Con Facchetti, Attilio Bastianini (PLI).
La conferenza stampa è stata organizzata da Partito Liberale Italiano.
Sono stati trattati i seguenti argomenti: Pli, Salute, Sanita', Tasse.
La registrazione audio della conferenza stampa dura 11 minuti.
Rubrica
Dibattito
14:30
09:00
9:32 - CAMERA
8:15 - PARLAMENTO
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
10:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Senato della Repubblica
12:00 - Senato della Repubblica
13:40 - Parlamento
14:00 - Camera dei Deputati
PLI
Attorno ai grazie per essere venuti io ho solo il compito
Di dargli il benvenuto e di
Chiedervi scusa a nome del segretario che può darsi che venga asma è occupato ad una riunione dei segretari regionali di scatta proprio nella stanza accanto
Insomma no oggi presentiamo e lo faranno gli e Sperti che esso conoscono la materia certamente meglio di me
Questa iniziativa parlamentare proprio una proposta di legge liberale
Sulla cassa per la salute voi sapete
Che noi ci siamo impegnati durante la battaglia in Parlamento per
La riduzione della tassa sulla salute
Abbiamo chiesto un impegno preciso al governo
Ci fu dato dal Presidente del Consiglio in presenza di posizioni contraddittorie dei ministri delle Finanze del tesoro fu un impegno che noi consideravamo molto preciso o era molto preciso
Il Presidente del Consiglio lesse un una dichiarazione che e agli atti
E quindi noi riteniamo questo impegno quest'impegno debba essere onorato voi sapete però che in questo momento la politica italiana è occupata discutere di problemi di altro genere come la staffetta per esempio allora noi ci siamo preoccupati di preparare questa proposta di legge
Che adesso vi verrà illustrato
Se il Governo il futuro governo
Non presenterà una sua un suo disegno di legge noi comunque
Presentiamo già fin d'ora la nostra posizione su questa materia così complessa e delicata come noi riteniamo importante che l'ha presentata l'altro solo la punta
Dell'iceberg del problema fisco rappresentiamo in Parlamento e vedremo poi
Gli sviluppi successivi di questa vicenda che comunque noi porteremo in discussione quando ci sarà o una verifica o una trattativa o comunque un chiarimento politico
Gli uffici scherzi siano stufi scritture o fare una piccola premessa ancora di carattere politico perché Sterpa ha accennato alla questione della dichiarazione di Craxi
E che di qui mi pare interessante richiamarla lei punti essenziali quando il diciotto dicembre alla vigilia dell'approvazione della legge finanziaria al Senato sì forse sì in uno degli ultimi articoli questo problema dell'emendamento liberale sulla tassa sull'assoluta che aveva l'ala di consensi qual è il vero problema aveva larghi consensi in tutti i settori del Parlamento e sarebbe stato molto probabilmente approvato il problema andava affrontato quindi in sede politica Craxi intervenne fece una dichiarazione nella quale disse eravamo diciotto dicembre sulla base degli indirizzi di cui l'ordine del giorno dei deputati liberali che era stato provato alla Camera qualche giorno prima fu
Il governo conferma il suo il proprio dichiarato impegno
In questo senso diceva Craxi un provvedimento che contempla era anche una riduzione del contributo diretto a carico dei cittadini sarà presentato al più presto
In tempo utile perché possa avere efficacia nell'ottantasette richiedevamo che il problema non era risolvibile l'ottantasei ma forse assolutamente risolto
Per l'anno in corso
E il ministro del Tesoro Gori aveva fatto pervenire un documento in quelle ore alla presidenza del Consiglio documento che ci è stato consegnato in quell'occasione
E diceva ancora Craxi il governo esaminerà nella sua collegialità la questione in una delle sue prossime riunioni ci è parso ragionevole attendere non solo il periodo natalizio ma l'intero mese di gennaio
E siamo ora ai primi di febbraio in condizione di sollecitare con la nostra iniziativa l'apertura del dibattito in sede parlamentare della questione
Come
Nel frattempo una decina di giorni fa il segretario del partito notissimo aveva spedito una lettera recapitata una lettera al Presidente del Consiglio in cui tra gli altri problemi veniva evidenziato in modo prioritario questa questione dalla tassa sulla salute sulle
Citato la con una volta ad intervenire nella nostra linea in questo momento c'è l'attenzione questo aspetto politico
Più generale che sta dietro questa questione la tassa sulla salute l'attenzione ai problemi di contenuto e di programma
Quelli almeno quelli che il il Governo in carica si è impegnato ad onorare dei tempi più stretti possibile
La scadenza del trentuno marzo è nota a tutti questa che ha poi solo una presentazione di un disegno di legge da parte del governo è un atto dovuto questo un atto dovuto di cui sto governo evidente che noi lo riproporremo anche in presenza di un altro governo se questo non dovesse ad adempiere alla suo impegno
Però sarebbe oltremodo grave lo vogliamo segnalare e abbiamo atteso tutto il tempo che era necessario prima di segnalarlo ufficialmente come facciamo sembriamo segnala che sarebbe oltremodo grave che un impegno preso non da un singolo ministro neppure diventa una riunione dei partiti di maggioranza va al massimo livello istituzionale dal presidente del Consiglio come noi bravo che in quei giorni fosse disatteso ecco perché questa nostra Progetto che ora partite illustrerà e dettagli e ha la intenzione di provocare
La la più rapida e più rapidi tempi possibili o progetto di legge del governo ne saremo ben lieti di confluire su quel o del Governo e poi nel momento in cui ci saranno ne facciamo di queste una bandiera
Dietro la quale non ci si muove qui è un progetto che ha la funzione di provocare
L'intervento che abbiamo lungamente atteso da parte del governo ecco lo scopo politico dell'iniziativa fra i dettagli tecnici invece è bene che venga illustrata va da basti dire che al primo presentatore assetato io sono al primo presentatore alla Camera perché li presentiamo in entrambi i rami del Parlamento
Quando i liberali
Sono girarono la questione della tassa della salute
Questione limitata questione relativa alla riduzione del contributo richiesto i lavoratori autonomi contributo che era stato aumentato con la finanziaria dell'ottantasei
Questa posizione liberale sollevo in realtà un problema più generale
Cioè se fosse giusto continuare ad alimentare il servizio sanitario nazionale mediante una contribuzione specifica
Che assumeva a volte l'aspetto di imposizione fiscale a volte l'aspetto di contribuzione finalizzata e sì comincio a dire da parte di molti ricordo anche recentemente il beh il contributo che ha dato questa materia collega senatore Cavazzuti l'opportunità che per una maggiore trasparenza l'intero se settore sanitario nazionale venisse coperto mediante
Fiscalizzazione cioè mediante l'impiego dei e i tributi euro mediante una contribuzione di settore
La proposta liberale
Si propone da un lato di risolvere il problema della
La tassa salute strettamente intesa cioè della contribuzione lavoratori dipendenti dei lavoratori toglie dall'altro di avviare realisticamente a qualche soluzione il problema da il passaggio dalla contribuzione alla fiscalizzazione il provvedimento in sostanza si divide in trattati e la prima viene ridotta dal sette cinquantaquattro per cento
La quota contributiva posta a carico dei lavoratori autonomi per i primi quaranta milioni di reddito contro ci
La seconda
Riduce
A questa prima parte entra in attuazione a partire dal primo gennaio dall'ottantasei
Rispettando così l'impegno assunto dal Presidente del Consiglio la seconda parte riduce con un una gradualità su due anni dal nove sessanta per cento all'otto per cento
La quota posta a carico dei datori di lavoro
Cioè dell'impresa
Sui redditi dei lavoratori dipendenti fino a quaranta milioni
Infine la terza trova la copertura del finanziamento sono circa due mila miliardi nell'ottantasette e ulteriori due mila miliardi nel ottantotto
Dando delega al governo di operare sulle imposte indirette cioè sulla correzione delle aliquote definitiva
Ci sembra nel insieme una manovra equiparata
Attribuisce
Un minor carico i lavoratori autonomi che la Stati più colpiti dalla riforma dell'ottantasei
Da un lato e dall'altro lato
Riduce il costo per le impresa in Kosovo riprese apprendo quindi anche maggiori spazi alla trattativa sindacale
E lo riduce in una misura che fa sì che al netto delle fiscalizzazione già concessa dallo Stato anche per i lavoratori dipendenti da quota complessivamente posta a carico
Tra lavoratore dipendente datori di lavoro non si allontani troppo dalla valore del patrimonio dal quattro per cento
Ancora forse qualche cifra che potrebbe servire a inquadrare meglio il problema oggi la il servizio sanitario nazionale
E coperto con voluta contributi per trentatré mila quattrocento miliardi circa
Trentatré mila quattrocento
Di questi otto mila sono versati dai datori di lavoro pubblici cioè dallo Stato dalla Chiesa e quindi per questi la riduzione comunque la partita di giro
Sedici mi quasi diciassette mila dai datori di lavoro privati
A al cui favore però gioca già oggi una fiscalizzazione per quasi otto mila miliardi quindi resta a loro carico nove mila miliardi
Tre mila settecentottanta sono tre mila ottocento sono versati dai lavoratori dipendenti
E un po'più di quattro mila dai lavoratori autonomi
Questa manovra ridurrebbe di circa mille miliardi contributi lavorato l'autonomia e sul biennio di tre mila miliardi il contributo dei datori di lavoro
Se qualcuno con l'avere qualche maggior dettaglio
Dopo questa confusissima presentazione
Che poi uno parte sempre col via di essere sintetico di essere chiaro presente rigori diventa così per l'approvazione della proposta
Chiarissimo
No mille
è simile tre mila nel biennio mille mille più mille nel primo anno cioè mille prendiamo tra autonomi e mille per i dipendenti datori di lavoro privati nel primo anno e due mila cd fiscalizzazione dell'anno successivo
Comunque io credo che la cosa più semplice l'articolo della legge del cielo
Stati ben scritto
Due mila più due mila sei
Quattro Iva dall'ottantotto
Del
Però c'è lo scarico
Per i datori di lavoro quindi dice
Il rimbalzo sempre balzo sui prezzi non c'è perché da una parte il prodotto viene alleggerito
Del costo di produzione
E poi si riflette invece sull'IVA al momento della della vendita del prodotto per cui c'è un equilibrio
Noi abbiamo scelto il profilo più semplice che obiettivamente in prospettiva resterà scritto alla riforma sanitaria del settantotto vorrebbe pensatore integrale occorra pensare ad un'integrale fiscalizzazione di tutto di tutta la sanità si tratta però di muovere alcune
Decine di migliaia di miliardi e questo vigente come impatto vale Radu attore ci attendiamo però che per esempio il governo che ha strumenti a disposizione migliori per potere capire quali sono gli effetti di rimbalzo eccetera governo che si possa anche muovere in questa direzione abbiamo preferito scegliere una proposta di legge semplice immediata attuazione situazioni primi che pagano la tassa sulla salute
Secondo il vecchio sistema l'attuale sistema
Sono chiamate pagarla in giugno e approvare una proposta di legge di questo tipo entro giugno è impensabile grazie
Siamo i primi di febbraio ed è per questo che non abbia voluto perdere altri giorni però è pensabile una proposta di fiscalizzazione integrale da sola
Cui direzione comunque si muove questa la l'intenzione di questa proposta
E politicamente è la nostra opinione sarebbe probabilmente stato più difficile da provare in quei tempi e non solo il secondo punto è il che facciamo cardine sulle quattro per cento che era il il il l'emendamento liberale
Non messo in votazione perché il governo avrebbe messo il voto di fiducia volendo chiudere la finanziaria nei tempi previsti la finanziaria si è chiusa nei tempi previsti trentuno di dicembre per la seconda volta se non vado errato la storia solo perché quell'emendamento non è stato posto in votazione al nostro senso di responsabilità politica allora e di fronte alle grazie al Presidente del Consiglio pareva che non potessimo che prendere atto di questa volontà
Ecco sta a quel senso di responsabilità deve fare
Ora
Corrispondere un altrettanto senso di responsabilità di fronte ad amplissimi settori della maggioranza questa proposta di legge che nel suo cuore può essere approvata dalla maggioranza e anche dall'opposizione dico in tempi che ho definito ragionevoli
E anche si deve parlare penso sempre molto lunghi per poter dare quella garanzia non vorrei veramente che si arrivasse
Al venti di giugno a fare il decreto di legge il decreto legge di scivolamento dei tempi dal di pagamento dalla tassa sulla salute
E poi una rincorsa affannosa a modificarla perché questa è una volontà generale di cui noi siamo intervenuti
Solo per i libri diciamo di primo piano solo perché noi siamo stati i primi a opporci già nella Finanziaria ottanta cos'era ottantasei
E quindi avevamo titoli di legittimità che altri non potevano avere ma che sarebbe stato sarebbero entrati in contraddizione con se stesse ma a questo punto nessuno può entra più in contraddizione con se stesso e su questa proposta non è quindi auspichiamo larghissima convergenza
Con la posso criticare come vogliono e noi siamo disponibili a ottenere a ricevere tutte le critiche soprattutto quelle del ministro Visentini però importante è che si si trovi uno uno sbocco operativo rifletta possibile dico ministro Visentini perché qui in parte e coinvolto
Coinvolto il ministro delle Finanze fino a ieri la tassa sulla salute e la digestione tesoro
Sanità ma sulla modifica di questo genere e con la collegialità che diceva Craxi occorre coinvolgere tesoro sanità lavoro e finanze direi in prima persona finanza
Dove
Tutti
I nove
Eh io qua
E dette del decreto
Abbiamo l'opinione no Namor problemi non è molto chiara che quello è il documento di Goria che è sicuramente molto apprezzabile
Sul piano dall'approfondimento del problema
E
C'è stato utile anche a noi perché su quel documento abbiamo confrontato i nostri dati sopra le fonti di approvvigionamento del servizio sanitario nazionale
Avesse in realtà uno scopo ben preciso quello di dimostrare che non si poteva fare nulla
Perché è evidente che se io propongo oggi una far formulo giù un'ipotesi di passaggio integrale dal sistema contributivo la fiscalizzazione
Dovendo quindi in pratica manovrare ventiquattro venticinque mila miliardi io dimostro che non è fatto nulla perché non c'è nessuna manovra di nessun tipo di nessun genere che possa scaricare oggi dalle dal sistema contributivo al sistema delle imposizioni
Indirette ventiquattro venticinque mila miliardi allora la nostra opinione è che Goria abbia fatto un presentato un lavoro o opportuno ed apprezzabile
Ma costruito in modo tale da rendere come dire difficile la ricerca di una soluzione di fronte a questa impostazione a cui poi non ha fatto seguito alcuna
Ulteriore passo atto
Abbiamo rotto gli indugi ha presentato una proposta che certo non risolve nel complesso il problema della fiscalizzazione seguito se da nazionale ma però risolve il problema dei lavoratori torniamo via soluzione l'altro
Un'osservazione solo ancora perché Livata intanto perché se uno si prende tutta la letteratura sulla materia
Anche un recente studio della Confindustria vede come la manovra sull'Iva se debitamente graduata può portare solo benefici Alzaia all'economia italiana
In secondo luogo perché del gettito IVA per questa ragione non incide sulle esportazioni cento il gettito Iva di questa di per quest'anno è stato di quarantasei mila miliardi è presumibile che l'anno prossimo sarà attorno ai cinquanta mila miliardi quindi una manovra di due mila miliardi unanime di due mila miliardi l'anno successivo non è tale da sconvolgere in ogni caso l'equilibrio del sistema tributario italiano
Favorisca perché è rimasta ferita comporta quantomeno londinese tempo ma ma soprattutto comporta già da adesso come ha sottolineato Craxi mi pare nell'incontro con i socialdemocratici due mesi difficili in cui è difficile che si faccia qualsiasi cosa
Quindi che cosa fate nel caso in cui di qui a giugno ipoteticamente
Non si faccia assolutamente niente o non ci siano i tempi neanche dal punto di vista dell'attività parlamentare per fare qualche cosa il partito liberale che cosa fa rimane con questi due provvedimenti consegnati alla memoria delle due Camere
Intanto
Una prima precisazione noi ci siamo mossi come hanno spiegato benissimo i due colleghi realisticamente
Non avremmo potuto addirittura cavalcare
La tesi dell'abolizione della tassa
Noi ci siamo mossi realisticamente tenendo conto di quella che fu la nostra proposta in sede di legge finanziaria
Cioè dell'abbattimento della LICTA
E tenendo conto dell'impegno assunto dal governo dal Presidente del Consiglio a nome di tutto il governo
Quindi ci muoviamo con senso di responsabilità ecco perché questa legge articolata in questo modo
Che cosa può accadere può accadere che
In sede di staffetta per intenderci il problema non venga affronta voi lo faremo affrontare se ci sarà una trattativa ci sarà un chiarimento si andrà in sostanza ad una discussione per il prossimo governo
Noi potremmo il problema fiscale e specificamente porremo il problema della tassa salute
Però l'osservazione e giusta potrebbe anche accadere che non si faccia la staffetta che non si faccia il governo che si vada alle elezioni anticipate
E anche questo è uno dei motivi per cui noi presentiamo o oggi questa proposta di legge intenzionati comunque ad avviarne l'iter in Parlamento
Disposti ovviamente come ha detto l'onorevole Facchetti a far confluire questa nostra proposta di legge in un un disegno governativo se il governo attuale dovrebbe farlo il governo attuale ne presenterà uno di disegno di legge
Però comunque noi
Avvieremo l'iter in Parlamento questa proposta viene presentata noi chiederemo che venga messa all'ordine del giorno delle varie commissioni ciascuno di noi nelle commissioni di cui fa parte a cominciare per esempio dalla Commissione affari costituzionali per dire che forse è la prima che si dovrà esprimere e alle Commissioni di merito
Si attiverà perché la proposta comunque venga discussa messa all'ordine del giorno questo servirà come sollecitazione nei confronti del governo perché per richiamarlo a mantenere un impegno assunto e nello stesso tempo servita per responsabilizzare anche tutte le altre forze politiche presenti in Parlamento e quindi in queste Commissioni perché come ha detto Facchetti come ha detto Bastianini se in quella nostro il nostro emendamento fosse andato ai voti
Sarebbe passato
Perché voi sapete che in tutti i settori politici
C'era una propensione ad accettare il nostro emendamento noi siamo stati i primi a discutere questo problema della tassa salute sin dalla legge finanziaria dell'ottantasei
E l'abbiamo ripreso nella legge finanziaria dell'otto per l'ottantasette
Però è anche vero queste onesto di Obiettivo dirlo che in tutte le forze politiche persino tra i comunisti oltre che tra i democristiani i socialisti ci sto c'erano e ci sono dei parlamentari
In numero tale da fare maggioranza
Disposti a votare
Questo abbattimento il
Tassa sullo sfondo la domanda
Può avere anche una risposta ancora più se perché da una sola
Cioè a me non non risultava forse ciò memorie corta che il Presidente del Consiglio negli ultimi sei mesi il giorno in cui ha detto che si
Si faceva una staffetta che si faceva un nuovo lui si occupava del partito eccetera
Da allora non ha mai più preso pubblicamente sulle su un tema di contenuto
Un impegno solenne e preciso come questo che apre sulla tassa sull'assoluta
E e lo ha fatto perché appunto era in gioco una le addirittura una legge finanziaria
Ora su perché tutti i governi fanno che impegni prendono gli impegni programmatici ma quando del corso di cui lo svolgimento del lavoro il Presidente Consiglio prende un impegno specifico su un punto e avendo ancora da allora tre mesi che più prima della scadenza che lui stesso si è dato per intervenire e non lo rispetta
E siccome è uno solo dico è vista sarebbe vistosa la la la
Inadempienza dal Presidente del Consiglio
Tutte le conseguenze tranelli questa da questa vi sembra strano tratti sede politica ma anche qui si farà un bilancio di questo governo Craxi e se ne parlerà e si parlerà del futuro ovviamente
Bene
Ora
No non c'è aggravio per i lavoratori dipendenti continua a pagare l'uno virgola cosa e trentacinque
Cioè cioè
Va sia
Va be'c'è no va be'evidente lo zar diciamo soltanto che furgone capiscono possibile equivoco però resta immutata la quota a carico di e diretta a me a carico del lavoratore dipendente si diminuisce la quota a carico del datore di lavoro come avvenuto peraltro una fiscalizzazione conti da pagare loro i trentacinque euro zero venti pericolose dove dove
Va bene
Riguardano il
L'estensione della del del prelievo del contribuzione sanitaria e redditi da capitale da casa redditi agrari e ci e della anche per quelli dei lavoratori dipendenti quello che avete pensato che sarebbe stato il caso intervenire anche in quelle c'è la stesura di un emendamento anche in cui i redditi uscendo dal nei primi quaranta milioni
Almeno
Franchigie cinema sperimentale la modifica complessiva del papà del famigerato articolo trentuno si chiama comunque per concludere
Che in prospettiva questi dati sarà una materia
Sulla quale noi intendiamo discutere e ne faremo una condizione sia ora ma soprattutto se non verrà affrontato ora il problema sia in sede di trattative politiche fu
Tra allora quattrocento
Tale e quale
Bene allora però
Alla male
Sia pare
Miliardi di euro
Questa Rossetti
Hooligans il verifica qua prima
Quaranta milioni
Il quale
Amianto in
Qua guerra sia
Pure nei particolari
Dopo quindi il treno magari non c'è mezzo
Spero d'aver capito rilievo angioma rilievo dice questo
Il sistema che grosso modo si mette in in in atto in questo disegno di legge che
Lavora lavoro io dipendente lavoro autonomo
Reso
Paga complessivamente circa il quattro per cento per tutti i redditi da zero fino a cento milioni
Semplicemente nel caso di lavoro lavoro dipendente questo è in parte a carico del lavoratore in parte a carico dell'azienda di lavoro c'è anche e pipa e Pugliese o allora il problema che si pone è il seguente io sono un lavoratore dipendente e aggiungo i miei quarantotto milioni di reddito dal nulla sfugge
Se a questi aggiungo una quota di lavoro come dire autonomia su varie opere create legati pago il quadro delle agevolazioni cinque
Non vedo la differenza che ci sia siccome paga comunque quattro per cento rispetto lavorato l'otto può rimanere il dispiacere ove sia ancora così
è
E rimane sempre quattro
Qualcuno nuove nuove mai
Delle ricadute negative cioè il ritocco dell'Iva ma
Voglio dire il Prix lavoratore subordinato partecipa
Per quella quota minima delle ricariche della ricaduta sull'Iva giusto perché l'Iva è vero che il Piano sconvolge niente ma qualche cosa cambia che son purtuttavia son quattro miliardi la gli altri però non ricava da questa operazione nessun vantaggio no io non volevo fare volevo chiedere spiegazioni ecco mi sembrava avere da questo lato perché aumentando l'Iva io ricavo uno svantaggio ma mentre i lavoratori autonomo
E diciamo compensato più più che ampiamente sul lato col contributivo i lavoratori subordinato
C'è no va ecco questo volevo dire solo che resti
Su questa materia c'è una controversia e che e difficilissimo da riso
Se ciò quanto paga il datore di lavoro
è del lavoratore dipendente o non è lavoratore dipendente e guardi Periodo per Periodo si danno risposte diverse si dice fiscali iniziamo perché costituisce il costo dell'impresa oppure fiscali diamo perché così nella trattativa sindacale c'è maggior margine di Arco
Io la cosa che vorrei dire è che siccome anche per i lavoratori dipendenti c'è la diminuzione attraverso la fiscale ulteriore fiscalizzazione
Sarà poi il futuro a decidere se quello resta diminuire i costi dell'impresa sarà recuperato in sede di trattativa sindacale quindi qualche immagine severa la teoria che Goria sostiene che anche quanto paga l'impresa appartiene in realtà lavoratore dipendente perché partecipa al costo del lavoro
Questa diminuzione dovrebbe portare alla prossima Palatina sindacale a recuperare o spazia il la la la quota di fiscalizzazione che è avvenuto quindi c'è in effetti una un problema come dire
Apparente che questo termine per i lavoratori dipendenti e comunque rispetta sulla sulla quale non porta un beneficio immediato
Mangia
Nominare
Ah bene
Grazie grazie
Qua
Peggio
Qui
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