XXX congresso del Partito Radicale

Dobbiamo allora
Allora diamo inizio se visto che non ci sono obiezioni
A iniziare i lavori in questo modo lacunoso nella responsabilità di presidenza io l'assumo provvisoriamente aspettando l'arrivo di Adele
Noi ieri credo che molti dei presenti fossero già ieri sera a questa Commissione abbiamo dato lettura di due delle quattro relazioni previste cioè quella di Giuliano che esponente della Pro Natura Fedor natura e promotore in Piemonte Torino di ipotesi di lista verrete
E il documento dell'associazione radicale ecologista letto da da guerra questa mattina abbiamo subito all'ordine del giorno le due relazioni sempre previste nel nostro ordine dei lavori che sono quello che io posso Filippini degli Amici della Terra e poi di Mario Signorino
Per cui io do subito la parola a Rosa Filippini per la sua relazione
Grazie
Dunque
Io credo che dobbiamo innanzitutto è necessario
Dal momento che la mia relazione
Anche la mia relazione oltre alle altre due che ieri sera sono state lette verterà principalmente sulle scadenze politiche che
Ci troviamo di fronte nel mille novecentottantacinque ovvero su una decisione
Che il partito dovrà presumibilmente prendere
Per il decidere per determinare il suo atteggiamento alle amministrative
Del mille novecentottantacinque e quindi a deliberare in questo congresso comunque apprendere a a decidere un orientamento del Partito rispetto a questa scadenza e dunque rispetto a alla ipotesi di liste verdi
Lo lo dico subito perché credo che ci sia rispetto alle aspettative di molti ieri sera ho parlato con qualcuno anche personalmente e
Vorrei che fosse chiaro che una commissione di congresso è una commissione che deve elaborare delle ipotesi e delle proposte per arrivare a delle decisioni per proporre al congresso dei filoni di dibattito che portino a deliberazioni e dunque non non ci troviamo in una conferenza dove si possa affrontare temi specifici o anche di tipo generale
In maniera così illustrando l'in maniera generale in maniera che non porti a Liberazione lo possiamo soffermarci su dati specifici che interessano uno o l'altro Dinoi è evidente che sotto il tema di ecologia della qualità della vita
Passo a rientrare migliaia di discorsi ma è anche evidente che trovandoci in un congresso ed essendo il nostro fine quello di deliberare dobbiamo cercare di concentrare
Il nostro sforzo al nostro dibattito
Su decisioni cooperative da prendere che possono non necessariamente essere quelle delle amministrative e delle liste verdi ma evidentemente devono attendere apprendere deliberazione di partito non di singole associazioni non sforzi di singole persone
Peraltro questa delle liste verdi è un tema di dibattito centrale in questi anni per chi si occupa di ecologia e lo è per diversi motivi l'ecologia
In quanto
Discorso culturale in quanto penetrazione di un discorso culturale nel tessuto di un Paese de del nostro paese non è più una novità ovvero non fa più scandalo a sé non è più una una una tematica che determini e che differenzi necessariamente rispetto ad altri
Perché sono passati molti anni da quando si è cominciato a parlare di ecologia da quando si è cominciato ad introdurre dal punto di vista culturale in Italia un certo tipo di tesi e non è più questa una novità per nessuno anzi sappiamo tutti come dell'ecologia si sia fatto un consumo e si faccia in questi anni
Si si tenda a fare un consumo non mi riferisco soltanto a al agli episodi
Più espliciti sia dal punto di sfacciatamente espliciti dal punto di vista commerciale che sa o le le sette del Mulino Bianco la farina integrale mangiate per questo che naturista
La nostra macchina lava più bianco o come
La più bianco all'energia e poi del latte Sole pulita ecco non mi riferisco soltanto a questi episodi esteriori che pure hanno un significato mi riferisco anche al consumo della desiderio di di vicinanza alla lettura che
Ormai un fatto generalizzato anche la nostra esperienza di associazione politica fin dai suoi inizi ci ha fatto riflettere diverse volte il fatto che se noi prendiamo un'iniziativa politica su un fatto portante
Della in termini economici nel nostro Paese viene censurata dei giornali perché è un'azione e specifica che ha un obiettivo politico e nel momento in cui invece organizziamo una gita sul Gran Sasso per avvicinare
I soci degli Amici della Terra la natura per fargli conoscere la flora e la fauna della
Parco nazionale d'Abruzzo abbiamo un gran successo e addirittura su tutti i giornali ci troviamo citati come il video di onorevoli promotori di questa ottima iniziativa che avvicina Gian tra natura ecco quindi si verifica o un consumismo
Vero e proprio della ecologia del desiderio di vicinanza la natura che è una cosa che io ritengo pregevole tant'è vero che noi stessi attendiamo a a dare la possibilità di questo consumo ma che non ha niente a che fare con la politica e questo deve essere un un fatto chiaro
Non solo consumismo quindi ma il discorso anche più complicato
Si dice poi invece sui temi politici non c'è informazione manca la conoscenza eccetera anche questo non è più vero chiunque di voi legga tutta sistemare L'Espresso o Panorama ai arrivata delle credo che ci dobbiamo dobbiamo
E va be e che intanto che ti ambienti marini nel frattempo abbiamo cominciato
Anche perché era nella mente
E dicendo scusate che
Sì che chiunque in Italia compri tutte le settimane Nespresso o Panorama o qualsiasi altra rivista a a la possibilità di aprire un'informazione su problemi specifici
Ma scientifici e anche politici
Eccola oggi ci
Addirittura superiori a gli addetti acqua coloro che frequentano ambienti di addetti ai lavori
Uno che seguano che legga con attenzione i numerosi servizi che escono su riviste e quotidiani e giornali su diversi temi dell'ecologia che si pongono anche politicamente l'Italia alla possibilità di essere più informato di un amico della terra che segua per esempio costantemente diciamo tutte le nuove tendenze o le informazioni che arrivano dalle diverse istituzioni a questa possibilità perché poi i giornali hanno grandi possibilità di ricerca di di fare di servizi completi di dare informazione di tutti i tipi e dunque non è nemmeno più questo
Che differenzi o che renda necessariamente l'azione politica alternativa che non presupponiamo quindi in questo tema generale
Non solo vado anche più in là se voi seguite la televisione al di là dei telegiornali
Se vi guardate i programmi per i ragazzi nel pomeriggio
Se avete idea del successo che Piero Angela con le sue rubriche di tipo scientifico divulgativo che Prato sono ottime
E mi renderete conto che la stessa RAI TV credo che facile non ho chiesto al centro di ascolto ma potrebbe essere una verifica fare una verifica su quanto tempo la RAI TV al di fuori dei jet regionali dedica direttamente o indirettamente ai problemi dell'ecologia e dell'epoca moltissimo che probabilmente la maggioranza del tetto
In realtà non ebbe a un'opinione pubblica non solo interessata consumatrice di cultura dell'ecologia che ripeto qua l'onda certamente il termine consumatore è un termine negativo
è un termine positivo
Ma che anche tutto ciò non ha nulla che stare con la politica forse un esempio per chiarire meglio ultimamente in una trasmissione televisiva utilizzando i conduttori di una fortunata trasmissione che si chiama di tasca nostra
La RAI TV ha spiegato qual è il problema delle un Trophy d'azione cioè il problema del mare Adriatico che invaso dalle alghe
A causa del della quantità di fosfati che vengono scaricati nei fiumi e quindi nel mare Adriatico
E ha spiegato perfettamente con un linguaggio divulgativo assolutamente impeccabile tutto il problema dell'eutrofizzazione e poi a determinare il problema a dare la misura della gravità del problema dell'eutrofizzazione del mare Adriatico in realtà non si è saputo fare di meglio che non chiamare a parlarne i rappresentanti di categoria di produttori
Produttori diciamo in generale per cui c'era il rappresentante dei bagnini dell'Adriatico il rappresentante dei padroni degli stabilimenti del che stanno sulla sulla costa da Riccione Cattolica Jesi eccetera
C'era il il rappresentante del sindacato dei pescatori di rappresentante del sindacato degli alberghieri rappresenta ecco voglio dire non c'era
Un ecologista c'era buon Franco nebbia che però era lì come esperto come docente di merceologia all'università
Non c'era nessuno che potesse far pensare per caso anche solo per traverso che si trattava in Italia di impostare una politica diversa che tenesse conto e della valutazione di costi che non solo semplicemente costi economici o che incidono sulla politica dei produttori e dei consumatori
Allora si è capita la gravità del problema si tendeva a far capire all'ascoltatore la gravità del problema perché addirittura poi oltre il fatto che il mare è brutto che sembra quasi una un'osservazione marginale posta in questa maniera
Come se fosse uno un'osservazione marginale e poi c'è anche il problema che i pescatori stanno Anda che certamente un problema gravissimo ma non credo che ci sia bisogno
Di spiegare i guai delle categorie per dire che è una cosa inconcepibile che noi si faccia
Sì sì determini a il fatto che l'Adriatico diventi una spazio un una pattumiera
Ecco questo per dire che in realtà appunto da questo punto di vista l'ecologia non è più assolutamente una novità
E che invece sussiste il problema dell'informazione sull'azione politica lì dove esiste
Ovvero nel momento in cui alla Camera dei deputati o al Senato si vota il bilancio dello Stato e c'è un radicale che fa presente che è uno scandalo
Il la parte del del del gli investimenti dello Stato per esempio sul riassetto idrogeologico del territorio pur avendo fatto lacrime di coccodrillo tutto l'anno sulla frana di Ancona sulla smottamento di qua sulla strada dissestata sull'autostrada che cade
Su l'abusivismo che ha determinato lo sfascio del territorio ecco pur avendo fatto tutto ciò e pur avendo dato un'informazione costante e completa su questi temi nel momento in cui alla Camera si vanno a votare
Gli investimenti per un'opera
Che porterebbe anche in termini economici sicuramente
Un grosso risultato in quel momento dal momento che diventa azione politica che in quanto tale si pone in alternativa alla politica dei partiti tradizionali in quel momento cioè la censura e cioè il silenzio
Allora è evidente che quindi ci troviamo a scegliere
Se il partito radicale deve diventare un protagonista nel porre questa opzione politica
E determinante in campo ecologico oppure se vogliamo come tutti gli altri
Continuare a credere che possiamo differenziare c'è semplicemente
Parlando di ecologia semplicemente dichiarandoci ecologisti
Cosa che diventa diesel sempre più difficile anche perché non solo esistono centinaia di movimenti
Che probabilmente si occupano di ecologia ancora in termini culturali o comunque di
Così di diciamo settorialmente rispetto ad allora certi problemi da più tempo che noi ma non solo la poi seriamente dal momento che
Come abbiamo visto esistono
Dei dei dei problemi di immediata realizzazione di immediato condizionamento economico occupandoci cioè e vedendo prendendo in considerazione ecologia come metro politico
Evidentemente non c'è più nemmeno un uomo politico tranne Goria forse che ritenga che parla di ecologia sia una roba per romantici emotivi o gente che non ha i piedi per terra o che non sa che cos'è l'economia retta tutti quanti hanno capito
Che seriamente dobbiamo mettere riparo ad alcune cose
Qui il problema è sei si imposta una politica alternativa che tenga conto di alcuni fatti prioritari oppure si si intende arrivare a mettere delle pezze lì dove non è più possibile perché si determina uno sfascio economico che è comprensibile a tutti anche a coloro che sono diciamo gli estimatori del modello di sviluppo così come si è posto in Italia in questi anni
E
Evidente che quindi a questo punto
Peraltro ecologia significa anche che in Germania esiste un partito che ormai in alcune città addirittura sopravanzato i socialdemocratici
Significati
Che quindi in Italia il discorso e liste verdi è diventato un discorso che fa paura io vi confesso che
Forse per mia disattenzione ma mi sono resa conto che il relativo successo di ieri dell'apertura del congresso con la partecipazione di molti uomini politici di primo piano e con l'attenzione di molti giornalisti e di molti settori apertura del nostro congresso ha in parte dovuta
Anche alle decisioni che saranno prese sulla scadenza amministrativa del prossimo anno
Perché cioè un'aspettativa generale
Molto forte perché si sa e si individua nel Partito radicale l'unica forza che riesce ecco riuscirà anche alla possibilità di riuscire a
A dare un significato politico a questa istanza ecologista che è così sentita e che così popolare
Questo un po'in contraddizione come vi dicevo con l'atteggiamento che molti ambienti e non solo i giornali
Hanno avuto nei nostri confronti in questi ultimi anni cioè parlando di liste verdi devo dire molto spesso avrete notato anche voi oppure chi ha seguito un po'il dibattito avrà notato che
Sì da una parte
Alcuni giornali come la Repubblica o anche come L'Espresso hanno un po'gonfiato le realtà ecologiste e che si muovono nel Paese
Con sua avete presente tutti il genere di titoli che vengono dati per cui arrivano i nervi attenzione e i partiti dovranno fare i conti con i Verdi che arriva cioè in realtà è così traspone era sempre questo esempio della Germania dicendo state attenti perché i cui traballano tutti se arrivano i verdi fanno piazza pulita
Ecco evidentemente si
Si gonfiava in maniera un po'artificiale realtà che pure hanno
Grandi meriti
E soprattutto si tendeva al contrapporre le censurando ogni volta una parte rilevante di questo movimento verde in Italia che esistesse esiste una parte rilevante che è quella dell'area radicale costituita dal Partito radicale spesso e dalle associazioni come gli amici da terra come associazione radicale ecologista che sono vicine all'azione di questo partito censurando le totalmente e qui creando un'operazione quasi di contrapposizione fra il movimento verde spontaneo autonomo quello buono che fa capo alle cose naturali che vuole fare la politica sull'ecologia
E solo in quel caso la politica l'ecologia aveva un qualche tipo di spazio mica tanto ma insomma quanto meno in termini propagandistici lamenta
E in quanto si contrapponeva a nella sua autonomia a a veniva contrapposto al declino invece la crisi presupposta del Partito Radicale
Operazione che mi rendo conto ora si è rivelata quanto mai in mala fede
Nel senso che poi c'è in questo ecco tutte le volte che invece si parlava in questi articoli di partito radicale se ne parla per dire
Attenzione però i radicali vorranno strumentalizzare vorranno mettere il cappello sui Movimento Verde vorranno
Dipinge stili verde per presentarsi nelle liste verdi facendo finta di non essere loro così recuperano l'elettorato che invece pensa di votare verde poi deceduta radicale perché son sempre Lou che si travestono
Ecco operazioni travestitismo devo dire che in ambito del movimento verde in questi anni abbiamo visto diverse
Dirà che non è mai stato il caso dei radicali
Questo atto di farlo temere e di renderlo esplicito sulla stampa
Era un fatto di vera e propria malafede perché mi sembra adesso di intuire che in realtà questi timori erano delle speranze
E cioè una molto chiara coscienza in coloro che hanno la possibilità di regionale
Che ho è il partito radicale
A farsi promotore di una grossa operazione politica in occasione delle elezioni amministrative per portare la l'ecologia nella politica
E oppure difficilmente
Pochi e sparuti episodi se anche dovessero essere venti i comuni in cui si dovessero tenere nelle liste verdi certo
Non non sarebbero mai non riuscirebbero mai a essere un fenomeno rilevante rispetto ad una occasione elettorale che sarà un po'il parametro su cui si giocheranno giochi politici di tutti i tipi fra i partiti e la maggioranza con le opposizioni eccetera
Difficilmente lo saranno quindi
Delle operazioni spontanee come stanno nascendo questa intendiamoci sono inevitabili nel senso che non sarà lo sforzo del partito radicale non sarà l'attenzione nemmeno del partito radicale alcune liste verdi ci saranno comunque non c'è dubbio sono già formate
Sono realtà peraltro di tutto rispetto sono associazioni sono spesso esponenti di associazioni
Tradizionali dell'ambientalismo italiano
E che hanno fatto un po'un percorso inverso al nostro diciamo il partito radicale arrivato all'ecologia perché non poteva a mio parere arrivare da nessun'altra parte nel momento in cui i parametri economici e politici venivano posti con un certo tipo di razionalità differente da quella degli altri partiti e non ideologizzata
Il percorso inverso di questi ambientalisti chiamiamoli storici mi riferisco al WWF per natura anche Italia Nostra intatta
Hanno fatto un percorso inverso si sono resi conto che non era possibile affrontare più le tematiche della natura della difesa dell'ambiente senza entrare in politica
Senza che tutto ciò fosse alla base di fu
Una alternativa politica
Insomma mi sembra che questo congresso debba necessariamente dare una risposta e non è una risposta semplice perché in questi anni le condizioni del partito
Non sono quelle che favoriscono a livello locale
Una qualsiasi azione non quella soltanto nei confronti delle liste dirti ma qualsiasi azione che porti ad una responsabile candidatura di quel o autocandidatura o candidatura di altri processi politici ecco non è non so le condizioni ideali e questo per diverse ragioni probabilmente questo discorso che si mischia molto con quello con la commissione sullo sul sul partito e
E quindi è un po'difficile entrare dentro senza fare troppa confusione ma e certo
Che forse quindi proprio grazie a questa evidente difficoltà
è necessario in chi questo congresso dia un segno non necessariamente una libertà una deliberazione ma che in questo congresso dia un segno questo segno può venire solo da qui
E in realtà risponde a a una linea che il partito a
Ha voluto ancora prima che si sospettasse di poter parlare dell'isteria
è una politica del partito coerente da cinque o sei anni fin dalle elezioni del mille novecentottanta dalle elezioni amministrative del mille novecentottanta il partito ha scelto una linea
Di coerenza che implicava una sua
Scelta di struttura di partito e che però non limitava in alcun modo l'impossibilità di iniziativa dei militanti
Queste possibilità lì dove qualcuno le ha volute sfruttate sono arrivate in fondo
In altri posti i terreni a maggioranza c'è stata più che altro una assenza di azione politica
Ecco io ritengo che questa sia un'occasione fondamentale per il partito
Non solo per dare il segnale che solo il partito radicale può dare rispetto a l'ecologia e alla politica ma anche per riformulare o per dare un nuovo segnale al proprio interno ai propri militanti
Che è possibile avere una presenza radicale sul territorio che è possibile aprire un'iniziativa politica sul territorio che non necessariamente questa politica deve ricalcare gli schemi e le formule di tutti gli altri partiti
Il discorso di Pannella fuori i partiti dei municipi è un discorso fondamentale è un discorso che pone una novità assoluta anche in termini di riforma istituzionale e non va lasciato capire
Io non credo di dover dire di più come avete visto parlato soltanto di questa ipotesi ritengo che questo sia l'argomento di questa Commissione
Perché e su questo che
Non soltanto i radicali ma anche gli ambiti esterni al partito radicale
Aspettano una risposta qui credo che un congresso non debba essere un'esercitazione
A vuoto su tematiche più o meno ma
A norme
E grazie rosa io mi scuso per essere arrivata in ritardo ma la mattina io non esisto non oppressione non riesco a stare in piedi quindi sono molto contenta che abbiate cominciata
Mi fa molto piacere che partiamo attraverso queste relazioni io vorrei soltanto precisare una cosa perché temo di poter essere stata fraintesa in quanto è facile sempre fra intendersi io non ho mai fatto niente da sola nella vita e questo lo dico per i temperamenti solitari
Ho sempre lavorato insieme con i miei compagni e l'ho sempre detto quello che facciamo lo facciamo insieme ribadisco questo principio perché è fondamentale guai a Scevola
La parola a
Al nastro senatore signorina Mario e che non voglio signori mamma
Ma io sono d'accordo per quanto riguarda i compiti di questa Commissione con quanto affermato adesso rosa
Per due motivi uno
Che una commissione congressuale a delle precise responsabilità rispetto al congresso vale a dire deve
Contribuire al meglio
A una deliberazione eventuale del congresso
Quando l'argomento di cui si occupa può sbucava in una decisione
Se invece dibattito così molto generico e astratto è ovvio insomma la il contributo si riduce a un approfondimento del problema io credo che noi dobbiamo
Sia da un lato approfondire alcuni problemi sia dal soprattutto dall'altro indirizzato il congresso
Su sbocchi concreti
L'altra ragione e che il nostro partito è stato il primo ed è oggi anche l'unico ad aver portato direttamente l'ecologia nel politica questa è la distinzione del partito
E non si deve confondere
Questa caratteristica del partito federale con l'attività invece spontanea di gruppi e associazioni anche di radicali che si occupano
Specificamente di un singolo problema in questo settore
E il partito soprattutto nel momento
Maggiore delle sulle decisioni qual è il congresso deve operare delle scelte politiche e quindi noi non possiamo fare in questa sede
Una diciamo ecologia dati intrattenimento né possiamo metterci a discutere in generale di che così ecologia o che cosa non sia e così via
Ecco perché noi abbiamo un tempo non sono limitato ma abbiamo appunto questa scadenza del congresso
Alla quale dobbiamo arrivare con qualche indicazione almeno si spera
In più data questa caratteristica e questo interesse del nostro partito noi ci troviamo di fronte a una scadenza
Esterna
Che ha già provocato un fatto politico nuovo in campo ecologico la scadenza è quella delle elezioni amministrative il fatto politico nuovo e che quest'anno al contrario degli anni scorsi in cui una proposta di presenza ecologista alle amministrative è stata avanzata dall'aria radicale
Queste proposte vengono da settori che tradizionalmente erano contrari a questa ipotesi e in particolare da settori vicini all'aria comunisti come la lega per l'ambiente quindi c'è un elemento qualunque sia la valutazione che noi diamo di questi i movimenti l'elemento importante e che il il verde
Sta crescendo e sta sbucando direttamente nella politica in maniera autonoma per quanto che per quanto piccole possono essere le dimensioni di questo fenomeno noi dobbiamo dagli tutta l'importanza che merita
Per quanto riguarda
Il problema che quindi come si è visto anche nelle precedenti relazioni e fatalmente al centro della nostra discussione vale a dire quello delle liste verdi io mi sarei augurato ma questo è colpa anche mia per quanto posso aver contribuito alle decisioni per esempio che la Giunta che il titolo di questa commissione fosse meno generico non capisco perché si parli di politica ecologista e qualità della vita genericamente quando invece tutti sanno che l'argomento è molto più specifico
E anche in un certo senso dalla parte più rispetto per l'altro però anche il più ampio perché riguarda tutta la politica del partito vale a dire elezioni amministrative liste Verdi Partito Radicale
Questo farebbe capire cosa tutti invece noi cerchiamo sempre un po'una serata contorta
Il partito rispetto a questa scadenza a mio parere ha diversi interessi
Perché dal modo in cui noi riusciremo a rispondere al al problema lo forse riuscimmo a trovare anche delle risposte parziali ad alcune questioni molto grossi vale a dire la ecologia come terreno particolare del in cui si verificò una tesi del compromesso istituzionale che regge il regime
E in cui il partito può intervenire in maniera in positivo rispetto alla polemica puramente negativa che noi andiamo e su cui ci siamo qualificati anti partitocrazia vista
Che è la partitocrazia semplicemente dal punto di vista della crisi del delle istituzioni centrali e in particolare del parlamento ma comunque tutte le regole e le le regole che Governo la politica a livello nazionale noi possiamo aggiungere un contenuto e dobbiamo farlo
C'è un'altra angolazione
Che vale a dire che l'ecologia è in questo caso il riferimento anche alla possibilità di liste verdi ci serve per chiarire ancora meglio
La nostra posizione sul problema della famoso dell'alternativa di sinistra e del ruolo del partito comunista anche stavolta con riferimenti precisi a contenuti concreti a problemi concreti molto vicini a quelli della gente non soltanto al ruolo che il pc o i partiti di sinistra hanno all'interno del Parlamento
Nelle nelle regole consociative che regolano la vita politica nazionale
Infine rispondendo a questo problema noi forse possiamo individuare una direzione di marcia per rispondere anche a un problema che appare centrale in questo congresso o almeno a mio parere dovrebbe avere
Una sua centralità che il quello di ricercare dei modi attraverso cui fare rinasce rilanciare una politica radicale è un attività anche degli iscritti all'interno del partito quindi quello si chiami il problema della militanza il problema anche se vogliamo dei modi di organizzazione della politica radicali
Ora io procederò per per accenni molto sintetici perché da una palla non la finisco più e quindi mi scuserete la la semplificazione che introdurremo
C'è un punto che va alcuni credo di potere soltanto accennare ma che io spero venga sviluppato poi nel corso del dibattito che quello che riguarda l'importanza che per la nostra politica assume oggi
La quella problematica che si rifà alla riforma delle Autonomie locali
E che in e negli ultimi tempi a ricevuto anche una specificazione ulteriore
Nella direzione anche di una proposta di riforma istituzionale che parta dal basso cioè dagli elementi di base di questo sistema politico vale a dire gli Enti locali appunto le autonomie
Soprattutto questi riferimento all'azione di Pannella alla comune di Napoli
Noi su questo
Su queste questioni ci siamo mossi fino a oggi soprattutto come intuizione a mio parere che dice ma che ancora una volta a soltanto la qualità dello scontro e della polemica vale a dire l'indicazione dello sciopero del voto
E la parola d'ordine dei comuni i partiti dai Comuni eccetera era la in effetti noi con queste imposizioni rimaniamo ancora a livello dell'analisi come abbiamo fatto per la partitocrazia cella quando noi cioè riusciamo a costruire una posizione politica che basata su queste parole d'ordine non facciamo altro che diffondere nel Paese una nostra analisi politica ma non crediamo ancora una possibilità di
Così di superamento di questi stessi problemi
E quindi il l'interrogativo che noi oggi abbiamo di fronte se per caso ci sono le condizioni per passare magari in forma non generalizzata
Dalla parola d'ordine dello sciopero del voto per quanto riguarda i comuni a invece una indicazione in positivo
è ovvio che in questo quadro bisogna anche valutare dal momento che esistono anche posizioni in proposito la opportunità o meno di liste del partito nelle amministrativa visto che un problema che esiste un problema valuta
Ma bisogna valutarlo in maniera completa cioè avendo presente questo contesto perché il il contesto da cui nasce poi la conclusione dello sciopero del voto del della non partecipazione di liste del partito in quanto tali alle amministrative
Un contesto abbastanza complesso che tiene conto di varie i vari elementi fra cui la necessità di una presenza ecologista dei radicali cosa che non viene superata insomma è che il numero uno e non va dimenticata
I fenomeni che stanno nascendo in aree non radicali e il le le tendenze e chi le cose che già si cominciano a fare in materia di liste Vertis solo un fatto molto rilevante e via dicendo quindi non si può dare una risposta solo in base al fatto che uno pensi al contrario di un altro prima lista radicale può avere il tre per cento l'un per cento allo zero virgola cinque per cento
Intrecciati infine a questi problemi l'avevo già detto c'è quello di una nostra posizione che va ulteriormente chiarita perché non lo è affatto in più su fino a oggi sulla questione dell'alternativa di sinistra
E dobbiamo cominciare a porci a mio parere un altro problema vale a dire è vero che il Partito comunista
A un modo estremamente curioso di intendere il ruolo di un'opposizione
Ma
E anche vero
Che per esempio per quanto riguarda l'episodio delle dimissioni di Andreotti del caso Sindona Andreotti il Partito Comunista a ritenuto di essere costretto perché questo fu così dobbiamo unire
O è stato costretto di fatto ad accodarsi alle posizione radicale e ha cambiato drasticamente posizione da un giorno all'altro dal quattro ottobre al cinque ottobre
E ponendo anche alcuni interrogativi vale a dire se è una cosa puramente strumentale o è una svolta politica vera e propria io credo che per quanto possa essere strumentale una tale scelta
Queste posizioni non sono mai indolori e non sono non si possono fare per scherzo cioè degli effetti le li produco
E che quindi chi anche la possibilità che il Partito comunista come ha contraddetto in un giorno dieci anni di politica dieci anni di rapporti politici con Andreotti con la DC eccetera si trovi costretto per tentare di superare il l'apposito da politica berlingueriana che aveva portato a con vicolo cieco
Per altri motivi più generali a dover giocare o anche a far finta di giocare come volete ma per me non cambia in maniera completa questo il quadro la carta del cinquantuno per cento c'è la carta dell'alternanza
Questo e se anche questo non avvenisse ma bisogna sta seguire bene gli avvenimenti non ci dobbiamo porre un problema rispetto al partito comunista
Vale a dire che non possiamo sperare di convincere la gente che tutto quello che fa il PC è falso perché la gente ha canali di informazioni e strumenti di informazione estremamente limitati com'è ovvio
Che dobbiamo dare importanza anche all'immagine con la forza politica riesce a proiettare al di fuori di se stessi quindi che estivo delle cose false e strumentali non è stato questo patto non esaurisce il problema
Tanto più che noi abbiamo ormai compiuto un itinerario politico come partito che ci ha portato lontano oggettivamente da quelli che sono lei che la politica comunista era quella che la politica della sinistra la cultura della sinistra in Italia dei Valori atti questa sinistra si ispira allora è il momento di tutti cercare di tirare le somme anche a livello non dico teorico per carità dico ma a livello un po'un po'chiaro
Perché le se non ci trasciniamo dietro queste eredità dell'alternativa della sinistra eccetera io francamente devo confessare che quando penso invece alle ai problemi concreti su cui Doi ci impegnamo riusciamo impegnarci e e cerco di valutare la posizione del partito comunista o del PSI o o di altre formazioni minori della sinistra io riesco scopro riscontro
E confermo credo in tutte le occasioni una totale e non dico lontananza da questi partiti ma spesso la opposizione allora questo deve significare qualche cosa
E deve significare qualcosa anche il fatto che in altri Paesi europei tutte le volte che sono apparse delle forze politiche nuove
Queste sono cresciute fuori dell'ambito della sinistra
Tradizionale
Allora il problema non è che la destra e sinistra sono due concetti di potevo logico immutabili nel tempo sono concetti relativi ai momenti storici alle forze politiche nella presente e io credo sia giunto il tempo di formalizzare il fatto che
Se mai ci fosse in Italia e la possibilità di un'alternanza dissi delle sinistre tradizionale al potere questo non cambierebbe fondamentalmente il quadro politico e anzi si porrebbe il problema di come qualificarci in opposizione
A questa prospettiva questo dobbiamo cercare di capire se è vero il Partito Comunista io il che si cercate ne parlano poco ma perché che sì non è che come presenza politica al di là dei conti di Craxi di giocarsi
Un una leadership e una crescita politica con l'esercizio del potere a livello reale che di sottogoverno come sappiamo di lottizzazione eccetera e a livello formale con una presidenza del Consiglio prima di contenuti politici di contenuti programmatici io non credo che il Partito socialista ci consenta oggi di di fare un confronto politico alle sue posizioni era una quindi parlerò del partito più grosso dell'opposizione del partito più importante il Partito comunista
E allora se questo partito e contro le nostre battaglie sulla sullo sterminio per fame e contro perché lo è a livello soprattutto nazionale e contro qualunque iniziativa ecologiste
Se gli atti non sia di puro intrattenimento o puramente marginale
E noi dobbiamo anche intendere illecito credenti ed è molto positivo che ci siano dei compagni che si interessò di qualunque problema che abbia attinenza all'ambiente al alla qualità della vita e così via ma poi il partito
Non l'associazione non il gruppo non il singolo radicale deve valutare che cosa di queste attività
Riesce ad avere una carica politica tale da rafforzare la sua politica antagonistica rispetto al regime e non da essere ininfluente perché senno noi facciamo la stessa cosa che fa l'Arci che cerco raccoglie tutto quello che si fa in un certo ambito anzi in tutti gli ambiti possibili di questo mondo e però non gli dà nessuna la lenza politica noi quindi dobbiamo fare questa scelte allora diciamo che il Partito Comunista appunto e tra e il nostro avversario anche in questo campo a una cultura e io sentivo la relazione buona secondo me anche se un po'troppo ideologica di Valter Giuliano letta ieri da Franco Corleone
A un certo punto accennava alla al fatto che forse si poteva trovare un punto d'incontro tra Verdi e sinistra tradizionale
Per quanto riguarda alle il punto delle di del superamento del saccheggio del territorio Cedegolo richiamava l'impostazione illiberale se non sbaglio
Che non è liberare un altro paio di maniche con la sinistra io temo che questo non sia possibile a lunga scadenza perché se c'è una cultura che la sinistra e soprattutto il Partito comunista dimostra in maniera chiara ed evidente e pesante e la cultura del produttivi Isma'
Il Partito comunista è ancora legato agli schemi di tipo ottocentesco e primi decenni del Novecento in cui lo sviluppo in cui il benessere la civiltà consiste essenzialmente nella produzione industriale questo è il problema
Tant'è vero che quando cerca una formula nuova per dire quello che vuole e non essere ma sempre chiaro sul governo un nuovo governo eccetera parla di patto fra produttori in questo cioè il massimo a cui arriva il patto fra produttori che è una cosa che poteva essere appropriata a una fase industriale che ormai passata e persino Andreatta rileva questa vecchiaia di questa formula comuniste dico che noi parliamo se c'è una una cosa un elemento su cui Greco gli ecologisti sono molto polemici
E su quale si qualificò come oppositori componenti asse e particolari però quello della produttivi Isma'preso come ideologia come finalità dell'azione politica eccetera
E e quindi infatti noi su questo ritroviamo le peggiori stranita del Partito Comunista rispetto a qualunque cultura di tipo diverso
Ora
Io capisco che il discorso sulla tela di sinistra non si può certo esaurire con questi elementi ma io non mi posso neanche prendere due ore di tempo
E quindi ci sarà un dibattito e poi magari approfondirò questo elemento che volevo mettere qui come un accenno ma volevo metri rilevo semplicemente la importanza che assume la una cultura la cultura politica di un partito
Per servirci fidata guida quando si c'è tenta di elaborare anche quello che possiamo chiamare una strategia o comunque a chiarire anche a lunga scadenza una posizione politica per esempio quella del nostro partito questo fatto di pronunciarsi sulla praticabilità o meno e sulla positività o meno di un'alternanza delle sinistre tradizionale in Italia anche se può essere intesa come un esercizio vuoto secondo me
è importante perché perché uno dei problemi che ha il nostro partito almeno questa è la mia opinione personale e quella di rafforzare la immagine Esterna del partito stesso
Come forza veramente diversa dagli altri partiti e non solo perché noi siamo quelli che denunciamo le il fatto che la prima o la la tessera P due il fatto la parte del consiglio partitocrazia e e il contesto politico che consente richiede magari Lippi due o i casi Sindona denunciamo Andreotti eccetera eccetera ma anche perché noi ci muoviamo su problemi rispetto ai quali tutte le forze politiche di destra e di sinistra Edipo tradizionale hanno uguali valori e uguali interessi questi fa per cui l'eventuale alternanza di un partito comunista col cinquantuno per cento della sua alleanza al potere rispetta la decimo non ci cambia questo quadro questo contesto e anzi richiede da parte nostra una radicalizzazione della nostra immagine di oppositori
E chissà sistema
E quindi e questo è un punto importante sulle liste inerti
A mio parere
Un'occasione importante quest'anno
Di innanzitutto è riuscito a porre a livello di scontro politico e di dibattito politico la centralità che i problemi del territorio e del governo del territorio hanno sia per quanto riguarda l'ambiente sia per quanto riguarda la politica in generale cioè non ormai dobbiamo prenderne avevamo preso atto ma dobbiamo prendere atto politicamente quindi traducendoli in comportamenti che il saccheggio del territorio avviene ai livelli dei meccanismi di base del regime sono gli enti locali
Che li che questo territorio si governa e lì che gli inquinamenti e tutti i le gli attentati che si fanno alla qualità della vita dal punto di vista ambientale si consumano
E lì che il partito invece Partito Radicale avuto fino adesso una presenza politica estremamente deboli perché è vero noi non siamo come in Germania e quando diciamo che la situazione italiana e quella tedesca e ormai credo che lo riconoscono anche nostro avversario in un radicale questo significa che in Italia esiste un elemento che mancava in Germania
Per cui il fenomeno dei Grünen lo in Italia non è teoricamente possibile salvo smentite dalla realtà perché esiste già un partito che quello radicale e possiamo aggiungere oggi facciamo lo sport aggiunge anche di picco
Per i quali esistono dei partiti che si fanno espressioni di certe posizioni
Qualunque sia il giudizio negativo che io per tempo posso dare su di pini per esempio il fatto che non si spinge mai fino agli estremi che appoggia le battaglie ecologiste fino a un certo punto finché non prende queste vado là svantaggio degli interessi di Democrazia proletaria come nel caso di liste verde in cui Dpa già bruciato gli avvenimenti dichiarando esplicitamente che presenterà liste proprie
Ecco allora quando ci sono dei partiti che veicolano in maniera diretta le istanze ecologiste all'interno delle istituzioni questo crea una situazione per cui un'eventuale presenza politico l'eventuale Partito Verde
Sarebbe oggettivamente in concorrenza con il partito radicale quindi avrebbe già in partenza limitate le proprie possibilità di affermazione oggi come oggi fra cinque anni fra dieci anni la situazione può essere diverso
Non avviene questo a livello di territorio a livello di enti locali perché qui il partito a un'assenza di presenza politica e in più ha una posizione metta di non partecipazione fino a oggi a meno che il complesso o la rovesci
A una partecipazione è una sitcom una posizione di non partecipazione con liste proprie salvo pochissime eccezioni
Di il con caratteri straordinari alle elezioni amministrative
Invece abbiamo tutto l'interesse a che la le forze anti partitocratica riescono ad affermarsi su questo treno che è fondamentale qua ricordiamo anche che uno dei terreni su cui il partito comunista contratta regolarmente il la propria la in grado e l'intensità della propria opposizione rispetto alle maggioranze di governo perché appunto contratta lì di trasferimenti finanziari per esempio dallo Stato agli interrogare le regioni che poi gestisce in misura rilevanti ora
Noi però dovremmo cercare di fare di questa scadenza
Un'occasione di avvio di una presenza politica del partito
Dei radicali parto perché
Perché io mi chiedo quando poniamo il problema di che cosa possono fare gli scritti radicale
Che cosa si può sostituti sostituire ai vecchi partiti regionale che non sa non esistono più alle reti associazioni che non esistono più se non rimetterle in piedi guardate che quindi sono caduti anche perché non sono mai riusciti
Prima a affermarsi politicamente in blocco sono riuscite semplicemente era realizzare e a consentire che si facessero alcune campagne nazionali del partito quando queste campagne avevo gli strumenti che consentivo la partecipazione dei militanti in sede locale
Quando i referendum si potevano praticare era necessario l'impegno in sede locale ma quando ci si fa uno scontro come quello sulla legge contro lo sterminio per fame che uno scontro a livello evidentemente eravamo arrivati al momento di stringere
Così o no e come si fa a livello al massimo livello del parlamento e dei contatti con le segreterie dei partiti io mi chiedo quale prese in giro sarebbe stata l'appello ai militanti locali perché appoggiassero queste iniziative sarebbe stata una presa in giro potevano fare altro sullo stesso proprio
è stato quindici anni fuori dal Parlamento prima di entrarci
E malgrado questo noi dopo cinque anni siamo già nella necessità di ripensare il modo di stare dentro il Parlamento perché malgrado questi quindici anni precedenti
Ci siamo trovati in difficoltà
Quando abbiamo dovuto trarre i bilanci politici la utilità che ci stiamo a fare e che cosa possiamo fare quindi fu figuriamoci invece in sede locale senza aver fatto mai politica localmente su problemi seri e concreti senza aver mai preso un'iniziativa
Di una certa consistenza invece
Uno pensa di di presentarsi e per esempio dovrebbe accadere adesso che un radicale o un gruppo di radicali in una città in cui non ha mai fatto iniziativa ecologica però prenderà visione oggi e domani presenta le stellette e perché mai l'elettorato dovrebbero votare una lista così poco credibile
E perché mai e perché mai questa lista dovrebbe prendere più dello zero virgola due per cento scusate
Dico ora non non deve anche scattare il meccanismo facile per cui c'è un momento politico favorevole presentiamo tutte le liste perché si va allo sfacelo
E oltretutto sì avvia una prassi politica che deleteria ma non per moralismo perché se uno fa il consigliere comunale il dialogo siamo pazzi no perché questa è una cosa molto utile per notte
Perché invertiamo la rotta cioè noi prima pensiamo al a stare dentro l'istituzione Potenza Matera che cosa possiamo farci dentro non esista una cosa del genere
Ecco ma esisti invece per il partito federale un problema che questo fenomeno che si è rivelato che sposa da a al dall'ambito della Lega per l'ambiente dall'ambito Arci quindi vicino al partito comunista e venuta fuori questa contraddizione oggettiva positiva
E cioè della gente che bene o male esita dentro l'istituzione foraggiano del Partito Comunista sostenuta maniera collaterale certamente dal Partito comunista e che lui secondo gli intendimenti e la prassi dell'Arci non verrà mai far politica si è trovata costretta ad avviare un processo politicamente rilevante e una contravvenzione loro noi lasciamo cadere perché mai ma come può farli per cosa può fare il partito allora
è evidente che queste liste non è che non nascano spontaneamente
Ad una difficoltà che quella di passare dalle intenzioni ai fatti per cui da mesi stanno a discutere in parecchi posti di fare gli sterpi non hanno la capacità di arrivare a un'iniziativa politica
Stanno perdendo e stiamo quindi anche noi perché siamo interessati a questo fenomeno perdendo i mesi ce ne sono pochissimi rispetto a questa scadenza sicché non è serio continuare a parlare di liste verdi ma essendo invece a questo punto credo la decisione
Cioè i radicali interessa o non interessa questo fenomeno cresca e prende la divisione in questi giorni
Non fra un mese perché in maggio vicino
Ecco allora come può interessare innanzitutto di per far crescere questo fenomeno a mio parere e importante che all'interno del partito radicali ci sia la decisione politica a me non interessa al processo c'era una parola o un'altra ma ci sia la visione politica di un impegno serio per dare l'amplificazione necessaria a livello nazionale a questo fenomeno ci deve essere una manifestazione d'intenti che cioè il partito può essere disposto a limitare la campagna del non voto in presenza di un fenomeno serio di l'isteria
Ma questo è un ISP manifestazione di volontà che va data se non si capisce insomma se no non si capisce però che il che questo significhi che invece tutti radicale si precipitò dico si possono precipitare dove esistono dei precedenti di impegno politico si possono pre presentare per esempio dove hanno la credibilità anche soltanto personale rispetto agli altri ecologisti rispetto ad altre forze
E entrare nelle liste
Si gioca tutto su questo e non sulle parole d'ordine della
Dei big del partito federale ecco e poi
C'è un altro fatto veramente qui chiudo
Il uno dei grossi rischi di questa operazione
E che non si riescono a superare i limiti dei gruppetti ecologici sono limiti di tutti i gruppi ecologici che non fanno prevedere più dell'un per cento Massimo il due per cento in qualche posto se rimangono stretti ancorché strettamente ancorati alle loro caratteristiche e io credo che sia solo un intervento radicale che può consentire di andare oltre quelli che sono i limiti del movimento e cercare di verificare se possibile aggregare anche della gente che non era verde prima e non ha la tessera del verde lamentarmi
è un po'quello di riciclaggio che ha fatto buona da trent'boato stante pratico molti compagni a me non è che stia estremamente simpatico però momenti in cui questo decide di riciclarsi come Werther io non vedo perché il partito dovrebbe attaccarlo per esempio quella senza poi si giudicherà se questo fa un riciclaggio
Scorretto nel senso che una volta fatte leggere qualche rappresentante questo fa una politica che non conclude insomma che in negativo insomma in partenza
Il le cose si fanno con le le cose che esistono situazione esistenti e quindi il tentativo grosso deve essere quello di stabilire un ponte tra l'eventuale liste verdi e la opinioni ecologica generica ma generalizzata che esiste in Italia
Il le
L'esigenza che molta gente ha di non votare più per i partiti tradizionali
Nella misura in cui è quando anche noi veniamo confusi partite regionale niente per il partito radicale ma di votare per formazioni che sono palesemente anche formalmente fuori dai partiti diversi dei partiti perché il massimo di formalizzazioni che riesco ad acquisire e è solo quello di una lista elettorale di un cartello elettorale ma non hanno strutture ecco l'altro colosso elemento e pericolo di pericolo della situazioni sono i tentativi di disturbo che già sono cominciati Anna nasce di queste viste le arti
Abbiamo letto sui giornali in questi giorni per esempio che è stato fondato con tanto di depose l'atto del notarile chiede il partito verde italiano P nuovi e doveva essere prima il pr PDS o partito verde sardo e nato in Sardegna e ha deciso all'improvviso di presentarsi dappertutto che cosa porta queste un gruppo sembra di professionisti non so di carico e l'altro
Porta che questa gente che si muove indipendentemente da quello che sta succedendo nella non parlo dei radicali ma di lega per l'ambiente di di eccetera i tentativi di liste in Toscana e in altri posti
E già presenta le proprie liste spacca il fronte l'elettorato si trova di fronte a una lista che si chiama Partito verte avrà liste si chiama Lista Verde che cavolo farà non voterà disperdere ai voti etc quindi se questi non sono pagati da qualcuno poco ci manca sono i responsabili sono folli
E in sede locale ci sono altri rischi di questo tipo cioè il gruppetto che è molto geloso della propria entità
E che rifiuta il momento in cui può acquisire consensi elettorali il verde genericamente inteso e già conia un esempio presente in Toscana pensa già che in ogni caso presenterà la sua lista
Anche se ci sono informazioni diciamo così perché con la lega per l'ambiente più forti più grosse che sono già impegnati sulla lista verde quindi dividono il fronte e questo è un altro dei grossi rischi ora
Quindi io credo che su questo punto
E su questi punti soprattutto elezione amministrativa
Chi vuole chi è interessato a questo problema dell'alternativa di sinistra anche posizione radicale nei confronti in prospettiva lunga scadenza del Partito comunista di un'alternanza di sinistra
Possibilità opportunità o meno per il partito si imbatte in questa avventura e poi vediamo come si può imbarcare
Dal momento che non si presenta direttamente salvo decisione contraria amministrative
Invece opportunità di presentare liste radicali che vengano fuori queste posizioni si sito perché dico sono leciti Issime bisogna discutere e vedere come si motivano e via di questo passo io credo che su questo potremmo discutere anche due giorni insomma e anche su questo
Scusate se sono stato carente ma mi riserverei di intervenire successiva
Grazie Mario io adesso raccolgo le iscrizioni a parlare ho già quattro iscritti a parlare
E sono
I compagni di Udine Virginio Feo oppure Piero Cerruti uno o con l'altra dei due poi albi Scarpati e mi lega chi altro vuol parlare
Problema agli occhi tremenda per favore se venite vicino a rivedersi l'aura che rischia
Ma la situazione non era così drammatiche nel senso che io rimarrò per tutta la mattinata segue i lavori solo che devo andare via nel pomeriggio anche perché spero di non svelare nessun segreto in questi giorni anche il WWF un incontro nazionale
Per discutere dell'atteggiamento da tenere nelle prossime elezioni e invitato e quindi andrò sul Po a sentire come loro sono state a sentire le cose che diciamo noi
Non voglio qui entrare in una polemica con alcune delle cose che dice Mario da da tempo è una vecchia polemica su quanto l'Arci sia legata al Partito comunista in particolare la lega per l'ambiente
Sicuramente l'Arci non piglia soldi al partito comunista è sicuramente molto legata al pc c'ha molta gente epici dentro e questo legame non è neanche gradito a molti
Per la lega dell'ambiente il discorso è come sapere come quelli che lavorano con la lega dell'ambiente le regioni in cui la lega per l'ambiente system molto differente nel senso che la lega per l'ambiente
è un'associazione Verde
Sicuramente orientata a sinistra nel senso che bene o male alcune categorie legate alla giustizia sociale cella ci stanno a cuore
Non organizzativamente collegata in nessun modo i partiti della sinistra senza fare
Censimenti sciocchi vero che ha contato e Croce Corleone che sta a Milano e quindi ha voluto anche contatti con i nostri Minali si sa che non è assolutamente presente nessuna forma di rappresentanza di partiti all'interno associazione anche se molti sono iscritti ai partiti una minoranza ma molti sono iscritti a partiti veniamo al problema delle cene io vi racconto soltanto il tipo di dibattito che c'è stato nella Liga per l'ambiente
Del resto riportano anche l'ultimo quindi agenzie del di notizie dell'anno del notiziario degli Amici della Terra
E il tipo di conclusioni cui siamo arrivati conclusioni che non è definitiva perché come tutti sappiamo il processo è ancora molto in fieri Mario lo ricordava anche prima riunioni si stava svolgendo un po'in tutta Italia
Non credo che si che sarà un processo che si esaurirà rapidamente credo realisticamente che si comincerà a delineare qualcosa di più preciso nel mese di gennaio febbraio dura abbiamo dunque nostro dibattito interno su questa questione delle elezioni
Per a partire da una angoscia diciamo da una preoccupazione che avevamo in molti che era un po'la preoccupazione che sostanzialmente che questa crescita che c'è stata e sensibilità ambientale in questi ultimi anni nel Paese la crescita anche le associazioni ambientaliste
Il WWF la riga per l'ambiente ma credo anche le altre associazioni hanno subito in questi ultimi due tre anni una grande crescita anche numerica
La presente in due anni abbiamo più che raddoppiato i nostri gruppi attivi in giro per l'Italia di scritti eccetera
Però sembra spesso che questa crescita finisca sostanzialmente con rimane del tutto ininfluente sul piano delle scelte concrete del rischio rischia cioè di essere una sorta di crescita che avviene all'interno di un'area protetta
In cui però la possibilità di contare nelle scelte del paese molto ridotta
Insomma abbiamo un po'a volte la paura di finire come il cacciatore di draghi cinese che passa tutta la vita dentro un castello imparare
Come si ammazzano i draghi a un certo punto esce dal castello scopre che Draghi si sono estinti c'abbiamo paura che la crescita dell'associazione sia più un sintomo di quanto si sta rovinando l'ambiente di quando la qualità della vita non migliori che non un effettivo strumento per migliorarla
Da questo punto di vista arrabattando sì sulle varie forme per con cui incidere sul quadro politico anche questa questione lezione tenuta fuori con una forza maggiore che nel passato
Il giovane e che nel passato anche se non esclusiva perché è difficile capire la maniera in cui si conta in una società complessa come l'Italia è salito anche la relazione di ieri Cicciomessere e non voglio porre dei dubbi amletici però presenta da per quanto mi riguarda credo che il partito radicale abbia contato in questo Paese molto di più imponendo il dibattito sui referendum e facendo il referendum che non con la quasi totalità delle altre iniziative di partito che ha portato all'anti però questo è un mio giudizio particolare quindi diciamo non sempre è facile capire quali sono gli strumenti attraverso cui si modifica il futuro in qualche maniera di un Paese se volessero se volesse andare avanti ha battuto eppure possibile che i bambini e voi il libro della giungla contino per la creazione la sensibilità ambientale in questo Paese molto più dell'operato dei gruppi ecologici però siccome su queste cose i tempi lunghi è difficile fare i conti sicuramente per quanto riguarda i tempi Brevi quello che fa Lou uno dei pochi cuori che possono o fanno battere fanno in Bruno le poche cose fanno battere il cuore dei partiti è l'elemento elettorale l'elemento del voto per cui al di là di e delle forme di organizzazione il Movimento Verde in cui devo dirle che la grande parte della lega per l'ambiente ancora del tutto refrattario stile a qualsiasi ipotesi di partito verde o di formazione politica che imiti anche modelli di altri paesi questo problema delle lezioni si è posta con più forza è del tutto refrattario perché poi tutti noi siamo gelosissimo di una certa a Civita di una certa elasticità con cui un movimento si può muovere del tipo di alleanze che una polvere del tipo di ascolto dopo aver del disinteresse con cui la gente guarda le cose che tu fa ai disinteresse che in genere e questo è vero anche per il partito radicale quando si diviene partito viene ovviamente sottoposto a un maglio differente per tutti questi motivi ne abbiamo avuto una discussione interna la stanza accese per così dire su queste questioni noi abbiamo preso per il momento le seguente decisione per quanto riguarda i prossimi lezione allora la prima decisione c'è un documento no anche alcune cose ma che ripeto è abbastanza fedelmente riportato su Alma amici della terra la notizia agli amici della terra abbiamo deciso che la lega per l'ambiente in quanto tale non appoggerà non promuoverà direttamente liste verdi sarebbe in ogni caso una cosa Ash ok anche perché poi non non possiamo pretendere a presentare ne la maggioranza ne gran parte del movimento verde ne darà indicazioni dirette di votare liste vero questo per due o quindi Problemi uno perché noi quando chiediamo uno d'iscriversi all'associazione non lo vincoliamo statutariamente anche indicazioni di questo tipo duo perché in ogni caso vogliamo mantenere l'autonomia del movimento
Verde per così dire anche dalla presentazione aumento del momento elettorale molti di noi hanno paura anche rispetto a un successo viste né di ritrovarsi dopo alcuni mesi con un una presenza minoritaria perché sicuramente sarà una presenza marginale all'interno dei consigli come ali senza e qui e senza magari gli strumenti di pressione che uno adesso può avere al tempo stesso però c'è una grande attenzione spesso è questo il problema delle liste verdi anche il giornale Nuova ecologia che promosso dalla lega per l'ambiente dedicherà ampi spazi a questi temi tra parentesi aveva fatto questo sondaggio dopo di opinioni per sapere che cosa ne pensavano i lettori medi del giornale su questa questione delle liste di i dati non sono ancora definitivi
Però
è il primo dato importante che arriva ad una mole di cartoline molto superiore a quella che ci aspetta la amo devo dirvi reali che noi ci aspettavamo sinceramente di ricevere dalle trecento alle cinquecento cartoline e avremo ovviamente poi truccare i dati dicendo che ne prendono Diener ammonisce occulte almeno ne abbiamo ricevuto a tutt'oggi già più di due mila quindi se non altro questo indica una grande tensione è difficile fare una spoglia che vi sono alcuni che hanno toccato nel senso che sono delle fotocopie eccetera però diciamo il dato medio ecco però e difatti non censure Remo tutte le fotocopie anche perché abbiamo qualche sospetto sulla fonte da cui vengono
No no no no no era solo di altra fonte solo di altra fonte perlomeno quelle che ho visto io alcune spese alcune fotocopie sfilate che ho visto sono di altra fonte secondo me comunque non non non stiamo mettendo i dati nel calcolatore al lume di naso quello che vi dico è leve del tutto credo diciamo c'è une lei gli elettori Lella gente che ha risposto ha votato in all'incirca per il settanta per ma difficile aveva già lavorava in gran parte Partito Comunista le scorse elezioni siamo intorno al settanta per cento a ed il resto diviso Gros sono otto fra di P. Partito radicale una parte in un modo e qualche caso raro c'è anche un presepio due-tre che ha lavorato MSI che leggevano l'Europeo
Non lo so comunque uno uno poco da Tennessee reggeva l'Europeo delle pubblica quindi anche gente vada
Sì sì sì e e
I ladri c'è la la percentuale più consistente di ovviamente a favore delle liste verdi diciamo almeno il sessanta per cento c'è un'alta percentuale che dice non ce lo dobbiamo fregare per niente l'elezione un'alta percentuale che dice presente calda ai candidati in altre liste per esempio la quasi totalità della gente che ha votato per DP e per questa posizione anzi alcuni se questo però diverso tutti dati qualitativi e non quantitativi alcuni addirittura precisano che sono l'SDP sarebbe presentare dei candidati comunque niente questi dati saranno resi noti casomai vediamo anche in anteprima sarò resi noti realisticamente alla fine di novembre un al di là di questo elemento che non emenda diciamo marginale c'è da parte nostra una grande attenzione a questo problema i sei tant'è vero che molti Company della lega diciamo a titolo individuale sono impegna atti in questo processo di costruzione delle liste partecipano alle riunioni stiamo un pochino a vedere perché anche noi siamo preoccupati che questa cosa venga fuori bene cioè io non credo che ci sia la forza di presentare in maniera generalizzata liste in tutta Italia credo soprattutto che sarà un fenomeno di alcune regioni di alcuni centri urbani rispetto a questa alcune Regioni a questi alcuni centri urbani se queste liste si presenteranno com'caratteristiche che ci stanno a cuore che che che riteniamo condivisibile ci sarà sicuramente da parte nostra grande attenzione e troveremo le forme migliori per appoggia all'interno ripeto di questa scelta nostra di petardi tenere però differente l'associazione il movimento organizzato dal momento elettorale in senso stretto ne abbiamo convocato per i primi di febbraio a mio hanno un'Assemblea
Che chiameremo idee
Verdi per la città per cui inviteremo un po'tutti e in cui presenteremo discutendo intraprese discuteremo anche prima con le altre associazioni ambientaliste ovviamente presenteremo quelli che noi riteniamo in qualche maniera i punti qualificanti e indispensabili perché noi diamo una poi
Giornalista o una a uno schieramento e sulla base di quello punti che ritengo saranno fatti propri realisticamente dalle per Verdi sulla base di quello decidere un po'anche l'atteggiamento da farsi devo dirvi personalmente che io ho salutato con favore la a posizione di Pannella nei termini in cui è uscito sul manifesto perché ritengo sia una posizione molto siano pozione corretta con la quale si può discutere dialogare devo dirvi che per quanto noi ne siamo a conoscenza per un impegno ecco per lo meno per nell'aria nostro impegno diretto del partito radicale e forte del partito legale attraverso suoi esponenti nazionali nella formazione di Kristen
Di provocherebbe ovviamente diciamo delle diffidenze perché sarebbe vista come un diciamo è chiaramente un'immagine molto più forte di quella che noi abbiamo è una struttura molto più forte di quella che noi siamo provocherebbe diciamo delle delle dei malumori delle diffidenze reciproche volevo dire
Un'ultima faccenda ne siamo sicuramente molto debitore il partito radicale come lega per l'ambiente e qui parlo personalmente su parecchi
Parecchie questioni anche nelle stesse nostre forme di organizzazione di lotta devo dire che molto spesso noi abbiamo avuto come antesignani
Il partito radicale cioè o perlomeno le forme di lotta che partiva legale ha portato nel nostro Paese siamo però creditori anche al partito radicale nell'ultimo periodo di una sua certa chiusura rispetto a questi temi nel senso che l'impressione
Si tenti troppo giocarli intermini di partito queste faccende probabilmente c'è una possibilità in Italia di fare un discorso un po'più ampio e poi se son rose fioriranno grazie
Allora ero come tutti con attenzione gli interventi che ci sono stati stamattina
In particolar modo quello lì signorino delle Filippine
I Rosa Filippini che se sono stamattina
Vorrei partire da alcune affermazioni che ha fatto signor
Al al
Grazie
Pensavo che l'avesse detto al microfono grazie io sono una rivalità visto iscritto al partito radicale dal mille novecento settantasette sto al Perugia lavoro lasciasse navigare di Perugia bensì cioè vorrei partire da questa affermazione di Mario Signorino perché
Mi pare che seriamente lo abbia posto un problema cioè come questi ipotesi che poi è tutta interna a questa Commissione come nemmeno esplicitata di presentazione delle liste vero di di ipotesi di presentazione liste verdi
Si rapporta alla politica del partito radicale all'analisi che il partito radicale fa della situazione politica attuale a un'analisi che trovare differenziazioni nel suo interno
E quindi in ultima analisi come il tutto si rapporta alla proposta congressuale che dovrà emergere anch'io sono d'accordo che non si debba quindi sei tanto fare la filosofia né del Strehler di me nell'ecologia una cosa che può essere pure necessaria ma che bisogno utilizzare voi questo tempo per concretare è delle decisioni alla fine di questo congresso
Allora io vorrei partire da un'affermazione che faceva signorino all'inizio hanno per anni all'interno del suo intervento quando parlava di riforma delle autonomie locali credo che per i discorsi che sono stati fatti fino a oggi nell'interno del partito radicale
Però non ci sia
Ormai una riserva mentale da parte di nessuno sul fatto che noi siamo in presenza di una situazione di regime aperto o chiuso ciò non lo so ecco entrare un po'il dibattito sull'universo se l'universo aperto oppure universo chiuso aperto chiuso ma c'è sostanzialmente una situazione
Il liberale nell'interno del Paese con una prevaricazione da parte dei partiti che rende alcuni dicono totalmente non AGP
La democrazia altri dicono parzialmente non è agibile la democrazia comunque ci troviamo in presenza della partitocrazia
Con una impossibilità sostanziale di esercitare dicevo la e democrazia di questa partitocrazia sicuramente una parte consistente del suo manifestarsi è rappresentato dagli enti locali io leggevo tra l'altro un dato un qualche
Tempo fa sul Sole ventiquattro Ore mi pare che circa il quaranta per cento del bilancio dello Stato ormai rappresentato la trasferimenti che vengono fatti agli enti locali sostanzialmente alle regioni alle province ai comuni
Per dire anche quanta parte dell'impegno finanziario ormai il paese viene gestito dagli enti locali viene gestito dalle Regioni quindi viene gestito in ultima analisi dalla partitocrazia atteso che in Italia l'autonomia non c'è sostanzialmente non c'è altro che un trasferimento a pioggia della lottizzazione dal
Centro alle periferie e viceversa
Perché Erika importante discutere di partitocrazia perché per me e si tratta di capire se questa proposta che è stata ad usata da Pannella ma che è stata avanzata anche da parte di poi sostenuta anche da parte di altri compagni cioè di liste vero di e un Cuneo che riesce a scardinare alla partitocrazia
Certo si potrebbe di fare anche una lunga riflessione credo sul fatto se poi la partitocrazia così come si è andata delineando il regime partitocratico nel
Paese possano essere scardinato attraverso legulei cioè se veramente esistono gli ingranaggi che basta restare perché tutto crolli cosa che io sinceramente non e non credo però voglio seguire Rico questa strada sull'ipotesi di presentazione delle
Liste verdi con annessi e connessi per scardinare la partitocrazia io però abbiamo risolvere subito alcuni Problemi dico quando discutiamo di questa cosa
Perché se noi vogliamo utilizzare e l'eventuale presentazione delle liste verdi azzurre in funzione anti partitocratica dobbiamo porci subito un problema
Intanto se queste liste potrebbero o hanno la potenzialità di avere successo arrivo subito al inodore la questione cioè se il verde è una discriminante politico è discriminante elettorale io di questo non sono totalmente convinto cioè non sono convinto io ho un'esperienza molto limitata dall'altro di una regione
A forti dominio comunista e quindi evidentemente il dato che porto è un dato assolutamente Maggi pallidi marginale rispetto a Mario al panorama italiano non lo so storica discutendo di dati specifici poi magari è possibile arrivare
Ha una visione più complessiva ma io non credo che un eventuale presenza
Di liste verdi poi discuteremo magari anche le caratteristiche che dovrebbero potenzialmente avere queste liste verdi
Riesca a far sì che molti elettori che fino a oggi hanno votato che ne so Partito comunista o democrazia che Diana in presenza di una lista verde smettono di votare Partito Comunista democrazie cristiane votano per la lista verde o per contro poi diciamo quelli che finora non hanno votato cioè che si sono astenuti oppure hanno votato Scala bianco curato smettono di comportarsi di fare quello abbiamo le fino allo sciopero del voto
No e votano per questa lista verde che ora questo odio valutarlo e qui l'impressione che per l'Umbria questo non succeda di Columbra quel molto marginale a dispetto
Alla realtà anche elettorale complessiva italiana anche per il numero degli abitanti che ama è un dato che è dovremo valutare
Cioè c'è un'enorme simpatia anche per quello è un enorme diffusione delle tematiche vero di anche per quello che diceva Rosa Filippini
Stamattina indubbiamente tutti parlano di questioni ecologiche di Verdi ma poi bisogna vedere se questa allora cresciuta sensibilità si traduce nelle scelte politiche individuali cioè in una modifica del voto perché mi pare appunto e per analisi che noi andiamo facendo questo essenziale quindi questa prima corsa perché se non c'è un ribaltamento elettorale non ce rottura evidentemente di certi schemi del regime eccetera
Ma poi bisogna pose subito un altro problema che ne discende gli ho sentito qui prima il compagno
Nella lega ambiente ma cos'è che la gente intende per verde Chieti individua per verde anche arrivando all'ipotesi di presentare delle liste Verdini italiana il cittadino medio non quello che riesce
Che legge
La ritmi
Segnalando
No no
Non in
Ordine alla fine insomma
Dunque dicevo qualcosa e che intende il cittadino verde il cittadino medio per vero da non quello che regge la rivista specializzata non quello che è scritto agli amici della terra ma cosa che individua che ne so mia zia mia madre
Persone che contano per un voto c'è un'ipotesi elettorale esattamente quanto e tutti beh se parlate normalmente le ci si domanda in giro alla gente chi sono i Verdi in Italia la risposta Medianet ha subito il primo cittadino c'è ma quelli del WWF no poi dopo alcun altro sa che c'è Italia Nostra poi qualcun altro sa che c'è da Legambiente poi magari qualcun altro sa ecceda FISAR riversano cioè lega che però ecco sono
Normalmente sono tre o quattro le organizzazioni che sono individuate in Italia fino a oggi
Come portatrici di dell'immagine verde e allora qui sorge è un altro problema nell'ipotesi di di presentazione delle liste verdi
Al di là di chi promuove liste verdi anch'io son d'accordo che se non ci sarà in qualche misura un attivazione di queste liste da parte vede il partito radicale difficilmente si arriverà poi a una decisione sì o no questa mi pare molto difficile ma al di là di che promuove queste liste chi ci metti in funzione di cosa
In queste liste
Perché
Credo che ci sia un problema anche di classe politica
Da introdurre poi nell'interno di questa liste RAI dicevo facciamo abbiamo fatto come partito fino a oggi un'analisi sull'estrema difficoltà di praticare le istituzioni
Bene io il massimo rispetto a Negro Ionico offendere nessuno anch'io sono iscritto al suo scritta che Italia Nostra e sospinta un sacco di cose voglio dire
Però
E non è che
Improvvisamente prendiamo dei compagni e le compagne dei cittadini che si sono occupati di piccoli problemi magari specifici a livello locale li inseriamo nel interno di un consiglio comunale ammesso che abbiano successe questi fanno la rivoluzione perché io una delle tendenze che negative che troppo all'interno di questi gruppi
Diciamo così ecologisti tradizionali o con come sono sorti questa soluzione protezionistica e poi nel
è proprio alla loro incapacità di comprendere anche quelle che sono le dinamiche politiche erano soli a Perugia c'è il WWF spero che non ci sia nessuno che mi salta addosso o che semplicemente perché riceve un contributo da parte del Comune di Perugia eh beh non è che attacca poi troppo il Comune di Perugia quando fa acqua queste sono cose pure importante che noi ci dobbiamo porre perché nel momento in cui
Voi una lista a Successo poi c'è il problema della politica quotidiana quindi anche alla capacità di usare gli strumenti regolamentare di usare cioè certi meccanismi attraverso i quali Touré termini insuccesso l'insuccesso di una lista evidentemente di un'azione politica quindi questo problema di chi sono i Verdi in Italia come vengono vissuti da parte dei cittadini dell'elettore medio perché stiamo discutendo appunto di un'ipotesi
Di presentazione
C'è un altro problema che ci troviamo che quello che ricordava anche prima Mario Signorino io credo che le prossime elezioni di primavera saranno caratterizzata all'insegna del vero bene
C'erano i compagni prima Legambiente che loro hanno deciso di non presenta e io ho notizie naturalmente frammentario di cose diverse di personaggi magari di spicco che si presenteranno in questo o quel partito e quindi anche l'estrema confusione che ci sarà dico sulle fronte elettorale a parte dico queste duplicazioni dei detta di partiti presuntive Dio eccetera ma c'è proprio il problema le fate le tutti i partiti nelle prossime elezioni
Tenderanno a presentare a parte una loro immagine verde non so in Umbria hanno inventato una specie di sportello vero del resto come regione dell'Umbria la quale tutti i cittadini canicola mi ha fatto una legge come tutti i cittadini che hanno problemi ecologici pannolini e dicono alla Regione quali sono i problemi che li riguardano e sembra che i problemi si risolvano così allo sportello o l'impiegato dietro tu dici a ciò il problema mio vicino a casa della cava al ceto ora vedete di risolverlo poi alla medesima sia adesso vedremo studieremo
Tutti in attesa delle elezioni amministrative e queste sono cose
Dico e tutti i partiti politici da qui al prossimo anno naturalmente andranno affinando ingigantendo per rappresentare la loro immagine verde di fronte al Paese
E questa è una cosa che noi ci dobbiamo porre evidentemente quando esaminiamo il il problema dell'eventuale presentazione di liste verdi
Ecco io credo che su questo al di là di come decideremo comunque come partito dovremmo riuscire a dare attraverso questo congresso delle eventuali indicazioni molto precise
Da parte del partito radicale sull'eventuale su un minimo comun denominatore che noi richiediamo a tutte le eventuali liste verdi che sorgono nel Paese padre perché nell'ipotesi dicevo io ne sono molto convinto ma comunque contributo in questo senso dovremmo darlo di stabilire delle cose se ci sarà questa presentazione del partito
Deciderà di appoggiarlo delle cose molto specifiche non lo so chiedere che queste liste abbiano alcune caratteristiche abbiano alcune battaglie portanti che sono appunto pub battaglie magari anche di tipo anti partitocratico
Non lo so ecco si diceva poi a sosto soltanto un pochino così di di Palin Frasca però obiettivamente poi difficile riuscirà concepire su su questa faccia un intervento organico
Si diceva il problema lezione l'operazione gli stadi alle elezioni comunali Pireo mi stupisco che non si sia parlato le regionali
è un altro problema non abbiamo discutendo utilizzando ormai lo slogan famoso di Pannella fuori partiti dai Comuni
Perché nei comuni ci devono essere delle contrapposizioni fra interessi
Perché i comuni interessi contrapposti di vuole una cosa che ne vuole un'altra ma presente non perché non discutiamo seriamente se l'ipotesi di liste verdi agibile a livello di Regioni le regioni legiferano come e noto è sulle materie delegati dalla Costituzione hanno un'ampia autonomia di fare e disfare e qui siamo la lista verde per e le lezioni regionali e adeguata non è adeguata quali problemi pone dico anche
In in termini organizzativi
In sostanza e arrivo alla alla conclusione ecco io credo che bisogna avere
Il coraggio di pensare che questa delle liste verdi non è per forza una scelta obbligata non è per forza un binario che si deve percorrere si deve percorrere sia la possibilità certamente di determinare
Una rottura del fronte partitocratico a livello evidentemente periferico e quindi anche con i i riflessi che questo a a livello nazionale io non vorrei insomma che alla fine in ultima analisi decidendo o non decidendo cosa che non credo stiamo decidendo di questi giorni o non decidendo in maniera molto chiara si arrivasse in realtà a fare un grosso favore partiti attraverso questa ipotesi di presentazione delle liste verdi perché se ieri nel nostro congresso c'era Craxi c'erano altri esponenti politici
Io non so se questi poi siamo venuti qui perché volevano fiutare l'aria rispetto all'ipotesi di presentazione di Strehler
Sicuramente però che Craxi gli altri erano molto interessati al fatto
Che il partito radicale non si presenti alle elezioni io non solo per la presentazione alle elezioni del partito radicale non sono quelle di adesso riceviamo presentare Attali lezione anche se l'ipotesi che va esplorata come e tante altre ipotesi Mara
Io credo che loro in realtà erano qui perché i socialisti come gli altri ma soprattutto i socialisti hanno fatto un calcolino est siamo capaci di fare tutti cioè ogni volta che i radicali si sono presentate le lezioni socialisti hanno perso o non hanno guadagnato non sono cresciuti mentre quando i radicali hanno deciso di non presentarsi alle elezioni come nel mille novecentottanta e non c'erano le condizioni per presentarci nel nel mille novecentottanta glielo dico almeno per quanto mi riguarda i socialisti hanno ottenuto invece un buon balzo in avanti ecco vorrei dire che abbiamo tenere presente questo tener presente che poi quelle che sono le nostre decisioni
Nell'un vero solo nell'altro hanno una ricaduta molto grosso sulla
Sulla scena politica e tutto dobbiamo fare attraverso le nostre decisioni in meno che rendere poi un servizi a questo regime grazie
Nel dare la parola a Marco Scarpati e radicale di Reggio Emilia
Vi prego per favore di contenuti contingentare qui da soli il tempo perché a me secca moltissima dirvi avete cinque minuti per parlare mi pare proprio brutale
Però rendetevi conto che abbiamo nel ventina dischetti che lavoriamo fino alle undici e mezza poi ci interrompiamo
Poi riprendiamo in pomeriggio e alle nove e mezza dobbiamo smettere quindi mi affida al nostro buon senza grazie
Salvato
Però non negli occhi
Ecco allora ma io pareggio con altri compagni non non non solo non radicali
Già un anno fa avevo cominciato avevamo cominciato a parlare
Di di liste verdi di liste verdi che nascevano però da una frustrazione
Di molti compagni che si occupano di ecologia in prima persona perché ogni volta che sorgeva un problema e ogni volta che si dovranno scontrare con gli enti locali Enti locali che sono sempre i primi
Potere la la prima controparte che devi affrontare per una qualsiasi battaglia ecologista che non siano battaglia di una legge quadro in Parlamento o governativa ecco siccità Mussi ci si dovevano si dovevano perché io in realtà fungevo solo da da da consigliere di certi di su certi argomenti si dovevano ecco scontrare si dovevano sempre scontare corre un ente refrattario che al proprio interno dilungava i tempi che al proprio interno cercava di pacificare
Poi cerca cinque mesi fa quattro mesi fa l'inizio dell'estate
Vengo a sapere che già i partiti a Reggio si sono spartiti il voto verde ha già deciso come fa
Allora il PC ha deciso che mette in lista uno del della Legambiente ha già deciso premino il nome il tutto a posto Ipsia già deciso che si mette in lista il presidente del WWF
E il Prix si mette dentro uno dei Capitalia nostra si sono divisi poté ecologista & eletto noi siamo ecologisti guardate ce l'abbiamo qua
Ecco e e questo va fatto ogni ancora di più il dubbio di Irma porco dice ma cioè qua stiamo proprio per per andare proprio la logica dell'ecologia come hobby
La logica dell'ecologia come va be'se c'hai tempo lo fai
Perché quella dell'Arci io credo l'Arci fa tutte queste cose storicamente la lega ambiente storicamente anche se già pochissima storia grazie a Dio storicamente a Legambiente a Reggio Emilia ma io credo da tutte le altre parti d'Italia
A Reggio Emilia dentro agli organismi dove sono paritetici
I gruppi ecologisti ha avuto la funzione di porre il freno
Di fare in modo che le decisioni non venissero mai fuori
In questi organismi si doveva parlare di caccia oltretutto in modo semplicissimo per faremo da Legambiente non si presenti emettere come punto basilare dire la caccia non ci deve essere quella Legambiente comincia ad avere dei problemi a Reggio non so da altre parti
Ecco anche Dante a meno male ed a Reggio forse sono troppo negativa
Alla Federcaccia che strafottente e alla le Arcicaccia scusate Federcaccia sul ahimè
Ecco io credo che e ed è il dubbio che mi era venuta le le liste venerdì dove e possibile
Dove esistono gli ecologisti cioè non Nucci tra vestiamo da ecologisti cerca la maglietta verde che ce l'aveva con la con l'elmetto non più so dei militari si mette la maglietta verde e facciamo la lista dei hard ecco no io credo che dove realmente
Erano presenti sono presenti realtà ecologiste
Dove realmente esistono persone che si sono mosse su questi argomenti
Ecco la nostra funzione potrebbe essere quella da essere di pungolo da una volta eravamo l'autobus da rifarlo però non guidando non voi
No sull'autobus con scritto partito radicale ma essendo noi
Propulsori essendo noi attivi all'interno di questo autobus Lista Verde
Venerdì verdi perché io credo che ormai sia finito anche quelli del WWF quelli gli ultimi Arezzo rimasto con Italia Nostra ma avranno i problemi loro quelle V hanno capito che l'ecologia non è più un problema di Obi
Che è un problema di scelte politiche di scelte politiche basilari
Di volontà politica e quindi ecologia è politica è una scienza da una parte ma è politica se ne sono accorti persino i liberali che stanno al ministro
Ecco io credo poi queste così e quali verdi rossi dei così ecco esami fanno abbastanza ridere
I verdi rossi che sono mi danno l'idea dei dei figli chi chiede entro sul fuori sono verdi entro il prossimo fare abbastanza ride poi cadono scoppiano e non danno molta fretta sui titoli
Ecco io credo che
Però non dobbiamo fare il l'errore conta cioè a Reggio Emilia si è arrivati e questa abbiamo fatto una riunione pochi giorni prima del Rizzoli di questo congresso per parlare appunto di liste verdi
Sono arrivati questi Democrazia proletaria che a Reggio Emilia non sono mai esistiti l'anno scorso ci mandavano ed è per il Comune offre Democrazia proletaria Arcangelo Bovisa di aprirsi dove e mai esistiti mai stati
E e son venuti a questa riunione ha detto no no noi non siamo orientati a presentazioni viste verde perché crediamo che ci voglio un rivoluzionario l'intero Consiglio comunale perché dobbiamo parlare anche della NATO dobbiamo parlare anche dei missili e allora gli abbiamo proposto se poi loro vogliono chiedere l'uscita del comune di Reggio Emilia dalla NATO perché cioè e questa è la logica partitocratica che loro si stanno inculcare andò a supposti Inés probabilmente di trasformare tutto in partito per cui in consiglio comunale dove è vero che discutiamo che di questioni che sono tutto sommato non prettamente di politica internazionale ma di tra le questioni specifiche io voglio la via asfaltata non la voglio assaltata io voglio nuove vie io non ne voglio nuove io voglio che costruiscono quarantacinque quartiere io voglio che utilizzino il centro storico io voglio che tolgano le macchine dicono loro sono questioni precise
In cui ci si può avere un'idea
Arriva però anche a lista verde la Legambiente dice ama se noi facciamo queste liste poi dopo è difficile costruire un programma che ci unisca
Escono quella Legambiente rimaniamo lì in un gruppo di cinque o sei persone uno radicale uno del WWF uno di Italia Nostra uno del del gruppo speleologiche vediamo che in realtà parlando due minuti non esiste questa difficoltà perché uno dice ma me ne rivede questi ah sì sì è vero ma io tregua Assisi ieri cioè che realtà il plafond comune
Il plafond comune di programma tra virgolette solo che esiste mandiamolo chiunque si è occupato un minimo di ecologia sa che esistono dei problemi specifici
Che uno che che abbia anche solo una parvenza di essere così non può non non non essere d'accordo
Ecco qual è la situazione situazione che WWF appunto LIPU hanno a Reggio Emilia così hanno detto noi siamo disponibili per adesso fino a che non c'è una decisione più specifica
A partecipare alla stesura di un eventuale programma di un programma verde adesso poi vedremo come come mettere Italia Nostra
Dopo una lettera non insomma va be'definiamola pure da pazzoide in cui dice che no no loro non si vogliono occupare di politica e realtà quelli sono arrivate altre telefonate in cui hanno meglio e poi più dice se è iscritto all'Italia Nostra io praticamente non sono iscritto al gruppo speleologico perché mi mi dà fastidio entrare sotto terapia fornendo sobborghi dove cioè praticamente che a tutti gli altri sono iscritte no va be'purtroppo ti scontri con questi all'interno del dei vari organismi lei antinucleari invece e noi abbiamo proprio dietro dietro sederino la la centrale elettronucleare di viadana quindi
Questi qua subito subito hanno deciso
Che è molto meglio presentarsi perché e molto meglio cercare di fare opposizione ovunque
A questo e in effetti l'esperienza della Lista Verde di viadana per me è da persona esterna che sta seguendo attraverso i compagni radicali che sono l'intera lista verde o attraverso i compagni che riesco conosce un'esperienza per me più che positiva
Sono riusciti a entrare in Comune smascherare all'interno del Comune i giochi partitocratiche sporchi e ignobili che questi Pseudo sinistro Orsi cercano di fare cioè di fare prese in giro ma comunque ci sono i compagni di viadana insoluti quindi premente meglio di me riuscirono a parlarlo
Ecco l'articolo solito detto sì sì siamo d'accordi ma andiamo più avanti rimediare ai difetti para febbraio comune convegno sulle liste verdi
Sarebbe quasi meglio farlo giugno direttamente perché gli scorsi anche di tempi tecnici tempi tecnici che io credo discutere discutere sprint discuterne in presto discuterne tanto
Gli ecologisti liberi ecco questi gruppi ecologisti liberi persone che si occupano a livello personale professori appunto gruppi prettamente Reggiani tipo gli speleologi questi qua più che d'accordo perché anche loro andando sottoterra si si rendono conto del degrado spaventoso che scambiamo raggiunto del fatto che loro stanno lottando contro l'apertura ieri parlava appunto di lady di queste cave in effetti delle nostre parti
Sta diventando un grosso problema così discorso delle cave perché
Mi dicevano i compagni sul Po c'era uno che di fronte a casa sua aveva un'isola che era nata sulle sul fiume
Che diceva il nonno di suo padre che stava nascendo che stava diventando grande
Una mattina si è alzata andato via per il weekend è ritornata a casa lunedì invierà più perché poi ha saputo che l'assessore comunale ha detto aspetta vado là
Melara Spoon Povia adesso non tira però fra un paio d'anni dovrebbe ricominciare a tirare il irrompe il settore edilizio io c'ho la sabbia poi quando tiravano avendo essere messa nel suo orticello ecco è queste sono le cose in cui l'assessore comunale l'assessore di Scandiano mi pare l'anno scorso
A l'ultimo giorno questa son cose che mi fanno morire
L'ultimo giorno c'era la la della della caccia l'ultimo giorno di apertura della caccia alla sera alle ore ventitré ha fatto una delibera Luís perché non c'era il sindaco vicesindaco base pose
Fatto una delibera in cui ha detto questo da una qua è aperta la caccia la Matino sopra Louis due amici cioè andare incalzato in grado di adottare chiuso e il giorno dopo era di nuovo validare triplice cioè queste cose qua succedono veramente per cui c'è queste queste e sono reali
E allora io credo che esista siamo prego
Sempre a Volterra
Forte no ecco a Reggio esistono una esiste veramente una situazione spaventosa ricatto prevede per questa lega militare già più problemi
Perché esiste un numero di doppiette spaventosa Reggio più alto che in altre in altre durante tutto a Reggio hanno permesso che ci vengano a cacciare cani e porci per cui dalle altre province
Dove hanno un po'più chiuso stretto la chiave dal film arrivano da noi vietato gli effetti fanno il Progetto di Cacciari cento cinghiali iniziano la caccia ai primi due giorni mi cacciano uno perché ne ho trovato uno solo quei dopo dicono dopo tre settimane Oma perché arriva l'interpellanza dei democristiani
E appunto vediamo atti lasciamo sterco logica democristiani che sono opposizione a Reggio no
E dice ma come voi avete fatto sto protettrici ma noi tre settimane abbiamo trovati ben trentotto io presto sembrava la un rastrellamento nazista ne hanno trovati solo trentotto ecco e questo è come sul abbattimento delle volpi su queste cose che sembra sono tutti problemi marginali problemi sì anche da hobbistica ma che messi assieme creano problema politico e diavolo che creano problema politico
Ecco e quindi questi ecologisti che si trovano a scontrarsi contro contro questa amministrazione comunali
Vogliono a questo punto prendere parola poi dopo ci ritroviamo lì con queste persone che più sono impegnate all'interno dell'ecologia smettiamo parlare ma tu cosa hai votato l'ultime elezioni scopriamo che tranne uno che ha votato scheda nulla è rimasto al vecchio Alberga gli abbiamo dato tutti i radicali da cui poi ti accorgi che è reale
Probabilmente alla al referendum di nuove ecologia chiaro che rispondono tanti comunisti sequencer Carli i comunisti poiché si oppone tanto tanto di ambiente
Da noi che sono il cinquantun per cento ti in campo in dialetto ce ne trovi pochi
Ecco
Io credo
Che comunque ecco ci siano rapporti con gli enti avevamo discusso poi con altre persone di questo discorso verdi e altri partiti
Oltre al fatto che gli altri partiti come ho detto prima hanno già deciso per dire se il voto perché ha deciso che loro sono verdi almeno per una parte quel pubblica lo sono sul serio come simbolo quindi han deciso di esserlo del tutto no ecco io credo che in realtà abbia ragione Signorino quando dice che la logica del PC sia era logico del produttivi sullo ed è vero ed è vero a Reggio Emilia SICE
Non costruiamo Pica non servono non servono proprio lo noi ne costruiamo cinquanta tiriamo fuori cinquanta volti più di materiali quello che utilizziamo non serve a nessuno perché l'abbiamo e mandiamolo sono cinque posti di lavoro i proponiamo facciamo un parco in quella stessa zona
Che è una importantissima piena intanto ci sono hanno scoperto che c'è questa Terna che Georgia per tre mila anni questa queste acque termali allo scoperto che sono utilizzabili se solo utilizzi le acque termali altrove cinque
Sono di fianco alle Terme hanno deciso di cominciare a scavare così le terme vanno a farsi friggere siamo a posto però cinque possono importanti la variante al piano regolatore se la chiede la persona che vuole dire ma scusate mi è io sosta costa stradali ma volete far passare in mezzo al giardino lirica costruire mi mi volete far passare i camion davanti al mio giardino davanti al mio squalo scuola
Dell'infanzia che ciò li nono siete pazzi non si può fare altro la chiede industriale Maramotti perché c'ha un teatrino di qualche migliaio di metri quadrati ci vuol far sopra una fabbrica qui di fianco quello che ci rimane ci costruisce altre cose comunque lo vende
è duecento posti di lavoro subito in cinque minuti mi pare una variante al piano regolatore
La logica di dire io sull'altare del produttivi sono ci metto mai tecnologia ma ci metto pure mia madre già ecco il problema di metterci tutto perché comunque queste il produttivo il posto di lavoro il posti lavoro vi si potrebbe creare in altri modi
L'iter
Non mi odio novanta definisco quella somma il plico ecco il Psi ecco sul PCI io lascerei da sul sì io insomma non ce non Cecchetti
Uno dice ma voi non non pagati contarci
Ma anche perché per per parlare con tracce di segnerebbe inventarsi un programma cioè noi dobbiamo evitare che programma cibo ci parliamo contro perché sì non ha nessun programma per cui è inutile parlare contro al niente se questi qualsiasi tigre gli passi davanti fanno finti cavalcavia ci siamo sopra siamo sopra quei numeri non è calata ormai nessuno
Quindi è offrono posti son già venuti a destra ma anche i radicali di BT lista con loro ecco questa è la loro storia la loro logica di cercare di occuparsi cioè anzi di cercare di far occupare della gente i problemi di cui loro non sapranno mai occuparsene
E di cercare di ad anelare questi quattro votare è lì che gli possono portare quanto poco TAR può portarle poi un radicale che si presenti all'interno di una lista del Partito socialista lo sanno solo loro
Poi ecco io credo che gli altri sono avere la DC è suo contorno di patate non non abbiano un un una reale portata all'interno del mondo ecologista non esistono cioè io non lo so all'interno del web male dove forse c'era un iscritto democristiano però cioè e cioè il WWF con cioè non esistono questi veramente credono che il Telecolor Gia sia un discorso di Obi come uno c'ha la filatelia e l'altro cioè nella numismatica ecco e in ultimo finisco con una domanda a
A signorino che questa lui ha detto
Che vagliare caso per caso quelle che sono quello quelli che sono i fenomeni seri di lista verde
Ora io capisco come è stato detto ieri questi della LAV e dell'ALAI mi sembra sia in queste due che han detto se ti presenti tu non mi presento io ho tirato dietro
Che sono va be'lasciamo andare però e questi si capisce apertamente che non sono fenomeni seri cioè quando due persone si mettono discute di Alonso i più cattivi non son brutti io non ci vado dentro e e lasci che tutto continui come prima perché loro sono cattivi ecco questo mi pare una
Bassissima una inesistente serietà ecologica ecco io credo che invece
I fenomeni seri siano invece poi difficilmente riscontrabili perché chi dà la patente di serietà chi è e cioè anche all'interno di noi dico noi come partito a Solaro a scusi
Io ho tirato giù subito perché sono rimasto bloccato a questa frase allora benissimo eh benissimo allora io ho capito malissimo io ozio spiegato male tu comunque mi fa molto piacere ecco io questo vorrei dire
Io piuttosto disse di vedere presentate liste del partito
Cioè di di associazioni radicali che in realtà sappiamo che sono inesistenti a Reggio
Che è una io credo delle abbastanza poche che si muove ci muoviamo grazie a una persona
E sarebbe falso dire che noi siamo una lista potremmo fare una lista perché una persona si muove io credo che e su questo ha ragione signorino e su questo ha ragione anche molti altri compagni ha ragione la storia del Partito Radicale
Prima ci sei sei associazione sei radicale lavori fuori dalle strutture e poi gli enti e poi puoi presentarti perché loro sanno che tu sei al radicale
Ma quando noi ci presentiamo perché Marco Pannella fatto queste iniziative perché Adele faccio andati in galera sulla porto perché perché perché e falso
Noi noi ci presentiamo come partito in questo caso si noi siamo partiti in questo caso perché non ci presentiamo per noi non chiediamo a noi cittadini il voto perché noi cittadini sapremo portare le le volontà degli altri cittadini ma noi partito e quindi ci trasformiamo in cosa che non siamo e che sperano diventiamo impartito con la pigra Ande e quindi andiamo ora come partito fra gli altri partiti ecco io credo che sarebbe importante basilare presentare radicali all'interno di queste liste verdi
Il cui anche al di là del risultato il solo aspetto per me importantissimo che già sarebbe nascerebbe da questo e che i cittadini gli ecologisti in prima persona ma i cittadini decidono per la prima volta in modo più ampio che la che il melone di occuparsi dei loro problemi di saltare sulla testa i partiti ed è questo io credo che faccia tanto paura a quelli del PC del Psi più che la possibilità di un urlo
Di un ecologista all'interno del consiglio comunale
è questo che i cittadini di volontà loro di testa loro decidano di diventare persone politiche di diventare realtà politica di appropriarsi di quella che la decisione basilare salute
Die viabilità acquedotti quello che politico e ho finito grazie
Allora
Che è venuta a
Carico prega dunque se è venuta Emma Bonino e ha comunicato che comincia la la l'aula e quindi dobbiamo interrompere già questo nome però io vorrei chiedere scusa al compagno Pontillo che doveva fare l'intervento alle undici a nome dei compagni di Udine e lo prendo se può ritornare in primo pomeriggio comunque
Ci mettiamo d'accordo viene no era incominciamo la imprime siete a parlare me lega poi ci sette con Laura poi ci sei più e via dicendo apparizioni alle due e un quarto mi hanno detta
Fa a botte da orbi
Allora dal re era iscritto a parlare per prima legale cascame altri problemi politici la patinoire altrove posponiamo all'intervento ed insieme lega e diamo la parola al compagno quanti il che mi dirà tutto quello che c'è
L'iniziativa di presentare una mozione è una relazione antivivisezione sta in questo congresso radicale partita da un nostro gruppo iscritti del della nostra delegazione del Friuli Venezia Giulia iscritti i nostri radicali
Mozione relazione approvate dalla sede centrale per cui sono qui io della sede centrale ha presente
Una leggere questa relazione necessariamente ristretta primavera vorrei portare il saluto della rabbia al candidata radicale e soprattutto esprimere pubblicamente la Spina la simpatia
Mia personale e di tutela Rambert per Adele faccio
Nostra amica combattente anche inserzionista nostra compagna di notte in tante iniziative avanti indivise azioniste
Anche in altri campi la caccia impiegati sono eccetera delle facevate ricordare l'intervento il suo intervento a Strasburgo
Un paio di anni fa l'Assemblea del Consiglio d'Europa laddove si discuteva
Del quella vergognosa ignobile convenzione sulla vivisezione
Convenzione che siamo pienamente riusciti a bloccare sesso astina stesse simpatica per Gianluigi nega anche lui vicino alle nostre l'Atlantis azioniste nel quale vorrei ricordare gli interventi parlamentari fra cui quello
Fase di discussione di una legge finanziaria che obbligo
Insieme a Anna dovevate andrò che obbligano l'allora ministro della Sanità altissimo ad impegnarsi per una riduzione dei finanziamenti alla diserzione per destinare questi finanziamenti ad altri metodi e metodi alternativi
Questa relazione
Intende fornire Marconi essenziali elementi di giudizio sulla pratica dell'amministrazione
Sul peso economico sociale e politico che tale pratica riveste per giungere ad una corretta definizione del problema
La presente relazione inoltre intende fornire una serie di argomentazioni indispensabili per una riflessione approfondita sul tema in questione
Presentazione della NATO e la lega antivivisezione un'associazione apartitica
Organizzata su base volontaria il cui fine statutario e abolire la vivisezione e più in generale battersi contro qualsiasi forma di violenza da chiunque su chiunque esercitata
A tale scopo la Laba interessata a sostenere tutte quelle iniziative di carattere culturale e politico finalizzate ad un miglioramento dei rapporti tra l'uomo e gli animali e la natura
L'amministrazione per vivisezione s'intende ogni forma di sperimentazione condotta su animali vivi che arrechi loro sofferenza fisica e psichica
Campi di applicazione della vivisezione l'amministrazione democratica che essenzialmente allo scopo di sperimentare nuovi farmaci
Allo scopo di familiarizzare chirurghi alle tecniche operatorie per i trapianti
La vivisezione ben altresì utilizzata per la sperimentazione di anticrittogamici coloranti additivi alimentari pesticidi armi
In dispregio a quanto disposto dalla legge numero novecentoventiquattro del mille novecentotrentuno e legge vigente la quale consente alla vivisezione al solo scopo di garantire il progresso in medicina e biologica
Questo è il dettato della legge con molti accomodamenti aggiustamenti però questo dice il dettato legislativo mette in evidenza lo scopo del legislatore riconciliare la anche allora diffusa sensibilità dei cittadini alla sofferenza degli animali e la richiesta dell'apparato economico
Produttivo del settore farmaceutico di avere una giustificazione formale
Alle sue strategie tese ad affrontare i problemi della salute dei cittadini come produzione e la diffusione su scala industriale e alla commercializzazione dei farmaci che in Italia non ammette brevetti e richiede con la documentazione di ricerche protratte per almeno sette anni
Finisce per amplificare la richiesta di permessi
In ordine di tempo la prima contraddizione palese dettati legislativi rispetto alla vivisezione come pratica massiccia e sistematica per sperimentare sempre nuovi farmaci
Si trova nella finalità e nella strategia della medicina della prevenzione delle malattie della legge ottocentotrentatré se obiettivo della legge ottocentotrentatré e la medicina preventiva e quello della legge novecentoventiquattro del mille novecentotrentuno è la medicina terapeutica questa ultima legge non trova più motivo
Di esistere
Le iniziative per la modificazione della situazione in Italia il crescere dell'interesse e della sensibilità dei cittadini sul tema della vivisezione
Ha fatto sì che in sede parlamentare maturassero molteplici iniziative per prima va segnalata la proposta di legge di iniziativa popolare presentata dalla Lampre e altre leve nel mille novecentosettantotto forte di oltre duecentosettanta mila firme di cittadini
Oltre a questa nella scorsa legislatura è stata presentata anche la proposta di legge dell'onorevole che Andreotti
Ancora si devono ricordare almeno altri due fatti innanzitutto le dichiarazioni dell'allora ministro della Sanità
Onorevole Altissimo che in sede di discussione della legge finanziaria si dichiarava favorevole alla riduzione dei finanziamenti per la tradizionale ricerca basata sull'amministrazione a favore di nuovi metodi scientifici
Inoltre il testo attuale della legge finanziaria sottolinea la necessità che tutte le spese per la sanità abbiano una destinazione vincolata a risultati certi rispetta gli obiettivi della legge ottocentotrentatré la vivisezione non risponde a questi requisiti
Perché lavabile abolizionista
Nell'ambito dei fatti già riportati trova adeguata collocazione la posizione totalmente abolizionista della LAV
Le motivazioni per cui la Lampre polizza mista sono fondamentalmente tre
La vivisezione immorale
L'amministrazione fuorviante per il vero progresso scientifico
La vivisezione e pericolosa per la salute dell'uomo
Immoralità della vivisezione
La vivisezione si basa sullo sfruttamento di essere vive di esseri viventi capace di sentire di soffrire
Fondandosi su una concezione antropocentrica che è stata solo capace di distruggere gli equilibri ecologici del nostro pianeta
La vivisezione si fonda sulla pratica della violenza e la madre afferma che l'uso della violenza va rifiutato globalmente
In quanto non può considerarsi come fattore di qualsivoglia progresso
Nessun beneficio è lecito aspettarsi dalla violenza e dalla sopraffazione
La vivisezione immorale e il bar va condannata anche se fosse in qualche modo utile
La vivisezione fuorviante per il progresso scientifico
Essenziale per il progresso di ogni settore scientifico e avere una specifica metodologia che rientri nei canoni
Della più generale metodologia della ricerca scientifica
Se si esaminano le fasi in cui si organizza una qualsiasi ricerca e si confrontano con quanto avviene nel caso della vivisezione sia alla prova della scientificità della a scientificità della stessa
Le fasi che una qualsiasi ricerca segue la linea di massima sono definizione del problema raccolta di osservazioni di notizie
Costrizione di un'ipotesi e verifica della stessa elaborazione logiche statistica dei dati traduzione delle conclusioni in principi generali comunicazione al pubblico più vasto dei risultati raggiunti
Per quanto riguarda la vivisezione invece bisogna dire che le cose si svolgono in modo completamente diverso ogni laboratorio lavora senza nessun collegamento con gli altri
Non esiste una regola alcuna teoria per prevedere quali effetti avrà un farmaco sull'organismo animale
Non si riesce a trovare spiegazioni sul perché i animali identici reagiscono in modo diverso non esiste una banca dati e soprattutto i risultati ottenuti sugli animali non sono trasferibili all'uomo
La vivisezione è pericolosa per l'uomo conseguentemente a quanto affermato nel punto precedente
La vivisezione diventa pericolosa per la salute dell'uomo tutti gli anni
Gli esperimenti condotti nel mondo non hanno impedito la commercializzazione di prodotti farmaceutici che si sono rivelati dannosi alla salute dell'uomo
Frequentemente il ministero della Sanità è costretto ad emettere disposizioni per il ritiro dal commercio di farmaci pericolosi l'elenco sarebbe lunghissimo e comprenderebbe tra gli altri Stibbert d'oro lì sopra per nome ma il ventinove paracetamolo Robbie l'ex eccetera l'Alhambra si limita a citare i casi del talidomide e del piloti no no responsabili prima della nascita di dieci mila bambini
So come dice il secondo
Della condizione di invalidità di trenta mila persone nel solo Giappone
Inoltre le nuove frontiere degli abusi sono quelle denunciate alla fine del mille novecentottantatré dalla commissione del Parlamento europeo a Palermo a proposito della manipolazione di feti umani anche vivi
Nell'uno e nell'altro caso possono meravigliare il primo perché la storia della ricerca medica costellata da simili catastrofi il secondo perché pone in evidenza l'assoluta discrezionalità
L'assoluta discrezionalità della ricerca perché il disprezzo per la sofferenza umana e la vita che inevitabilmente derivano dalla scuola della vivisezione che giustifica la violenza e la sopraffazione e la insensibilità al dolore il sacrificio della vita altrui
Realtà quindi non allarmistiche preoccupazione degli anti vivisezione mistiche la pratica vivi settori apporta all'osso
Di animali per approdare all'uomo stessa è il caso di ricordare le affermazioni divani dice il quale non da antivivisezione mista dichiara che la stragrande maggioranza delle attuali malattie e di origine iatrogena cioè deriva dall'uso improprio della medicina
Gli attuali farmaci secondo gli dice anziché curare ammalano sono cancerogeni sono mutageni e responsabili dell'ottantacinque per cento verifiche dei feti morti
L'Organizzazione Mondiale della Sanità rileva che solo qualche centinaio di sostanze attive combinate in migliaia di specialità mille cinquecento sono sufficienti alla necessità terapeutica
Le altre decine di migliaia sono inutili peggio ancora pericolose
Come dicevamo prima sono il frutto di una speculazione economica ai danni della nostra salute portata avanti da quella che si fregia del nome di industria della salute ma che sarebbe opportuno chiamare industria della malattia perché la malattia rende e la salute no
I metodi scientifici
Lavanda terra parla di metodi recenti scientifici e non di metodi alternativi alla vivisezione
Alternativa infatti implica il concetto di scelta quasi che la vivisezione fosse un metodo scientifico da confrontare con altri mentre per quanto si è finora ha detto la vivisezione costituisce la negazione stessa del principio della scientificità
Condizionate orientata dalla politica della vivisezione la ricerca in biologia e medicina ha finito per dimenticare il comunque per emarginare altri metodi di indubbia solidità scientifica
La nave si riferisce in particolare
Al metodo epidemiologico all'uso dei computers
Alle colture in vitro di cellule tessuti metodi che permettono di operare direttamente sull'uomo senza peraltro farli correre alcun rischio ampia documentazione in proposito può essere richiesta dalla B i medici che ne fanno parte
Inoltre a sostegno di quanto affermato la LAV la lega a questa relazione un documento sottoscritto da un medico di base che ha deciso di non avallare ulteriormente il metodo anche metodo BBC azionista una diversa strategia per la medicina
La scorciatoia della vivisezione ha condotto la ricerca biomedica in un bosco oscuro e pericolosamente ricco di sorprese
Per questo lo scorso autunno medici di tutto il mondo si sono ritrovati a Vienna presso la Bayer concert Houses
Per tracciare un quadro completo della situazione
Ad esclusione tra virgolette ad esclusione dei ricercatori delle multinazionali
Degli antibiotici come la Bayer lasci Bagai che la Merkel gli scienziati hanno francamente ammesso il fallimento dell'ambizioso progetto della medicina degli anni Cinquanta
L'eradicazione totale delle finzioni e delle infezioni endemiche due cose sono ormai certe innanzitutto che virus e batteri sono i più forti
Perché in grado di sviluppare e diffondere rapidamente la resistenza ai farmaci in secondo luogo la escalation degli antibiotici che frattanto Como dalle case farmaceutiche
è innescato un processo selettivo che vende i germi sempre più forti e le resistenze naturali dell'organismo
Se umano sempre più deboli se si vuole evitare questo la strategia dell'attacco contro le epidemie bar radicalmente cambiata
L'Espresso settembre mille novecentottantatré come se questo non bastasse un altro dei più ambiti campi di impiego delle tecniche degli settoria sta rivelando uno scandalo che minaccia di essere assai peggiore di quella del talidomide
Il fatto è stato rivelato dal Washington post e il Congresso americano ha ora in corso l'inchiesta in proposito
L'Istituto nazionale per il cancro degli USA ammette di aver fatto cure sperimentali per il cancro più mortali della malattia stessa
Negli ultimi dieci anni l'NC l'Istituto nazionale per il cancro si è reso responsabile della somministrazione di più di centocinquanta farmaci sperimentali anticancro a decine di migliaia di pazienti tra i quali numerosi bambini
Molti di questi farmaci derivano da ingredienti chimici gli industriali erbicidi e tinture che hanno che hanno causato morti più dolorose di quanto non avrebbe fatto la malattia stesse
Ci sono anche prove che migliaia di vite si sarebbero potute salvare se si fossero usati metodi diversi i decessi sicuramente attribuibili non al cancro mai Park farmaci sperimentali
Che avrebbero dovuto operarla curarlo sono seicentoventi
Da il giorno diciannove aprile mille novecentottantadue i casi sono due
Con questi prodotti erano stati provati preventivamente su animali e non si erano rivelati dannosi oppure quei ricercatori hanno ritenuto inutile la sperimentazione sugli animali e si sono rivolti direttamente all'uomo
Nell'uno o nell'altro caso possono meravigliare
Il primo perché la storia della ricerca medica e costellata da simili catastrofi il secondo perché pone in evidenza la salute a rischio discrezionalità della ricerca e il disprezzo per la sofferenza umana e la vita che inevitabilmente derivano dalla scuola
Della vivisezione che giustifica la violenza e la sopraffazione e la insensibilità al dolore
E il sacrificio al nella vita altrui a conferma di quanto sostenuto la madre ricorda la denuncia fatta durante la trasmissione di tasca nostra del trentuno uno ottantaquattro in cui si rendevano conto come una lampante nel rapporto della ciba Gaia
Circa il mille centottantadue decessi causati da due farmaci tante ville imputazioni divine
Dieci mila e quattrocento decessi secondo le organizzazioni per la in difesa del consumatori americane
Fosse stato tenuto per mesi nel cassetto se inoltre scoperto che le multinazionali farmaceutiche che si trovano costretti a ritirare dal commercio nei paesi Bric industrializzati prodotti come le prostitute si apprestano a venderli nel pay nei Paesi del Terzo Mondo
Tuttavia l'espressione massima di cinismo sito a constatare nel caso di trapianto del cuore di un babbuino nel torace della piccola Babyface
Su questo esperimento molte sono le osservazioni
Finora raccolto si dice che lo stato dei tre menta duri non ha provveduto a cercare un cuore umano tra l'altro ne era disponibile uno di una neonata
Si dice che le possibilità di sopravvivenza
Della piccola vere sono pochissime si dice che l'immunosoppressiva usato da ciclosporina può comportare complicanze tumorali e linfomi ma contemporaneamente ci si compiace per il fallout di conoscenze scientifiche e tecnologiche acquistato con tale esperimenti la Repubblica del trenta dieci ottantaquattro
L'allarme ritiene che sia mostruoso raccogliere dati scientifici sul corpo di una bambina Kharja
Cantando in trionfo contando in trionfo i giorni della sua sopravvivenza da tutto ciò emerge che il confronto tra i disertori antivivisezione misti non si colloca come conflitto tra scienziati e zoofili isterici
Nella loro emotività ma come conflitto tra un gruppo che difende i propri interessi e una vasta area di cittadini che vogliono difendere interessi collettivi generali e pertanto politici la nostra posizione può riassumersi nelle parole di Road to Washington
In un rapporto su disposizione del Governo per la ricerca e lo sviluppo in Inghilterra negli anni settanta per quanto illustre intelligente ed esperti siano i ricercatori non possono essere in grado di decidere quali sono i bisogni del Paese e quali le priorità
Compito che spetta invece a chi è responsabile di garantire quei bisogni che quei bisogni siano soddisfatti
Conseguentemente spetta ai politici e tre questi in primis a coloro che hanno impegni spedizioni istituzionali farsi carico di modificare la situazione
Questo per quanto riguarda la vivisezione nei suoi caratteri generali
Noi abbiamo riparata una mozione io non so qual è la prassi posso leggerlo adesso questa mozione
Non è
Va in concreto
Mozione che ne vogliamo sottoporre all'è compreso radicale con la speranza che venga
Che venga trovata
Mozione della vivisezione si basa sullo sfruttamento di esseri viventi capaci di sentire di soffrire fondandosi su una concezione antropocentrica che è stata solo capace di distruggere gli equilibri ecologici del nostro pianeta
La vivisezione immorale la vivisezione fuorviante per il progresso scientifico la vivisezione pericolosa per l'uomo
La vivisezione solo il mezzo è l'alibi per l'attuazione di una strategia di produzione e di vendita di sostanze la cui struttura molecolare è già stata individuata nei laboratori
Delle multinazionali farmaceutiche e che si vuole trovino collocazione sul mercato dei medicinali in deroga ai principi della medicina preventiva e della conservazione dello stato di salute dei cittadini espressi dalla legge ottocentotrentatré per questi motivi il congresso del Partito Radicale
Fa propria la richiesta espressa dai cittadini cittadini singoli organizzati in associazioni protezionistiche che la vivisezione venga abolita inoltre si impegna affinché in Parlamento venga costituita immediatamente
Una commissione d'indagine sui danni diretti e indiretti provocati ai cittadini allo Stato da tale pratica smascherando agli interessi unicamente economici delle multinazionali
Che utilizzano la vivisezione e richiedendo contemporaneamente la cessazione di ogni regola erogazione di fondi pubblici direttamente o indirettamente ad essa destinati
Comunico
Grazie alla compagno Alberto Pontillo dell'amore
E continueranno con Laura di concimi e gli amici della terra
Scritta dal sei mila duecentosettantuno al partito radicale e anche per l'esecutivo degli Amici della Terra
Dunque io mi sono trovata d'accordo praticamente
Su tutto quanto ha detto Ares nella sua relazione stanati
E siccome queste questo congresso avesse uno slogan ma che non ce la cedola nasce incontra in compenso secondo me lo slogan dovrebbe essere qui non ci stanno conigli
Perché veramente non ci stanno e tutto quello che
Già quando vengano fuori quindi tutto quello che sì però deve uscire da noi
Ho chiesto a Mario e credo che lo farà di formalizzare in una risoluzione e quanto di proposta
Ecco che arriva c'era nel suo intervento nel senso di questo congresso deve deliberare se ci sono le elezioni amministrative e se decide partito decide l'astensione questa attenzione però c'è un'eccezione riguarda dove ci sono presenti viste e riviste
Alternative eccetera Credo che lo stia facendo questo lo dico perché io non ancora non lo so non l'ho vista non è fatta però mi sembra che chi acconto così conveniva con quello che lui diceva stamattina domani quando si raccoglieranno le firme sulle risoluzioni
Insomma si tenga la firma eventualmente se era se è d'accordo perché credo che non si possa darmi più d'un anno nero
è una prassi già instaurata in altri congressi
Altri due cose volevo dire allora c'è questo slogan fuori partiti dei comuni fuori partiti dalle regioni che
E popolare piace settembre però
Ho visto no e anche i DS è un po'come
Cioè quelle che escono dai Nicaragua e limitatamente a Mario cioè potrebbe avere dei contenuti terribilmente qualunquisti se
Se non riusciamo a darle un'altra senza
Ed è il senso che si lega con quella della grande riforma
Lo devo dire
La che ci hanno riempito la testa con la grande riforma dello Stato per esso vediamo che la commissione Bozzi se concluse piuttosto malinconicamente
Che tutta una serie di gruppetti gruppettino i mestieri di pensiero stanno attenti a non tutte Alchimia allora facciamo il Presidente del Consiglio o no il primo ministro no
Come se questi aspetti e poi alcune cose anche bruttina insomma ecco pericolose come se questi comunque espedienti dovessero cambiare il problema dell'Italia quello che della partitocrazia
A questo
Pannella sembra opporre Khan come lo fa lui qui appunto a ritirare
Un completo ribaltamento di e posizioni ed è quello che il la riforma dello Stato parte dal basso per cui c'è si comincia a dire elezione diretta del sindaco via i partiti la lista degli onesti e fino a liste azzurre liste dirvi
Se no che queste cose le propone sempre in un certo modo il pedone fama Simone lascia lì eh
Uno dei nostri drammi presto questo che accade che noi cavalchiamo lo slogan ma sembra che come corpo collettivo non siamo poi in grado di di elaborare di supportare e aspettiamo il prossimo la prossima infezione Pannella per avere un altro slogan
A me sembra che dovremmo essere
Capaci
Di proporre all'attenzione dell'opinione pubblica e di in particolare poi in queste cose
Mi domando se è non è da proporre si
Di Atene un partito come può articolare queste date le particolare strumenti solidi che sono quelli dei convegni di queste cose cioè cercare di farle diventare patrimoni intanto nostra diventare articolati anche noi su questo problema poi forse riuscire a cercare di mettersi al centro di questo dibattito l'alternativa alla grande riforma come si cosiddetta come si fa nel palazzo quella che possono proporre radicali e allora
E di tumori per riempire di contenuti ce ne sono tanti ne sono usciti il discorso ecologia ed enti locali ecologia e ottica Pro provano produttivi sta amministrazioni di sinistra ed ecologia c'è possibilità ecco secondamento
Poi io io anch'io sono in comprò balbuziente su questo argomenta mi rendo conto però mi sembra che se ci fermiamo a un articolo di Pannella a un'intenzione di Pannella non era beh non riusciamo a elaborare come corpo collettivo non riusciamo a porci come punto di riferimento di niente
E adesso arriva al terzo punto che riguarda proprio le liste Verdi vere e proprie
Cioè
Noi non ci possiamo verniciare di vermi ne possiamo appoggiare siamo forse in qualche caso suscitare
Alcuni radicali possono partecipare però non possiamo fare
Diversamente da questa una cosa dovremmo invece proporci diciamo che è una condizione sine qua non cioè essere il referente
Nazionale e internazionale della delle realtà di base che ci sono nel Paese al di fuori da noi che magari si presenta né soprattutto da sole senza bisogno di Perth radicata quindi l'unica cosa che non ci possiamo proporre con certezza o per lo meno una che ma alla danze di di ogni anno se ne impediva anche poi locale è quella di diventare queste referente e quindi riallaccia qualcosa che ha detto anche anche lei voglio proprio semplificare Rosa Filippini questa mattina cioè che l'attenzione ai temi all'ecologia del Partito Radicale
è stata data per scontata ma poi è stata sporadica e
Spesso delegata
E questa cosa questo atteggiamento bene
Per questa Malpensa anche per gli anni futuri cambiare
Ora noi per quanto riguarda per esempio alcuna presenza ripeteva di che radicale è presente a livello internazionale a livello europeo
Noi avendo che via siamo reduci da un congresso internazionale della federazione mondiale degli Amici della Terra abbiamo presente identificato delle battaglie da fare a Strasburgo o anche una battaglia che riguarda la non proliferazione che noi ci siamo presi l'incarico di cercare di di sollecitarla la la non proliferazione nucleare delegata al Trattato di non proliferazione
Diciamo l'Europa del Sud e poi proprio la battaglia specifica Strasburgo che riguarda le piogge acide un progetto di risoluzione che dovrebbe coinvolgere quanti più deputati europei possibile
Sulle emissioni stupende rimando alla lettura della nota agenzia che ha dato dai darà informazioni precise non non lo faccio adesso su questo argomento
E il nostro timore di controllare da parte
Così nel gruppo europeo attenzione sufficiente quasi che quando noi chiediamo certi interventi sia un favore personale che ci viene fatto
E questo lato care per quanto poi riguarda il Parlamento italiano ecco fino a toccare proprio un nodo che che non è di questa Commissione accertamento nato che riguarda il congresso e cosa vuol dire là così cosa deve fare gruppo radicale io sono a favore del non voto
Però pensavo che volesse dire dovere lavorare molto di più proprio perché non si votava invece ho paura che sia stato preso un lavorare di meno ecco mi sembra questo un tema centrale e che poi si dovranno modo non siamo in grado di rifornire
Dall'Italia ma anche dall'estero una marea di informazione consulenza vorremmo vedere un'azione che non è quello del voto il voto a volte salva la coscienza però di lavoro io dal dal gruppo parlamentare radicale meno aspetterei e un'attenzione costante questi temi che noi stiamo penso in grado di fornire
Contributi in questo senso e
Per il Parlamento europeo la stessa cosa Rieti volevo aggiungere solo queste cose a quelle che erano state dette e non ho altra Grazioli
Immediata
Io prendo la parola in questa Commissione
Perché penso che qui si debba discutere
E soprattutto proporre delle vie di uscita concrete
A quello che io penso
Per ora
L'appuntamento politico che ci viene imposto
Quello delle elezioni amministrative nel prossimo anno
Che come tutte le cose che ci vengono imposti può avere un tipo di non risposta
Vale a dire noi non ci occupiamo di questo problema
O può avere due tipi di risposta
Possiamo andare alle elezioni amministrative in un certo modo oppure in un altro
La possibilità di non subire conseguente dal punto di vista politico per il partito radicale
Per una mancata scelta o per una non scelta di fronte a queste tre vie d'uscita non esiste
Comunque noi decideremo noi avremo delle conseguenze politiche
Dalla nostra azione
Quindi una risposta noi la dobbiamo dare
Per come si è sviluppato il dibattito politico in questi mesi
E come ha preso piede intorno alla questione verde
L'appuntamento avrà come caratteristica sicuramente importante il problema lei avrebbe allora può essere visto dall'ottica del Partito Radicale
Che è un'ottica in cui il problema verde mi esprimo così grossolanamente per cercare di essere semplice di farmi capire che uno dei tanti problemi del Partito Radicale una dei due tante possibilità ematiche del Partito Radicale
E c'è una risposta da parte degli ecologi se vogliamo di chi dai Verdi
Per cui invece il problema verde e il problema centrale della loro esistenza non so se sono stato chiaro in questo evidentemente l'ottica del partito
Non può essere la stessa dell'ottica degli ecologico
Anche se tra noi tra tutti ci sono ecologiche sono anche i militanti di partito ma questo da un certo punto di vista complica le cose anziché semplificare allora io qui mi pongo dall'ottica del partito
Allora come vede e quale tipo di risposta dare il partito radicale al problema verde che sarà il problema sicuramente caratterizzante delle prossime elezioni amministrative in quanto appuntamento politico a cui noi non possiamo sottrarci qualunque il tipo di risposta non S.p.A.
E
Evidente
è evidente a questo punto
Che
Quando si parla di sciopero del voto
Sì da un'etichetta sotto cui stanno tante cose diverse a cui bisogna fare estrema attenzione è un lavoro di analisi molto
Complicato è sottile ma che va fatto l'ha fatto questo sforzo di analisi per non per non arrivare a dei risultati distorce enti o peggio a delle soluzioni che sembrano contraddire le premesse
Se sciopero del voto vuol dire fuori i partiti dai Comuni vale a dire il partito radicale come tale non deve entrare nel comune è una cosa se sciopero del voto vuol dire
Tendenzialmente il partito radicale mi perso per sempre dall'ottica del partito tendenzialmente il partito radicale
Ritenendo truccate le fasi elettorali non vuole partecipare a queste fasi nella loro generalità
Ma tuttavia in determinate occasioni e circostanze proprio perché in quel punto può riuscire a vincere le condizioni avverse di dibattito politico la entra in in gioco allora è un'altra cosa
Dico subito che se sciopero del voto vuol dire questa cosa seconda ipotesi io sono perfettamente d'accordo su questa ipotesi non sono d'accordo sulla prima
Perché
E qui vengo alla ragione per cui io penso che il partito radicale debba impegnarsi poi dirò come e arriverò proprio in concreto direi come nelle elezioni amministrative prossime
Io credo che noi abbiamo architettato in senso architettonico
Il
La costruzione della presenza politica del partito radicale in Italia e nel mondo
Negli ultimi tempi negli ultimi anni possiamo dire su due grandi filoni
Uno
Mi limito a dire soltanto fare a meno disarmo di valenza internazionale
E uno di partitocrazia questione morale di valenza Interna evidentemente sia l'uno che l'altro hanno poi delle sovrapposizioni nei due settori
Io ritengo che
La navata chiamiamola così sulla partitocrazia e sulla questione morale interna richieda una presenza del partito radicale alle elezioni amministrative prossimo
Nel quadro fermo del fatto che non si va indiscriminatamente a portare liste dappertutto non ci si presenta dappertutto
Anche perché realisticamente noi dobbiamo dire che non abbiamo la forza per fare questo non non non non siamo né apprezzati né indipendentemente da ogni valutazione teorica
Noi non abbiamo la forza per fare questa per fare questo tipo di presentazione che va
Però abbiamo la forza e a mio avviso faremmo un errore catastrofico
Peraltro già compiuto nel mille novecentottanta
Se noi non selezione scemo
Questi i punti quei luoghi dove intervenire con la nostra massima forza
In senso contrario alla partitocrazia come lotta alla partitocrazia
Se la partitocrazia e l'insieme dei partiti tradizionali e se è vero come io ritengo sia vero che il partito tradizionale risente soprattutto viene vulnerato soprattutto dalla diminuzione con di consenso elettorale
Perché lì dove sempre i partiti tradizionali hanno misurato il loro grado di consenso del Paese hanno detto abbiamo vinto abbiamo perso non solo come noi
Che diciamo abbiamo vinto abbiamo perso non soltanto perché abbiamo più pop più o meno voti ma perché per esempio otteniamo una legge o non ne prendiamo una tra i partiti tradizionali vincono abbiamo vinto o abbiamo perso
Quando aumentano o perdono i loro consensi elettorali quello è il punto e il loro tallone d'Achille o foglie di sì credo e il punto dove mi si deve colpire
Allora siccome noi non possiamo colpirli indiscriminatamente dappertutto perché non abbiamo le forze e quindi questo dobbiamo essere coscienti dobbiamo scegliere il punto dove arrivando con la nostra massima forza li colpiamo
Dove noi facciamo in quel momento è esattamente lo stesso tipo di operazioni lo lo stesso tipo di operazione che c'è stato sul caso Andreotti
Cioè su cui la questione su cui noi potevamo intervenire e abbiamo fatto in Parlamento quella cosa si è scoperto tutto improvvisamente un certo tipo di situazione generale politica
Se noi e poi dirò né ad esempio e poi dopo però guardate queste pressioni pure esempio retorico poi vengo ad esempio molto concreto che preciserò se noi intervenendo in massa a Roma per dire Roma
Riusciamo a determinare alle elezioni di maggio anche se in teoria non fossimo presenti in nessun'altra città d'Italia
Qui a Roma dove siamo presenti con una campagna fatta per il comune eccetera eccetera ripeto è un esempio teorico dopo vengo all'esempio pratico
Riuscissimo a determinare una diminuzione dei voti di tutti i partiti
Badate e un aumento evidentemente dei nostri in termini sei per cento otto per cento dieci per cento questo sarebbe il fatto politico che passa
Esattamente come passa quel voto di astensione su Andreotti da parte del Partito comunista
E questo secondo me
E quello che noi dobbiamo fare per utilizzare al meglio l'appuntamento che ci viene imposto ci viene imposto dalla storia dalle circostanze e dalle lezioni dagli altri un appuntamento politico
Noi a quell'appuntamento andiamo rispondiamo rispondiamo dove vogliamo noi alla nostra maniera
Vincemmo gli altri perdono questo avrebbe un effetto politico a mio avviso
Molto molto grande non dico enorme pena l'operato degli aggettivi ma sicuramente di estrema importanza anche se in teoria noi non fossimo presenti da nessuna parte perché la partitocrazia
Verrebbe colpita perché noi avremo la possibilità di influire in quel punto più che in qualsiasi altra zona d'Italia perché in quel punto ci sarebbe il confronto la gente vedrebbe all'indomani che c'è stato il confronto
Allora io anzitutto chiedo ai compagni e le compagne di sgombrare intanto dalla testa questo stereotipo chieda attribuire ai nostri nemici non hanno gli stessi noi possiamo pensarlo ma non possiamo ritenere che sia probabile
Che qualcuno tra noi muoia dalla voglia di fare il consigliere comunale voglio dire qui qualcuno
Benissimo se poi ho voglia di fare i comuni consigliere comunale ed è è normale che ma mettiamoci in testa chi chi sta coi radicali chi fa le battaglie radicali chi è radicale danni
Fai radicale dappertutto lo farà il consigliere comunale farla nel consiglio comunale lo fa in Parlamento lo fa fuori dal Parlamento lo fa fuori dal consiglio comunale non è per questo che credo intende fare una certa cosa allora io ho escogitato
Non so che cosa si può chiamare ho pensato a una proposta concreta
Che intendo anche o importare nella mozione generale perché la ritengo sufficientemente ampia da poter rappresentare un terreno di impegno del partito
Sufficientemente circoscritta per
Rispondere a quella direzione che avevo delineato
E sufficientemente provocatoria per massimizzare al massimo l'esito
Positivo politico che io sono sicuro questa soluzione avrebbe
E chiarisco subito che giustamente come diceva Mario gli altri questa è una sigla nacque in una proposta che io farò che
Sottolinea il malumore politico
Non di settore settoriale della lotta ecologica non è l'oblio l'ecologia che pure al centro di quella proposta è per le circostanze che dirò il valore politico
Allora io ho pensato a questa possibilità concreta che non vuole essere esclusiva di altre scelte credo che se ci sarà una segreteria
Una Giunta di segreteria un Consiglio federale che disputeranno questi problemi poi potranno fare altre scelte ma a me piacerebbe che dal congresso si uscisse con questa proposta concreta che su questo argomento vado a fare
Io credo che noi dovremmo proporre a titolo già far sapere che noi su questo ci saremmo un piano che io chiamerei Piano e vere verrebbe
Che vede l'impegno del partito radicale e poi dico come sui sette principali comuni del corso del Tevere
Che vi segnarlo Umbertide Città di Castello Perugia Todi porte Roma e Fiumicino
L'impegno è di che il pr appoggi liste dopo dico che tipo di liste come dove appoggi liste in questi sette comuni
Su un impegno prioritario
Che i consiglieri eletti entro diciotto cioè appoggino una qualsiasi Giunta di qualsiasi colore che mette nel proprio programma un piano operativo
Operativo in base al quale entro diciotto mesi dall'insediamento
Il tema delle per il tratto che scorre nei confini di quel comune eh
Disinquinamento
Viene disinquinare
Ho cosa cosa s'provoca questo che anzitutto è un progetto di carattere nazionale
Quindi e qualche cosa di estremamente chiaro a livello simbolico può consentire una battaglia estremamente concreta
Con dei punti precisi e che dei comportamenti precisi degli eletti nei consigli comunali di queste sette città ma c'è una cosa
La gran parte di queste giunte comunali sono giunte rosse
Sono giunte in cui noi siamo in grado sono consigli comunali in cui noi siamo in grado di fare scattare su preciso
Piano concreto
Lo smascheramento degli equivoci che si stanno creando intorno al problema vero
Io sono del parere a questo punto che se noi ci impegniamo su questa su questo progetto concreto in questi sette comuni
Si debba fare un primo tentativo
Un primo tentativo
Senza illusioni di vedere se ci sono delle liste verdi possibili o no
Ma effettive
Non liste verdi lottizzate compreso un tanto ai radicali
Perché c'è il comunista c'è il repubblicano c'è il non abbiente c'è il radicale
No le liste vere effettive
Se queste liste vere effettive come io ritengo non si possono fare
Però sono sempre disposto a dire che era una previsione sbagliata la mia e a ritirare questa previsione
Se non si possono fare liste verdi si fanno liste del Partito Radicale in questi sette comuni
Con questo impegno
Che si va in comune per ottenerne come impegno prioritario dopo dirò qual è l'impegno secondario
L'impegno prioritario quello di appoggiare qualsiasi Giunta metta nel proprio programma un piano operativo
Che porti al disinquinamento del Tevere entro diciotto
Il il l'obiettivo secondario
Proprio perché non possiamo pensare che quando un eletto sta in una in un organo elettivo
E questo organo elettivo non si occupa dell'impegno prioritario questo eletto non abbia niente da fare non faccia niente
è la seconda faccia della nostra lotta alla partitocrazia e della questione morale vale a dire la ricerca e la documentazione del malgoverno amministrativo del nostro Paese
Lei ha detto si deve occupare in primo luogo di quanto detto in secondo luogo di questo aspetto
E siccome siamo tutti d'accordo e lo sappiamo e Mario Albino stamattina ricordava quali sono i dati numerici del trasferimento delle risorse
Dallo Stato agli enti locali su questa cosa io credo che su questo argomento
Si possa fare un eccellente lavoro
Per cui da un punto di vista di immagine del partito
Questa cosa impossibile io credo che se noi dovessimo fare approvare questo progetto se non ci sono liste verdi si dovrebbero fare liste di partito radicali con il massimo degli esponenti nazionali presenti vale a dire è una cosa per cui sul Pini ci stanno se volete i membri del consiglio gli eletti in Parlamento i membri del Consiglio federale Pannella se ci può stare medaglia se ci può stare chiuse cioè si fa lo sforzo di mettere tutte le nostre forze su questi
Dato di politica
Di immagine di presenza enorme anche perché consentitemelo dividere in questo all'interno di questo gruppo cioè la amministrazione di Roma
Questo non può essere sottovalutato
Nel senso che un impegno e ovviamente mi auguro una vittoria radicale a Roma non scusate una un valore non ha un valore da poco
è qualche cosa di enorme e qualche cosa di che appunto Poli partiti a partire dalla Democrazia Cristiana il Partito comunista di fronte a un fatto nuovo
Ha qualche cosa con cui loro si devono confrontare immediatamente e lì in quel punto
E devono dare delle risposte cioè possiamo fare esattamente in questi comuni quello che abbiamo fatto o abbiamo cercato di fare su tutte le battaglie cioè noi non andiamo in Comune per fare il consigliere comunale noi andiamo in Comune per combattere quella battaglia e adoperiamo la come dire l'occasione non non che la la o forse la struttura architettonica vorrei dire del Comune per condurre lì all'interno questa battaglia io questa proposta ritengo che abbia una sufficiente
Ampiezza e una sufficiente precisione per consentire un impegno già del congresso
Fermo restando che poi il Congresso può demandare al segretario la Giunta consiglio federale di prendere altre decisioni del genere questa progetto non de non è e non vuole essere esclusivo di altre iniziative che abbiano queste
Non so come dire queste note caratteristiche
Ce ne possono essere altre si può essere compagno stamattina Scafati parlava di viadana dico perviene una cioè ci possono essere altri Progetti dove la militanza radicale e il tema concreto possono inverarsi nell'essere presenti nella battaglia per letta per le amministrative come strumento per portare avanti un'altra battaglia
Vorrei solo pregare appunto i compagni che soprattutto quelli che hanno delle critiche da fare a queste cose di impostare le critiche su una alternativa concreta voglio dire io
Sto cercando di fare uno sforzo in queste settimane
Quindi
Non soltanto sollevare problematiche a mente i problemi
Ma per dire che cosa si fa concretamente cioè quando ce ne andiamo la settimana ventura fuori da qui lunedì che cosa facciamo sulle amministrative
Ecco adesso non è più il momento di chiedersi se lo se non chiedessero ancora per qualche ora
Ma poi bisogna dire che cosa facciamo perché sennò dovremo dire che se ne dovrà occuperà occupare il Consiglio federale o il segretario io sono del parere che il congresso per l'importanza dell'argomento deve prendere una posizione non può sfuggire anche esso a questo pena certe conseguenze anche di natura politica e io formalizzerò questa proposta e mi auguro che abbia perlomeno contribuito ad arricchire il dibattito nostro grazie
Sentiti la parola è alla Berta smeraldi campagna radicale di Firenze spera tutti benefica
Ma a
Ma landa l'andamento del dibattito mi fa sempre più pensare che probabilmente
Poteva un può essere potevano essere un po'meglio concepiti i lavori delle nostre Commissioni perché a partire dallo stesso titolo di questa Commissione ma anche un fatto di sostanza perché probabilmente molto legati mi paiono mi sembra che anche molti altri intervenuti
Così così la pensi no legati i temi di questa Commissione per esempio con la commissione sui temi della partitocrazia
Che invece altri relatori si svolge in altra sala e perché dico questo
Perché credo che il problema è che su questo non mi voglio dilungare in questa sede non è lo farà in Congresso il problema uno dei problemi centrali che dobbiamo affrontare in questo anno politico
Sia quello
Di passare come il partito a partire dalle deliberazioni congressuali
Dalla denuncia anti partitocratica
Dalla nostra azione quotidiana
I denuncia caso per caso
A quello che potrei definire un vero e proprio piano
Organico d'attacco al sistema partitocratico
E piano d'attacco al sistema partitocratico
Significa azione sui fronti istituzionali
Significa meglio precisare
Significa meglio approfondire svolge le meglio
L'azione sui diversi fronti istituzionali e quindi nell'anno delle elezioni amministrative
Far sì che la scadenza elezioni amministrative diventi uno dei tasselli centrali di questo piano
Per intenderci significa poi anche parlamento per esempio
Conseguentemente a questo azione impegno al lavoro su quello altro aspetto le elezioni amministrative ecco e
Su questo
Me partiamo da una constatazione
Che certe in questo Paese c'è l'inquinamento
Ma c'è anche un altro inquinamento
Fu inquinamento politico
Che si fa sentire molto pesantemente
E l'inquinamento politico si fa sentire pesantemente come l'inquinamento dell'aria dell'acqua e del suono
Arriva anche ai più bassi livelli
Arriva nelle strutture più piccole nel comune più piccolo nella città nella regione
Arriva in quei luoghi dove non starò su questo a dilungarmi molto bene lo ha fatto ieri sera appunto in una relazione che forse sarebbe stata adeguata anche a questa Commissione Mauro Mellini
Nella sua relazione della commissione sui temi la partitocrazia
Dicevo le regioni i comuni gli enti locali molto spesso guardate il nelle città dove in queste cose sono state fatte cito la mia perché è stato un esempio su questo fra le prime le stesse circoscrizioni o quartieri come si vogliono chiamare vivono la e le persone che poi ci sono andate a far parte di queste cose vivono quotidianamente la schizofrenia fra magari le le le piccole buone azioni le sollecitazioni che dall'esterno gli arrivano e l'assoluta inadeguatezza di strumenti istituzionali per poter lavorare
Credo che questo tipo di riflessione è per esempio poi quella che è anche ha ispirato il lavoro di quest'anno di un consigliere comunale
Radicale
Come Marco Pannella a Napoli nel momento in cui che fatto carico i mettere al centro della sua attività di radicale in consiglio comunale
I problemi istituzionali i problemi della riconsiderazione territoriale istituzionale dei comuni eccetera eccetera eccetera
Bene
Su queste cose qui a partire dall'inquinamento politico credo che ciascun radicale
Ciascun radicale dico prima che e anziché il partito radicale
Sia chiamato da qui alle elezioni amministrative
Nella propria città nel proprio Paese nella propria regione
A svolgerle un ruolo attivo di promozione di attivazione rispetto all'ipotesi che mi sembra che secondo le diverse letture che ci possono essere mi sembra che raccolga più o meno comunque sintetizza il parere un po'di tutti
Quella che era dell'articolo del manifesto di Marco Pannella
I voti delle liste verdi azzurre
Così come lui andava a delineare ecco ha poi appunto ci sono diverse letture ovviamente su questo e necessità probabilmente di qualche passo in più per non ridurlo come diceva qualcuno prima soltanto ad uno slogan che noi andiamo a ripetere
E dicevo credo che l'azione di ciascun radicale prima di che quella del Partito Radicale
Debba essere indirizzata alla promozione all'attivazione di questo tipo di esperienze perché via i partiti dei comuni
Credo che debba anche voler dire lavorare per far sì che all'interno dei Comuni o degli enti che noi andremo ad eleggere ci siano dei cittadini
Ci siano dei cittadini che organizzano la politica
Ci siano dei cittadini che si sono fatti riconoscere non riconoscere dalla gente
In questi anni
Con le loro piccole magari e modeste piccole buone azioni di ogni giorno come per il movimento cosiddetto verrebbe pieno poi di queste cosette di queste tante cosette qui
Spesso quello che vediamo manca a voi attivano la capacità politica di individuare gli sbocchi delle piccole buone azioni di ogni giorno
E che invece poi i sia assolutamente aperto anche tutti coloro nei confronti di tutti coloro che nelle diverse invece organizzazioni
Hanno fatto da poco o da tanto che sia lavoro su queste cose
Ma ogni radicale dico
Ogni radicale non come rappresentante del Partito Radicale
Ma ogni radicale oltre
Lui spesso i propri compagni le proprie associazioni abbiano fatto di più o di meno meglio o peggio
Nei ritagli di tempo invece come impegno
Costitutivo alle loro associazioni come impegno continuativo per anni secondo perché abbiamo realtà assolutamente diverse su questo
Ma in considerazione di queste cose vada nelle liste non mi interessa se come candidato se un invece non come candidato
Senta riconosciuto come radicale o non riconosciuto come radicale
Ma credo che questo sia il nostro lavoro di radicali quello di andare a promuovere queste cose perché vede mimesi in cui si prepareranno queste esperienze già
Ma io sono stato partecipe di riunioni di discussioni su questa e poi ogni realtà diversa
Se ne sentirà siamo già se ne sentono e se ne sentiranno di tutti i colori
Perché poi ogni movimenti no ogni persona ogni associazione ogni gruppo ogni cosa
Li vuole mettere il proprio nome li vuole mettere la propria sigla li vuole cambiare una cosa li vuole c'è un programmino leggermente diverso da quell'altro
Abbiamo una polverizzazione di esperienze una polverizzazione di realtà che indubbiamente necessitano anche di essere viste poi con
Ciò che il caso richiede
Ma quindi il discorso nostro è quello semplicemente di essere disponibili
Ad entrare in in queste in queste esperienze nei processi di formazione di queste liste
E lì
Per esempio
Vedere di parlare a questi signori credo che dal dialogo con queste con questa gente che questi su piccoli esponenti dei gruppi eccetera eccetera e non a fare cose molto interessanti
Molto spesso si assiste
Esempi di incredibile ingenuità politica dove di semplicismo di faciloneria di magari di tendenza a costituire iniziative già perdenti o iniziative tipicamente minoritari
Ma io credo non non credo per esempio che ci debba più far paura o scandalizzare se invece questo tipo di occasioni sarà magari il momento nel quale arriveranno oggi nelle nostre serio nel nel nei comitati locali dove si andrà
A costituire la lista verde arista dure eccetera magari cinque nuovi ragazzi persone giovani che magari si avvicinano così
Alla politica
A partire da un'esperienza magari che quella semplicemente di andare a salvare il gufo zoppo come molto spesso hanno fatto perché molto spesso non hanno fatto in altro che questa o cose equiparabile a queste
E dico
Gente che possa scoprire la politica che possa scoprirsi cittadino
Che possa costituirsi
Politicamente magari per la prima volta
Dai radicali
Credo che
Ne abbiamo brutta parola ma ne abbiamo tutto da guadagnare
Abbiamo tutto da guadagnare credo come il proprio tipo di esperienza politica alla quale andiamo incontro come tipo di lavoro come modo per incontrare per parlare con la gente
Credo
Che abbiamo molte cose da dire invece a io a questi nostri occasionali o meno compagni di viaggio
Per esempio parlare di comuni
Parlare di andare a fare il consigliere comunale
Senza accedere alle nomine
Di tutte le municipalizzate le consociate di delle aste associazioni intercomunali che poi allora i consorzi eccetera eccetera eccetera
Anche lì
Riuscire a parlare a questa gente che vuole da cittadino continuare
A fare in un Consiglio comunale a dar sbocco alle cose che nella propria piccola associazione fa ogni giorno
Per esempio
Riuscire a mettere al a disposizione di questa gente a fare usare da questa gente un patrimonio l'esperienza politica che abbiamo acquisito erano in quella che è la nostra denuncia appunto che dicevo prima del nostra denuncia quotidiana
Nel momento in cui per noi deve diventare la radicali De Cecco un punto questo lezione mi tradiva di un piano d'attacco russo non so se sono sono sufficientemente chiaro su questo più generale che riguarda il rapporto fra noi e le istituzioni
Anche quindi affrontandolo per la prima volta
In
A livello locale di fatto se non sulla base invece di esperienze parziali che abbiamo fatto fino ad oggi e credo che il caso Napoli
Non sia automaticamente trasferibile in altre realtà non credo che noi possiamo costituirci in altrettanti consiglieri comunali Pannella a Napoli il
Altrettante città che non sono Napoli con altrettanti consiglieri comunali che non sono pane
Perché probabilmente sottrarremo al partito eccoli qui
Mio fortissimo dubbio verso la mia contrarietà verso forme di presentazione diretta liste radicali sottrarremo energie ma a parte sottrarre energie perché allora si potrebbe dire come dice me regalo facciamo in tre città in due in una in quattro non lo so
Ma ecco non credo che potremmo trasporre meccanicamente quell'esperienza
In condizioni politiche diverse con altre persone
Io
Scusatemi ma
Da radicale non mi sono mai tirata indietro rispetto le battaglie perché facevamo ancora non avrei nessun interesse e nessuna voglia perché non non ci vedrà Esperanza di cambiamento speranze trasformazione l'andare a fare il consigliere comunale radicale nel mio comune
Magari invece l'altro si ecco ma invece
In tempo di stimolo di di prospettiva
Sono contento mi fa piacere invece di andare a vivere un'esperienza politica come quella della promozione non lo so poi come andrà a finire magari andrà fino a parte bene una parte male come quella della costituzione delle liste verdi
Da qui nei prossimi mesi e magari dicevo vivere l'esperienza politica un questi occasionali compagni di viaggio provare a raccontare a a a far vivere acque ad ad altre persone un modo di far politica che
Rischia sempre di essere altrimenti di più dei nostra testimonianza di mera testimonianza nostra
E vedere di
Farlo di farne invece partecipi alte
Credo che un po'queste
Sia il senso della proposta
Che vi faccio un po'tutti
Da ASS a Assin ai singoli radicali
Quella di dare vita ma ecco e poi i compiti via Col di questa commissione di questo congresso a partire da questo sono certo quelli di specificare meglio in modi i tempi le scadenze
In modi di questa di questo lavoro di queste indicazioni euro ma non credo che né Kohl possiamo uscire a congresso con una delibera ecco noi allora abbiamo deciso di appoggiare queste vedeva noi credo che potremo uscire con la convinzione
Rafforzata
Credo in base a elementi di ragionevolezza e di considerazione del quadro politico se dico a anche anche nel quadro di una di un piano appunto anti partitocratico e comprende rispetto al tutto il fronte istituzionale indicazioni ben precise quindi rispetto al parlamento eccetera e coma andare a
L'esperienza le elezioni amministrative con questo tipo di progetto con questo tipo di proposta qui
Sul resto magari
Mi riservo di intervenire ma credo che sia una indicazione di lavoro per questa Commissione per questo congresso che
Possa essere un
Io ho un problema che se lei andiamo avanti a un quarto d'ora Cristante parlando metà degli iscritti perché abbiamo soltanto quattro ore di lavoro quindi veramente vi prego cercate di essere quanto più sintetici possibile perché quante più persone degli iscritti possano intervenire perché se no
Quanto più uno si estende a me secca moltissima non sono il tipo da contingentamenti però a voi stessi per favore la coscienza che dobbiamo parlare tutti
Ternana Falzone a te la parola
No però io delle di Ray
Mettere veramente un limite
Restandoci di molto
Precisi a questo punto perché
Io credo che noi possiamo
Fare un lavoro utile per il congresso se ci sono decine di interventi perché se io devo lavorare
Sostanzialmente sulle quattro relazioni introduttive e sul cinque sei interventi molto poco
Come campione rappresentativo di opinioni di una parte poi consistente del congresso che qui rappresentato per cui io chiederei
Questo per dare valore rappresentatività a quello che poi andiamo a dire che i gli interventi siano fissati e rigidamente sui cinque minuti se no non ce la facciamo
Io l'avevo già
Comunque io io sarò brevissimo anche perché il mentire vento si limita a un solo settore della tematica che è stata proposta in questa Commissione
Cioè non toccherò minimamente il problema della presentazione o meno di liste alle elezioni amministrative ne del problema dell'appoggio ognuno appoggio di liste testi verdi o azzurre de di tutta questa tematica Strategico diciamo che da un lato il partito bugie bianche in certi casi non non decidere
O potrebbero potrebbe decidere cioè vorrei dare soltanto un un piccolo contributo
Al partito per sapere quali sono i temi e le possibilità di Alleanza le possibilità di fattibilità nel campo dell'ecologia per quella sette piccolissima che riguarda la mia la mia esperienza di questi ultimi anni e in questo senso al al vasto alla all'ampio Panorama
Di temi ecologici che così e con tanta competenza ha risposto per esempio i compagni dei degli della Società degli Amici della Terra vorrei semplicemente aggiungere proporre do un tema di ecologia umana
Che riguarda appunto l'azione del partito radicale in particolare dell'associazione radicale di nascita non violenta di altre associazioni come l'Arena
E altri ancora che hanno proposto e portato avanti la raccolta di firme per la legge per la proposta di legge di iniziativa popolare di tre anni fa sul porto e la nascita senza violenza
E che ha dato luogo al ad una straordinaria diciamo in un certo senso di storia
Nel marzo di di quest'anno
Quindi io io direi che il tema sostanzialmente quello del del della crisi dell'ecosistema umano per quello che riguarda il il parto e la nascita del dovuto alla massiccia ospedalizzazione
Della appunto delle nascite del ricovero in ospedale avvenuta a partire dagli anni sessanta che ha messo completamente in crisi questo ecosistema del del parto da una città sia dal punto di vista diciamo psico affettivo che da quello anche diciamo più propriamente biologico con infezioni crociate eccetera ma non entrò nel nel merito dico soltanto che un erroneo luogo comune pensare che la diminuzione della tasso di mortalità nel periodo perinatale sia dovuto a questa massiccia solubilizzazione perché se invece dovuto a altri fattori che si sono verificati negli anni Cinquanta
Ora beh venendo a a quello che potrebbe fare pensieri militante del Partito radicale sia il deputato del Parlamento sia le liste eventuali verdi non verdi azzurre oppressiva vitale la frontiere innovativa che può rimediare a questi danni ecologici nel campo dell'ecologia umana e restituzione delle calde dim maternità che so una via di mezzo tra il patto domicilio antico della l'ecosistema familiare e l'ospedale avendo tutti i vantaggi dell'uno o dell'altro ecosistema senza averne i danni
Ora
Un primo passo avanti sulla via di di rimedi efficaci contro i danni della della della crisi dell'ecosistema della nascita
Bar prodotti appunto dalla ospedalizzazione
E è stata la votazione all'unanimità venuto al quattordici marzo di quest'anno
Della legge delle della Regione Lazio chiamato indirizzi per la riorganizzazione dei presidi sanitari al fine di tutelare la dimensione Chicco affettiva del parto
Ora
Devo dire che altro dato che potrebbe essere interessante che questa legge avuto l'appoggio massiccio in Consiglio regionale soprattutto del Partito comunista e del produttore nonché della Consulta femminile regionale del Lazio
E il risultato è stato eccellente anche se poi le obiezioni del commissario di governo dovranno condurre a una nuova presentazione al nuovo trazione che che è già stato proposto appunto da questi due partiti
Devo dire che questo tema ecologico e questo terrone due due di un terreno di lavoro certamente non sono immagini né marginali né frivoli ma solo per quel centro il cuore stesso del dei temi della qualità della vita
Sono un caso raro devo dire molto strano in cui abbiamo potuto veramente finalmente collaborare in modo positivo col Partito comunista
Senta trovati di fronte a quegli ostacoli giustamente ricordati da signorino che riguardano il produttivi ISMU di fondo della politica comunista
Io comunque su questo terreno sono convinto che una collaborazione col pc
Non soltanto nell'ambito di una sempre meno probabile alternativa di sinistra ma anche in Commissione sanità nel quadro della elaborazione della legge sanitaria
E e nel campo della proposizione di nuove proposte di legge di iniziativa popolare e sul parto la nascita troverebbe delle possibilità reali di collaborazione sia con i gruppi femminili e femministi sia col Partito comunista e confronto con altre forze di sinistra Tōkyō punto il pre DOP che sia allineato su queste nostre posizioni già qui a Roma
E con questo ho finito e do adesso a Corleone
Un dettaglio riguardante
Il la crisi dell'ecosistema siti interessarsi
Sa a un nostro giovane ecco no ecologista il più piccola il più bella il più giovane compagnia col regista del Partito Radicale per favore con applausi
Ed è nei pensieri espressi sono genuine del bambino ha voluto intervenire per cui anche se c'è qualche errore cercate di compatti acqua
Col bambino ma gli ho dato il mio contributo a questa Commissione per l'ecologia
è necessario che anche i bambini superare sia alla sella pensai la guardia della cattura ed è mia intenzione Allegrini Compiani di squadra in un'associazione che chiamerà civili club scarichi venerdì
Per la difesa dell'altare della fauna
Spetta alla le parallele chiedendomi stiamo dicendo che appunto le persiane pur di fare i salti distruggono alla natura
Certo sereno estrazione finanziaria il verde ottenendone un diavoletto che gli dice ma dai cosiddetti ne frega della natura e avevamo e già forse sì ma c'è un piccolo scandalo cosa me ne importa l'apparse negli anni se localizzati i bagni nel fiume incomincia a guardare nessuna bellezza e la sua purezza non lo dice a Iaia combinata grossa così se mi farai Adele B Sir così nessuno deve saperlo
Ecco un esempio di come la natura aperti insomma anche voi ha sentito Balti settimane fa anche nei giornali killer inquina attivissimo e nelle fotografie di reportage il mare è bianco di detersivi ed io alla dinamicità
Adesso che stanno costruendo i detersivi biodegradabili c'è con meno Fassone che eviteranno buona parte dell'inquinamento
Nel senso lunare si sta parlando dello smalto infatti vantarsi dedicare bagna mandano le immagini del tubo di scappamento ne ho sentite che puzza c'è nelle fabbriche
Sarebbe sarebbe facile se io dicessi distruggiamo le fabbriche ma invece dico perché noi siamo di meno e le macchine collaboreremo a evitare l'inquinamento
Questa principio che Vampires presta spero di portarlo concretamente e Pier Carlo in questo lavoro che si tratta di un problema di tipo culturale che devi incominciare cinte alla prima infanzia cosa che la scuola talmente nota
E che ho potuto costatare adattare nella scuola dove e mio figlio che si fa perfettamente l'opposto cioè non si abitua ai bambini ad capi ad apprezzare la natura ma semplicemente a sgobbare sui quaderni
Su tale carta
Senta far capire l'importanza che ha la carta nonostante che il Comune di Milano avesse fatto una campagna in questo senso risparmiate la carta cercate di economica della carta in questo modo finalmente gli alberi io ho voluto abituare il bambino sin da piccolo su questo terreno
E ogni anno faccio mettere almeno per cinque anni ho fatta mettere un albero prima nella scuola
Poi nell'abitazione dove siamo e altri genitori hanno incominciato ad imitare questa c'è un avvicinamento alla natura ma quello che conta di più un'educazione di tipo ecologico tatto Sin Cara prima infanzia
Si attenga a ricordare che andava al terziario l'associazione radicale bambini
E che era fondata da un compagno di Imperia e che io ero il numero di quella tessera numero due dell'asse verticale bambine Aimed allora se ne invecchiata e mi vedete così
Il compagna manca da anni
E grazie
Grazie per
Io la ringrazio per l'attenzione vorrei chiederti anche vorrei chiedere anche un po'di comprensione perché di natura su un tipo molto emotivo no ma sono tra i compagni radicali spero che mi capiate e in più oggi
O sono febbricitante con utile netto e riflettere volevo evitare questo impegno gravoso coi restarne seguire le mie voli pindarici che sarà così probabilmente ma
Ma
Cinque minuti si cinque anni cioè che la determina anche prima ma non mi sono ritrovato rispecchiato fondamentalmente nessuna delle
Relazioni finora sentita
Voglio riallacciarmi cosa diceva la compagnia non so come si chiama la vestito verde acqua stamani nella lunga relazione sul movimento culturale ecologico in sviluppo secondo lei ultimamente in maniera accentuata io dico no io dico la sensibilità europea
Verso questo tipo di cultura avesse questa frange culturale se sviluppata da parecchio io avevo dei parenti a Seveso ricordate Seveso io ho parlato
Molto con le opere con familiari di operai decidere deceduti industrie chimiche nel savonese e per loro sono sento non parecchia menta e sulla loro pelle il problema ecologico
Nella dichiarazione Signorino se non sbaglio il nome del deputato di stamani urto ho avuto motivi di riflessione
Deputato parla di sviluppo ecologico del pr parla di predisposizione ecologica del pr
E perciò dice no alle liste per adesso non ho capito male perché il PRG alcologico effettivamente così
Ma vediamo perché è vero che hanno voluto questo
Successe nel noir meno Europa soprattutto in Germania e perché hanno veramente interpretata a livello politico dirigenza politico cioè il gruppo parlamentare politico ecco le esigenze ecologiche
Cosa che invece
è mancata veramente sottolinea veramente nel nostro gruppo di parlamentare
Perciò per scelte dovute con vigenti verranno perché forse spiati stritolati dalla zuffa con la partitocrazia perché quando si può combattere qualcosa di troppo forte di troppo
Radicato a volte si finisce male se a volte finisce spiati
Quello che vuol dire per per riprendere il filo del discorso
è che stamani ho sentito anche parlare di necessità di liste verdi forse era compagno di Reggio Emilia no che è stato era molto più teatrale molto più convincente rimane la sua esposizione necessità di sapere perché si diceva si è persa a livello così epidermica vi parlo capillare la forza
Di promozione sociale del nostro partito si è persa perché forse forse
Abbiamo Marie interpretato quella che era stata duramente la forza del partito il partito avrà iniziato non in Parlamento partito notiziato con grosse campagne sociali
Reato aveva citato grossi interessi sociali Lattes tipo Bortone divorzi e poi aveva avuto la sua gratificazione elettorale ma quante militanza quanti quante firme abbiamo raccolto insieme e tuttora accogliamo ora quanto ora una riflessione mi semitica tifare forse vi siete accordati
Che qua ha parlato di ecologia veramente di ecologia e non solo il problema elettorale no come risolto all'ecologia il bambino carezza nato
Prima di me l'unico che ha parlato i veri problemi ecologici esentato pensano di di parlare di di teoria dello sviluppo energetico
Parlare della politica di
Di enti come l'ENEL che si dia definiscono statali ma hanno caratteristiche private tesa a far lucro dell'Energia
Naturalmente quando si critica bisogna dare anche una chiave di svolta anche un'alternativa io penso di Taranto e tornare al partito radicale che era un partito proprio quello Capilla il partito della piazza partito delle firme
Il partito delle lotte in questo caso se vogliono essere ecologiche e devono secondo me essere ecologici lotta ecologiche e poi se mai verrà gratificazioni elettorale poi quando avremo fatto qualcosa io partii con gruppo di radicali
Di Savona
Noi abbiamo fatto delle campagne ecologiche era parecchio
Parlava signor Melegnano del trucchetto tenere pulito
Per aver più vere prodotti io la dico noire
Abbiamo non abbia fatto trucchetto son sobria Juve ma anche noi ci siamo impegnati per i nostri torrenti pratiche effettivamente magre condizioni siamo andati avanti esposti dichiarazioni sui giornali da un po'che lo facciamo
Io penso che merita avuto tempo tutte le volte che lo cacciavano magari dispute parlamentari di andarsene a farsi un giro per i telai e magari convincere liste poi mi sembra anche una cosa strana facciamo liste verdi se non riusciamo a far rispettare le allora ci impegniamo Partito Radicale
è un controsenso politica controproducente da ogni punto di vista questa se si chiama chiarezza sequestra chiarezza dei nostri dirigenti che poi deve essere qualcosa di simile a noi no
Una volta si parlava di rotazione di tante cose
So che anche la rotazione è andato a farsi fattore per per sì ma io sono il caso René Andreani
Non mi sbaglio
E sì la rotazione dovrebbe essere esemplare in tutti i casi io stoccatore nei due anni perché non lo sapessero ritornare sono voglio parlare di questo
Volevo paraplegia dalla mia esperienza ecologica abbiamo formato a Savona piano Pia
Quale che essa e scusate
A Somma abbiamo un grosso problema problema ampiamente centrale no
E siamo già torturati a livello ecologico dal
Dall'inquinamento che lo stoccaggio consumo del carbonio no produce un inquinamento grave in percentuale c'è anche l'aviazione minima ma ve lo assicuro
C'è anche l'oggettività scorie pesanti scorie di piombo piogge acide anche se non scadono violentemente lì anche se cadono intorno si calcola abbia pesato e risolvere il problema
Non c'era via quando si pensava alla via elettorale taglia nostra i vari gruppi non rispondevano perché si paga ancora i capelli politici vi sono meno prega niente del cappello politico l'ho detto facciamo un comitato nominale
Conia un comitato nominale tutti i gruppi che vanno a partecipare a livello nominale vi partecipano ma nel caso strano già DOP e IGP
Parte del pr si sono avvicinati anche la tassazione radicale savonese
Perché adesso può non ci sono dei gruppi un'associazione un un troppo radicale
E questo anche sintomatico che come si dice nella capillarità radicale non è che siano morti non è che ci siamo perché sia noi che loro lavoriamo sull'ecologia lavoriamo su un sacco di problemi da parecchio tempo e che grossi risultati
Parlava prima l'amica pratiche sezioni resta quasi ha recitato nel mille quattrocento firme sono di sezione se rapportiamo le cinquanta mila firme prese in tutta Italia
è un grosso sforzo un grosso rapporto allora diciamo andiamo con un esempio tra la gente
Riportiamo l'interesse sociale e vediamo che far due-tre anni aveva anche gratificazione apre quasi finito scuse quale che ne sono cosa il problema forse ecco luogo ma visto che siete un gruppo cospicuo di compagno lo dico il problema delle iscrizioni
Io sono studente
Allora si fa di Pavia geologica avuto parecchie difficoltà a iscrivermi al quattrocentodieci mila lire ho fatto sacrifici enormi però non vedo perché devo essere magari
Non iscritto solo perché magari se io me arrivavo AG centonove mila lire accusano pari parlano anche di questo
Ho visto che sono compagni che si scrivono un milione due milioni se ne avesse la possibilità probabilmente lo farà e io anche ma ci sono ragazzi studenti che non riescono a scriversi e dieci quindici mila lire e potevano essere la
La forza vera reale reale
Di questo
Partito radicale che deve rinnovarsi deve tornare secondo me indietro su quello perché posizione che che era un patto forte
Ho sentito che parlavano la relazione del congresso e poi concludo di diciottenni venticinquenne intanto bisogna fare in modo che i diciottenni siamo sempre di più perché è vero che se ci si iscrive a diciott'anni e che venticinque anni che se ne va non siano sempre di meno grazie di saluto
E e adesso diamo la parola al dottor pannelli dell'ALAI
Amici buonasera
Io ringrazio il partito radicale
Di avermi dato la possibilità e di darmi la possibilità a di parlare anche sul piccolo pubblico sul problema della vivisezione la lega antivivisezione vista italiana
Intanto vi porta i saluti del presidente della coalizione mondiale per l'abolizione dalla sperimentazione sugli uomini e sugli animali che ha sede a Bruxelles
Che già ha emanato la carta dello studente
Che si deve opporre alla violenza su gli animali voi avrete senz'altro sentito parlare cioè non precedentemente o da altre volte e questo orrendo problema
Della vivisezione
Però non vi è stato mai detto
Che
Avviene avvengono più delitti
Con la sperimentazione scientifica in giro avete visto fotografie orribile orrende di operazione alla Frankenstein diciamo noi che alla RAI
Ma non sapete
Non vi viene detto
Non potete sapere
Su che cosa si basa invece la ricerca scientifica
Ciò che deve essere portato a conoscenza di tutti perché voi non potete e non dovete parlare con il ricercatore sugli animali soltanto parlando di un trapianto o parlando d'un animale che viene bruciato vivo
Questo sono casi Oscar vengono disgraziatamente diciamo una tantum
A voi non sapete e non conoscete nelle ventiquattro ore che cosa vengono su altri animali su cui vengono i sperimentate dei medicinali
Che ognuno di noi cerca ho comprati in farmacia
E allora io ho accettato ben volentieri di parlare
Al partito radicale come ho parlato una settimana fa all'associazione radicale ecologista
Il problema dei medicinali è il più importante
Per la salute dell'uomo e per la difesa dell'animale
Noi della RAI non siamo dei professionisti
Piagnone perché abbiamo sempre considerato a nostro giorni via che non debba stare sugli scalini di una chiesa a chiedere l'elemosina
Ma l'abbiamo portato e la vogliamo portare sull'altare maggiore della cattedrale infatti mi permetto di ricordare
Che la prima legge a petizione popolare
Nel mille novecentosettantasette e qui oggi si trova depositato alla Camera dei deputati con la firma di altri deputati è stata scritta dalla RAI
è una cosa insieme ad altre associazioni ben trecentoquaranta mila firme però non avevamo ancora i deputati che ci appoggiassero oggi l'abbiamo trovati speriamo mi appello al partito radicale sia con le liste del Pd azzurre ma soprattutto come partito un cerchio con lui vuol dire difesa dell'ambiente difesa degli animali
Brevemente non posso totale in due-tre minuti un problema così grave che io combatto da anni danni come uomo ma soprattutto come veterinario non posso tacere ordire poche cose però brevemente vi leggerò una relazione che sarà inviata a tutti a tutti i deputati e senatori della Repubblica
Cioè sono dichiarazioni di ricercatori
Quindi non mie
Ricercatori che alla fine sono i primi a dire
Questo non è servito a nulla
Per non leggere quella tutto
Leggerò alcuni periodi alcune dichiarazione vi fornirò se volete
Anche i nominativi di questi ricercatori in cattivo in buona fede a noi non importa hanno imposto l'assunto l'animale non deve essere dico pensate bene nemmeno disturbato
Ripeto disturbato con un semplice ago da siringa per portare questa prova sull'uomo
Premetto che la lega antivivisezione misto italiano tre anni fa ha fatto un sondaggio su quaranta mila medici
Italiani di Roma Firenze Torino Terni ci è costata ben dodici milioni ebbene l'ottanta per cento è contraria alla ricerca scientifica sugli animali io avrei direttore della Clinica un metodo chirurgica di Roma pertanto dell'ospedale vestita cattolica ha detto forse forse basterebbe l'un per cento questa cifra data da un limite un luminare simili e la tomba secondo me delle ricerche sull'animale
Peccato il giovane poco prima che ha parlato
La diossina di Seveso ebbene non sto a dare la formula la ricerca sugli animali di questa diossine ha dimostrato che le reazioni degli animali non solo variano da specie a specie ma
Anche dal sesso assenso nella stessa specie
Abbiamo per esempio oggi è di moda sono di moda i tranquillanti
Aspetti generali clinici dei tranquillanti bene è un campo che fa dormire forse un po'tranquillo l'ammalato ma non può far dormire tranquillo un onesto medico
Diciamo così in modelli sperimentali rimangono perciò solo utili strumenti di studio ma non costituiscono ancora la chiave per la soluzione del problema perché io anche il loro valore predittivo graduale e limitato
L'Organizzazione mondiale della sanità recentemente ha
Noto un livello di raffinatezza
E lì producibilità tali da renderlo accettabile e fornire prove conclusive sulla possibilità che l'uomo sviluppi o meno una dipendenza Pisicchio avverso il nuovo farmaco
Professore di Farmacologia dottor Mario Baldini dell'Università di Bologna
Passione
Non siamo correre gli anestetici
Perché non è di uso comune
Lasciamo hip torniamo ai pesticidi vederlo Penone antiparassitario universale sia per le piante sia per gli animali
E detto questo dal punto di vista della tossicologia per l'uomo gli animali ruteno ne ha fornito risultati piuttosto discordanti
Carlo Beretta titolare della cattedra di chi conosce l'ecologia veterinaria all'Università di Milano
Andiamo in un campo molto più importante problematico
Rischio fetale
Da farmaci somministrati in gravidanza
Le condizioni che possono essere facilmente riprodotti in un gran numero di animali da esperimento
Si verificano solo eccezionalmente durante lo sviluppo dell'embrione umano
Queste è una delle ragioni per cui nonostante il gran numero di farmaci in grado di produrre malformazione concedere negli animali è stato possibile solo in pochi casi dimostrare dell'uomo la loro azione nociva
Non mi dedico tutto la lista
Farmaci antiblastici frequenti antitumorali
Mentre negli animali da esperimento numerosissimi farmaci inducono malformazioni congenite nell'uomo il potenziale temperato oggi no è stato dimostrato solo per la minor Perrino e metto Tracks il bus su Fabio e altri medicinali
Quindi
Teoricamente zero
Terminiamo ecco ci parlo di cuore Farmacologia clinica e farmacocinetica dei farmaci antiaritmici
L'uso dei principi della farmacocinetica come guida la somministrazione dei farmaci antiaritmici potrà migliorare la sicurezza e l'efficacia della terapia però anche il più razionale approccio al dosaggio non può assicurare l'efficacia clinica e l'assenza di tossicità in ogni paziente
La prova proprietà e farmacie Cotica è la risposta critica a un certo farmaco possono variare considerevolmente da un paziente all'altro
Pertanto la farmaci medica non può sostituirsi a giù il giudizio critico ed avere un curato il monitoraggio dei pazienti sottoposti alla terapia
Io voglio terminare
Una cosa
L'empio la farmacologia clinica dei farmaci anti parkinsoniano
Non vi è alcun modello soddisfacente nel Parkinson umano negli animali e non è noto che il morbo di Parkinson insorga spontaneamente in alcune specie eccetto che nell'uomo
Nel sistema nervoso umano il pigmento e me la mini conosce accumula gradualmente durante la vita mentre molte specie animali
A breve ciclo vitale il ventuno poco o niente nella vita
Come vi dicevo sono sperimentazioni che vengono fatti Tournament tutti i giorni mentre noi qui stiamo parlando animali vengono
Sottoposti a queste prove ai lezioni
Apertura di torace
Apertura di arterie apertura di cuore
Apertura di uteri gravi di come è stato fatto dal famoso Baron chirurgo il quale e primi anni della sua carriera
Per dimostrare che operare un bambino nato con l'infarto intestinale in cui un pezzo di intestino era infartuato pertanto non poteva vivere sacrificò ben sessanta cagne
L'unica prova fu quella di aprire l'addome la cagna di aprile l'utero gravido aprire il cucciolo chiudere a monte e a valle con un laccio pezzo di intestino
Rimettere tutto dentro per dire in breve far nascere questo cucciolo
E dimostrare che soltanto asportando quel pezzo di intestino l'animale poteva vivere questo operazione era era già stata fatta e si fa ancora senza aver toccato l'animale
Però le ripeto in ogni ricordatevi che ogni compressa
Ogni iniezione
Ogni cosa che assumete voi come medicinali
Sono stati sperimentati inutilmente perché la legge lo vuole perché noi siamo sicuri che se la legge non lo imponesse le stesse case farmaceutiche non lo farebbero
Ed è che i metodi sostitutivi esistano guardate che io parlo di metodo sostitutivo non alternativo guai a parlare di metodi alternativi e antivivisezione ti sono pregati di non parlarne mai perché l'alternatività in mano
Ha un un buon ricercatore
Poco coscienzioso permetterebbe sempre l'uso dell'animale noi dobbiamo parlare di metodi sostitutivi ed esistono
Esistono una prova cantante Lumet sostitutivo creato non perché sia il ricercatore amava l'animale ma per il guadagno perché questo è il fondo dalla ricerca medica e scientifica
E quella della prova della gravidanza
Voi vedete una volta sapete sito sicuro seguiva la Clark l'esame della gravidanza con l'urina dell'OSCE donna sospetta gravida sulla coniglio o sulla rana
Adesso no ma non è fatto perché vogliono bene alla conigli e o alla caviglia perché prima la sua era un po'grande la stesa non tutte le donne lo potevano sostenere poi c'era anche il ancora quella specie di riservatezza personale oggi invece si va in farmacia si compra
La prova umana mamma non ma predicatore a casa anche la mamma
Anche la figlia anche fidanzato con la fidanzata così il passo per cinque minuti e vedo rosse da femmina è stata interessata perché questo è la questione e il commercio ci sono invece sui giudici ce ne sono moltissimi
L'ho ricevuto ultimamente speravo di poteva farlo tradurre per oggi proprio dalla coalizione mondiale
Buon lavoro fatto per il proprio Nobel nell'ottantatré
Di un metodo sostitutivo
Spero che per domani e dopodomani qualcuno me lo traduca e mi permetterò di mandarlo a questa Commissione
Perché io prego questa Commissione
Di non rimanere localizzata e questo come partito radicale e premetto che io non sono iscritto a nessun partito quindi la mia simpatia come presidente e fondatore della lega antivivisezione italiana va e andrà a quel partito che appoggerà questa mia campagna questo l'ho detto anche all'Associazione Radicale ecologista
Il mentre migliaia di voti che posso dare a Roma io lo darò
Lo consiglierò e obbligano i ministri a darla quel partito a cui un giorno potremmo dire noi ti abbiamo dato il voto perché il cittadino italiano deve imparare anche questo chiedere il rendiconto del proprio voto al proprio deputato non essere passivi
Quindi io
Sono pronto come presidente nazionale della RAI e ho avuto amici a salone che ringrazio qui pubblicamente del Partito Radicale che mi hanno raccolto le firme
Tra l'ultima legge petizione popolare in cui noi provvediamo che sia lo Stato a creare le cattedre di metodi sostitutivi ciò che altre leggi non hanno previsto e non prevedono quindi io prego onorevole Adele faccio con cui viaggia e andando a Strasburgo al Parlamento europeo di pregare i deputati del Partito Radicale che nella legge presentata dall'onorevole fidando rotti
Non vi è previsto questo articolo perché questi io scrissi nel settantasette
Poi ragionandoci sopra dissi Mannoia antivivisezione misti non siamo nella possibilità di creare di avere i soldi per creare le cattedre su di ricerca di metodi sostitutivi allora e lo Stato
Quindi aggiungere questo articolo lo Stato deve creare le cattedre di ricerca di metodi sostitutivi
E ci sono ci sono tanti tanti tanti tantissimi non li vogliono usare non li vogliono usare perché sono i primi a perdere il posto a cominciare per dire da guardiano dello stabulario
Ora io vorrei che il predicato dell'antivivisezione ISMU di cui noi dell'ALAI non vogliamo detenere il primato l'esclusiva perché è stato detto anche questo sia in errore no
Noi abbiamo fondato la lega antivivisezione italiana nel mille novecentosettantasette a luglio in settembre uscivamo con la legge petizione popolare perché io come veterinario sono molto abituato a usare il bisturi immediatamente se necessario mutila stare aspettare vederci chiacchierare questo sì e questo no
Noi rivendichiamo un delitto solo che qualunque partito
Facce della nostra battaglia
Una propria Basaglia più avrà l'appoggio non solo della RAI di Roma di Torino di Terni di Savona ditegli di Fabriano
Ma tra la riconoscenza di tutti i cittadini a cui sta a cuore il problema ecologico perché oggi l'ecologia se ne faccio se ne parla di ecologia se ne parla tanto
Ma se ne fa ben poco lasciate a me che sono un cittadino che vivo in mezzo
Al cittadino nelle sue richieste degli animali nelle sue richieste per le piante nelle sue richieste
Anche per gli uccelli perché no perché siamo noi che veterinari che curiamo gli animali siamo noi veterinari che curiamo gli animali feriti gli uccelli feriti alle battute di caccia
E dobbiamo curarli anche se al nostro cuore fa male vedere un uccello con una la rotta
Eppure dobbiamo farlo quindi io prego
I componenti di questa seconda commissione durante la mia presenza qui ho sentito parlare di tante cose che meno di scusate se la mia sincerità è così
Dire che di ecologia o di animali si è parlato di rischierebbe di tattiche di partito d'accordo questo sono i vostri problemi e io non voce voglio entrarci in merito
Ma ripeto questo problema dell'anti vivisezione un giorno lo dissi molti anni fa anche allora
Vostro esponente Bonino quando ci trovammo in Corte di Cassazione per la legge anticaccia
Noi vi daremo tutto l'appoggio perché nella mia lega vi posso dire abbiamo socialisti comunisti radicali nulla chiediamo l'accesso era nella nostra sede in via Clelia quindici a Roma c'è solo il tricolore italiano resterà finché la Repubblica italiana avrà questa bandiera
Non abbiamo colore non abbiamo patito vogliamo bene vogliamo rispettare e vogliamo far rispettare gli animali quindi questo è un altro problema portato allo nell'aula del congresso
Non rimanga chiuso in queste quattro pareti il settanta ottanta per cento di persone che siamo siamo d'accordo noi vi appoggeremo Partito Radicale
E io della lega anti sinistra italiana di prometto che appoggeremo
Il partito radicale le liste Verdi
Rosse bianche nere purché facciano tra le prime assioma il punto dell'animale
Davanti a Gismondi ed alla vivisezione perché la lega Ticinese italiane rispettosa degli animali ed è rispettosa anche degli uomini questo in fondo io ho detto sempre ai miei soci e questo continuano a dire quindi io voglio il vostro appoggio voi avete il nostro appoggio
E grazie Tartarelli
Lei sa che abbiamo lavorato insieme continueremo a lavorare insieme certamente
Compagni ad essa non essere descritte strettamente radicali vi prego cinque minuti davvero rasa del partito radicale di Taranta braccio ma cinque minuti a casa
Ora io penso che uno in questo nostro congresso i temi che più specialmente domani ci sarà il dibattito susciterà hanno maggiore discussione sono senza dubbio secondo me il problema dello sterminio per fame
è il problema di cui stiamo discutendo in questa Commissione cioè amministrativa
Perché difatti anche se la commissione prende il nome di ecologia in effetti magari anche altri gli avevano già detto ma forse di ecologia in senso stretto stiamo parlando ben poco
Ci stiamo limitando discutere del del problema amministrative che senz'altro importante ma che comunque secondo me sta limitando un po'i lavori di questa commissione comunque per adesso rimango anch'io su questo su questa su questa base cioè sul discorso delle amministrative vuol dire questo da quello che ho potuto sentire negli interventi precedenti
Mi è sembrato di capire questo cioè il partito radicale non dovrebbe presentare liste per quanto riguarda o la proposta delle liste verdi cioè non dovrebbe neanche essere promotore di liste verdi ma dovrebbe al massimo appoggiare questi disse se ho ben capito allora questo punto io non mi faccio una domanda la faccio magari a coloro i quali hanno fatto questa proposta in base a quello che a quale criterio
Dobbiamo stabilire quale rissa verde deve essere appoggiata o comunque decidere se appoggiare tutte le liste Verdi che si formeranno in vari comuni indiscriminatamente
E invece di contro se la proposta e un'altra quindi se io non ho capito bene e quindi la proposta è quella che il partito radicale a Foa a promuovere le liste Verdi quindi non solo ad appoggiarle
In effetti sarebbe solamente una questione di Numana questo negli simbolo cioè non più simbolo radicale quindi il nome Partito radicale ma sarebbe il simbolo di una di una lista verde quindi il nome Lista Verde cioè praticamente sarebbe diciamo un cambiamento di vestito comunque mettersi mettere più in più in vista il vestito vestito verde che era di Caliandro
A questo punto penso che sia lecito un dubbio
E cioè faccio una premessa in generale possiamo essere d'accordo ad appoggiare le liste Verdi lì dove si formeranno i livelli dove queste riserve Hardy veramente avranno la volontà di portare avanti Bartabas taglie ecologica
Ma in quei posti in quei Comuni dove e riserva di non si formeranno ma magari c'era la necessità della presenza di queste liste cosa faremo saremo lì a guardare dalla finestra
Io penso che potranno fare qualcosa
è la proposta non non è unica penso che ce ne sono diverso e assunto la proposta che ha fatto meno Ega la che guarda caso è un po'quello che volevo dire io Louie un po'si è soffermato in maniera particolare lamiere un po'più più generica cioè
Io ritenevo che al di là della dell'appoggio alle liste verdi il partito radicale dove dove necessario
Dovrebbe presentare delle liste sue cioè delle liste col simbolo del partito radicale sceglie alcuni comuni alcuni modelli di comuni magari cinque dieci
Non di più perché come diceva Mae lega non abbiamo neanche la forza magari di di poterci presentare in più in più comuni quindi presentarci in questi cinque dieci comuni con il simbolo del partito radicale
E portare avanti le battaglie ecologica che sono poi del partito radicale se non è che sia una scoperta questo a portare veramente anche le battaglie contro la partitocrazia che sono anche i radicali che all'interno di un'amministrazione comunale quindi a livello di ente locale
E quanto più mai sentito questo problema partitocratico
Ma io ritengo che la proposta non sia solo questa cioè la scelta che potremmo fare al di là dell'appoggio del liste verdi dove si formeranno
Non è solamente la presentazioni in alcuni comuni dell'ISE radicali ma può essere anche la nostra presenza attraverso attraverso l'esempio dei referendum in effetti va ad esempio durante l'estate sulle sperava di fiale
C'era una specie di questionario a cui ho anch'io ho risposto non so quanti di voi abbiano risposto e papà appunto dei referendum della possibilità di fare dei referendum
E io penso che quella degli amministrative sia proprio l'occasione buona per poter ma per poter essere presenti come partito radicale attraverso il referendum magari in modo specifico appunto su alcune o battaglie o ecologi quindi ambientali è se presenti nei comuni
Attraverso questo referendum
Ma si può essere presenti comunque non soltanto all'interno delle istituzioni si può essere presenti nella città lavorando su delle tematiche risente a Taranto
O c'è il il l'assessore all'ecologia che del Partito socialista ma che circa un mese e mezzo fa ha chiesto la testa a partito radicale e l'ha fatta quindi alla dote tesa al partito radicale
E colui stavo cercando di fare un qualcosa Luís come assessore all'ecologia
Ha contattato diverse euro grandi industrie e ha formato il Fondo per l'ambiente praticamente quest'anno industrie o abbastanza grosse daranno ottocento milioni
E sono impegnati nell'arco di dieci anni e dare circa un miliardo all'anno per le batterlo la salvaguardia insomma dell'ambiente chiaramente questo non significa che le industrie che hanno messo i soldi si devono sentire o Liberati da ogni responsabilità perché le hanno le responsabilità nel l'inquinamento dell'ambiente soprattutto a Taranto con i terzini
Ma al massimo dovrebbe essere un impegno maggiore a far qualcosa a che il il degrado ambientale diminuisca
E dicevo con questi soldi della del Fondo per l'Ambiente ottocento milioni quest'anno cercheremo innanzitutto di portare avanti
Una batteria di sensibilizzazione sul discorso ecologico perché certamente un discorso molto diffuso però cercano il centrale nel nella maniera giusta cioè discorso già ecologico un primo un problema politico
E quindi cercare con diversi in sé iniziative anche nelle scuole presenti potentissimo
Quindi l'intervento di di quella di quel ragazzino
Già dalle scuole elementari delle scuole ma iniziare con questo tipo di discorso a portare questa cultura diverse che dell'ecologia
E quindi cerco di non di giunga armi molto quello che io volevo dire lo sintetizzo un'altra volta per concludere
Possiamo essere presenti a questi amministrativi in modo diverso appoggiare le liste Verdi d'accordo un discorso generale ma secondo me non basta
Come partito radicale dobbiamo unire altre un altro tipo di presenza che può essere appunto la presenza in alcuni comuni scelti cinque dieci comuni con le liste del Partito Radicale ma può essere anche la presenza attraverso un referendum
Magari appunto su problemi ambientali grazie
Io non è iscritta la sensazione nel Kalevala regista
Parlo sia a titolo personale che ha titolo per l'associazione
Sarà predicano ecologisti
Volevo dirvi che l'anno scorso al nostro ultimo congresso abbiamo approvato una mozione se la mozione generale una menzione particolare dove si parlava della vivisezione vorrei e sarà molto breve
Questa questo tema della vivisezione non è un tema nuovo al partito radicale e o i suoi componenti se ne sono occupati nel passato moltissimo delle fatture Gianluigi Menegazzo
Quindi il occuparsene quest'anno magari per gli anni avvenire
E
La vedo come una Ratti occorre appropriazione proprio di questo tema perché il partito radicale si dovrebbe occupare di vivisezione
La visitazione un fatto violento
E il partito radicale un partito non violento
Qualsiasi azione tesa intervenire violentemente su degli esseri viventi e un'azione che ci deve trovare contrari e forti oppositori
In secondo luogo è un discorso di qualità della vita
Il erano questa espressione qualità della vita l'abbiamo l'abbiamo forgiato proprio noi perché è un discorso di qualità della vita arriva da un certo punto cosa se cose
Cosa dovrebbe importare al partito radicale che questi animali vengano scortati
L'anno senta non mi sento io
Qualità della vita significa qualità della salute
E diceva il dottor Barelli giustamente che medicinali ci stanno rovinando la salute
E la sorte non si compra in farmacia il cittadino ha convinto di questa Inter in farmacia si compra il medicinale convinto di guarire di poter andare avanti così il discorso è diametralmente opposto quindi se non ci dobbiamo occupare di vivisezione e anche per questo
La strada diciamo già spianata ultimamente ventiquattro di nove di ottobre c'è stato un convegno indetto all'onorevole sciando rotti
Che ha presentato questa proposta di legge di abolizione della vivisezione completamente abolizionista rappresentata al Parlamento
E questa proposta di legge è stata firmata da parlamentari appartenenti a tutti i partiti fra cui a delle facce Giorgio Mele
Quindi la strada è spianata io io spero che nella mozione di quest'anno nella mozione generale oppure ci sia una mozione particolare magari per cui magari non ci impegnamo a raccogliere delle firme
E affinché e questo problema che bisogna avere bisogna affrontare sul piano nazionale perché ora al di là di liste verdi uliviste radicale amministrative lasciamo da parte il problema il problema e nazionale e problema della salute nostra e che si va sempre più e va sempre più degenerando insomma vediamo magari di più ma vediamo male per cui e spero che anche a a tutti voi stia stia a cuore questo problema penso che sì è una cosa normale e soprattutto un problema di non violenza c'è di coesistenza dell'uomo nell'habitat naturale insieme agli altri esseri viventi animali e piante in maniera completamente pacifica e dire spetto reciproco
Ad essa è anziana parente del partito radicale di Firenze
Allora
Se si è un po'difficile parlare perché io mi sarà scritta
Qui a questa connessione
Credendo di riservare e di parlare di ecologia e di qualità della vita può invece messe nere sa contenere tutta un'altra cosa
E quindi niente
Ci sarebbero due strade poi però si andrebbe troppo oltre
Io è da ieri nel cancello che cerca di essere più sintetica seguire
Allora da un lato
Vorrei parlare di questi esperimenti pazzesche in ogni tanto la tv ci propina tipo quella bambina qui hanno messo il cuore di babbuino
Ora questo non so perché nell'ospedale credo c'era anche un bambino era morto potevano benissimo sostituire il cuore e con con il cuore del bambino senza ucciderlo Bagolino
Più avrei voluto parlare anche non so se c'è già qualche disegno di legge qualcosa
Per la protezione degli animali da pelliccia tipo leopardo roba del genere e questo dovrebbe essere un discorso molto importante perché
A me le pellicce facciano certa quelle non non piacciono però se fosse possibile dovrebbero essere tutte di plastica appunto di plastica
Io non sono né abusare da me piacciono però preferisco vedere la mamma del bimbo quindi le pellicce di plastica
Venendo al problema verdi qui c'è un po'di confusione perlomeno
Non so se ho capito bene
Quanto ha detto Mario Signorino
Io vorrei esternare
Una preoccupazione di da un da un po'di tempo
Nel Nord Europa
I Verdi il crimine se non sbaglio sono da identificare in un nuovo rigurgito di gioventù nazionalsocialista o quasi
In Olanda per lo meno questa estate mi è stato detto passi
Ora io chiedo cosa porterà questo in Italia
A livello politico e trovo che sia un problema molto molto grosso molto difficile
Ritengo fondamentale quindi sapere quali contatti eventualmente avremo con questi gruppi europei
Ma quello che mi chiedo
E io chiedo alle persone che hanno fatto le due relazioni stamattina cioè
A Rosa a Mario Signorino
Come quando dove con chi ammesso e concesso che questa presentazione sia salutare alla crescita del pr
Spero che dovrebbe essere stata
Giuffrida fra qualche presente per fermare che salta terze cancello
Signorelli
Non c'è
Silvana vincenti
Campagna radicale di Reggio Emilia
Compaiono vita disegnata da
Ma io credo dato anche i cinque minuti che occorra
Centrali sale l'intervento su quello che secondo me ormai anche l'impostazione il taglio di questa Commissione e la funzione politica cosa diversa dal Congresso una serie di argomenti poi contro alla possibilità per la presentazione delle liste verdi o altre liste
Quindi mi limiterò strettamente a questo mentre tosco tutto il resto che comunque salato occasione per parlare beh io innanzitutto vorrei partire da Mario da quello da una affermazione molto importante che tu hai fatto e quando hai detto nella tua relazione che funziona partito e con riportare l'ecologia alla politica
Io credo che qui sta un po'il segreto
Presso quale possiamo poco siamo veramente interrogarci e chiederci se siamo in grado oggi di affrontare questa vicenda politica
Innanzitutto vorrei tentare così di fare una distinzione fra quello che secondo me è la cultura ecologica degli ecologisti e la cultura politica ecologica
Del e la pratica politico del partito e dall'altro la cultura ecologica degli dei cittadini della gente comune perché è importante questa distinzione
Innanzitutto è importante perché noi come partito
Ci basiamo sull'analisi politica molto chiara
Lo slogan fuori i partiti dagli enti locali ha come presupposto il fatto che oggi in Italia il sistema dei partiti regime partitocratico gli enti locali
Non sono in grado di fare una politica ecologica che sia effettivamente
Politica nell'ambiente politico del territorio che siano lamentino da affrontare questo problema
Non è un caso che noi abbiamo affermato Marco stesso ha detto al di là di quello che il fine che la politica interna agli Enti locali del territorio e ambiente c'è un altro obiettivo
Che è quello di una iniziativa di carattere politico istituzionale e quindi di rompere quello che oggi è in Italia
Lo stesso sistema dei partiti che trova proprio negli enti locali la base la sua forza presso quale poi sciatto
Beh io credo che proprio per questo secondo me qui io mi sono convinto ma mano che ascoltavo i diversi interventi di una debolezza incredibile in cui ci troviamo
Primo perché solo nella misura in cui noi sapremo trasmettere cioè far condividere questa analisi politica ai movimenti verdi
E quindi se l'accetteranno diventeranno veramente
Alternativi
All'interno del gioco dei partiti e degli enti locali solo così ci sarà la possibilità di fare sì credo vada le grandi organizzazioni WWF Italia Nostra legata all'ambiente non verranno accaparrate dai partiti vincolati da una storia dall'ideologia da un'iscrizione da da da
E qui non si scappa credo che da questa da questa nodo non c'è nessuna pietà di fuggire per la questo punto di vista io purtroppo i segnali che vengono già in questa fase sono molto chiare in noi non siamo stati in grado di riuscire a far condividere questa analisi politica
E quindi come conseguenza io temo
Che cosa accadrà non sarà altro poi di vedere i partiti che si vestivano di verde o come è accaduto ieri il partito nazionale verde
Che troverà sicuramente comunque
Una capacità poi di rompere questo schema
Ma c'è un altro aspetto ancora più grave compagni ed è l'altro interlocutore il cittadino
C'è quindi Nettuno Marione tu Rosa Filippini avete affrontato secondo me in maniera sufficientemente ampia quello che in fondo l'interlocutore ultimo cioè questo cittadino a cui si andrà a chiedere il voto i movimenti le rivali saranno evidentemente per gli enti locali quale tipo di cultura concretamente hanno e quale distacco c'è tra la nostra cultura ecologica la cultura gli ecologisti che questi sappiamo benissimo che la cultura così come e oggi è vissuta sentita e praticata diciamo in generale decide e sicuramente la cultura debolissima dal punto di vista ecologico
E più che altro una cultura intesa in senso d'evasione consumistico e una cultura abbastanza circoscritta alcuni temi locali che della qualità della vita ma che non ma un grosso respiro e su questo gli Enti locali sono forti su questi partiti sono forti perché sono più in grado di dare risposte a questo tipo di esigenze noi siamo deboli
Quindi
Per quanto mi riguarda la mancanza secondo me di una consapevolezza di analisi sufficientemente chiara su questo
Porta poi come conseguenza se mai ci psichici si presenterà di avere due fronti due ostacoli due barriere quindi a cui noi siamo totalmente i miei movimenti credo siano totalmente inadeguati perché tolte le grandi organizzazioni che sono quelle che in qualche modo oggi hanno sia su un piano di immagine sul piano operativo minimo di capacità dico con con coinvolgere una buona parte del dei cittadini del Paese
E tolto questo cui rimane credo molto poco insomma noi mancano quattro cinque mesi i tempi tecnici sono stretti le forze sono poche
E tutto è incentrato su questo discorso questo meno secondo me
Quindi in conclusione perché poi i cinque minuti Santoro visore svilupparlo meglio questo discorso mi rendo conto che è un discorso molto teorico del deduttivo ma che si base posso dei fatti concreti
Il problema grave è uno solo che anche se a tutt'oggi o domani Ol alla fine congresso delibererà
Di presentarsi poi un secondo quei criteri eccetera eccetera se non riusciamo su questo punto e fino ad oggi non siamo riusciti dicendo saremo perdenti sicuramente
Ecco tutto
Grazie Silvana la parola densa è allora Inzaghi Anna sa della e con la della associazione una uomo natura animale di Busto Arsizio rincari Varese
Parlare di del campo che noi portiamo avanti è troppo lungo
Ed è inutile parlarne perché altrimenti succede una storia abbiamo distribuito delle circolari ecologiche ognuno sapete quello che noi intendiamo fare
E voglio collegare a quello che ha detto il compagno che mi ha preceduto il cittadino dice di fronte alle liste verdi cosa fa
Di fronte alle liste avverte già noi ne abbiamo un esempio di Trento Trento ha avuto in tre per cento se si fa all'infuori di di Trento si può avere un uno per cento perché ho viste verde oggi sono poche apprezzati dei cittadini
Per poter riavere delle liste verde che ha dicevano vuoti
Bisogna andare nella parti operativo operare con il cittadino affrontare il problema ecologico col centralino e allora sì
Noi stiamo a portare avanti una iniziativa d'avanguardia se leggete queste circolare vedete vi consiglio di cosa si tratta
Se Silvio tu passi questa nostra tematica
Che parte del recupero dei rifiuti perno e arrivare a risolvere il degrado ambientale con una struttura d'avanguardia allora noi possiamo avere anche il dieci per cento
Perché il cittadino si sente coinvolto nella operazione ecologica che ancora a un certo punto questo qui arrivate ieri i verbi siamo noi
Io a Busto Arsizio fatto
Sì stiamo a fare una campagna e stiamo a fare una petizione dopo che il ministro Biondi ci ha dato ci ha scritto una lettera che hanno fatto una legge nazionale
Avesse sono le regioni che debbono legiferare ancora stiamo a fare una petizione pervenire al sì tali a alla regione che specie di strutture noi vogliamo e questi strutture non sono difficili come certi dicono ma ci vogliono dei grandi capitale non ci vuol niente
Ci vuole che i comuni danno un appezzamento di mille metri quadrati ogni venti venticinque mila abitanti
Ora i comuni di questi terreni Cina hanno tanti chiami comprano a tre quattro mila lire al metro quadro vendono a dirci Ilicic si spengono viso ora sensi ed hanno queste pezzi di terreno è il suo contenitori che dai Comuni
Per i rifiuti particolare oggi se c'è uno che ha una poltrona un divano materasso demandato a buttarle Bosco demandare a buttarlo sulla strada
O puramente promettono a fianco i mangiava vetri che sono mangia mentre l'interesse privato
Se invece si fanno queste strutture con gruppi di contenitori gestite recintati allora viene la collaborazione delle ditte del riciclaggio
Quindi pleurite del riciclaggio collaborano assieme perdo dei il recupero dei rifiuti e la risoluzione del degrado ambientale
In un modo gratuito non si paga niente perché il cittadino educato a portare questi rifiuti a questo problema a questa parte
E allora si vede che finalmente se ha fatto qualche cosa e allora contribuisce alla alla creazione del delle liste verde perché dei delle Menai trazione mi sono proprio stufo però voglio nelle cose concrete che se oggi si presentano delle liste servizi noi siamo i verde ma cosa avete va tu come dimostrate che siete in grado capace di affrontare i problemi ecologici che oggi e occorre
Ora qui ci vogliono che almeno io sono pienamente d'accordo con quello che dice Gigi mercati egemonica diceva il partito dei tre deve funzionare come un organo però questo organo deve averli tante canne in modo che ognuno ha il suo un suo e la tastiera sarebbe la base di collaborazione
Se noi cominciamo a formare tre quattro gruppi
In ogni tre quattro comuni proprio come dice mediatica con delle persone che già ci sono perché si dice oggi chi è chi si mette a fare il recupero ma ce n'è un esercito
Dove ci sono quei comuni che ci sono i contenitori dal momento che c'è quello che butta c'è quello che arriva con la motoretta
A a a recuperare hanno tutte dei mezzi sgangherati perché lavorano
E senza nessuna aiuto sebbene quel proprio riesce deducono enorme specie ai comuni non sono calcolate ora questi questi qui bisognerebbe aiutare questi fare la risoluzione del degrado ambientale farcela fare le liste verde facilissimo solo che bisogna prendere questo il punto bisogna fare che erode amministrazione danno questi terreni
Vengono incoraggiati in questi raccoglie ton una piccola spinta di partenze poi questi qui si auto gestiscono con quello che il pubblico hanno bisogno di Gelli foderi capitato pochi si sono avviate poi ci sono le ditte del riciclaggio una cosa importante che questi quindi che non tutti quando si parla di
Di ditte del riciclaggio di Gemma queste varie interesse loro magari fossero tutti e che avrebbero questi intenti
Di fare il recupero salvare l'ambiente ci sono una percentuale minima che son disposti a dire noi versiamo un fondo sociale
Il mondo che viene e voluto per creare delle strutture nell'interesse del cittadino perché se il cittadino crea una ricchezza mediante il recupero che il cittadino diventi anche partecipe di questa ricchezza
E allora ci sono i problemi degli anziani che sono pesanti sono amari c'è una parte viene voluta per questi strutture di interesse sociale per comunitari anziani allora sì
Che il cittadino può essere invogliato
A diventare il verde ma nonno in una misura minima ma massima sono tanti ho letto che il partito radicale ha puntato sui regimi la scrittura si venti trenta mila su questa base si si può arriva ma se non si portano questi forme operative
E purtroppo
Di Partito Radicale troverà un muro disordini CE che
E vedute che poi si insiste con nuovo il da Uto finanziamento che non si arriverà a far niente ora c'è qualcuno che sembra che ha della buona volontà proprio che porta questi problemi
E come diceva Gigi emerga per arrivare a questi risultati occorre dell'Iran nei grandi sacrifici se non si fanno sacrifici è inutile che si guarda di verde
Se il signore Luzzi Marco
Di Talamona non so se è qui
E questo qui ad Eboli proposto non so incontrarci propri con questi pochi che sia da buona volontà
Tragici America i compagni della direzione formare dei gruppi io son disposto partire da potersi andare a qualche altro comune per dare una mano
Affinché si arriva a fare con qualche cosa operativo che il cittadino viene che coinvolto nella collaborazione e allora sì
Che possiamo parlare di Robbio viste verde
E di progresso sociale tutte queste cose
Compagna Lorenza
Il professor Carlo Consiglio professore di Teologia all'università di Roma e se vai adagio che mi resta c'è anche tempo a dire Presidente della la casalinga antitasse
Un breve cappello io sono meravigliato di vedere che ci sono tanti i radicali che fumano in una una come questa
Radicale dovrebbe essere uno che si batte per i diritti degli altri e uno che fuma in un'aula così non solo se ne frega dei diritti degli altri ma non rispetta neanche le leggi che tutelano quelle poche leggi che ci sono che rispettano i diritti degli altri visto che una legge esiste
Io volevo riferire
Un pochino di esperienza fatta con la lacca lega per l'abolizione della caccia circa le strategie il più adatte per la tutela dell'ambiente
Alcuni preferiscono non sporcarsi le mani con la politica
E ritengono che bisogna lottare dall'esterno cioè senza partecipare agli organi di legislativi
Il tipo consigli regionali provinciali comunali o Parlamento invece e fare delle azioni delle pressioni dall'esterno per costringere i legislatori a modificare le leggi per tutelare l'ambiente
Molti anni di strategia di questo genere condotta dalla sezione i protezionisti che hanno portato ben scarsi risultati illude tipico uno dei tipici modi di fare politica in questo modo è quella della presentazione di legge di iniziativa popolare
E per quanto riguarda la caccia sono state presentate per esempio quattro leggi di iniziativa popolare in quattro regioni o province italiane
E per la sospensione della caccia per cinque anni e precisamente in Toscana dell'Aci in Puglia e nella provincia autonoma
Di Bolzano
E il risultato è stato zero in quanto i vari Consigli regionali o quello provinciale di Bolzano provincia autonoma hanno discusso questi progetti hanno detto no non ci piacevano bocciato ora chiaramente all'unanimità o quasi
Nel Lazio ma anche in varie altre regioni adesso nel Lazio conosco meglio la situazione e varie proposte di iniziativa popolare sono giacenti per esempio la Regione
La la proposta di fare un parco regionale presente nei Castelli romani è stata alla fine approvata soltanto dopo aver ridotto moltissimo al territorio e così via
O l'altra invece strategia un'altra strategia è quella di partecipare invece presentarsi alle lezioni questa la strategia delle liste verdi
No io qui vorrei prima di tutto precisare
Che le liste Verdi non devono essere il fatto che i radicali cambiano di abito come ha detto qualcuno poco fa
La lista verde se una lista verde deve essere formata dai Verdi non tutti i Verdi sono radicali e non tutti i radicali sono verdi perché per dirla l'ultima Roberto Cicciomessere l'altro giorno dichiara la Repubblica che la ecologia degli uccellini non ci interessa
Io penso che i i i radicali che certamente son quelli che per l'ambiente hanno fatto di più di tutti possono partecipare le liste Verdi soltanto in quanto essi stessi in prima persona abbiano un un attivo patrimonio di azioni fatte e come molti radicali se qui c'è Adele faccio qua presente per esempio ecco una tipica radicale che potrebbe far parte di una lista verde
Il vantaggio della lista verde però naturalmente limitato non non bisogna pensare che una volta arrivata a conquistare il seggio nella nel Parlamento nel Consiglio regionale poi cambiano molte cose i Verdi faranno più o meno la fine che faranno che hanno fatto i i radicali al Parlamento cioè saranno sempre all'opposizione
Però ci sono dei vantaggi lo stesso di fanno questo prima di tutto il la faccenda dell'informazione
Informazione attiva che passa al Paese informazione passiva cioè l'ottenere informazioni di quello che avviene dentro gli organi legislativi se anche oggi né non riusciamo a sapere nulla di quello che avviene della Regione Lazio perché non c'è nessun radicale della regione Lazio e passi notizie
E come risultati legislativi punto sono scarsi forse a lungo andare tra molti anni quando la percentuale aumenterà come sta Nomentano diventi Germania che a Tubinga sono già al ventuno per cento hanno scavalcato io i socialdemocratici
A lungo andare forse si potrà anche arrivare ad essere maggioranza ma questa è una cosa un po'fantascientifica quanti anni dovranno passare e voi sapete che le degenerazioni lei le organizzazioni degenerano
Mano mano che passano gli anni un'organizzazione che inizialmente formata da poche persone entusiaste oneste eppure attive piano piano cresce comincia avere soldi comincia a organizzarsi bene però le leggi umane cominciano a divenire abbiano una degenerazione ben descritta dalla legge di Parkinson
E allora comunque in ballo lo stesso la belva lo stesso la pena perché qualcosa si strappava lo stesso alla pena di partecipare quindi con le liste Verdi
C'è però un'altra strategia che secondo me la più vincente di tutti ed è quella delle azioni giuridiche cioè di quelle azioni che scavalcano direttamente il potere legislativo per esempio la lacca negli ultimi
Contro i calendari venatori l'altr'anno siamo riusciti a far sospendere calendario venatorio del Veneto questa ne abbiamo presentato ricorso contro i calendari venatori in otto regioni
E contro i decreti che consentivano c'è ragione in due regioni e già il Consiglio di Stato il ventotto settembre ha sospeso luce ragione del Veneto sapete che nel nel del parto nel Friuli nel Friuli sarete c'è più luce loggione del Friuli che in tutto il resto d'Italia mille cinquecento roccoli sono fermi grazie a questa azione e adesso il noi il nove novembre il Consiglio di Stato dovrà discutere su i ricorsi sulla sospensione richiesta dei calendari venatori di Puglia
Veneto ed Emilia Romagna e confidiamo che se a Rau una decisione a noi favorevole perché già l'anno scorso il calendario venatorio del Veneto fu sospesa ma quest'anno la decisione del TAR avverrebbe con due mesi di anticipo rispetto all'anno scorso
Un altro modo di procedere quello con le denunce ed esposti penali e qui di nuovo con Adele faccio qui presente per esempio ricordo
Le azioni che abbiamo svolto in diverse città d'Italia come Montecatini Terme Tavarnelle Val di Pesa in provincia di Firenze San Cesario sul Panaro
A Milano ultimamente dove oil pretori oppure il sindaco minacciato dal pretore di intervento hanno sospeso il tiro al piccione o l'ultima strategia pure che è una strategia potenzialmente vincente quella del referendum
Referendum
Il referendum vanno scelti accuratamente naturalmente e il Partito radicale presento tre quattro anni fa
Dieci referendum di cui però alcuni furono scartati dalla Corte Costituzionale altri che evidentemente non erano stati accuratamente scelti in quanto al soggetto non videro la vittoria del sì
Perché un il tema di un referendum deve essere non soltanto un tema giusto ma deve essere anche un tema su cui l'opinione pubblica si adeguatamente preparata
E il via libera di il referendum sulla caccia in particolare fu scartato dalla Corte costituzionale non perché fosse inammissibile la perché la sua formulazione a detta della corte non era né semplice né chiara cioè il quesito referendario era troppo complicato la Corte però disse anche come referendum avrebbe dovuto essere formulato quindi il referendum potrebbe essere ripresentato
E la formulazione c'è già è quella che ha detto la corte costituzionale quindi non potrebbe essere più respinto per lo stesso motivazione potrebbe essere respinto per un'altra ma almeno per quella motivazione non può essere più essere respinto
Il l'unica domanda che però bisogna sciogliere
A riguardo e referendum nazionale per l'abolizione della caccia è se il partito attualmente ha o no l'organizzazione i mezzi materiali per promuoverlo perché altrimenti non c'è dubbio cadrebbe riproposto in quanto l'opposizione alla caccia cresce sempre più di anno in anno e quindi se già allora
I due terzi degli italiani erano favorevoli alla totale abolizione adesso saranno probabilmente ancora di più
Referendum regionali sono stati proposti dopo di allora in Sardegna
In Lombardia in provincia autonoma di Trento questi referendum regionali sono stati frenati da alcune vede alcuni in Piccini diciamo così di natura giuridica che però si vanno risolvendo e quello della Provincia di Trento sarà che è stato già risolto così che è stata già fissata la data della convocazione
Dei comizi elettorali il venticinque novembre il venticinque di questo mese si terrà referendum a Trento non è per l'abolizione della caccia metto ad abrogazione della legge provinciale sulla caccia ma comunque lo stesso un appuntamento importante gli altri due referendum regionali che sono quello della Sardegna
E quello della Lombardia
Invece sono per l'abolizione della caccia e nessuno dei due è stato definitivamente respinto quello della Lombardia bloccato da due giudizi uno al TAR e una al Consiglio di Stato che ancora non si sono non hanno dato un esito definitivo mentre quello di Sardegna praticamente sta riprendendo il suo iter
Per cui è probabile che tra pochi mesi anche in Sardegna si tenga referendum regionale sull'abolizione della caccia
E che probabilmente dato appunto la l'orientamento in Repubblica potrebbe risolversi in una abolizione totale della caccia della Regione Sardegna ecco quindi questi sono gli strumenti più vincenti di tutti grazie
Grazie Carla
La parola è adesso al dottor Marco fa le prime radicale igiene orale che è uno dei pochissimi medici che si contano sulle dita di una mano sola che io rispetto
E appunto solo per questo allora io vorrei sfruttare i cinque minuti con pochi argomenti quindi e meno male che c'è stato
Presidente la lacca quindi ore per la robe del referendum sulla caccia io direi questo che se il referendum sulla caccia non viene promosso da un comitato in cui vivamente non ci sia solo Partito radicale ma cessione da associazioni che già questo indisponibile cioè la lacca
Le leghe antivivisezione miste che probabilmente recuperando anche le sezioni almeno locali della LIPU
E forse anche il Vs
Perdiamo l'occasione e perdiamo anche con la formula discriminante che qualcuno è proposto sulla tematica della composizione delle liste verdi quindi secondo me non c'è nessuna difficoltà
Politica e tecnica di raccogliere le firme ovviamente non come radicali ma come comitato anticaccia in cui ci siano anche i radicali
Io vorrei ribadire questo concetto del comitato che secondo me deve essere ripreso della tematica radicale perché la via per farsi riavvicinare alla gente ormai la sigla partito e sputa nata anche per merito nostro e mi va bene
A presentarci come partito non ci conviene bla ritornare all'antico e moderno detto di Marco una disorganizzazione un po'furba quindi comitati ad hoc per esempio potrebbero essere consulti razionali sullo sterminio per fame
Comitati per la casa e e intoppi lo specifico un comitato per il referendum anticaccia io fino adesso non ho trovato opposizioni
Di carattere politico tecnico per una non raccolta se ne è parlato poco però
Dalle ottocento mila firme raccolte cinque anni fa io penso che si possa tranquillamente anche quest'anno con difficoltà politica maggior le sappiamo però con una maggiore sensibilità della popolazione e poi ricordiamoci una cosa
Che forse una delle poche variazioni istituzionali che la commissione Bozzi varerà
Sarà proprio quella sul referendum per portare il limite delle cinquecento mila firme alle ottocento mila firme su questo sono tutti d'accordo dai liberali e comunisti ma questa quindi dovremmo essere furbi
Un'altra hanno probabilmente l'ottocento mila firme che poi significa nella pratica un milione di firme allora sì che potrebbe essere veramente impossibile raccoglierli quindi prima il iniziativa del partito sotto le forme di comitato referendum anticaccia secondo ci avesse ha detto che ha avviato le le trattative per un'iniziativa referendaria sul commercio delle armi benissimo questa questa la fiancata
Considerando che i referendum anticaccia sarà un volano più potente che Alice avvicinerà anche altra gente che potrà firmare anche un secondo referendum terzo la proposta fatta degli amici della terra alle elezioni dell'ottantaquattro cioè la proposta di un referendum antinucleare su quella legge bene che ci lega una convenzione internazionale per l'euro di fare se non ricordo male
E secondo me da proporre anche se abbiamo dei timori di è cassazione da parte della Corte costituzionale per la tematica internazionale mai da porre perché anche questo è un tema che deve essere proposto il tema del nucleare comunque
Innanzitutto perché sono le scadenze che non dipendono da noi che però stanno per essere avviati all'ottantacinque voi lo sapete meglio di me il piano nucleare italiano nonostante tutto riprenderà
Proprio nell'ottantacinque le procedure dei di accettazione degli enti locali sono a buon punto e novantacinque sarà l'anno maturo l'anno maturo per alcune regioni in primo luogo per il Piemonte
Poi probabilmente per la Lombardia e per le Puglie direi che riprendere la battaglia per il piano nucleare
Rita una dimensione all'eventuale liste verde di carattere nazionale e anche quella dimensione che il nucleare a di carattere internazionale più gli agganci antimilitaristi che sappiamo nucleare civile nucleare militare
Quindi io direi che queste tre cose le può fare soltanto il partito radicale in questo momento e in questo senso possibile aiutare politicamente accrescere il verde nazionale che sta muovendo nel campo del verde io ritengo che comunque sia prioritario proprio per l'importanza che assume della nazionale la presenza verde nel Piemonte e in questo senso invito propri compagni di Torino
Altra parte ieri sera abbiamo già avuto notizie che si sta costituendo un comitato promotore di lista verde questa è la buona notizia e il partito se deve dare una mano a una lista verde deve darlo se ci sono le condizioni proprio in Piemonte
E quindi passò alla tematica delle presenze politica del partito nelle regione
Nelle regioni noi abbiamo già preannunciato un certo programma no gli amici della terra prima Cicciomessere nella sua relazione il programma è quello di politica anti partitocratica nelle regioni che però si deve articolare
Allora abbiamo detto come si può articolare alcune proposte già fatte
Sciopero del voto dicono alcuni oppure appoggio a liste verdi veramente alternative alla partitocrazia e questo è un discorso accettabile ritengo in alcune regioni
Perché
Perché in altre regioni novantanove su cento specialmente nelle regioni del Sud forse tra nelle Puglie liste verdi regionali non si costituiranno parliamoci chiaro i tempi sono stretti o si costituiscono entro i prossimi due mesi e siamo già ritardo oppure non se ne parla
Allora la dove liste verdi regionali non ci sono lì si può porre il caso come per Napoli
Di un eventuale presenza emblematica nazionale del partito anatole avevo detto andiamo come partito nazionale per lo sciopero del voto presentando una nostra lista di candidati come alternativa di riserva per chi proprio volesse votare
Io direi che questo è un tema da affrontare proprio nelle regioni dove sappiamo che sicuramente non ci saranno liste alternative e tra le regioni dove c'è veramente un marciume al parossismo
Che ci fa conoscere in tutto il mondo a cominciare proprio dalla Sicilia della Sicilia abbiamo i problemi imperanti
Di un di uno Stato che esiste che funziona bene che quello che la mafia
Abbiamo il problema de la produzione oltre che del traffico di Darko ottici abbiamo il problema di cose essenziali primitive proprio radicali il problema dell'acqua già a suo tempo aveva fatto una battaglia in Sicilia su questo tema
In Sicilia direi che una presenza emblematica del partito come è stata per il comune di Napoli potrebbe essere necessario ma per la sua rilevanza nazionale e internazionale
Quindi direi che noi da stasera dobbiamo fare delle proposte ben precisi al congresso non possiamo permetterci il lusso perché i tempi sono stretti
Le elezioni politiche regionali sono anticipate rispetto agli anni precedenti lo sapete sarà la prudente al dodici maggio
Quindi lacca una preparazione politica una valutazione politica delle singole realtà regionali deve essere fatta attentamente e già direi nel prossimo mese
In più vorrei rimarcare una netta differenza tra liste regionali e liste comunali
Giustamente fuori abbiam detto i partiti dai Comuni però a livello regionale ritengo che una presenza eventuale del partito ha la sua importanza e comunque una colon che presenta politica deve essere come minimo di livello regionale perché anche dal punto di vista ecologico le possibilità ecologiste di un consiglio comunale sono veramente limitate
Il minimo territorio dove si può agire a livello ecologico è proprio il livello regionale
Vedo anche idee estremiste una notizia
Da circa un anno stiamo lavorando per esempio anche la nostra regione che molto piccola certo non ha una rilevanza nazionale
In Liguria per la costruzione di liste verdi
Regionali anti partitocratiche il lavoro di discussione ha avuto un'elaborazione che data da anni per la serie iniziative di leggi che siamo polare che abbiamo fatto sull'Energia sue tossicodipendenze e dei rapporti politici
Che abbiamo come singoli iscritti la sezione ecologiche
Dopo questo anno di discussione di lavorazione ben prima del del dei discorsi Pannella dell'Estate siamo arrivati a una piattaforma che abbiamo distribuito in questi giorni e che sarà discussa non sappiamo che conclusioni
Arriveremo a dare è proprio il dieci novembre e speriamo di di essere di apporto in questo senso a una politica radicale di persone che non si disperdano il patrimonio del partito ma anzi che cerchino nuove sorgenti tra la gente tra singoli iscritti di associazioni ecologiste che per non consumare quel piccolo patrimonio che non possiamo permetterci soltanto di Spender
Anche se manca adesso la parola è all'altra dell'associazione radicale del partito radicale di Sacconi
Allora io avevo chiesto Amar Coffa Caterina se potevo parlare dopo di lui perché ho vissuto da vicino con molta paura il problema delle liste verdi in Liguria
Noi Assago all'abbiamo fatto tutta una discussione su quello che sul motivo per cui Pannella poteva essere uscito su come ricatto stampa col discorso liste verde-azzurro liste civiche era e tra tutte queste cose avevamo anche delineato il fatto che non sarebbe stato da prendere in me come tema prioritario cioè prioritario il discorso che laddove si fa battaglie ecologiche ci si debba anche eventualmente presentare alle elezioni ma non prioritario il fatto che sempre e comunque bisogna candidarsi alle elezioni
Quando si comincia in Liguria a far passare sui giornali io avevo chiesto fa la briga di fare una precisazione in questo senso quando si comincia a Liguria fa passare sui giornali che c'era questa lista verde in ballo
Uscì fuori il discorso che comunque prima dell'assemblea regionale del dieci a cui sicuramente parteciperemo la sarebbero fatti comunicati stampa questo non fu un vero
Perché Falco Accame che sarebbe e probabilmente il primo candidato di questa lista regionale
E fare De Falco Accame nell'assalto due dichiarazioni Ornaghi pagina in seconda pagina nazionale della stampa con cui dichiarava che dopo un litigio con Marco Pannella
Parentesi litigio dato dal fatto perché le posizioni di Marco sono troppo vicine a quelle di Craxi
E una seconda dichiarazione impagina regionale secondo cui Marco Pannella parentesi che gli avrebbe impedito il passaggio ai radicali chiusa parentesi
Ora io ho molta timore di queste liste Liguria i dubbi che no non li vedo dissipare anziché vedo ancora meritare tanto più che noi abbiamo individuato in tutta la provincia di Savona ora agglomerato urbano su cui il discorso verde si può fare realizzabile e non è passare una partecipazione elettorale semplicemente perché ce l'ha indicato una un comica un comunicato stampa
Allora il problema nasce a Vado Ligure Vado Ligure per gli assi d'ascoltatori di radio radicale è la città dove noi con insuccesso per quello che potevamo aspettarci dal partito
Seguirlo allo sciopero della fame dei lavoratori della Ford Peacock dico con insuccesso perché noi quasi a livello giornaliero continuavamo
A parlare di questi lavoratori che avevano contrariamente limitazione del sindacato scelto una via diversa
Al partito questo prima o dopo che girava invece voce piano e facevamo semplicemente da porta acqua al sindacato
Questo soltanto per indicargli che cosa e Vado Ligure è una città ha praticamente egemonia comunista su cui non si muoveva foglia del Ticino Broglia e dove l'egemonia comunista è benissimo controbilanciata dai torchi
Consiglieri democristiani che in pratica fanno quello che possono fare in Parlamento cioè fanno da portar col Partito comunista
Il problema nasce da una centrale una centrale che fu insidiata dai SerT nel sessantasette di due mila megawatt una centrale ENEL che inquina sempre inquinato non è un problema anche se fanno raddoppio inquinerà ha già inquinate inquina denso
Questa centrale ENEL nel momento in cui nasce una campagna di opposizione proprio al tentativo di di fare casino
Perché la centrale non va più bene a quattro gruppi la vogliono fare sei quindi ne vogliono fare una cosa incredibile non ho capito bene se vogliono fare di Baudo non sono l'asse verso o un'altra cosa ancora peggiore
Allora di fronte a questi tentativi dell'ENEL di far passare i sei gruppi non più di quattro si mobilitano degli ecologisti puri ecologisti pure nel senso che sono persone che non avrebbero mai fatto politica che si raggruppano insieme
E questi ecologisti eppure vengono dapprima indicati come democristiani perché non c'eravamo ancora
E questi democristiani e i cercano di di focalizzare l'intervento di questi compagni ecologisti di focalizzarlo al dire nomadi facciamo fare un referendum così poi voi vi esprimete come meglio volete
E non ma lavoro Merante urbano dove il PC egemone figuriamoci cosa può uscire fuori
Allora chi interviene per primo a dire che questo referendum è la mossa per bloccare tutto quello che di alternativo può nascere da una politica ecologista interviene prima di tutto
Un consigliere eletto indipendente nelle liste democristiane il dottor Torcello
Che dice da non solo lei nella sempre inquinato e e al massimo continuerà ancora inquinare di più Marlene anche radioattiva e quindi provoca dei dati a questo punto entriamo andiamo di mezzo noi cioè li chiamo con questi compagni ecologisti
Elettori per distinguerli dai da noi che siamo ecologisti radicali
E facciamo un esposto e a questo punto come sempre quando succede quando facciamo qualcosa di veramente valido i contatti col partito si perdono perché non capiamo se non facciamo se facciamo qualcosa di sbagliato
Se non lo dovevamo fare
Ma se al partito stanno vedere cosa stiamo a fare noi
Abbiamo fatto un esposto oltretutto non è semplice fare un esposto perché l'esposto lo fai poi prima di ottenere il colloquio di rimandare decine di telegrammi e poi ci sono tutti quelli che cercano di spiegarti perché motivo valido non si possono dare il colloquio
E quando faccio la vostra esposto e vediamo anche le implicazioni che ci sono con il caso Teardo per cui il PC di Vado Ligure e in pratica non fa altro che seguire le indicazioni di Teardo socialista che è in carcere
E allora ci poniamo di fronte al fatto che forse mi ha messo in piedi le zampe dentro qualcosa di più grosso Dinoi e la prova l'abbiamo quando nell'incontro con l'uso che noi stavamo per denunciare invece di avere di fronte il presidente on delegato ci troviamo di fronte l'intero consiglio di amministrazione dell'usura era cosa c'è anche abbastanza intimorito perché probabilmente non ci aspettavamo un un simile discorso
A questo punto nel momento in cui facciamo un secondo esposto
Centro di bloccarci degli oppiacei che modo innanzitutto con i tentativi di pressione di pressione tramite telefoni telefonate o se no poi quasi tentativi di comprarci no e difatti oggi scherzando compagno diceva
Non sarò
Come possono sperare di comprarci se ci facciamo il polo gratuitamente per il partito radicale
Che
Cerchiamo venti
Allora questa cosa diventata abbastanza grave per lo meno alla vediamo grave spero di rendertela perché è abuso quanti anni quasi pericolosa alzare il telefono a no cioè non sai bene chi è dall'altra parte di Cosa ti vogliono chiedere
Perché poi i noi dobbiamo fare politica in una maniera molto semplice molto lineare loro no loro hanno dei mezzi Diversi di fare politica sono anche molto più viscidi
E e hanno individuato dicevo questo per spiegare il perché Abbado abbiamo abbiamo parlato di lista verde liste ha detto dove ci sarebbero questi compagni ecologisti no no in ogni partito radicale e nessuno degli iscritti al partito radicale
E in cui noi speriamo di ottenere con l'indicazione dal partito per cui in quella zona immediatamente a Vado Ligure possiamo non pare campagna per il non voto ma possiamo fare campagna per il voto a questa lista verde
Avallata dal fatto che non ci sarebbe nessuno di noi e avallata dal fatto che in quella numerato urbano linea politica ecologista l'abbiamo davvero fatto fino in fondo
E quindi non è che ci presentiamo alle elezioni che si presentano alle elezioni e ne facciamo campagna a loro favore
Perché abbiamo recepito semplicemente a livello letterale discorso liste verde l'ispettore ma perché davvero ci abbiamo lavorato e al massimo questo comunicato stampa è semplicemente una stima
Grazie all'allora la parallele al freddo Schettino campagna radicale di Napoli
Cinque non di più
Oltretutto ben poco da dire
In effetti io credo che il problema fondamentale e cioè che cos'è l'ecologia che cos'è il partito radicale intende quando dice con logica che cos'è la qualità della vita non sia stato trattato
Non sia stato trattato secondo me anzi si è parlato dalla partitocrazia si è parlato di rissa Verdi liste azzurre si è parlato di tutto quello che volete ma è stato poco trattato questo argomento se non un appunto da luglio che in effetti è stato forse la persona alla quale più di ogni altro
Nella sua ingenuità è riuscita a centrare il problema secondo me francamente non vorrei trovarmi nei panni del relatore il quale non so che cosa potrà scrivere in merito
Fino a poco fa c'era acqua Cicciomessere un compagno ha detto gli uccellini anche avrei Cicciomessere avrebbe in un'intervista ha detto Ciccio avrebbe dette Cicciomessere gli uccellini non ci interessano ad un giornale
Ebbe se
Non lo vuole dire ad Adele Cicciomessere se lo ritira Rutelli venga dirlo a me che stava per essere arrestato io per gli uccellini
Quindi partito radicale secondo me una campagna ecologista me ecologista nel senso di rispetto nei confronti di chi ci sta attorno dell'ambiente
Lo fa e lo ha sempre fatto e una proposta in questo senso può venire soltanto da da noi radicali
Le liste Verdi le liste azzurre di cui si passi frattanto va be'si è fatto un uomo consentitemi casino disse verde liste azzurre quello che volete ma i radicali mi sembra che essere radicale significa rispettare essere radicale significa amare
Non significa altro secondo me
E quindi lo stesso ecologia la stessa qualità della vita quello a cui noi aspiriamo e c'era rispetto che noi per primi diamo verso gli altri e che gli altri poi gli hanno verso di noi e a quello che ci che circonda debba essere qualcosa che nascendo da noi lo dobbiamo lo dobbiamo dare a tutti
Si è parlato anche l'iscrizione troppo alta se parlate da sono d'accordo sull'iscrizione troppo alta si è parlato di tantissime cose però secondo me si dovrebbe ricominciare da capo
E dire che cosa noi intendiamo per ecologia che cosa i Verdi Inca intendono pericolo Gia che cose diverse tante altre persone che hanno parlato intendono per ecologia che cosa non intendono per qualità della vita perché francamente qui si possono tre si può dire tutto e il contrario di tutto
Moltissima gente secondo me a mio modesto avviso avrebbe dovuto andare nelle altre commissioni
Ma veramente qui non c'entrava scusate se se lo Stato Poleni cose sarà stato un po'burbero nei confronti di qualcuno non non sono polemico nei confronti di nessuno però per me abbiamo molta gente ha sbagliato ha sbagliato il tiro tra la proposta niente
Grazie al trenta la Paranà è a Franco Corleone
Che non riprese
Ma io non sono solo preoccupato della relazione da fare in Congresso ma anche di quello a dire in un intervento necessariamente stringato in in questa sede
Credo che questa Commissione vive una una sua contraddizione interna che non so se positiva
Fra un'esigenza
Di dare per scontati una serie di contenuti
E invece affrontare una scadenza
Che è quella che è stata portata in interventi pubblici nella relazione del congresso e nelle relazioni qui della commissione
E credo che
Noi non possiamo dire che questo problema non c'entri
Con la politica ecologista e della qualità della vita io credo che porsi questo problema da parte nostra delle liste per vedere apporti con questo universo che comincia a esistere a formarsi in Italia è un problema rilevante
Ecco io proprio schematicamente
Credo d'essere d'accordo con un signorino quando ha detto che se si tratterà di un fenomeno serio
Qui occorrerà una decisione della al partito radicale di
Sostegno di appoggio a queste liste
Però credo che questo non ancora non ci aiuta
A risolvere tutti i problemi
Che cosa vuol dire lista perde
Vuol dire
Qualcuno ha detto lista avverte dev'essere lista di terra di
Un po'questo dicendo questo già c'è un margine di polemica rispetto all'ambito
Che deve coprire una lista verte
Ma una lista verde
Per i radicali che cosa è
E qui è difficile probabilmente
Intendersi senza approfondire molto
Però a me pare che una lista verde per i radicali non può prescindere
Da un giudizio
Complessivo
Sulle forze politiche sulle regole del gioco sulle responsabilità
Dei disastri
Ecologici che sono avvenuti sulle rapine del territorio
Sulla distruzione del territorio e sul inquinamento complessivo sui livelli di cultura e di salute
Chissà accadono
Nella nostra vita
E in grossa parte questo vale per le aree urbane le grosse aree metropolitane
Allora quando noi diciamo
E fuori i partiti dai Comuni questo che cosa vuol dire
A mio parere vuol dire innanzitutto che noi vogliamo
Delle liste di programma
Nei comuni
E non delle liste che solo su un simbolo
Antico chiedono il consenso per poi fare degli accordi di lottizzazione perenne
Già a mio parere il fuori partiti dai Comuni vuol dire
Vuol dire prefigurare una riforma istituzionale
Che dia la possibilità ai cittadini di scegliere il programma e chi deve realizzare quel programma
Altrimenti questo fuori partiti dai Comuni e rischia d'essere uno slogan che come diceva
Lavorava di concimi
Rimane uno slogan e non diventa un discorso non ne approfondito
Il parere questo dovrebbe essere il lavoro su cui impegnarci fuori partiti dai Comuni vuol dire riuscire a prefigurare una modalità diversa
Cioè quella riforma delle Autonomie che di cui i partiti per vent'anni hanno parlato non si è mai fatta ma noi dobbiamo avvicinarsi ci
A quello
I problemi che si pongono per
Allora
Liste di partito o liste testi
A mio parere
Se noi avevamo una possibilità di presentare liste di partito
In alcune realtà
Questo momento per una serie di ragioni io credo
Complesse che erano dal giudizio sulla situazione politica
Dalla realtà del partito da
Dall'atteggiamento del
Dell'opinione pubblica verso i partiti verso i radicali
Beh tutto questo poteva essere valido cinque anni fa
Oggi la realtà del nostro giudizio politico
Ed è il giudizio dell'opinione pubblica versi partite così modificato che noi a mio parere oggi faremmo un errore a presentare liste di partito radicale alle elezioni amministrative
Perché si dimostrerebbe un calcolo di egoismo di partito
Di a raccogliere qualche cosa
Senza probabilmente avrei renne preparazione né
Un patrimonio da spendere da confrontare con con da presentare agli elettori di cose fatte
E tutto sommato non presentando una speranza di nuove cose che possono diventare molto molto importanti le liste Verdi possono rappresentare questo
Mio parere lo potranno rappresentare se risponderanno a questi requisiti
Sul loro
Caratterizzazione su problemi
Istituzionali di Prodi di programma
E poi un problema di composizione di lista
Ecco sono tutto una serie di
Condizioni
Non certamente facili perché i tempi è stato ricordato sono stretti
Quello che questo congresso deve decidere è la forma dell'impegno
Io non sono d'accordo che qui
Deve essere un impegno
Dei singoli radicali
Perché credo che questo è un modo
Che non è convincente né per quelli che fanno né per quelli che non fanno né per gli interlocutori che non capirebbero con chiarezza quello che vogliamo
Allora qui ci vuole una decisione politica
Io credo che la decisione deve essere molto molto chiara noi possiamo indubbiamente
Il confronto politico
Potrà essere fatto concordato su una serie di
Centri dove diventerà emblematico politicamente e significativo
E con quelle condizioni io credo che si può lavorare per un appoggio esplicite importante
Senza per questo pensare di dover dare poi cento indicazioni per dove si è e dove non si è perché questo potrebbe a mio parere solo confondere le idee quando si fa una battaglia politica si fa quella e di quella sì risponde probabilmente non c'è bisogno di dire che cosa si deve fare
Dove non si è presenti io credo che un atteggiamento non partitocratico e anche quello di lasciare che i cittadini poi giudichino come come ritengono opportuno c'è il problema delle regioni
Che in questo senso molto simile al problema dei comuni anzi ha anche questo problema di essere un organo legislativo gestito malamente ma e probabilmente pro un luogo importante
Credo che in questo caso una in queste elezioni noi abbiamo probabilmente due fronti in cui si potrebbe esercitare
Positivamente a mio parere una campagna di sciopero del voto di astensione come la vogliamo chiamare
Sono probabilmente le elezioni
Provinciali
E le lezioni per il consiglio di di zona di quartiere di circoscrizione
Cioè quelle cose che hanno teorizzato la partitocrazia che ha teorizzato la falsa partecipazione
Ecco
Non ha non
Subito doveva
Dipende dalla
Sì
Niente ha posto una domanda sul problema della delle competenze della Provincia
Io ritengo che questo dipenda dal dalla Regione lì probabilmente è quando la Regione ha delegato compiti alle Province
E questo o agli enti locali in molte regioni le regioni non hanno delegato nulla e si sono tenute invece le competenze non ancora delegato né agli enti locali e quindi neppure
Mi pare che questo bisognerebbe verificarlo in quali regioni c'è stata questa delega e in quali no
A livello mi fare comunque di una così io ho accennato questo questo problema perché per quello che conosco questa le Regioni e rimangono un ente inutile e comunque
Se noi vogliamo fare i discorsi della Grande Napoli delle aree metropolitane di queste cose comunque la Provincia dovrebbe essere un abolite un ente inutile comunque io forse ho superato i cinque minuti credo
Credo di
Dover solo dire questo
Che noi le carte in regola le le abbiamo in molti luoghi per le battaglie nazionali fatte ma anche per cose no
Locali
Forse non valorizzate neppure da noi
Per quello che sono anche importanti io voglio dire che il fatto di aver promosso i referendum regionali sulla caccia di aver promosso in alcune regioni iniziative legislative popolari
Sulla qualità della vita ma possiamo specificarlo per esempio sui problemi del del traffico e quindi inquinamento e così via nei centri storici e in tante tante altre cose che potremmo elencare non credo che sui contenuti credo che abbiamo carte in regola
Credo
Che anche il problema di partecipazione diretta dei radicali o no a queste liste
A cui si potrà dare l'appoggio si dovranno promuovere tutto quel le decisioni che vengono verranno prese deve essere un cumulo di decisioni che abbiamo un segno di uniformità
Perché altrimenti rischiamo di non fare una politica che abbia un senso ma poi di fare veramente un di dare un via libera che poi è un via che non porta annulla
Mi fermo qua per per adesso
Dalla campagna Maurizia Marra
Credevo che
Sì
Dunque secondo io vorrei partire un attimo da un dallo svolgimento di questa riunione cioè mi è sembrato che mentre la relazione di Signorino all'inizio in particolare ci chiedesse in realtà alcune uno sforzo insomma di capire come i radicali possono affrontare questa scadenza
Dicendo giustamente io credo lasciamo da parte poi il chi più ne ha ne metta che se in questi casi si scatena in realtà poi questo in parte succede sono io non credo che però questo fatto si possa liquidare non intendo assolutamente nemmeno io ripercorrere questa strada
Però credo che non si possa liquidare dicendo ove poi vedremo oppure si sa che cos'è l'ecologia eccetera
Perché perché evidentemente dopo anni io credo che al partito radicale a noi oggi
Manca un quadro di riferimento preciso su che cosa in realtà all'ecologia per cui viene quale compagnia fa al discorso del parto non violento sarà ecologia
Io credo di sì però
Evidentemente cioè ci pone un problema qualcuno citava prima Cicciomessere che dicevano non siamo per l'ecologia degli uccellini
Magari questa cosa viene citata anche ironicamente per dire ma forse no
Allora
Credo che una prima proposta pratica e potremo fare un elenco vastissimo di cose contro di noi ha in mente io prima pensavo presenta tutte le medicine alternative per esempio ecologi o no ma non lo so probabilmente sì
Pensavo poi a un'altra una fissa mia personale dell'informatica forse ecologia forse no
Forse ecologia radicale ma non è non lo so però evidentemente c'abbiamo questo problema cioè di un quadro di riferimento
Io credo che certamente non è questo il compito per il quale siamo riuniti che però è comunque una cosa un problema con la dobbiamo dare una risposta e non lo dobbiamo dare come associazione radicale ecologista o come amici dalla terra o con un'altra cosa ma lo dobbiamo dobbiamo ridisegnare questo gran quadro come partito radicale
Allora la prima proposta pratica io vorrei fare è compagno di proposte l'abbiamo cose Africa che io faccio è di fissare di proporre che il Congresso fissi comunque una scadenza non so se questa è deve essere legata al sono alla scadenza amministrativa
Assolutamente
Alla non so se debba non ecologico
Non non so se debba essere direttamente legata la stanza messa diamo comunque credo che frate che ci voglia un momento d'incontro dei radicali per ridefinire tutto questo per capire come si riapre questo fronte
E come si fa a riaprirlo ancora stavolta come partito cioè andando oltre i confini delle singole associazioni o delle singole lega impegnate su un su un fronte o su un altro
E allora io credo che alle domande che pone la signorino che erano molto precise non si può scappare cioè oggi come radicali noi dobbiamo fare dobbiamo dare delle risposte
E la cosa che a me ma sconcertato e che in nelle risposte che noi diamo si dice sì perché potremmo fare la campagna su questo potremmo dire quest'altro accompagni
Nelle altre Commissioni io credo che non possiamo dimenticarci ero già questo partito da qualche anno
Fa un discorso sulla partitocrazia che molto preciso
E noi non possiamo nemmeno quando discutiamo delle liste coloro cioè non si capisce come mai
Sul quando noi discutiamo di liste radicali nei comuni la partitocrazia cioè un problema del quale dibattiamo poi va be'c'è chi dice che Forza si può ancora e c'è chi invece dice che proprio su tutto d'accordo
Quando invece si affronta il problema dal punto di vista vista ecologico e questo problema scompare fra di noi
Allora io mi domando
I compagni che saranno eletti ma dal più piccolo paesino fino a Romano come esempio che viene additato come
Grosso centro di rilevanza con politica molto grande politica nazionale
Beh io mi chiedo cosa vanno a fare questi compagni
Che vanno a fare del consiglio comunale non lo so
Possono andare a riproporre così ma matematicamente il il Codice di comportamento in Parlamento ma non credo compagni cioè non lo so mi sembra un'esperienza poiché e tutto sommato circoscrivibili le dentro quella dentro quel quella sfera di rapporti politici
Possono andare a rappresentare qualcosa allora evidentemente uccellini o uomini che siano voglio dire evidentemente è un'esigenza di rappresentanza che muove questi compagni a fare liste verdi però compagni c'è il piccolo particolare
Che questa questo discorso fa a pugni con il discorso della partitocrazia che facciamo da almeno due anni a questa parte cioè la partitocrazia e proprio la negazione
Della possibilità che ci sia in un in un luogo politico rappresentanza di e Squinzi scontro di interessi diversi
Allora evidentemente
Non è no non può essere questo il il è questo senz'altro il nodo insomma che dobbiamo sciogliere altrimenti contro bandiamo Churchill facciamo un'operazione di travestitismo che non è dal dal dal dalla rosa
Radicale all'al verde ecologista ma anche proprio dentro noi stessi cioè dove quando discutiamo di una cosa affermiamo facciamo un'analisi che molto precisa quando discutiamo di un altro la questa scompare dalle nostre analisi fino a mettere un concetto cioè a dire che non li andiamo a rappresentare qualcuno o qualcosa che non sta in piedi cioè delle due io credo che bisogna scegliere
Delle due l'una
Allora il problema secondo me io sono poco convinto personalmente che anche se credo che poi gli sforzi vanno fatti della possibilità di liste verdi in Italia quando dico Verdi evidente non c'è bisogno che aggiungono questi travestiti al centro lottizzato
Sono poco convinto credo che in alcuni posti dove ci esista una presenza radicale cioè radicata
Ci si debba presentare con le liste del Partito Radicale
Però
Voglio dire un fatto tutto questo inutile se noi non riusciamo a capire come si fa a essere antipartito pratici nei comuni non basta votare contro io credo che sia più molto più facile votare contro alla Camera o al Senato cioè molto più facile essere lì anti partitocratico e magari si discute
Del Grosso tema della legge Tal dei Tali che nel al Comune di Roma dove probabilmente io non lo so quante delibere passano ogni seduta
Dove credo che sia impossibile per un radicale o due ma anche per dieci il seguire tutte le pratiche di sottogoverno di
Amministrazione partitocratica che ci stanno dietro addietro a magari dieci innocenti apparente apparentemente innocenti delibere
Allora per esempio io ho un po'mi sono sforzato mi rendo conto che rispetto ai ai comuni alle regioni ci agli organi amministrativi non è facile poi dire fuori partiti dai dai da questi organi però chiaramente secondo me dovremmo tirare fuori delle proposte dovremo inventarci qualche cosa che proporci ci faccia entrare dentro la gente insomma no che comincia a spingerli fuori i i partiti
Che occupano i Comuni e le Regioni allora per esempio io o per mi è venuta in mente questa proposta che mi rendo conto che abbastanza minimale però per magari per per farvi capire un po'il metodo che che propongo
Io credo che in ogni posto dove noi ci presentiamo e e credo che anche non
Però e credo che per esempio noi non esiste paese o città vicina o ONU Broch grande città dove non esiste almeno una radio libera
Disposta ad un accordo chiaramente prima delle delle elezioni cioè che questo sia dentro al nostro programma
Elettorale
Che ci sia un accordo con almeno una radio per la trasmissione indiretta delle seduta di questi organismi
Cioè che si possa fare queste io credo che questa sia una cosa anche facile facile che forse in alcuni casi avremo anche la fila delle radio disponibili perché indubbiamente è una cosa che e mette queste questi organi di informazione in una luce diversa rispetto al cittadino ecco per esempio questo può essere una cosa cioè questa è una cosa che non possiamo chiedere agli altri compagni
E possiamo intanto decidere noi come partito
Di discriminante anti partitocratica anche rispetto ai compagni che magari insieme a noi forse in qualche posto vorranno fare liste verdi grazie
Grazie Patrizia ad esse che deve raccontare che ha fatto un errore abbastanza gigantesco è una scorrettezza
Perché aveva compagna che si chiamarono Santi di cognome che si era iscritto a parlare
Poi è venuta da me ne accompagna a causa dei Taranta io fatta Annabella confusione o chiamata la compagnia a causa di Taranto al compagno Rosa è rimasta lì seduta per piacere vuoi venire e per da Narni
L'invito
Quale collaboratore non è iscritto ad andare volevo parlare di un'attività che fino adesso nell'ecologia centra abbastanza ma ne ho sentito parlare
La Protezione civile è un discorso nel patio radicare l'ha fatto non molto tempo fa aveva cominciato a aveva fatto addirittura la pubblicazione però coi attività purtroppo almeno all'interno dell'area che mi sembra il gruppo più adatta svolgerle non ce ne sono state
Io ne conto anche molta di questa attività in vari gruppi è una cosa che ho fatto e che faccio da molti anni cominciato nella Croce Rossa ska oltre gruppi speleologici club alpino
Fino a che poi l'abbiano creato anche un gruppo a Roma e ho fatto quest'anno il primo corso nazionale di Protezione civile teorico e pratico
Cosa strana in effetti era esser fatta da me quando invece la legge addirittura dice che dovrebbe essere la Prefettura in ciascuna zona sviluppare queste cose
Quindi a che volevo parlarvi di questo questo discorso
Almeno del la possibilità all'interno del partito svilupparla e quindi una cosa molto semplice
Molto semplice in effetti proprio perché io da solo più o meno da solo riesca a fare le cose che hanno una rilevanza così quantomeno nazionale regionale
E sono cose che devono essere secondo me seguite perché possono permettersi di attaccare fortemente quegli organi ministero dell'Interno dipartimento della protezione civile che non fanno assolutamente nulla in questo senso sebbene siano demandati per legge il loro questi compiti
Le prefetture in tutta Italia
Dovrebbero organizzare liste di volontari istruirli pure questo non è stato fatto nessuna Prefettura
è stato fatto in maniera ridicola da alcune prefetture addirittura quella di Roma dice che l'ha fatto io mi sono informato di che razza di corso hanno fatto dalle persone che l'hanno fatto beh questo corso ma nemmeno cominciato però hanno il coraggio di dire che l'hanno fatto
Sono delle cose scandalose scandaloso Espace Torelli che si diverte a stare col megafono di fronte al freddo rampe che credeva in fondo un polso e non fa intervenire le persone che sanno come si traffica in un pozzo
Queste sono cose che io ho visto non dico per aver sentito
Forse ecco dovremmo ringraziare Luca Storelli che poi dopo il successo di di Alfredo Rampi se ne va sulle tre si diverte giocare con la dinamite sapendo bene
Che i risultati che si vogliono ottenere lo zero e soprattutto ha speso molti più soldi per fare un buco dentro alla vecchia che non a ricostruire eventualmente Nicolosi semmai lavava doveva arrivare fino a lì
Senza contare che quello che si è bruciato sappiamo tutti erano esclusivamente cose abusive
Quindi ecco la Protezione civile a che livello sta in Italia
La proposta non è che io adesso faccio un ecco dico che faccio solamente deve ci sono delle carenze le conosciamo le conosco sono alla portata di tutti i guanti dovremmo svilupparle all'interno del discorso ecologista
E con questo portare avanti all'interno dell'area nel partito un discorso che abbraccia anche la Protezione Civile non farcela sfuggire
Perché un discorso portanti attualmente con i Verdi montano così la protezione civile mi sembra giusto che deve essere deve far parte del discorso verde del discorso gli ecologisti perché perché naturale delle dissolutezza dell'uomo nei confronti del territorio creano il macello che succederà a livello di terremoti a livello di alluvioni disastri di qualsiasi genere
Non è la natura e per conto suo fa cose strane quello che sarà dura lo sappiamo lo possiamo prevedere ampiamente però l'uomo se ne stratega
Solamente da poco si tagliano l'erba intorno alle strade come sacche invenzione fosse e poi anche il servizio antincendio del piano le carenze che c'è i piloti che dovrebbero portare gli aerei con l'acqua fanno altre altre due tre pilotaggio sono detti avanti due tre ieri non è che c'è il pilota dell'aereo antincendio mi ha detto anche all'altro aereo all'altra rancore
Quindi si è vero che lei ricevette venti minuti da Viterbo al posto tal dei tali per arrivare ma quando il pilota c'è già sopra ci andava diverse
Non quando ero deve essere caricato di carburante di accolli credo ritardante acerbe tutte belle cose sulla carta un mare aerei a monte c'è la la foresta nella protezione civile addirittura lascia sto nome
La Protezione civile sembra esista agente purtroppo non lo sa perché sulla televisione dice la Protezione civile sì ma nessuno sa che non esiste nessun corpo di protezione civile ci sono i volontari come me e altri che si mettono d'accordo dico e qui radioamatori
E si metta d'accordo dall'ordine ma perché lo facciamo gruppo e protezione civile è infatti la dei maggiori per esempio nel terremoto dell'Abruzzo
Hanno dato la chiusura dell'emergenza dopo un'ora e mezza che tre modo c'era stato sapendo bene che non era un terremoto era una botta del che ha ammazzato una persona sola però cornicioni
Mentre invece dopo due o tre ore qualcuno ci ha telefonato a casa la prefettura vicenda Anna ma partiamo per dove per l'Abruzzo perché ma conosciuta nel modo tal dei tali eccetera ma perché perché e c'è stata una rissa quanta roba salvagente
La gente il materiale le Spesal mostruose che vengono fatte per queste calamità pretese calamità chiaramente sono cose alla portata di tutti e venti basta leggerle su quel libretto pubblicato dal compagno
Purtroppo questo continua lo stesso Zamberletti che aveva detto che durante le calamità non bisognava rifare le stupidaggini prendere la tenda la rotta prefabbricato nell'albergo requisito ma saltare quantomeno due passaggi droga venduta roulotte sappiamo bene che se la casa è crollato il giorno dopo la possiamo ritarda sta personaggio e costruita
E quindi non possiamo tenere una famiglia non trova perdonarlo
Invece anche in Abruzzo si verifica la stessa cosa potendo rotto il prefabbricato
E tutto il resto sappiamo ormai un prefabbricato costa però sono del cinquanta per cento più della tenda
A conti fatti non avendovi alla famiglia costa circa un paio di milioni prefabbricata costerà quattro cinque mettiamo anche sei
Ma il discorso è che nella tenda non c'è nel bagno non c'è la cucina la tenda non dura quanto prefabbricato e soprattutto quella persona non può continuare la sua attività lavorativa
Dopo che è successa la calamità scosse fabbricato quello chiude e se ne va a lavorare come al solito quindi non c'è un ulteriore dispendio perché si bloccano dieci quindici mila persone in zone tutto questo va conteggiato e sono conteggiamo costa molto meno un prefabbricato che non va bene
Non voglio continuare il discorso alla solamente questa era però anche sulla forza sul voto sulla lista e vermi infine conte Cini aveva avvertito io tante volte ci penseranno sedicenni so non lo so facciamo il voto non votiamo
Ma a me pare tanto strano non parlare chiaramente di votare per il partito se ci chiamassimo movimento indubbiamente non avremmo bisogno di voti
Ma se siamo un partire possiamo qui adesso in futuro parlare al Parlamento eccetera lo dobbiamo ai voti che la gente sceglie se confondiamo l'elettorato credo che questi voti non arrivino e questa è sempre stata la mia idea spero che questa volta si voti normalmente le liste debba certo se c'era gente per farlo si faccia altrimenti non serve anche all'interno del partito secondo me ci sono persone che parlano di erbe anche senza fare vista esterno però quanto meno facciamo una campagna per il voto particolari viene
Grazie e il campagna Lino Benetti
Che consigliere comunale agenda alla
Io vorrei fare quindi una riflessione poi una proposta politica ci darà una conseguenza
No spazio consentito ovviamente io credo che il verde
Non è uno dei delle tante e i tanti temi
Del mosaico e degli interessi radicali
Ne è che il verde è il solo tema
Degli interessi radicali o che il tema nuovo in tema che divenuto importanti
Pare che queste proposizioni che in qualche modo se mi sbaglio errore mio e basta ho sentito anche nel corso della giorni questa giornata
Sarebbe affrontare in maniera erroneo in quella che è la nostra coscienza per quanto rinnovata coscienza politica per quanto riguarda la questione ecologisti
Il verde e tutti i temi cosiddetti ecologisti ICI
Che sono sono profondamente incardinati a mio avviso
In quella che in quelle che sono tutti gli altri
Temi ugualmente importanti ma non a corpi separati del nostrano altro essere cose radicale Theorie radicare nel senso che Marco Pannella più volte ha precisato successione di fatti ed iniziative
Così come la lotta contro lo sterminio per fame nel mondo
Così come per esempio in questo momento un'iniziativa di lotta contro per il diritto dovere adesso alla vita privata contro il nuovo Medioevo Della cibernetica dell'informazione
Robotizzate ante robotizzata che assume certi caratteri info che assumerà ed assume certi caratteri informazione così come altre molte altre cose oggi sopra dette per la vivisezione a quest'ultimo questione la difesa alla cioè i farmaci eccetera eccetera cinque tutte queste tutte queste questioni sono profondamente incuneata e fa un corpo unico di un modo di essere
Che è il nostro modo di essere radicali
Che che non si lascia suddividere a corpo separato ripeto per l'una o per l'altra cosa iniziative io credo che noi siamo per un'inversione eversiva vibrante e liberatoria
Per un modo diverso di essere persone di modi di una una modificazione profonda della condizione Davide la collezione della vita
Ed allora certamente sulle questioni
Più specificatamente ma tra virgolette voglio dire perché sarà in contraddizione con quello che ho affermato precedentemente
Ecologisti che dalla difesa dell'ambiente alla vita al territorio all'aria a tutto quello che che ha cittadinanza piena su queste questioni io penso che certamente il partito radicale in quanto tale come diceva mi pare impatta stamattina Mario Signorino si presenta non con tutte le carte in regola ma in questo senso aveva ragione già l'anno scorso Roberto ciò Messere quando diceva che forse l'unico partito ecologista al partito radicale
Per sua motivazione per sua scelta per suo amore per sempre per per cose fatte ma dall'altro OPA dall'altro canto è anche vero che noi siamo impreparati in quanto abbiamo dato deleghe profonde
Delega aperti
Per esempio gli amici della terra per esempio a qualcuno di noi ha qualche improvvisazione a qualche a interessi locali sulle questioni cosiddette ecologisti che che ripeto sono profondamente invece incardinati a tutto il nostro essere radicale
E che non dobbiamo scoprire oggi che guarda caso sul territorio si giocano cose molto importanti rispetto a questo mente prima non era vero
Io non credo affatto che sul territorio che localmente si giocano cose importa decisive così importanti forse sì ma non decisive come prima non pensavo l'opposto che sul territorio si giocassero mai partite importanti rispetto alle questioni ecologisti
Ecco questa è una riflessione che mi porta dunque a dire mi pare che in questo momento almeno il partito radicale in quanto tale in quanto per quello che ha espresso fino a questo momento forse non è preparato
Alla vere proprie liste sul alle amministrative per quanto riguarda per quanto riguarda la stretta la quella la specificità della della questione verde del delle battaglie con registiche meter mi sembrava molto bella per esempio l'immagine la proposta che fece stamattina
Gigi miele io ne avessi è segreta e partita ma mi pare sbagliata poverina
Senza che vi sia stata non so se vi sia stata se c'è stata allora
Che cade la mia obiezione se vi sia stata precedentemente sulla proposta del Tevere verde tutta una serie di teoria politica di cose fatte iniziative nel passato nel passato che che che oggi no fino fino al minuto fa se questo è stato allora ha senso questa proposta politica ma non mi pare abbia senso mi sia da sia poco radicale
Porla come allora una nuova una nuova bandiera che potrebbe addirittura essere strumentale pure la sua importanza pur nella così nella proposta politica veramente interessante ma caso mai potrà acquisire corpo
Non in vista e soltanto o solo per le elezioni o per le elezioni amministrative ma per una così per un'altra tipo Dini di iniziativa ecco questa è una riflessione che riflessione generare sperano generica che volevo portare allora io penso che la proposta che vorrei avanzare personalmente e quella che i partiti con grezzo non possa io me a me pare ne darei Milhaud è stata al consenso di liste verdi ove vi siano le condizioni cioè ove vi siano state nel passato nel presente dell'iniziative di Teoria di lotta politica da parte dei radicali comunque
Ma nemmeno il contrario
Non mi pare che il mi pare essere l'unica diritto dovere
Che ha un potere deliberante del congresso di affermare il diritto dovere appunto dei radicali di porsi a come iniziativa politica ad essere in eventuali liste ecologisti che naturalmente o in liste verdi o azzurre o come diavolo vogliamo chiamarle
Ho naturalmente dove vi sono state queste condizioni che di cui prima riflettevo cioè di un teoria politica denota politica Presidente
Perché altrimenti non vi sarebbe alcun senso se nonsenso strumentale un senso ancora una volta dittico quasi partitocratico naturalmente Hristo verde profondamente antagoniste naturalmente liste che siano di pungolo di sollecitazione propositiva anche perché no e di governo rispetto all'altra centralità delle della della questione che noi possiamo che noi poniamo
E concludo con questa osservazione
Con questa conseguenza mi pare da questa dalle premesse che ho voluto fare aumenta
Che se questo avverrà
E chiaro
Che si innesca si può innescare nel Paese certamente delle conseguenze anche nuove non di antagonismo rispetto al partito radicale ma di nuova forza alias alle associazioni
Io credo che fu una cosa positiva quella di chiudere di aver chiuso o comunque di avere in qualche modo
Ritenuto chiusa l'esperienza dei partiti regionali che non avevo senso come un significato per noi una Porsche forza di proposta politica
Ma certamente in qualche modo va rivitalizzata
La partecipazione la forza delle associazioni io credo che l'occasione verde sia un'occasione occasione non strumentale un'occasione non che parta da una forma organizzativa qualsiasi dall'alto dal basso ma che appunto rivitalizza di la militanza locale su delle cose
Io sento parlare per esempio faccio una breve excursus di una nostra classe dirigente stanca che va cambiata lo Stato alla prassi piace poco o comunque io non non solo non ci credo
Ma è mi sembra veramente l'idiozia
Non può essere vero non è vero perché altrimenti sarebbe ancora più vero che siamo noi pace questa distinzione Aquino che non credo ma per capirci schematicamente banale
Che lavoriamo tutti i giorni dei vari modi nel localmente che siamo più stanche ancora
Io credo che invece qui si pone un altro problema che ecco perché è questo quello che dicevo poc'anzi o attraverso una a riappropriarsi Leone
Attraverso una nonno onorabilità
Attraverso un essere ricorda io riconoscibili ma simili sul territorio c'è la premessa perché le associazioni locali riacquistano un vigore riacquistò la consapevolezza una cultura una fantasia una creatività
Che mi pare sia questo probabilmente la stanchezza che avvertiamo e o o se volete parlare di una crisi che nel suo tra virgolette del nostro partito
Che parta quindi uno richiamo l'appello che dirà mutua sì
Tra coloro i quali sono e saranno i dirigenti del nostro partito e quelle che sono d'iniziative di ordine locale tra cui questa della dei verdi o delle istanze ecologisti
Grazie a lei ma la parola massima Pieressa
Sono radicale del
Parto subito dalla dalla dalla logica conseguenza delle cose che poi però dire io sono favorevole alla presentazione di queste liste verdi di queste liste azzurre di queste liste anzi partitocratiche
E il motivo di questa mia opinione nasce un po'da un'analisi della storia del partito che logicamente porta queste conseguenze
A suo tempo io mi sono battuto perché i partiti regionali esistessero perché i partiti regionali ai partiti ragione diverse venisse data forza
Perché appunto non venissero a Fossa affossati così come è stato fatto negli anni passati ma questa è appunto cosa di anni fa di anni passati la realtà è che ormai le realtà regionali non esistono praticamente io credo che qualche cosa invece qualche anno fa esisteva per esempio nel Veneto a tra quattro anni fa facemmo delle interessanti iniziative proprio sulla questione ambientale ecologica
Proposte di legge si attiva popolare sull'istituzione dei parchi servitù militari le cave e cose di questo genere Faurisson ma eravamo in prima linea ma a livello regionale su queste vicende e come dicevo ormai queste realtà non esistono più esistono realtà estremamente frammentata di associazioni che così intervengono episodicamente su iniziative scollegate tra di loro
E allora dico che tutto questo porta ad una conseguenza quella di cercare una nuova forma di partecipazione a quella di cercare una nuova forma di vitalità politica di di di indirizzare le energie culturali che indubbiamente noi abbiamo e da questo punto di vista vi posso citare una mia esperienza personale io vivo in un piccolo paese del Veneto che ha su venti mila abitanti
Dove sostato il promotore della costituzione di un comitato per la costituzione di un parco il Parco del Brenta ad un'esperienza estremamente stimolante perché edito da un lato essere l'unico radicale all'interno di questo organismo dall'altro
Il far parte di organismo che esprimeva sostanzialmente colori cultura radicale cioè il fatto di unificare persone nessuna obiettivo comune quello dell'istituzione del Parco
E questo è veramente realmente accaduto perché ci sono democristiani socialisti comunisti attorno a questa idea guida abbiamo raccolto sette mila firme un un ambito territoriale territoriale molto vasto
Quindi voglio dire sono riuscito ad essere radicale
Non presentandomi con la cyclette radicale Pato appunto da un'esperienza personale per cercare di
Di dare delle indicazioni anche per la questione più vasta anche perché tutto sommato in fondo la questione della delle liste verdi delle liste i colori ecologiste è una una proposta
Da sperimentare e credo che sia il ruolo del nostro partito quello di sperimentare nuove forme di aggregazione politiche di indicazione politica
E io credo che questa possa essere un'idea guida credo che tutto sommato
Per le cose principali sulle quali non ci siamo tutti in questo in questi periodi ma non soli queste prevede
L'asse portante nostre battaglie politiche
La lotta anti partitocratica
Trovi proprio in queste formazioni una una soluzione valida proprio perché super alla stessa logica del partito radicale in qualche misura cioè la grecale la gregari all'interno di queste formazioni persone al di fuori questi schematismi di partito
Devo dire che in Veneto peraltro la questione radicali oppure over volenti oppure no si professi porrà sicuramente
E sì quali sicuramente liste verdi si presenteranno in Veneto abbiamo partecipato partecipato a delle assemblee che sono svolte a Mestre organizzate da smog e dintorni dei fratelli Boato da dal movimento non violento
I quali hanno indicato alcune proposte per caratterizzare queste liste ecologiche credo cosa nessuna traccia interessante anche se mi sembra che di trovare alcuni aspetti negativi che poi gli divi indicherò io ve li leggo rapidissimamente loro cioè loro la proposta è quella di unificare attorno a queste liste
Attorno a delle proposte di un programma che non di un programma complessi ma del ma di temi di proposte concrete su cui si è già lavorato in questi anni e adesione ad un punto di vista verde mi pare questo che c'è una cosa assolutamente condivisibile credo che non ci si possa inventare verdi ma credo che sia necessario fare riferimento a un lavoro già svolto e per quanto mi quanto riguarda i radicali nel Veneto molti hanno un notevole patrimonio da questo punto di vista adesione chiara e netta terminata la non violenza ecco già questo mi trovo un po'perplesso perché poi si contraddice con l'altro punto che dice
Fu confronto proposte battaglie semi precisi folle schieramenti ideologici ecco in fondo la non violenza in qualche misura anche se una prassi politica in fondo può essere confusa anche con una ideologia ecco io da questo punto di vista pure essendo non violento da sempre non so se questo possa essere una preclusione rispetto a quelli che possono essere questi indicazioni per la formazione di queste liste
Coordinamento apparto essi ai singoli alle forze gruppi che vogliono salvaguardare la propria specificità credo che sia un altro aspetto positivo
Questo di indicare cioè la la possibilità e di convivenza tra forze diverse e quale forza culturale migliore della nostra è in grado di riuscire a mantenere insieme queste forze
L'unica perplessità rispetto a questo a questa proposta nasce dalla forse dalla nostra scarsa forza cioè la possibilità che questi movimenti ecologisti diventi non polpi Dupont verde
Nella nella nella vita politica italiana
E forse questo è l'importante ruolo nostro quello apporre appunto di cercare di dare di indicare delle proposte concrete di cercare di impedire questa degenerazione la presenza della lega ambiente che devo dire non essendo bisogna sempre vedere come lo spauracchio comunista io credo che sicuramente la la la la
La lega per l'ambiente
A e e se essendo stato una struttura non molto radicata non molto organizzati in maniera precise ma che può comunque contare sicuramente più di altre di una struttura organizzativa debba essere vista deve del ci si debba portare in maniera critica ma non aprioristicamente negativa
Anche se effettivamente proprio per la struttura sua caratteristica può essere da questo punto di vista la più pericolosa per quanto riguarda il rischio di essere questo punto Puddu verde
I miei ciprioti sono scaduti credo che il congresso si dovrà esprimere credo che questo possa essere il modo per superare anche le incertezze dei compagni che operano localmente
E da diversi anni ripeto noi nel Veneto siamo abbiamo difficoltà a trovare delle battaglie sulla quale batterci sulla quale muoversi concretamente ecco io credo che essa possa essere un modo per superare i problemi di individuazioni questa battaglie credo che sia un metodo un modo per contrastare quello che non è appunto indichiamo nella nella nella nella partitocrazia
Ecco quindi io concludo spero che con grossi che il Congresso sappia dare delle indicazioni precise
Poi
Faccio fotografico
Daniele Bassanini bis
Allora c'erano tutti
Io sono avete sentito il mio nome sono mi presento sono compagna diciamo radicale di Milano
Niente cercherò di essere breve
Entrambi
Proporre il mio punto di vista su tutta la questione dell'ecologia dovendo ascoltato gran parte del dibattito che c'è stato finora
Dunque il premier vorrei premettere una cosa se mi è permesso vi è magari fare una puntualizzazione precisazione adesso che potrebbe sembrare che va dal di fuori
Del dell'aspetto diciamo del problema ecologico
Dunque prima di tutto ecco io volevo ci tengo veramente però comunque puntualizzare questa cosa io non mi sento mi sento un radicale ma prima di tutto mi sento un cittadino mi sento
Una persona che ha determinati interessi
Che vede in questi interessi un fattore di comunione
Di unione di possibile unione con altre persone e in questo e per questo io mi sono iscritto al partito radicale
In questo io mi sento radicale
Quindi io sono una persona un cittadino
A parte va be'se non radicale ma diciamo per un mio ragionamento per una mia convinzione pazzesco
E quindi non non ma non voglio essere etichettato come radicale in quanto tale quindi non sono radicati sono radicale per me per quanto mi riguarda ma non sono pi nessuna corrente non sono pannelliano non sono non sono di come non non seguo nessuna io o delle mie idee basso per tendopoli citare questo perché mi pare che su questo anche si faccia abbastanza confusione
Da quello dai discorsi dove dai dibattiti che ha avuto con alcuni compagni anche del partito iscritte si iscritti o non iscritti
In questi oggi perché purtroppo io sono il primo giorno che partecipo a questa conferenza va be vengo al alle mie proposte
Secondo me comunque
Il problema principale per quanto riguarda il problema dell'ecologia
Come tutti gli altri problemi che in questo congresso vengono dibattuti
Non è tanto magari appunto qui siamo in sé dell'ecologia per dire qui non è non si tratta di parlare dell'ecologia che cos'è l'ecologia questo quello perché bene o male di ecologia ne andiamo a vedere sul vocabolario troviamo una una
Una definizione qui si tratta di tirar fuori le proposte proposte concrete
Cercare di dibattere vedere di trovare una soluzione finale
Ma io vedo che in generale la gente
E su questi problemi ognuno diciamo si fa i propri interessi ognuno la sfiducia nella politica perché perché manca l'informazione
L'informazione mi sembra che sia una cosa molto importante
Informazioni per informazioni intendo informazioni a livello di mass media cioè di mezzi di comunicazione di massa giornali televisione eccetera
E quindi io penso che come prima cosa come punto fondamentale
Visto che qui siamo nell'ambito del partito radicale il partito dovrebbe agire cioè in centrale come punto
Come punto fondamentale della sua politica appunto una massiccia campagna di per l'informazione
Quindi di attività e una promozione di una serie di attività che
Abbiano come primo come tu come scopo appunto la divulgazione di notizie dei fatti di di tutto ciò che accade va be come ancora come già accade per esempio
Per radio radicale che trasmette per dire per fare un esempio del diretta dal Parlamento
E questo appunto per superare questo fondamentale problema
Dunque
Fiore mi ero preparato alcuni punti
Quindi un altro punto punto che volevo dei che c'è un'altra cosa che ho potuto constatare da da il dibattito che si è svolto però fino adesso e in particolare stamattina
Una cosa che vuole sottolineare appunto su questi sempre per quanto riguarda rapporto informazione nel caso particolare problema dell'ecologia e appunto la mistificazione che quindi come da dalle precisazioni da puntualizzazioni che ho fatto finora da quello che che ho premesso
Che facilmente può essere fatto su questo problema
In particolare appunto anche viene fatto come
Penso sia apparso chiaro dal rappresentante della lega ambiente che è intervenuto stamattina
E il quale alla mi ha lasciato molti dubbi per quello che riguarda ad esempio proprio della caccia il problema sul disarmo non vedo un un chiara politica da da parte della lega ambiente sul problema e su questi due problemi principalmente
Comunque mi riallaccio un po'al puntualizzazione un attimo la pronta una puntualizzazione ti ho fatto all'inizio io mi sono presentato come cittadino come
Privato cittadino
E quindi volevo qui
A richiamare tutti a una riflessione
Cioè qui non siamo tutti iscritti perché non so quanti siamo comunque non tutti sicuramente sono iscritti
Magari ci sono anche delle persone comuni cioè persone come me io sono iscritto con l'unica differenza nove
Comunque persone come me e che sono venute qua per ascoltare i dibattiti quindi cerca di formarsi anche loro un'opinione sono su quella che è la politica su quello che il partito radicale sui temi che vengono dibattuti perché ognuno sicuramente vi interessa
E qui è proprio un punto che un altro punto che tenne a precisare
E questo per questo mi rivolgo in particolare comunque agli scritti ma non per questo gli altri non devono appunto gli otto cittadini non non devono ascoltare
Volevo dire che il partito radicale secondo me e fatto da cittadini come cioè da persone come me ogni ogni iscritto radicale è un cittadino prima di tutto
E quindi chi per fare politica il partito di cave per fare politica
Ha bisogno del contributo dei cittadini
Volevo richiamare l'attenzione su questo punto perché mi pare che non tutti non abbiano ben chiaro a questa cosa la politica del partito radicale nasce prima di tutto da
Dalle prese di posizione di ogni cittadino ogni radicale singolarmente e questo mi pare un punto fondamentale
Perché
Un cittadino
Qui ho scritto
Un radicale cittadino come ogni cittadino costituisce lo Stato italiano la Repubblica italiana
Lo stesso lo stesso concetto
Quando per quindi per finire
Devo poi precisa che comunque volevo
Fauré una piccola
Precisazione ancora mi trovo mi son trovato molto d'accordo molto mi sono indebitata abbastanza sui sugli interventi sulle proposte dei compagni Marco carpa anti di Reggio Emilia
Compagno di Firenze non mi ricordo adesso come si chiama dove lo scrittore
Scusate
Roberto smeraldi usato
Comunque
Al di là di tutto questo appunto fatte queste puntualizzazioni
Quindi le mie proposte cercando di sintetizzare
Di panna un piccolo se utilizzazione mi scuso se eventualmente ho fatto un po'di confusione ma erano punti che tenevo veramente assoluta
A chiamare opinioni su pressione appunto
A focalizzare bene
Secondo me la la la politica del del del mille novecentottantacinque del Partito Radicale
Deve essere incentrata principalmente appunto quindi su questi due problemi il problema delle con dell'informazione innanzitutto perché senza informazione
Non vi non esiste vita politica non esiste vita secondo me
E quindi io finora devo dire come radicale non mi sono impegnato molto in quel comunque nelle attività di partito
C'è ho fatto mi ho dato un mio piccolissimo modesto contributo per esempio pagare università Milano ho discusso discuto molto volente spesso e volentieri con i miei compagni di un di studi di università su i problemi appunto specialmente ecologici che il problema che maggiormente mi sta a cuore
E quindi comunque appunto cercando di invitare la gente al dialogo al dibattito e che che non mi sembra una cosa da poco
Quindi primo punto informazione
Il secondo punto appunto cioè informazione ma come argomento diciamo principale come argomento
Propongo appunto di incentrare le prossime campagne elettorali
Sì se si tratterà poi di decidere se a livello comunale a livello regionale su quello non ho una precisa idea anche perché sono un po'confuso dagli interventi che ci sono stati finora
O a livello nazionale comunque
Mi sembra che l'ecologia sia un problema che riguarda tutti radicali
Comunisti e missini democristiani cittadini
Eccetera eccetera tutti i cittadini in prima persona
Quindi
Va be'sì sì e finisco quindi penso che questo sia la mia questa mia proposta per il partito radicale del mille novecentottantacinque
Mi sembra non mi sembra tanto utile il modo con cui con cui il partito radicale possa portare avanti queste sue questa sua campagna
Se come partito radicale però verso ipotesi verso la quale io sono più propenso che verso liste la presentazione di liste verdi azzurre non come partito radicale grazie a tutti per l'ascolto
Grazie Daniele Daniele deve imparare una cosa la sintesi il dono della sintesi la so che è la prima volta che parli vendette lo dico come compagni anziana sintesi grazie cara
Rosa Filippini da Capello
Sì anche lavora
Sì non mi mangio microfono cerco di essere breve quindi sarò cerco di essere anche un po'schietta allora prima questione
Sgomberare il campo da le intenzioni o le proposte di presentazione o non presentazione di liste radicali
Per ciò che mi riguarda continua a essere contraria ritengo che le motivazioni che sono state portate da alcuni compagni
Per giustificare una possibile presentazione in alcuni posti mi sembra che nessuno abbia sostenuto una presentazione generalizzata ma queste motivazioni comunque rischiano di ridurre a macchietta per le motivazioni che nel già nel mille novecentottanta portarono al partito a decidere
Di non presentarsi alle amministrative mi sembra che sia o un fatto grave perché in realtà ritengo che quella decisione ha costituito a ragione o a torto
Un grosso patrimonio di partito il patrimonio teorico e culturale del partito che quindi non possono essere liquidate
Con motivazioni che non tengono conto della complessità di quelle ragioni per esempio il dire che o come alcuni compagni fanno intendere che non era possibile presentarsi allora perché non ce l'avremmo fatta o anche oggi è impossibile presentarci dovunque perché sarebbe troppo difficile per vi assicuro di no
Mi sembra che nel mille novecentottanta uscivamo da un anno in cui il partito ha avuto un enorme successo e vi assicuro che se avessimo voluto presentati in tutti i comuni non ci sarebbe stato niente di più facile a frotte venivano compagni gente vicina simpatizzanti al partito radicale che diceva fondo domani una sezione radicale la prossima città e vado a fare il consigliere comunale alle amministrative ecco questo era semplicemente un modo veloce
Un po'furbo di di fare un l'ennesimo partito presente su tutto il territorio nazionale perché non c'era dubbio che decidendo di presentarci alle mezze amministrative anche dove non c'erano i radicali saltavano fuori
Allora probabilmente questo partito sereno
E poi sarebbero andati dentro ma insomma chi sa che fine avrebbero fatto ma insomma ecco certamente e non c'era problema di presentarci dovunque come non ci sarebbe oggi semmai lo decidessimo ci deve anche far riflettere tipo di attenzione
Interessata
Ma di cui siamo oggetto da parte degli altri partiti questi sono verrà problemi complessi è stata evidentemente da questo punto di vista separiamo intermedi egoismo di partito così come ci faceva riflettere Corleone prima
Evidente che potremmo decidere di presentarci fare il partito dunque avere sezioni dovunque avere punti di riferimento dovunque
Credo che la storia e la prassi del partito non sia questa
Sia quella di non mascherarsi mai di nonno a fare mai operazioni semplici e semplificate che hanno uno spazio blairiano lo spazio della partitocrazia degli altri partiti
O anche non della partitocrazia ma di quei piccoli partitini che si accontentano di essere i sabotatori agli occhi degli oppositori tradizionalisti che non c'è assemblea dove non ci si dice quelle radicale sicuro che si oppone e comunque non ce ne frega niente pertanto è uno solo Colcera rimanere uno al massimo saranno due comunque noi andiamo avanti ecco
E non credo
Noi non abbiamo mai fatto scelte così facile abbiamo sempre cercato pure essendo pochi pur essendo tre mila però tre mila per davvero non cinquanta mila per scherzo come qualcun altro fa a tre mila per davvero
Abbiamo sempre cercato di non non accontentarci della nostra dimensione ma di innescare operazioni politiche
Di ambizioni enormi tali che altri partiti molto più grossi nel nostro molto più potente nostro non si sognerebbe Roma ai di riuscire a fare ecco questa non si presenta voi
Una ennesima occasione per questo comunque volevo finire il ragionamento di prima le altre motivazioni un po'da macchietta come le vedevo io erano per l'appunto queste motivare male questa decisione quello che io ritengo è un patrimonio del partito che non si può all'improvviso buttare nella pattumiera né si può dire da qualche parte se non c'è la lista verde ci presentiamo Nowy
E su questo non posso essere d'accordo con me lega questo è un ragionamento da partitino è un suggerimento buono per di PI forse non vorrei che qualcuno di Pisa prendesse però effettivamente questa proposta anche Pat peraltro molto bella
Quella del tempo era luci nel tele troppe non so nel Tevere il Tevere verrebbe a Roma si dice Biondi Tevere ma insomma insomma il tenere pulito è una bella proposta ben congegnata ma è quel tipo di ingegneria politica che nel partito radicale non ha mai avuto spazio perché di corto respiro
è una bella idea utenza che però rimarrà un'idea Guzzanti irrompono non avrà la possibilità no applaudono della quindi non vi approda bene un'altra Roma
Ma insomma e quindi evidentemente non è un'operazione politica di respiro tale che possano rispettare la nostra prassi le nostre tradizioni di tentare di cambiare qualcosa realmente l'italiano di fare delle piccole cosine carine che non si sa che spazio avranno per quanto respiro avranno
Dunque credo che ancora aggiornamento che chi faceva prima Corleone dell'egoismo di partito che non deve prendere la mano lì dove decidiamo un nostro atteggiamento che peraltro è un atteggiamento molto importante qualsiasi esso sia
Evidentemente i compagni che ritenevano che dicono ma come mai adesso abbiamo sempre detto che non ci si può presentare alle elezioni
Perché la partitocrazia trucca le regole del gioco allora adesso la partitocrazia non c'è più nel momento in cui bisogna presentare liste lì ecco evidentemente questo è nonostante riteniamo che sia un ragionamento scontato non lo è ancora
Evidente anche questa una ragione la macchietta non è che il partito radicale non si è presentato perché la partitocrazia rendeva difficile che si presentasse a questo punto avremmo detto abbiamo perso la partitocrazia vinta arrivederci
Non è questo il punto
è proprio per spezzare per cacciare fuori per fare spazio a ipotesi differenti anche istituzionali anche di riforme istituzionali che si propone liste non di partito che rappresentino direttamente gli interessi dei cittadini che riportino il dibattito alle questioni delle città e della vita dei cittadini e non a questioni di guadagnò io guadagni turno abbiamo un po'di conti al PSI e diventiamo più forti facciamo vedere che abbiamo vinto e che loro hanno perso cioè queste possibilità noi abbiamo sempre in realtà quella di dire adesso ci concentriamo tutti su una città facciamo una bella fuga facciamo vedere che il partito radicale ha vinto
No insomma non vedo la differenza fra noi e altri partiti che infatti stanno facendo carte finte per cercare di vincere anche a queste amministrative
Ma quello che noi contestiamo è proprio questo che della città e della vita dei cittadini non se ne interessa nessuno è una cosa facciamo ci comportiamo come gli altri
Allora evidentemente nel momento in cui abbiamo addirittura l'ambizione di rappresentare con i nostri atti politici una riforma istituzionale vera questo non può essere questo patrimonio della non presentazione
Del rifiuto di presentare liste di partito alle comunali non può essere svenduto
Mi sembra che moltissimi d'altra parte siano stati gli interventi a favore vi è una decisione del partito di appoggiare esplicitamente liste verdi si è riconosciuto che questo darebbe il via da parte di molti compagni darebbe il via darebbe la spinta necessaria a quelle persone che hanno perché l'ho maturato una propria esperienza che non è la nostra cioè quando Silvano Vinceti diceva ma questi qua però li dovremmo convincere affare
A portare l'ecologia la politica e se non abbiamo convinti fino adesso forse adesso il tempo troppo poco ma evidentemente se noi avessimo convinti questi sarebbero tutti nel partito radicale il problema non si porrebbe allora e non si può nemmeno ridurre o pensare di ridurre o di banalizzare in tutte le esperienze politiche non politiche del Paese abbiamo detto che noi il nostro compito il compito radicale è quello di portare tutto alla politica e dunque anche l'ecologia la politica e con questo non possiamo disprezzare le esperienze di moltissime persone che in questi che sono ambientalisti da anni e che hanno fatto un percorso diverso dal nostro
Non sono arrivati dalla politica all'ecologia Mariotti dall'ecologia la politica fortunatamente c'è un punto di incontro e probabilmente è questo
Molti i radicali in provincia lì dove esistono sono più che attori diretti della politica addirittura suscita tori
Di politica sono coloro che riescono a suscitare delle politiche diverse da parte di gente che non ha mai fatto
Quello che sosteniamo fuori partiti dai Comuni
Che la gente si ponga su questioni di grandi scelte direttamente a gestire la vita dei comuni dunque sono molto credo che in realtà una decisione un segnale del partito tolti alla moltiplicazione di queste esperienze
E quindi sembra di essere molto meno pessimista di ieri questi lavori mi sono serviti nel senso che fino a ieri dicevo ma poi Sferisterio di spontanei ci sarà non ci sarà no
Ritengo che ci sia molta più possibilità di quella che pensavo che ci siano probabilmente un gesto del partito a un enorme significato in questo senso
Finisco
Parlando brevemente ecco credo che a questo punto se ci dovesse essere una decisione di questo tipo il grosso diciamo prima il la i partiti non è che saranno hanno l'interesse faranno di queste elezioni amministrative un testo elettorale
Cercheranno di guadagnare a tutto ciò deciderà le sorti la maggioranza del governo eccetera eccetera
Ritengo ecco l'ecologia per loro le liste Verdi sono un grosso spauracchio rischia di diventare un'operazione un po'grossa se anche il partito radicale ci mette su un carico da novanta
Rischia di diventare una cosa che fa perdere voti un po'a tutti
Dunque si attrezzeranno
Credo che il compagno già miglia ce lo diceva chiaramente si son già spartiti tutti i Verdi possibili piglio quello di Italia Nostra tutte Piliego del WWF tu già sia i Verdi siamo noi quindi non c'è bisogno state pure a casa perché ve lo facciamo vedere sta qui adesso lo facciamo anche parlare e vi dirà
Come il mio partito
è proprio il più indicato per essere quello che gli serve
Allora veramente l'opzione che si porrà a queste elezioni amministrazione sarà liste reti oppure verdi nelle liste di partito
Ed è questa l'opzione che noi dobbiamo dichiarare corso sa che si pulita dobbiamo farlo capire a tutti liste reti ovvero di nelle liste di partito
E sono veramente Verdi quei partiti che mettono i Verdi nelle loro liste soltanto per il fatto di aver ce le messi credo che questa peraltro sia una cosa estremamente popolare che la gente capisce con grande facilità
Ed è anche se vogliamo senza andare a cercare di discriminare le liste buone da quelle cattive un atteggiamento molto che è molto facile definire in ambito negli ambiti delle associazioni ci sono quelli che penseranno di sostenere sia le liste Verdi che i Verdi nelle liste di partito ma evidentemente non saranno molto credibili e forse è questa
E il porre questa condizione li costringerà a scegliere a fare una scelta dividere il campo a dire
Sì sono verdi partiti perché mettono qualche colloquio nelle loro liste oppure oppure invece bisogna cambiare qui bisogna scegliere diversamente
Evidentemente gli spunti che son venuti dal dibattito sono moltissimi ma non voglio rubare molto tempo quindi chiudo qua
Grazie a casa la parola densa Giancarlo arrossato della Lista Verde di viadana
Allora mi sembra importante
Mi sembra importante parlare un po'di una lista verde che da un anno e mezzo che fa attività politica
La lista verde di viadana
è nata da spontaneamente da un gruppo anti nucleare che già esisteva da circa dieci anni
Dopo aver visto l'enoteca l'inadeguatezza dei partiti locali
Ad affrontare il problema della centrale nucleare dell'installazione della centrale nucleare che si prospettava nel territorio via danese
In questo modo alle amministrative dell'ottantadue ci siamo presentati pensando di ottenere un consigliere contando sui voti del partito radicale e di Democrazia proletaria
Questi volti
Beh
Durante le elezioni durante la campagna elettorale abbiamo notato un notevole interessamento dei cittadini
E soprattutto delle contatore mossi anche dalla paura dei delle espropri di terreni nonché sembrava che dovessero esserci da parte dell'ENEL e in questo modo siamo riusciti a portar via anche i voti di alla democrazia cristiana
Che degli agricoltori che avevano sempre votato democrazia cristiana
Ecco negli anni precedenti abbiamo lanciato quindi il sei e mezzo per cento dei voti e due consiglieri comunali
Durante quel periodo abbiamo cominciato a fare iniziative non violente contro l'installazione della centrale e cioè blocchi strada blocchi nei nei luoghi dove l'ENEL doveva fare i sondaggi
Questi blocchi hanno portato nove arresti
Dei due nostri e compagni aperti e a cinquantuno comunicazioni giudiziaria
Questa azione del pretore di viadana sia molto aiutato nella pubblicità e nel farsi qui nel farsi conoscere sia a livello locale che a livello lombardo penso anche nazionale
Beh poi abbiamo anche cercato di ottenere un referendum consultivo a a viadana raccogliendo due mila cinquecento firme circa venticinque per cento della della popolazione votante
Firme che però il consiglio comunale è una persona che considerazione e sono le ha cestinato e poi dopo varie varie lotte siamo riusciti ad ottenere un ordine del giorno del consiglio comunale al quale si chiedeva nel quale si chiedeva la Regione
Un referendum il si chiedeva la regione di indire un referendum consultivo Siena zona di viadana che negli altre ventun comuni interessati all'estrazione della centrale
La risposta della regione è stata negativa comunque viadana venticinque di novembre quest'anno si terrà in un referendum solo per questa zona comunque
Posso dire che dopo un anno e mezzo
No non proprio esatto indetto dal Comitato antinucleare
Con l'appoggio anche di tutti i partiti locali comunque
Posso dire che dopo un anno di attività di esperienze di attività ed esperienze nella lista verde di viadana credo che
L'appoggio la presentazione di varie liste verdi
Siano perlomeno io penso abbastanza necessaria dato che noi abbiamo raggiunto questi risultati secondo me molto positivi
Sicuramente il più positivo risultato più positivo è stato quello di essere riusciti a rompere
Con la presenza della di due consiglieri della lista nel consiglio comunale ne sono usciti a rompere gli equilibri quegli equilibri partitocratiche che danni esistevano e resistevano a viadana
Un altro risultato molto importante secondo me secondo i miei compagni della lista
è stato quello di essere riusciti a portare la gente ad interessarsi finalmente personalmente dei problemi politici che li riguardavano del nostro Paese e quindi
Beh io credo che appoggiare le liste verdi dove esiste una realtà politica tale da aveva bisogno di una lista alternativa io credo che sia una cosa molto importante
Noi della Lista Verde di viadana abbiamo cerchiamo cercando anche di far sorgere una lista regionale in Lombardia abbiamo già contattato alcuni esponenti delle varie liste verdi
Pensiamo di organizzare un convegno a invitando tutte le associazioni ecologiste della Lombardia per vedere di poter realizzare questo progetto che penso che sia molto importante
Perché servirebbe anche conoscere oltre ai problemi della locali
Della dei vari comuni della Lombardia delle province
Penso che sia importante perché ormai la nostra Scala Lombardia sia ormai arrivata ha un limite quasi insopportabile di inquinamento e
Va beh comunque
Volevo dire anche che mi sembra importante il Progetto di me lega il il progetto integrare verde che
Perlomeno in questo modo si avrebbe un obiettivo ben preciso da raggiunto sarà
Io ho finito
Grazie a Giancarlo arrossata e grazie a questa interessante esperienza della lista avrebbe di viadana da parà laurea Mario signorina
Ma io vorrei tentare di riprendere pochissimi punti di quelle che già avevo tentato di porre all'inizio del dibattito stamane
Anche perché sono venuti dopo sono venute delle proposte delle prese di posizioni che hanno aiutato e chiarire il dibattito
A mio parere bisogna tener conto dieci alcuni elementi uno che non possiamo ignorare che questo sul proprio
In delle liste nere dice all'esterno del partito molta aspettativa e attirare molta tesa su quelle che saranno le sue decisioni cioè molta aspettativa e speranza che il partito risponda positivamente alle sollecitazioni che arrivano è io ritengo che un partito serio in questi casi da sempre una risposta però dà una risposta chiara
Non una sua risposta ambigua o ambivalente
Ho debole e a me sembra per tirare subito in ballo l'altra proposta molto chiare che è stata avanzata da mille e via
Che bisogna sempre ringraziare perché quello che esprime in maniera chiara le sue posizioni
A me sembra che la posizione alternativa alla presenta l'appoggio eventuale del partito alle liste averti che significa che se non si verificherà un fenomeno politicamente rilevante di questo segno il partito di confermerà l'appello lo sciopero del voto
A livello di elezioni amministrative regionali
E sia un po'un po'lo scherzo perché desunte molto da una parte e
Una proposta di presentazione di liste radicali travestita da verde
Perché io vorrei sapere in pratica che cosa significa che il partito verifica se in certe zone l'UE ha portato come esempio non come ambito definitivo e unico di intervento quello del Tevere quindi Roma e qualche d'intorno
Se e il partito verifica che non è possibile presentare liste verdi che si presenta un'isteria di allora decide di presentare proprie liste qui il problema è un altro bisogna decidere il partito radicale che cosa si impegna a fare a lavorare perché la prospettiva delle liste inerti venga fuori o venga fuori più rafforzata
Di quanto non possa fare in autonomamente oppure si impegna a fare una campagna elettorale amministrativa con il simbolo radicale
Perché non esiste una via di mezzo
Presentarsi alle elezioni non è una cosa così tranquilla a me sembra che alla base della proposta di Gigi e degli altri compagni
Che si sono pronunciati per la presentazione di liste radicali ci sia un equivoco di fondo che cioè noi disponiamo di un elettorato del tre tre e mezzo per cento in maniera stabile sì che possiamo decidere di giocarlo in tutte le occasioni che vogliamo e come vogliamo perché tanto ce l'abbiamo ora chiunque abbia dedicato un minimo di attenzione a studiare la politica radicale e l'elettorato che noi abbiamo sa benissimo che quel tre e mezzo per cento non esiste in maniera stabile
E che noi riusciamo a beccarlo soltanto quando facciamo un'iniziativa politica convincente per l'elettorato
Io vorrei portare l'esempio della Sardegna che tutti conosciamo una buca ma una buca grossa
La nostra presentazione in Sardegna all'indomani del successo alle europee all'indomani del successo alle europee non otto mesi dopo è stata una buca spaventosa in cui hanno avuto ragione a parte tutti i ragionamenti che si possono fare sulla chiusura dell'informazione
La partitocrazia le madonne eccetera hanno avuto ragione gli elettori che non ci hanno votato perché evidentemente non eravamo riusciti a costruire una presenza politica radicale forte in Sardegna
E perché abbiamo affrontato con leggerezza probabilmente la scadenza elettorale Maria non preparata ora non si può sperare di andare alle elezioni così come si va a a una riunione insomma bisogna preparare le iniziative già solo per questo bisogna scegliere c'è una direzione o l'altra due cose assieme non si possono fare ma
Io credo che ci sia un altro punto fondamentale ora il congresso è libero di fare quello che vuole di decidere che qualunque cosa purché però se ne parli
E se ne parli in maniera chiara allora se il congresso di Roma adesso decide di ribaltare la posizione del partito sullo sciopero del voto sul non voto
Di ribaltare la posizione del partito in merito alla non presentazione di lista radicale nel amministrative ma questo va discusso seriamente non è che si fa
Una proposta che formalmente va nella direzione delle liste verdi che però contiene l'ipotesi subordinata che nel caso che non ci sia ma colecisti e che non ci saranno di sicuro ci sono liste radicali
Non si discute assolutamente se per caso non sia stato un grossissimo errore da parte nostra a fare l'appello show Allo sciopero del voto
Non si discute nulla si si fa finta che non esistano certe posizioni e si abbandonano ma questo non è serio tanto meno sarebbe serio in questa Commissione che non ha poteri deliberanti ma di sicuro distruzioni del dibattito
Anche per vincere una certa abitudine che forse può esserci tra noi che c'è chi parla di ecologia sia uno che fa politica in tono minore rispetto agli altri io vorrei ricordare che è altri compagni l'hanno notato che per esempio se parliamo di presentazione degli stendardi alle amministrative
Probabilmente la commissione in cui si discute sul serio di iniziativa anti partitocratica e quest'anno alla quarta e che quindi del ci dobbiamo far carico di una serie di problemi generali che il partito si trova ad affrontare non possiamo fare giochetti di questo tipo
A me sembra che questa proposta di Gigi
Non aiuti la chiarezza ma confonda le idee ai compagni
Perché non tutti sono obbligati a sentire e a leggere con attenzione le cose sappiamo che avviene in tutti i posti anche per noi e quindi non si capisce nulla se ed è un un espediente per far passare una linea che si pensa non sia maggioritaria io credo che non lo sia nel Congresso e che non si vuole affrontare in maniera frontali
Però io appunto parecchio l'appello che per carità insomma si fa da a qualunque scontro politico perché nulla di più normale in un congresso ma in con la chiarezza delle proprie posizioni
Ora tanto meno si può dire che
Eccoci c'è un problema che è stato posto anche da altri compagni eventuali consiglieri verdi io direi anche radicale a sto punto insomma qualunque sia l'ipotesi parliamo in teoria che entro in un consiglio comunale che cosa ci vanno a fare
Diversi hanno risposto ma si spera che non vadano a fare il produttore verde nel senso che alla fine non finiscono per sostenere le giunte rosse solo perché non lo so sono più simpatiche o perché concedono molte cose a parole
E a me sembra che la proposta di Gigi contenga anche questo rischio
No allora dovremmo fare dovremmo fare un grossissimo sforzo politico
Perché in certi posti si presenta delle liste magari Verdi lasciamo perdere se quella fine sarebbe invece di partito nell'intenzione di Gigi a mio parere le quali pongono una condizione cioè di appoggiare qualunque giunta rossa o nera o bianca che sia se si impegna entro diciotto mesi a fare a disinquinare il Tevere ora scusate
Io credo che forse potremmo scegliere un altro obiettivo che CD costi meno fatica anche di fantasia perché stiamo proprio in un terreno difficile se tutto qui non perché di ha poca importanza ha un tenore di sì inquinato ma innanzitutto perché di promesse
E di promesse formalizzati in campo ecologico ne conosciamo tante e mai sono state mantenute se mi consentite di citare il caso pazzesco della legge Merli che non è una promessa è una legge dello Stato
E pur essendo legge dello Stato non viene mai applicata da anni ed anni
Se mini consentire ricordare la promessa del distacco dell'ente di controllo della sicurezza nucleare dall'ente promotore dall'Enea
Anche questa promessa conti non promesse ma impegno assunto dal Parlamento in una legge e non e mai mantenuto
Se posso ricordare anche ultima all'ultimo episodio grosso
La l'impegno ha istituito il ministero dell'ecologia di cui non c'è neanche traccia ombra adesso abbiamo solo un ministro che svolazzano da parte all'altra da un convegno all'altra fare dichiarazione non ha alcun potere
Dico io mi devo fidare di una promessa puro e semplice contenute o magari un ordine del giorno di una maggioranza consiliare che ha o in genere sono abituati
A ben altre opere già questo mi sembra un'ingenuità eccessiva dopodiché noi avremo dei consigliere come gli altri che stanno lì non si sa bene a fare che cosa allora
A mio parere e e altro il discorso cioè o noi vogliamo tentare di dare
Il nostro supporto di iniziativa di aiuto nella misura massima possibile all'avvio di un processo politico nuovo che aiuti a far nascere soggetti politici nuovi e nuove politiche perché di questo si tratta e non di altro
Non si tratta di cioè di trovare un éscamotage elettoralistico che finisce il giorno dopo delle elezioni
Si tratta appunto di aiutare a far nascere un modo nuovo di far politica e affanno consolidare perché adesso è ancora a livello di esigenza da dappertutto
E noi abbiamo un solo modo questo delle liste verte
Di impegnarci a che questo fenomeno non rimanga una pia spiegazione o non sia limitato alla presentazione di alcune listarelle in alcuni posti ecco questo è il problema a cui
Secondo me il complesso deve dare risposta per cui se c'è un'altra soluzione diversa delle liste verde che risponde a questo allora va bene ma deve rispondere anche a un'altra a un altro aspetto che fa parte della politica del nostro partito e non possiamo dimenticare cioè qualunque sia la soluzione che si adotta
Questa di avere una carica antagonistica rispetto al sistema dei partiti perché se non ha questo è qualcosa che non dura ed è qualcosa che non risponde alla necessità che abbiamo di cominciare a ad avviare una campagna anti partitocratica che sia anche ricca di contenuti in positivo e non soltanto di protesta e di rifiuto e e questo degli Enti locali e delle Autonomie locali dell'ecologia
E un contenuto in positivo che mai possiamo trovare assicurare la nostra presenza politica e quindi in quanto tale sia perché una ripresa che noi dobbiamo tentare di politica eccolo ecologica radicale
Sia perché una risposta forte più forte della semplice protesta alla alla partitocrazia diventa anche una via per tentare di recuperare un'attività di partito che in negli ultimi anni è venuta meno
Che tutti sappiamo che e estremamente carente e sappiamo anche che non riusciamo neanche ad assicurare punti di riferimento politico e di attività e di impegno ai tre mila iscritti
Sì che infatti io mi arrabbio sempre tutte le volte che si dice che dobbiamo arrivare ai dieci mila iscritti quando non siamo capaci neanche neanche di conoscere chi sono i tre mila iscritti salvo un centinaio di persone che circola
Normalmente eccetera noi non li conosciamo nemmeno e dobbiamo tentare di Stalin congresso a guardare le facce perché in genere la maggioranza di questi scritti non hanno neanche il coraggio di prendere i microfoni a parte il fatto che di figli sono parlare
Nelle nei nostri congressi dovranno quindi bisogna vero con una grossa dose di fortuna nati coraggio di parlare perché gente civile di formale e agenti civile normale in questi casi si intimidisce noi non sappiamo neanche arrivare tre mila e ci poniamo il problema di andare i dieci mila che non si sa bene come quindi
Questa lei qual è il difetto principale della proposta di perdite di presentazione di liste radicale a me sembra questo
Che non risponde a nessuna delle esigenze politiche serie che noi abbiamo come partito
Ed è un espediente elettoralistico ed è per giunta un espediente mascherato
Perché non si ha il coraggio di sostenere apertamente una tesi che perfettamente lecita ed è anche ragionevole che cioè il partito presente liste proprie anche alle amministrative non c'è nulla di scandaloso ma che venga sostenuta con coraggio e serietà e finisco con un accenno che mi ha preoccupato perché
Perché riguarda la
Il rischio che ha che hanno anche le liste Verdi
Che tutto si riduca appunto a puro e lettura lirismo che va respinto non perché per ragioni moralistica perché non porta neanche nessun vantaggio
Per esempio io porto e non so se ci sono ancora quei compagni di Taranto di che sono intervenuti qua
Perché mi aveva preoccupato molto un accenno che loro hanno fatto
Cioè al modo di far politica per cui quando si dice matrimoni nei posti in cui l'Ottocento liste verde si presenta il partito radicale che fa politica io vorrei che si facesse un elenco preciso quali sono questi posti in cui radicali fanno politica locale
E in e quindi in cui potrebbero presentare una lista io vorrei saperlo non sono prevenuto ma non leggono riconosco in generale e mi sembra che ci sono poche che facciamo politica locale e qualora a Taranto se ho ben capito i radicali locali non so se tutti o un gruppo
C'è c'è c'è la radio il genovese radicale oratorio ma
Perché io non è che ho capito all'otto sta dicendo alla il compagno sta citando perché non ha sentito il caso di Savona in cui loro fanno ma e ne conosco anch'io di più di casi di questo genere io non nego che ci sia azione radicale in sede locale
Le affermazioni assolute non esistono dico che non che vorrei conoscere perché vanno conosciuti vanno conosciute le dimensioni di questi impegni
E io credo che da un punto di vista generale si possa dire che ci sono iniziative isolate ma che il partito non si distingue certamente per una presenza politica in sede locale il partito nel suo insieme
Indi le eccezioni certo che ci sono quando si dice anche che l'ecologia rimane ancora ma che ha avuto marginale partito non diciamo che i radicali non fanno non sono impegnati sul terreno ecologico ma in generale non c'è
Perché se ci fosse oltretutto dico ci sarebbero molti meno problemi ora tanto se ho ben capito i radicali pensavano che pensano vedi potere lavorare in maniera positiva utilizzando dei fondi che un assessore socialista all'ecologia a riusciva a raccogliere da parte di alcune industrie io credo che semplificando si possa dire e che a Taranto si pensa di poter fare un'opera utile in campo ambientale utilizzando i fondi dati dall'Italsider che quarta caso però e gli inquinatori principale di Taranto
E allora i miei compagni di Taranto pongo un problema mi sembra una domanda mi sembra lecita che senso ha
Utilizzare i fondi dell'industria che un inquinatori straordinario perché al di là di qualunque misure immaginabile di una città per sensibilizzare la gente sull'ecologia
Se loro sono così bravi che riescono a partita di soldi dall'Italsider per sensibilizzare la gente contro l'Italsider perché tra chiusura magari dell'Italsider o comunque il l'adozione di misure tali che poi sappiamo che non è possibile quando ci sono anche di mezzo industriale di quel tipo
Che abbatte l'inquinamento dell'Italsider io ritengo sia un fatto positivo se no è una digressione pazzesche è una copertura dell'Italsider e fare ecologia da intrattenimento non possiamo dare queste coperture
E io vorrei che non e vorrei sapere anche con quale in quale veste loro trattano con l'assessore giallista per i fondi non vorrei che impegnassero il nome del partito radicale
O quello degli amici la terra con le altre sigle perché questo sarebbe un po'grave e inammissibile e questi sono rischi che si corrono per due e sui soldi bisogna stare sempre molto attenti a me piacciono molti soldi però se queste si non hanno altra funzione che quella di legarci le mani francamente siamo peggiori
Non vorrei esagerare ma siamo peggio dei socialisti che rubano perché almeno quelli rubano bene noi non rubiamo neanche però Cristo e che figura ci facciamo è che se insomma quindi ora siccome la commissione non ha poteri deliberanti
Io non avanzo proposte concrete però mi sembra corretto anticipare che tenterò di fare una risoluzione da presentare in Congresso
Anche perché mi sembra che sia un mezzo molto semplice per superare certi ostacoli formali che in genere si incontra a livello di mozioni generale
E che io avrei intenzione di creare un punto di da una di coordinamento e questo tempo di riferimento formale che acquisti anche per l'esterno il valore di un impegno in campo radicale del partito sulle liste verdi quindi un centro d'iniziativa per le liste nere
Pensando magari se è il caso di proporre
E di praticare l'Inter di praticare anche con altri gruppi ovviamente perché il criterio da seguire sempre quello della dello spettro più ampio possibile delle alleanze
Una sorta di campagna di elezioni primarie non sui nomi di quelle sono fesserie ma sull'opportunità o meno di presentare liste verde perché questo può essere un mezzo per aiutare a fare circolari a far sviluppare la propaganda in questa direzione
Quindi i compagni che sono interessati proprio intenzione ridiscutere a livello di risoluzione appena riusciva a farla questo potrebbe essere un mezzo per superare anche certi ostacoli che noi abbiamo qui al nostro interno
E e e soprattutto dovrebbe essere uno strumento per tentare di avviare una polemica estremamente dura estremamente documentata
Estremamente efficace contro gli enti locali come maggiori responsabili dell'inquinamento del nostro Paese per il modo in cui vengono gestiti attualmente
Basta assemblare mettere assieme i dati già disponibili in questo tema su su questo tema perché veramente gli effetti sono paurosi e sono clamorosi
Lo sappiamo tutti ma di ragioneria io credo che riuscire a fare un o una campagna commentati estremamente precisi in questo campo posso assicurare una presenza politica radicale autonoma e ed efficace anche nel
In questa in
In cui su questo terreno
Oltretutto a costringere anche quei verbi che perché Aso adesso riserve mentali cioè di andare a fare gli utili idioti delle giunte
Soprattutto le giunte rosse solo perché sono rosse non perché ennesimo sull'ecologia ecco ammette l'IMI enorme difficoltà perché io credo non credo molto alle barriere formali alle condizioni che si pongono agli eletti cioè quando sarà eletto dovrei fare questo e quest'altro ma di sicuro una condizione si deve chiedere che cioè i consiglieri comunali che ci possono essere quelli serve per favore vado da fare gli antagonisti gli oppositori
A prescindere dagli inganni che certamente troveranno dalle assicurazioni formali e dalle promesse che ne frana milioni e che sono abituati a non mantenere da decenni
Vorrei
Vorrei fare una domanda un chiaro di chiarimento signorino
Io credo che questo questo problema che che ha posto con l'ultimo l'ultima affermazione è importante
Perché si collega al discorso che aveva fatto nella relazione sul nostro giudizio sull'alternativa che un problema generale per il partito ma su questo terreno diventa di taglio forse ancora diverso
Io credo che noi
Non so se e così pacifico che possiamo mettere
Questi questi vincoli
Perché ragioniamo un momento io credo che se
Queste liste riescono ad avere un successo che scardina
Un sistema politico degli equilibri politici consolidati
E non noi abbiamo credo automaticamente c'è un problema
Di responsabilità di governo e mi pare che il tuo discorso sulla capacità non di protesta ma di proporre in positivo delle cose e poi va a coincidere col fatto che poi le comunità locali eccetera vanno governate hanno governate diversamente da come hanno governate cioè io non lo so perché se no noi ripetiamo a priori il meccanismo perché qualcuno l'aveva già sollevato del Codice di comportamento a livello locale quando invece ora un cioè non è il
Cioè un risultato elettorale importante in una città su di quattro cinque sei consiglieri
Credo che a quel punto obbliga forse ad essere un elemento di governo certo c'è il problema non le promesse cose però possiamo forse a priori contro dirlo non lo so
è un una domanda che ti volevo fare ma forse ci dobbiamo io non ho risposte ci volevo pensare un discorso da ma
Il problema non è di di creare guarda quando si crea una regola sfrondate uno si crea quella regola per creare un'ancoraggio un punto di riferimento per dare un criterio di comportamento
Poi non si crea una una norma di tipo teologico un dogma che va ubbidito in ogni caso per cui per esempio in generale questi movimenti nascono i con dimensioni minoritaria
E allora l'unica salvezza e che si pongono secondo me in questo modo e non e non rispondono agli inviti che gli verranno di entrare in giunta perché serve un voto due eccetera in cui verranno poi nessuna possibilità di contrattazione se hanno delle dimensioni
Invece e più grosse
Dico quello l'ancoraggio si può sempre superare è sperabile che lo superano in maniera positiva e è un po'come il nostro codice di comportamento a parte il fatto che ricordo anche che Pannella che avrà grande abilità di movimento
Se non sbaglio aveva preso anche in considerazione l'ipotesi a Napoli
Nel caso che Scotti si fosse impegnato a varare la riforma istituzionale dell'elezione diretta del sindaco eccetera eccetera impedì addirittura sostenerlo
Come Giunta quindi dico va be'che Pannella bisognerà ancoraggi però dico è un'indicazione che i dogmi sono sempre relativi e per finire e se mi consentite sul Codice di comportamento in Parlamento
Sì mi devo dire ecco per me quelle ora panacea Petit essendo da solo in Senato non conto assolutamente un cattivo allora mi toglie un grosso problema
Ecco che andrei a votare io non so in una Commissione quando si è trattato del progetto del reattore nucleare ci viene o della legge sulla la direttiva comunitaria per la conservazione degli uccelli selvatici io stato allieta solo sostenere certe posizioni sull'uccello presentato anche gli emendamenti che mi erano stati forniti dalla latte la lega anticaccia dopodiché grazie al codici e grazie al fatto che non facevo parte della commissione Agricoltura non votava neanche in emendamenti sennò sarei stato quello l'unico a votarli e tutti gli altri ha procurato contro questo per me è un ancoraggio ecco nel caso che alla Camera in dieci fosse il più determinante di me e ne dubito
Ma è tutta una questione di dimensioni anche di per cui non è che il nostro Codice esclude sempre il voto perché se nella alla camera si verificassero delle condizioni politiche di tipo completamente nuovo che assicurasse un'agibilità dell'istituto
Il Codice si applica
Che sia perché sensoriale consente un intervento in positivo
E questo è il dato di fatto intanto è un ancoraggio ed è un segno distintivo che aiuta gli indecisi e quelli che si devono fare esperienza
Come sarebbero soprattutto i miscredenti
Grazie a Mario signorina abbiano ancora iscritta Beniamino Bonardi
Ma molto brevemente anche perché tocco alcuni punti che c'erano già nelle relazioni e nelle repliche io mi sono iscritto subito dopo l'intervento di Melegari quindi parla questo
Perché per me è importante la proposta che ha fatto meringa
Perché rappresenta una rottura metodologica con quello che è stato il partito radicale fino ad ora
Con la metodologia con quel principio che è stato riaffermato ieri da Cicciomessere stamattina da signorino cioè ci si candida a fare quello che si è fatto e si si fa non quello che si promette di fare ma quello che si è già fatto questo è il principio su cui noi ci siamo sempre candidati alle elezioni Esterne su cui è funzionato anche il meccanismo delle lezioni interni
Sulle elezioni Esterne allora c'è stato una battaglia per il Tevere verde biondo pulito fuori per l'istruzione no non c'è stata
Prima di entrare nei sette comuni Roma umbertina e Fiumicino ne dovremmo dimostrare che che c'è un bel non lo so io non la conosco a qualcuno potrà vedere fuori e che interessa al Lambro cioè tutti i fiumi per chi ci abita lì vicino sono un problema nazionale
Il problema è uno è un problema di elezioni locali e quindi non credo che si può elevare Roma a simbolo nazionale c'è bisogna riconoscere che lecita sono tutti importanti per chi ci vive
Poi elevare una città più grande delle altre Assemblea nazionale mi sembra un'opera inutile ma comunque quello che sarebbe lì l'impegno prioritario per gli eventuali eletti in questi sette comuni sarebbe quello della promessa cioè noi ci candideremo
Attraverso una promessa e appoggeremo tutte le liste su una promessa di Dole di diciotto mesi quando mai in tutti questi anni in quei sette comuni o lungo l'asta del Tevere è stata fatta veramente la campagna per il Tevere pulito
In subordine non è cosa da gliene che cosa dovrebbero fare dovrebbero fare attività di ricerca e di studio sul malgoverno delle amministrazioni locali
In questo modo accettata questa proposta noi stiamo teorizzando che non si può fare una ricerca uno studio sul malgoverno d'amministrazioni locali se non si sta nelle amministrazioni locali
Perché è quello che a me ha sorpreso da parte di un mega e da parte degli altri compagni che hanno ripreso la possibilità di viste radicali alle elezioni e che da parte di nessuno di loro sia stato fatto un esame di che cosa
Hanno ha fatto il partito di che cosa hanno fatti i radicali dal mille novecentottanta ad oggi cioè da quando abbiamo deciso preso quella decisione che America considero sciagurato qualcosa del genere di non presentarci
Dicendo questa non è una decisione ideologica ma
Ci si presenta dove si è riconoscibili
E l'impegno che si era assunto e che era che tra l'ottanta e l'ottantacinque
I radicali assieme in sede locale dovevano fare qualcosa per essere riconoscibili nell'ottantacinque se nell'ottanta si era riconosciuto noi che non lo eravamo per la gente
Ecco
Questi compagni mi sembra che non si pongono neanche il problema di vedere come i radicali sono stati fuori dalle istituzioni a livello locale lo diceva stamattina signorino e il Partito nazionale prima di andare in Parlamento ne ha fatte di battaglie era riconoscibile
Non era un animale strano non erano persone strane avevano vittorie
Vittoria non in competizione sui numeri con gli altri partiti ma vittoria su temi sul divorzio e sull'aborto poi è stata giocata la carta delle istituzioni ecco in sede locale
Noi non siamo riusciti a dimostrare che si può far politica e che noi siamo capaci di far politica dico tenendo sempre le eccezioni ma a livello generale di partito noi non abbiamo dimostrato che siamo capaci far politica fuori dalle istituzioni
Quindi ci troveremmo nella condizione in cui a livello nazionale teorizzano che non si può far politica nelle istituzioni
A livello locale che si può far politica solo nelle istituzioni perché ne ci candidiamo a fare battaglie che non abbiamo fatto fuori non abbiamo fatto altro a casa altre cose fuori nemmeno la denuncia della gestione dei partiti
Delle degli enti locali da parte dei partiti e ci candidiamo entrare nelle istituzioni per poter fare queste cose io credo che sia appunto una rottura metodologica importante che non è un dramma però basta queste cose quando si fanno farle sapendo che costituiscono una rottura costituiscono un cambiamento e quindi anche affrontare problemi di di contrasto di posizione tra i discorsi che si fanno a livello nazionale e discorsi che si fanno a livello locale
Ecco però
Un'altra cosa che può proprio servire per la funzione del commissione di istruire il dibattito ma non per una decisione formale del Congresso io sono d'accordo sulla decisione formale
Del congresso di un appoggio liste verdi nel caso si creano le condizioni possibile
Ne sappiamo che le mozioni radicali sono cose precise che quindi non possono impegnare gli scritti a fare qualcosa o essere più bravi a fare di quanto sono lo sono stati in passato però noi non possiamo pensare che la questione della dell'azione radicale negli enti locali
Finisca in maggio del mille novecentottantacinque
Io credo che visto il bilancio negativo che abbiamo dei cinque anni passati cioè da quando abbiamo deciso di non presentarci alle elezioni passate ne dovremmo porci il problema
Di che cosa in che cosa può consistere l'azione radicale
Fuori dalle istituzioni a livello locale e su questo non c'è nessuna mozione del congresso che ci può impegnare ad alcunché perché io sono stato stupito anche che è
Oggi
Tra ieri e oggi
Sia morta completamente quella polemica che però dal nei corridoi continua a girare e che ha occupato i pensieri di molti di noi in questi anni
Cioè del fatto che il partito federale ha tagliato le gambe alle associazioni locali ha tagliato possibilità di fare politica cioè non c'erano le condizioni i radicali a livello locale erano stati privati delle concezioni politiche per fare attività politica ecco oggi questo è sparito totalmente non c'è più questa polemica ma mentre non c'è più questa polemica contemporaneamente non a caso viene fuori la proposta di presentarci alle elezioni
E se noi parliamo di sette comuni o anche cinquanta comuni dove presentiamo le liste radicali e vorrei che contemporaneamente si dicesse negli altri sette mila cinquecento comuni d'Italia cosa nelle regioni così radicali fanno stando fuori dalle istituzioni ecco io credo che alcune spente l'idea che c'era l'idea subordinata di meccanica è un'idea che va superata perseguita va perseguita dai radicali lì dove stiamo e se non c'è neppure una sede creando la sede ma soprattutto creando l'attività politica
E poi sull'attività politica creare la sede ma l'attività di controllo credo che da parte radicale ci debba essere nelle regioni e negli enti locali non è una cosa che possiamo tralasciare ancora pertanto e su questo le condensano la creiamo noi o non ci sarà nessun deputato membro di giunta federale che poi girare per l'Italia a crearci delle condizioni è una questione di attività questo come come cosa che manca perché lei regioni sono state toccate poco oggi però credo che siano un elemento fondamentale probabilmente non ci sono le condizioni neppure per liste verdi sulle regioni ma un vuoto politico un nostro disinteresse questo credo che sia un grave errore l'ultima cosa su nella relazione ti Mastrantonio di ieri c'era la proposta di di una raccolta di firme per una serie di proposte di legge d'iniziativa popolare oggi si è parlato di possibilità di petizioni di referendum eccetera io credo che questa sarebbe una scelta sbagliata se è il modo in cui vogliamo attrezzarci per andare alla scadenza elettorale
Io credo che non abbiamo ancora cinque mesi
Se vogliamo dare il contributo radicale
Una caratterizzazione anche radicale alle possibile liste Berti o creare migliori condizioni politiche in sede locale perché possano nascere queste liste verdi
Noi abbiamo un patrimonio di metodologia proprio magari pigliando e facendo in questi cinque mesi al un'attività di controllo su alcuni temi ben specifici
Pensare una campagna elettorale fatta di tavoli che poi lo sappiamo sarebbero pochi dirette raccolte firme sulle gite iniziativa popolare o nazionale o regionale pensano la campagna elettorale
Lunga cinque mesi penso che questo sarebbe una cosa che coinvolgerebbe pochi compagni servirebbe poco probabilmente a ai fini della scadenza elettorale
Non servirebbe abitare un segno alla gente per in segno di riconoscibilità la gente
E probabilmente servirebbe anche poco a scoprire quali sono gli altri ecologisti con cui si può che si possono creare l'eventuale liste Berti ecco non mi sembra e credo che senza aspettare di essere in dieci fendenti per fare l'associazione statutariamente corretta ci sono compagni che sono stati corresponsabilità nei partiti regionali nell'associazione negli anni passati eccetera penso che questi compagni potrebbero essere automaticamente il punto di riferimento per un'attività sulla quale come
Certo io dico sui temi ecologici e prendendo come obiettivo per esempio le Regioni fare un'attività di controllo precisa arrivare in campagna elettorale con dei dati e dimostrare che questi dati si possono tirar fuori stando fuori dal dalle regioni non è necessario entrarci per fare questi stupidi
All'ultimo intervento Luciana di Modena che vi parlerà della situazione che moderna
Io non sono assolutamente B to atto parlare in pubblico perciò spero di essere capito
Dunque
I punti in cui volevo intervenire io sono questi cioè cerco di partire diciamo dalla fine
Qui lo slogan radicale fuori partiti dei comuni
E io dico mettiamo i cittadini nei comuni ecco a questo punto non riesco più a capire il le perplessità che hanno suscitato Signorini nove Rosa Filippini
Che io sono molto
Poi si può dire un puro accusa forse ingenuo forse non malizioso
Però sentendo con un orecchio diverso da quello delle parole
Io ho sentito nelle parole di Signorini non le dirò già filippini la paura della prepartita o Grazia c'è la paura di volere entrare in un magma che apparve dove c'era il terrore di essere inglobato in questo magma
Ecco io forse quale puro quale ingenuo
Non vorrei la convinzione proprio da dal da parte del partito che il
Che l'eventuale consigliere comunale che può andare a in comune
Non sia
Non essendo abituato a parlare sono distratto da questi movimenti che il mio sconcerto che normalmente
Ecco europea sono assolutamente tutto il filo del discorso
Comunque penso che il sugo del disco io volevo fare un esempio della nostra realtà locale che lui spartana sono di Modena non abbiamo niente non abbiamo fatto assolutamente niente
Se parliamo facciamo tante chiacchiere ma non riusciamo mai a risolvere assolutamente niente ecco
E mio quando penso fra me e il medico com'è possibile che in una realtà come la nostra se posso mandare uno a fare il Consigliere questa sarebbe sicuramente una boccia persa
E brucerebbe l'immagine del partito l'immagine della l'immagine pubblica diciamo
Invece però visto sotto una luce diversa cioè trovato saltato fuori che sembra ci possa essere un un sindacalista tra l'altro bestie rare
Non so neanche di che partito e non mi interessa però se questa persona che non conosco cioè così tardi per voci però se queste persone è disposta a dire faccio una politica all'interno del Comune che ecologista e dai motivo tra l'altro a questi radicali di base che non sanno come muoversi
A cercare di aiutarlo nello svolgere il proprio lavoro hanno una motivazione anche hanno qualcosa da guardare ad analizzare per potere partecipare alla vita politica e pubblica
Sbagliava sbagliava stava si sposterà troppo verso sinistra verso destra verso il centro lasciamo perdere ecco a questa persona non c'è nessun problema penso che io da puro non avrei nessun problema di lì non è questo che cercavamo noi poi due giri pari a due passi da questo è
In sintesi
Va bene che resti una tanti a lei ma li ho sempre fatti due passi non è un problema e
Ecco in fondo la mia analisi è questa qui lo so che sono riuscito a comuni
Difficilmente
Comunque
Innanzitutto grazie
Abbiamo finito agli iscritti c'è ancora Gianna che ci vuol dire una cosa
Siamo
Io io il problema
Per mi scuso se chiedo ancora due minuti di tempo io
Sono un po'delusa diciamo da questa giornata i lavori
Anche molto stanca
E avevo fatto delle ben precise
Saranno
No ho cercato di stare in campo tra non è facile seguire signorina ma non credo che ho avuto una risposta
Non ha per carità io avevo chiesto un ma
Che ritengo sia piuttosto grosso sono stata un po'un'ottava sopra o blu
Sopra del pub
Me lo può essere la politica diciamo un po'spicciola di mercato io avevo chiesto che rapporto ci potevano essere tra i Verdi non strali
Piperidina astrali
I Verdi nel nord del nord Europa di cui ho sentito dire esistono destrorsa di ora questo mi preoccupa
A mente vi ringraziamo tutte abbiamo credo passato alla bellissima interessante giornata andate a meditare molto su queste liste azzurre perché vi è stato detto qualche cosa no e qualche cosa di interessante a questo proposito mettiamo tanto perché domani dovremmo tirare le fila di questo discorso grazie arrivederci a tutti
Posto che potremmo forse parzialmente consigli
In quanto non solo noi siamo stati i pionieri gli anni siamo stati i primi a proporre questa opzione lo istituzioni