Consiglio Nazionale degli AdT

Del Consiglio nazionale sono nove e trenta anziché trentadue
E già siamo ritardo tenendo presente che appunto abbiamo deciso
Di chiudere intro le ore quindici
Ho ho iscritti a parlare Corleone Toro suoli l'Alia Antonio e barili
Do la parola a Corleone
Ma io avevo chiesto
La parola Soru
Su qualcosa di
Su qualche intervento è adesso
Il dibattito è andato avanti per cui sarà invece un po'diverso
Io credo che questo dibattito
Che noi facciamo
Che abbiamo iniziato ieri a un dibattito importante per
Perché affronta dei noti
Grossi
Che riguardano
Gli amici della terra ma riguardano anche
Tutti i problemi relativi al rapporto
Fra un'associazione un partito il Partito radicale
E credo che possano essere poi un dibattito che
Interessa anche altri oltre noi che lo facciamo
Io credo che noi dobbiamo ripartire comunque
Un po'dalle
Dalle dico dalle origini ma insomma dalle ragioni per cui
Si è cercato di favorire la nascita di un nuovo soggetto politico
Soggetto politico verde
E con tutti i rischi anche obiettivamente di concorrenzialità che ci potevano ci possono essere ma si è decisa
Di fare di favorire la nascita di questo soggetto perché questo è un po'il il problema
A cui dobbiamo parti
Perché io credo sia
Riscontrata
Una difficoltà
Con altri strumenti
Di fare scoppiare delle contraddizioni
Nei partiti e nella cultura di sinistra
E questo nuovo soggetto probabilmente
Nelle nostre speranze le nostre idee era uno strumento più adatto per fare scoppiare contraddizioni
A sinistra diciamo anche nel nel partito comunista
In cui
è il partito che prende tutto
Punto con il rapporto accollarci
Poteva aver dentro di sé da nucleare gli antinucleare dai cacciatori aria anticaccia
E quello
E lo è e il partito pigliatutto ecco comunque una cosa che
Che pone poi dei
Un blocco alle scelte
Operative in un paese
Ecco allora mi pare che questo è un po'il il dato da cui da cui si è partiti
E
Verde politica ecologia politica perché
Doveva nascere un soggetto che non avesse solo al centro
La tutela e la conservazione
Di alcuni
Dell'ambiente o di altre cose ma anche una prospettiva di cambiamento
Delle regole di politiche devo dire che questo sulla carta almeno
Alcune liste vedervi questo se lo sono posto e poi non sono state coerenti io credo nella mettere come è fatto
Importante per cui sto e invece
Hanno ripercorso vecchie vecchie strade ma
E infatti la difficoltà di una presenza originale nelle istituzioni locali
è un problema serie perché
Se si ripercorre la logica di
Battere il sentiero che altri ti lascia ho ritagliarsi un piccolo segmento è chiaro che non è niente di di innovativo presto eh
Problema è che nuovo soggetto politico
Può avvenire una una grande prospettiva tagli anche
Trasversalmente gli altri partiti io su questo per esempio non credo che ci sia
In Italia una differenza così netta diciamo fra fondamentalisti politici
Per cui ci sia una
Così da scegliere
Fra queste due visioni estreme del
Nel mondo nell'aggregazione vero mio pare che invece
In Italia è una situazione diversa da quella dei Grenet
Anche qui la posizione eco pacifista mi pare molto
Più debole
Ecco è una situazione tutta nuove
Ora io per
Ma mi pare che io ribadisco quello che dicevo nel mio intervento ieri gli amici della terra hanno un compito ambizioso non è detto che ci si riesca ma a mio parere e questo
Questo compito molto
Impegnativo
Di
Chiamare a responsabilità molto
Dirette
Il mondo ambientalista tradizionale a a
Far
Non a riassorbire il le liste verdi in una dinamica già conosciuta minoritaria questo è il nostro problema noi abbiamo il rischio che le liste Verdi rappresentino un fatto minoritario a sinistra
Questo
Non non è quello che che si vuole non non significhi sarebbe un fatto marginale
Il problema è se invece illazioni nuovo soggetto politico è un fatto che si pone in termini tutti diversi
E l'altra l'altro problema è quello del rapporto da da pensare con quella componente associativa
Che all'apparenza
E di intervento politico cioè la lega ambiente
Nuovi dobbiamo ora perché è un problema questo
Perché rischia d'essere comunque un fatto di lì non non chiarezza rispetto a questa immagine di creazione di nuovo soggetto politico
Io sono d'accordo che noi dovremmo valutare liste verdi
Perché
Però
Dunque
Diversi governi come va bene identificabile identificativo
Polemico teoricamente venti ricordi
Vorrei essere
Panico
La logica
A mio parere e l'idea d'accordo verbale
No
No ma
Il problema è che il problema non è le liste le listarelle venti questo è il problema problema è se c'è questo ipotesi
Di un soggetto politico che fa scoppiare delle contraddizioni in altri certo che se questi invece non accade chiaro che è inutile del tutto inutile perché non è un soggetto che favorisce un mutamento nel sistema politico questo mi pare perché se deve essere una nuova chiesetta è chiaro che non non serve
Io poi tutto questo
Come si concili con altre strategie questo io non non credo sia questo adesso il nostro il nostro problema è il nostro problema e capire
Se questa ipotesi
Ci convince ancora o no
Perché noi mi pare che proprio al congresso
Si dicesse
In realtà il risultato elettorale paradossalmente avuto una conseguenza che invece di rafforzare
Le liste verdi ha rafforzato le associazioni
Mi pare che questo fosse un punto da cui eravamo partiti cioè proprio quei vizi culturali e politici delle liste verdi nella loro formazione nel loro comportamento nell'essere subito minoritari e nel giocare all'interno del sistema
Bene o male del sistema politico e non nel cambiarlo hanno fatto tornare
Come elemento centrale
Le associazioni
Ora tutto questo
Noi dobbiamo capire a cosa porta cioè questo rafforzamento politico è la vicenda dei referendum è un'altra vicenda che rafforza le associazioni rispetto alle liste verdi che hanno
Anche nella vicenda dei referendum mi pare se non ricordo male hanno sempre avuto un atteggiamento
O di niente o di freno o di preclusioni ma niente di novanta inizia e
Ho allora questo sicuramente pone il problema
Che noi non possiamo al limite io posso essere d'accordo accontentare nel dire allora dobbiamo non accettare che però un equivoco si perpetui dalle amministrative alle politiche
Se deve essere cioè perché se ci deve essere un'altra
Cosina del genere a cui gli si dà o in qualche modo avvallo è questo non può succederà allora li deve essere
Cioè noi dobbiamo dire alle politiche
O c'è veramente un soggetto politico ma allora questo poi pone certo dei problemi di rapporto ma colla secondo me non solo con il partito radicale ma con altre forze
Oppure
Accettare che ci sia la Pitti le piccole liste alle politiche senza disegno politico
A cui poi le associazioni però sono pubblicate a dare il sostegno mi pare che riprodurrebbe una situazione molto più grave perché finché sono poi sulle amministrative questo
Non ne
Forse è colmabile questo problema nel momento in cui ci fosse alle politiche invece anche un fatto
Di piccola rappresentanza ma che però con dei meccanismi di finanziamento pubblico queste cose è chiaro che poi tu a quel punto consolidi una cose anche le associazioni inevitabilmente ritornerebbe ero a un loro nonna centralità ecco allora mi pare che questo è un problema per cui io sono disponibile a ragionare su questo fatto proprio che tu dici ragioniamo se qual è l'ipotesi del perché le liste Verdi perché perché possiamo anche decidere che non ci sono le condizioni per un soggetto politico forte che
Che fa scoppiare grosse contraddizioni ma allora si deve dire no a e le associazioni devono starne fuori
In qualche modo devono invece immaginare una prospettiva diversa e allora qui si pone certe il problema con la o colpa col Partito radicale con altre forze politiche e un'analisi del sistema comunque del sistema politico
Questo mi pare che noi abbiamo questi questi problemi che sono problemi seri insomma che non è che noi ce li giochiamo su io non ho una risposta
Così
Fa
Noi credo credo però che se ci poniamo questi problemi dobbiamo anche
Probabilmente trovare la risposta
Con le altre associazioni e con un confronto con le liste Verdi e con questo in qualche modo che io chiamo equivoco della della lega ambiente perché ha un modo di fare politica che
Secondo me non è così convincente insomma qui siamo perché in realtà non fa scoppiare le contraddizioni nel nel partito comunista
Alta fa vernice
Prima
No va be'ma voglio dire adesso sei ma voglio dire complessivamente è una cioè non voglio dare poi un giudizio definitivo però rimane ecco c'è una cosa di di ambiguità questa almeno e poi comunque
Io voglio spezzare se mi è consentito una lancia
Di rischi
E considerazione
Anche rispetto alle associazioni tradizionali
Perché noi dobbiamo insomma
Conoscere bene quello che c'è prima di tutto perché Italia Nostra non è uguale in tutte le città il WWF non è uguale in tutte le città però noi dobbiamo io so per esperienza che ci sono posti dove
Fanno hanno accettato di fare lavoro politico
Importante
E
E secondo me è più in maniera molto più approfondita
Della lega stessa Legambiente
Allora noi comunque
Io per tornare così allo stato degli Amici della Terra
Io credo che la crescita quest'anno c'è stata di immagine di sì
Di numero di iscritti di realtà associative
Tutto questo
Devo dire che
La crescita
Può essere anche Maggiore ma teniamo conto che ci sono delle difficoltà a
Con cui bisogna farci i conti
Cioè perché è difficile una crescita grossa degli Amici della Terra a mio parere numericamente
Perché
Noi abbiamo prime tutto perché viene dopo
Associazioni che hanno ammazzato il ammazzarli a livello di migliaia di iscritti
Secondo perché quelli che diciamo non che si scrivono sulla Panda cioè sul bel simbolo ma per fare qualche cosa politicamente hanno una una cosa tranquillizzante che è stata la lega ambiente
Con sigla anche quella non come simbolo ma come sigla di nome molto efficace lega e ambiente due parole messe assieme molto
Molto ben congegnate
Per di più congrua una al referente di struttura diffuso nel Paese come quello dell'Arci e Congo all'utilizzazione massiccia
Degli obiettori di coscienza che gli hanno fornito una struttura organizzativa e operativa molto forte
E in più questo bluff nel fare politica preso dalla politica spettacolo combinato tutto questo è chiaro che per noi oggi e molto molto difficile trovare
Iscritti
Così perché quello che c'era diciamo nella nell'ambiente nella di sinistra nel senso più vasto via è stato preso con tutt'
Le ambiguità e le cose per cui
Ecco il problema forse e anche e questo e dobbiamo forse questo affrontare che un problema anche di punti di riferimento
Diciamo che il verde e di è comunque di moda e ha comunque sostegno diciamo dei giornali per esempio a Baghdad no qualunque iniziativa a sostegno le altre associazioni sono favorite in questo dal mettere sempre in campo qualche grande nome dell'ambientalismo quei tre quattro cinque
Nomi
Gli amici della terra hanno anche in più questo essere controcorrente di essere un'associazione che non numi tutelari
Ed è un problema che non è che lo si fanno che si va al calciomercato e si compra un no uno per radere presto
Ecco per cui queste sono una serie di di difficoltà che però andranno nella crescita possono essere superate perché poi queste si superano magari allargando gruppo dirigente trovando sicuramente poi gente nuova che può essere anche
All'esterno
A vere dei dei collegamenti e delle altre cose ecco mi pare che i problemi esistono mi pare che non è un grosso problema questo
Su cui ieri c'è stato il problema difesa di quale referendum però mi pare che il referendum ma
Mi pare che qui lo scontro politico e sul nucleare ma non sui ancora non è sul referendum io credo che il momento in cui il problema diventa quello dei referendum le forze politiche vanno in una nuova difficoltà perché io li voglio vedere quando c'è il confronto sul togliere i contributi ai Comuni
Per le centrali quegli gli salta tutto
Io non non è che lo reggono lo reggono tanto il referendum perché quando tu loro hanno creato il nucleare su sulla tentativo di corruzione dei comuni su monetizzazioni varia eccetera dopodiché adesso già Montalto la cosa è saltata
Perché ancora non hanno visti i soldi al Comune adesso però nel momento in cui ieri per le scarpe il referendum non glieli togliamo questi figurati non non gli funziona più questa cosa per cui gli crea una serie ulteriori problemi per cui lo scontro adesso è sul nucleare ma fra le forze politiche ed è o una cosa di aggregazione a sinistra ecco conga certi problemi da non sottovalutare o è comunque un un problema di di differenziazione né all'interno della maggioranza queste cose ma il problema
Secondo me come amici della terra se noi riproponiamo invece il referendum e i suoi contenuti noi difendendo il referendum comunque non entrando nella polemica oggi sul nucleare ma
Su alcune cose dei
Del contenuto dei referendum mi pare importante e l'altra la difesa del referendum più
Più debole oggi ecco laddove
La storia della sostituzioni Corbellini ovvie
C'è il medesimo schieramento tra l'altro
Certo seguito resta
E che avrebbe
Per il presidente dell'industria in ogni caso vuole
Palma
Gargano era
Che almeno
Degli sembrano Daniela
Si rimette in gioco almeno questo indecente
Ma richiesti dell'impiego
E mi pare mi pare Mario che le questioni politiche ci sono sono sono grosse per cui li dobbiamo comunque trovare in modi di intervento che possono essere questo sicuramente c'è il problema
Pecca
E c'è il problema contenuti del referendum se io mi va be chiudo ma dicendo che noi il problema della
Insomma noi corriamo un rischio detto molto francamente
Che noi siamo riusciti in questa brillante impresa
Di fare scoppiare contraddizione al nostro interno mentre eravamo nati Pietro fare scoppiare contraddizioni fuori allora
Cerchiamo di darci una regolata in qualche modo e perché
Comprendendo quali sono
Chiaramente gli obiettivi generali e questi mi pare che al congresso erano erano chiari è per me sono ancora chiari
Si può o si può ripartire molto bene in questa stagione che la stagione di gestione
Dei referendum e di tutte le ipotesi conseguente referendum per cui occorre molta molta forza dell'associazione per reggere questo scontro e per avere la presenza per cui non
Non mi pare che il problema adesso sia
Niente non è il problema di mettere in gioco autonomia degli amici della terra problema è quello proprio di perseguire con con forza quello che è stata una
Un'analisi che che si è fatta
E che credo condividiamo tutti per cui da qui bisogna ripartire
Io vorrei dire brevemente qualcosa sul rendiconto finanziario presentato da Baldassarri si tratta d'un rendiconto e non più un bilancio analitico come qualcuno erroneamente lo ha chiamato
Il bilancio come si conviene verrà presentata al congresso
Per cui in questo momento non è possibile fare valutazioni e dare giudizi affrettati anche perché ci mancano i parametri e i ricevimenti con il bilancio del mille novecentottantacinque
Tuttavia una cosa appare chiara evidenti e cioè quello del raddoppio del Teplice per l'anno scorso
Dei Piceni che
Rappresenta circa il trenta per cento sul totale della spesa
Quando Walter sostiene che se non sopraggiunte hanno fatto i nuovi rischiamo la paralisi entro breve tempo mi trova perfettamente d'accordo
La situazione è veramente seria anche perché non credo che la segreteria nazionale così come è attualmente strutturata
Possa consentire di portare avanti una seria e concreta politica finanziaria atta a sostenere un'associazione che deve crescere come la vostra
Walter bravo ma da solo non ce la può fare
Per cui il mio suggerimento
è quello di arrivare al prossimo congresso con una proposta di modifica Allo Statuto
Che preveda l'elezione di un tesoriere
Anche se previsto postura un aspetto troppo radicale
Che garantisca una politica finanziaria adeguata
Sì giudice
Adeguata e
E la conduzione
Attivamente insieme a persone per le scelte
E che risponda soprattutto in prima persona
Lo avevamo proposto anche in sede di stesura dell'attuale Statuto e non comprendo perché non si sia voluto fare questo a mio giudizio ritengo sia l'unica proposta che può dare una giusta e così più e positiva
Una spinta giusta e positiva una risoluzione
Alla risoluzione del problema
Purtroppo non lo risolve al momento ed è anch'io non so
Non saprei cosa mettere in piedi anche perché appelli a uno sottoscrizione straordinaria mi sembra siano già stati fatti in precedenza e con scarso successo
La situazione e e drammatica perché noi potremo avere in tasca progetti più belli bassezze soldi possiamo andare a casa tutti
Come Benigni Mario certe preoccupazione ce l'abbiamo anche noi che
Che sono e sono naturalmente cose che ci preoccupano
Avrei ascoltato volentieri per Rosa bignamino un'analisi valutazione in merito
Allo scarso contributo data la raccolta delle firme da parte degli altri delle associazioni di delle degli amici della terra in altre città d'Italia escluso Roma che come ha ricordato Paolo ieri sera raccolto la quasi totalità delle firme
Ascolterebbe volentieri quali iniziative e quali azioni si intende prendere affinché ci sia veramente una crescita dettata anche in altre città
E non solo a Roma dove gli iscritti ormai hanno raggiunto oltre un terzo degli iscritti
Forse un'idea utile potrebbe essere quella di cominciare a scansarsi e a confrontarsi con me avvenuta a Roma è è solo una battuta ma se tutto questo può dico si potrebbe andare
A proporre questa che in altre città d'Italia scassi discussioni probabilmente
Senta segare né io dico però
No evocata comunque
Comunque fedele riceveranno
Determinati romane ecco io voglio dire ruoli un'analisi e la valutazione
Ecco ecco no io voglio dire
Dall'associazione se voleva presidente presidente dell'associazione
Forse la
Se mi
Previste
Dai Longobardi
Il sebbene anche perché io dico insomma
Vogliamo così come
Credo
Ma
Parlare
Va bea beni fa piacere e tutto quello che Dio vuole possa scatenare poi la però io dico un analisi del genere è un qualche cosa di notizie in un Consiglio nazionale penso che era doverosa darle perché se e sindaco al sessanta mila firme e poi queste venga raccolto è tutta un'altra parte vuol dire qualche cosa non funziona
In altre associazioni dico qui nessuno anche da parte di di di consiglieri di altri citati altri associazione di altre realtà non è venuto fuori non è emerso ecco perché volevo un po'evidenziare questo atto
Poi in merito ecco io mi trovo d'accordo anche Roberto quando dice l'autonomia non significò dico perché siamo radicati io radicale che ad essi si toglie la giacca rimane radicale dico l'acquisto centrali rapidamente con la funivia del personale con la bonomia
Delle dell'associazione
Poi le risposte di Mario le richieste di Roberto son venuto solo in parte non sono tutti nuovi progetto lapicidi eccetera eccetera precetto che quanto si dice un progetto definitivo ci sarà
Al solo al congresso
Finora è emerso qualche mi sembra un rapporto quindi privilegiato col Governo
Una cosa la importante ma dico non so a quanti di voi poi interessare distrutte poi prioritariamente ci siamo sempre interessati di economia politica
Ecco io dico però insomma e mi sembra che intirizziti la priorità sia stata data per tre volte ora non so da un da un rapporto privilegiato con il WWF cosa potrà uscir fuori quindi ha detto tende ad aprire un po'di più
Ecco poi voglio significare che che mi sembra il clima sia cambiato ma purtroppo le differenze e rimangono le posizioni rimanga nuove che siamo sempre in questa posizione dopo
Interventi di Lorenzi e di Lalli che sono compagni in cui ho collaborato a fare molte cose molte mi dei iniziative iniziative ho avvertito un certo senso di delusione di demotivazione di tirare i remi in barca così a quanto son riusciti a intuire
E questa cosa mi preoccupa mi preoccupo perché si rischia di perdere componenti preziose delle iniziative dovremo continuare a fare
E questo malgrado ma data anche l'ottimismo dei badili non credo poiché queste ecologia politica si possa fare con i compagni
Di con gli amici quindi dei delitti e domenicali perché quando venga ma a mancare i sette componenti e chiaramente si rimane mutilato
Non credo che i visti compagni che richiede poi possono dare un forte contributo
Ho capito
Sì l'anno l'hanno dato però non credo che che Lavino dato tanto da dati risolvere eventualmente poi mancanze che che che cose verremo a perdere i componenti e vere ma perde
Sì
Sì sì però è un numero dico anche abbastanza importante
Sì lo so ma Tommaso Moraiolo vedi validi che lo lo dico perché mi sembra mi sembra che noi non non non possiamo permetterci il rischio di perdere i due enti dicevo è di di perde quell'incontro che permette queste componenti sono sono preziose ecco questo volevo dire quindi per concludere perché tempi stringano anche io farei il nuovo un appello a tutti perché
E si possa trovare non normalmente quell'unità di intenti gli obiettivi che ci possano permettere di affrontare i i i mesi prossimi e quindi e con le contingenze questore nello che mi sento dedica grazie
Secondo me
Diciamo la chiarezza definitiva che deve fare questo Consiglio nazionale
Deriva dalle risposte che devono dare Mario De Rosa
La risposta
Datata ventisei sì quindi dalla linea del partito passa Mario
Francoforte
Serbo
Angelo
Formula
Vari sondaggi conta
Nove
Rossi
No
Come
Non è
Di relatore dichiariamo considerato grazie scusate allora il discorso di fondo è che ma Roberto e Franco stamattina
Hanno spiegato i motivi
I motivi per cui si era pensato alla rifondazione degli Amici della Terra allora dico voi secondo me i comportamenti che avete avuto da aprile in poi
Con questi motivi non hanno nulla a che fare alla voi mi dovete di dove vuole d'andare qual è il vostro progetto ieri Mario è stato reticente
Per favore ore
Adesso me lo
Ma
Base farmi escludere in questa maniera non sa
No
Allora dico beh uno pone dei problemi viene risposto che uno è un provocatore io voglio sapere qual è il vostro progetto alternativo a quello che dice Franco M. Roberto che canzone del padre l'associazione dove voleva andare non lo sappia
Ora
Secondo medico se non viene dato risposta diciamo a questo dio per quanto mi riguarda personalmente io non vedo motivi
Per rimanere in questa associazione tra l'altro
Se non si condivideva la strategia del Progetto concordato insieme al partito radicale bisognava dirlo chiaramente no che si utilizza al partito la radio radicale i soldi del partito per fare altre cose
Questo come correttezza vostro
E i comportamenti con fisso da aprile fino a oggi diciamo la possibilità di aprire contraddizioni dei creare movimento nel Paese all'interno dei partiti di sinistra il movimento verde non ne ho visti assolutamente vedo dei comportamenti scontati vedo una un atteggiamento e un'unica preoccupazione di salvare l'associazione comunque a prescindere vadano da quelli che sono gli obiettivi dell'associazione
Allora io dico
Se ci sono persone all'interno dell'associazione
Che si sentono di portare avanti in base alle cose che ha detto stamattina corleonesi quel progetto che era stato concordato insieme
Dico segando ed ordina una gestione alternativa a quella attuale se no veramente per quanto mi riguarda non andò dall'associazione
Micro
Vincere la mozione dell'ultimo Consiglio
Che decide rigo promuovere i referendum antinucleare denunci tentativi di ingerenza di forze esterne meraviglia dell'associazione
E secondo me e qui essa aveva mozione dove presidente che è stata fatta nell'ultimo Consiglio essi elevate invece diciamo al degrado
Per il congresso dell'Associazione romana
Processare il problema trasmissione dell'accesso
L'ho visto io benissimo quella volta la lettera Dini gridata da Angelo esterno interferenze continua nella vita dell'associazione Mario non se l'è inventata anch'io stamattina
Risonanza avere sei
E sono stato a parlare a cinquantotto persone
Che non vanno solo in gita citiamo gli spazzini dalla montagna per chi perché andiamo li facciamo dell'ecologia militante
E e c'era anche il Puma del WWF e ho parlato anche con loro
Su altre cinquanta persone o parlare al microfono al pool ma del WWF
E ho parlato anche al pool ma del Club alpino dialogo Modolo di appartenere e questi che erano preoccupati ma io le ho assicurato che l'autonomia dell'associazione va difesa
Perché sui duecento trentaquattro iscritti
Cosiddetti Dio Montanari o volete chiamarli delle gite è il gruppo dei veri di e ci sono membri accrebbe alpini italiano
Ciò delle guide crebbe alpini italiano anch'io faccio parte che ebbe il PIL italiano
Anche se se non son Metz me
Però ho fatto per esempio sull'Italia tanto per vantarmi dal bivacco Bafile a rifugio ripasso lanciare insolita di assoluta prima mondiale ho fatta traversata delle Alpi con gli sci da fondo quelli del Cai ho portato no no per dire non è che e c'è un un inseguimento devi girare era per Dio scusare io sono cristiano come fare bestemmia
è qui ci sarà rassegna della stampa tutte le settimane compaiono gli amici della terra sui giornali su Repubblica
Su il paese sul tempo sul Corriere della Sera anche la lega ambiente allora lei ha niente non fa al pool ma guarda caso è un agire mi diceva giusto Squitieri l'altra sera come fai tu apportati cento persone sul Gran Sasso quando io sono solo un gruppetto di amici e va con le macchine fuori a Legambiente non lo fa il pool ma io lo faccio
Faccio pure due se potevo e sono e oggi sono cinquantotto e potevano essere centosedici ma non è solo al fatto che andare in montagna
E questo ne fa prendere coscienza questa gente gente si è avvicinato e ti dico Teresa Graziani che lavora la facoltà di Medicina associava
E agirà Nola è pure andata sui tavoli così Antonino Palmisano e così Paolo Modugno Filippo Ronchi e chi hai più emettere una cinquantina sono stati sui tavoli
E hanno lavora e si voi altri io vi ho modo non ce l'ho l'elenco pazzo a più di cinquanta persone che non facevo politica e hanno fatto politica con noi e non sono radicali
Il che significa questi devo mortificare quando io ho scritto quello che dicevo ieri del Manifesto
Napoli è cosa troppo importante lasciar fare solamente i martiri periferico anche al partito radicale anche se io sono radicale un altro e voi Paolo Guerra eradicare ma ha preso coscienza di questo fatto
Michela Di Galicia hanno la rogna che significa uno può essere radicali e contemporaneamente essere ecologista però non si può appiattire
L'associazione degli Amici della Terra sulle posizioni radicali e non vogliamo essere la gamba erede di nessun partito
Cerci all'equivoco della lega ambiente
Queste ed io ho fatto sempre questo discorso anche scritto e l'ho detto Frida congresso di Chianciano che c'era Antonio mi pare se se lo ricorda ed ero d'accordo con Mario Signorino quando dicevamo dovevamo essere proiettarli verso l'arcipelago verde persone sono o soggetto politico di cui parlava anche di Corleone
Scusate la mia animosità purtroppo io però il mio intervento era un altro non Volvo che voleva comperare
Quello di ieri che mi è sembrata un po'caotico probabilmente oggi adesso il prezzo sarà pure più disordinato ecco circolo di perdermi animosità di riflettere per dire queste analizziamo adesso
La nostra alleanza che poi ci è stata resa in pre fra WWF gli amici reale
Caro dal suo gli ricordare che Vouet come gli amici Ravera fra andò via
è un'associazione internazionale cha cha dalle tematiche internazionali come Vogue che non è solo il nucleare Marra in foreste libro che hanno tradotto e che qui problema delle foreste fluviali su problemi mondiali noi siamo un'associazione internazionale e l'interferenza di un partito secondo me
Pesante come c'è stata perché c'è stata
Per me negativa ora dice non ci sono spazi dice perché c'erano tutti occupati gli atti sull'accordo Corleone sensato il panda è carino Legambiente ci saranno fa acquisti di credo e poi WWF è un'azienda
E Fondo Mondiale per la Natura vuole fine significano che vuol dire che è nata come azienda era un'azienda degli sponsor e chiaro che WWE fu un buco del sessantasette milioni Lullaby D'Amuri porrebbe colmarlo benissimo
Con lo sponsor o che si sporse io non ce l'abbiamo non cederanno neppure perché noi non siamo del WWF
Noi rompiamo diamo fastidio perché siamo un'associazione politica
è chiaro che il WWF quando fa all'oasi di balordi
E l'oasi e l'oasi presuppone il deserto fra l'altro ma lì non c'è il deserto ma c'è la speculazione edilizia fida Fregene Santa Maria e il contentino che hanno dato noi come associazione politica e e questo non lo possiamo accettare
Dichiaro questo qui però il WWF fondò paralisi in simili situazioni Illy che non ci ha altri pregi che Monti non mi lungo a dire perché
Le contraddizioni di ambiente già sono stati detto posso la potenzialità Canossa associazione
Voi pensate che Roma è una città
Più di tre milioni di abitanti io penso che tre mila iscrizioni a Roma noi ci potremmo arrivare io mi proponevo l'anno scorso Obiettivo di cinquecento iscritti
Ne abbiamo fatti duecentotrentaquattro
Per gli scarsi che ci sono stati fra virgolette
Senz'altro ne facevamo dei più perché la gente quando sente parlare di partito si allontana non si vuole mettere in mezzo la neve sembra che ieri questo qui lo accennava anche Cicciomessere mi ha fatto pensare Ristori veramente John politiche o l'uomo politico per eccellenza è che ha fatto un'analisi giusta anche se io non sono d'accordo
Perché i parte da una concezione radicale e non c'è niente del Mali ci sto pure io d'accordo con lui ma non posso accettarla perché io non voglio essere una gamba Weber in nessun partito anche se potrebbe essere il mio partito
Capito per cui dico ai compagni che ho citato ieri che stimo fra
Civile a terra
E perché noi dobbiamo continuare ad esseri autonomi e se dobbiamo Avery
Un occhio di riguardo diciamo anzi se ci dobbiamo impegnare i sobriamente ignare però un nuovo soggetto politico in cui diceva Forleo volevo dargli una una nuova struttura portante del movimento
Che è troppo e Arcipelago giallo dice che frammenti frammentario di molte isole e noi come associazione politica dobbiamo coordinare tutto questo Minari ambizione almeno lui ci si possa riuscire di provarci
E non fare i purtroppo questo non lo posso dire si faranno di errori ma di ruoli illogico quando si lavora si fanno errori che non fare gli errori
Poi volevo dire questo
Che sul nucleo antinucleare e sul la anticaccia
Anticaccia anche stamattina
Complici ora Antonio Canova presidenza dell'UE ferite Lazio quelli del C.A.I. è un referendum che va sottovalutato
Ed è vero referendum potrebbe mettere quelle contraddizioni e qui e sono state auspicare ma pensate il PC
Con la lecco contro difese noi ci battiamo referendum anticaccia e come la mette con l'Arcicaccia che c'era più quasi un milione di iscritti
E lei che potrebbero scoppiare proprio contraddizioni più forte e fa uscire la lega ambiente aveva dall'ambiguità è uscire anche dall'Arci
E questa importante
E adesso passo Tonale pure referendum anticaccia era quello più popolare anche nell'altra campagna del referendum quasi tutti urlavano quella della caccia adesso con la paura di guerra bit è chiaro è diventato il tema più importante ma anche per me
E come diceva André Glucksmann cairn abbia dimostrato che il nucleare eccome antica Vestri
Perciò dobbiamo non si può non essere antinucleari
E siamo antinucleari come scelta di civiltà per salvaguardare l'umanità
Scelta di civiltà antinucleari perché il nucleare è una minaccia da contenere per l'assenza di democrazia e parlo specialmente dei dei interi paesi comunisti ICI
E che aumentar vista l'assenza di democrazia il pericolo del nucleare
E la messa del Cremlino come tutte le dittature anche borghesi sembra incrollabile ma cole lotta di più generazioni potrebbe modificare piste atteggiamento comunque se noi continuiamo a lottare per la democrazia
Mettiamo in crisi
Anche al nucleare
Perché nucleare si giova dell'assenza della democrazia lo dobbiamo fare iniezioni di Democrazia tutte le associazioni a tutti i partiti
Perché rendiamoci conto che il Partito comunista anche se adesso passa al nucleare il Partito comunista sia dei qua Partito comunista è abile c'è un gruppo dirigente molto capaci non è che il Partito comunista
E democratico perché per scelta propria no perché si è adeguato se no sarebbe come quello sovietico quello cubano dovunque ha preso il potere hanno la capacità di adeguarsi io non ci credo alla democrazia del Partito comunista
Hanno la capacità di adeguarsi
Alla realtà in cui operano pertanto io penso questo nuovo soggetto politico potrebbe essere importante acqua prendere coscienza alla gente della strumentalizzazione del Partito comunista
Non so se sono stato chiaro
Per cui se se noi giochiamo consisterà in chiesa così in ceri da e diciamo le cose come sono e soprattutto auspico ai consiglieri nazionali che vengono da altre parti
Di sentire medi sentire la segreteria nazionale di questo lavoro che noi ci siamo accinti a fare con umiltà
Che non è e non di gruppo eleggibile in senso spregiativo perché non io non mi offendo non so permaloso ma non è il gruppo delle gite
è il gruppo che stamani si è messo d'accordo venda Pescara convegno internazionale dei Verdi è gruppo che è andato insieme a Giuseppe era ancora a lottare contro è vero Giuseppe contro come si chiama
E a b cento volte io pure Cesaro stava mille volte non Cesare ondata una militante radicale mi sono sentito no non c'è esondato una volta solo ricordo perché c'ero dei comunque non voglio arrivare al livello Aldo di personale ho finito
Non voglio dire al di là di personale perché anche non ce l'ho con nessun mie posizioni sono politiche e non sono contro nessuno compreso primo dico compreso tutti insomma annunciò
Per fatti personali con nessuno se qualcuno già come me le licenze perché io ho cercato sempre e di agire di parlare con la serietà penso che me seria tu
Comunque persone per concludere volevo dire questo
Che mi appello ai consiglieri nazionali di tutto per salvaguardare l'autonomia dell'associazione secondo di lavorare di più
E trovare delle iniziative inizierei magari io non so su regia per esempio rimosso di questa del Messaggero del ventisette agosto
Qui viene citato Antonio Gambino e che l'amico Presidente del WWF poi guarda caso Aldo barili tra responsabile amici radere al sul monumento verde che quello che sta all'Alberone no
E e qui io ho detto
In mezzo a tanti simboli qualche volta priva di significato ecco né uno che conta davvero parlava appunto
Dice poi nel caso specifico un punto di riferimento è un pezzo di storia nel corso dei sei promosso avvicinamento della gente ora io ho aggiunto altre cosa Franco Gradara Baldaro Verde all'Alberone significa mettere come albero di Natale però questo non l'ha scritto lui
Un albero di Natale di mancano giuste palline colorate e puntare che significa albero che sono ha detto che ho detto pure lei mette tutto il viale verde
Lungo via Appia a nuova perché così attutisce rumore ci si avvede perché non basta un momento vede qui è limitato quello che io ho detto
E poi ho parlato anche alla Quercia e questa è un'iniziativa per esempio i romani
Fa bene e fa crescere l'associazione come quella del Pantheon iniziative come quelli che oggi quelli cosiddetto Gruppo Energia e va sul Gianicolo con Luca
E saranno decine e decine e non sono radicali esso avvenuto da tutte le parti del nome stanno sotto al momento da Garibaldi con la scopa a pulire il Gianicolo
E penso alla inserirla che fa crescere l'associazione ma io sì vale a dire tre teschi associazione dice è medico hanno subito ma anche poison schiere sono radicale Ilona ottusa isolamento ecologista
Perché invece se no si scriva particolari chiare anche se costa di più se ci credono qualche cosa
Per cui vi prego insisto
Perché se vogliamo crescere e non solo crescere numericamente ma anche di qualità
Lo dico anche come educatore noi dobbiamo salvaguardare l'autonomia
Dell'associazione e sono d'accordo soprattutto con l'analisi e non è per fare il violino che ha fatto ieri Mario Signorino e prima di tutto
Se sì
Ma io volevo partire da un assunto di Roberto che è quello della indispensabilità attuale
Di Mario Di Rosa come dirigenti
Degli amici la vera e quindi tranquillizzare rosa che nasce non c'è nessun assalto alla presidenza
Non c'è nessun assalto alla presidenza quindi nessuno intende scavalcarlo scavalcarla
E quindi per questo può stare tranquilla
Certamente il fatto che le associazioni crescendo
Trovi persone io spero che Rosa sia sempre la persona più adatta e quindi permanga possa trovare anche altre persone che vai e questo lo deciderà di volta in volta l'associazione quindi con molta molta laicità
E vorrei dire a Mario Chieri
L'associazione non è cosa nostra
L'associazione degli associati visto che poi Mario anche forse mi capisce e degli associati
E quindi non c'è nessuno che deve andare via andate via andate a fare queste cose
Andare a farle in un'altra parte perché uno potrebbe dire benissimo vattene via tema e a fare le cose in un'altra parte mi sembra pariteticamente pariteticamente certamente chi c'era è chiaro che ci ha maggioranza
Quindi allora si stabilisce in altre sedi non si dice voi andate via no perché questo si verifica in altre in altre parti per carità si verifica in altre parti appunto però la situazione non è di nessuno ha la sua sede degli associati
E non di Mario o di rosso o di Primo Mastrantonio di di chi altro
Detto questo modo dalle che chiariamo questo di pericoli quindi qui non c'è nessun agente qui ci sono dei portatori di valori distanza i Purple mente sono diversi o di analisi e quindi di proposte diverse
E saranno diverse da quelle di Mario Di Rosa
A Stannis lei se e guarda io quindici mila di tempo se mi fai parlare io te lo dico lo sta introducendo
Allora primo tipo di scelta noi abbiamo fatto questa a processo di ieri
Congresso di Rifondazione
è stato chiesto se non ci sono stati incontri con una struttura radicale ecologista
Perché costruisse come dice Mario giustamente il primo nucleo di una situazione che dovesse diventi e doveva diventare più grande questo quindi non ci sono
Problema
Fatta anche e soprattutto di non radicali
Nessuno questo lo discute lo mette in discussione
Il problema che questo patto associativo nasceva da valutazioni
Che evidentemente d'analisi delle realtà e da proposte che erano state fatte che evidentemente nel corso del tempo si sono modificate
Allora prima
L'associazione è strumento non è quindi fini a se stesse strumento per la nascita io ripeto purtroppo di un suo nuovo soggetto politico o no
Contribuisce alla formazione di questo nuovo soggetto politico o no
Può valutare il qual è la forma migliore Tramacere questo soggetto politico possono essere le liste posso può essere altra cosa non è importante
Ma su questo ci scontriamo oppure ci confrontiamo immediatamente
Allora riteniamo che le liste Verdi non come dice Mario forse non sono benissimo facciamo altro certamente non andiamo a sostenere appunto questo che rimproverava rosa una formazione politica che si presenta solo perché si chiama Lista Verde questo lo contesto
Perché appunto non contribuisce alla nascita di un nuovo soggetto quindi non scardina quei rapporti non scardina una cristalizzazione politica che si è formato in Italia partitica che si è formato in Italia
Questa è per esempio una analisi una valutazione della della situazione e quindi l'adeguamento della dell'associazione per perseguire questo tipi di Fini attraverso vari strumenti quelli idonei se siamo d'accordo su questo però su questa analisi su questo progetto benissimo siamo associati se no non siamo più associati m'interessa
Faccio altro ciò trovo altri strumenti oppure altri faranno altro troveranno altri strumenti
Vogliamo essere elemento di contraddizioni certo
Non negativa ma positiva rispetta i partiti e le scelte dei partiti rispetto alle associazioni
Vogliamo trasformare la sensibilità ecologista delle persone certo per come dice Barilli per la pianta per la la montagna per il mare in
Atti politici
E e allora d'accordo
Va bene
Allora facciamo questo tipo di operazione a me sembra a me sembra ecco infatti qui ci sono delle che la stimolazione delle contraddizioni interne alle forze politiche
Sia stata
Rallentata o addirittura negato da parte dei dirigenti attuale degli amici da terra
Mi riferisco sei tanto per fare degli esempi alla vicenda sul nudo sulla sulla referendum sul nucleare per esempio in cui c'è una posizione contraria da parte dei dirigenti degli Amici della Terra
Ma tutti
Dimentichi che uno dei tre referendum il nucleare è che che ricevette è era era era
Ma l'acqua guarda esprimere per prego per favore l'unico era della terra quello che è riuscita
Finale impala danze costretti a fare una Mario Mario la la opportunità delle registrazioni la opportunità delle registrazioni caro Mario e lo anche al fatto che poi certe parole e certe posizioni possono essere integralmente riascoltate
Perché io volevo che in quella famosa riunione con le associazioni ambientaliste con Democrazia proletaria come il partito Recco le liste Verdi
Fossero registrate quelle parole che quelli grave della distilleria ventinovenne mostrare chiara no
La lega ambiente ha no aggiornate ma prima Vincenzo
Andare in caposala senza la vigna altre aria Bignami
Benissimo
L'accusa l'opera l'opera che è stata fatta dalla dall'ENI e dalla Legambiente è stata un'opera che doveva essere assunta secondo me è una mia valutazione certamente dagli amici della terra io metri perché siccome hai sempre chiesto quali sono i punti utili riferisco
Questa è l'ultimo punto che mi aspetta atea aspettava aspettarmi termine consenti o ancora pochi minuti ancora pochi minuti
E dall'altra parte si pensi tentava di presentare invece la petizione popolare come altra e forse unica via da scegliere mentre si è sempre sostenuto le cose possono marciare in parallelo altro per esempio e sulla gestione
Ma anche su un insediare prendere sulla caccia che certamente non è partito all'attuale dirigente degli amici la terra questo ce l'ha o non ce l'ho non ce lo dimentichiamo questo su questo è stata poi gestita successivamente
Ed è stata poi portata avanti perché non per fare progettando per chiarire i poli posizione
Ma perché poi ci sono stati certi interventi di stimolazioni successivi che non certamente non sono venuti
Dall'attuale dirigente delle miscelate allora c'è stata poi una che se non so quale coi per altre cose io potrei entrare dicendo che stava gestione protezionistiche a me non interessa perché altrimenti appunto mi scrivo al WWF
Sì a mere ferendo serve sulla caccia perché è uno strumento serve per quelli per quei fini
Che ho precedentemente accennato benissimo allora io faccio questo
Non conducono operazioni alla WWF
Allora voglio dire e qui e chiari anche i discorsi che sono venuti da Beniamino noi non è che siamo portatori degli interessi della società
E allora brevemente abbiamo abbiamo io perlomeno sbagliato associazioni scusandomi io sono portatore di valori
Poi vedremo se avete sbagliato oliato abbiamo studiato io sono portatori di o comunque non mi interessa l'operazione insomma faccio altro visto che poi una situazione che praticamente romana si appresta a fare un altro ma non ci sono problemi su questo voglio dire
Noi siamo io sono portatori certi valori
Che ritengo che si debbano essere affermati
Gli strumenti sono il partito l'associazione le liste Verdi quanto altro benissimo a me sta bene
Non sono finalizzati a se stesse allora la situazione è uno strumento per realizzare quei valori di cui sono portatori
Allora se su questo voglio dire c'è chiarezza è allora
Non si scrivono queste cose non si fanno scrivere non si scrivono queste cose che sono dell'INPS scusate mi dell'imbecillità politiche perché non sono questi i temi il problema dell'autonomia
Scusate e come dice il c'è un'autonomia formale fatta di sede di soldi eccetera
Va beh su questo potremmo anche discutere ma lasciamo da parte ha provocato deroghe
Napolitano senza si risolve cioè ne vogliamo allora dire che il partiva regala finanziate amici ed era per centocinquanta glielo Scorsone quindi ha determinato la sua Provenza misera se no
Non sopra via che questa norma guard-rail rivelandosi un autotrapianto quindi lasciamo a parte la
Consente questi lasciamo lasciamoli da parte a Saseno Manara un terzo più di un terzo degli iscritti e se questa fosse e allegorico veneta l'altra nave Alfredo adottati
Prescritti e allora era prodotta normale quasi tutti andava venne a parlare
Non c'è il timbro CIA io no quattro c'è perché e associazioni era nata centotrenta astratto agli infartuati materia e ottimamente
Semmai ecco siamo alle tessere appunto è una volto vera oppure Porcu afferrano le corti perché fai politica io le porto perché faccio politica chiaramente certamente no perché sono timbrati eroso Primo Mastrantonio
E questo è ovvio ma perché fa politiche visto che noi abbiamo come associazione romana in cui sono parte dei abbiamo raccolto più della metà delle firme che ha raccolto l'intera associazione sul territorio nazionale per quanto riguarda la caccia riferendo che è molto caro è allora dobbiamo cominciare a fare un po'i conti anche con i risultati raggiunti se mi consente alla battuta di di Alberto che forse è meglio fare scherzi del fattrice
Convinto percorso diventa diventa a questo punto diventa a questo punto valida
Ma quello che
Quello che voglio dire riguardo all'autonomia che non è questo che sta scritto qui sopra
Noi abbiamo dei progetti questi progetti sono concomitanti paralleli rispetti e quelli del Partito radicale uno poi trovo le forme migliori per portarle avanti
Questo era un progetto che a me interessava io trovavo concomitanza come lo trovo nelle liste vedo perlomeno come consigliere verde
Con l'Inter e i valori sostenuti dal partito legale cui degli amici ed era antro nessuna contrazione che vengo qui a parlare come questo come quella pesano cosa che mi hanno già detto fai questo fa quello nuovo io porto avanti certe istanze le porta avanti attraverso gli strumenti migliori che io ritengo migliore
Al problema dell'auto e della dell'autonomia rispetto al partito o rispetto alle ingerenze del partito è un problema di scelte politiche diverse è chiaro che quando si fanno scelte diverse ogni sassi in ogni ogni sassetto diventa una montagna e quando si fanno scelte concomitanti o paralleli i Sassetti rimangono Sassetti
Allora tutti i problemi che sono nati qui a Roma e non so dove nel resto d'Italia non so se sono sorti o sono nati veramente sono nati da questo tipo di divergenza e questo è stato scritto a chiare lettere
Mentre qui si diceva si continua a dire quello mi ha dato un pugno di ottica dolori che c'era si diceva la nostra analisi politica è questa
La nostra visione di un'associazione nostro patto associativo è questo è scritto a chiare lettere il detto e ripetuto in diverse occasioni missione desideri
Non abbiamo chiesto per conto dell'Associazione nazionale l'ha chiesto l'associazione romana questo qui cui quindi cominciamo a dire poi solo sapere se questa famosa denuncia Lamezia Catanzaro benissimo prospettato dei misura averla
Perché mi sembra che i primi di luglio è quella del corso normale non c'è una voglia comunicare Antonio va be'no siccome io ho chiesto a luglio sarà stata fatta ai primi di luglio ancora non era stata vista che riguardava gli omaggi altro da fare carità ci mancherebbe altro ci mancherebbe altro non erano che va anche a rispondere a queste enormi
Allora voglio dire se e su questo io richiedo un chiarimento
Al Consiglio nazionali e ai dirigenti attuali della della del degli amici la vera quindi all'insieme di quello che la rappresentatività della situazione in questa sede
Se vogliamo scegliere
E se abbiamo scelto un sicuro senso in un certo modo e facciamo delle analisi in un certo modo
E adottiamo certi strumenti benissimo se qualcuno ne fa altre e fa altre scelte o altre analisi o cambia lungo il percorso perché per me è rimasto quello il patto associativo se poi i Mario Signorino un altro progetto da presentare vedremo in sede congressuale vuole che un'amica
Mica si è sposato l'associazione
Allora ci saranno altri progetti non mi interesseranno quel tipo di progetto farò altro
O altri faranno altro ripeto
E su questo io volevo un volevo un chiarimento da parte e credo che sia venuto solo parzialmente da parte di Mario
E non è che ci siamo a a a indire l'andare in pochettino vorrei con molta chiarezza che fosse detto
è già stato detto parte dico è stato già detto vorrei che fosse definito con estrema chiarezza perché poi ognuno sulle proprie posizioni proprie responsabilità e fa altre scelte
Non ci si è sposata i per l'eternità si è fatto un patto sulla base alcune valutazioni di alcune strategie politiche
E alcuni strumenti che sono stati messi in atto nel corso del tempo che non ritenevamo validi
Riteniamo che invece altre abbiamo fatto altri tipi di cose
Ma se chiarirlo
Ma sa essere chiari su questa via e allora poi ognuno sceglierà qual è la strada che deve imboccare e chiederei proprio alla consigli e i e dirigenti gli estremamente chiari
Su questa cosa
Credo che la Mariuccia abbia l'abbia indicato pure che ci fosse un ulteriore che
Rizzi
Io faccio una breve premessa che perché di fianco Velio Carlito tutte le volte che intervengo io mi salta orecchie ti prego per piacere
Di anche segnò delle cose che non sono garitte ti ti ringrazio ah beh
Ma io re intervengo anche perché ieri anche a causa stanchezza
Dice l'accordo che soprattutto a seconda parte
E non sono stato assolutamente chiaro
E cercherò di di sviluppare un concetto che quello
Del tanto laddove da dove sono partite ma dove stiamo andando e che cosa è necessario fare per cercare di essere
Adeguati alle cose che stanno succedendo che ci stanno comunque succedendo editto
Esiste in questa associazione ha una prego una categoria
Che è quella lo possiamo chiamare così degli integralisti quelli che sono lì a mai secondo come come la posso vedere io a difendere la sacra fiamma
Dell'associazione amici della terra c'è un'altra categoria che è quella cosiddetta
Degli infiltrati
O degli agenti
Mandati dal Partito radicale non si capisce bene a farti a Falchera far cosa ma c'è un'altra scusate mi categoria
Dica le persone che sono qua dentro perché bene o male hanno creduto nella rifondazione amici della terra
Che non intende non vogliono continuare a confrontarsi rispetto alle contrapposizioni o ai documenti letti anche prima
Votati otto a nove ecco rispetto a queste cose qua
Ma cercano con quella difficoltà obiettiva e anche soggettiva delle amicizie delle per delle cose che purtroppo tutti o o meno male tutti viviamo di riuscire a capire per l'appunto
A chi cose bisogna essere adeguati e che cosa fare in questo momento per comunque
Dare una risposta ai problemi che questo soggetto verde che è stato stimolato potato avanti cresciuto allattato e che adesso si trova in un momento di dovrebbe essere l'esatto contrario a valle dopo quello che è successo con le vicende referendarie da numeri Cernobyl e quant'altro in realtà questo movimento alla su il Movimento Verde ci prova
In difficoltà in difficoltà evidente soprattutto rispetto ad una scadenza che alla scadenza
è una scadenza elettorale dove il soggetto politico verde cioè le liste Verdi
Oggi rischiano di rimanere asfissiati dai giochetti che stanno avvenendo sopra la sua testa
Perché basta leggere sull'ultimo documento approvato dal
Dall'assemblea e dal congresso della lega ambiente ma anche gli ultimi atti che stanno accadendo rispetto alla questione nucleare che nascono tutte I e al di fuori dalle viste le Dini
Io io ritengo che ci sia un problema della posa in tanta politica già lì
Qui c'è un soggetto politico che tutti i giorni
Rischia di non non non trovarsi rappresentato in modo per quello che ha nella sua realtà ma rischia di e se rappresentato per come il movimento appare perché quello era l'amicizia con il giornalista
Della non so in che ne so dell'Espresso del Manifesto per quegli stopper quest'altro perché quel convegno organizzato state dalle terminate persone piuttosto che da altre perché certe cose accadono piuttosto che altre perché Nuova ecologia ai fatti in un certo modo piuttosto che alto e si è presente eccome
Come il giornale del dei Verdi deve Movimento Verde come Chicco Testa viene poi dato come il verde
E e e via andare di questo
Con questo scoop in in questa situazione io ritengo che noi come amici della terra abbiamo commesso degli eroi al di là degli scarsi e francamente al di là degli scarsi comunque la dirigenza degli Amici della Terra
Ciò dimostra a mio modo di vedere questa la critica che faccio
Inadeguate rispetto proprio alla capacità di capire che cosa stava succedendo in questo momento
Nei mesi scorsi adesso è in Pusceddu mio per cercare di non tanto mentre Capello sulle cose ma stare dentro le cose cercherà di capire pensa che rese possibile anche di
Di governare
Io ho capito dopo l'intervento di Mario la questione della Eminescu cioè voglio che ce l'aveva capito inizialmente me ne scuso pesce non ho capito dopo sulla questione
Dell'area Legambiente all'Area trenta per cento Amici dell'arte avaria due per cento però non vorrei che
Questa cosa della questione dell'aria
In realtà poi facesse fare a Mario
L'errore che secondo me ha commesso i conti ma commettere cinque è quello di cercare in conti con i conti con continuità di attizzare quel dramma
Il dramma che poi stiamo vivendo il dramma che viene vissuto sulle sui sui giornali che leggono i Verdi sul manifesto su sul sull'Espresso su Nuova ecologia
Cercare assolutamente di affossare il dramma per cercare di accreditarsi imposto interno di un movimento
Che evidentemente
Adatta al quale gli amici della terra fanno riferimento che evidentemente qua l'analisi giuste o sbagliate non mi interesso ma che volevo uscire dalla ristretta del due tre per cento dalla radicale per rapportarsi all'area più vasta
Quella con i quali fa i conti comunque comunque aridamente e questo secondo me è stato un errore perché cercare di
Atti
Di di creare il dramma addirittura di Polo causa ed esasperato in alcuni momenti in alcune situazioni
E abbiamo vissute tutte qua dentro presso Monge fino buono per gli altri per quelle che hanno sempre lì io me la ricordo Mario e mi è rimasto sempre impresso il primo tuo intervento che hai fatto a Firenze l'Assemblea nazionale delle liste verdi
Quando sei intervenuto come come rappresentante del movimento verde come senatore radicale non sia riuscito a finire di parlare ha destato assolutamente fischiato sono così sono volutamente e te ne sei dovuto andare secondo me li qual è scattato gli
Sì sì lì secondo me è scattato è scattato quel qualcosa che a
E e qui sono cominciati tutto a Paul secondo me a
Ha da a
A la esca è scattata la ricerca di quelle ulteriori garanzie di credibilità che passavano come sempre passato in questo movimento conoscerci
E nella nostra area quando si cerca comunque ricerca seria tre spazi dei disputerà per forza la casa madre perché altrimenti non hai la possibilità di ecco se non riusciamo a superare questa cosa e chiesi condom superabili Issime
E che è anche comprensibile io capisco male io capisco tutti i problemi anche di carattere voglio dire il seggio alla a a al Senato e tutto e tutto quello che ne discende capisco anche questi problemi voglio dì
Ma cerchiamo e e questi problemi anche se qualcuno dice non c'entrano nulla secondo me invece centonove tanto poi rispetto ai rapporti col partito
Queste cose non so se al prossimo congresso ma certamente sono scomodati i modi
Come si può dire l'intolleranza di tolleranza le politiche reciproca superati per cercare per l'appunto di essere dentro le cose che cercherà di capire quello che sta succedendo e dove stiamo e dove stiamo andando
Perché ritorna la questione elettorale io non sono molto sicuro come leggevo prima il suono ecologia che mi hanno che mi hanno rubato che al oppure sono molto cibo oggi
Magari domani cambi idea che come leggevo sul documento de de de de della Legambiente che ieri che le liste Verdi devono presentarsi alle prossime scadenze elettorali
Perché e per come per quanto insomma io ci ragionerà è un attimino in cime la proposta che gli amici della terra facevano già sei o sette mesi fa quella di mettersi intorno a un tavolo sei o sette mesi fa
E andare a discutere con tutte le componenti di questo movimento verde che cosa fare rispetta una postina scadenza elettorale che sappiamo anche
Per cose Candreva poker eroico la difesa dei referendum paiono ma inevitabile le elezioni elezioni anticipate in Italia è chiaro che queste cose vanno discusse perché c'è sempre il problema
Di questa potente danza politica che oggi mi spiace per la Legambiente mi spiace per gli amici della terra mi spiace per il WWF mi spiace per tutta l'operazione ambientaliste
E ancora in termini a a addirittura nota da notaio in mano all'associazione di stereo di questa che sta tentando in modo assolutamente corretto per quello che mi riguarda di darsi uno statuto notte poi con tutti gli eroi che ci stanno dietro tutte le incapacità che sono lieto ma avete visto che guardi
Il prima c'avevano quelli il partito radicale e e e e e addosserà dica adesso andate a sentire gli amici delle liste nere ce l'hanno con la lega ambiente perché gli hanno rubato
I hanno rubato la bandiera come siccome come si dice dunque secondo e che poi queste cose possono essere letti in un modo o nell'altro giusto e corretto però stiamo attenti che questo voleva poi andate proprio pura importante e rischiamo per Topa furetto per toh per l'incapacità di capire quello che sta avvenendo di andare ad una scadenza elettorale svendendo tutto per soltanto a portare in Parlamento invece di fare la solita sinistra indipendente piazza per cercare di fare
Recuperare il PC verso l'area verde di portare dentro il Parlamento quattro cinque che invece di panni dal signor cinque o sei o sette otto ma molto importanza che invece di candidarsi nella Sinistra indipendente si canterà siti si candideranno in una Lista Verde che in realtà sarà la sinistra
Indipendente
O dipendenti chiudo sulla questione elettorale per passare alla questione
Nucleare alla questione caccia sulla questione nucleare mi dispiace
Ma
Ripeto il problema non è possibile ancora volta affrontare i problemi come atti ha ha fatto Mario nella il primo intervento non mise il secondo intervento che ha fatto
Quando ho letto noi dobbiamo occuparci dialetto poi
Forse mi sbaglio ancora una volta molo sentito bisogna affrontare il problema della caccia perché lì i partiti socialisti sono quelle che se la tira rimettere i termini reali eletto coi ma in realtà se tutte le volte che non dobbiamo andare alla fonte alla prima di questo tipo
In invece di confrontarsi con le cose andiamo a
Sì Antenucci ci comportiamo come e esattamente non come associazione ma come partito
All'interno di una logica di partito con tutte le le dinamiche del partito
La questione nucleare noi la potremmo affrontare
E lo dico ed è una solarità cose che alto non la facciamo comunque dunque non ci sta un problema cioè noi in Emilia Romagna faremo comunque
Affronteremo alzando il tiro
Perché soltanto alzando il tiro secondo noi si può arrivare alle cose sulle quali oggi tra tutti stanno discutendo cioè una moratoria del nucleare è la fine per mezza finite ma comunque in ogni caso non questo questa merce di scambio tra i partiti in occasione delle elezioni politiche anticipate quale appare che in realtà il nucleare
E alzare il tiro significa ad esempio brano dell'Emilia Romagna ti fa un grosso lavoro che ci costa
Cinta è che del Brasimone e su cavo su sapete tutti che l'undici c'è il blocco delle centrali attuato è sponsorizzato da Legambiente
Noi cercheremo se c'era se ce la faremo non lo so anche perché dal primo ottobre in Emilia Romagna partiremo con una legge divisi indichi d'iniziativa popolare che fatto è stata inviata perché non questi è stata inviata alla alla sottrazione nazionale degli Amici della Terra
Nella quale andremo facciamo un attimino al verso il PC in Emilia Romagna e chiedendo noi e Izzy cittadine l'Emilia domani perché è una legge che è lecito in Emilia Romagna si sono
Favorevoli o contrari rispetto a le analisi che stanno scritte che la Regione a o Rizzi che la Regione ha fatto rispetto alla alla alle su competenze per il piano energetico nazionale soprattutto per quello che riguarda il pecche causa dunque blocco o tentativo di blocco l'undici non tanto del petto e Brasimone non ci saranno tutti gli altri
Marika osso e qui chiedo e vorrei anche le risposte se in questo l'Associazione Amici della Terra
Può fare di questa scadenza una scadenza Amici della Terra nazionale lì a caos su tutti l'undici
Mentre invece per quello che riguarda la caccia per quello che riguarda la caccia discusse anche di diverso perché in realtà io sono convinto che sulla questione caccia si gioca tutto con l'apporto ne
Si gioca tutto con il rapporto con i le associazione degli degli agricoltori
Io ho avuto dei colloqui con l'Associazione apicoltori dell'Emilia Romagna
E ho trovato sono molto soddisfatto di questi di questi incontri ho trovato una disponibilità la difesa del referendum non tanto ad altre cose
Ma la difesa del referendum sia quelli regionali perché lo ripeto per chi non lo sa ma è di mille diamo anche dure ferendo regionali passati si va a votare a marzo cioè non cambi la legge a dicembre analisi mi sembra un cambia perché il ricordo voi non la vogliono che non la fanno cambiare Temps dentro le Commissioni queste cose non non passeranno c'è già l'accordo in questo senso con le ricordo che dunque un rapporto stretto dall'Associazione Amici della Terra con l'associazione una con la SISAS ecco fra col
Con l'associazione agricoltori perché secondo me se vogliamo difendere la calza l'unica alleanza seria certa credibilità di aree e Elisa e
Io
Mi fermo qua non so superato tutte
A be'mi fermo qua perché avrei Dio ed altre cose ma andrei oltre l'Imam basti fare
Allora alcune considerazioni così
Alla rinfusa
A mio avviso innanzi detto bisognerebbe un attimo capire
Qual è la diversità tra un'associazione è un partito politico
Perché anche dal punto di vista giuridico sono due figure evidentemente diversa
L'una
No sono associazioni di fatto ma uno allo scopo se è un partito politico di appunto
Di candidarsi alla
Al governo del Paese
L'altra non è altro tre abbiamo interrotto prova scusa un attimo reso presso
Desiderio fosse stato
Ve li hanno
Solo l'associazione da una tutela rinforzare quella costituzionali
Comunque
Diciamo che lo scopo adesso fondamentale di un partito politico se tale quello di candidarsi quantomeno al governo del Paese come risultato finale
Quello dell'associazione un uno scopo a tema
è una delegazione di cittadini su alcuni punti ben fissi
E io credo che bisognerebbe un attimo ogni volta che si discute poi di identità delle associazioni o identità se volete dagli amici Walter da tener presente che lo che abbiamo messo nel nostro Statuto
Cioè io leggo qui gli amici nella terra una sensazione alterata della nazionale che ha per scopo
Uno scopo ben definito
Non ha il globalità di di quello che può essere lo scopo invece di un partito politico
E poi vorrei un attimo richiamare quelle che sono state le motivazioni di fondo per cui siamo andati a un congresso di Rifondazione era un congresso di Rifondazione che prevedeva
Con questo saluto
L'associazione di cittadini per alcuni stop
Evidentemente questa era stato fatto magari con alla sintonia di intenti anche con il partito radicale e con concordanza anche su alcuni temi specifici
Ma questo non significa assolutamente che la l'associazione debba in qualche modo è comunque in ogni caso condividere analisi progetti e strategie che sono del Partito Radicale
Tante
Io invece probabilmente intendevo che questo sintonia di intenti ci fosse nella creazione se volete di un soggetto diverso che potesse anche rispetto al partito anche rispetti proprio con loro
Di intento con il partito a vere la possibilità di sviluppare un'azione politica che fosse diversa che coprisse un ambito diverso da quello del partito finora copre fu io questo e qui inteso in questo senso vi sono anche occupato di stendere lo Statuto assieme ad altri
E però mi convinco sempre più che qui siamo andati evidentemente è un retroterra culturale ci portiamo dietro molti di noi siamo andati a a costruire un'associazione avendo praticamente degli schemi che son diceva Mario tipici del partito radicale ma questo non è che sia grave o dramma
Problema che questa va benissimo per creare Partito Radicale non va bene perché rare un'associazione questo è il discorso di fine
E quindi bisogna intenderci anche su questa storia della rifondazione Rifondazione la basate essenzialmente sull'autonomia
Sull'autonomia dell'associazione ma l'autonomia bisogna che anche intendere che cavolo vuol dire per me vuol dire indipendenza e che vuol dire anche se volete indipendenza economico finanziaria ed è molto difficile ma non vuol dire autonomia come io ho inteso negli ultimi anni da molti dirigenti esponenti del Partito Radicale Dirty quella secondo me non è autonomia
Secondo me è una forma anomala di autonomia perché evidentemente poi
Si deve pesare ogni volta alla scelta del partito sulla scelta dei soggetti cosiddetti autonomia evidentemente questa autonomia non c'è
Ma la nostra autonomia o quello che io intendo per autonomia non vuol dire assolutamente separatezza potersi età rispetto al partito questo
Credo che dovrebbe essere un discorso assolutamente scontato e quindi dico l'errore continuare a ragionare con schermi che che culturalmente ci portiamo dietro ma che io credo che non
Consentono poi uno sviluppo dell'associazione così come l'avevamo prefigurato quanto meno lo Statuto io credo che lo Statuto
Così come è stato formulato e con le proposte che ho sentito anche da Pozzuoli di della creazione ad esempio di una tesoreria lo statuto sia un bestiario per un'associazione questo Statuto vi abbiamo al di là della definizione degli scopi poi nell'articolazione degli organi delle cure di tutto il resto secondo me è un bestiario per una associazione che siamo praticamente ricostituendo una formazione che il partito o quanto meno rispecchia lo statuto del partito radicale a cui ci
No tutt'altro io sto esprimendo il mio parere perché esattamente quello del del partito radicale abbiamo patti federativi le associazioni locali abbiamo cambiato nomi perché non ci piaceva abbiamo un Consiglio nazionale Gran Consiglio federale sostanzialmente
E quindi andiamo a costituire qualcosa che è diverso
Prego
Ma se riteniamo adesso al di là delle specifiche proposte non voglio entrare nel merito che uno statuto una struttura sia la più congeniali anche a un'altra ossia la più funzionale diciamo ecco diciamo così la più funziona l'altro ciò qual è la questione vuole dire essere può dire non è questo il problema
Che che che con i tu se una struttura e nel caso specifico la all'individuazione di un responsabile finanziario di politica finanziaria
è funzionale all'associazione ben vengo io non sapevo nulla dei ma se noi non ben venga certamente ma qui se un problema è un problema di responsabilizzazione cioè io dico benissimo possiamo fare anche un tesoriere
Possiamo fare anche un'aggiunta di tesoreria il problema è che le associazioni normalmente
Non non hanno la figura del tesoriere perché il responsabilità comunque di tutti quella di trovare addetti di trovare gente che si scriva e non avere una tesoreria
Che poi abbiamo visto la Como ha funzionato anche all'interno del partito per cui è fallito il progetto delle associazioni locali
I patti federativi estinto
Perché il tedesco comunque la su questo ci confronteremo evidentemente io proporrò invece altre altre modifiche allo Statuto
E quindi dicevo l'autonomia non è separati altezza e perché se io credo che il confronto debba avvenire ma debba venire su quelli su
Diciamo quello che Roberto chiamava la capacità di progettazione o se volete i programmi su questi dobbiamo confrontarci
Mentre finora mi pare sì i rapporti con il partito
Che erano nati dicevo appunto con sintonia di intenti non sono stati mai rapporti di discussione di di Bati non ci sono mai stati là dove sono stati posti sosta di sempre rinviati
Perlomeno per quello che ne so in tre o quattro consigli federale del partito
E quindi la
Diciamo il confronto
è questo quello che dobbiamo il nodo su cui dobbiamo discutere e e sciogliere se vogliamo per un minimo poi sganciati da questo cui rissa o guerra
Continua
Perché scusate io sono d'accordo confrontarmi supposizioni sul progettualità su progetti aziendali e andare a un dibattito ma non posso tollerare
Ne parlo prima per la prima volta perché occupato per mesi su altre cose
Che qualcuna Tirelli di un'immagine dell'associazione che non è quella per la quale eravamo d'accordo di costi di rifondarsi
Perché se così fosse e cioè se
Il partito cioè accusa che l'ultimo nel fatto gli accordi con Martelli sulla caccia che secondo me a questo punto forse avrebbero rotto alcune situazioni interne al PSI ma non avremmo avuto i referendum questioni pressione miglia
Che sul nucleare noi si propone gli amici della terra la moratoria e per il partito son Cazzani non se ne discute son piazza
Si propongono il referendum sul nucleare su cui uno esprime un momentino di perplessità mi volete far riflettere ma che io sottoscrivo ogni volta che mi si presenta qualcosa perché l'ha detto il partito
E così una serie di cose nei avremmo escluso il partito
Scusami
Avremmo escluso il partito da una serie data dalla campagna referendaria della caccia agli accordi con L'Espresso noi saremmo venduto benissimo dal crollo ben venga anche la critica in questo se
Lo so ma
In una qualche misura abbia abbia posto il problema nei nei termini quanto meno di correttezza
E cioè lui dice rivolgendosi a Maria Rosa in questo non mi dispiace perché so benissimo che l'associazione a con me
Momenti importanti persone rappresentative Mario Rosa ma spero che non sia solo questo perché ripeteremo anche qui schermi
Propri del partito può e Pannella o non è
Però la posta in termini corretti ma di nel senso che chiede o ci sono Progetti
Diversi progettualità diverse rispetto all'analisi che fa il partito
Oppure si va a quel partito
Questo è sostanzialmente quello che ci dice Roberto e chiede di sciogliere il nodo a Mario Signorino non lo chiede al Consiglio nazionale chiede agli amici davvero lo tiene amari
E quindi io credo che bisognerebbe un attimo fa capire non so a chi che il problema se il problema è Mario Signorino dico non è questa la sede per discutere
Se il problema rispetta gli arditi eh Mario Signorino
Allora il partito se lo risolva con Mario con noi discuta di altro
Con un discuta dei nostri progetti io vorrei capire rispetta le mozioni alla mozione che abbiamo votato a gennaio in che cosa gli organi avrebbero tradito che cosa abbiamo deciso cinque punti quattro cinque punti
Non ho capito su cosa
E ancora ma non ho camminava al progetto politico
Mai va bene sì
Ma non
No acquisire contratti
Sarà fatto il contrario il contrario di tutto se vuoi io non intervengo sulla situazione romana perché la conosco poco ve l'ho vissuto poco però ritengo che alcune bestialità siano state commesse comunque il sorvolo su io credo che il compito degli Amici della Terra
Sia
Sia quello di creare un soggetto politico ma non solo politico
E questo non come diceva Roberto tatticamente cioè facciamolo all'ambientalismo politico e poi facciamo anche se volete il resto perché comunque tatticamente ci serve no perché l'unico momento l'unico strumento di sopravvivenza dell'associazione cioè o noi ci mettiamo in testa che facciamo se volete l'ambientalismo politico ma facciamo anche altro
Che non è tatticamente o strumentalmente può servire Petit problema che noi i soldi o li troviamo per sopravvivere e per fare anche battaglia politica
Ho non si non si sopravvive cioè io ho presentato una rendiconto che non è un bilancio non è neanche un rendiconto è una situazione che descrive approdo attualmente le finanze degli Amici della Terra
Su questo sì
Non ho avuto molte reazioni non ci sono molte idee
Sul resto ognuno dice vorrei sapere dagli amici della terra se intendono ma nel vicino ed era siamo noi hanno
La signorina azzardato l'ipotesi di dire che il referendum sulla caccia era un po'di sconosciuto ma non è detto che dovevamo disinteressarci dell'altro così come io ritengo che non dobbiamo non occuparci della moratoria
Così come ritengo che dobbiamo discutere ma dobbiamo discutere ma qualcuna qualche progetto qualcuno è venuto qui a proporre qualcosa cioè siamo stati o meglio il consiglio è stato convocato su alcuni punti specifici
Referendum sulla caccia referendum nucleare caccia sostanzialmente o i senza dico il discorso nel riferire di non so cos'altro poi chiarimento dei rapporti la situazione però io figliolo sentito soltanto un dibattito che è stato fuorviante rispetto a questo centrato e magari era opportuno farlo ma allora prevedevamo una Consiglio nazionale sui rapporti tra auditi e particolari tale magari invitavano anche altri interlocutori
Finora su su questo non è arrivata un'idea una mezzi per quello che riguarda la la segreteria o gli organi nazionali stiamo tentando di mettere in cantiere alcuni ceri e tenendo presente tutto le liste Verdi il nucleare la caccia gli impegni internazionali le foreste tropicali tutto quello che era previsto nella mozione oltre questo credo che dire
Come poi sostanzialmente cinque o sei ho sentito adesso non ho appuntato chi amici hanno detto la dirigenza ha tradito le ragioni stesse della rifondazione io credo che questi amici o non hanno capito che era la rifondazione oppure non lo so hanno fatto hanno avuto comportamenti tali per cui sono loro e hanno traditi motivi da Rifondazione
Perché se i motivi della rifondazione erano quelli
Per cui dovevamo essere comunque sempre in sintonia con un nostro referente che doveva essere per forza il partito radicale comunque il partito radicale nella relazione
Della al congresso di Rosa Filippini c'era anche altro apertura tutta perché aveva non capisco perché dovevamo rifondare gli amici della terra
Chiedendo alare di avvenire all'interno degli amici della terra e non fare diretto
E non fare invece una confluenza scusami
La mia opinione
Questa è una mia opinione
Nominare
Fare particolare
Fare
Iniziative
Tutto qui ennesimo secondo me è spesso e volentieri ma questo è un equivoco perché altrimenti avremmo dovuto fare
Non la rifondazione dell'amici degli amici va bene all'alla confluenza degli Amici della Terra nella
Perché era molto più chiaro ma grazie
E
E per cui io credo che non lo so non ho grosse idee in testa ma penso che alcune riflessioni che Mario ha portato qui siamo anche frutto di riflessioni collettive al Congresso vedremo quale sarà il progetto
La strategia o quello che volete io per il momento so soltanto e questo è un metodo radicale che ci si muove su decisioni su battaglie precise
Dopodiché le nostre regia complessiva evidentemente dovremo deciderlo affetti nel questa associazione non è né un'associazione ambientalista ne un partito non si capisce bene rispetto a quello storico cosa siamo per cui io credo che su questo vorremmo farete
Su questo dovremmo confrontarci anche con il partito non su altro perché poi i rimbrotti e rimproveri dall'una e dall'altra parte forse servono a chiarire situazioni personali ma non ma non portano assolutamente in alcune direzioni
A scusate c'è un
Mi sollecitano un problema Craveri l'ultimo iscritto a parlare per ora non ho altri iscritti
Non so come vogliamo procedere per le questi per ancora quattro ore diciamo perché abbiamo il dovere in soli quindici dovevamo chiudere
Quindi
E infatti ho detto entro le no lei quindici ma entro le quindici così almeno è già l'ho detto prima vista non vorrei ripeterlo altre volte e se vogliamo se il consiglio decide che magari vuole fare una sosta per la eventuale presentazione di Muzio
Di mozioni se invece le mozioni debbano essere scritte durante i lavori sei no non so dove decidiamo insieme se forse proprio vere per evitare se qualcuno l'estremo si aprono evitare che qualcuno si assenta e non partecipa al dibattito forse sarebbe opportuno dal punto di vista della compilazione del
Le emozioni se ci sono che ci sia una
Un attimo di interruzione per consentiremo di presentarle avviare la discussione e dentro le quindici votare entro le quindici può dare devi dire qualche cosa
Ma io adesso non so se questo aspettiamo l'intervento in Iraq vediamo l'intervento che nelle retrovie io l'ho annunciato nero come minerale facciamo poi delle proposte sì io aspetterei allora lodato come notizia spezzoni efficientemente credito e l'altra cosa è l'ultimo poi vediamo le paure di una volta che ci sono va bene sale sì sì no come interessi e ovunque su quello da oltre a inserito parla
E se ne
Verso se non possiamo chiudere le iscrizioni sul riparto generale adesso
Ma bisogna da intervento di grave freno
Eravamo
C'è la relazione l'ala diciamo
Ho no no sì sono
Una sentenza
Come
Va be'allora entriamo nel
Io che cosa no no di di che cosa
USA io faccio questa proposta allora visto che ne è stata fatta una Craveri
Mi perdonerà
Io credo che il dibattito è stato
Molto discontinuo nervoso
Mi pare però che
Ci sono alcuni punti di prospettiva
Che non ci sono chiari
E ci sono invece
Quello che è chiaro sono le recriminazioni
Allora sulle recriminazioni non andiamo un passo avanti
Dobbiamo fare invece uno sforzo per capire la prospettiva politica
Allora io ritengo che sarebbe
Del tutto
Improvvida una scelta che ci rimettiamo a fare
Le mozioni Cine mezz'ora io direi che dopo questo dibattito se noi
Così proprio collettivamente su alcuni punti invece mettessimo nero su bianco
Un delle frasi che ci portano a una documento finale mi parrebbe molto più utile è un metodo probabilmente
Difesa del referendum rapporto ipotesi di
Iniziative sulla fronte
Verde complessivo per esempio potremmo lanciare che ne sa una posizione per Pescara oppure un'altra cosa difesa deve fare cioè non lo so scegliamo quattro punti su cui noi diciamo
Queste sono le posizioni che lanciamo l'associazione lancia per impegnare tutti gli associati su una serie di cose che mi pare sono come si difende nel referendum
Un in Parlamento nel Paese davanti alla corte costituzionale cioè e le vediamo una serie di cose e poi una serie invece di punti
Sulla prospettiva generale che può essere io non so se per esempio il caso di riferirsi a a Pescara oppure invece foto e se ne di quello ma invece riferirlo comunque come discorso generale potremmo qui rilanciare in un documento finale arricchendo la questa idea che c'era nella mozione della tavola rotonda è un impegno ecco loro rilanciando no no ma questo dicono vediamo dopo no punto per punto non lo so io io non ho la la ricetta lo vediamo no verrà e ne discutiamo scrivendo le ore o comunque confrontandoci poi punto per punto non nel dibattito generale vediamo questo mi pare che potrebbe essere il modo per cui questo dibattito poi si incanala in in una maniera concreta propositiva positiva e non invece così che ci ci fermiamo per un'ora ognuno poi arriva con un pezzo di carta una mozione non so mi parrebbe
Posso dirlo
Chiaramente oppure no com'allora voglio dire da quel che so è stata presentata una mozione
Sul sugli impegni del referendum e io ritengo per quanto mi riguarda a livello personale
Che il referendum sia l'unico argomento su cui può essere utile del Consiglio dell'iberico perché per il resto noi abbiamo un impegno di mozione congressuale sulla tavola rotonda detestato preannunciato proprio inviati attivazione esaurita la campagna del referendum io il Consiglio non può né contraddire il congresso né aggiungere nulla oggi come oggi sui contenuti dell'iniziativa perché il senso era della mozione congressuale era che proprio la tavola rotonda cioè dell'iniziativa definita in questo modo fosse l'istruttoria affini esterni ma anche interni
Della presa di posizione dell'associazione quindi tutti i problemi di prospettiva dipendono per quanto riguarda il progetto politico
E mi verde eventuale dipendono dagli esiti del modo in cui riuscirà a condurre per l'iniziativa
Per il resto se parliamo anche dei problemi generali dell'associazione vivo per quanto mi riguarda me non interessa assolutamente oggi che il consiglio su questo deliberi perché è una scelta non prendiamoci in giro boh vogliamo rispettarci benissimo io secondo me la spaccatura che già non c'è bisogno di ribadirla
Se a qualcuno interessa presenta una mozione che so io sui rapporti col partito radicale e cene dico però c'è una è una scelta che va fatta e ti vuole parlare a faccia insomma a me non interessa quindi io ritengo che se qualcuno ebbe a dire cose le prendo può prepararla già per guadagnare tempo in questa mezz'ora tre quarti d'ora che rimane ancora di dibattito e
Recepisce creda recepisce per esempio la proposta di Emma la mia per quanto riguarda la caccia eccetera quindi secondo me potrebbe essere la base di discussione già sufficiente salve emendamenti per i LEA è una decisione politica che ognuno prendevo
Vuole rompere il blocco nero perché ad formalità
Questa è una logica nostra però di ricerca la massima unità tra gli ambientalisti questo
Sepolture popolo va bene valutare scusare va bene
Io direi così al termine adesso l'intervento di grave riprendiamo coi decisioni in merito dire che facciamo finire l'intervento a Piero poi c'è la replica
Dirompente elemento di grave figlia tensioni
Dibattito generale e poi ci sarà replica di
Ma io volevo limitarmi fa un'osservazione a una dichiarazione di intenti e poi anche alla richiesta di un chiarimento che forse non avendo seguito proprio in veramente tutto il dibattito forse quell'articolo mi è sfuggito forse è stato già dato
L'osservazione l'osservazione è relativa ai lavori di questo consiglio
Che a me sembra che hanno
Portato a un chiarimento per quel che
Al chiarimento ci si poteva arrivare io consentitemi tagliando un po'il punto il dibattito mi riferisco principalmente agli interventi di Roberto e di Mario nella alla chiusura di ieri che mi sembra possono essere presi come punto di riferimento di un di un dialogo aperto e comunque non concluso certamente
Io ho delle
Cose che ha detto Roberto ieri e sulle quali concordo mi sembra che un elemento tra gli altri era estremamente chiaro e sul quale non è che poi sia possibile molto Cenci schiarire e cioè proprio la definizione nell'ambito dell'autonomia di questa associazione del suo rapporto con il partito radicale laddove Luís distingueva il momento formale sul quale non ci piove
E l'elemento sostanziale
E constatava come per quanto riguarda l'elemento sostanziale dal congresso di Rifondazione oggi ma comunque al nel congrue al congresso di Rifondazione al quale tutti facciamo riferimento nella gestione di quest'anno beh sostanzialmente perlomeno negli intenti ma nella sostanza la concordanza c'era c'era la concordanza sulla sostanza degli obiettivi che l'associazione poi ha svolto e che pare veramente in altre forme
E con un altro tipo di iniziativa politica il partito anche e andato svolgendo
E Mario su questo punto come si è inserito sia inserito con un discorso con intervento che lui stesso ha definito deontologico mi sembra
E sul quale io non mi sento di dissentire su questa deontologia sostanzialmente ha detto Signori
Sì è vero quello che dice Roberto ma è vero anche
Che l'autonomia significa la possibilità di sviluppare autonomamente ulteriormente una linea politica e che questo è quello che stiamo facendo che non anticipiamo oggi ma che sta maturando maturerà attraverso
Le scadenze che abbiamo di fronte non restò numerandolo arriveremo al congresso su una linea è del resto in termini di deontologia è possibile che a questo punto questa linea Sica
Non più concorde io non credo che sia possibile che non sia più concorde ma voglio dire questa la tengo privatamente nella loro nella intenti scorso deontologico di Mario Signorino
Io credo che
Come discorso deontologico nomi e numeri citabile esattamente una fotografia molto limpida del
Di di dei dei dei criteri basilari in cui si svolgono parallelamente vite di associazioni e di partiti che rimangono consonanti vicini come lo come del resto signorino Mario ha ribadito debbo dire perché ho l'ho sentito o ritornare polemicamente che anche la stessa sottolineatura che Mario ha fatto di dire ma perché ti sei rivolto a me era soltanto a me queste offensivo nei riguardi dell'associazione
Permettimi veramente non senza spirito polemico qui però c'è un intreccio di PIL che tu stesso poi hai detto questo Consiglio non era il non è rappresentativo dell'associazione io credo che il riferirsi a te io mi riferisco atea Rosa ma mi riferisco con questo spirito che anche
E nelle cose che mi sembra diceva Roberto non come persone ma per quanto depositare dei valori di una continuità di una elaborazione di linea che obiettivamente questo riconosciamo quando Roberto dice ma e difficile concepire gli additivi senza Mario e Rosa beh insomma questo vuole dire poi credo quando si rivolge a Mario e a Rosa in cui in questa direzione e non tanto la polarizzazione di questi o di una questione che tocca strettamente Mario e si riverbera poi sulla situazione
Io credo che questo è il punto massimo di chiarimento poi ci sono degli altri problemi certamente questo nessuno se risponde che pesano su questo tavolo come nel rapporto tra di di
Partito Radicale questi non li possiamo risolvere in questa sede i a me personalmente ritengo perfino che non non mi riguardano anche se sono interessati Simo partecipando alla vita di questa associazione al partito radicale questi questi due elementi questi ulteriori elementi siano risolti non è che mi sono estranei ma non credo che siano oggetto della soluzione
Di questo di questo Consiglio di questo Consiglio nazionale
E ad esempio a me
Credo che
Diciamo come su su quo di Indirizzo di del dei lavori di questo Consiglio sono d'accordo che il tema da centrare voglio dire mi riferisco all'eventuale mozioni al
Sia principalmente quello dei referendum in cui credo che poi qui io non ho sentito ma mi hanno riferito l'intervento di Emma credo di essere d'accordo sul fatto che bisogna difendere a oltranza e di referendum
E sono anche sul fa cioè il dato politico è la difesa dei referendum la difesa a oltranza di referendum al di là dell'impatto politico che sarà sul quadro generale ma Nico non possiamo non fare questa scelta sia sul nucleare caccia io credo che nella mozione si può anche sottolineare le caratteristiche peculiari della caccia in cui in questi termini qua
Sarei meno SAR non sarei d'accordo sul fatto di isolare la caccia voglio dire di di di fare l'inverso di ma in questi termini qua e e esiste nel quadro generale di una difesa a oltranza dei referendum ecologisti esiste poi un problema
Specifico caccia che può essere
E e che credo sia bene sia sottolineato
Nelle anche nelle sue specificità io debbo dire che mi ha interessato anche l'analisi
Che
Mario affatto delle liste verdi perché io concordo concordo su quell'analisi
Rifacendo mia quelle che sono stati diciamo i binari con concettuali di partenza dell'intervento di Roberto
Non so se vitalismo
Forse non è solo vitalismo anzi fosse solo vitalissimo il disco forse avremmo il terreno sul quale far costruire un discorso verde ci sono molte altre cose oltre al vitalismo che a me personalmente non piacciono
Certo c'è un forte connotato qualunquisti Co nell'area verde di qualunquismo di sinistra
Che
è una non una sorpresa ma un'amara constatazione rispetto a quelle che erano le attese che ancora un anno fa noi facevamo sul soggetto politico verde
C'è una possibilità o meno di far maturare qualcosa di diverso è certamente uno sforzo che bisogna fare e certamente uno sforzo che bisogna fare è una linea da elaborare è un richiamo mi domando
Se però questo non lo metto assolutamente come come elemento diciamo così per me necessario però sulla base delle stesse considerazioni che faceva Mario sei da questo Consiglio nazionale
Uscisse una prima riflessione sulla base anche delle cose che lui diceva rispetto a pescare rispetto agli appuntamenti prossimi io questo lo lo vedere una prima riflessione anche non accentuando i toni ma mi sembra che su questo punto abbiamo concordemente ho insomma ho allarga
Fatto uno un po'primo approfondimento
Che forse non sarebbe inutile esprimere all'estero
Vengo alla dichiarazione di intenzioni Mario mi ha indirettamente ho colto perché può eravamo privatamente
Discorso di questa cosa rimproverato sono tra quelli che sono rimproverati di non essersi occupati degli Amici della Terra
Ne sono sto a dire se questo è vero non è vero per certi versi è vero
Per certi versi non è vero perché io me ne sono occupato moltissimo degli Amici della Terra reiterazione intenti è quella ma è di costituire l'associazione napoletana di marciare molto duro o da qui al congresso per far fare un salto ulteriore di qualità
A Napoli per esempio la campagna referendaria ha creato un potenziale obiettivo un giro di giovani nuovo che non abbiamo tesserato perché abbiamo le difficoltà ma insomma non è che non sono questi problemi
Un un rinnovamento debbo dire qui accenno soltanto perché non voglio fare polemiche ma mi è sembrato che usciva questa cosa
Ma insomma i radicali vogliono cioè perché non fanno l'associazione radicale Colucci io non entro nel merito di questo problema devo dire che se questo problema viene trasformato a Napoli
Non mi tocca minimamente perché non ora non ci sono radicali da fa cioè ci sono radicale ma non c'è l'ora di carità fare uscire dagli amici della terra le nella da fare entrare non sa come dire
C'è il problema di costituire e di andare avanti e costituire gli amici della terra quindi è una logica che non non posso trasferire comunque la decisione di intenti è questa
E nella decisione di intenti però questo lo voglio dire perché adesso poi replicare anche Rosa M. meno di Russell non non ritiene che che questo non vada ma insomma è anche una delle cose
Era noi andremo non solo formalmente a a costituire l'associazione andremo avanti sulle cose che già facciamo e anche almeno in termini di elaborazione di contributo che vogliamo portare al congresso su alcune linee che in parte io ho già espresso al precedente congresso voglio dire noi già operiamo per lo meno ogni settimana due denunzia sul territorio di vario tipo che vanno dall'abusivismo edilizio a o
Dall'abusivismo edilizio non so questa settimana abbiamo preso un'iniziativa anche di un qualche rilevanza cito una delle tante
Essendoci un problema di rifornimento di acqua dell'area metropolitana che non ha toccato tanto la città di Napoli quanto i i comuni della cerchia dell'area napoletana che derivano dai processi di inquinamento delle vecchie falde
è ormai un progetto che monta di un grosso rifornimento idrico sul Molise e via discorrendo
E su questo abbiamo preso un'iniziativa calibrata con una serie di proposte anche alternative di con una lettera i sindaci dell'area metropolitana e con l'intenzione di andare avanti con un'iniziativa molto precisa su questo piano
Voglio dire noi nell'arco di cose che vanno dalla gestione del territorio paesaggio urbanistica e via discorrendo
Ai problemi dell'inquinamento acque interne
Inquinamento marino ai problemi dell'inquinamento atmosferico che poi a Napoli sono sostanzialmente propria dello smantellamento delle due aree industriali e a Est e a Ovest Italsider eccetera eccetera
Beh voglio dire questa è una tematica che non è quella del congresso ma è quella su cui poi sostanzialmente non ci ci muoviamo a Napoli sulla quale siamo ancora è una tematica dalla quale ritorniamo con più forza a una linea di carattere più generale che quella di porre il problema
Della gestione ambientale da parte degli enti locali e di tutta l'ideologia localistica che peraltro un'ideologia come sapete della sinistra comunista insomma
Non la ritroviamo su molti argomenti una delle campagna che abbiamo fatto è quella relativa al costituzione dei parchi
E lo slogan era non i pacchi no al Parco dei sindaci nel senso che parchi con consigli d'amministrazione con dentro le amministrazioni comunali volevano dire l'ulteriore saccheggio del va bene non sviluppo queste cose volevo solo accennare che l'orientamento vengo alla conclusione
Che l'orientamento sarà questo cioè sì lo so no voglio dire
Io questo questo volevo sottolineare anche richiamarmi alla replica diversi come nell'esperienza concreta fattiva noi operiamo già sul territorio possiamo espanderci anche operando su queste cose nel territorio queste implicano queste riflessioni ulteriori noi non è che pretendiamo queste riflessioni ulteriori siano la linea dell'associazione sono una proposta di elaborazione che poi poi però desidereremmo in questo arco muoverci in questa direzione qua
Il chiarimento e chiudo anche questo non voglio che sembri certamente ha un contenuto fortemente polemico
Però si tratta appunto non d'una polemica ma ad una domanda di chiarimento insomma siamo rimasti un po'quando abbiamo letto le dichiarazioni io adesso non so se di Rosemarie Z alle alla lega ambiente la proposta di federazione con la lega ambiente
Un po'sorpresi nel senso che questa forse era materia che se prima veniva discusso in Consiglio
Adesso non voglio fare delle questioni di correttezza ma certamente in termini sostanziali politici forse fa parte della disistima che Maria Rosanna di quest'organo ma insomma credo che fosse un dato no ma voglio guarda io non mi voglio nemmeno soffermare sui media perché veramente sono contro a fare polemiche credo di Walter tenere abbiamo tante cose da fare importanti e che possiamo tentare di andare avanti e e e e di farle
Però scusami non risolvono una battuta
Ma semi se mi fate un patto federativo sulla testa
Allora mi domando se non mi conviene iscrivermi alla Legambiente a Napoli ecco questo sinceramente quindi nel momento vi pregherei nel momento in cui voi o ed è questa cosa di spiegarcelo politicamente in modo che noi facciamo i nostri calcoli perché sono dichiarazioni sulla pelle di Kyoto non so se mi spiego questo lo dovete anche capire
Grazie non ci sono
Allora
Io volevo iniziare da
Dall'intervento di Roberto che mi ha interessato molto perché ha toccato alcuni nodi
Politici e culturali di cui si discute da tempo senza mai approfondire
E per esempio se n'è parlato anche all'interno del partito radicale ma non c'è mai stato un po'lo spazio nel tempo nemmeno per motivi oscuri ma proprio non c'è stato
Per approfondire alcuni nodi che sono di partenza e sono importanti anche ai fini del ragionamento
Più contingente sull'autonomia dall'associazione L'Indipendente comportamenti insomma il tema che volenti o nolenti è stato centrale in questo Consiglio nazionale
E il ragionamento che lui faceva illustrandoci
E prendendo per comodità i Verdi tedeschi come referente mi ha fatto venire in mente un episodio
Che direi della mia giovinezza nel senso che si riferisce al mille novecentosettanta settantuno non ricordo nemmeno più quando io entravo nel Partito radicale ero già dentro un mini sentivo completamente coinvolta nell'attività del partito
E conobbi allora un giovane che invece militava nel Kronos mille novecentonovantuno a quei tempi WWF Italia Nostra erano considerati delle specie di istituzioni un po'come dire
Come gli scout siccome io provenivo da una nave da un'area cattolica non avevo mai avuto contatti con il WWF che era una presenza che io individuavo un po'come istituzionale
Mentre invece il Kronos mille novecentonovantuno era una buona anticipazione come dire di associazione ecologista degli anni futuri poi invece andato morendo ma in quegli anni sì se ne sentiva parlare di iniziative di porre al centro dell'attenzione ai problemi dell'ambiente
Io ricordo che e questo ragazzo che tentava di farmi entrare nel Kronos mille novecentonovantuno esattamente come io tentavo di convincerlo che invece bisognava entrare nel Partito radicale
E le motivazioni è rispecchiavano molto bene quello che Roberto illustrava nella differenza fra vitalistica e coloro che mettono al centro la politica cioè io sostenevo allora
Che senza politica cioè senza poter gestire e porre e se senza poter muoversi all'interno dell'universo politica nemmeno i problemi dell'ambiente potevano essere risolti e lui diceva ma che cosa ce ne importa della politica se poi qui alla fine non si può più nemmeno respirare e naturalmente è una di quelle discussioni che non finiscono mai
E e chi ognuno di noi nei suoi anni giovanili ha fatto per esempio nelle scuole se nasce prima l'uovo o la gallina e non terminano mai perché partono da concezioni o da interessi assolutamente DiVersi
Ora quello che è successo poi negli anni successivi non mi ha portato a modificare questa mia convinzione cioè non ho risolto il busillis dell'uovo e della gallina passando dal politico al vitalista
Ho soltanto compreso senza nemmeno pensarci molto ma mi son trovata comprendere sulla base delle cose che facevo delle iniziative che prendevo che esiste anche un altro punto di vista e questo punto di vista è quello posto dei Verdi
Oggi ed è la contraddizione non più fra l'interesse per l'uomo l'interesse per la politica ma la contraddizione fra il progresso e l'ambiente mi spiego meglio
Il partito radicale
Ha in questi anni ritenuto che l'ecologia di temi dell'ambiente della salvaguardia dall'ambiente potessero essere un veicolo
O una battaglia da cui partire per affermare la propria progettualità politica tutto questo non è obbligato
Perché il partito radicale avrebbe potuto essere un partito industrialista e fino nucleare e non per questo sarebbe stato meno radicale meno incisivo meno politico meno importante per la vita di ognuno di noi
Era una scelta
E tanto è vero che è stata si è affermata abbastanza naturalmente perché in quegli anni nel settantotto il partito radicale raccoglieva in ambienti e gruppi critici e che per la prima volta si muovevano su questi temi
Ma non era obbligatoria
Ma quando si richiamano le posizioni Stanzani un'amica per polemica e perché hanno rispettabilissime e Pesenti vivissime
Pensare politica radicale non era necessario era possibile anzi essere fino nucleari spiegata
Perché il concetto
Della natura
Dell'intervento sulla natura
Della sopravvivenza dell'uomo delle condizioni che la sua vita rispetto all'ENAC alla natura non obbligatoriamente e quella del rispetto
Può anche essere quello della trasformazione l'alternanza cioè del concetto di progresso così come ci è stato trasmesso nelle nostre nozioni diciamo normali della del della comunicazione così come all'abbiamo apprezzo
L'ecologia dice altro dice no il progresso non ha così come inteso ripeto perché se no possiamo a senza fine equivocare ma progresso così come inteso a un limite lo sviluppo a un limite l'uomo non può trasformare la natura ad oltranza senza pena non solo la sopravvivenza appena anche per esempio la non comprensione è uno un modello di politica differente ma questa è già un passo successivo
è il passo per esempio che può un anche in questo caso può non fare
Un'associazione ecologista rispetto per esempio al partito radicale
Ovvero un'associazione ecologista o un ecologo
Può essere a seconda delle scelte che decide di fare un perfetto dittatore o un autentico libertà
Niente è più facile per un eccolo può divenire un dittatore
Cioè obbligare la popolazione
Dei suoi costumi nella sua cultura nei suoi comportamenti a un comportamento che non della segatura porre dei vincoli a oltranza
E non porle attraverso la partecipazione democratica ma attraverso uno spirito illuminato che si le Colombo che si impone ad altri alla società alla sovrappopolazione ai tutti all'industria lirismo a no
C'è un'altra scelta
Che per quanto mi riguarda è quella valida che è quella che lega e che potrebbe portare cosa che ancora non è
I Verdi
Ad una scelta diversa da quella del puro e semplice vitalismo
Ho del puro e semplice luogo comune della sinistra è molto facile per i Verdi
Trovarsi a essere il partito essenzialmente buono che è contro lo sfruttamento contro il mercato a favore del femminismo a favore corre per la pace contro la guerra cioè tutte le cose che uno dice sempre buoni questi come i divi di Hollywood no
Può esserci un approfondimento che dica un momento
I valori della politica
Che si sono affermati nella civiltà occidentale
Non possono essere buttati dalla finestra insieme al mercato
Anche se il mercato i meccanismi di mercato hanno contribuito a creare
E che forse
Una prospettiva che vada nel senso di salvaguardare l'ambiente di limitare progresso e di definire i limiti dello sviluppo può essere può fondarsi su valori che non a caso sono stati creati in Occidente e non in Siberia
Allora
Cosa ne discende da questa cosa giustamente dice Roberto
Mi sembra di capire più nei suoi vuoti più che in quello che ha detto che Rosa una tendenza vitalista mentre Mario manco per niente
Ma questo se
Un giorno poi volessimo approfondire questo discorso che può essere interessante per molti a occhio mi sembra molto vero
E infatti qui arriva la distinzione fra l'Associazione partito
L'associazione all'obbligo poi che è un ambito settoriale e pupilla sua ragione sta negli obiettivi che si pone e non necessariamente in una progettualità politica di far convivere tutti coloro chi sul programma settoriale si sentono in sintonia coinvolti
Questa associazione ha condiviso la progettualità politica del Partito Radicale o può condividerla ma questo è un giudizio che deriva dei fatti
Altrimenti noi abbiamo il dovere di scriverlo in cima lo statuto e in cima a tutte le nostre emozioni se no non è onesto
Quando io dico che deriva da un giudizio dei fatti questo consente a tutti i radicali di questo mondo e anche i segretari di partiti radicali di questo mondo di aderire ad un'associazione perché costoro giudicano dai fatti
Che pur che nel settore prescelto come ragione sociale dell'associazione
Si verifica una politica che concorda che va a puntare che si ritrova nella progettualità finale di quel partito
Ma questa è un'interpretazione devi essere un'interpretazione
Perché deve anche essere possibile magari sbagliando ma ognuno su questo ritiene di avere le sue posizioni e le sue opinioni a un comunista
Di aderire a questa associazione settorialmente o addirittura esclusivamente su determinate battaglie ma accidenti queste cose io mi sembra averle imparate del Partito Radicale
Perché pagare i mutui ritiene che la che questo come dire questa questa azione contingente contribuisce alla sua progettualità politica
Questo sta nelle interpretazioni perché questo è tipico di un'associazione e questo quanto meno a me è sembrato chiaro
Non solo in tutto il periodo di Rifondazione mamme i testi e nel dibattito e nelle relazioni che mi sembra che siano stati tutti accertati più chi all'unanimità del nostro congresso
Altrimenti ripeto sarebbe stato poco onesto lo dicevo poco fa con Scarpati
E noi non possiamo rifondiamo gli amici della terra e non Lare
Andiamo al congresso nazionale e viene accettata all'unanimità un discorso che a mio parere è chiaro ma mettiamo che non sia stato chiaro ammettiamolo per ipotesi
Non è stato chiaro
Noi non diciamo niente
Diciamo alla gente venite riscriviti vi facciamo l'ecologia eccetera eccetera realtà stiamo prendendo per il collo perché la nostro fine ultimo dichiarato ci siamo messi fra due accordo fra di noi abbiamo fatto un patto quella progettualità politica il partito radicale non solo in termini e ampi ma addirittura con contingenti ma scusate ma io con che faccia mi presenterei emergente che magari aderendo ad una delle gite di Aldo dei Toto questa associazione mi sta simpatica mi iscrivo ma perché ma perché questo sarebbe un comportamento onesto cioè se
Quello quando Maria dice questo Consiglio non hanno non è rappresentativo io ne sono convinta perché se questo dibattito verrà trasmesso dal Partito Radicale
E comunque se questo dibattito dovesse essere la normalità è questa consiglio dovesse rappresentare come non fa l'associazione per quello che è
Iscritto agli amici della terra che sente questa trasmissione dice Averna io mi sono iscritto al partito radicale
Ma ma perché peraltro anche personalmente perché siamo menomanti ma perché non possiamo essere se questo è sette
Intendiamoci mi esprimo con superficialità per non andare per le lunghe ma se
Gli obiettivi ambientali sono principalmente prioritariamente
Strumentali rispetto ad altro
Ma allora
Ma perché non siamo stati non siamo mica più stupidi di altri non siamo mica meno malati non potevamo essere dirigenti a pieno titolo
O militanti a pieno titolo del partito radicale intanto radicali fare ecologia ma chi l'ha detto ma noi abbiamo sempre sostenuto che i radicali sono ecologisti
Abbiamo rifiutato io mi supplì selfie Ski e devo dire qui personalmente scusate mi io me li sono presi
Non ho visto molti altri che se li siano presi
Nel momento in cui si formano le liste Verdi alle amministrative
In un secondo momento quando il partito ha deciso non a caso di intervenire ma in un primo momento quando si stava lì e quando le liste Verdi Ronan nessuno e si trattava di contribuire abolirle io me li sono presi
E me li sono presi sostenendo che i radicali sono a pieno titolo ecologisti è perché a pieno titolo
Non possono operare io ve lo spiego per me io ho fatto un'altra scelta ho deciso di essere radicale per ciò che mi riguarda e di contribuire o di cercare di affermare un'associazione che non necessariamente radicale
Ma che nel per sua cultura per l'aria e il ferimento perché ha trovato accordo politico su centinaia di obiettivi e qualche volta su prospettive comuni
Ha deciso di esistere di per sé
E badate che questo tipo di accordo che noi avevamo abbiamo avuto negli anni scorsi in maniera così stretta col Partito Radicale non è mai stato messo in discussione da nessun non radicale dell'associazione nessuno si è mai sognato di dire
E non ci vengo perché siete i radicali
Magari non s'avvicinavano affatto ma chi ci stava non si sentiva per niente a disagio nella sua veste di non radicale in un'associazione che andava in accordo con il partito radicale diverso S. questa associazione rinuncia
Alla sua ragione sociale se non distingue se stessa
Va un po'e poi qui Roberto il tuo discorso perfettamente comprensibile è un modo di vedere le cose e io ritengo che in questa associazione così come si pone con questo tipo di risposta che attiva ci sia posto per temi
Non solo ci sia posto ci sia necessità
Di gente che la pensa come Roberto
Ma stiamo discutendo di molto altro e non sono cose dettagli o fatti siamo discutendo non solo di progettualità politica magari stiamo discutendo di scelte contingenti di scelte tattiche immediate disegni di e di saldi di di negazione dell'immagine o di una prospettiva o di un di un gruppo di convivenza possibile
Che sia altro dagli amici della terra allora quando scusate cari compagni ma non cerchiamo di travisare la situazione io qui ho sentito modi comuni
E superficialità che molto spesso mi hanno costretto ad insorgere ma perché Mincato questa dando una immagine della realtà e assolutamente di stavolta quando dite a Roma questa associazione tutta romana come si lasciando intendere che
Il contributo di dei compagni che noi abbia a cui abbiamo chiesto di essere dirigenti dell'Associazione romana degli amici radar avessero creato tutto ciò ma carica grazie andiamo a vedere lo sta facendo il conto delle tessere
Lo Stato o no e non è così
Perché quel tipo di azione quella conduzione di quella campagna referendaria quella sede quel luoghi quel modo di fare politica quell'essere
Quel nonna quelle quel quell'occuparsi di altro
Che non l'associazione che non è un delitto è diritto di tutti ma si tratta soltanto di specificarlo quell'essere ha determinato che gli iscritti agli amici d'una terra che volevano fare
L'associazione si siano rivolti a sede nazionali e questo è successo a Roma perché la sede nazionale c'è altrimenti sarebbe successo da altre parti
Il fatto che la sostengo scherziamo le associazioni e le altre parti d'Italia una schifezza ma stiamo scherzando ma ci sono fior fiore di gruppi
E di persone che quest'anno hanno operato l'operato bene e hanno cominciato sei mesi fa e l'Associazione c'è scritto sui testi è scritto a chiare lettere cresciuta il cinquanta per cento in sei mesi
No ma poi quando uno è prevenuto e voglio dire può trovarlo scritto su tutti i giornali può vedere i risultati e le cose non le vede perché qui siamo luogo comune in base al quale se uno è in rapporto cioè ha buoni rapporti con la dirigenza del partito radicale perché alla fine questo si chiede cioè non si giudicano i fatti non si dice se la politica di quest'anno è stata radicale uno
Addirittura semisconosciuto la si nega un nulla si conosce o qualche volta nulla si vede
Oscar dà per scontato che non ci sono facce nuove questo Consiglio nazionale è stato formato il congresso è vero qui quello che diceva Mario se c'è stato un patto quel partito radicale è stato che il partito radicale concorde quel progetto di Rifondazione a spento alcuni suoi dirigenti ad assumere responsabilità
Ma questi dirigenti ma io non ve lo dico in tono polemico quando si dice questo Consiglio non rappresenta l'associazione Piero non so dov'è
Non è un rimprovero quando ti si dice ma io ti prego di crederlo perché invece io ti ringrazio pur pubblicamente del poco o molto che tu hai fatto sei riuscito a fare per gli amici e la terra Napoli
E ritengo che ci sia lo spazio l'ho cercato io mi ne deve convenire è stato già chiaro in congresso che io e te su molti punti non andiamo d'accordo questo non mi ha impedito di pregarti spesso qualche volta scongiurati
Di andare a rappresentare l'associazione da qualche parte
In termini proprio di promozione
Di di di cercare di farti coinvolgere il più possibile di fare in modo che anche tu come faccio io il più possibile rappresenti gli amici della terra oltre che tutte le altre cose che fai e quindi e io non credo che si possa rimproverare questa dirigenza di settarismo come tutte le responsabilità le cose più delicate sono state affidate con piena fiducia
E io non mi sento di rimproverare niente a Piero constato però fiero che si dove tu hai fatto più altro che questo
E certamente se io trovassi a Napoli qualcuno che magari per tua iniziativa fa soprattutto questo quello sarebbe un miglior dirigente deve c'era interamente a questo voglio dire o può anche essere di no che magari il contributo che tu dai una volta su cento è enormemente più importante di un contributo quotidiane qualcun altro ma voglio dire però mini consentire di constatare che se l'associazione cresciuta secondo me
Con fatti Jacquot con risultati incredibili questo è stato preoccupazione convinzione e lavoro di pochissimi
Fra coloro che invece hanno accettato di venire a dirigenti dell'associazione e allora qualcuno deve cominciare non non si può venire qui a dire all'associazione in crisi fra pochi iscritti ma siamo impazziti io per quello che ho visto io gli scritti si fanno facilmente
Certo Emma nei limiti e lì però il tuo discorso è tutto un altro
Perché evidente che per me arrivare che sono entro l'anno prossimo cinque mila iscritti a un enorme successo questo non vuol dire non tocco il problema che si possa far politica un cinque mila iscritti oppure no evidente è un altro discorso io ritengo
Tuttora che con cinque mila iscritti un'associazione come la nostra
A motivo di esistere
Poi certo se trova il modo se trova il modo di condurre delle alleanze
Che consentano ma questo può essere interesse mio tuo di molti ma non può essere la ragione sociale può essere un fatto che noi interpretiamo l'associazione si è mossa così bene che è riuscita a scardinare a fare non so cosa
Ma deve essere un giudizio sui fatti non può essere una condizione di partenza
Non può essere la ragione sociale su cui tu chiami a raccolta tutti io coloro a cui chiedi di scriversi perché quello e altri
E comunque per tornare a a Piero e io son contenta del contributo che Piero ha dato poco o molto che sia e anche se su molti punti non siamo d'accordo ma bisogna constatare che forse i dirigenti degli Amici della Terra sono nati quest'anno e spero che il prossimo anno siano anche formalmente perché certamente l'associazione se avrà cento persone anziché dieci
Che promuove le iscrizioni che ben si presentano come Amici della Terra conducono iniziative come Amici della Terra crescerà molto di più che altro non se sono solo dieci
Voglio dire un altro con cui sono ritengo che non ci siano incompatibilità io so che Carducci lo ad esempio perché me lo dice ogni volta chiaramente non è d'accordo sulla dirigenza attuale gli amici della terra e farà benissimo congresso a cercare di opporsi in ogni modo e di imporre un'altra
Ma che Duccio
Poi sui temi sulle cose ogni tanto ne parla eh beh ci ritroviamo non a caso otto premesso senza dilungarmi nella relazione che una delle strategie che dobbiamo cercare di perseguire è quella delle associazioni gli agricoltori e anche lui si sta impegnando su questo però perduto
Allora consentimi senza polemica ma gli amici della terra
E dico non so noi gli abbiamo dato il massimo di fiducia abbiamo chiesto di rappresentare da abbiamo chiesto di fare il presidente la Costituente dopodiché pirla di così non siamo andati ma non è un caso e non è perché tu sei poco bravo
è perché addirittura sulle iniziative che noi prendiamo e che cerchiamo di rilanciare perché siano riprese anche in sede locale tu molto più spesso preferisci presentati come rappresentante della lista verde Emilia Romagna che non come amici della terra e questo succede a molti altri di voi
Quando mai Athos De Luca accetta di rappresentare gli amici della terra
Accetto ho capito addosso ma io ritengo ma io ritengo ma io ritengo atto schietto io non dovessi aspettare che tu non dovessi aspettare il Progetto di Mario Signorino a Cossa
Il problema è che non è che qui giustamente carducciano diceva
Qui ci sono tre
Categorie di iscritti anche io la penso così di don nome diverso venti dipendenti lista allora ci sono quelli che fanno l'associazione ci sono quelli che fanno anche l'associazione o che comunque che io ringrazio perché se non avessimo avuto nemmeno quelli avremmo avuto ancora meno li ringrazio però certamente prendo atto
Che potremmo avere dei dirigenti migliori e cioè che se dedicassero più tempo prevalentemente a questo che non è che è una scelta di uno che ognuno può fare o non può fare noi saremmo un passo più avanti
Io comunque ringrazio che so albi che quest'anno non ha fatto affatto anche gli amici della terra subordinando questo impegno al suo impegno sacrosanto di radicale
E con questo che è pienamente legittimo noi ne abbiamo guadagnato certamente e se albi facesse solo gli amici e la terra o se arbitro ma se qualcuno che facesse solo gli amici della terra a Perugia noi saremo più forti di quello che non siamo
Stessa cosa non posso dire di altri
Perché allora diventa e ed è inutile prenderci in giro io ho imparato nel Partito radicale a me l'autocritica non mi ha mai dato eccessivamente fastidio perché non me ne sono mai occupata granchi cioè non me ne frega granché e quindi non non c'ho mai prestato molta attenzione
Però sentendo Angelo m'è venuto in mente una di quell'Waikiki ricorrenti nel Partito radicale in cui se uno fare autocritica gli sparuti addosso tipico di PC
Che fare autocritica e continua a fare quello che ha sempre fatto B Angelo questo è un classico tu vieni qui e dici sì sì siamo stati scorretti ah sì sì Giovanni Negri è stato scorretto dopodiché e dico siamo impazziti qui c'è stato un congresso che voi avete voluto e rispetto al quale incredibilmente avete trovato soldi volontà energie tenuto tre giorni prima della sulle dell'assemblea delle associazioni radicali in cui gli scritti degli Amici della Terra
Che non si sono ritrovati non poteva non aderire all'associazione così come avreste voluto voi impostarla che sono venuti e a quel punto ho detto no non sono stati portati gli iscritti agli amici della terra avvengono ai congressi cento il primo se vuoi che ti racconti molto
Cavalcheremo riscritte Iaia riceve la terra non puoi fare i congressi per non invitarli va bene
Sì certo c'è c'è c'è asilo suonavo animasse nere il colpo di mano dirige casematte essere in minoranza nonostante il resto considerati invece ignoranza
Bene allora non avrei accettato le conclusioni del congresso
E nonostante abbia appena smesso di operare Dotti rifiuti Giuseppe dico di dare le dimissioni
Ci sono logiche nascere
Era indipendentemente dalle volontà è incerto anche sui referendum perché nella sua ragazzi io oggi venendo qua ieri mi scuso per la relazione che molti avranno trovato un pochino povera va bene ma vorrei soltanto ma vorrei soltanto farvi presente che certamente questo clima che si era instaurato e qui si dice finalmente si discute mafia mentre si discute perché qualcuno ha fatto qualche discorso serio con cui si può confrontare non certamente discorsi che fa prima rispetto a questo detto questo io venendo qui mi so cercato di immaginarmi un modo diverso per fare una relazione e mi era venuto in mente
Di poter fare una relazione doppia cioè la relazione di quello che è stato
E la relazione di quello che avrebbe potuto essere
Se avessimo fatto quello che per esempio se per esempio primo fosse stato presidente dell'associazione ma io vi prego di riflettere un attimo a Oscar quando tu dici mi siete sembrati eccessiva mi a parte
Scusami Oscar faccio riferimento diretto atti perché io sono rimasta esterrefatta dai per scontato una serie di cose che non so chi ti ha detto ma perché non viene a vederne
Cioè la crescita e l'Associazione queste cose ma perché non viene vederne perito dette scontato tutto cioè qui se uno va d'accordo con metri
è una pipa diventa Sandokan se uno fa anche Sando caldo ma non è d'accordo con Negri non esiste ed è fallito boh
Ma comunque
Tiny prendevo perché
Ho perso un attimo voi fino
Hai fatto un'affermazione
Niente perso il filo non ma già eh
Vorrei a
Da una esile facce nuove raccordo era ma è questo che mi ha fatto perdere il filo ma no scusami han
Ove per cortesia
La relazione è doppia di come avrebbe potuto essere assi scusami ebbe facevo riferimento a te perché tu hai detto quanta attenzione a cercare di farsi accettare sia Oscar succede purtroppo
Perché è un partito è apprezzabile io vi aderisco per la progettualità politica
Ma se poi questo partito adotta comportamenti che sono continuamente scorretti impossibilità di consentire di Inc di non credibilità poi succede anche che se tutti presenti come radicale prima di riuscire a parlare perché ti sommergono i fischi cedette un anno
Ed è esattamente quello che ho fatto io il vero uno dei miei sforzi è stato anche quello di cercare di farmi ascoltare quello che dico
Perché la gente talmente pervenuta in determinati a e poi tutta poi prendere anche con loro dicendo sono cretini non capiscono sono settari tutto quello che cazzotti pare e però certi comportamenti non pagano
Allora per esempio in Sicilia cento sono andata a fare un comizio di chiusura perché io non sono stata assente sull'iniziativa ne ho parlato prima non l'ho seguita potevo occuparmene
Peccato che o determinato ritengo un fatto che nessun altro modo si sarebbe determinato e cioè il referendum sulla caccia se non ci fosse stato quello io me ne sono occupata prima e dopo e durante e l'atteggiamento di Verdi siciliani che certamente sono andata dirglielo anche nel comizio di chiusura Boy quasi certamente per diritte
Perché non avete costruito niente e perché non avete tentato nessuna strada seriamente io l'ho detto nel comizio di chiusura ma io queste cose allora le dico
Dopodiché invece il comportamento del di quella che doveva diventare l'Associazione Amici della Terra palermitani
è stato quello di andare là di dire voi siete una massa di cretini ci proponete di venire dentro alla lista perché noi non ci veniamo Mantovani niente perché vogliamo stare con liberali socialisti dopodiché non ho capito
Va be'se uno le liste Verdi non le fa
è notorio che terzo vuole dice venuta male perché non l'ha fatta a te
Ti sei rifiutato di starci ti sei rifiutato preventivamente
Allora questi comportamenti purtroppo non pagano non pagano né breve né a lungo termine
E qualche volta proprio per difendere la progettualità le idee il modo di far politica che io ritengo si giudichi dai fatti e non dal fatto che uno amico nodi Negri di Negri Roberto perché di questo stiamo parlando e che poi insomma possiamo dire che su tutti i dettagli però Katz poi come un partito come si comporterà inziative che fa le cose torniamo a doppia relazione
Potevamo a gennaio cosa dove è avvenuta la rottura è avvenuta il giorno che ricevo la telefonata dicendo rompi con tutti andiamo con Martelli e presenta referente bene ho detto di no e lo difendo e lo farà in qualsiasi momento
Perché il mio comportamento non è di chi discute
Pone avanza cerca di fare avanzare delle idee poi all'improvviso fa un'altra cosa questo no
Abbiamo detto che dovevamo condizionare le liste Verdi
In un certo modo ebbe io ritengo che uno le condizione Azzi ritiene che le liste Verdi possano in teoria o in ipotesi avere un significato
Scusami se no perdo il filo poi ti rispondo
Gli
Come non ce ne frega più niente chiazze sta diciamo subito no prospettiva degli stili diversi di politico non ce ne frega più nulla non bisogna solo creando Angelo tattica noi facendo sinistro ma io so operando poi non so
Evidentemente a costruire una prospettiva uno una qualche ipotesi di felicità del lavoro che sta facendo la deve avere e quindi si sta e quelli si lavora e quindi le determina no che si pone intermedi rottura coi dice a
Non ci vogliono sono settari ma scusate è molto difficile scegliere adesso fortunatamente abbia avuto un congresso che ha previsto anche questo e ha determinato l'unica linea che ci che a mio parere è perseguibile anche ora
Ma altrimenti come e sulla base di chi noi possiamo decidere ora
A Pescara di avere un determinato atteggiamento possiamo decidere di rompere subito con le liste Verdi perché non li riteniamo passibili una possibile iniziativa io ritengo
Chi si è anche un multi dubbie condivido l'analisi di Mario non possiamo essere certi di quella posizione finché noi stessi se noi stessi rivendichiamo di essere noi stessi fautori portatori propositori di liste verdi non ci abbiamo provato
E questo comporta di seguire queste strade di starci in mezzo
Starci mezzo di sporcarsi le mani cosa che purtroppo non è stata fatta luoghi comuni
Discorso e si sono create per un certo periodo il dibattito sulla base di un discorso che ha fatto Mario Capece Craveri ha capito benissimo ma insomma
Ho una divergenza inesistente la difesa dei referendum ad oltranza
Vi devo confessare che per esempio ma è indicativo della psicologia che si crea no M. intervenuta con l'intervento che condivido appieno è rivolgendo la medici hanno capisci bisogna difendere referendum ad oltranza è questo che io chiamo concordanza sui fatti e sulle interpretazioni dei fatti piuttosto che sulle dichiarazioni di principio tanto è vero che quella posizione Emma
E io mi son trovata sosteneva la solare il comitato degli impianti caccia scusami Schadow contesta quello che ti pare prima lo dico poi la contesti va bene allora io prima fammelo dire il falso poniamo contesti è certo
Ma primo a me io la tua posizione è primo al a rispetto primo labbra Macao è rimane dire poi che la contessa di banane
Allora quella posizione quella posizione e infatti è stata
Scusami non vuoi far valutare gli altri falso se io non riesco a raccontarlo
Laterza Mar Giallo valutare anche agli altri fallo valutare anche agli altri ecco allora io sono riuscita a sostenere per un'intera riunione che questa dovrà essere la linea dell'intero Comitato
Contrariamente la Legambiente era propensa a presentare una legge e veniva questa proposta anche da altri ma in piena buona fede vi si tratta di strategie di capire di di capire come conservare pienamente rispettabile questa posizione dunque ma cercato di far prevalere l'altra
Cosa ha determinato che invece vincesse
La proposizione del presentare una propria legge a mala pena corretta
Dal dall'essere trasformata in emendamenti e non in legge propria degli ambientalisti l'opposizione il primo pienamente rispettabile che fa io ho detto è una posizione pienamente rispettabile io non la condivido mai pienamente rispettati
Allora eventi ma voglio dire primo questa non è un'accusa e non c'è bisogno Dominici falso le ha fortunatamente ci sono dodici testimoni quindi ma come non è vero ma io sono riuscita a far prevalere sia buona quando cioè ma per Bernabé ci sono dodici testimoni sul
Problema comunque
Primo sarebbe è vero
Se ottenere se io te lo ponessi in termini polemici tu avresti ragione dirmi un falso invece della
Pongo in termini pienamente rispettosi non è un delitto proporre varie quei giorni forse addirittura vincente minorenne non c'è problema
Dopodiché e si tratta soltanto di capire se uno deve giudicare dagli atti coda le prevenzioni tutto quanto previsione
Bisognosi da
No no no non è non è questi terminali va bene ai referendum a queste indicazioni che abbiamo detto prima
Veniamo all'incontro con i marchi dicendo no fargli fare una legge norma
Gli ordini quando stava in discussione in in Parlamento questa proposta
Potevamo attivare dei canali attraverso gli altri i singoli deputati per presentare emendamenti che era un è un'altra star non un'altra Savoy dire è una un altro modo per cercare di bloccare certo grazie mandare all'incontro con i partiti con i gruppi fa no no con va bene chiara referenti
Maledicendo
Allora te la spiego io mia posizione sarà dal momento che da tutto lo Statuto pompaggi non se
Da
Nella battaglia degli emendamenti
Venti in quel caso la battaglia è finita ma non nello non è indetta Mario ma quello sarà un autoarticolato dall'opposizione il termine
Le leggi va nel senso che è possibile che è praticamente certo a Bengasi facendone
Lo discuteremo in altra sede non fanno
Chiedo scusa consegue dal momento che non era un'accusa primo nulla indica una quota perché ti sembra novanta un passo avanti nella notte dell'Epifania evidenza che io non ho sostenuto invece si è quando a volte troppo organizzatori quantomeno sostenuta benissimo allora vediamo invece le accuse che sono state fatte a me questa faccenda nucleare ripresa molto spesso a me sembra
Talmente pretestuosa ad assomigliare a quella di Repubblica e dice abbiamo lasciato riscoperta ampio trova la sella posizione associazione scritta e detta e non a caso e fissata il fatto che si facciano processi alle intenzioni su come è venuta fuori nella dice lunga sulla metodo libertario m'interessa soltanto contrastare alcune affermazioni che anche queste fanno parte dei luoghi comuni
Si dice avreste dovuto fare voi quello che ha fatto la lega ambiente peccato che questi dettagli hanno consentito in quei giorni al partito radicale di aprire un rapporto preferenziale con a Legambiente hanno consentito al partito radicale dia a me di presentare un referendum elaborato da noi
E presentava come proprio senza nemmeno citare ci peccato che il partito radicale ha consentito in questi mesi che il nostro rapporto col Partito socialista fosse sostanzialmente chiuso
Quando era stato determinato e cercato di determinare in maniera differente quando poi si accredita si finisce per accreditare continuamente un soggetto politico
Pienamente legittimo anche questo non capisco perché viene rimproverato qui di non aver scelto altre strade
Veniamo ora ad alcune
Precisazioni
Che mi interessa fare su alcuni spunti che invece ritengo utili qualcuno diceva la Legambiente una delle sue chiavi di successo l'ha avuta nell'utilizzazione per esempio tra le altre cose degli obiettori di coscienza allo anche questo è un nodo
Che mi ha fatto perdere molto tempo quest'anno in quest'anno c'è stata una chiusura del ministero della difesa che ha impedito a tutte le associazioni di continuare ad ottenere obiettori di coscienza perché si ritiene che si era eccessivamente facilitati eccetera ora si dà il caso
Che per una serie di questioni gli amici della terra abbiano invece più condizioni che altri per ottenere obiettori di coscienza perché lì possono ospitare perché ripasserà non mi so spiegare perché per come fatto sta che io non posso parlare con Spadolini perché difficilmente mi riceve
E che su questo probabilmente qualcuno dei componenti del Consiglio federale qui del Consiglio nazionale forse mi potrebbe evitare lo dico qui perché altrimenti poi me ne dimentico ed è una cosa a cui invece teniamo molto avremmo potuto avere due persone a tempo pieno non sarebbe stato male non siamo riusciti ad ottenere
Sulla su altre cose mi ha prevenuto Walter sulla questione del tesoriere qui non si tratta di vedere se la figura del tesoriere troppo simile a quella del modello particolari caleranno
Qui si tratta d'altro si tratta di individuare un gruppo di segreteria che in tutte le azioni che conduce trova anche il modo per finanziarle perché questo è stato il nostro metodo quest'anno cioè se non avessimo operato così
Non avremmo potuto fare nulla per cui molto volentieri Carducci io aderirei alla tua richiesta di divenire promuovere come scadenza nazionale quella che presentarvi poco fa
E vorrei poi discuterne proseguendo su questo metodo
Sulla palla questione dei patti federativi allora vorrei precisare perché Piero la posta in maniera molto precisa che la proposta di un patto federativo su alcuni temi da individuare specifici
è stata lanciata da Mario Signorino
Io ovviamente riprendendo la ne ho parlato poi i giornali l'hanno riportata in un certo modo
è un fatto che io ritengo debba essere tentato e portato avanti nel senso non di confluenze che è troppo facile e interpretare le cose come cazzotto accomodo Athos ma nel senso di patti federativi su temi specifici ed è in questo senso che ha parlato di quell'iniziativa di cui ho parlato nella relazione
E ritengo che sia estremamente importante e mi fermo qui perché mi sembra un fatto di tutte e di tutta evidenza cioè questo vale per il WWF per la Legambiente per italiano per chiunque altro
Ancora ultima cosa Athos De Luca
Che diceva
Già ecco tante cose fanno parte di travisamenti dalla realtà Athos si rifaceva ad un discorso che io ho pronunciato in sede di Consiglio federale del partito radicale in cui parlavo di semina di raccolta
E tende ad accreditare una versione in base alla quale la raccolta consiste nella raccolta di posti di soldi di potere di cose scusami atto s'ma è stato del tutto chiaro a chiunque avesse buona fede io mi riferivo alla raccolta di adesioni perché continua a essere convinta e questo è il discrimine con il ragionamento di Emma che tramite forse che che allora diciamo così
Che è un contributo importante
Alla modifica della politica della situazione politica italiana possa venire da associazioni che non hanno la pretesa di cambiare il mondo
Ma che hanno possono dare un forte contributo nel senso della inversione della tendenza che non avviene solo all'interno di partiti cioè i partiti accumulano potere esistono anche
Di contraccolpo e non è marginale una dimensione dei cittadini che è sempre più dimentico qualunquisti indifferenti
E noi andiamo con i nostri temi a colpire questo aspetto che non è marginale
Allora un'associazione che voglia davvero essere efficace strumento efficace della propria politica dei propri obiettivi deve innanzitutto raccogliere adesioni della gente devi innanzitutto coinvolgere coloro che sono diversi da qui
E quindi non può rimanere rinchiusa
In una stanza del Partito Radicale perché quaestor non vedo come possano in meno giovare al partito radicale non riesco a capirlo che abbia dieci persone in più dieci persone più ce l'ha perché se me lo chiede ci vado a fare le cose
Che devo fare come radicale io sto facendo un'altra cosa che può essere un elemento aggiuntivo se lo si vuole
Ma naturalmente come diceva Mario
Può essere fuorviante qui conti a parlare di dettagli
Quest'anno è stato massacrante io ritengo risultati ottenuti assolutamente insuperabile nelle condizioni in cui l'abbiamo vissuti
Ci si diceva cosa avete fatto per le associazioni nazionali abbiamo cercato di tenerci in contatto di Venere di fare di di ricercarli ogni tanto quale alcuni ha funzionato lo testimonia Bruno
Lo testimoniano altri non ve li sto ad elencare perché ci siamo mossi già alto se Beniamino avesse potuto
Non abbandonare l'agenzia occuparsi delle associazioni della loro crescita non degli Scazzi costanti e delle risposte che abbiamo dovuto dare giorno per giorno ad attacchi che venivano dal Partito Radicale tramite i suoi agenti se lo ricorda ritenete insultante mi dispiace ma non vi siete comportati diversamente interno
C'è un vicepresidente
Allora c'era mi sembra delle proposte sulla sui lavori che erano quelle di interrompere da una parte per a mezz'ora
Per consentire eventuali elaborazioni etc di mozioni o di posizioni odio un documento finale da approvare da parte del consiglio
C'era merce un'altra indicazione proposta che veniva da a Corleone che era quello di nel corso del dibattito di mettere giù dei punti e di
E quindi arrivare poi un documento
Ci sono
Ci sono già dei testi però c'erano alcune richieste alcuni consiglieri di
Appunto sospende però meno venti almeno venti minuti per limare alcuni versi che già ci sono
Ok ma già ci sono
Non ho capito
Sì no stavo dicendo che ci sono già alcune mozioni depositate va benissimo e c'è dice è una richiesta di sospensione per un tempo limitato per consentire di di un testo buttato giù di limarlo di Renatino il tempo per limarlo era questo il problema non era quello di avere due ore a disposizione
Venti minuti circa per poter limare di testi stare un attimino un po'più concentrati e a vere questa avere questo tempo
Prego
No no nove la limatura richiesta USA mire Oscar era richiesta dai singoli
Estensori per poterla voli presentarla meglio innate che mi può è chiaro che uno durante il dibattito propone degli emendamenti
E integrazioni e c'era ma questo e altro che riguarda
Il dibattito e ma io questo non non ho mica lo devi chiedere a me insomma sia
Allora le mozioni sono una due
Una primato da guerre io un'altra firmata da Oscar Lopane
E altre due sempre di Oscar Lopane poi c'è una mozione che appunto chiede die
Da parte di Lorenzi che cerca di
Emessi si estrapola però da dal dibattito ma io credo che non ho capito il problema del quarto d'ora venti minuti entro le tre terminiamo entro vetri si votano le mozioni abbiamo definito che entro le ore quindici si votano le mosse quindi alle ore quindici Lael così Asahi si chiude
Non c'è problema se questi sono i problemi di tempo
Se se ce l'ho io
Quarto d'ora Bruno Frey diverrà un quarto d'ora va bene
Va bene allora in caserma veniamo verrà un quarto d'ora allora per queste cose
Per lavori di questo Consiglio nazionale do lettura delle mozioni presentate Leo Segrate per orario di arrivo quindi così come sono arrivate
Le leggo in ordine di tempo
Questa prima mozione a firma Guerrero io dice il Consiglio nazionale delle missioni d'era riunito a Roma il tredici quattordici settembre ottantasei
Sottolinea il successo politico organizzativo della campagna di raccolta firme per il referendum sulla caccia sul nucleare il grosso contributo fornito dall'associazione al conseguimento di tale risultato
Afferma la necessità di difendere in via prioritaria il diritto dei cittadini di votare sulle richieste referendarie a tal fine impegna gli organi esecutivi dell'associazione ad intervenire a livello istituzionale e politico sollecitando anche incontri con partiti per impedire la vanificazione di tale diritto
Il Consiglio nazionali in particolare impegna gli organi esecutivi a intervenire tempestivamente in riferimento alla prossima
Pronuncia della Corte Costituzionale sulla legittimità dei referendum
C'è rischio infatti che la corte diventi momento di mediazione tra i partiti della maggioranza a danno dei referendum
Rileva che i referendum sulla caccia si trovano attualmente in una situazione di particolare pericolo ai margini dello scontro politico ed è quindi necessario riportarmi all'attenzione delle forze politiche e dell'opinione pubblica
In merito ai tentativi di vanificare questi referendum attraverso modifiche legislative ritiene che il voto possa essere positivamente positivamente evitato solo alle seguenti condizioni
Varé di una legge di tutela della fa una non collegata alla regolamentazione dell'attività venatoria che preveda un censimento della fa una come richiesto anche dal mare nel mille novecentottanta ed un conseguente periodo di moratoria dell'attività venatoria
Il Consiglio nazionale dà mandato gli organi esecutivi di elaborare i per i prossimi mesi in pieno di iniziative sul problema energetico a cominciare dalla partecipazione alla Conferenza nazionale sull'Energia
Pongo con modifiche
Leggo altra mozione
Il Consiglio nazionale nemici ed era a firma Oscar Lopane
Il consiglio nazionale del viceré dà mandato al presidente del Consiglio Nazionale stesso di attuare il confronto tra le associazioni locali sulle iniziative da intraprendere su una problema ormai prioritario per la nostra società quale lo smaltimento riciclo dei rifiuti solidi urbani affinché le iniziative in questo campo
Delle singole associazioni diventino patrimonio comune di tutta l'associazione su questa mozione debbo rilevare che secondo me anti-Stato Daria perché il per il presidente del Consiglio nazionale ha compiti organizzativi del Consiglio sesso quindi non può prendi alla presidenza del Consiglio a stralcio organizza i lavori come sta scritto non lo statuto già ho fatto presente comunque alla
Sì sì e avevo
Fini cinese avevo infatti già
Avvertito il comunicato alla proponente
Che non è compito del Presidente del Consiglio Nazionale attivare queste quanto quanto egli desidera perché appunto Presidente Consiglio nazionale ha compiuto dell'ISE divide il consiglio e basta e termina qui il suo compia momento che termina il consiglio io quindi
Non riterrei accettabili a norma dello Statuto questa mozione
Non ritengono non ridere
Altre due mozioni sempre a firma Oscar Lopane il Consiglio nazionale gli amici da terra nel prendere atto che la crescita del movimento ambientalista
E la sua decisione di voler continuare nelle scelte
Di contare nelle scelte del Paese
A partire dalla presentazione delle liste verdi alle amministrative che ha costretto il mondo politico a confrontarsi sempre più con le tematiche verdi giudica positivamente la decisione del Partito Socialista Italiano di schierarsi chiaramente
Unendosi al partito radicale a Democrazia proletaria con il fronte contrario all'uso dell'energia nucleare
Dà mandato agli organi esecutivi qui c'è scritto presidenza segreteria comunque organi esecutivi s'intende
Perché agisca nelle sedi opportune a difesa del pacchetto di referendum su calcio nucleare da tentativi di scippo da parte di alcuni partiti che vogliono procrastinare il confronto con la società civile su questi temi rendere impossibile il giusto responso dei cittadini
No
No
Va bene scusate scusate scusate le eventuali correzioni per cortesia le eventuali correzioni ecco le proponiamo dopo intanto do lettura operano aprire il dibattito sul
Va bene
Il Consigliere la sera degli amici a terra dà mandato agli organi esecutivi alla presidenza del di attivare un confronto pubblico il più ampio possibile sul destino delle liste verdi e sulla loro evoluzioni
Esprime la propria preoccupazione per errori velleitari come quello delle amministrative siciliane
Oltre interiori rinchiude il movimento verde statuti e strutture vetro partitiche che portano inevitabilmente a depotenziare la carica riformatrice innovativa di questa esperienza
C'è una
Integrazioni e modifiche alla prima un emendamento a che punto sì
Allenamento firma gravemente sì che propongono mandamento integrativo
Mozione querele io alla pensione per si colloca al dopo il terzo comma prima di dove dice rileva che i referendum sulla caccia io prima mettere rileva in primo luogo che l'allargamento del fronte antinucleare verificatesi in questi mesi in particolare con le prese di posizione del vicesegretario del PSI sono un dato positivo che rappresenta anche un ulteriore successo dell'iniziativa referendaria
E deve significare un rafforzamento di essere non una sua eventuale subito subordinazione ad una mediazione politico-parlamentare a questo proposito ritiene di dovere avvertire chiaramente
Che lealtà e l'alternanza IVA rimane tra il nucleare no rispetto a questa scelta la Conferenza delle regia di dicembre non può aggiungere nulla di nuovo rileva in secondo luogo che la caccia eccetera
Questo è saggio affronta una fusione che punto precipua
Ulivieri leggo tutto alle nostre integrata così almeno abbiamo un quadro completo
Allora benissimo qual è la
Recepisce liberazione
Non ci riesce benissimo allora un attimo un attimo perché andiamo per
E questo tipo di mozione che volere dirà riguarda un po'leggeva
Richiesta
Qual è
Questa la ritiri questa la rettifica
Allora io darei lettura se volete della mozione integrata quella firma guerre Rio in considerazione da Michelle appena Milan Roma il privato al settembre ottantasei sottolinea il successo politico organizzativo della campagna di raccolta firme per i referendum sulla caccia sul e sul nucleare
Grosso contributo fornito dall'associazione alza conseguimento di tale risultato
Afferma la necessità di difendere in via prioritaria il diritto dei cittadini di votare sulle richieste referendarie e a tal fine impegna gli organi esecutivi della situazione ad intervenire a livello istituzionale e politico sollecitano anche incontri con partiti per impedire la magnifica azioni di tale diritto
Il Consiglio nazionale in particolare impegna gli organi esecutivi a intervenire tempestivamente riferimento la prossima pronuncia della Corte Costituzionale sulla legittimità dei referendum c'è rischio infatti che la corte diventi momento di mediazione tra i partiti della maggioranza a danno dei referendum
Rileva
Un tumore dell'allargamento del fronte antinucleare verificatosi in questi mesi in particolare
Con le prese di posizione del vicesegretario del PSI solo un dato positivo che rappresenta anche un ulteriore successo dell'iniziativa referendaria e deve significare un rafforzamento di essendo una sua eventuale subordinazione ad una mediazione politico parlamentare
A questo proposito ritiene di dover avvertire chiaramente che l'alternativa rimane tra nucleare no e rispetto a questa scelta la conferenza sulle energie di dicembre non può aggiungere nulla di nuovo rileva in secondo luogo
Il referendum sulla caccia si trovano attualmente in una situazione di particolare pericolo ai margini lo scontro politico ed è quindi necessario riportarli all'attenzione della forza
Delle forze politiche e dell'opinione pubblica in merito ai tentativi ieri
Vanificare questi referendum attraverso modifiche legislative ritiene che il voto possa essere positivamente evitato sono le seguenti condizioni
Pare di una legge di tutela della fauna non collegata la regolamentazione dell'attività venatoria e che prevede un censimento della fa una come richiesto anche dal navi nel mille novecentottanta è un conseguente periodo di moratoria dell'attività venatoria
Il Consiglio nazionale dà mandato agli organi esecutivi elaborare per i prossimi Sempione inserire sul problema del generico a cominciare dalla partecipazione a conferenza nazionale sull'energia
Questa della va be pubblica
Troverei non so se
Uno
Come non cioè su cui qui c'è un problema di partecipazione alla conferenza sull'Energia
Qui invece esprime una valutazione negativa questo dice associazione con la quale io ho mega stavo stavo rilevando queste cose non c'è problema no no per carità
Prima Corleone poi
Ultimo
Due
Insomma questo è il mio emendamento sul allora sopprimere
Benissimo
Tra i partiti insomma
Aspetta scrivo sto scrivendo so fatemi scrivere che può e così è chiaro
Corleone Bonino
Allora il punto verrebbe
Alla niente niente l'emendamento niente
Il punto verrebbe così emendato
Si propone
Il Consiglio nazionale in particolare impegno agli organi esecutivi a intervenire tempestivamente riferimento la prossima pronuncia la Corte Costituzionale sulla legittimità dei referendum c'è rischio infatti che la corte
Diventi il momento di mediazione tra tra i partiti della maggioranza quindi la
Proposta di Bonino di Corleone e di togliere della maggioranza quindi rimarrebbe c'è rischio infatti che la corte diventi il momento di mediazioni tra i partiti a danno dei referendum
Voglio sapere se il proponente la mozione accetta questa modifica
Cioè minuto perché se l'accetta e non si discute se non l'accetta si discute altrimenti uno propone un editore integrazione
Scusami dal tè puntualizza formale voglio sapere se il proponente l'accettano l'accetta momento che la cioè da uno può riproporre la reintegrazione momenti volete sentire
Le regioni decisione
Parlano di
Baldini virgola sollecitato
Vuoto milioni
Sono
è attento
Dovrebbe dovrebbe loro proponente
Proponente
Allora è semplice vengono
Non ho che scusa parli al microfono
Ma io non accetterei però auspico anche che faccio un emendamento eventualmente integrativo però sono interessato al bene allora è accettato dal proponente
E accettato dalla proponente quindi questo emendamento ci sono emendamenti integrativi aggiuntivi eccetera rispetto a questo punto
Non ci sono
Allora io se ci sono interventi su questa mozione nel suo complesso
Sono queste presentate una è stata ritirata quella del abbiamo detto
No c'era quella improponibile va bene che improponibile quella che attribuisce a me certi compiti quella improponibile va bene quindi va bene
O è stata ritirata la mozione che leggo volete che vi leggo
Quella che rimane il consiglio a stravincere dà mandato alla gli organi esecutivi attivare un confronto pubblico il più ampio possibile sul destino delle liste verdi e sulla loro
Evoluzione esprime la propria preoccupazione per errori
Velleitari come con le amministrative siciliane oltre interiore rinchiude il Movimento Verde insaturi o strutture vetro partitiche comportano inevitabilmente a depotenziare la carica riformatrice innovativa di questa esperienza questa è quella che rimane
C'è comunque da discutere la per mozioni appunto la prima mozione uno alla volta io l'ho detto perché mi è stata richiesta la rilettura
C'è da ci sono dichiarazioni di voto su questa mozione Guerrero io in con le modifiche e integrazioni presentare da Craveri accettati dal proponente lei emendamenti soppressivi propose a Corleone Bunin accettate da dal proponente ci sono non ci sono allora metterei a votazione questa mozione
Chi mi dà una mano su questa va be nel trattamento
Sì un attimo adesso è un attimo
L'ho riletta quattro volte
Votazione per fare formazione greca spetta
Tutti tirare Spiazzi da allora scusate queste assenze adesso io ho tradotto in un attimo volevo soltanto metterla in votazione allora metto in votazione questa emozioni chi vota a favore alzi la mano
La mozione presentata da guerre ieri io integrata da a da
Craveri è un emendamento soppressivo vuole Bonino Corleone
Allora chi vota a favore alzi la mano
E vediamo giù allora tiene vota contro
Chi si astiene
Che sia eh sia inutile contare approvata con quattro assensi all'ora questa è approvata adesso la
C'è l'altra mozione sembra Oscar Lopane volete ve la rileggo un'altra volta
Sì sì per carità ci sono in The relazioni ci sono modifiche
Prego
Io vorrei che si discutesse velocissimamente del merito
Poi decido se presentare o meno o delle richieste da rivolgere io ho Paolo chiesto nel senso che tanto mi arrivavano nel frattempo è chiaro che abbiamo a violare avesse qua no no no non c'è problema rispecchiano Almansi
Procedure
Voi la mozione sì allora apriamo il dibattito su questa su questa mozione stabiliamo i tempi però scusate perché cinque minuti per un intervento
Pravo un attimo proposta per il l'eliminazione denti va bene a tutti i cinque minuti intervento benissimo Craveri
Voterò contro la questa mozione pure essendo per questo specifico motivo anche nel mio intervento avevo posto che ritenevo opportuno che
Però la mozione così come siccome io non credo che noi rimediamo nello scorcio di questo dibattito a riuscire a maturare una posizione io sono anche d'accordo alcuni giudizi che ci sono in quella mozione badate bene però la forma in cui sono espressi
Che e naturalmente la forse perché probabilmente io stesso avrei avrei usato a questo punto risulta una posizione alla fine di chiusura rispetto al movimento verde totale e netta
Questo è il riflesso di un dibattito ancora non pienamente maturato secondo me e che forse forse io farei come proposta quella di riconvocare il Consiglio nazionale magari adesso perché di qui a un mese in cui avremo effettivamente una serie di elementi di valutazione sui quali potremmo prendere questa forse potrebbe essere la forma però attualmente anticipare quelli che oggettivamente sono anche i miei sentimenti quindi dei sentimenti unisco al proponente del però di oggettiva armi così l'effetto politico è molto più forte dell'espressione dei sentimenti e probabilmente negativo perché riflette Anco www un'opinione che e
Troppo schematica rispetto ancora la fluidità della situazione per questo motivo
Signor fino
Motivi di opportunità cioè noi siamo impegnati in un processo politico che va risolto di fase in fase secondo ragionamenti di mera opportunità
Quindi a parte una un un rilievo formale che cioè il consiglio non ve non può dar mandato al Presidente su questo punto perché già il Congresso ha dato mandato al prete di fare un'iniziativa specifica qui eccetera e Rosario ha già preannunciato che questa verrebbe attuata al più presto il problema poi i giudizi politici stessi contenuti nella mozione di fatto come gli ha detto Piero ci legherebbero le mani C uno non si presenta attentare list
E oltretutto una rottura con le esperienze precedenti cioè questo
L'unica alternativa essendo d'accordo ovviamente con Piero non avendone discusso granché non possiamo arrivare alla conclusione adesso sarebbe stato un documento politico molto consistenti di apertura del dibattito che non siamo o adesso oggi in
E su questo punto che è fondamentale e non implica solo un azione sulle liste ti ma anche un dibattito un po'sul progetto Verde in generale noi io almeno sono
Un quello che si era già deliberato nel precedente congresso di questo parere cioè noi dovremmo avviare un processo estremamente
Perno su questo
Perché abbiamo a parte le varie occasioni in cui ognuno di noi dovrà parlare a titolo personale cioè non è che qui uno può andare a rappresentare una posizione di associazione che ancora non è definita e che io auguro che venga definito all'ultimo aumento utile quindi direi abbiamo queste questo processo dibattito si doveva svolgere per quanto riguarda anche noi essenzialmente all'interno dell'iniziativa denominata tavola rotonda riserva dolci poi ovviamente di prendere la decisione finale
Nel nostro congresso come è giusto cioè una cosa così rilevante non è il consiglio che la decide né un'altra carica e il congresso quindi io invitavo per questo o sperare di darla
Io dico che cento questa proposta primario di pareri di ritirare anche perché nell'nel mio intento era quello sicura non avevo più sentito parlare rispetto punto ero già venuto con questa Mozzi di tipo l'emozione che appunto rileggendo gli impegni del Congresso e non avendo
Più e tra le iniziative appunto della della sede della presidenza cioè sentito parlare di una cosa del genere cioè di questo dibattito dirà chi l'appunto negli impegni congressuali volevo che una cosa del genere mi proponeva appunto di di richiama visto che sembra che ci sarà che
Ritengo
Bene
Allora non ci sono altre
C'era l'altro punto che erano le varie ed eventuali se qualcuno ha qualche
Varie ed eventuali
Te lo ridico perché mi sembra importante
Cioè io disponibilissima sospesa in Olanda
Cioè interessa credo che ci interessi tutti in alzava Beniamino segnava
Ma mi sembra che sia
A una cosa ottima ed è è auspicabile che ci sia questo questa iniziativa a livello nazionale c'è e un unico problema che noi in questi ultimi mesi abbiamo dovuto a decidere tutte le nostre iniziative pensando anche a come finanziarle contemporaneamente e contestualmente perché essendo innocua cioè quando si dice chiusura non è un fatto provocatorio è chiusura significa che non fai niente se non riesce a trovare i soldi contestualmente e che questo è quello che ho fatto in questi mesi
Quindi se qualche volta soprattutto a distanza è molto più difficile operare in questo senso se c'è un impegno del consigliere perizie diretto e a allora noi abbiamo tutta la disponibilità a no ma anche intervenire lavorare c'amica dice Faletti no però ecco diciamo con questo tipo di impegno e seguendo questo criterio perché francamente diversamente non potremo
Posso una prego di lavoro perché mi interesserebbe sapere da calduccio che possibilità ci sono sia di lavoro lì che di soldi perché uno dei punti di questa iniziativa se non deve rimanere solo una manifestazione che già importante sarebbe quella di formalizzare di più noi il caso di Caorso enti e abbiamo non solo un mezzo di farlo facilmente se vogliamo ma anche secondo me è una necessità vale a dire io ritengo che fare un dossier Rino sul caso da orso sua Arturo no e riprende lo studio l'abbiamo fatto fare cioè cose nostre tipiche che si hanno contraddistinto lo studio abbiamo fatto fare in passato alle mercati sulla sicurezza del reattore e per esempio riprende
Do alcuni degli elementi di quello studio soprattutto che allora sono state giudicate è il terzo pessimistiche e che Chernobyl ha dimostrato che in molto prudenziali per esempio li
Atto il raggio possibile no
L'impatto di un incidente a Caorso recenti in me in ecco riferendo al ceto medio di vedere quanto chi eravamo buoni e e altre cose del genere riprendendo anche perché legato ovviamente a questo lo studio fatto fare sempre le mette a bit sul piano dei mezzi se forma è diventato fatto comune ma che il nostro indi rilanciando questa storia e e inquadrando nel discorso politico generale dell'inaccettabilità di una centrale localizzati una Rienza mente popolata io credo possiamo fa
Re avere le carte per poi i sviluppare altre iniziative dopo la manifestazioni che si preannuncia la luce per esempio quindi vorrei sapere se qualcuno ci lavora perché noi non riusciremo a farlo il dossier da Roma
Va bene a
A no
Vale
Ci rendendo
No no
Ci sono alti
Dovresti sono cose concrete forse nei
No no
Su questa scadenza dell'undici e non vanno dicono i
Io mai non può essere degli Amici della Terra può essere anche gli amici della terra ma evidentemente c'è una decina di razionale dunque c'è possibilità finanziarie di fare delle cose sulla questione invece dei sindaci so che ce la unione può pittura applauso
Di tutti i sindaci socialisti delle tre regioni già citate non so di cipolla portava questo comunque non sono non uno
Da
No
Comunque riuscì
Ne parliamo
Per la violenza
Io i tuoi contatti con fatti e con poche suo Frattini che ha appena licenziato questo studio sulla sull'impatto ambientale della centrale tutto un elettronucleari viadana insomma che è che fa riferimento per l'appunto i per emergenze e quant'altro tenendo conto dell'esperienza c'è un ovvero con tutti i documenti assolutamente originali su queste erano già concertato una conferenza stampa Bologna Parma e aventi
Il ventiquattro venticinque ventisei
Sì Matteo ce l'ha consegnata nell'ultimo anno su quel basta riduce come fu allora
Perfora
Va bene lasciamo per cortesia c'è una nuova mozione che sarà presentata che riguarda i lavori del consiglio e che presentato da Craveri e che dice il consiglio nazionale ritiene doversi convocare prima del congresso dopo la tavola rotonda sulle liste verdi qualora questa si tenga per un approfondimento del tema in discussione
Questo
Beh qualora
No no no allori
Ecco il Consiglio nazionale ritiene di doversi riconvocare prima del congresso dopo la tavola rotonda sulle liste verdi per un approfondimento qualora questa si tenga per un approfondimento del tema in discussione non dice una data precisa
Coi
Vediamo
Cui però io non capisco benissimo la colpa delle date voglio essere assolutamente mettere lì è una cosa che sia però ritengo che è un momento ulteriore prima del congresso di riflessione collegiale sia opportuno perché se no dopo la tavola rotonda attraverso quale filtra attraverso quale discussione colore andiamo su questo tema che sicuramente è un tema ma poi anche centrale del Congresso quindi dando di Edipo discussione chiamato le conclusioni che abbiamo raggiunto io credo che questo è un dato di ci mento ulteriore del quindi io non lo pongo come vincolo ma però ritengo che il fatto diciamo così politico istituzionale funzionamento
Ci sia nome si scrive a parlare su questo Mario Signorino al microfono per favore
Quindi non soltanto Pironti sono d'accordo
E che le convocazione del Consiglio non rappresentino ulteriori vincoli all'attività dell'associazione cioè che viene stabilita in la data indipendentemente dalle scadenze politiche
Per cui ci lega cioè che quindi la data
Non ci sia da parte del presidente per esempio un'iniziativa che non vengano a comunicare la prima sulla data attivi guardate lo dico proprio con perfetta calma e senza che siccome abbiamo il perito tutti legati tutti difende presi in scadenza di qua e di là sarebbe opportuno che il Consiglio fosse integrato nelle attività negli impegni che abbiamo accolto qui occupazione
Non mi sembra mi sembra che invece si per
Ieri gli appuntamenti successivi non consentivano appunto di convocare un Consiglio nazionale in altre date tutti gli appuntamenti dove successivi allora
Certamente
Allora mettiamo in votazione in questa
Nella mozione sulla comunque sia rileggo il Consiglio nazionale viene dove si convocare prima del congresso tavola rotonda sulle liste verdi qualora questa si tenga per un approfondimento del tema in discussione chi vota a favore
Va bene fatto giù
Vota contro chi si astiene all'unanimità
Benissimo un'astensione astenuta scusa così anche a voi
No sul problema delle date e per trovare modo di incastrare tutto l'
Per adesso non si può definire con certezza quando sarà la data dell'congresso nazionale però consideriamo la prima quindicina di dicembre orientativamente
Sul problema delle date dell'organizzazione in attualmente non si può definire la data del consiglio del congresso nazionale che però rientra attivamente può essere la prima quindicina di dicembre siccome per statuto divi il congresso dell'Associazione Locali
I congressi delle associazioni locali devono essere fatti almeno un mese prima di quello nazionale allora
Anche se anche in questo caso se si cerca di concordare un po'con la segreteria nazionale in modo da poter raggruppare magari il più possibile in un periodo tutti i congressi locali in modo che poi siamo siamo più disponibili tutti assieme per i vari appuntamenti nazionali e cercando nel contempo di evitare presente rifarne quattro in un giorno nello stesso giorno in modo da consentire e anche agli organi nazionali di partecipare ecco dopo glielo comunicherò alle varie associazioni locali però per chi è già presente volevo che si tenesse presente questa questa necessità
Sì possiamo ritenere chiusi i lavori di questo Consiglio ringraziato di aver partecipato arrivederci alla prossima riunione