Il protocollo d'intesa tra Confagricoltura e l'Associazione nazionale delle imprese elettriche per la valorizzazione energetica delle biomasse

Grazie per essere arrivato in questo
L'incontro
Riscontro della presenza
Renzo Gattegna
Soprattutto Francesco Rutelli ad essere per dottor tutto finito Trefiletti per il direttore generale di confondere con
Come il dovere di provarci
C'è un comunicato sul quale si annuncia
L'accordo
L'agricoltura apporto migliore
Prima parte di questo dell'incontro sarà dedicato a presenta questo accordo dopo
E scrive i programmi Progetto
Nel settore elettrico
Agricola e ovviamente nella seconda successivamente
Il riferimento all'Assemblea un'aggressione
Sviscerata nel corso del Libardo nel pomeriggio brevemente dell'assemblea di Assoelettrica proseguirà verso le quindici correlazione genetica legata a seguire un intervento dal basso il decreto
Tempo una tavola rotonda che verrà
Marcegaglia Ortis
Bambini Saglia Saglia Realacci era a seguire dove verso le cinque
Circonvallazione
Conclusivo del risolversi
Bene grazie buonasera a tutti e grazie di essere interventi
A questa presentazione
Introduco brevemente
La ragione lo scopo per cui abbiamo stipulato questo accordo tra Assoelettrica Confagricoltura e poi passerò la parola all'otto Trefiletti per esporgli anche la visione lato mondo agricolo
Quindi l'atto
Assoelettrica quindi montò dell'impresa diciamo del elettrica
Vorrei innanzitutto sottolineare che esiste un forte commitment da parte degli associati di asse legge e quindi le asserite Rica stessa verso il mondo delle rinnovabili
Tetto questo
Ci siamo preoccupati tra le varie opzioni tecnologiche che sono presenti nel campo delle rinnovabili anche di considerare con attenzione
L'utilizzo delle biomasse che sono già diciamo utilizzate in anche se in misura
Non rilevante da alcuni nostri associati nei così detti impianti dedicati impianti dedicati sono impianti che sono stati costruiti sia nell'ambito ma poca cosa nell'ambito del del meccanismo CIP sei ma anche al di fuori delle di questo nell'ambito dei certificati verdi
Per bruciare diciamo esclusivamente appunto biomasse
La c'è una potenzialità di impiego di biomasse da parte del mondo dell'impresa elettrica un potenziale che
N volte superiore a quello che anche nella migliore delle ipotesi può essere diciamo riproducibile incrementare a livello nazionale e questo dire che già un punto positivo nel senso che le i canali diciamo di combustione per questo tipo di prodotto sono rispettivamente quello della così detta co-combustione col buone quindi sostituendo
Ho capito poi poca misura
Carbone negli impianti esistenti che bruciano carbone senza diciamo stanziali impatti dal punto di vista dell'esercizio né dal punto di vista delle missioni e il canale appunto degli impianti dedicati che sono ovviamente d'Italia
Minore rispetto a quelle di carbone quindi al punto di vista come ripeto della capacità di impiego abbiamo sicuramente il mondo elettrico a in grado di assorbire volumi consistenti di questo hanno prodotto
Dal punto di vista diciamo normativo
Riteniamo che nonostante ci sia diciamo come sapete attenzione
Da parte del delle diciamo delle istituzioni e anche del mondo gli ambientalisti oltre che coerente con la nostra industriale verso l'utilizzo di questo di questo tipo di prodotto
Che ovviamente sappiamo ridurrebbe l'importazione di energia fossile primaria
E quindi a vantaggio diciamo della colletta bolletta energetica nazionale d'importazione
C'è una probabilmente verosimilmente qualcosa da fare dal punto di vista normativo
Normativo intendo dire sulla spalla diciamo problema relativo alla alle modalità e prezzi trasferimento e anche gli aspetti diciamo della logistica visto che è un materiale che dovrà essere poi raccolta ma comunque poi mangiando Trefiletti
Sarà molto più preciso di me su questo tema e quindi da questo punto di vista quest'accordo che abbiamo firmato costituisce a nostro avviso una sono un impalcato assolutamente utile per passare da una puntando una fase diciamo tra virgolette di valutazione
Tecnica economica di sviluppo di questo tutti in piedi questo prodotto a una fase realmente diciamo cooperativa quindi con anche una contrattualizzazione che avverrà tra diciamo i produttori di biomasse e e le società elettriche che utilizzeranno questo prodotto
E quindi diamo particolare significato rilevanza a questo accordo come dico che dovrebbe
Costituire che costituiranno un dovrebbe cos'ha una buona premessa nell'ambito di questa corda abbiamo previsto altresì
La creazione di un tavolo di lavoro permanente in cui sia da parte diciamo degli operatori sia da parte anche delle istituzioni ci possano essere diciamo una interlocuzione per diciamo affinare metterà a punto e definire tutto ciò che servirà per passare al punto da questa fase di
Interesse condiviso a una fase diciamo concreta e operativa
Questo il mi pare che in estrema sintesi possa essere con con una garanzia da parte diciamo del mondo nel mondo nostro delle imprese elettriche ha veramente a fare diciamo la nostra parte come dico nella
Anche nell'interesse diciamo di quello che può essere aspetto diciamo della nel generale nell'impatto positivo delle fonti rinnovabili e anche quello che è l'interesse generale raccattato prese per il mondo che ricco io per il momento mi fermerei qui lascerei la parola dottor Trefiletti
Per integrare diciamo la visione del mondo energetico
Ringrazio il presidente che ha tagliato Rucco anche tutti voi per l'attenzione è già stato detto quasi tutto quello che c'è di importante da dire su questo accordo
In modo particolare chiami che sono state infatti alle necessarie modifiche del quadro normativo voglio solo aggiungere un paio di specificità dell'aspetto agricolo di questo accordo
Molto spesso si guarda all'agricoltura come fornitrice di prodotti tra virgolette energetici parlando solo del biodiesel o comunque dei biocarburanti e invece anche il filone del vivo elettricità per noi è estremamente interessante
E potrei anzi dire che rappresenta un interesse particolare soprattutto per zone difficili interni in cui le coltivazioni di biomasse agroforestali potrebbero avere una marginalità più favorevole
Rispetto ad altre zone noi come settore agricolo viviamo una fase di transizione decisamente complessa
Vi cito un solo dato nell'arco di un solo anno noi dovremo dismettere per le modifiche del quadro normativo comunitario i due terzi della superficie che ogni anno destinava Mona produzione di barbabietole da zucchero sono centosessanta mila ettari che dovranno trovare una nuova collocazione quindi l'esigenza di diversificare fortemente sentita nel nostro mondo
Per le nostre imprese e riteniamo che questa intesa sia veramente molto importante addirittura strategica perché apre un fronte nuovo le centrali elettriche alimentate a biomasse non sono una novità ma l'impatto che loro hanno avuto sul sistema produttivo agroforestale italiano è stata ancora marginale riuscire a risolvere alcuni problemi di costo
Di gestione logistica del prodotto di contenuti chiamiamoli tecnici contenuto in un'umidità
Frammentazione del prodotto capacità di utilizzo sono tutte questioni che potessero favorire quelle intese di filiera alle quali questo protocollo d'intesa vorrebbe spianare la strada
Il tutto naturalmente come dicevo in premessa con una modifica del quadro normativo perché secondo noi il momento in cui il Paese che sicuramente vuole scommettere sulle fonti rinnovabili di energia ha sicuramente un problema di diversificazione delle fonti farebbe bene a nostro giudizio a dare una valutazione analitica delle varie fonti energetiche rinnovabili valutandone tutti gli aspetti per esempio per quello che riguarda la filiera
Agro forestale c'è un impatto in termini occupazionali e di tenuta del territorio cioè superfici coltivate che altrimenti potrebbero essere destinata all'abbandono che non dovrebbe essere sottovalutato
Dire che per il momento non non è il caso del contratto
Domande consumo
è una valutazione sulla richiesta di tracciabilità biomasse
Sia dell'organizzazione agricola sarà
Come ci sono le imprese
Collega ma questo accordo quest'accordo la risposta è la risposta in sé
Perché l'accordo che dovrebbe sfociare i propri intese di filiera cioè un contratto vere poco fa un'impresa elettrica che un fornitore di biomasse la premessa per la della rintracciabilità
Che è un elemento che secondo noi può dare valore aggiunto al sistema perché il consumatore magari vorrebbe sapere se una certa centrale
Localizzato in un certo territorio pena alimentata con le risorse di quel territorio oppure no io penso che questo sia anche l'interesse di Assoelettrica a dare una concretezza a questo accordo perché sappiamo fra l'altro che molto spesso le comunità locali
Non distinguono tra impianto impianto e si fa anche un po'di confusione
C'è il sospetto che alimenta le comunità locali che vedono anche la centrale a biomasse con un elemento estraneo un elemento di disturbo
Degli aspetti ecologici del territorio e quindi saper dare una risposta in termini di valorizzazione delle risorse del territorio secondo me sarebbe ideale
Quando voi parlate
Ma qui se posso rispondo io ma dunque come credo sappiano
Corso annunciato se anche una una riesame del del sistema
Normativo
Per quanto riguarda le fonti rinnovabili diciamo nella sua come generalità
Ricordo che
Non molto tempo fa per esempio è stato affrontato il tema del fotovoltaico
E come credo sappiate col fotovoltaico si è usciti più da un meccanismo che certifica che i vetri si è passato a un meccanismo diciamo di corrispettivo che tenga conto del dell'investimento per quel certo tipo di tecnologia
Detto questo quindi non li vediamo in questa diciamo annunciata rivisitazione del sistema di
Diciamo sostegno allo sviluppo delle fonti rinnovabili anche una opportunità per diciamo rivedere in quelle che sono le regole del gioco di oggi in particolare mi riferisco ai prezzi
Di trasferimento e quindi allarme un'azione dell'energia elettrica prodotta
Che tenga conto anche delle diverse tipi di tecnologia nell'ambito delle biomasse quindi possa in effetti diciamo sostenere e far decollare
Quello che è oggi il la prospettiva diciamo di impegno da un parte del mondo agricolo nel produrre prodotti italiani
Vorrei ricordare che le cosiddette anomalie che sono state diciamo in alcuni casi
Segnalate circa la l'impiego di di prodotto biomassa di importazione
Nascono anche da una situazione in cui i primi Investimenti
Per la produzione diciamo cugine notino con con biomassa in Italia furono fatti in nell'ambito di un certo siamo assetto di produzione di o meglio di utilizzo diciamo delle ignora e quindi di diciamo messa a disposizione di prodotti di risulta dalla lavorazione del legno cosa che sappiamo se poi nel tempo modificata diciamo in modo radicale quindi con una caduta
Sostanziale di quello che era la biomassa nazionale e quindi con una posizione da parte di chi aveva investito in questi impianti
Di difficoltà nella avere un impianto disponibile e la mancanza di prodotto e quindi vedendosi costretto di fatto ricorre alla mercato diciamo del legno d'importazione questa un po'e noi auspichiamo che nell'ambito di questa
Diciamo un nuovo scenario dicessi Possa e qui vi è un po'prematuro anche da tracciabilità e anche poi il problema
Per la partecipazione delle delle regioni a a questo tempio tavolo
Che immaginiamo sia anzi ha fatto nell'ambito di questo accordo vinicola prevalsa istruzione quindi a rivedere lo scenario come dico in un la nuova diciamo visione insomma
Pavia Condoleezza Rice riserve
Quando Girolamo
Ma allora innanzitutto oggi come dice non partiamo da zero perché esistono già circa trecento megawatt di produzione da biomassa
Fanno capo credo a sonore di una dal punto di sé numerosi operatori hanno decina grosso modo esso questo è l'ordine di grandezza
E sono ripeto iniziative industriali che fanno riferimento a impianti cosiddetti destinati quindi oggi in altre parole il canale che dicevo che potrebbe integrare morto
Consistente l'utilizzo di questo prodotto cioè quello dalla co-combustione di fatto oggi non esiste co-combustione diciamo da biomassa con negli impianti di combustione Italimpianti e Carbone
Detto questo il potenziale di sviluppo poi mi corregga lei otto Trefiletti mi pare di ricordare che c'è la nipote di cinquecento mila ettari qualcosa del genere
Che potrebbero essere diciamo sviluppati con questa diciamo finalità il che in termini di volume di prodotto e RAI pare sei o sette milioni sì sei sette milioni di tonnellate all'anno di prodotto
Il che equivale diciamo ordine di grandezza se sia diciamo in nell'ambito di produzione esistente perché nel caso co-combustione produzione Potenza installate esistente sarebbero però kilowattora fatti con la biomassa e non col cargo o rispettivamente in termini di potenza
Diciamo incrementale su impianti nuovi destinati che potrebbero essere fatti per cui ci sono finanziamenti disponibili che non vengono proprio lanciati per incertezza appunto del Corriere dalle spalle prodotto
Sicuramente di alcune centinaia di megawatt insomma ecco quindi è stata di capire poi quale può essere
La la diciamo del canale di impiego quanto nella co-combustione quanto sui nuovi impianti sa quindi è chiaro che stiamo parlando di cifre
Che non sono diciamo dal punto di vista delle della
Del equilibrio del mix energetico del Paese determinanti però penso che è giusto anche che che si faccia e che si tenga conto anche di questo tipo di di potenzialità tanto meglio come dico se c'è un effetto di sviluppo di coinvolgimento del mondo agricolo e Sorvino stiam parlando di combustibili importanti
Sì vorrei sottolineare in questo intesa fra le due rappresentanza attesa Torrevecchia settore agricolo che poi dovrà trovare le imprese associate naturalmente una effettiva praticabilità del modello che noi andiamo a costruire dal punto di vista agricola noi potremmo pensare diciamo a due grossi filoni uno la il diverso utilizzo di produzioni tradizionali penso dopo che normalmente ha una sua storia nel Paese siamo anche all'avanguardia se vogliamo nella selezione genetica nella ricerca
Sulla coltivazione del pioppo Diana coltivazione tradizionale che ha un suo ciclo decennale che oggi viene normalmente utilizzata nella produzione di di di di di materiale legnoso ma può benissimo essere riconvertita ad un utilizzo energetico magari trasformandola in specie differenti che sono e cosiddette spese specie a breve ciclo che anziché dieci anni hanno un ciclo vegetativo di tre anni e che quindi deve Mina un diverso assetto proprio della gestione del suolo
Quindi sono tutte prospettive per le quali anche la ricerca sicuramente ci potrà dare una una grossa mano
Infine c'è questo aspetto che crea un po'una a simmetria una concentrazione della parte industriale
Una forte frammentazione della parte imprenditoriale agricola che ha bisogno di essere in qualche modo ricondotta e gestita soprattutto per gli aspetti della divulgazione
Dell'affinamento tecnico della produzione e il tessuto della gestione logistica del prodotto che è estremamente complessa e può essere determinante nel buon risultato economico della filiera perché si fa presto a tagliare qualche albero il problema e farlo bene gestirlo bene sul Piave da leggi della logistica per soddisfare la richiesta del Dell'Utri dell'utilizzatore industria
Scusate centosessanta
Ecco in quanto in quella di in carriera queste cose sofisticato pure è anche possibile
Usare
Teoricamente sì ma in pratica no perché il Brasile utilizza la canna da zucchero per produrre etanolo noi abbiamo esplorato le possibilità di seguire un percorso simile in Italia e quindi utilizzare la barbabietola per produrre
Lo stesso prodotto Gaetano in realtà non funziona sul piano delle rese agronomiche e dei processi trasformazione industriale la risposta che potrebbe dare d'Italia per l'etanolo il mais più che la barbabietola dove abbiamo delle performances
Al top per così dire in Europa e sarebbe la modalità di utilizzo più semplice in realtà parliamo di terreni a seminativi che possono avere un utilizzo agronomico film più diverso
è immaginabile quindi nulla esclude che su quelle superfici si va a coltivare il pioppo da destinare alla trasformazione in biomassa e per l'energia elettrica in questo caso noi vediamo il settore labile Energia
Come un settore in realtà ripartito in più filiere tutte differenti biodiesel è una sua filiera che parte sembra venosi
Il bioetanolo è una sua filiera che parte da soprattutto da coltivazioni di di di di cereali come il mais l'avvio dei tre città a sua volta una filiera diversificate che parte da ceppi agricole differenti
Allo stato attuale
Differenziare con
Che
Se parliamo di biocarburanti ci sono dei dati che sono anche di fonte ufficiale della Commissione Europea che stima che a seconda del che si parli di biodiesel o di bioetanolo
I costi sono comparabili a quelli delle fonti fossili laddove il prezzo del barile di petrolio si aggira intorno ai settanta ottanta dollari quindi quotazione non troppo lontana da quelle attuali sulla bio lette cita il discorso è molto più complesso e varia moltissimo in base alla resa in termini energetici della produzione su questo io non saprei che dire forse De Luca vuol dire qualcosa di più preciso
Comunque no per completare la risposta dal punto di vista della produzione
Venga
Le posso dire che per gli impianti così detti dedicati che sono vivente che scontano diciamo perfetto taglia quindi l'effetto rendimento
Oggi il attuale sistema diciamo dei certificati verdi che sono sistema che sostiene diciamo come lei sa l'impiego
Delle fonti rinnovabili un non è diciamo sufficiente a garantire un un equilibrio anche se oggi è difficile
Fare dei conti fatti bene perché come dicono ne esiste ancora non è stata ancora attivata diciamo questa produzione quindi dove la anche l'aspetto come diciotto Trefiletti del licenze costo della logistica
Assolutamente diciamo la componente rilevante
Allora ecco il dato una risposta di tipo diciamo orientativo cioè per gli impianti dei casi meccanismo di olio ed è il motivo per cui abbiamo immaginiamo che si debba procedere a una diciamo a un aggiustamento della del sistema dei certificati verdi se rimarrà quello il sistema per sviluppare diciamo le folle le big all'uso delle biomasse almeno sua certo tipologia di impianti ecco però diciamo degli interventi da fare però è anche difficile come dico arrivare a una definì un break even ondata una l'asticella proprio perché non esiste ancora
Come dico la la la diciamo la la confidenza da parte del consumatore di energia elettrica su quello che la la possibilità di fornitura di prodotto a un certo stando di qualità diciamo Franco centrale ecco questa colpa
Gli americani
Per capire
I signori che producono globalmente sul ecco
Con gli impianti dice
Gli orfani fanno no no no va bene be lei mi insegna che quando uno fa un investimento a quel punto c'ha una quota fissa da da pagare di remunerazione del capitale investito dei costi d'esercizio d'altra parte ha una quota variabile
Che il corso e progetta la causa specifica la materia prima
E e chiaramente diciamo c'è un un mantenimento di scelte fatte a suo tempo nell'ambito di una certa prospettiva di disponibilità di Proto nazionale che poi di fatto non si è verificata
La la il quando io dicevo che i nostri associati alcuni osservare sono pronti interessanti e dispone di disposti a investire non lo faranno nell'ambito ovviamente di un quadro il riferimento che dia diciamo certezza ecco questo da un polo
Volentieri riteniamo scusi non voglio diciamo riteniamo chiuso l'argomento delle biomasse o ci sono altre domande no perché vuole ecco approfittare della presenza di Confagricoltura
Non ci sono altre domande sulle biomasse con le
No va bene
D'accordo riteniamo chiuso passiamo agli aspetti elettricità il senso del genera ma dove il commento da parte di Assoelettrica sull'Asia e legge Bersani direi che è assolutamente positivo perché diciamo sottolinea una volontà del Governo a diamo intervenire in modo rapido speriamo che tale sia poi il la insomma la realtà sulla su quelli che sono punti che alcuni punti critici
Che interessano ovviamente in modo energia prova delle infrastrutture
Il problema del dello sviluppo dell'incentivazione dei precetti Investimenti il problema della tariffa di riferimento e così via quindi dal punto di vista degli obiettivi diciamo li condividiamo
E e speriamo che anche quel meccanismo per esempio che è stato previsto del silenzio assenso
Possa essere poi realmente uno diciamo efficace nel consentire quali governo di fare tutti i decreti che dovranno scaturire poi da da questo diciamo disegno di legge quindi
Gli obiettivi li condividiamo l'auspicio da parte del mondo
Delle imprese elettriche è che poi si passi diciamo realmente all'esecuzione almeno poi su quelle che sono le parti diciamo
Il maggior criticità in particolare mi riferisco allo sviluppo delle infrastrutture sia per il trasporto del gas ma anche se trasporto energia elettrica e anche per la realizzazione diciamo
Degli impianti di produzione che ancora dovranno essere fatte insomma
Questo punto vorrei giungere ricordiamo tutti fondo nel disegno di legge un disegno di legge quadro che fa riferimento punto tutta una serie di normative
Straordinaria di attuazione che dovranno intervenire nell'ambito di certe scadenze delineate nello stesso provvedimento
E qui poi in effetti l'enorme reali attuative saranno quelle che dovranno essere disegnate nel momento in cui questo disegno di legge di verrà effettivamente che legge
Quindi un discorso che dovremo vedere proiettato in qualche misura nei prossimi mesi l'augurio appunto è che non si attenda il termine la scadenza della del periodo di delega per arrivare alla definizione della norma
E allora ecco
Amministrazioni locali però non si capisce bene meccanico nella
I controllori
Ma dove innanzitutto non è un approccio nuovo nel senso che
Trent'anni fa
E i tempi del dell'ENEL monopolista di Stato diciamo come qualcuno dei presenti forse ricorderà era era già stato diciamo individuata questa soluzione incentivi locale c'è anche la legge deve quindi non è un approccio diciamo completamente nuovo
Adesso i meccanismi che saranno adottati e se n'era tra l'altro anche parlato con la prole nella passata legislatura no come come soluzione per sbloccare diciamo certe situazioni
Io personalmente
Credo che quella degli incentivi sia sicura possa essere diciamo una soluzione
Da utilizzare ma non credo che sia comunque la la l'assoluzione definitiva diciamo del problema
In altre parole se non si costruisce in tempo utile quello che il consenso a livello diciamo locale
Credo che l'incentivo che può inesorabilmente potrebbe essere diciamo percepito non percepito in modo sufficiente
Ma verosimilmente
Diciamo sappiamo che che diciamo la questa stimolazione dal punto di vista incentivo non credo certo sia trenta rileva Possa estremamente rilevante ecco se non si associa come dico la costruzione la ricerca di un consenso in tempo utile
E ed è difficile che questa possa essere diciamo la la la la soluzione diciamo definitiva del problema e quindi per esempio sul consenso la nostra associazione si sta attivando in modo penso con un programma in cui vorremmo fossero coinvolte come speriamo anche le istituzioni e altre associazioni altre entità al fine proprio di poter creare diciamo cultura sulla al tema dell'energia e conseguentemente Potter diciamo spiegare ai cittadini mancava alla possesso generale quelli che sono diciamo i i problemi rischi l'opportunità connesse alla produzione di energia e allo sviluppo del Paese insomma è questo l'impegno che ci siamo assunti
Su quale speriamo anche che i ministeri
Dello sviluppo Ministero Ambiente possano diciamo partecipare scusi ho fatto la divagazione ma mia Canciani riuscivo siamo
Ingresso
Bollette incidentalmente una delle formule c'è francese se se questa riferiscono impianti totalitaria dei soldi alle
Presidente quasi infatti pensavano dallo schema diamo Bersani mi pare che la il sottostante sia l'idea proprio quello di riconoscere in termini di minor costo dalla bolletta dell'energia elettrica un vantaggio per
Però insisto nel dire che quel tratto di vedere la sensibilità da parte consumatore finale di una cioè da quello che può essere l'entità incentivo tali da
Diciamo
Poter prendere in giusta considerazione perché sono i rischi l'opportunità relativo all'investimento un impegno torniamo ragazzi avviare magari
Ecco però settori ripeto no anche diciamo precedentemente buona parte degli impianti che sono stati sviluppati in questo recente passato da parte delle imprese elettriche
è avvenuta come sviluppo nell'ambito di convenzioni che l'impresa elettrica hanno fatto sia folle
Diciamo entità locali qui vediamo la scuola Campora ma anche nell'ambito con con diciamo la negoziazione per forniture di energia
A livello che mente locale apprezzi diciamo nell'ambito retta della e corretto mercato libero apprezzi stimolanti quindi è una formula che è già stata diciamo utilizzata quella di quindi con la diciamo rapporto diretto col consumatore quindi non solo attraverso diciamo le entità locale
Quindi è stata poi di ragionare di sviluppare questo tipo di esperienze che poi in realtà sono già state parte fa
Assolutamente sì ma si era anche anche diciamo con esperienza personale anche studiato pur nella non ancora totale liberalizzazione trovato delle forme di tipo consortile per far sì che diciamo ci fosse poi
Un beneficio anche sulla sull'intenso sul consumatore diciamo
Piccolo ecco
Pare che l'obiettivo di fondo da questo punto di vista rimanga qui va in qualche modo di sensibilizzare ripeto devotamente conduceva invidiata il cittadino fare in modo che cittadino possa riuscire a percepire il senso della mancanza in qualche modo del deficit
I apprezzare
Sul territorio per esempio la mancanza di di una infrastruttura viceversa importante e nello stesso tempo il cittadino del territorio dove questa struttura è presente e magari in misura anche al limite sovrabbondante rispetto necessita di quel territorio possa essere in qualche misura come dire ristorato da chi evidentemente viceversa qui infrastruttura hanno un nulla
Banalmente se possiamo mettere concetto depressa ex
Anche tenendo presente se si dovesse arrivare
Non potranno insieme
Ma dunque
Innanzitutto vorrei fare una dichiarazione di principio di fondo
E che è quella che le imprese elettriche
Hanno reagito e stanno reagendo
Fermo restando che e c'è una totale diciamo coscienza sul problema delle emissioni climalteranti quindi è un problema di cui siamo ci sentiamo totalmente abbiamo coinvolti interessati e fatta questa premessa quello che le imprese elettriche hanno diciamo contestato nel recente passato sono state diciamo lei modalità di allocazione delle quote che non hanno ottenuto
Conto mi riferisco in termini relativi ad altri settori industriali aderente delle direttive del
C'è uno dei settori inclusi una direttiva e ovviamente sappiamo tutti sono anche settori che non sono inclusi una direttiva quindi diciamo una non corretta allocazione e che a di fatto non ha scontato quello che è stato fatto in termini di investimenti
Per migliorare l'efficienza migliora M ridurre diciamo le missioni ambientale da parte diciamo del settore lettere quindi questo diciamo è una critica che s'ha da fare poi ovviamente sappiamo tutti e anche i primi consuntivi
Hanno dimostrato quanto è stata diciamo penalizzata Alitalia consulti e mi riferisco alla differenziale tra le missioni due mila cinque rispetto alle allocazioni che hanno penalizzato l'Italia rispetto ad altri Paesi
E e quindi di unicamente per quanto riguarda i tagli al settore termoelettrico sappiamo bene è una componente diciamo rilevante dal punto di vista delle missioni
E siamo fra chiaramente preoccupati su quelle che sono le posizioni mi ha espresse nelle linee guida da parte della Commissione europea per quanto riguarda il periodo due mila otto due mila dodici
Quindi in buona sostanza le imprese elettriche hanno hanno sicuramente
Dimostrato di investire
Somme consistenti
Nel nel miglioramento diciamo delle delle efficienze Lotito sono sei già primario e quindi riduzione delle emissioni climalteranti due gli intendono continuare a fare con Grande onestà e coinvolgimento la propria parte anche nel futuro
Quello che diciamo preoccupa e che preoccupa peraltro paese oltre che le imprese elettriche è che nella nella piano di locazione
Secondo Periodo non si tenga conto di quelle che sono diciamo le specificità dell'Italia rispetto ad altri Paesi e che si facciano come dico queste allocazioni un po'con criterio
Troppo dirigistico troppo rigido rispetto a quello che viceversa dovrebbe essere fatto con l'approccio tra virgolette più flessibile insomma
Vorrei aggiungere un attimo un altro concetto importato meglio specificare meglio un concetto molto spesso si legge che le emissioni italiane in generale poi ci sono quelle dei settori industriali e quelle del settore elettrico sono aumentate questo il valore assoluto certamente è vero vero anche perché riferendosi al settore elettrico c'è una domanda che è andata nel corso del tempo incrementando sic a cui si è dovuto fare in qualche modo riferimento che risponde
Le immissioni unità le missioni militari quindi fattori unitari di emissione da parte del degli impianti elettrici sono in tutti questi anni
Sempre di Minniti e se andiamo a confrontare la realtà per esempio del mille novecentonovanta che l'anno di riferimento della comunque l'attuale noi abbiamo avuto degli enormi progressi da questo punto di vista che sono come diceva l'ingegner Gatta frutto dei ingenti investimenti che sono stati posti in atti all'ora e in particolare ancor più negli ultimi anni
Questo riguarda le emissioni evidentemente di CO due di anidride carbonica come sapete è un gas climalteranti ma non è un cliente sia quelli che sono altri inquinanti come possono essere gli assegni X
SO due Minutes e via dicendo questo punto di vista la performances dell'industria elettrica italiana
è tra le migliori in assoluto in Europa questo ci teniamo a sottolinearlo tante volte non viene messo in considerazione perché ci si sofferma sul dato globale
Assoluto che evidentemente in qualche modo sappia rispetto a quella che è la reale tendenza del sistema da questo punto di vista ancor più evidentemente poi discorso diventa pesante nella misura in cui tra l'altro oggi già oggi l'Italia in particolare il settore elettrico e da questo punto di vista presenta già dei valori inferiori rispetto ad altri Paesi
E per i quali quindi è più difficile avere ulteriori abbattimenti accosti compatibili con quelli che si trovano su livelli di fattori di missione unitari maggiori viene ulteriormente penalizzato rispetto evidentemente a un abbassamento comunque epiteti missili che in qualche modo rispetto a questa situazione appare poco compatibile
Ecco questo è un fatto importante per per far capire che poi alla fine l'industria non è che non sta rispondendo a questo si sta impegnando continuerà tra l'altro a farlo
Però evidentemente anche i risultati che sono emersi tra l'altro venuti fuori dei dati che la Commissione europea ha pubblicato ultimamente rispetto all'andamento della del primo anno in certi Paesi mostra mettono in evidenza come probabilmente anche a livello di applicazione del meccanismo dell'emission trading scheme c'è qualcosa da correggere c'è qualcosa da rivedere
Funzione meno
Un'ultima domanda
Certamente il dato politico è un problema che rimane comunque da affrontare anche se diciamo no per carità rimane assolutamente da affrontare nessuno si può sottrarre al problema però vorrei anche ricordare che non possiamo un ho un attimo prenderci sulle spalle solo noi un problema che evidentemente non è
Nei tagliano neuro però mai globale planetario evidentemente la capacità di risposta tra l'altro dell'Europa avrebbe un impatto ammesso che si riuscissero a a garantire il raggiungimento degli obiettivi previsti dal protocollo di Kyoto
Al due mila dodici avrebbe un impatto in termini di riduzioni complessive delle missioni planetarie estremamente Dini dato anzi del tutto trascurabile
Ecco per cui inferiore inferiore al due per cento qualcuno dice addirittura inferiore all'uno per cento secondo alcune valutazioni ma rimaniamo sul discorso diceva l'ingegner gatta di tipo in ogni caso si tratta di qualcosa di comunque buono perché bisogna farlo non è che ci si tratta di sottrarsi ma comunque limitato rispetto al problema che planetario se questo problema non affrontiamo in termini più globali coinvolgendo chi oggi è completamente libero di continuare a fare quel che ha fatto fino a ieri
Anche i paesi in via di sviluppo comunque i Paesi emergenti come Cina India o altro che stanno aumentando i loro consumi energetici in maniera esponenziale di conseguenza le loro emissioni in misura esponenziale se non interveniamo in qualche misura su questo fattore e voglio dire noi possiamo sforzarci quanto vogliamo ma comunque saremo sempre in qualche modo scavalcati in avanti rispetto a questo problema movimenti diciamo come dicevo prima Italia ci sono il settore
Lusinga ricettiva ci sono settori non inclusi che ovviamente conta trasporto in primis che contribuiscono in modo consistente agricoltura piuttosto che residenziale che contribuiscono in modo rilevante alle emissioni complessive del Paese
Che diciamo di fatto non hanno nessuna Obiettivo
Da raggiungere sui consumatori
No alto palazzo del trasporti partono e arrivano figli anche se il maggiori il maggior incremento di gol
No se andiamo a vedere il la il dato disaggregato a livello dei vari settori dei vari macrosettori in questi ultimi anni per quanto riguarda l'energia elettrica il maggior tasso d'incremento dei consumi si è avuto nel terziario settore domestico
Quindi anche questo voglio dire in qualche modo dico che potrebbe smentire quello che lei dice ma comunque evidentemente forse non è esattamente
Erogare
Lei si rivolge allora forse c'è da considerare quel fatto sport Trasport certamente vi siete esposti al porto si
No cioè
Penso che sia opportuno come dico considerare alla globalità del problema a livello planetario a livello europeo a livello nazionale per quanto riguarda Italia tre fare sul no
Luigi Guiso disposizione evidente che non è fuoco
Giudice insistito personalizzare mi sentivo problemi pace sviluppo
No no no no no fate voi
No
No no no no no non c'è da parte del del del termoelettrico visto che poi nell'ambito dell'elettrico è il settore termoelettrico che fa emissioni climalteranti a parte quell'inquinante Nicola De Luca
Ecco non c'è nessuna diciamo volontà a diciamo non vedere personalizzato un impegno come è stato fatto e adesso intere singola la Società per i singoli impianti per la singola tecnologia con tutto quello che ci appresso
Questo assolutamente non c'è diciamo una volontà di Rent problema non può riguardare età e quindi facciamo nel minestrone è un quello che contestiamo che in effetti il problema deve come dico
Partendo dal piccolo salendo
Al pianeta essere visto nei suoi vari stadi e e in particolare per quanto riguarda l'Italia sottolineo quello che sta venendo il rischio grosso dell'Italia per il secondo periodo
è che veramente ci sia una penalizzazione molto forte per l'industria interni conferita industria interdire industria chiocciola trecentosessanta gradi perché poi ripeto diciamo quel costo e l'aumento del costo energia primarie lamento del costo delle delle nelle media emissioni di CO due eccetera eccetera se va poi a lungo la catena riflette Ascoli Pro isolamento Energia per l'impresa e quindi
Commenta quindi questo è un po'la cosa sulla quale noi vorremmo richiamare al di là di quello che c'è stato
E prudente abbiamo contestato diciamo per esempio una ha un onere di ripartizione delle famose ventitré mila le tonnellate aggiuntive e a Bruxelles in in misura più che percentuale sul settore termoelettrico francamente non non ne abbiamo condiviso non ne condividiamo le ragioni
Però genovese necessarie
Le associazioni abbastanza allora cose internazionali
Sentire sia
Assolutamente sì del
Come credo si sappia alcune delle nostre imprese associate sono già presenti a Bruxelles con degli uffici di rappresentanza noi come asse Letta ricca abbiamo deciso di
Essere presenti direttamente con la nostra sede di rappresentanza a Bruxelles ha proprio perché crediamo sia indispensabile per il settore elettrico italiano
Agire in tempo utile nel diciamo
Nei negoziati nelle messe a punto di norme che e dispositivi che poi vediamo inevitabilmente ricadono a livello nazionale anche sulla nostra testa come impresa elettrica
E preso atto anche di quello che diciamo la la forte capacità di diciamo di di presenza e di lobby che altri Paesi hanno e che noi non abbiamo
Primo in modo adeguato quindi tarda
Per quanto riguarda la diciamo Assoelettrica
A brevissimo
Ci sono altre domande
Va ci scusiamo che abbiamo dobbiamo iniziata creare siamo anche un po'di guerra grazie mostriamo in assemblea grazie