Registrazione audio di ""Oltre le sbarre"", registrato giovedì 25 dicembre 1986 alle 00:00.
Sono intervenuti: Bobo Craxi.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Carcere, Fgsi, Minori.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
10:00, Roma
9:30 - Roma
10:00 - Roma
9:15 - Milano
Radio radicale sono le sedici e ventitré eccoci di nuovo in linea diretta per seguire questo pomeriggio questo pomeriggio di festa e di lavoro per il partito radicale con questi due baracconi in piazza di Spagna e in piazza Navona Piazza di Spagna c'è il segretario del partito radicale Giovanni Negri e a piazza Navona Marco Pannella per raccogliere le iscrizioni al partito radicale delle mille novecentottantasette avremo altri mo'menti di e diretta per sapere che cosa succede come stanno andando le iscrizioni intanto qui a Radio Radicale c'è aggiunto un altro preannuncia il ventesimo di questa giornata è quello di Marco da Roma medico
E ha sempre votato partito radicale si scrive e quest'anno con la quota di centoquarantasei mila lire che porterà il nove gennaio al partito radicale la prima volta una sua prima iscrizione al partito radicale diciamo i nostri tre foni perché possiate ancora chiamarci per darci il vostro identikit per l'iscrizione al partito radicale quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due quattro sei CIN queste te uno uno con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma in questo momento sono con noi negli studi di radio radicale due compagni della Federazione giovanile socialista italiana Giuseppe Pagano
E Arturo Flack due compagni che sono stati protagonisti questa notte di una veglia davanti alle carceri minorile di numerosi città italiane in collegamenti in diretta da Mila no c'è anche e Bobo Craxi che ha fatto a Milano una iniziativa analoga e innanzitutto salutiamo sia Giuseppe che Arturo per essere venuti oggi qui a radio radicale e direi ricollegarci se siete d'accordo subito con Bobo Craxi Cr sapere che cosa
è successo a Milano come sono andate le cose pronto cose ciao Bobo buongiorno buon Natale la la
Che cosa avete fatto allora
Milano come è andata questa linea troppo ringrazio vitali conforto ieri per la ringrazio Marco in effetti arrivato avevate un paio di compagna tradita
Tali giustamente Lucio potuto conosce e non abbiamo fatto questa vede di fronte al carcere minorile eravamo qualche compagno rovesciati Teramo quindicina ma non è il numero che importava modici tentarono interno dove abbiamo parlato con il
Direttore capo istituto i ragazzi erano già andati a dormire perché pare l'ho fatto una piccola per Natale l'abbiamo portato qualche tono qualche agli altri
L'impressione dovuto io e
Effettivamente diciamo forte
Meglio di quanto mi aspetta
Penso che è un carcere a parer loro efficiente ma soprattutto risulta che diciamo delinquenza e cacciati siano effettivamente i minuti quindi c'erano molti tra ieri
Diciannove o per mettere autori tra minorenni
La verità è che manca effettivamente è una nuova legislazione manca no servizi adeguati questi non sono offerti o almeno sono parzialmente operativamente locale ma forse a qualcuno non interessa reinserire nella società sovente detenuto questo diciamo il dato più rilevato e confermiamo questa notte impressione cioè che la delinquenza la violenta emarginazione è comunque un derivato negativo dalla mancata istruzione che questa questo Tatò o l'insufficiente grado d'istruzione che non otto società oppure ci vuole più scuola più scolarizzazione più cultura questa è la cosa che ho sentito dire da molti dal direttore per prima e anche dagli agenti di custodia con i quali ovviamente
Abbiamo anche con loro fatto
Qualche riflessione
Sono seguiti dal punto di vista psicologico
Lì lo dimostro non dice rivive Rover
Diciamo non non emarginata non marginalizzata penso che dimostrano per lo meno di offrire qualche servizio all'interno dalla struttura che lì per te abbastanza buona cioè non è fatiscente è in periferia di Milano comunque è una struttura che dimostra per lo
Meno certo umanità ecco avete capito che cosa si fa per Larry inserire questi ragazzi nella società esattamente questo questo stesso penitenziario minorile altre strutture all'interno
Perché offre diciamo servizi culturali tifato lavora aree hanno fatto tre cooperative però quello che manca effettivamente ecco e larga ciò con la società Terna quindi il collegamento con l'ente locale tutta una serie di questioni che sono non non sono solo i colori cicche ma sono anche dichiara per
Vogliamo
Più
Il riferimento della società non solo psicologico ma anche ecco che insegna di lavoro quello che manca che sto diciamo anche se non è Perrone però detto questo i rientri sono mosso molteplici gli e che entra ed esce tre o quattro volte durante l'anno questo dice allo Stato
Più più disarmante più impressionante
Ci sono anche recidivi
Ovviamente ci siamo limitati a fare delle supposizioni e non piena notte di Natale non abbiamo voluto inserire finita
Hanno avuto la notizia che avete fatto questa iniziativa Pasquetto noi l'abbiamo esplicitamente detto mi pare che e perché no corti che l'incontro sono rimasti
Totalmente quattro ore perché uno siamo rimasti dentro tre siamo rimasti fuori cinque ore siamo rimasti fino alle undici
Dice Meta fino alle due
Due e mezzo
Abbiamo avuto colloqui entrano in carcere abbiamo portato fiaccole striscioni e anche qualche regalo quindi credo che la visita umanitaria è stata per lo meno colta
Tra l'altro io il personale all'interno purtroppo molto forte molto gentile e cordiale che anche stupito per l'apporto giovanile politica potente fino a tale fare queste cose
Bobo penso che tu sarai soddisfatto e e penso che anche se scarsa la presenza dei due compagni radicali abbia voluto ancora una volta a dire che su questo fronte c'è unità
Unità di vedute pareri Petitto Arturo diciamo il loro spirito novità libertario
Chiama il freddo prima risponde all'appello siano
I radicali comunque viceversa quello che aveva ricavi prima risponde a tutte le sue scelte ho avuto un'esperienza personale
Tanta devo dire porta abituati incontriamo metropoli Oliveri Natale otto Oscar soltanto in televisione e bottiglia di vino questo Natale diverso fatto ripetere io sono un po'prontamente personalmente contento e così anche i miei compagni che magari una volta tanto sono usciti dal loro apparati dello federazioni di partito hanno fatto un'esperienza diciamo solidarietà umana e politica importanti
Guardi faccio tanti auguri anch'io faccio pure io giovane Marco tentano il giorno di Natale che permette adesioni
Spero che per voi queste quindici mila
C'è un uovo molto più molto più turbato potenziare grazie Balbo tanti auguri dove fiore delicato cauta
Era a Bobo Craxi indiretta e da Mila no anche lui è stato protagonista questa notte di
Questa iniziativa della Federazione giovanile socialista davanti alle carceri minorili di tutt'Italia e qui abbiamo come dicevamo all'inizio Giuseppe Pagano e Arturo Flack voi credo che siete in grado di riferirci sia quello che è successo a Roma che quello che su
E se nelle altre città sì infatti ho avuto modo anche se ovviamente con un po'di difficoltà perché è chiaro che i compagni che hanno vegliato un po'per tutta la notte un po'in tutta Italia è stato difficile svegliarli stamattina specie perché lo sfo organizzati con gli ultimi giorni ha comportato per una serie di sacrifici per cui se non altro ecco speravano questo G di potere dormire un po'più a lungo sono stati ancora una volta disturbati in questa loro pace natalizia per
Esso contare sulla sull'iniziativa nella loro sede locale devo dire che per quanto riguarda ripeto Palermo Agrigento Caltanissetta Catania Reggio Catanzaro Lecce Salerno Napoli Roma tori i no Milano Genova Imperia e Trieste è andata così come speravamo che andasse cioè che pattuglie di giovani socialisti hanno preso in sì alto in molte di queste carceri sono riusciti addirittura entrare sono riusciti ad incontrare i giovani detenuti a consegnare dei regali e in qualche modo a poter esprimere non soltanto la solidarietà che tante volte in Italia si è abituati a leggere su un telegramma o su un fonogramma i congressi ma solidarietà con la presenza proprio poco fa Todi ricordava che se non altro per testimoniare questa solidarietà abbiamo voluto abbandonare la consuetudine la tradizione natalizia del del panettone con mamma e papà per scegliere appunto di Anne arci personalmente con la nostra presenza testimoniare questa voglia di solidarietà reale che c'era nei loro confronti questa voglia di farvi sentire uguali eguali dal punto di vista umano innanzitutto devo dire poi che al partner questo resoconto Breve di questa manifestazione per la quale abbiamo usato una nuova terminologia politica cioè io ho parlato per lo meno parlato di comunicazione coordinata cioè in contemporanea dal centro che può essere Roma abbiamo lancia atto un'iniziativa che anche in varie sedi locali si potesse articolare manifestare in in ugual modo in uguale intensità mi sembra che come primo esperimento si è riuscita molto bene siamo riusciti a dare questo segnale era un uno dei nostri interessi non soltanto politico anche dal punto di vista organizzativo ritengo che dal punto di vista organizzativo non abbiamo nulla da dire le presenze numericamente poc'abbondanti poco ci interessa non lo avevamo sottolineato nell'ultimo appello ieri sera dal momento in cui ripeto non contiamo le suole male coscienza le intelligenze le proposte e le idee vi assicuro che erano piene di entro sia Smoke piene di volontà abbiamo iniziato il capitolo della giustizia più giusta anche per i minori ritengo che sia importante sono contento che se ne siano accorti sono contento che i giovani socialisti hanno potuto stupire qualcuno anche la notte di Natale
Invece tu Arturo dove stavi questa notte ero insieme a Giuseppe appunto lì a Casal del Marmo poi il carcere minorile di Roma e
Siamo riusciti a pranzare con con gli stessi giovani detenuti devo dire che è stata un'esperienza da un punto di vista prima umano e poi politico insolita
Forse il termine è il termine più giusto senza fare alcune frasi e la disponibilità del direttore è stata eccezionale ha tenuto a precisare che il suo ruolo si discosta un po'
Da quello che è poi il direttore di un normale penitenziale e cioè di un di un normale carcere e più che altro la funzione di un di un educatore lui ha tenuto molto a che punto lo si chiamasse in questo senso e devo dire che la cosa era molto sentita gli stessi non sono gli assistenti quelli che assistono i ragazzi appunto e non non i secondini come potrebbe trattarsi invece di Poggioreale o altre strutture carcerarie e il problema di questi ragazzi tra l'altro c'erano detenuti
Detenuti diciamo particolari come Hassan il giovane palestinese che hanno facce il cani sembra
Responsabile di un attentato in qui a Roma in via Bissolati
Ciò che ha colpito di più l'angoscia di poi caratterizza questi ragazzi cioè questi ragazzi forse assurdo ma in qualche modo si trovano meglio inseriti in una struttura di questo tipo che il meno possibile repressiva questo va detto sinceramente per la buona fede del direttore e degli assistenti in genere e quella la loro angoscia e il dopo cioè quello che che verrà nei momenti in cui scontate delle fine dovranno poi inserirsi nell'ambito dalla società civile e quindi la lotta sì perché poi tra l'altro abbiamo avuto a che fare con con i i recidivi cioè coloro non è la prima volta che si trovano a Casal del Marmo e che per distanza di mesi ci ritornano guarda caso proprio che non non hanno alcuna possibilità di reinserimento direttore stessa ha detto che gli sforzi sono sono moltissimi e ma le risposte da parte della società sono scarse non non c'è nessuna le attese vengono completamente deluse Arturo che cosa mi hanno chiesto questi ragazzi e loro ne chiedevano molta concretezza erano devo dire che c'è stata molta lucidità nei loro interventi qualcuno è stato ma ripeto anche una volta senza enfasi anche commovente cioè dire sì queste son belle parole però non vorremmo che a queste seguissero seguissero i fatti e loro per fatti chi sono chiedono lavoro chi non cerchino una dignità la possibilità di di inserirsi effettivamente
E questo non questo manca questa è la loro angoscia il infatti molti poi guarda caso distanze di pochi mesi o di un anno chissà perché poi tengono sbattuti puntualmente in questa questa struttura che meno repressiva possibile ma comunque pur sempre un carcere ecco che ci sono poi delle delle proposte di legge come tu saprai
Che prevedono l'inserimento effettivo di questi ragazzi nell'ambito della società civile attraverso delle cooperative attraverso delle comunità sono cose in itinere sono cose ancora
Ben lungi dall'allora il bisogna fare in fretta e bisogna fare in fretta però devo dire che cede la grande umanità all'interno c'è molta sensibilità alcuni studi alcuni tentano d'inserirsi mi ha colpito particolarmente questo giovane palestinese che adesso assolutamente contrari a ogni forma di violenza politica anche se non ha dimenticato per quelle che sono le sue Radice quindi la sua specificità il palestinese e e niente devo dire che tutto sommato al di là delle risultato politico è stata una grande esperienza umana ora l'auspicio che non è solo mio ma anche di Pagano poi tutti i giovani socialisti in genere quindi di Bobo Craxi dilettanti altri com'Pagni e quindi di voi radicali di chi poi crede nel nel progresso in genere e che poi queste queste proposte di legge possano effettivamente avere un vero riscontro ma loro realizzazione vi hanno chiesto di poi
Pare saluti ai familiari con la fidanzata ammessi a me proprio Impagliazzo di Palermo che è la mia città di provenienza abitato proprio l'Indirizzo del padre della sorella di di chiedendo appunto di poteri di salute dare i poteri dire delle sue condizioni personali eccetera eccetera ieri interessato però riagganciarmi al discorso la concretezza che quell'la l'elemento al quale intendiamo agganciare la nostra iniziativa politica per questo forse ci differenziamo andiamo poco sui giornali
Purtroppo la politica spettacolo ci interessa poco non riusciamo a montare i grossi baracconi stile manifestazioni a cento mila duecento mila persone però sicuramente riusciamo a portare dei conti ti che poi vengono apprezzati come contributi più paranco macchinisti più pratici e in questo senso non ci faremo protagonisti per esempio nei rapporti con gli Enti locali per esempio a Roma chiede do
Che venga quanto prima presentata una delibera che array da
Possibile all'intervento nei confronti di quegli artigiani per esempio che dovessero assumere giovani detenuti e quindi pagar loro i contributi per poter rifare assume cioè incentivare l'assunzione dico sì giovani favorire opportunità occupazionali nei confronti di questi ragazzi cioè vogliamo creare momenti reali di impegno nello riconferme loro confronti non vogliamo creare delle commoventi occasioni di scambi umanitari di di esperienze interpersonali da questo punto di vista quindi annuncio già sin da adesso che ci faremo protagonisti di una intanto battaglie ecco un linguaggio vecchio questo vogliamo anche sfatare questi linguaggi di un confronto con l'ente locale romano per chiedere per esempio rispetto a questo problema di intervenire con prontezza e rapidità dando le le le le attese risposte le abbiamo esposte quali sono appunto il il bisogno di favorire queste incentivi vi incentivazione da parte dell'ente locale nei confronti dell'artigiano per favorire questa nuova OCCAR
Sì on di lavoro per questi giovani bene vi ringrazio anche per essere stati qui il giorno di Natale ancora una volta a radio radicale che o
G. una delle poche voci di informazione che sono aperti perché fra l'altro i giornali non funzionano la RAI TV funziona poco e poi non credo che funzionerebbe in nel vostro caso
Grazie per essere qui in questo giorno di Natale per averci dato soprattutto queste notizie che sono anche notizie di impegno futuro e non solamente di una manifestazione a sparare se dovessi definirlo un augurio lo definirei Lauro più Bello perché l'augurio più libero grazie grazie a voi grazie a Giuseppe Pagano ed Arturo Flack della CGS i e grazie anche a Bobo Craxi che abbiamo avuto in collegamento fino a qualche minuto fa
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