo che era stata violentata da Izzo ed altri due
E però loro non sono andato in galera quindi lei trent'anni dopo quando non l'abbiamo ricontattata e vi assicuro che non è stato facile pensate che io non sapevo se era meglio contattarla io ho Rinaldi che in realtà a un a un fare molto dolce riesce a entrare a contatto con le persone perché ho detto
Dopo trent'anni andare a dire a una persona abbiamo saputo che sì non sembra è così
Per Adamo trent'anni andare a dire una persona abbiamo saputo che è stata violentata da Izzo prima del Circeo ce lo vuole raccontare e lei giustamente ha detto no perché non l'hanno arrestato perché io adesso dopo trent'anni devo Rita contare quello che racconta di un giudice e Izzo è stato liberato quindi diciamo abbiamo fatto un percorso da prima a dopo
E nel mezzo
Rinaldini adesso forse ne parlerà lui ha trovato alcuni documenti che ci hanno veramente stupito nel senso che sono troviamo scoperto che il passaporto con cui Gianni Guido l'altro protagonista meno conosciuto se ne andava in giro in realtà un tasso porto di uno che lui ha anche incontrato questa qua a Roma libero e Giocondo al quale non è stato fatta nessun capo di imputazione non favoreggiamento per aver dato un passaporto latitante nulla considerata che ci sono molti
Reati di cui noi parliamo qui sono tutti andati in prescrizione quindi ne abbiamo solo scritti perché abbiamo pensato che fosse giusto per lo meno metterle in un libro documentarmi non succede qualcuno poi dice ma perché non vanno a prendere quello che ha dato il passaporto eccetera in prescrizione
Però perlomeno stanno in questo libro
Grazie Federica come vedete tra giornalisti editore no
Le pagine più belle che io ho trovato in questo bellissime perché ha fatto è stata scrive bene scritte benissimo anche con grande sentimento agli editori non piacciono poi dice che i contratti nazionali di lavoro giornalistico vanno avanti per anni è chiaro che non ci troviamo mai in sintonia
Ha detto questa era una battuta naturalmente io sono stato per venticinque anni dipendente della Rizzoli quindi è la mia casa
Quasi
Ci sono
Sì ma a prezzo di duri sacrifici invece io vorrei chiedere e faccio una domanda dal vecchio cronista a a Rinaldi
Quanta ecco sta quale quale fatiche costata trovare questi documenti e come si è arrivati alla alla scoperta di questi documenti non deve essere stata una cosa facile
Io avendo battuto per anni questure commissariati facevamo una volta il giro degli ospedali voi non sapete che cosa Joe l'ospedale ve lo devo dire è un buon cronista a chi è cronista che ai miei capelli i capelli corvini e se lo ricorderà
Il giro degli ospedali era una cosa che faceva tanti anni fa quando si era nelle crocchio stavano a cavalcare messaggero
Si faceva con la macchina de qua in quattro ospedali più importanti di Roma che a partire dalla
Dalla
Percorso che si facevano a San Giacomo Santo Spirito San Giovanni Policlinico e si andava a vedere il brogliaccio delle delle cose che erano avvenute per piacere al posto di polizia quindi solo un giornalista poteva entrare e vedere queste cose
Qual era la bravura del cronista andare a trovare in quelle cose che erano freddissimo perché scritte da un con tutto il rispetto va da un agente di polizia
Ma scritta in maniera asettica andare a trovare i particolari che potessero fare notizia
Voi sapete che il padrone il ma il cane che morde il padrone non è una perizia ma il pallone che morde il cane è una notizia quindi noi dovevamo andare a cercare in questi brogliacci le cose che erano curiose e sfiziose
Come dovevamo andare a capire se dietro lo pseudonimo di una persona c'era un personaggio famoso perché poteva darsi che noi trovassimo il nome Gianni Rossi e invece te dietro Gianni Rossi c'era
Il c'era il nome vero di un personaggio famoso che poteva essere un politico un cantante eccetera eccetera quindi questa ricerca difficile e lo chiedo adesso Rinaldi
Quanto ti è costato che cosa come si è riuscito a farla come si è riuscito ad arrivare a questi documenti per costruire questo questo bellissimo libro
Buonasera sì esatto io dopo a partire dall'inizio con la sera tutto innanzitutto ringrazio moltissimo Tucci parla di grande cronista io Tucci hanno l'esame come giornalista proprio se non sta commissario ad ottobre probabilmente non lo passerò perché con il lavoro che
Devo fare perché l'ha visto Lucillo studia per cui la mia tradizione la mia scuole è stato questo programma che faccio il mio novecentonovanta
O imparato a
Tutti ad incontrare le persone
Prima Federica molto e lui mi ha detto dice tutto adesso molto dolce forse c'è anche dolcezza però c'è anche nell'incontrare le persone
Anche la verità con la quale tutti i ponti di fronte ad esse nel momento in cui severo la gente lo riconosce a pelle
E ti parla ciò accade anche per quanto concerne per quanto riguarda i documenti
Riuscire a intraprendere questo questo lavoro però prima di di risponde vorrei specificare chiarire una cosa io son due anni che lavoro con con Federica e devo riconoscere molto oggettivamente che
Con il suo intervento a Chi l'ha visto ha portato la sua esperienza di tanti anni al TG tre e ha dato un sapore una direzione completamente diversa arricchendolo il programma e per quanto riguarda proprio il il libero
Il grande lavoro di sintesi di scrittura l'idea di far parlare queste persone diamo a Cesare che dicesse
Nel caso specifica Federica suo per cui Federica io spero sono convinto che per le sta lei primo di una serie di libri che che farà perché al di là di tutto io ho scoperto forse per primo nel senso che ne parla insieme prima che la Rizzoli che insomma mi lesse delle delle delle indagini delle cose detto dico severamente Brala scrive
Il merito per quanto riguarda invece me
E che il diciamo la mia penna è più una penna legata all'immagine io sono nato come come regista per cui lavoro quello che è stato
è stato fatto per la televisione ha raccontato la storia utilizzando altri altri strumenti per raccontare il dramma per esempio dalla donna
Tucci per raccontare il dramma i con la della Colasanti
Io ho fatto l'impossibile ma sono riuscito a trovare il carabiniere che aprì
Il il cofano e attraverso questo racconto
Innanzitutto io pochi vide quei pezzi capi il il dramma la tragedia
Tutti di quel momento
è stato difficile trovare andare a latina continua a vincere è stato difficile andare a latina convincere le persone che io volevo tutto
Perché inizialmente dice non ti posso andare qualche cosa io ho chiesto tutto mandato uno due tre giorni c'è stato un lavoro un lavoro notevole poi
La
La cosa più strana la cosa più particolare ha proposto il documento è quello che abbiamo scoperto è stato la è stata la vicenda di Andrea Mariani telefona una vi racconto brevemente penso che tutti riferisse soprattutto pratica quell'episodio
Quella del passaporto ha chiamato in trasmissione una signora dalla Svizzera
Io c'ho parlato
C'ho creduto detto questa qui non dice delle stupidaggini fatto un viaggio
E lì di nascosto registrato quello che mi diceva ma non per mandarlo in onda per pori vedere per capire e le ma aveva raccontato una storia che quando la deteriorare possibile a causa del genere cioè se poi andata al capitolo che diluito
Riuscita comprende lì poi purtroppo tante cose non le possiamo dire per per intero questo Bazzoni per il pezzo che andato in onda ma anche per il libero
Che è ancora più drammatica la vicenda
E assurda
Questa mi racconta questa vicenda mi dice
Il papà di questo Andrea Mariani
Mi dice che Andrea Mariani è stata a casa sua
Che un giorno mentre vedevano televisione
Spegnete il televisore e racconta quello che aveva vissuto qualche anno prima cioè che il padre l'aveva
L'aveva
Fatica convinto più che convinto convinte pagato a dare il suo passaporto
A Gianni Guido
Ci ha fatto andare in ospedale dove lui lavorava in una clinica privata di Roma dal fatto che nel per due giorni a letto intanto nelle cantine di questa clinica si nascondeva Gianni Guido Gianni guida il tempo di scappare poi Luís soltanto mesi dopo andrà da dai carabinieri a fare denuncia di smarrimento
Lì
Prendi tutti i dati riferimenti la signora si ricordava non si ricordava alcun lavoro enorme qualcosa tornati a Roma la cosa più importante da rintracciare questa Andrea Mariani non vi dico quale difficoltà alla fine io lo chiamo Luís
Vi dico una cosa soltanto perché l'ho sentito molto distaccato detto le che vuole senta dico mi risulta che lei abbia trascorso un periodo in Svizzera quella parola è stata magico lui dopo due ore aveva accettato di incontrarmi
Perché io dicevo la verità Luisa
Perché questa questa persona cioè questo Andrea Mariani era stato in Svizzera dalla dalla dalla signora verrà chiamato al programma e aveva e aveva
A lei raccontato tutto quanto
Lui nega ogni cosa poi del Vieri partiamo
Riusciamo a tutte nere altri documenti che corrispondevano alla fine la storia è quella che leggerete nel
Venne nel capitolo che completamente la verità
Questo è stato
Grazie io
Mi piacerebbe se qualcuno del pubblico
Potesse rivolgere delle domande Federico Giuseppe ora il sottoscritto se volete sapere qualcosa dell'ordine dei giornalisti circa il quaranta per
Perbacco dieta signora di
Aveva visto visto che lei me lo chiede fortunatamente di un altro ordinari ma adesso fare nulla
Dell'ordine della Lombardia volevo soltanto fare una piccola osservazione che purtroppo quando si è i soldi corrono tutti no
I soldi in saldo ma proprio no e purtroppo delle paure che le le zone fare
Si scovano subito e non ci sono alternative intervengono meglio rubare poco pertanto sì sì papà sì ma dentro si si ruba tanto vicentini
Chi esce quali qualora meglio rubare tanto che proprio a fare tantissimi Serracchiani ecco ma volevo dire punta ovvero sottoposta a novembre si proteggono di più i carnefici edili
D'altro canto questa osservazione
E portato a ma dopo aver letto il libro di frequenze in genere ho capito che la Camera tutti i giorni ci presenta i massacri dappertutto quindi si proteggono i carnefici ma non le vittime e questo vale per tutto per le guerre
Pazzia Silas in bianco sono questi che si interessa alla signora Batistuta come io sento no
I problemi sociali ed è dovuto all'ingiustizia io io mi io ho capito io non sono edili romani non è che ci diceva Roma-C prego prego se si vuole alzare un attimo che noi vediamo ecco grazie
Ho la premessa d'obbligo che io ancora non ho letto il libro quindi la domanda è questa
Per trent'anni si è detto si è parlato molto dell'aspetto diciamo così politico della vicenda di usarle se dopo trentun anni
Forse si può parlare di tre balordi debosciato Illy maniaci sessuali eccetera che
A il caso ha voluto che fossero due
Prolisso al quartiere Parioli oppure se la politica magari entrata dopo quel delitto oppure se invece c'era un problema cioè c'era comunque come dire un aggancio alla politica di allora
No ha fatto bene a fare la premessa che non ha letto il libro al Signore perché né di questioni abbiamo parlato tantissimo con Rinaldi nel libro c'è scritto chiaramente anche loro quando vanno in galera Guido Rizzo sono loro che dicono
Siamo di destra perché cercano di andare nei reparti dove ci sono i terroristi neri perché loro in realtà hanno paura di essere picchiati selvaggiamente diciamolo perché quello che avevano fatto
Tizio presente verrà picchiato da uno di Val Melaina eccetera cioè quelli delle dei quartieri di Roma non è che se lei non lo scortato quindi la vita in carcere per queste persone
è difficile loro hanno dicevano di essere di destra e nel libro scriviamo
Che in realtà tutti diciamo i capi dell'epoca di destra dicevano non ci appartengono affatto sono dei balordi
Sono delle persone che hanno seviziato orientata ammazzato ma non c'entriamo non c'entra nulla con loro cioè non è che li scaricano anzi
Dicono proprio ci fanno schifo scriviamo anche nel libro che in realtà il nella sezione di Alleanza Nazionale Movimento Sociale
Dei Parioli vengono buttati fuori perché anzi racconta inizio dirà metteva le motociclette che rubavano nella nel cortile
E e quindi vengono buttati fuori loro dalla sezione Dennis quindi non stiamo tutto questo scrivo anche che Donatella Colasanti e Rosaria Lopez non sono due ragazze di sinistra sono due ragazze normali che non si occupano di Polo di politica
Tanto è che a un certo punto
C'è un episodio a me mi ha colpito moltissimo perché non è che sono state strumentalizzate questo non solitamente loro sono state aiutate naturalmente dalle femministe da avvocati come Lagostena Bassi eccetera che gli sono stati accanto momento terribile quindi son volute entrare nella dentro al dibattimento del processo quello che a un certo punto per esempio fece arrabbiare le femministe dell'epoca io non me lo scorderò mai e quando un certo punto Donatella Colasanti se la prende con Nadia
Perché nati era con lei che alle che sapeva che loro erano uscite con questi ragazzi
E Nadia non disse niente a nessuno e e passarono quelle trentasei ore quindi lei durante il processo si alzò inveì contro Nadia inveì contro un'amica che non aveva detto alla madre che lei era uscita con barboni Arquati Angelo Izzo insomma gli altri
E e e tant'è vero che la reazione delle femministe fu perché te la prendi con una donna invece di prendersela con loro quindi non è realtà la politica
L'abbiamo abbiamo scritto quello che sono i fatti certo è che i tre esso di destra però ce lo dicono loro su questo io non ci posso far niente nel senso che fai querele grazie alla scaricano per Alvaro
Senta in tutti gli atti tanti iscritti in tutte le documentazione che abbiamo e quando sono andati fuori delle scuole a picchiare i quelli di sinistra insomma loro che son di destra sorride trauma
Queste non c'entra niente
Altre domande si allora io devo dire sono molto emozionato perché vi abitano Montagnola
La mia nonna materna abita nel palazzo di Rosaria Lopez e quindi quando io ero piccolo non me lo ricordo perché sono il sessantasette mi ammazzi grazie
Mia madre mi portava da mia nonna mandava a lavorare ed è capitato più di una volta che me l'hanno detto l'uomo che Rosaria Lopez simili mi prendeva in braccio quando ero Vyškov cara amica di merce quindi sono molto emozionato anche poca voce per la nazionale ovviamente
E ho seguito con molto interesse la la sua trasmissione lei perché non la conosco non l'aveva riconosciuta per strada perché molto più magra dal Brenta vivono anche in televisione
Più bello più brutale sia Pannella più veramente diciamolo lo dico senza nessun problema
E la trasmissione è stata interessantissime perché ha tirato fuori delle cose che io non conoscevo e che credo la maggior parte di noi non non conoscessero e volevo fare con la mi volevo ricollegare a quello che ha detto la signora i soldi coprono tutto qui siamo parliamo di cronaca parliamo appunto di lavoro giornalistico che è stato svolto e non facciamo la morale a nessuno nessuno di noi ha il diritto di dire giudicare nessuno mi sono rimasto parecchie notti sveglio però devo dire nel pensare alle alle coperture che ha avuto soprattutto Andrea Ghira
Soprattutto da parte dei genitori allora credo che io non sono padre credo che un padre una madre un figlio debbano volere bene sempre e comunque però figlio che commette un omicidio forse credo che sarebbe giusto assicurare alla giustizia piuttosto che assicurare una latitanza viene questa è una padre pagarle anche perché gran comunque per adesso devo fare una domanda precisa no non voleva fare no volevo non me la sottana costa vuole raccontare questa cosa non richiedere perché io non me lo ricordo
Come l'informazione ha trattato quest'evento nei il periodo immediatamente successivo perché come diceva Pasolini l'informazione come altri momenti della vita pubblica espressione delle classi dominanti mi pare che invece la trasmissione di Federica da questo punto di vista sia
Proprio in antitesi rispetto a quello che diceva Pasolini c'è a lobbista sempre parlare con le vittime tra l'altro con un aspetto anche molto dolce del viso anche con la mamma per esempio di Denise Pipitone e quindi con quelle che sono in effetti inediti
Grazie grazie per la trasmissione perché c'ha detto tante cose che non sapeva signora che voleva Barbanera
Il caso me lo ricordo benissimo
Gli impianti e all'epoca poi ammicca delle femministe famose storica quindi ero sentivo questo problema
Ora con loro sempre attento qualche problema l mitica
E ancora sopravvivono
Io feci una questione che forse attuale anche per quello che ha detto questo signore c'è una questione sociale profondo di educazione sociale che non è mai venuta fuori
Ossia ha detto benissimo incominciando dall'attualità questo signore
Ammesso e non concesso
Prendendone a partire uno può essere di destra educato bene in certi collegi privilegiato
Però
C'era anche un una morale e un padre quando avevo un figlio d'un certo tipo dell'Ottocento dimettevo revolver sul comodino vedi tu cosa devi fare
Quindi questo esiste esisteva questo principio se vogliamo aprire pesante no
Viene fuori adesso quello che io invece fece venire fuori dalle porta e questo e diamo ancora nel racconto io ammesse non prego orrendo il tutto a pochi anni sono state da carriera di tutto e di più
Cioè il problema giuridico è medi Tempo la difesa indifendibile false nessuna attenuante il tre più fra virgolette pallore però c'è un altro aspetto e a quell'epoca lo dissero voglio ripartire qua
Ma per fratture ragazze di borgata virgole
Ma cosa credevano essere inventati accorta attuabile
Elegante della regina Vittoria in un giorno di cose ma qualsiasi madre già state da l'ho detto adesso lo ridico
Stiamo questa in Italia corre non abbia come ho detto la prima che si mette due volte dal piglio dall'altra qualche Madrid era stato danno va be'in rete dal primo che tipo Martena o del Circeo la ringraziamo ringraziamo
C'è qualche altra no invece volevo dire una casa su fatto della della mamma che ci diceva ragazzona Montagnana che
Che una volta Rosaria Lopez la sorella si chiama letizia come si è arrabbiata perché io che sono mamma dissidi dissi però insomma una mamma una mamma e che poi sbaglia la mamma perché in quel caso se andava in galera probabilmente a vent'anni
A quaranta usciva e si poteva rifare una vita
E e qui e lei si arrabbiò moltissimo come e e si sono arrabbiati i telespettatori di Chi l'ha visto nel senso mi hanno detto hanno scritto la Sciarelli ha usato una frase in free infelice è una mamma anche lei
Dopodiché
La mamma di Andrea Ghira dopo di che io vi posso dire una cosa però lasciar perdere
è lasciano perde la mamma per acqua come dice giustamente lui è Perale arati ai magistrati le case c'era il problema quelli lo fanno per lavoro invece di di una
Va bene
C'è qualche altra persona
Voler intervenire l'altra volta
No volevo dire che quello che dice la signora Sciarelli assolutamente vero c'è il PPI
Le persone che dovevano fare il loro lavoro probabilmente non ha non l'hanno fatto quindi e impunità purtroppo a di altissimo livello e fra i primi ho avuto l'occasione di riprendere il microfono lei mi dice diventi padre poi lo dicano la lo corre ne ha se nessuno vigile coprire un figlio che fu commette un omicidio
Allora
Io personalmente
Proposto ecco io personalmente sono rimasto malissimo le cose ha detto questo signore qui perché è una delle va bene allora il discorso storico vorrei che questo signore che ha la maglietta rossa che ha parlato ponesse all'attenzione il discorso storico e che per quanto riguarda Rosaria l'operazione
Noi
Abbiamo vissuto in quegli anni cioè nel settantacinque
Una lettura prima faceva riferimento ce l'ha con la camicia celeste come ha trattato la stampa questa vicenda
Sicuramente ci trovavamo di fronte a delle figure socialmente distanti ma forse meno di quanto poi è stato cioè nel settantacinque
Negli anni in pieni anni settanta
Bolle R creare una dimensione
Dicotomica l'opposizione poveri ricchi borghesi proletari faceva parte di quel linguaggio di quella cultura per cui è stato esasperato questo livello che realmente la famiglia Lopez se anche se economicamente non viaggiava benissimo era una famiglia culturalmente non di borgata
La madre la maestra il padre una cultura superiore
Abbiamo avuto dei problemi allivella Mother aveva aveva proprio avuto problemi con la testa ma comunque meno di quanto allora abbiamo di fronte una realtà ben diversa nello stesso tempo
Quando le due ragazze vengono invitate per andare alla vigna è la terza volta che si erano incontrate
Non era successo nulla
Queste persone le traggono ingannano
E accade quello che è accaduto
Non c'è stato un atteggiano non c'era il sogno più di tanto erano quattro persone che si erano incontrate semplicemente il gioco sporco accadeva dall'altra parte dove sì aveva a che fare con persone turbate psicologicamente sin da allora in maniera evidente mi riferisco a a Ardizzone con dei problemi che vengono esposti chiaramente nel libero
Quindi non non c'è minimamente forse se andiamo a rileggere il passato questa dimensione
I fasci ai compagni la destra la sinistra il bene e il male la borghesia e proletariato vanno riletti con con più attenzione e dobbiamo essere scientifici a proposito di cronaca questo è quello che abbiamo portato in quel libro dei dati concreti per cui non si fa politica io vorrei semplicemente ricordare una cosa
Di assicuro che non c'era da parte mia una dimensione a privo di di interpretare questo dato in maniera politica
Quando però a distanza di anni
Io cercato di porre una distanza che per me era naturale storica rispetto quell'evento personalità
Dell'ambiente di destra di Roma alla parola dirà
Rimanevano un po'
Non avevano il coraggio di dire era è stato un assassino
Sì avuto non paura non hanno avuto il coraggio il buongusto di prendere una distanza che per me doveva essere naturale
Un'ultima cosa
Per per quanto è stato detto anche un'altra un altro c'è stato anche un altro dato verso
Che riguardava
Il
L'impatto dei genitori
Il comportamento a distanza di anni della madre di Guido è stato un comportamento secondo me non non umano
Non è stata con il figlio non ha avuto un atteggiamento di coraggio
Questo è riportato anche nel libro il padre di di Andrea Ghira
Ha dovuto lottare con la madre per che la madre per riuscire a vincere
Perché lui voleva darlo alla magistratura la polizia carabinieri la mare ci opposta e a proposito di coperture
Le coperture ci sono state sin dall'inizio non dobbiamo raccontarci la favola che il comportamento magari io son tante volte leggo certe cose anche attraverso l'incapacità tanto sono stati cavati capaci oggi i carabinieri rossa portare a termine questo operazione
Grazie a chi la a con l'aiuto contributo di Chi l'ha visto perché diciamo le cose come stanno ma loro sono stati fondamentali perché i microfoni omessi loro a casa
Quando dopo il programma hanno parlato a casa e dirà dopo trent'anni di silenzio e nel novantaquattro non sappiamo perché siamo andati anche a parlare con Guido Salvini
Era stato microfono nata il la linea telefonica e non avevano parlato proprio in quel per intuibili Andrea Ghira era morto
Per cui la copertura all'epoca mi riferisco al settantacinque c'è stata una delle ipotesi a proposito del
Del Vaticano non è vaticano ma strutture vicine si è parlato del treno bianco non è non è lontano dalla realtà che Andrea Ghira
Dopo gennaio perché Andrea Ghira è stato sino a dicembre
In Italia sicuramente perché ha preso parte attivato un rapimento durante quell'intervallo di tempo poteva benissimo essere catturato dopo gennaio del settantasei la zia probabilmente aiutato a scappare contano bianco sino a Lourdes da lì è passato in Francia la storia parla sappiano
Grazie
Io devo chiedere soltanto se c'è ancora una domanda perché poi dobbiamo chiudere
Nel libro c'è un riferimento alla nozione di radar gli ha fatto una dozzina volevo
Va bene se ci sono ancora dei dubbi
Quadrana non ci sono altri tubi anzi compirà abbiamo litigato su questo perché il problema che abbiamo scoperto che chi ha fatto l'autopsia aveva studiato con all'università con la zia di tira e quindi io sono rimasta un po'allibita di questo Pino però che l'ha conosciuta mi ha detto Maura che una persona aspetti attivissima eccetera anziché l'aveva detto addirittura lei ai eccetera però io l'ho voluto mettere perché in questa storia lunga trent'anni a meno minimo buon gusto di dire
L'autopsia per vedere insomma io no l'autopsia scusa il DNA è in realtà DNA per vedere se veramente i resti sono gli dirà fategli fare a Torino a Milano a chi vi pare in Sicilia ma non è con chi da ma non perché quindi dove probabilmente non ci stanno poi ognuno restauri come pure stiamo facendo di Majorana se ne costruisce come vuole
Il dubbio non ci dovrebbe essere ma anche se il DNA di Kira come tutti voi sapete nessuno ce l'ha perché vent'anni fa non c'era quindi loro non hanno fatto la sopra sovrapposizione scientifica al cento per cento però hanno preso quello della mamma e del fratello e quindi tutto digitale
Sì insomma
Ci sono parecchi elementi che ho va bene io ringrazio tutti i presenti per essere stati a questa carenza ringrazia fu il primo