"Radio Carcere" rubrica di informazione sulla realtà carceraria e sui diritti della persona detenuta

Ci vorrà contare innanzitutto quale realtà della cella del calcio di Bruges dove tu ti trovavi
Un carcere CEO cioè il sono fatiscenti sono stretti sono due personalità te l'avevate eravamo in quattro uno da Never terre c'è al suo capitano anch'io sono questa decorazione fatto così purtroppo loro qualcuno dorme per terra addirittura se ancora ve fa Antonella federale
Tutto un altro esso sia uscito da pochissimi giorni una cosa si legge negli occhi di persone divenuto il e il terrore
Sono il terrore contro veramente il terrore cioè uno che è una persona guardando negli occhi intrattenne soffre una persona umana dei fatti sopra un disumano non c'è non si tratta più di tanto anche a dire il vero Riccardo più o purtroppo mi dispiace per tutti i detenuti italiani offrono tentando in queste condizioni Elegance sono soltanto delle forse di un morto vivente
Perché di dentro sé
Considerato meno di una Angela bettole nelle leggi dello Stato manda lettere dalla nota considerato genere adulte tutto io saluto incoraggia tutti i miei compagni di esaminare e ti giuro
Veramente che non gli Euro quattro pacato ti giuro mi dispiace è così ma sicuramente
Grazie
Opere
E così ci sono
Popolo italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
Italia d'appello di Palermo seconda sezione
Cinque aprile mille novecento
Buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da patti Riccardo Arena quella che avete sentito è la voce di una persona detenuta senza nome che come tanti altri detenuti rinchiusi nelle carceri italiane ha sofferto in carcere
Pene non previste in nessuna sentenza penale di condanna
è la voce di un tipo particolare di detenuto si tratta infatti di una persona detenuta Richie di IVA
Uno di quelli che ha commesso due o tre reati di fila è uno di quei soggetti che sono presi di mira dal disegno di legge ex Cirielli
Che per i recidivi vuole pene più severe e meno misure alternative al carcere vi sembra un mostro o un uomo pericoloso mi sembra una persona a cui non dare un'altra possibilità
Oggi grazie alle leggi che abbiamo ancora in Italia questa persona detenuta pur essendo recidiva è riuscito a ottenere una misura alternativa al carcere
Se domani se domani dovesse diventare legge il disegno di legge ex Cirielli tante persone detenute come Luís non avrebbero più la stessa possibilità
E quelle lacrime che sono già testimonianza di illegalità e di sofferenza dell'uomo
Verranno versate nell'anonimato dentro una cella dentro un'ingiustizia senza dire di fuga
C'è sembrato questo il modo migliore per introdurre il tema di questa puntata speciale radio carcere che vuole essere il primo passo per una campagna
Di informazione più ampia contro il disegno di legge ex Cirielli
Oggi infatti radicali Italiani l'associazione Nessuno tocchi Caino l'associazione il detenuto ignoto con il piccolo apporto in radio carcere iniziò la campagna informativa
Che vuole anch'esso una mobilitazione contro il disegno di legge ex Cirielli nella parte in cui prevede un trattamento peggiorativo per le persone detenute recidive
Con questa campagna informativa non si propongono soluzioni ma si vuole invitare con umiltà ma con voce decisa i politici a riflettere bene prima di approvare il famigerato disegno di legge ex Cirielli sulla recidiva
Ma vediamo cosa è innanzitutto questa recidive di cosa tratta Zelig Cirielli è un chiarimento che si impone la recidiva la qualifica che il giudice applica al condannato di che e dice dichiaro Tizio recidivo e si ha quando un soggetto subisce diverse condanne operati da Sissa indole perché commissiona qui tempo i cinque anni
è un marchio insomma un marchio che ha delle conseguenze sulla pena oggi già in Italia le pene
E vengono mentale nel caso di di un soggetto dichiarato recidivo vale la pena precisare che vicini però non sono dei mostri o degli assassini o soltanto di disturbi di terroristi senza scrupoli
Ma sono molto spesso persone che hanno commesso si diversi reati ma di piccola entità e spesso mossi dalla sezione di disagio per esempio può essere dichiarato decisivo anche i commenti dei furti di modesto valore
Cosa vuole cambiare il DDL Cirielli ex Cirielli vicini legge ex Cirielli che è stato approvato alla Camera il sedici dicembre due mila e quattro e ora si trova dinanzi a Commissione giustizia del Senato prevede da un lato un aumento delle pene perché dichiarato recidivo
E dall'altro prende prevede nuovi ed inderogabili limiti
Ai recidivi per ottenere i benefici penitenziari ovvero i permessi prende le misure alternative al carcere
Il disegno di legge Sicilia all'interno insomma affermare un principio hai commesso più reati bene stai più tempo in carcere e non potrei avere benefici se non dopo una lunga detenzione e solo per una volta
Ora se il DDL ex Cirielli verrà approvato l'impatto sul mondo del carcere sarà disastroso e provocherà una serie infinita dicendo che ingiustizie
Basti pensare che oggi in Italia l'ottanta per cento delle persone detenute di sono stipate nei nostri carceri è recidivo
E c'è Giacchi
Tra gli e Sperti
Parla di ergastoli in bianco collegati con noi e ospiti questa puntata straordinaria Rio carcere ci sono Giuliano Ferrara direttore del Foglio e conduttore Conde Ritanna Armeni trasmissione Otto e mezzo su La sette buon giorno buona sera direttore
Buonasera buona televisione
Renato Farina vicedirettore di Libero e editorialista di Panorama Ciao Renato
Ciao conoscere
Credo ci sia anche Sergio D'Elia in collegamento che segreta nel suo doti carino Sergio ci sei sono appena superiori
E poi sugli abbiamo Daniele Capezzone segretario di Radicali Italiani ciò Daniele forse e Salvatore Ferraro
Noto alle cronache il solo in grado ma oggi impegnato come come esponente dell'associazione il detenuto ignoto io scusatemi mi devo divulgare ancora per un minuto perché devo ringraziare le tante associazioni ovvero gli organismi che hanno aderito a questa raccolta
A questa campagna di informazione che è nata martedì vero Daniele nel Partito radicale vi abbiamo avuto poco tempo ma in questo poco tempo hanno già aderito
Contro il decreto legge ex Cirielli l'associazione Onlus Antigone di Roma ristretti Orizzonti di Padova
La Consulta evidenziare il Comune di Roma con Lillo Di Mauro la Conferenza nazionale volontariato giustizia con Livio Ferrari che c'è scritto caro Riccardo di Visco fortemente anche personalmente alla vostra iniziativa
Don Ciotti del gruppo Abele di Torino Sergio Segio dell'associazione Società informazioni di Milano il due di San Vittore che scrivono caro Riccardo De diamo l'appello contro il DDL Cirielli firmato Emilia Patruno e i detenuti del sito San Vito e di Milano
L'associazione Iside Isaia di di Pesaro o e le comunità terapeutiche don Gallo chi non conosce don Gallo
San Benedetto al Porto e scriverla come da San vedete don Andrea Devis con in toto con il disegno ex Cirielli cari amici radicali e cara radio carcere mi dispiace pensavano essere lì con voi ne sono impossibilitato sono con voi sono con il diritto firmato da un gallo
Dopo Usai della comunità il samaritano dalla Sardegna Progetto carcere villa Maraini poi il sindacato CGIL la polizia penitenziaria
La l'Unione nazionale camere l'Unione nazionale camere penali il direttore dell'Unità Furio Colombo il direttore del manifesto Gabriele Polo Candido Cannavò che da poco scritto un libro sul carcere e poi garanti sulle carceri Luigi Manconi
Del comune di Roma Angiolo Marroni Regione Lazio Franco Corleone del comune di Firenze
E poi dalla lontananza degna un'altra importante adesione si tratta il consigliere Paolo Pizzo presidente la Commissione diritti civili della Regione Sardegna ecco questo è quanto scusate ma era doveroso ricordarli tutti quanti
Io se siete d'accordo io esulto vi farei sentire
Un primo contributo di pochissimi minuti che c'hai lasciato un unico ma dice sorveglianza che tra i tanti abbiamo contattato ci ha dato voci si tratta di Alberto Marcheselli ma di sé sorveglianza presso il tribunale di Alessandra
Alberto Marcheselli ci spiega quelle minacce delle le ingiustizie nascoste nelle pieghe di questi disegni legge ascoltiamo Alberto Marcheselli
Consigliere Marcheselli grazie al suo aiuto iniziamo un esame seppur sintetico dei disegni di legge ex Cirielli relativo a regime della recidiva
Ecco iniziamo questo esame proprio partendo dalla logica di questo disegno di legge qual è la ratio l'idea di fondo che alla base di questo disegni legge adesso in discussione in Senato
Sì allora la logica è proprio quella di restringere l'accesso ai permessi premio benefici penitenziari per quelli che ci sono stati riconosciuti recidivi reiterati
E quindi l'accesso ai benefici penitenziari in maniera generalizzata perché ci sono norme che riguardano i permessi premio norme che riguardano la detenzione domiciliare norme che riguardano la semilibertà e norme che riguardano anche l'affidamento per tossicodipendenti per fare un esempio chi è stato dichiarato recidivo reiterato può accedere all'affidamento terapeutico non due volte come di regola ma una volta sola
Quindi ecco è previsto un so un regime di maggiore severità per chi si trova in carcere chi è stato dichiarato recidivo e come dire un po'più carcere per tutti e soprattutto un permesso si può avere soltanto una sola volta e dopo parecchio carcere o sbaglio
La linea di tendenza è quella per i permessi premio in particolare ti alta la soglia cioè la tecnica è tendenzialmente quella di limitare il numero di volte cui si procede a beneficio oppure alzare le quote
Per esempio adesso si può andare in permesso premio per un reato normale diciamo no reato articolo quattro bis se la pena fino a tre anni anche subito
Entrando in vigore questa norma auditor aver fatto un terzo dalla pena se quindi sono tre giri di avere fatto un mese fatto un anno pilotato quattro mesi e così via
La logica senz'altro restrittiva poi c'era un'altra norma questa di vecchi di sistema
E anche in pratica forse più rilevante e che quella che deroga la legge Simeone cioè incide abbastanza significativamente sulla legge Simeone perché prevede che recidivo reiterato non può avere la sospensione prima di entrare in carcere
Lei sa agli ascoltatori sanno che adesso le persone con condanne fino a tre anni salvo i reati più gravi salvo quelli che sono già in casa in custodia cautelare
Non vanno in carcere subito ma c'è prima la sospensione al Pubblico ministero e il provvedimento del magistrato il tribunale di sorveglianza
Per i recidivi reiterati questo non sarà più possibile
Il che è una cosa di notevole impatto pratico perché implica implicherà così sarà approvata all'ingresso in carcere automatico di molte più persone
Ce n'è anche un'altra che vuole che tale segnalo che ho visto che la norma provvisto che riduce per i recidivi reiterati il numero di benefici che si possono prendere in tutto
Che dice la persona condannata e recidiva reiterata può prendere un solo una sola detenzione domiciliare un solo affidamento in prova
Una sola semilibertà ancora questa norma se intesa nel senso che non sulla tuta pena ma in generale recidivo reiterato copre non solo beneficio
E molto incisiva
Ed è anche una norma che mi pare abbastanza assurda perché e le pene si riferiscono a reati tutti antecedenti
Non mi pare razionale che una persona malata per esempio può sapere la detenzione citare solo sulla pena mentre altre se ne deve fare tutto in carcere non so se ce lo spiega non certo il legislatore forse aveva in mente l'idea una volta sola nel senso se tu sei recidivo dopo la prima detentrici dare non te la puoi prendere più e questo una logica c'era
Ma si è dimenticato di pensare al fatto che molto spesso le condanne arrivano in esecuzione
Dopo magari arrivano tre condanne una dopo l'altra ma i fatti sono tutti antecedenti
Io non capisco perché la persona che è malata oscurare appena nelle altre due no consigliere Marcheselli secondo lei con l'introduzione di questi nuovi limiti previsti dal disegno di legge ex Cirielli c'è il rischio che si generino delle ingiustizie
Secondo me i in particolare e quella norma adesso io non non si è ancora ovviamente formato particolare approfondimento ma se quella norma che di cui parlavo prima quella che dice che il recidivo beneficio per una volta sola
Si applicherà e questo dovrà essere chiarito ma capita una volta sola indipendentemente dalla penna che sta espiando la persona certamente sì
Perché se è una persona rimane l'esecuzione delle che condanna gli arriva più di una sei meritevole anche se il massimo della meritevolezza copre le nomine che c'è solo una volta sola anche perché poi gli arrivano altre condanne dopo periferico lettura già preso basta
Ecco è questo questo modo di trattare la persona recidiva non può non crede che possa in qualche maniera incidere sul principio costituzionale di uguaglianza cioè si trattano tutti i vigili in maniera uguale questo voglio dire quando invece bisogna beh fa una distinzione
E i sul principio di eguaglianza e sul principio di rieducazione perché se ripeto se la norma dovrà essere intesa così ci saranno persone molto diverso dal punto di vista della della loro capacità di reinserirsi che saranno trattati alla stessa maniera
E questa è una vecchia e la e la questione da ripeto mai dal marito ha risvegliato mangiato Vedanta dovrebbe proprio fare quel lavoro di distinguere le situazioni diverso e non a caso il previsto nella nel libro quindici mentre nel Queens
E dovrebbe servire a questo per applicare il non sarà gestito adeguatamente io facevo arrivate su mediante non voglio fare la difesa della categoria però gli automatismi di solito sono l'anticamera dell'ingiustizia
Ecco questa è la dunque l'intervista celiaci Adalberto Marcheselli giudice di sorveglianza presso il tribunale di Alessandra ma io chiederei subito i nostri ospiti sono collegati per telefono ci scusiamo se li abbiamo fatti aspetta un pochino la loro opinione
Direttore Ferrara Giuliano Ferrara lei cosa pensa insomma di questo disegni di legge ex Cirielli sulla parte che riguarda la recidiva
Ma io
Penso che una delle grandi conquiste decine di Levi-Civita nostre e appunto palla-gol rilevanti
La l'idea che la magistratura di sorveglianza può applicare il diritto nei suoi automatismi più o meno burocratici assolutamente incapaci per loro natura di di fare
Militare singoli ed avendo ottenuto degli anta una discrezionalità fila fiducie questa discrezionalità nella politica punto di reinserimento di educazione di chi fa subito delle condanne in relazione al problema della
Recidiva Paolo Pagliaro ecco c'è il rischio che dietro questo automatismo punto poi dopo nascano delle delle ingiustizie voi nel quotidiano all'interno del carcere già un mondo abbastanza
Figlio voglio dire prendere un problema diciamo di quelli tragici cioè indefinibile irrisolvibili
La sicurezza ha uno stretto rapporto con la libertà nel senso che e non si è sicuri se non si è sicuri sì come cittadini sì è oggetto di una denegata giustizia perché la criminalità anche quella piccola che spesso è rivolta contro i deboli
La fa da padrone non si è liberi d'altra parte nel momento in cui non siamo riusciti storicamente a cambiare un sistema che si fonda sulla pena
E quindi dobbiamo negare la libertà ad alcuni in funzione dissuasiva e di deterrenza per il compimento dei reati a quel punto nasce il problema di che cosa significa questa negazione della libertà cioè il carattere che deve assumere la pena
Per antiche ragioni di civiltà giuridica senza averlo saputo applicare sempre bene al meglio noi abbiamo deciso che la pena non deve avere un carattere afflittivo che introduce appunto questo tipo di automatismi
Fai della recidiva una bandiera
Diciamo che tende a limitare la possibilità per il sistema carcerario nel suo complesso
Di governare
Con razionalità anche con un senso della misura e dell'equilibrio in rapporto situazioni diverse evidente che non possono essere venduti ed infatti si parla di ergastoli in bianco insomma in qualche maniera di gente quindi lei dietro in strada
Condivide questa campagna informativa
Di radicali
Sì io poi l'attento particolarmente io mi sono esposto lo rifarei Claudio Magris tre
E per finire intorno
A Natale sulla questione della parte del del disegno di legge ex Cirielli che invece riguarda
Insomma la cosiddetta par perché giornali definiscono in modo molto sbrigativo e spiccio salva Previti cioè quella parte che può esplicitamente chiaramente arrivare a favorire Trevi più forse anche Berlusconi o comunque altri accusare il Pd sotto processo per i cosiddetti delitti dei colletti bianchi
Così orribile violento fino dico io ritengo che
Chiudendoci
Nel nella storia italiana degli ultimi dieci anni ormai sono anche dodici tredici
Un clamoroso pregiudizio antipolitico di una parte della magistratura che attraverso la norma di giudiziario attraverso un uso e un abuso a mio giudizio politicamente condizionato di diritto ha fatto molta politica bisogna difendere
Sebbene sia al mondo delle regole parlo con con con la legislazione giudiziario cioè intervenendo sul Codice Penale bisognerebbe difendersi con le guarentigie minerebbe difendersi con le unità abitative difendersi con un'aperta battaglia di difesa
Delle prerogative del ceto politico finché il ceto politico
Ma questa delega da parte dei cittadini e molto gradevole però io difendo questa questa volontà di non darla vinta a coloro che vogliono usare la giustizia per cambiare il verdetto elettorale degli italiani o comunque il corso della politica
Però se non ci siamo siamo devo scrivere significativo perché questa diciamo che secondo me è una battaglia garantista
La FIFA poi per far passare queste leggi per far passare questo obiettivo
Aggravando la recidiva gli automatismi e prendendo e prendendosela con i poveri cristi diviso ma molti dubbi bisognerebbe essere più coraggiosi
Meno colpi infatti questo preoccupazione Renato Farina anche anche tu se collegato con noi spero ancora ecco l'atto di volevamo Pietracatella lo la tua opinione sul disegno di legge ex Cirielli sulla parte della recidiva è una disegni di legge giusto no
Guarda io
Ho solo portato a fidarmi delle persone che occupandosi di un problema mostrano di avere come posso dire usura più di umanità e di e di cultura e di comprensione delle cose per cui io mi fido in particolare di di Manconi su questo tema e quindi accetto la l'importo il costrutto il titolo
No perché cioè a chiudere gli occhi sulla realtà ma perché penso che quando non si è particolarmente per prima cosa ci perda affidare alle persone che hanno dimostrati in quel campo di di poter considerare tutti i settori
Detto questo quindi io aderisco l'osservazione che voglio fare e questo io ho sentito anche nella mia ignoranza dei miei amici hanno i giudici
Magistrati diciamo che esiste questo paradosso e da una e trovarsi dinanzi
Aspetti persona degli imputati che hanno una sfilza di reati
Incredibile che non si capisce come possano essere fuori e dall'altra invece ha una rigidità che poi impedisce quando uno è dentro di di di DDT di mettere in campo tutte quante tutte quelle mosse che possono essere effettivamente utili via a una risalito occasione a una a un chiarimento e così via ogni sindacalista da una aveva vedere Maria della demagogia ceceni semplicemente Ettore Pedicini appendono per i piedi subito che io aderisco Fosco vostra Siniscalco scavalcammo secreto
Pina della ovviamente per per la propaganda esterna c'è questo aspetto di sensazione di impunità che attraversa molti in molti molti reati cioè l'idea che se tutti i popoli subito fuori entrate nel senso comune non ecco e e anche questa non credo che non sia giusto e poi da noi perché poi bisogna vedere in che data io sono per come anche tu credo di tutti cioè pene certe e uno più il come posso dire che nel senso che e
Ma
Velocemente dette per minacce sembra abitavamo se vorrei dire in costruttivi come in positivo il querceto allora oggi con oggi mi dice e tu me lo confermerà ai che per tossici è un tossico buoni veramente uscire della Costituzione
Riesce a uscire dal carcere no
Allora io vorrei capire seri questo tipo di provvedimento ex Cirielli annulla questa possibilità cioè la riduzione così su una voce così
Voglio dire interviene sulla recidiva ma si interviene sulla recidiva nel senso che si impedisce ai magistrati risalgono alla loro sapiens aggiornare la causa Brahms il punto proposito se non metti questa legge tra l'altro limita la possibilità anche ascoltando nello schema qualche schieramento gravissimo ed è controproducente ricerche su toglie la possibilità di sanare quello che danneggia anche te
Anche in un'ottica nuova turistica diciamo cioè proprio per la conservazione di una una tranquillità sociale non operi meglio marittima è meglio che ci siano
Questo tipo di intervento alternativo al carcere che cara delle situazioni che determinano le recidive dice poi Torviscosa mia osservazione è questa
Io credo che e lo ha detto Benigni non sarà ogni caso è un caso a sé nel momento in cui si ragiona per categorie non si può più fare un discorso che riduca abbandonata e credo che non è mai per categorie
O il tentativo di di di ricominciare no la possibilità rischia paragone ma lì per lì mi dicevano che ci sono persone
Con ogni evidenza pure Kendo recidive possono trarre giovamento loro giovamento alla Società dall'applicazione delle misure
Alternative da perché non sono recidive
Mario era userebbero ma malamente per se stessi e per gli altri questa possibilità quindi rendere
Forti gli automatismi
Non non garantisce l'eterna bandite dei giudici testa matta mi sento ma diventa un danno di vendita quali non esce ancora più prigionieri meccanismi segreti
Cioè quando magari invece un un un uno statista una una politica un po'più seria dovrebbe magari impegnarsi a fare a migliorare la maggiore isola degli anziani già oggi non funziona e non togliergli potenti sono qui si son contenti anche oggi non lavoreranno più
E poi sviluppare maggiormente delle esperienze
Per lui alternativa che coinvolgono maggiormente la società esterna io penso che se non c'è una crescita della società civile no ma non in generale dice
Il famoso discorso della sussidiarietà non può essere semplicemente un rapporto tatto ci
Questi famosi corpi intermedi questa possibilità della società di organizzarsi può essere effettivamente un grande aiuto dice sia per le sicure
Sia Marina
Alla possibilità di né di e di e di controllo di situazioni che non siano
Ho per ma ecco mano di radio carcere non a caso abbiamo chiesto la compagnia di abbiamo disturbato abolisse due direttori Ilio quotidiani
Portavoce perché più un potere Proietti dice più importante delitti eccellenti ecco l'abbiamo fatto perché riteniamo che con quell'informazione
Abito a responsabilità in questo in questo meccanismo sembra quasi che la politica la cattiva informazione predicata sulle scrivanie dei politici che faccio Gatti provvedimenti c'è una contaminazione delle delle delle cattive interpretazioni delega per se vuole intervenire
Beh tanto per ringraziare i nostri ospiti e poi per ringrazia
L'associazione detenuti ignoto sono qui testa Salvatore Ferraro ringrazia rete ringraziare Sergio D'Elia che pure in collegamento per questa campagna che parte poche battute
Intanto prima della nostra iniziativa no non non dovremmo mai dimenticare la fotografia della situazione italiana questo è un paese in cui oltre l'ottanta per cento dei reati resta impunito se poi consideriamo i reati sul patrimonio si sale anche quindi diciamo sotto il profilo della sicurezza il nostro sistema ha fatto completamente fallimento e coloro che finiscono nelle maglie della giustizia del sistema carcere sono una quota diciamo pure i più sfigati no di un sistema che invece un colabrodo e fa conto primo elemento secondo elemento della quota di coloro che finiscono nel carcere una buona parte io non dò percentuali sono in attesa di giudizio cioè sono persone da considerare innocenti ok
Terzo elemento sia per quelli da considerare tecnicamente innocenti sia per quelli che sono invece stati definitivamente condannati eccetera a prescindere da quello di cui noi oggi parliamo
Noi abbiamo condizioni di detenzione che sono tecnicamente illegali cioè non hanno nulla a che vedere con la giusta secondo i canoni legge sanzione penale che è scattata in un processo eccetera
E l'Italia è oggi primatista di condanne per questo quindi ok prima pre Cirielli dette queste cose le mettiamo per un istante da parte ma sono tre marchi d'infamia no per quella che sarebbe la quinta democrazia avanzata dello pianeta eccetera
Detto questo i radicali
Nessuno tocchi dentario carcere
Hanno condotto due anni fa ce lo ricordiamo Sergio D'Elia Rita Bernardini altri noi cinquanta giorni di sciopero della fame contanti detenuti eccetera per chiedere cosa che si approvasse l'indulto non ci spingevamo tanto chiedevamo che il Parlamento proprio tassa sì o uno su quelle norme che si trascinavano da tanto tempo e dicevamo votate riprendiamo votati si vota però vota se poi voterete come vi chiediamo di farlo sappiate chi vi si aprirà una finestra temporale di alcuni mesi di pochi mesi
Che vi serviranno a voi in Parlamento per fare le riforme strutturali per intervenire sulla carcerazione preventiva oggi si può stare in carcere preventivo nove anni tra rinvia delirio
Per intervenire sulla droga per intervenire sulla prostituzione per intervenire sull'immigrazione cioè sui fattori di inquinamento diciamo non solo questo non è stato fatto e anzi laddove si interviene Dio ce ne scampi e liberi pende il disegno di legge Fini sulla droga io non faccio qui valutazione sulle droghe cioè dico solo che con quella legge TA sette Spinelli è passibile di carcere Fini
Ho l'impressione che poi la competenza ad affossare da Castelli al ministro Lunardi l'unica grande opera non sarà nel punto sullo stretto nella variante di valico ma saranno nuove carceri tutela
Quindi altro marchio che aggiungiamo adesso arriva questa roba
Tutto il mondo politico italiano ne ha discusso solo in funzione Previti propri debiti anti prendi e io faccio qui i miei auguri alla persona al senatore per io auguro a tutti di passarla liscia che si sia innocenti colpevoli eccetera paura che apre ma Dio santo è possibile che si discuta su di una persona per difenderla più o meno energicamente o per darle addosso porterà altre persone che sa difendersi entrare non è che anche i mezzi per farlo Ciaccona amici potenti eccetera
E tutto il resto
Salvatore Ferrari testa hanno spiegato in questa settimana con il loro grido raccolto da Adriano Sofri proprio sulle colonne del Foglio cosa accadrebbe
Segnalo un'altra cosa altre campagne dei radicali il partito di Jolanda che asilanti
E dire addio carcere anche qui e dell'associazione terreno ignoto la Cassa delle ammende non si sono trovati i soldi per diciamo progetti di reinserimento allora guardate fa acqua da tutte le parti e poi apriamo un'altra falla di questo genere voglio dire
Che peraltro circola un'aria che non mi piace per niente al Senato della serie visto che sul fronte preti ci sono difficoltà sai cosa cioè quello lo mettiamo da parte stralciamo il resto è su questo andiamo veloce qui non c'è il rischio anche di un blitz di un'approvazione chiamarsi solo la parte sulla recidiva io mi rivolgo nel ringraziare chi ha reso possibile questo appello le persone che sono qui coloro che così numerosa mette prestigiosa mente hanno aderito non da subito incalzeremo parlamentari pregandoli di non commettere questo grave errore e uso una categoria insomma non sono sospetto di vetture credo
Marxista questa è una norma di classe
Cioè al fronte diciamo così giustizialista che Giuliano Ferrara giustamente descriveva come un rischio il partito dei pm eccetera si risponde come per un verso creando canali di impunità chi può e invece sbattendo i poveri cristi in carcere senza speranza in cui si butta la chiave e davvero il ladro di polli che ha fatto male a rubare i fondi per carità ma rischia di rimanere lui e i suoi fondi chiusi in carcere senza alcuna speranza vorrei che questo fosse chiaro questo è il senso della partita che sia alla prima naturali e non la la la parola sia a Sergio a Sergio D'Elia che a Salvatore Ferraro credete se c'ha raggiunto in questo momento radio radicale io vorrei farvi ascoltare brevemente
Il il politico pensiero cioè cosa sta nella testa delle persone che adesso dovranno decidere sulle disegno di legge
Ex Cirielli allora chiederei a IVA radice perché ci assiste chiedo alla regia
Di farvi ascoltare questa Inter questa prima parte dell'intervista dura pochi minuti che abbiamo realizzato con l'onorevole Luigi vitali che sottosegretario alla Giustizia e deputato
Di Forza Italia all'onorevole vitali abbiamo chiesto proprio abbiamo posto le nostre perplessità su dei dubbi di costituzionalità di questa di questa normativa ma certo sottostante a questi nostri dubbi c'era poi anzi emergeva
Dà risposte dell'onorevole quello che il pensiero di questa di questa politica ascoltiamo seicento l'onorevole vitali
Onorevole vitali il disegno di legge Cirielli per quanto riguarda la recidiva tratta le persone detenute recidive
Tutte alla stessa maniera come dire sta in carcere sei recidivo non mi interessa da quanto tempo sta in carcere non mi interessa perché non mi interessa il tuo percorso
E comunque il beneficio non ce l'avrai ecco è un trattamento uniforme per tutti i recidivi senza distinzione
Non crede che questo lei del principio costituzionale di eguaglianza
No siamo tutti uguali davanti alla legge però qua qualità abbiamo e le condizioni soggettive
E quindi voglio dire di fronte alle condizioni soggettive non possiamo non volle annullate situazioni soggettive no no no e non è annulliamo perché quelli un recidivo la recidiva è un fatto soggettivo non fa sintetico
Cioè distendere Noemi nati avremmo violato la Costituzione che avessimo trattato
I recidivi nella stessa maniera degli incensurati invece così non è abbattuti Risi divisa tra della stessa maniera ho capito ma il regime recidivo definitivo
Non è recidivo chi commette due omicidi e non è recidivo chi commette due rapine recidivo e quello che commette più reati in un arco di tempo ben determinato voi possono essere furtivo su nessun amici tipo sull'Ovest rapine
E qua parliamo comunque di violazioni di legge di legge penale creammo parliamo comunque di reati che crea un allarme sociale più o meno ampio più o meno vasto e quindi voglio dire
Non credo che ci sia e non non vedo della disparità di trattamento
Ecco invece sul quel principio rieducativo della pena stabilita ti ho ventisette secondo comma la costituzione non lo alleghiamo per intero perché il principio costituzionale dice che la pena deve essergli educative
Ma non dice che anche per a tutti i costi deve credo che arriva quando il soggetto non si vuole di educare
Quindi qui parliamo di soggetti che nella nelle in un in un arco di tempo di sette otto nove anni hanno commesso sei sette reati quindi praticamente un reato all'anno
Tenuto conto dei periodi di detenzione preventiva di detenzione definitiva parliamo di gente che ha fatto del del del del crimine una scelta di vita
Mi dispiace dirlo ma è così insomma i numeri alla mano e fatti alla mano e così il ragionamento
Onorevole vitali le rifaccio la domanda da una prospettiva diversa oggi in carcere una persona detenuta
Recidiva con la nuova legge con la nuova legge Cirielli dice una volta entrati in vigore perché dovrebbe impegnarsi in un programma di e rieducazione se poi la legge non gli offre prospettive
Per il suo futuro ma perché ha già perso l'occasione secondo me c'è un recidivo che chi si trova in carcere vuol dire che ha già avuto tutte le occasioni tutte le chance che la Società chi doveva dare e non le ha sapute sfruttare
Ecco questi punti è il politico pensiero e di oggi sui sui recidivi c'è qualcuno che vuole vuole dire la sua di Ettore Ferrara le sembra un ragionamento
Condivisibile a Roma io ripeto io per esempio penso non so per dirvi io sono entrano da questo punto di io penso che
Buona la sentenza sul gioielliere penso lo ripeto perché penso che per legittima difesa
è giusta
E poi penso che ripeto sicurezza un aspetto della libertà fa parte delle libertà civili
Non solo per ragioni oggettive noto e cioè quando non c'è la sicurezza poi le libertà
Considerava quel Paese
Ma anche perché proprio un diritto allora parliamo parlando di reati
Reiterati ripetuti nel tempo quindi profili piccolo o medio criminali Pedersen esprimermi così con con commi proporre legalistico che è necessario in questo momento creano un particolare allarme sociale recidiva non se l'è inventata questa legge va decisiva
E parte diciamo del del diritto però non non quando il senatore onorevole vitali dice perché coincidono perduti per la società hanno avuto l'occasione di riferire perché non hanno saputo sfruttare
Dice una cosa che non sta né in cielo né in terra perché perché
Non l'hanno saputo sfruttare o non hanno o o la società non ha saputo offrirgli nulla queste sono questioni sulle quali possiamo discutere tutta la notte
Ma il fatto che non l'abbiamo saputo sfruttare comunque nessuno gli abbia dato la possibilità di sfruttare l'occasione quindi che siano dei dei civili non significa e questo non significa per nessuno neanche per un e anche per i molti
Non significa che Lapenna che emergono diverso alla quale deve essere il ricopriva cerca rapire come diceva prima Perin non significa che la pena non debba avete sempre
Al suo interno come obiettivo di fondo questa è la nostra cultura giuridica l'obiettivo della rievocazione sia il punto accuratamente che lo
E loro tagliava proprio con la esatto queste giù avrà ha toccato il punto saliente del principio rieducativo che verrebbe meno con questo disegno legge ex Cirielli sulla recidiva Sergio D'Elia da Torino prego
Sì da Torino momentaneamente scusa il dottore voglio tranquillizzare ritorno domani no mi controlla davvero questa ultima parte del discorso che Giuliano Giuliano Ferrara non perché lui stupisca ma consola sentirlo ripetere perché va ripetuto anche a fronte di quello che poi si ascolta nelle Aule parlamentari scrive sui giornali eccetera la Costituzione italiana
Famoso articolo ventisette quando parla di rieducazione parla sempre di un processo tendenziale non c'è l'obbligo alla rieducazione sono finiremmo nei locali cinesi oppure nei gulag russi no il termine di per sé già
Davvero brutto rieducazione diciamo quel processo per cui una persona poi rientra nella fascia nella società
E spera cambiata diciamo un po'diversa data come era quando è entrata invece invece in carcere tre cose vanno detto cioè la questa la nostra Costituzione articolo guarda al futuro evidentemente di una di una Bertoni acquisirli tagliatori alla vita che aspetta una persona e non al passato se si legge bene lo spirito alla lettera anche al testo della costituzione poi anche della legge Bossi-Fini di cui non è rimasto più dal né nello spirito bene alla lettera di quello che dice la Costituzione
E riguarda alla possibilità di cambiamento di una persona non la che cristallizza nell'atto criminale che lo ha portato in carcere oppure nel comportamento che ha tenuto che ha tenuto dopo però per davvero mi consente
D'accordo con questo e con Giuliano Ferrara invece però lo dobbiamo dirci chiaramente anche rispetto alla prima palla
Dobbiamo dirci chiaramente che la lotta duratura
Che si fa oggi contro i greci cliniche non è altro che una copertura non abbiamo fatto bene dicono il detenuto ignoto Nessuno tocchi Caino radicali eccetera a preparare per la legge è legge ex Cirielli
La parte sulla recidiva da quella sulla prescrizione però bisogna dirlo chiaramente la lotta due pura contro i recidivi non è altro che una copertura nei confronti dell'opinione circa rispetto a righe
Sì che produrrà l'altra parte della legge ex Cirielli quella che riduce i termini di prescrizione per reati commessi da persone non recidive quel terriccio
Ci dimostra ci vuole essere duri e puri contro i recidivi e quei greci riferì parliamo dei tossicodipendenti parliamo dei poveri cristi parliamo di coloro i quali non si possono permettere un avvocato da pagare Cornaro fiordi milioni
Il cui ruolo non è quello di difendere le persone in meno in tribunale questo sì ma non tanto questo ma quello di riportare i processi per le lunghe finché possono scattare la prescrizione nel solo due mila tre
Credo trecentoquaranta mila processi sono stati cancellati per detto del recidiva c'è USA allora il Parlamento si è pronunciato contro indulti e indultini iscrizione dove armi specie c'è un'amnistia di classe c'è una mistica di classe in questura e che si chiama prescrizione di cui usufruiscono a tre a decine di migliaia se non centinaia di migliaia ogni anno coloro i quali hanno no avvocato in grado e andare tutti i giorni in Parlamento anche qua egli ne in tribunale anche quando non c'è udienza quindi per difendere i propri per far che che il processo compro oro che i rinvii spero che ce Perletti più la possibile per far scattare l'amnistia cioè quella che viene chiamata in termini tecnici strette le questo va detto quindi questo di questo si tratta la legge Gozzini stiamo parlando ecco dolci
Prendendo qualcosa che ormai non è più
Più non è che effetto le intermedie discrezionalità del magistrato lo diceva bene il magistrato sorveglianza che internet ma questa cosa è andata a farsi Fortress la discrezione del magistrato è già molto prima già accorpando legislatore ha stabilito non questa cosa che sta per sulla ex Cirielli ma l'articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario già impedisce cerca i detenuti per mafia che milita organizzata diciamo a quelle persone che sono state acquistate forse ancora non condanna molti dei quali sono indagate per reati riconducibili in qualche modo alla criminalità organizzata per i quali per legge e stabilito che loro non possono usufruire di benefici per
Tra le iniziative il dramma di Stato se n'è già andata almeno che c'è scritto non collaborino con la giustizia cioè non siano quello che in gergo carcerario si chiamano
è una forma di tortura che io Maurizio Turco abbiamo iniziato dietro chiamato appunto
Dunque lo ricordiamo anche chi ci ascolta che anche oggi senza questo apporto preziosissimo per il disegno di legge ex Cirielli sulla recidiva anche oggi un magistero sorveglianza se si trova di fronte un fascicolo di una persona detenuta chi non è recidivo
Ma che vede che è pericoloso quel Marisa sorveglianza oggi senza questo contributo fondamentale
Dell'ex Cirielli non gli dà il permesso qui solo dico ai cittadini liberi e che hanno paura della della delle delle azioni dissennate di Magiste sorveglianza facciamo presente che oggi anzi si discute
Della denegata giustizia che proviene dalla Magiste sorveglianza cioè il provvedimento ex Cirielli e anche inoltre se ingiusto è inutile piove sul bagnato si spara sulla Croce Rossa non so come esprimermi Renato Farina
Sentito anche le parole sia nel suo
Renato efficace ah ecco esito le parole del suo Giusva alla giustizia vitali il clima cara non è piaciuto come fece col tono naturalmente cioè è un tono antiromanità che non ha nulla a che fare con la cultura
Secondo me sì
Lo dicono velocemente mi delude molto
Perché hanno fosse così enorme
Non mi interessa far tappa data perché mi ricordo benissimo quando al Palalido quando fu incoronato Rutelli come candidato premier nel e nell'ottobre del due mila lui accusò la testa di voler lasciare liberi spacciatori eccetera perché Simeone era di AN
Dimenticando che il trattato la lettera firmata anche da essere dramma sarà saracene che era indipendente di sinistra credo ex magistrato e ecco questo per dire che è una cultura purtroppo trasversale
Detto questo e quindi non non mi piace questo spirito posso dire felice i problemi della vita
Saremmo tutti i medici
Cioè si infilano dentro quelli che sono considerati irrecuperabili poi si butta lì era chiaro per proprio conto
Idee ci si avvicina temo a quell'idea americana per cui da poter avere anche ricchissime le condanne chinensis
La sensazione è quella che ci sia un po'l'aria l'ergastolo bianco per gli americani non era ecco questa cosa qui che non perché nella nostra cultura l'Istat gastronomico non certo invece metterei rimescolare reticente LAM cioè come ha fatto invece Elia non son d'accordo che secondo me l'avrebbero fatta lo stesso senza bisognosi prendere il pretesto di occultare il provvedimento sulle prescrizioni devo dire anche un'altra cosa io
Devo dire come uno che spesso vittima Comi prima pur essendo
Giudicato uno che fa vittima a vittime interno ogni tanto mi viene voglia di dire Benedetta prescrizione no quando
Mi è capitato di
Con la piena consapevolezza di essere innocente sotto le grinfie di
Vietti magistrature a proposito di di reati riprese presunti nella per diffamazione dove c'erano implicati i loro colleghi devo dire Benedetta prescritte per cui non molto spesso giustamente ci difenderemo qualcosa che non ha a che fare con la giustizia usando tutti gli strumenti che da giustificare of nota nazionali ma insomma è una lo dico amaramente lanciatore se non fosse certe aree così dunque essa però eviterei perché comincia a mescolare le due cose finisce per trasformare tutto in un conflitto gli schieramenti politici
Renano separato e cose e poi la prossima volta parliamo della terra però faccenda cosiddetto salva tredici eccetera
E questo lo dico senza voler entrambi gli occhi oppure mi sembra migliore Non è la RAI ma guarda che le io sono d'accordo con te nel senso che anche sulla legge repertorio sono della tesi per cui se dal carcere si fa una legge per impedire che vada in carcere
Dopo magari venticinque anni di progetto quello pregresso aperta anche una sola persona per venga quella legge guarda che il miscuglio
Lo ha fatto la legge per tant'è che noi stiamo facendo un'operazione mai chiarimento ottenendo separate le due cose e la legge purtroppo che nel non hanno avuto il coraggio che io avrei avuto di fare una legge salva Previti così come viene chiamata e hanno dovuto coprirla con quella appunto che appare una lotta dura e pura nei confronti per i recidivi più secchiate questo dico e la legge che ha fatto ma il miscuglio la mescolanza del
Ho considerando che non è appunto oggi stiamo occupando specificamente della della recidiva che siamo anche dell'opinione credo che
Delle prevedibili tenete le Previti ma a ridateci alla giustizia insomma questa è un po'lo spirito che in questi cinque anni di governo a torto o a ragione la figura
Dice Serra li ha condizionati per evidenti sulla giustizia e noi a questo dicembre ci piacerebbe proporre ecco tenetevi previ di probabili ricominciamo a parlare
Trasversalmente di di giustizia che interessa
A tutti noi vi rubiamo ancora qualche minuto Ado che gentilmente siete collegati perché collegato con noi il primo
Esponenti delle associazioni che volevamo anche farvi ascoltare a voi che siete e giornalisti così importanti si tratta infatti di Patrizio Gonnella che coordinatore nazionale dei di Antigone ONLUS ovvero una delle più importanti associazioni che monitorizza la realtà del carcere ciò Patrizio scusa la lunga attesa
Care cartografia Patrizio ti s'ascoltano Renato Farina e Giuliano Ferrara CDC secondo te perché questa legge è ingiusta sulla il disegno di legge ex Cirielli
Ma prima di tutto perché le carceri accoppiano scoppiano nel canto noi abbiamo adesso nelle galere italiane quattordici mila persone in più rispetto ai posti letto regolamentari l'abbiamo fatto un calcolo calcolo matematico e abbiamo verificato cosa accade dove è è oggi è approvata la ex Cirielli vitali ossia con gli aumenti di pena per i recidivi generali e qui CPC e con la riduzione contestuale di benefici
E ha già in maniera e ricordo più o meno l'ottanta per cento mettiamo facendo una verifica a campione sulle grandi carceri metropolitani
E rivaluta sì anche nel novanta per cento dei vicini unicamente comunque i numeri noi avremo nel giro di un anno una popolazione detenuta che aumenterà di venti venticinque mila unità
Che ovviamente quelli i numeri faranno e alle carceri erano indifendibili per tutti è che quella che è la funzione della pena
Perché scritta in Costituzione andrà definitivamente a farsi benedire
Oggi noi più volte a Radio Camilleri Lodi unica minato nel dettaglio il mondo del carcere il lavoro il lavoro non c'è l'accanita organica parchi Zilli trattamento ormai un altro mito perché miopia che c'è il trattamento c'è un po'di intrattenimento nelle carceri
Ma non c'è trattamento
Che una educatore ogni cento dipinti con i numeri raddoppiati della Cirielli nel giro di un paio d'anni avremo un educatore ogni duecento detenuti tutto questo ovviamente insopportabile e doppiamente insopportabile da questo tema penitenziario che ormai e avvolto raggiungere pezzo e non riuscirà mai a reggere un questo tipo
Grazie grazie al prezzo Gonnella poi tanto cinque siti demo in contatto per le prossime iniziative grazie a prezzo Conella coordinatore nazionale di Antigone ecco la sensazione che si è quasi che questa politica sia un po'schizofrenica cioè non veda questa realtà
Mi sbaglio io forse cioè e forse è vero che questi provvedimenti mettiamo nell'ipotesi in cui siano onesti intellettualmente cioè sia tutta gente in buona fede ma nel caso migliore e quanto meno non conosco la realtà o sbaglio Giuliano Ferrara
Sì conoscere la realtà bisogna applicarci cognati bisogna studiare bisogna che bisogna anche avere una certa apertura mentale
Purtroppo
Insomma noi abbiamo non solo una classe dirigente trasversalmente intesa come diceva giustamente prima Farina perché nei cinque anni di governo dell'Ulivo non sono cambiate granché le cose
Anche Figo importante di una cultura diciamo di
Il primo sinistra cattolica io effettivamente delle cose buone sono state fatte nel corso del tempo io adesso non farei un quadro non c'è leader di Antigone mi pare che nessun quadro veramente apocalittico ma lo so ben formati articolo sono stati informati i loro sovietico portano sul terreno rispetto eccetera eccetera
Qualche elemento qualche elemento insomma l'innovazione penetrato nel Firth qua non un dato obiettivo
Mi diceva che non si possano si debba riconoscere anche per rendere più realistica più concreta e più efficace la campana che sta per compiere
Io volevo ringraziare comunicato Daniele Capezzone degli altri interlocutori perché sempre molto istruttivo interessante partecipare a queste discussioni serie che fate su questo tema
Purtroppo devo correre via no prego grazie attraversavano cita avvicinando allora la conclusione torniamo lì sopra io sono molto disponibile trio sul Giornale di Ferrara
Bene grazie grazie ha detto Giuliano Ferrara lei è disponibile dove sa che come come radicali sia vero pescatore quindi non mancherà l'occasione di un incontro grazie grazie direttore grazie alla disponibilità Renato Farina anche tu sei molto impegnato pare oggi dato che sabato quindi riteniamo occorre ciascuno terreno tre volte a prendermi
Accade però un'ultima battuta anche per l'adesione questa campagna no guarda io ringrazio di essere gettato chiamato
Alla aumentare questa cosa perché effettivamente non c'è l'informazione Cembre spesso noi che crediamo di sapere tutto e non sappiamo in e quindi quando si si entra in realtà
Da cui si è normalmente tenuti fuori
Allora si può esercitare effettivamente scherzo io il giudizio che dovrebbe essere la caratteristica della nostra professione facesse era contrarissimo a raccontare non solo le cose che appaiono in superficie ma per gli stanno dietro le porte
Gli anche sotto la crosta delle leggi esso quindi ringrazio comunque aderisco ecco aderisco anche
Esplicitamente a questa vostra
Bene grazie grazie a Renato Farina vicedirettore di Libero
Editorialista di panorama grazie
Intanto mentre già collegata con noi Ornella Favero che coordinatrice di ristretti Orizzonti e divi Judy w w w ristretti punto it il sito forse più importante di così per semplificare silente il più importante che si occupa di carcere curato dei compagni detenuti del carcere Due Palazzi di Padova dicevo qui con noi ci sono Salvatore Ferraro Irene Testa
Il segretario credo che lo esponente sulle cariche interne non lo so comunque tutte e due dell'associazione il detenuto ignoto Irene Testa tu se segretario dei sogni informiamoci di questo fatto e con la vostra posizione cui siede tra i promotori insomma
Di questa campagna contro disegni redigere ex Cirielli
Allora sostanzialmente io credo che il disegno Cirielli sia un attentato alla democrazia ovvero viene fuori dalla volontà di due partiti come Alleanza Nazionale e la lega che in realtà nascono da un partito come la Casa delle Libertà
Che è nato con altri propositi che dovrebbero essere quelli di libertà di riforma di apertura
Mentre invece brindano un provvedimento così catastrofico se dovesse passare ho avuto un riscontro di quanto questo al disegno di legge sia stato blindato anche in questi giorni
Facendo delle telefonate ai direttori nelle carceri italiane dove appunto invitava lì gli abbiamo invitati a sottoscrivere l'appello
E mi sono resa conto che il settanta per cento dei direttori non sono a conoscenza di questo provvedimento il che è abbastanza grave dal mio punto di vista bravo due fattori socio perché personalmente certo siccome direttori sono tra le persone che maggiormente verranno colpite da questo disegno di legge visto che già la situazione attualmente difficile da ottenere
Da controllare immaginiamoci seriose andrebbero Cecilio giudicarci perché non conoscevo questo disegno di legge assolutamente non prima assolutamente no
Quindi dico che appunto partiti come Alleanza Nazionale e la lega nel diciamo che illudono l'opinione pubblica facendo credere che è un problema di sicurezza sociale però noi sappiamo bene che non è così perché per anni la mafia ha diretto i suoi traffici dal carcere diverse volte in carcere si sono ritrovati telefonini altrettante volte in carcere si è ritrovata la droga per cui voglio dire un problema di sicurezza non è io approvo anche una forte vergogna per questo per il nostro Paese perché è soprattutto se lo confronto con gli altri Paesi europei per esempio l'Inghilterra la Danimarca e la Svezia che comunque hanno una maggior cura dell'individuo e quindi il recupero e l'attuazione delle misure alternative cosa che invece in Italia sta scomparendo
Ma addirittura la Cina che paradossalmente sarà per via della globalizzazione sarà perché vuole diventare una grossa potenza commerciale ma fa un passo verso la democrazia riformando i campi di lavoro forzati quindi dico altro che era che che rivolte nel carcere di Santo Domingo dove appunto l'altro giorno ci sono stati centotrenta quattro morti
In Italia ci si appresta davvero arrivare ai tempi del dopoguerra e forse non è esatto neanche dire questo perché comunque e proprio nel dopoguerra che la Costituzione è stata fatta la Costituzione per cui l'articolo ventisette della Costituzione
Che a recita e lo ripeto nuovamente che le pene non possono consistere in trattamenti con sarei contrario al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione
Appunto la rieducazione come già gli altri ospiti hanno detto nelle carceri italiane non c'è anzi le carceri scudi proprio possiamo lanciare un ventuno allarmi del sale su con questa iniziativa non soltanto lo posso inizio dico
Inizia con un uno allora che cosa ti viene in mente il tutto il suo impegno dopo l'assoluzione di tutto ignoto ma io credo che le carceri streghe si apprestino a diventare delle vere e proprie macelleria umana ecco questo dato ce lo confermano i suicidi e inutile che il DAP Castelli i sostengono che i suicidi stiano diminuendo ma in realtà non è così perché i suicidi oscilla non non c'è un dato di costante diminuzione dei suicidi ma passano da cinquantuno a sessantacinque da settantadue a cinquantasette
E poi i possiamo dai dati che ci vengono forniti nel febbraio due mila e cinque e ci sono già stati sette morti
è il caso di Sulmona dove i magistrati sei suicidi in due anni ma Bergamo in questa settimana due suicidi quella sua giovanissima con il Carlo è il caso di Marcello Lonzi un caso importantissimo e qui la la responsabilità là dove i giudici che archiviano un caso di questo tipo sostenendo che è morto per cause naturali allora io dico
Perché non si mostrano le immagini di Marcello Lonzi all'opinione pubblica affinché l'opinione pubblica non si scandalizzi soltanto delle sevizie delle violenze che sono state Fars
Fate nelle carceri di Abu Ghraib ecco vinti interrompo Ilaria anche per far capire Marcello Lonzi nel luglio del due mila e tre pure è stato trovato morto in una sociale del carcere subire di Torino
Le immagini a cui si faceva cenno Irene Testa sonori ma le fotografie che e hanno i la polizia ha fatto il nella cella di Marcello Lonzi dove siede Marcello Lonzi
Pieno di botte in una pozza di sangue il referto del medico del patologo è stato morte per causa naturale è chiaramente giustamente Irene faceva questo riferimento ed è bassa e guarda delle foto che non si muore di implosione diciamo così ancora sul nostro pianeta
E ci sentiamo tra qualche istante perché in linea intanto abbiamo altre persone che hanno aderito a questa iniziativa primo fra tutti Fabrizio Rossetti chiede la CGIL della polizia penitenziaria c'era Fabrizio
Buonasera agli onerosi perché ormai il tempo non si posizione ce lo siamo quasi tutto ho mangiato Fabrizio Rossetti tu sei l'unico con la CGIL Polizia evidenziare aver aderito al nostro al nostro Rossi iniziativa CDC perché ingiusto secondo te
Questo decreto legge salva avrei salva premi di ex Cirielli chiedo scusa
Beh intanto perché come diciamo nell'appello che abbiamo sottoscritto con Funzione pubblica CGIL interviene sostanzialmente sulla applicazione alla legge Gozzini
Applicando ovviamente inasprendo criterio della recidiva interviene sull'ottanta per cento sostanzialmente dei detenuti in carcere quindi interviene su quarantaquattro mila
Cittadini privati della libertà
Quindi è una legge che ha un target tali precise ed è ed è proprio nel popolo delle carceri l'obiettivo è riferita
Fare quindi voi come polizia penitenziaria CGIL sindacato siete preoccupati insomma se dei contrari a questo disegno di legge ex Cirielli ma assolutamente assolutamente però sulle irachena che il primo perché
Come sindacato consideriamo già l'ordinamento penitenziario l'ordinamento quello attuale ordinamento già di perché
Mi spiego lavoro famiglia scuola sono i parametri attrazione guardi oggi che giudica l'affidabilità di un detenuto per essere per ammetterlo ai circuiti alternativi echeggia questo questo criterio criterio che l'artista perché come dire premia i più forti fra i più deboli cioè quelli che hanno opportunità di lavoro quello che mantengono contatti con la famiglia quelli che sono istruiti mentre come dire gli esclusi sono sempre più esclusiva reietti sono sempre più emarginati
Accanto a questo e cioè quindi ha questa predisposizione
Il ministro Castelli del suo e del suo governo l'attuale governo ha operato scientificamente con le riduzioni dei bilanci quindi accanto è stato meno possibile accedere al lavoro alla scuola la famiglia al diritto alla salute al diritto alla salute
Ieri abbiamo lanciato costituito questo forum per la salute in carcere
La ex Cirielli interviene definitivamente su questa selezione di classe perfezione al lavoro come dire insomma
Chi è chi è emarginato chi escluso sarà assente per cui do perché non avrà neanche la brutalità opportunità di essere riferito che sui risultati
Venne fuori l'altra esposto anzi per l'altra osservazione che facciamo e che ci fa dire che siamo contrari perché una legge che non prende atto che il rimanente desueto
Questo il sistema già al collasso sovraffollamento salute a rischio e feci
Da un lato i soci che aumentano fra i detenuti dai aumentano anche fra la polizia penitenziaria simile esteri l'avevamo ritenuti dannosi oggi abbiamo chiuso il due mila quattro con otto detenuti ma anche l'evasione che sono triplicate
Non un intervento strutturale sul sistema beh insomma una legge che interviene così non cercando neanche di porsi il problema dei quali l'anagrafe
E occhio delle carceri copieranno il sistema oltre che con l'acca
Non so quale reazione potrebbe avere
Bene grazie grazie Fabrizio Rossetti rappresentante della CGIL della polizia evidenziare grazie Fabrizio prego arrivederci e sempre in linea con noi c'è Ornella Favero di ristretti Orizzonti diciamo nelle scusa per l'attesa anche a te chiediamo sinteticamente perché stiamo sforando in una maniera indecente in tempo a nostra disposizione
Perché è ingiusto disegni legge Cirielli laddove prevede una riforma recidiva
Perché confida come a credere alla gente che i vecchi i ricchi piangono i delinquenti qua e a quelle attuali quelle che fanno delle tele che hanno anche alcune in realtà yankee tratterà in tutto dieci viene per esempio che diventerà tantissimi ragazzi tossicodipendenti e che più naturalmente non riescono a liberarsi dalla schiavitù della trave e tornano a commettere reati
Civili intorno per esempio lei previde quando si andrà a rubare provvederanno a bandire la patente era noto che era quella che l'ha parlato alla madre e non sono gli voglio bene in campagna lavorano sulla lingua la copertina bianca
In un'altra maniera aiuterà anche Maran dal giornale del in aprile ricalcano e quindi contempla una morire chiedeva pochi Colletti diventano tutte quelle persone che con e non trovano una reazionari
La chiamava la stampella pachistana e il tempo di Novara moltissime persone che accedono con gravissimi problemi tra persone che arrivano dal carcere
Senta lezione alternativa quinto intorno il delinquente è di cui parla rieletto anche per le persone
Per in che epoca erano eventualmente penalità che gli affida è una ricca l'altra
Veramente un'alternativa che oggi non viene bianca perché quel popolo problematica per le persone carcere pensare praticante solitudine molto spesso in carica peggio di quando affrescate
Allora la relazione d'andare a raccontare alla gente una vecchia qualche farebbe bene alla sicurezza e citato mi pare che il delle situazioni tipiche sudorientale
è un BT e dall'altro ecco in chiusura Ornella scuse esiti Chiti Kim già abbiamo poco tempo a disposizione però Tucci parli tu sei operatrice sei volontari e sta facendo dei miracoli
Nel carcere due Palazzi vado un carcere moderno che fino a poco tempo fa era un buon carcere anche oggi e ci ascoltano i compagni detenuti del carcere Due Palazzi di Padova oggi anche il carcere palazzi di Padova e in un momento di crisi vero
Come Titanic dunque eventuali manca quasi totalmente al personale quindi tutto quello che chitarra
Per ora inserire nettamente alle ventitré per le proprie funzioni cantonale nella educativa per esempio non partono tutte le anime in particolare l'educativa naturalmente
Quando il Papa nell'attenzione per i problemi per le persone che hanno indicato perché contatto e dedicato criticato i mercati sono tanti e mi che manca personale per esempio racconta il Parlamento ventuno a cui ricorrere anche il pane mancate dov'è finita mediamente tutta una serie di attività che non lo è per fare profitti Nenna
Il consigliere anche ideatore che anima il perché e il petto e quando lei quando non fidare anche completa di speranza secondo me in questo momento
Tenga proprio diritto appaltabile la vita in carcere sulle acque interne per l'epidemia d'avere la consapevolezza che o pecca anche non c'è niente
Ed entra e anche l'ultimo cliente ad accelerare il rapper mattina per esempio
Questo è questo il il panorama che volevamo prospettare grazie grazie Ornella Cavallo e saluta ci anche tutti i due collaboratori le persone detenute nel carcere Due Palazzi di Padova Francesco in particolare
Grazie Ornella Favara di ristretti Orizzonti
Collegato con noi
Un'altra persona importante che ha dato la sua adesione a questa campagna conto il disegno di legge ex Cirielli promossa dai radicali è collegato con noi l'avvocato Ettore Randazzo presidente dell'Unione nazionale delle Camere Penali buonasera Presidente forse era avvocato presidente grazie di essere collegato con noi e le chiediamo anche a lei un un flash perché e ingiusto disegni legge ex Cirielli la parte in cui modifica recidiva
Sta per quanto riguarda ecco l'aspetto della recidiva si devono riscontrare purtroppo una serie i rigidi automatismi che vanno in spregio da un canto alla discrezionalità del tribunale di sorveglianza dall'altro realizzano uno stolto avvelenamento del quel lento lentissimo il faticoso avvicinamento al principio costituzionale
Della funzione rieducativa della pena sostanzialmente si registrano
Oltre a quel doppio binario processuale che purtroppo già Impel tra il nostro sistema per anni un doppio binario sostanziale con una serie di aumenti
Di pena allungamenti di prescrizione divieti automatismi perché lui anche un doppio binario esecutivo che realizza un diritto differenziato
Che davvero confligge stride con i principi di uguaglianza e con la nostra civiltà giudiziaria sancendo una disparità del cittadino cittadino e l'imputato il cittadino e il condannato di fronte alla legge
E qualunque l'imputato ha diritto di essere giudicato e condannato se del caso ha condannato per quel che ha fatto non per quel che porta il suo certificato penale altrimenti
Chi avvia una spirale perversa che distruggerà l'individuo con un moltiplicatore folle inarrestabile che va proprio in senso inverso alla rieducazione della band
Sono quanto sono vere queste sue parole presidente presidente Randazzo quindi non le condividiamo e speriamo di averla accanto come presidente dell'Unione nazioni camere penali in questa battaglia in questa nuova lotta intrapresa dei radicali
Ma sono senz'altro i penalisti italiani sono sempre stati particolarmente sensibile come voi sapete fin dal quarantuno bis per ogni problematica che attiene alla carcerazione che purtroppo è dimenticata dimenticata perché non porta voti e dimenticata perché anche al contrario diciamo che sì consapevole molto più facilmente
Il consenso inasprendo le pene magari tante volte anche per bilanciare tra virgolette certe benevolenza di sempre tipi di reati altri tipi di Brera che sono contro per ottobre
Grazie grazie presidente Ettore Randazzo presidente collega dell'Unione camere penali grazie presidente
Bene questo del presidente Ettore Randazzo collegato con noi c'è Eugenio Iafrate che è responsabile del Progetto carcere villa Maraini un ulteriore importante diseguaglianza da una diversa prospettiva quella delle comunità terapeutiche sapere che villa Maraini di romeni importante comunità terapeutica Eugenio come stai
Bene preoccupato bene preoccupato ma con un flash CCC perché si gode presso disegni leggi ingiuste voglio essere rapidi allora i tossicomani noi ci occupiamo di tossicomani detto siccome ne sono recidivi
Per cui già questa parola ha detto tutto
Un furto due furti tre forse quattro furti cento dal per fare tre mesi si potrebbe uscire non si sa quando
Prima cosa seconda cosa questo legge interviene in maniera chiara circa in un articolo a sua disposizione sulla ottocentonove novanta vale a dire cambia totalmente la capacità di andare in sospensione prima era per le camera di consiglio
Per cui chi è recidivo non va in sospensione pena soluzione viene un motivo d'urgenza per curarlo
Rispetto alla patologia da tossicodipendenze all'alcol dipendenza ma cosa ancora più grave abbassare le civili
Il limite dell'esecuzione vale a dire non si può più discutere dei intento anche delle quattro anni si dovrà discutere di sentenze inferiore ai tre anni
Qual è il problema il problema è che nelle carceri almeno qui di Roma tutti aspetto del famoso decreto Fini perché hanno letto che allunga i limiti dell'esecuzione penale
Da quattro a sei anni per poter accedere a un programma terapeutico la realtà perché probabilmente il decreto sui non in questa legislatura non non vedrà la luce perché ormai mancano pochissimi giorni alla fine del dei lavori parlamentari di fatto la realtà è che parla questa legge cosa che potrebbero anche del probabile impropriamente detto siccome ne usciranno il programma terapeutico almeno tre dal fine pena
Grazie grazie o genio possiamo considerare progetto carceri villa Maraini accanto a questi insediato di natura italiana
Grazie grazie al genio orari grazie anche a te geriatra deve Progetto carcere la comunità della pelle villa Maraini con diamo un attimo la parola Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino perché ci deve lasciare il seggio prego
Rimandato per far ritrarre vuoi tutti gli ascoltatori di radio radicale chi ci ascolta immagino a morte dal dal carcere
Io voglio semplicemente cioè a me e preoccupante quello che ci diceva René per relativo relativamente al settanta per cento dice delle persone che ha sentito il direttore del carcere che non conoscono queste Orciano conoscono quello che gli sta capitando sulla sulla la legge Gozzini di cui esperto è rimasto poco e nulla
In termini di ecco di quel carcere della speranza che aveva dica attivato rivolte forme di violenza nei confronti non soltanto di altri detenuti ma anche nei confronti di operatori penitenziari era testata una legge via dei Querci sulle di ordine pubblico all'interno delle carceri che ora viene meno
Con l'ottanta per cento dei popolazione carceraria che non potrà accedere ai benefici beh questo significa riversare all'interno del carcere quella disperazione
E violenza che nel carcere di per e già poco portatore e questo si riversa nei confronti degli operatori penitenziari per è davvero grave che i direttori
Tutti gli operatori penitenziari non tutta piano a quello che sta accadendo che sta per accadere
E e cosa significa per loro in termini proprio di ordine pubblico interno Mecacci direttori agenti di custodia educatori psicologi
Di quelli che stanno in carcere che ci lavorano
Beh bisogna che sappiano bene che con questa legge i toglie quella possibilità per i detenuti di comporta bene perché c'è il beneficio perché c'è il permesso premio perché uno che recidivo non vede più speranza davanti al TAR rischia di rivolgere la propria disperazione soprattutto nei confronti di chi nel carcere ci lavora
Con mal pagato e cioè ci lavora anche con punto senza nessuna gratificazione
Bene grazie grazie Sergio degli ed autonoma ancora così ai sinti c'è nei prossimi prossimi giorni grazie sei abbaiava grazie grazie Sergio D'Elia segretario di Nessuno di Nessuno tocchi Caino noi in linea esso diciamo a fare tutto
Meno in linea abbiamo adesso l'avvocato Mario Papa che è presidente dell'Associazione italiana Giovine avvocati un'altra importante associazione che raduna tantissime avvocati in tutti Italia ciao Mario
Ciao buonasera Mario anche a te chiediamo un flash perché secondo te ingiusta questo Dini legge ex Cirielli sulla recidiva
Ma è ingiusto e intenti brutto innanzitutto per il messaggio che s'intende lanciare alla collettività si vuole lanciare un messaggio rassicurante per la collettività per la società civile
E in effetti non è rassicurante di niente perché poi nella sostanza chi finisce per rovinare ancora di più le cose antiche aggiustarmi insomma è quello che ne deriverà la collettività la farà una minor sicurezza
Si vuole in qualche maniera cercare sempre di far capire alla collettività che tenendo Autelli Moore del le mura del carcere tenendo oltre quelle mura
Chi ha potuto commettere un reato e idee recidivo
La società ne può trarre da questo un beneficio questo è un messaggio balzo non è così e dove la rifinita è stata elevata strumento ammonendo per e nere ancor di più i detenuti nel carcere inasprire nei loro confronti la pretesa punitiva dello Stato non si sono avuti i risultati migliori benefici
Bene grazie grazie a Mario quindi possiamo pensare Mario Bava possiamo pensavi accanto i radicali a questa iniziativa contro il DDL Cirielli
Assolutamente sì e c'è un altro aspetto che per la verità è veramente mediante le quello della prescrizione non si può assolutamente concepire
Che la prescrizione di un reato possa variare in funzione dell'equity perquisito soggettivo
Della recidiva questo è qualcosa di veramente assurdo e colline quel concetto spesso con la finalità di giuridica della prescrizione se lo Stato dopo che è passato un certo lasso di tempo non ha più interesse a coltivare la pretesa punitiva questo è il ragionamento che il suo peso la prescrizione non si capisce poi perché questo questa pretesa punitiva possa essere modulata a secondo che l'imputato è o non è recidivo è veramente una diversità è una disparità di trattamento irrazionale
Grazie talmente non costituzionalmente legittima già
Grazie grazie all'avvocato Mario Papa presidente dell'Associazione italiana giovani avvocati laica grazie Mario Papa
Grazie una sera
Bene prima di sentire l'intervento che l'intervista la breve intervista come fosse un intervento quindi retta di don Luigi Ciotti del gruppo Abele pure passa la parola a Salvatore Ferraro un altro esponente dell'associazione il detenuto ignoto Salvatore anche a te chiedo
Rapida chiarezza su questo tema ma so che un'ultima mentre non c'è settore Evo salutare e ringraziare Patrizio Gonnella di Antigone è stato il primo a dai iniziarne alla ex Cirielli dal punto di vista The poi volevo sottolineare alcune cose che reputa importa si è parlato di questa legge come di una legge che fa apparire il recidivo come una persona pericoloso socialmente pericolosa
Problema grave è un altro la legge sostituisce il concetto di recidiva con il concetto di pericolosità sociale nel senso al suo articolo cinquantotto quater sostituito del primo comma il reato
Quattro bis viene completamente sostituito dalla previsione che chi è recidivo prescindendo dalla pericolosità sociale
E avendo compiuto reati evasione senza attivo per centottantacinque non beneficerà di misure alternative cioè il recidivo viene tecnicamente equiparato a persona socialmente pericolosa
Eccoli ingiustizia interiore della legge l'ingiustizia che contenuta dalla legge ingiustizia che non può durare se è uno Stato naturalmente che rispetta le proprie leggi perché una persona socialmente pericolosa e una spesso una indicata dalla norma indicata da una sentenza non può essere non ci può essere questa assimilabilità
E ha se non cadendo naturalmente una forte legalità
Si parlava prima di realtà bisogna conoscere la realtà
Io non voglio apparire irridente ma un non tanto illumini un illuminato parziale tale Cesare Lombroso
Quando non si dedicava l'attività di esaminare crani bulbi piliferi di lunghezza delle dita per determinare e la più o meno tendenza delinquenziali matassa faceva delle osservazioni chiarissime sul carcere Lombroso conosceva bene il carcere e lo diceva la cosa peggiore
Che può fare il carcere per la società
E accumularsi
Accumulare persona perché significa accumulare fucina di delinquenti nel mille ottocentosettantasei Cesare Lombroso il meno illuminato degli Illuminati diceva bisogna già regionale cento anni fa in termini segmentazione del reo
Indi inutile i Ray che hanno creato dei reati con mia un'incidenza sul sociale vanno tenuti distanti vanno tenuti fuori Lucio occupava di alcoldipendenza gli alcolisti fuori l'equivalente dei nostri tossicomani
Cento anni fa Luís si poneva un problema di non creare un calcio non solo la famosa macelleria umana io introdotta oggi da aerei al ma un problema serio per la società
Perché il carcere quando è pieno sforna talenti criminali in in ordinariamente questo deve essere deve essere sottolineato e dobbiamo torna cento anni perché purtroppo l'ICI spesso non studiamo la storia tanto nella storia del diritto ultimo problema che vorrà introdurre per come è stato mantenuto ma la copertura finanziaria di questa di questo capolavoro
E cioè i chi chi paga questo un detenuto costa circa centosettanta euro al giorno
Venticinque mila detenuti all'anno ma chi pagherà chi pagherà i nuovi educatori chi pagherà Hey nuovi agenti parchi parcheggi o meglio ci sono i soldi se ci sono perché tiriamo le nostre consuete io non non ci vedo tanti soldi da spendere giustamente perché per aumentare la criminale nostro paese io penso che siano dati su cui bisogna assolutamente ragiona su cui anzi non ragionare bisogna avendo già ragionato fare seriamente qualcosa su contento che ci siamo mossi finalmente per dare una una diciamo una sterzata decisiva questa sì situazione grazie bravo Salvatore così così ci piaci Salvatore Ferraro Daniele Capezzone prima di ascoltare tu devi andare via e tardi prima di ascoltare interventi don Ciotti una tua conclusione
Telegraficamente abbiamo sentito così tante cose giuste che rischiamo di morire se non siamo capaci cioè sarà veramente una nostra tasse forti tutto questo buona ragione non riusciremo a a cambiare un corso per le cose che rischia di essere anche una corsa delle corse
Per flash ho sentito evocare il sistema americano fatemi dire io sono americano col Kappa non ho capito perché dobbiamo rifarci
All'uniche o grave guaio del sistema americano diciamo oggi cioè tra molti problemi una realtà carceraria americana che è un grava proprio a due milioni detenuti non capisco perché per tutto il resto il sistema americano in Italia non va non va sul piano istituzionale cioè questa invece è la cosa che che piace questo è un cugino viscido un curioso è un curioso elemento per la nostra politica come pura
Io dico con molta franchezza bisognerà fare poi siamo ormai al quarto anno di questo governo il capitolo giustizia c'è da mettersi le mani nei capelli quello che si è fatto int. diciamo la verità fatti propri
è quello che si fa in termini di poveri cristi però con la stessa franchezza centrosinistra governato proprio per cinque anni con autorevoli sottosegretari insomma lasciamo perché non si è visto nulla e oggi ma sono ancora una volta i radicali io sono molto grato
Irene Salvatore in particolare
Sergio che un collegamento che avete
Colto prodotto questa cosa e determinata che sta qua ma un mezzo giro non non s'è visto cioè questo è un Paese in cui visse Sabina Guzzanti non ha più il suo show viola spostato si fa benissimo a protestare eccetera abbiamo le mobilitazioni degli intellettuali ma su questa roba
Nulla io chiudo su questo i detenuti italiani si sono mobilitati lo abbiamo ricordato sull'indulto
Ma fra tre anni citare la parola Pannella fanno Marco ha fatto una battaglia penso su quella cosa strana è straniera che il principio di legalità ci furono centinaia di detenuti stranieri anche uno sciopero della fame
Che forse non sapevano bene cosa fosse il plenum della Camera e dalla Corte Costituzionale sapevano che cos'è il problema di uno Stato fuorilegge lui
Ecco io spero che tutto questo si riproduca per ora non nella forma dell'iniziativa non violenta ma che la comunità delle carceri i detenuti gli agenti di polizia i direttori eccetera
Vogliono fare con noi e noi con loro questa battaglia che comincia ora grazie a tutti voi
Da da subito da domani logico cioè oggi sabato sera da lunedì i parlamentari saranno investiti anche di tutto questo chiediamo anche un aiuto alla stampa perché insomma non è una rissa tra Schifani anni frustrando estiva è un problema vero scusate scappo che il mio treno sarà
Grazie a Daniele Capezzone segretario di Radicali Italiani ecco adesso come se fosse veramente il segno le di una presenza guarda io avevo visto prima con altre persone si sono collegate qui
A radio radicale da da tutta Italia sentiamo quello che ci ha detto don Luigi Ciotti don Luigi Ciotti che è coordinatore del de di gruppo Abele una su un gruppo molto importante distribuiti in tutta Italia don Luigi Ciotti voleva essere qua
A Radio radicale a radio carcere ma era veramente e impossibilitate allora ha chiesto di registrare il suo intervento sentiamo cosa ci detto don Luigi Ciotti a proposito dei disegni di legge ex Cirielli
Che prevede appunto la modifica Inspired in peggio della recidiva
In collegamento da Torino dove ha sede la sua associazione che si chiama gruppo Abele
C'è don Luigi Ciotti Ciao don Ciotti
Buongiorno a tutti ciao ciao don Ciotti come sei questa sera siamo in tanti qui a radio radicale a Radio Carcere
Per segnare l'inizio di quella che volesse una campagna informativa ma anche il momento di inizio di una mobilitazione più ampia che concerne il disegno di legge ex Cirielli nella parte in cui prevede un trattamento peggiorativo
Per le persone detenute recidive ecco secondo te don Ciotti questo disegno di legge ex Cirielli
è un disegno di legge che ha un contenuto giusto o ingiusto ve lo ritengo molto dolore tengono
Non solo in quel reparto chi
No scorciatoia un dato molto molto inquietante che non tiene conto della realtà
E sono grato questa campagna sono gli ATO che l'ha promossa perché soprattutto vuol dire questo faccia a faccia con la storia tutti più fragili che i più deboli
E devo anche dire
Non togliendo mai nulla la responsabilità delle singole persone
Non voglio mai che si prendano le scorciatoie inchiodando ciascuno le proprie responsabilità ma che bisogna anche chiedersi come l'ottanta per cento di chi ed entrò e recidivo cioè bisogna chiedersi e ancora una volta che la spirale della recidiva è un fallimento della società
Al di là delle spostare la singola persona però la società che deve interrogarsi e come mai
Non si riesce a rispettare questi cerchi di violenza di situazioni difficili persone che entrano ed escono quali sparsi quale possibilità quale alternative quali riferimenti quali sostegni all'esterno significa si offrono concretamente alla storia di molte persone
Ecco purtroppo la realtà del carcere che tutto ciò ti conosci bene ci insegna invece il proprio il carcere oggi purtroppo sta fallendo il suo scopo non solo da oggi e quindi questi pensieri ci divide tenute già oggi la risposta
Non arriva ma se tu oggi don Ciotti avessi di fronte i deputati i senatori che devono approvare questo benedetto disegni di legge ex Cirielli cosa gli direste
Validerei la prima cosa con grande rispetto ma anche con estrema forza
Che bisogna conoscere realtà conoscerle non andando a fare delle visite circostanza cercando di immergersi di più di ascoltare soprattutto di leggere queste realtà in questi contesti c'è un'analisi attenta puntuale che deve essere fatta deve essere conosciuto
Ecco don Ciotti questa consapevolezza nei politici sulla realtà del carcere noi di radio carcere crediamo che manchi che sia del tutto assente tant'è vero che se dovesse diventare legge questo disegno di legge
Su ex Cirielli la realtà
Del carcere all'interno del carcere diverrebbe quanto meno desolante lo sbaglio
Vede io dico drammatico mi augurò che con l'impegno di tutti la voce
Attenta puntuale
Di chi ci opera dentro delle varie forze bene che prenda coscienza
Che questo disegno di legge
Che propone di togliere i benefici chiedo che ci divi veramente un disastro un'altra violenza un'altra scorciatoia vuol dire proprio non conoscere non conosce la realtà no no no
I termini chiare primo dormire determinato però facciamo in modo che questo disegno nonché al perché ancora di più la storia di tante persone
Questa è la voce di donna Luigi Ciotti coordinatore di gruppo Abele di Torino e con la voce di don Luigi Ciotti con invito il monito di don Luigi Ciotti click finisce così il questo speciale
Di radio caccio una puntata speciale radio carcere che segna l'inizio di campagna informativa promossa da radicali italiani dall'associazione Nessuno tocchi Caino dall'associazione
Il detenuto ignoto quel piccolo contributo di Radio Carcere iniziativa mobilitazione campagna l'informativa che ha come scopo quello di dire no al disegno di legge ex Cirielli di invitare la politica senatori e deputati a riflettere bene
Prima di approvare in maniera dissennata un disegni di legge che nelle sue maglie nasconde un'infinità di ingiustizie ingiustizie che poi si tradurrebbero nel quotidiano del carcere
In
Sofferenze sulla persona in spietate riferite sulla pelle dell'uomo e questa è la conseguenza di leggi fateci caso
Ogni legge a come conseguenza quando tratta i diritti di persone ogni legge sbagliata come conseguenza la sofferenza dell'uomo così eh per le pensioni così eh per la sanità così è per la giustizia una legge sbagliata che riguarda i diritti delle persone si traduce inevitabilmente il legislatore dovrebbe tenerlo presente in sofferenza dell'uomo
Prima di chiudere di vi ricordiamo che a questo punto la straordinaria di un carcere
E intervenuto Giuliano Ferrara Renato Renato Farina Sergio D'Elia Daniele Capezzone Salvatore Ferraro Irene Irene Testa e vogliamo anche però ringraziare tutti quelli che hanno aderito a questa acquista campagna informativa e vi ricordiamo ancora perché merita veramente ricordiamo ringraziamo l'adesione fatta da Antigone associazione di Roma
Di ristretti Orizzonti del carcere Due Palazzi di Padova della Consulta permanente del Comune di Roma attraverso Lillo Di Mauro della conferenza nazionale volontariato giustizia
Livio Ferrari don Ciotti gruppo Abele di Torino Sergio Segio associazione Società informazioni di Milano il due di San Vittore associazione Isaia di Pesaro
Poi don Gallo don Andrea Gallo che studiamo di San Benedetto al Porto don Usai don Giovanni Usai il samaritano dalla Sardegna Progetto carcere la fondazione
Villa Maraini e poi Fabrizio Rossetti da CGIL Polizia penitenziaria
Tra gli avvocati lo l'Unione nazionale cambi le penali con il suo presidente Ettore Randazzo ma anche l'Unione camere penali di Roma con Renato Borzone
Ringraziamo Furio Colombo direttore de L'Unità Gabriele Polo direttore del manifesto Candido Cannavò poi ringraziamo per l'adesione anche Luigi Manconi garante dei detenuti del Comune di Roma Angiolo Marroni garantendogli la Regione Lazio
Franco Corleone garante dei detenuti
Del comune di Firenze poi le commissioni il consigliere Paolo Piso di Rifondazione comunista presidente della Commissione diritti civili della regione Sardegna che tanto sta facendo in Sardegna ringraziamo Giuseppe Ferraro direttore dell'ospedale psichiatrico giudiziario di Aversa ringraziamo il coordinamento volontari di Luca tutte queste persone hanno aderito in pochissimi giorni a questa campagna che vuole dire no al disegno di legge
Ex Cirielli sulla recidiva c'è da chiedersi perché tutte queste persone da tutta Italia hanno condiviso attraverso così piccoli invito dei radicali radio carcerano condiviso con decisione con spontaneità questo questa questa iniziativa il perché il perché che questo disegno di legge
è una vera e propria ingiustizia è una vera e propria
Barbarie
E chiudiamo questo speciale giustizia così come l'abbiamo iniziato facendogli ascoltare sperando che individui Bondi nelle orecchie rimbalzi nel cuore vada a finire anche nel cervello la voce di questa persona detenuta che è stata detenuta nel carcere di Perugia e da poco uscita sentite la sofferenza di questa persona sentite
E la voglia di ricominciare questa persona che adesso ascolterete è una persona detenuta recidiva e uno di quelli brutti Sozzi cattivi che si voglia tenere in carcere per sempre
Ascoltato Ripa domandatevi se magari anche lui ha diritto ad avere un'altra possibilità Grazia Iva Radicev prassi senza in regia grazie tutti da Riccardo Arena
Ci vorrà contare innanzitutto quale realtà dell'Arcella beccacce di Bruges dove tu ti trovavi
Un carcere chiodo
Cioè il sono fallisce sono stretti sono due personalità appena arrivata eravamo in quattro uno dorme per terra eccetera su capitato per anch'io invocazione fatto così purtroppo loro qualcuno dorme per terra addirittura c'è ancora l'erba anche nell'eccetera
Tutto l'altro esso sia uscito da pochissimi giorni una cosa si legge negli occhi di persone ed è un autore che il terrore
Sono il terrore con veramente il terrore cioè uno che è una persona guardano gli occhi chi fa appena perché è una persona umana dei fatti pure un disumano
Non non titolo che più di tanto antirabbiche livello Riccardo più o purtroppo mi dispiace per tutti i detenuti italiani sono entrano in queste condizioni Elegance sono soltanto delle fosse di un morto vivente
Perché di dentro sei
Considerato meno di una Angela Belpietro lecca nelle leggi dello Stato venderle avevano avuto è considerato genere adulte tutto qui
Io saluto e incoraggio tutti i miei compagni di esaminare e ti giuro
Veramente
Che non gli Euro quattro compattatori
Ti giuro
Per il crac e così così va bene
Le cantine Grazio
Chi sicuramente opere poi così chi una volta
Ecco questa è la voce di un recidivo uscito oggi dal carcere grazie alle leggi che ci sono oggi in Italia prima che intervenga
La tragedia del disegno di legge ex Cirielli che vuole modificare la recidiva queste sono le lacrime di una persona che chiede ha chiesto e per fortuna ottenuto e sta meritando l'occasione di una nuova
Possibilità
Chiunque voglia aderire alla campagna promossa da radicali italiani l'associazione di tutto ignoto Nessuno tocchi Caino può andare sul sito w w w radicali punto it ripeto www radicali punto it oppure telefonare al numero zero sei sei otto nove sette nove uno ripeto zero sei
Sei otto nove sette nove uno occuparsi di questa legge e significa occuparsi di un bene comune il bene della giustizia
Lamentando l'italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
In Italia l'appello di Palermo seconda sezione
Cinque aprile mille novecento