"Inaugurazione Anno Giudiziario. Cerimonia o confronto" - organizzato nei giorni 22 e 23 ottobre 2004 dal Consiglio dell'Ordine degli Avvocati di Torino e dall'Unione degli Ordini Forensi del Piemonte nell'ambito della 6ª Consulta Nazionale dall'Astaf (Associazione Nazionale Stampa Forense) - (presso il Nuovo Palazzo di Giustizia, Sala del Consiglio dell'Ordine degli Avvocati, corso Vittorio Emanuele II 130)

Chiediamo scusa ai componenti della tavola rotonda
Ieri sera l'interesse che ha suscitato la discussione di questo tema ha fatto sì che i lavori non potessero essere completati
Nelle Giro degli orari stabiliti e pertanto chiediamo scusa però abbiamo bisogno di dare la parola ad alcuni che si sono visti i ieri pomeriggio e che pertanto dobbiamo assolutamente ascoltare questa mattina
Io
Così io ritengo che sia doveroso anche per i componenti la tavola rotonda e gli altri avvocati che sono compatti questa mattina dire semplicemente che nel corso della conversazione di ieri
E sono emerse due tendenze molto significative una prima in relazione a questo tema
In sintesi si può dire così no alla cerimonia sì al confronto questa è la prima tendenza che si è manifestata il l'intervento più critico il provento per quanto riguarda l'acquisto della attuale situazione è è stata quella del dottor Fossati direttore delle giornale di Torino cronaca il quale ha detto questa frase di ermellini
Di ottocentesca memoria sono fuori moda
Abbiamo il dovere di considerare questa cerimonia nell'unica prospettiva che ha quella della tutela del cittadino
è e fa a ecco a una frase che l'asta già pronunciato
Se è vero che la giustizia è amministrata in nome del popolo italiano sembra giusto che il mandatario risponda al mandante dell'incarico dice
Da seconda tendenza della discussione di ieri è sintetizzabile in questa semplice frase cerimonia vignetta confronto
E qui sono state significativi sia la relazione dell'avvocato da nomi
La relazione del procurarci sostituto procuratore Borgna
Sia la relazione del giornalista
Del giornalista Fossati le prelazioni che ci sono succedute e soprattutto l'intervento del l'onorevole Vietti i quali hanno regole Vietti a
Sottolineato che ha spiegato perché nelle cerimonie hanno parlato fino ad oggi i procuratori generali
Ed è partito dal Codice napoleonico spiegando che il procuratore generale era allora il rappresentante del potere politico
Ecco il perché veniva data Luís questa facoltà di fare una relazione ma oggi con la trasformazione che si è verificata il ministro
Pronto a fare la sua relazione e naturalmente alle Camere perché questa discussione che si farà le Camere riguarderà anche quella che la impostazione della politica giudiziaria il
E diceva giustamente il relatore Borgna che
Si tratta di una discussione che riguardi anche la priorità dell'esercizio dell'azione penale
E permetti chiedeva diritto una cosa che noi siamo rimasti stupiti quando un magistrato ha detto che Ducci è che l'idea che propone una discussione
è un confronto aperto anche per quanto riguarda la valutazione dei magistrati quindi abbiamo avuto un'apertura di tutti i sensi di quelle che sono le battaglie che l'avvocatura sta facendo il percorso
Quindi l'onorevole Vietti ha detto
Abbiamo modificato la legge non parla più procuratore regionale parla il Presidente il primo presidente della Corte di Cassazione i presidenti delle corti territoriali il quale primo presidente fa una sua relazione
Ma il il nostro avvocato nove ha rilevato che nel testo della proposta di legge viene inserita una parola che assolutamente inaccettabile
Per ascoltare la relazione che fa in questa Assemblea il primo presidente per ascoltare
Ecco l'attività giudiziaria svolta questo per ascoltare fa pensare che nessuno dei due o più parla perché interpretazione all'EGP ascolta non fa e allora non abbiamo messo senza lavoro la proposti non ho immediatamente ed era fatta
E ha detto basta sostituire la parola per ascoltare con dopo
Sicché il testo viene fuori in un modo molto chiaro e molto significativo le assemblee generali Corte di Cassazione Corti d'Appello eccetera si riuniscono in forma solenne pubblica
Con la partecipazione dei procuratori generali e dei rappresentanti dell'avvocatura la prima volta che viene indicato il rappresentante la copertura diceva per ascoltare invece poi Danovi propone dopo la relazione sull'amministrazione della giustizia la parte più Presidente
Con questa semplice sostituzione anziché per la scuola a dopo la proposta che onorevole Vietti ha ritenuto possibile anche se oggi si tratta di una legge blindata come voi sapete i rifiuti questo è quello che si è detto ieri ed io questa mattina ho il dovere di dare la parola adesso chiamo innanzitutto l'avvocato Mario Romano
Del foro di Santa Maria Capua Vetere prego
Presidente mi rispettano
Era solo dal mio gruppo grazie restituita come non ho assolutamente niente perché è già dei nostri è da ieri che escono il presidente del tribunale regola
Non soltanto i saluti naturalmente al Presidente sono amico
E a tutti autorevoli intervenuti
Dovevo dire coprivano le cui scopo no è solo per le distrazioni
Scrupolo e poco fa
Dunque il gelato era indice Bagus partiamo da ieri perché gli effetti questa di oggi dovrebbe essere esperti certamente sarà per l'autorevolezza degli altri interventi una sintesi che speriamo poi posso combinare con un documento finale qualcosa di concreto che la statua sempre fatto quando noi ci chiediamo
Ebbene Danovi parto della giustamente ha parlato di un arretramento
Se fosse varato il provvedimento legislativo
Che di fatto già ben morì scova il lato fatti il sotto segnali ci ha detto che ci sono ben pochi spazi prodigi arretramento rispetto all'esistente perché
Sì abbiamo ricordare uno delle uno dei passaggi di questa tormentata vicenda sembra secondario non lo è perché involge
In larga misura la essenza stessa della avvocatura
In quanto compresenza attiva mi scusi
Del momento giustizia
Doni dell'ottantatré troviamo che dopo una serie di
Tumultuose vicende spesso organizzate anche da Giove avvocati dai sindacati la texana per il riuso di una volta il CSM aveva emanato una circolare con la quale aveva detto che fermo restando il
Momento cerimoniale perché in effetti questo è che ribadiva
Il CSM si poteva però dopo diceva allora
Magari autorevoli personaggi che relazionavano
Sulla scorta di una visione
Oggi antistorica che vedeva come ha ricordato scopone il proprio del re
Quale referente della politica criminale
Quindi larga misura si parlava solamente della
Sarebbe a dire statistica
Criminale nell'anno precedente dopo questa relazione del proprio della Repubblica allora si evadere fino al quarantuno era permesso diceva la circolare del CSM
Previo
Prenotazione chiamava così brevi interventi da parte di una moltitudine di operatori vale a dire magistrati avvocati ispettori deputati e senatori auto del religioso in regia di forze armate
Era quello che ieri sera ho servito qui
Richiedere da esponenti anche del giornalismo vetusta Fossati quando de iure condendo
Hanno detenuto utile abbattere questo tipo di barriera precisa che inibire ebbe l'intervento di persone diverse dall'autorevolezza del doveva Repubblica o del presidente la corte d'appello
Non so
Ho finito in quale misura cambino le cose e ad aprile questo che dovrebbe diventare appunto secondo lui un confronto è evidente che noi si voleva mettere il punto del gotico ricordo ripeto governa affezionato a questo uso pratico non l'abbiamo messo perché noi e quasi implicito il superamento del fatto ci troviamo e quindi confronto ragioni Petrone era da optare senz'altro ebbene non me consentire solamente un mio breve intervento ma una proposta precisa perché quella dovrebbe essere non già una palestra aperta al pubblico perché dovremmo rifugiati Porta a Porta dove abbiamo perfino la ballerina scorciata che interviene e non ci interessa
Per cui l'allargamento eccessivo io lo trovo della logica mi consentite sviluppo a chiare lettere quindi agli ospiti il mio pensiero
Al di là di esageriamo ma siamo in una contesto di addetti ai lavori
è il turno della Repubblica e il presidente della Cassazione
E l'avvocatura nel suo far della sua parte rappresentativa qui per esempio forse va bene visto se la la possibilità va attribuita a tutta l'avvocatura occhi rappresenta nella nella sua essenza vitale mi riferisco l'associazione per cui l'allargamento che noi adesso chiediamo e un primo allargamento ma credo che preluda a una vera palestra di confronto da cui e ho finito così come dei comuni si fa le linee guida che poi vengono tracciate ai vari addetti ai lavori capirci nulla non c'è un target per usare un'espressione americana più traguardo da raggiungere
E vi è poi un nucleo di valutazione
Vi è un obbligo da sempre uniche dovrebbero venire valutare via via sul campo che i vari funzionari e i magistrati non so
Altissimi ma solo funzionali
Abbiano espletato quello che è stato il target che all'inizio dell'anno salutato dalle linee guida lo fa naturalmente il nucleo di valutazione
Nel corso nel caso nostro questo luteo dazione siamo a voi cittadini avvocati ma l'avvocatura credo debba avere un momento prevalente perché è fatta di addetti ai lavori vicinissimi alle istanze
Del
Popolo
Comune perché sia nel civile e penale siamo portatori delle istanze quotidiane di necessità di giustizia grazie
Grazie grazie Vito ambito l'avvocato Augusto poste
Presidente dell'ordine di Brindisi e componente del consiglio direttivo dell'asta prego
Giorno
Forse sconfigge Luca qualche partirà noi amiamo osserviamo i tempi limitati mi ha detto il presidente che alle dieci e mezzo dobbiamo smettere Illy ti chiedo la cortesia DS perché devi intervento
Grazie
Grazie
Ringrazio
L'avvocato Perroni che oggi il presidente di questa concessione
Devo fare una premessa ecco per giustificare anche questa valenza temporale
In seno alla direttivo della staff
Sorse la discussione su quello che erano i contenuti della inaugurazione dell'anno giudiziario
E allora fu prospettato quello che e ira il momento celebrativo nelle sedi di Corte d'Appello per cui io ho invitato il presidente corti di appello segnalarmi come avveniva come avviene per come è avvenuto per il passato la cerimonia
Ho avuto già delle risposte di rammento per tutte quella dall'avvocato Rossomando presidente dell'Ordine di Torino Storo accogliendo queste
Notizie queste informazioni al fine poi di far sapere anche attraverso la mia rivista e quelle che saranno gli orientamenti ma io ho ho redatto una relazione alla quale mi riporto ma dalla quale voglio leggere le parti salienti perché mi sembra anche significativo su alcuni aspetti che riguardano la riforma l'ordinamento dall'ordinamento giudiziario
Quindi salto tranquillamente quello che la la parte iniziale sappiamo che l'inaugurazione l'anno giudiziario
Viene fatto coincidere con l'anno solare dal regio decreto legge del sedici agosto mille novecentoquarantasei numero settecentotrentadue possiamo San ma il significato
Che viene dato dal Consiglio superiore della magistratura attraverso le circolari era quello di rendere sempre più incisive
Ai fini di una corrette attuale rappresentazione dello stato generale locale dell'amministrazione e la giustizia e che essa confuso consenta un confronto approfondito e completo fra i partecipanti sui chiede ai problemi
In discussione
E quindi veniva vis
Sta da parte dello stesso CSM come un momento qualificante costruttivo dal Noiret ricorrenza
Il il momento del dibattito abbiamo offerto di valutazioni indicazioni proposte quali possono essere formulati dai rappresentanti delle istituzioni e segnatamente da quelle da quelle Forenza
L'intervento dall'Avvocatura istituzionale al momento celebrativo dell'anno giudiziario costituisce un significativo elemento di rilievo per gli operatori del diritto in occasione di indicazione delle esigenze della collettività delle quali l'avvocatura
E interprete interlocutrice nell'attività giudiziaria nel territorio
Ma la sola partecipazione ovviamente non esaurisce qualunque il compito dall'avvocatura peraltro questo è un dato significativo negli ultimi anni la cerimonia ha privilegiato l'attenzione sul conflitto politico istituzionale
Fra magistratura istituzioni dello Stato
Prestando sia occasione di manifestazioni di dissenso attraverso simboli che forme di protesta attuate con l'esibizione di copie dalla carta costituzionale non vuole essere né ironico
Né critico è soltanto un dato di di fatto l'abbandono delle toghe rosse sulle poltrone vuote l'uso di toghe nere l'abbandono delle sale dopo la relazione del procuratore generale lo anche riferito l'onorevole Vietti
Non a caso la proposta di legge quattro cottura quarantasei ottantotto il PCI del dieci febbraio due mila e quattro dell'onorevole Pisapia
Che sicuramente prendeva spunto da quella che era la controverse Garin sorta tra il presidente da nove il presidente del CSM
Esplicitamente questa riforma esclude dagli interventi che il presidente della corte d'appello può autorizzare i rappresentanti dei partiti politici
Così si esprime nella relazione all'onorevole Pisapia ciò soprattutto al fine di evitare che un'analisi della situazione nazionale locale della giustizia si trasformi
Come era stato in un dibattito con un confronto tra forze politiche la quale dovrebbero invece poter conoscere l'esatto quadro della situazione nazionale e locale eccetera
La proposta di legge che voi state il barbiere in parte riprodotta nella nella riforma assegna al presidente del della della corte come sappiamo la relazione sullo stato
Della giustizia
Quindi sarebbe stato opportuno che anche le altre indicazioni fosso state recepite perché l'onorevole Pisapia prevedeva fra l'altro l'intervento della dell'avvocatura istituzionalizzando quello invece che è un momento che io ho scritto nella relazione e rimesso sostanzialmente alle pale prassi più o meno virtuoso delle corti d'appello avere invece una normativizzate istituzionalizzato l'intervento
A avrebbe reso diciamo fattivo operativo l'intervento a quali fini
Il tema la Consob Toffoli quindi l'opportunità in attuazione del Vitale conto di informative propositivo stampa forense
Di segnalare a tutti gli interlocutori particolare al legislatore dalla riforma la necessità che l'avvocatura in attuazione del suo ruolo pubblico ed esplicazione del principio di fedeltà ordinamento all'ordinamento che fondamento dalla professione forense
Sia dirette interlocutrice del rapporto tra processo di giustizia tra libertà e ordinamento tra valore diritto
E sia reale protagonista dalla funzione giurisdizionale di cui è partecipe quo istituzionale con la magistratura attraverso la promozione del processo di modernizzazione dalla organizzazione del sistema
Giudiziario
In questo ambito qual era la proposto da le indicazioni che ho dato in queste relazioni le Borse sintetizzare in questo in maniera sappiamo che la partecipazione ai consiglieri giudiziari e limitato soltanto alla alle al momento in cui si nominò il Maggio la magistratura o o onoraria
In questa maniera viene coinvolto l'avvocatura soltanto in questo momento quasi a dividere le responsabilità sulla scelta delle persone che andranno a ricoprire questo incarico
Ma in FLP
Credo che la parte la previsione dalla partecipazione ha voluto dai consigli giudiziari debba essere resa più cospicua anche rispetto a quello che fa oggi lo oggi l'ordinamento per quale ragione la Regione questa che
Occorre che
La l'avvocatura e qui e questo lo ha detto il sostituto Borgna ieri quindi ci trovavamo sulla stessa linea
Possa ed esprimere globoso ad attribuire nuove funzioni a potenziare innanzitutto i Consigli giudiziari consentendo il compimento di indagini sull'apporto tra qualità di lavoro assetto degli uffici e divisione da lavoro
L'analisi delle attività di lavori delle qualificazioni necessari per l'esercizio competente spedito l'organizzazione dei dati informativi la valorizzazione delle caratteristiche dei palazzi di giustizia e dell'uso delle strutture
Specialmente tecnologiche
L'utilizzazione delle analisi delle gestione dei flussi di lavoro
L'individuazione della genesi delle carenze la valutazione dalla produttività e dalla professionalità dei magistrati
Richiesta fra l'altro dalla stessa Associazione nazionali magistrati e proprio a commento delle discussioni in occasione della inaugurazione giudiziale del due mila tre ho attinto a una dichiarazione di Bruti Liberati
Su su Salini dal suo guida
Al diritto sostanzialmente che cosa a che cosa mira questo questo questo questo mio intervento questa mia relazione
A far sì che questo momento non si esaurisca nella momento solenne della partecipazione
Ma anche si allarghi e si pensi a Spandau in un confronto più creare costruttive diretto nel momento in cui vengono adoperare i Consigli giudiziari con una riforme più incisive nell'ambito di un'azione giudiziaria tenta tecnicistica raggirata salva grazie grazie
Ora invito credo interventi telegrafici
L'avvocato Bonelli Marco di Torino è presente
L'avvocato Bonelli non è presente
E allora che l'avvocato Sergio Rossi di Latina
Prego senatore
Stile telegrafico avvocato russi
Consigliere
Perché Rossi è un penalista di fascino flessibile vogliamo ascoltare le sue parole stiamo qui fino a mezzogiorno
Soffre
Non ha bisogno di microfono coltelli
Non desidero ma voglio essere fischiato come accadde trentacinque anni fa durante il mio intervento
Nell'ambito dei lavori del Consiglio nazionale forense
Congresso
Quando
Proponevo
L'immediata
Riforma dell'ordinamento forense
Dell'ordinamento giudiziario
Portando come esempio
Il sistema che aveva preceduto quello democratico nato il primo gennaio quarantotto con la Repubblica
E quindi con la Carta costituzionale
E dissi del ventidue il fascismo va al potere in pochi anni da subito inizio al lavoro per la riforma dei codici nel trenta entra in vigore il codice penale
E di procedura penale codici
Dopo tanti anni è possibile che noi possiamo cominciare veramente e concretamente a riformare i codici dell'ordinamento
Punto
Allora io dico
L'intervento non telegrafico ma c'è qualcosa di più vario e telegrafo non lo so
Se c'è nuovo però nemmeno benissimo fallo mi avvalgo del nei
Io dico
Abbiamo il coraggio
Io direi
Cominciando questo sostantivo molto grosso forse non sarebbe nemmeno al caso nostro abbiamo il coraggio una volta per tutte di dire basta
Alle inaugurazioni
Perché se vogliamo l'ora
Sì voglia faccia
Ogni inizio di anno
L'inaugurazione dell'anno sanitario per verificare lo stato di salute della popolazione italiana credo che sia importante il problema della sanità o della salute adesso Sicilia il sostantivo obiettiva aggrada
L'inaugurazione dell'anno finanziario c'è la Finanziaria tutt'altra cosa volete mettere inaugurazione con tutti gli orpelli
Con tutte le parrucche e quant'altro allora io dico pasta
Ho cominciato a fumare
Quando facevo l'ultimo anno di liceo a Venezia Marco Boschetti
Lo ricordavo tanti anni fa con un povero Arturo sorvegliato
Ricordo con grande deferenza grande sinergia
E poi via via dopo le sigarette nel
Settantacinque Passaia i sigari
Ma tutte epoche
Io ho smesso di fumare nel novantasette
Ma ho smesso di fumare esclusivi per un fatto perché in una mattina dopo una piccola influenze abito Maron finito o Fini ho finito alla proposta già l'ho fatta ma volevo arricchirla arricchirla e a un certo punto indetto in bocca zingaro non mi diceva più niente lo stringi dal duro più sfumati finito
Però si poteva fumare dei locali pubblici da Paestum
Oggi non più
Però
Come scritto sui pacchetti di sigarette
Nuoce gravemente alla salute allora dico
L'inaugurazione dell'anno giudiziario se continuiamo no c'è gravemente soprattutto ai rapporti tra magistrati avvocati tant'è che noi stiamo passando ore e ore per vedere come e perché è un momento importante in quanto essi però qua la la
Ma dico ci siamo dimenticati forse che
Anni addietro ci fu la grande manifestazione a piazza Cavour mentre al Palazzaccio si svolgeva in lavorazione l'avvocatura provocava in piazza quindi si andiamo bene a vedere il nihil novi sul visore tutte cose già accadute però rimane
Una volta per tutte ecco la proposta ufficiale che io formulo fischiate Michel volete
Se abbiamo il coraggio noi dell'avvocatura italiana
Caro presidente dell'OUA OUA e ti prego di portare
Come feci dieci anni fa a Venezia questa mia ulteriore sollecitazione perché si modifichi a livello di sigle l'OUA organizzazioni unitaria africana perché questo è
Allora lasciamo stare troviamo troviamo un'altra quaranta no non è possibile io oltre il polo bravo bravo prego di ho finito anche allora ho finito questa è la proposta chiuso una burocrazia all'altro
Grazie
Carte credito nostro metodo ma io ho appena cinque minuti vorrei sentire siti sono perché ho cinque minuti all'ultimo intervento a chiusura di questa prima fase dei nostri lavori
Carlo
Giunti si è tirato indietro o
Stazione già detto ha detto lui allora stazione Sarego scrive sottoscrizioni siluri lanciare sul
No sì
La ragione
Su Repubblica
Giovanissimo tali
Queste
Io
Sì
Benissimo
Grazie sì grazie Silvestro allora il mio compito finisce qui signori
Un saluto affettuoso a tutti i colleghi che hanno avuto la pazienza di seguire tutti questi lavori cedo senz'altro la parola agli organizzatori Aig partecipanti di questo tavola rotonda
Particolarmente alle
Direttore de la Stampa di Torino che dovrà dirigere in questo dibattito e quindi io ho vi chiedo scusa e visto
Buongiorno intanto grazie vi ringrazio Dio
Di questo invito io
O non certo a
Vecchia consuetudine con le Hole di giustizia
Mio padre faceva l'avvocato e quindi da bambino mi capitava di accompagnarlo insomma
Di restare fuori dell'aula ecco però di di di percepire anche
Con con una certa impressione son quei ricordi che rimangono la la vita del mondo giudiziari una certa sua carica di formalismi
Anche un
Certo vissuto diciamo del rapporto tra la magistratura e l'avvocatura sono poi è stato prolissa giudiziaria per per qualche anno ma insomma parecchi anni fa quindi conosco un po'di problemi mi pare che al centro di questo convegno sia un tema che che riguardano ovviamente prevalentemente l'avvocatura ma non riguarda soltanto l'avvocatura cioè il tema del del rapporto con con i magistrati non solo nel contraddittorio del della dell'azienda
Per lo svolgimento dei dei Processi no dei procedimenti ma nel diciamo nel nel contributo che le diverse categorie danno al funzionamento la giustizia nella visione che le diverse categorie danno la visione che hanno della giustizia e dei suoi problemi effettivamente
Siamo questo confronto ha avuto nel tempo una trasformazione che fa si chiede
Oggi diciamo a parte il riconoscimento formale di una diversa dignità dello dello avvocatura nel gioco il funzionamento del meccanismo alla giustizia c'è anche diciamo una certa abitudine
A criticare ad esprimere comunque del ed è proprio critiche sia sul lavoro dei magistrati che sul funzionamento in genere la giustizia questo ce l'ha o meno vent'anni fa ottant'anni fa c'era meno dieci anni facce oggi più più stabilmente è un dato assodato rispetto al quale poi magari alle volte i magistrati
Reagiscono con più o meno disponibilità però insomma
Ormai un dato di fatto di una società moderna come quello italiana che il lavoro dei magistrati Nunzio protetto diciamo dopo da un da un nuovo confine di intoccabilità cioè sottoposto a verifica discussione
Credo questo avviene con una certa intensità sentivo questa mattina alla radio per esempio le proteste di quel giudice istruttore di Bari che ha scritto il il suo ordinanza vi pare che i i tre
I quattro ostaggi uno dei quali si oppure personalità
Svolgeva un ruolo di mercenari e questo spiega se non giustifica il fatto che siano stati rapiti sentivo che si rammaricava molto dell'interpretazione di questo suo affermazione dicendo ma ci mancherebbe ma come fanno a dire che
Io insultato la memoria di Quattrocchi che quell'ostaggio è stato ammazzato io non ero assolutamente nelle mie intenzioni e dentro di me riflettevo
Probabilmente c'è un elemento di buona fede in quello che dice cioè probabilmente Luís in quell'ordinanza ha creduto di limitarsi a descrivere una situazione di fatto ma in realtà non ha tenuto in nessuna considerazione e il il il ruolo della comunicazione nel momento in cui quel documento diventa pubblico lui non è non sa semplicemente formulando un giudizio tecnico sull'accaduto sta esprimendo anche un giudizio di valore che entra un sistema moderno
Della comunicazione e quindi divide come tutte le affermazioni riceve consensi
Critiche quindi questo quindi siamo nel nel nel nella nella vita di tutti i giorni dell'anno tranne che nel giorno del dell'inaugurazione dell'anno giudiziario già succede diciamo
E e provoca anche come come dicevamo fatto per esempio recente ma spesso penso a quello che è successo
In questi giorni per un articolo che il procuratore generale Caselli ha mandato alla stampa cioè magistrati sono anche fonte di opinione e quindi fonte di in relazione non solo per quello che riguarda i loro atti concreti cioè quelli che ha voluto svolgono nell'esercizio delle loro funzioni ma anche per per quello che che che l'esercizio delle loro funzioni procura più in generale nell'evoluzione della vita moderna insomma diciamo se vogliamo dirla proprio in in termini più spicci da Tangentopoli in poi i magistrati hanno anche questa responsabilità aver contribuito a un grande cambiamento dello dello storia italiana via caricati di una responsabilità che talvolta
Voi aggrada che talvolta non non gliene fece che però è un dato di fatto allora tutto questo diciamo rende secondo me
Il tema di e di questo convegno particolarmente attuale perché tutto questo dicevamo che intendiamoci funziona fino a un certo punto perché poi un magistrato può varrebbe pure il diritto di lavorare tranquillo sereno senza critiche continua oppure senza questo controllo che spesso giudicato pregiudicato eccessivo del dell'informazione dei giornali dei media che invece
Non lo è secondo me non si dovrebbe trovare dei canali più più più semplici umanità dalle procure questo insomma certo diciamo quella cerimonia dell'anno giudiziario quindi quel
Intanto tutto quello del teatrino scritto che lo scettro posato sul cuscino quella lungo la numerazione di dati
Dici di sì quel quell'introduzione che
Non è un quasi mai ormai un discorso tecnico pensate alle ultime due organizzazione c'era quindi
Rivelazione divina Novi ma il ricordo di una circolare del
Dal Consiglio superiore che diceva che deve essere a Sottsass attivamente escluso con l'esponente politico possano prendere la parola in una di quelle manifestazioni ma negli ultimi due anni quella manifestazione ha assunto delle connotazioni politiche no
Ci sono stati dei casi in cui i magistrati si sono recati tenendo in mano la Costituzione cioè i magistrati stanno attivamente contestando la riforma l'ordinamento giudiziario che invece va a maggioranza sta attivamente perseguendo in Parlamento e basette parte hanno pure ragione cioè non è che la riforma tre tutto non è tutto oro quello peluche ma insomma dico questo per dire che il cambiamento è avvenuto e quindi siccome avvenuto che tutti i giorni
I magistrati agiscono sulla scena della vita civile come uno degli attori agiscono sulla scena la giustizia come per uno degli attori perché poi per esempio in codicilli servono un'assoluta sostanziale parità con
Caso giustizia penale con l'accusa non si capisce perché quel giorno lì che è il luogo giorno il giorno dell'inaugurazione devono parlare solo loro devono dare la loro visione dei fatti e soprattutto cosa che che
Va benissimo ma soprattutto questa visione dei fatti non può essere sottoposto mia critica né discussioni mia proposta in positivo cioè queste effettivamente non è un retaggio di un tempo irrimediabilmente andrà si può discutere ho visto che per qui questo convegno ci sono stati dei parenti diversi che si può discutere se serva ancora un'inaugurazione siamo un punto annuale no
Io so faccio riferimento ad altre istituzioni che hanno per esempio la Corte costituzionale o o la Corte dei conti fa anche l'inaugurazione dell'anno per esempio la Camera dei deputati che insomma
Sotto il profilo istituzionale ha un funzionamento formale abbastanza simile fra le Commissioni c'era l'agenda dei lavori c'all'aula stavano allettato
Un ramo all'otto al parlamento quindi non non non mi riferisco all'aspetto politico ma la Camera dei deputati da tempo si è dotato di un sito e in quel sito è possibile verificare in trasparenza al funzionamento dei dei lavori è possibile farlo in tutte le ore del giorno e della notte è possibile farlo in qualsiasi giorno alla settimana questo è un elemento di trasparenza che prima
In così ricchi gli avesse frequentato la Camera il Senato fino a dieci anni fa sapeva che capire come funzionava era affidato alla disponibilità di qualche commesso dall'archivio che oltre al darti
L'ordine del giorno la commissione dei lavori dall'OLAF era in grado di spiegarti che sotto sotto è arrivata una proposta di legge che stava viaggiando più rapidamente delle alte che questo avveniva per certe ragioni magari
Non erano poi così tanto viste ecco da questo punto di vista diciamo
Il problema secondo me non è tanto la l'appuntamento annuale quanto
L'accesso la trasparenza la possibilità gli avvocati aggiungo io i giornalisti possono essere ammessi in in condizione di verificare controllare sapere e che questo avvenga non per cortesia o per Rispetto ma avvenga perché è normale che sia così e che lo possono fare nel caso degli avvocati dello studio di notte da un computer utilizzando internet quindi cioè senza Enza che e che questo rappresenti una concessione ma anzi riconoscendo che questo qui è un diritto diciamo ed è un diritto moderno maturato anche grazie alle innovazioni tecnologiche
Concludo Orlando per un attimo che il nostro lavoro
Non solo i giornalisti nel palazzo di giustizia è un lavoro che ha subito una grande
Evoluzione no pensate semplicemente oppresso che ho avuto è giustissimo alcune vicende economico-finanziarie importanti degli ultimi anni quindi ha richiesto diciamo
Un una specializzazione richiesto un
Una capacità di l'esame dei documenti che prima non c'era cioè insomma il nostro mestiere di giudiziaria come da una volta dall'amico cancelliere il sostituto procuratore del soffiavano a cosa nell'orecchio da questo punto di vista molto trascurato però è percepito ancora in gran parte commessi abusivo cioè la presenza del del giornalista nei corridoi del palazzo di giustizia percepita
Io con questo concludo
Qualche anno fa la mia prima esperienza di direttore partecipa insieme ai direttori dei principali giornali allora dirigevo il giornale radio partecipai
Alla al a un
Non direi proprio un convegno una specie di udienza riservata che il garante dell'editoria allora professor Casavola volle tenere
Nel nel suo ufficio ed eravamo presenti una ventina di di direttori ma c'era anche Enzo il direttore del Corriere direttore del TG uno sono i più importanti organi d'informazione e
Casavola vanno molto per le spicce disse all'avanguardia non vi voglio fare perdere molto tempo
Non voglio stare qui a discutere oggi voglio dire solo una cosa smettendola con la violazione del segreto istruttorio perché sulla violazione del segreto istruttorio non transigo quindi se voi continuate a fare quello che state facendo io vi assicuro che
Con nota però la mia gestione di questo ufficio con una particolare severità allora noi
Restammo lì perché poi non tutti lo conoscevamo poi passavo è un uomo di un certo carisma
E poi uno di noi disse beh ma almeno cerchiamo di capire cioè di quei perché dice così diciamo siete voi che dovete spiegarmi spiegatemi
Con quale coscienza voi potete violare il segreto istruttorio è ognuno di noi raccontano destinasse e io dissi ma guardate che molto spesso i documenti ce li porto un motociclista
E negativa andiamo a prenderci ma ci rimandano cioè io sono stato a lungo vice direttore capo l'ufficio romano di corrispondenza arrivava al motociclista nota dei carabinieri volta alla Guardia di Finanza una volta la polizia stradale che mi portava il dossier alla Casavola mi interruppe Mrs stia zitto devo fingere di non aver sentito dice perché altrimenti come pubblico ufficiale io avrei subito denuncia
Su questi temi aveva la dispone Lupis sicuramente c'è solo la riservatezza diciamo l'informalità di quel convegno recessive non mi Percassi Ester quindi una denuncia per avere confessato la violazione del segreto istruttorio
Quindi devo dire
Via Ugoni ora il che tanto la vostra battaglia per ottenere per avere la parola nel giorno dell'inaugurazione io non ci credo che lo aboliscono
Inaugurazione posso avere successo e poiché sulla scia del del del vostro successo ci sia qualcosa
In Emilia riconosce la dignità di un mestiere comunque contribuisce visconte descrive l'immagine del funzionamento della giustizia mi scuso questa lunga introduzione vi presento i miei interlocutori che la lite si sono questa mattina non allora diciamo anche che non sono presenti la senatrice Maria Grazia Siliquini sottosegretario di Stato
Al ministero di istruzione università ricerche dell'avvocato Guido Alpa presidente del Consiglio nazionale forense quindi io
Considerando riassunto ditemi nostra conversazione darei la parola al dottor Giuseppe Meliadò componente del Consiglio superiore alla magistratura
Grazie dottor Sorgi io ieri ho assistito una parte del dei lavori di questo vostro
Di questo vostro convegno
E ho ricavato una
Un
Mi rimetto
Che problema della cerimonia dell'inaugurazione generale dell'inaugurazione dell'anno giudiziario viene vissuto dall'avvocatura come un problema di di dignità ecco di un soggetto della giurisdizione importante
Però io vi devo comunicare anche la mia impressione e che cioè lo diceva anche prima e del direttore della Standa non vi è dubbio che se noi cercassimo un confronto fra magistratura avvocatura Fram
Magistratura avvocature esisteva politica in una sola cerimonia sarebbe qualcosa di molto riduttive limitato vi sono problemi seri che riguarda il confronto fra magistratura avvocatura fra magistratura il sistema politico
E su quei sistemi problemi seri pesanti noi non possiamo non interventiste
Per quanto riguarda il Consiglio superiore della magistratura al di là della questione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario su cui poi tornerò
Ecco noi in questi due anni di attività parlo del Consiglio di cui io faccio parte abbiamo cercato di fare ogni sforzo
Dico ogni sforzo
Per cercare di aggredire quei problemi che costituiscono parte integrante
Ecco del dialogo fra magistratura avvocatura
Sistema politico e che si chiamano
Il problema della distinzione delle funzioni il problema della valutazione di professionalità dei magistrati il problema della disciplina diede l'incompatibilità dei magistrati per noi per i loro rapporti parentali
Che sono tutti i problemi che formano parte integrante ecco del dello scontro del confronto fra magistratura avvocatura e abbiamo cercato di affrontare questi problemi tenendo conto delle posizioni a volte giustamente espresse dal gran parte del conduttura
E anche tenendo conto della sensibilità della città e dei cittadini
Su questi punti molto caldi ecco del rapporto e l'abbiamo visto cercato di affondare questi temi ecco con grande spirito ecco di unanimità nel senta abbiamo cercato di realizzare soluzioni condivise e le nuove circolari voglio sottolinearlo
In tema di distinzione delle funzioni di incompatibilità parentale di valutazione di professionalità
Sono stato approvati dal Consiglio superiore della magistratura con votazione unanime
E voi sapete meglio di me che all'interno del Consiglio per superiore della magistratura
Sono presenti Autolib nuovissimi avvocati che hanno peraltro fino a poco tempo fa ricoperto posizioni di vertice all'interno
Della avvocatura e farò ad esempio il problema del l'esempio del problema delle distinzione delle funzioni questo per dimostrare che cosa per dimostrare una cose e cioè che le riforme in materia di giustizia le riforme in materia di ordinamento giudiziario
Possono essere o riforme di legislatura
Oppure possono essere riforme di durata noi personalmente pensiamo che le riforme in materia di ordinamento giudiziario le riforme in materia di processo non possono essere di forme di Debis legislatura
Non possono che essere di forme di durata possono essere anche concepite come riforme di due di vi dei GIS matura però qual è il rischio che non si dialoga buone riforme che non si dà luogo a riforme che siano munite dell'effettività e chi si dialogo come è sotto gli occhi di tutti a sconti e ai santi Cerba azione nei rapporti fra magistratura avvocatura e sistema politico in altri termini noi abbiamo voluto dimostrare che senza alterare il quadro di riferimento costituzionale si possono realizzare ottimi risultati su punti spinosi
E che ci hanno visti magari divisi in questi ultimi anni ai serbi il problema della distinzione delle funzioni
Noi abbiamo varato una circolare che all'unanimità e che riteniamo molto significativa e che nel caso di passaggio dalle funzioni requirenti alle funzioni giudicanti all'interno dello stesso circo Ontario
Fa obbligo ai presidenti del tribunale di destinare il magistrato che provenga dall'ufficio requirente a funzioni civili per almeno due anni
La sezione penale che tratta affari del tutto diverse distinti rispetto a quello che ha trattato
Nel quand'era requirente
Questo con questo noi pensiamo
Di essere venuti incontro a un'esigenza giusta
Avvertita non solo dagli avvocati mediatico dei cittadini l'esigenza dell'immagine di imparzialità della giurisdizione
Che è un valore che noi sentiamo pienamente di condividere un valore che noi difendiamo pienamente di Gotti ridere anche a fronte della crescita del pezzo del potere di giudiziario e dell'impatto sociale che hanno le decisioni dei magistrati
Tutto questo la Costituzione invariata laddove invece consentirete di dirlo l'ordinamento giudiziario si muove in tutt'altra prospettiva
E addirittura si muove in una prospettiva che è andato quindi dirlo Fabio Roia è andato peggiorando a mano a mano che sia andato trattando da parte della magistratura cioè noia
L'altra associazione nazionale magistrati ha dimostrato grandissima disponibilità al dialogo alla trattativa ma più andata avanti questo dialogo in questa trattativa più le soluzioni che sono arrivate al Governo sono state soluzioni peggiorative
Basti pensare
Che in materia di separazione delle carriere o distinzione delle funzioni io amo chiamarla distinzione delle funzioni il testo originario della riforma dell'ordinamento giudiziario prevedeva una incompatibilità a livello di distretto
Bene l'incompatibilità cioè il giudice che proveniva dagli uffici requirenti se voleva fare il giudicante dovere cambiare distretto questa soluzione poteva piacere o non piacere però sicuramente si muoveva nell'ambito nell'ambito della distinzione delle funzioni
A seguito di ulteriori maxiemendamenti presentati la soluzione attuale i del tutto diversa e impone dopo tre anni anzi cinque anni dall'ingresso in magistratura di scegliere e di scegliere irreversibilmente
Fra le funzioni giudicanti o le funzioni requirenti a questo punto non siamo più nell'ambito della distinzione delle funzioni ma per il mio siamo chiaramente nell'ambito delle separazione delle carriere separazione delle carriere rispetto alla quali si dovrà accertare
Se e compatibile lo diceva già ieri
Biglietti più alludendo Kyaf fermarli si dovrà poi accertare se questo sistema e compatibile con l'assetto costituzionale della magistratura
Questo lo voglio dire prima di affrontare ecco il problema che poiché l'oggetto specifico di questo nostro incontro e che in certo qual modo e la cartina di tornasole
Dei rapporti tra magistratura e avvocatura sistema un po'di tutto il problema dell'inaugurazione dell'anno giudiziario io voglio dire con molta chiarezza che in questi anni si è consolidata una prassi per quanto riguarda almeno
L'inaugurazione dell'anno giudiziario nei distretti delle Corti d'Appello
Che da parola agli avvocati
E che dà parola agli avvocati grazie ed esclusivamente grazie all'intervento paranormativo del Consiglio superiore della magistratura
Che con una serie lunga dice il Colari e che si è perfezionata nel tempo classi che testo tutti i distretti di corte d'appello
Subito dopo l'intervento e la relazione del procuratore generale interviene per espressa disposizione voglio ricordarlo per espressa disposizione regolamentare del Consiglio disposizione regolamentare che si è detto non è contro la legge me ma sicuramente Péter leggermente cioè che noi ce la siamo inventata nonostante e la scarsezza chiamiamolo così dei dati normativi Fazzi che immediatamente dopo la relazione del procuratore generale
Vi sia l'intervento del presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati
Che precede l'intervento del rappresentante del Consiglio superiore della magistratura che precede l'intervento del rappresentante del ministro di Grazia e Giustizia ed è rappresentante del personale
E va anche sottolineato che per espressa disposizione regolamentare del Consiglio
Non si può dar luogo da parte del presidente della corte d'appello all'apertura dell'anno giudiziario se non prima vengono esauriti questi interventi
Il che vuol dire che in noi ci siamo fatti carico ed non da oggi delle esigenze di trasformare una cerimonia che ovviamente nell'ottica del legislatore del quarantuno ed una cerimonia dichiari impianto autoritario che non prevedeva il diritto di parola per nessuno in una cerimonia
Sobrio non Sober forse bisognerebbe renderla estremamente più sobria ma la sobrietà e anche una dote soggettiva di chi parla chessò Oberon sobria che comunque è una cerimonia
Dove non parla soltanto la magistratura ma parla anche i rappresentava volanti rappresentanti ed istituzioni Parma i rappresentanti della società civile parlano innanzitutto i rappresentanti dell'avvocatura devo dire però con molta chiarezza
Che il Consiglio superiore della magistratura se imposto un pesante self restraint per quanto riguarda la cerimonia di inaugurazione
Innanzi alla corte di Cassazione questo è il vero punto cento che non ha dato mai alcuna disposizione regolamentare per quanto riguarda la cerimonia di inaugurazione presso la Corte di Cassazione
Ma questo non casualmente almeno per tre motivi
Innanzitutto per la posizione istituzionale della Corte di Cassazione che anche rilevante costituzione
Poi per il potere che all'interno della cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario RAI il presidente il potere regolamentare che al Presidente
Della Cassazione ma poi soprattutto perché
Alla cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario partecipare il Capo dello Stato e li più alte cariche istituzionali
Con la conseguenza che si è fino a oggi detto che forse questa cerimonia non si può
Modificare se non previo concerto fra le alte cariche dello Stato che partecipano a queste cerimonie
E questo il punto Complesso dell'apertura dell'anno in giudiziario innanzi alla corte di cassazione
Certe però che noi il problema ce lo siamo posto tant'è vero che abbiamo aperto anche una pratica presso la Commissione riforma del Consiglio superiore della magistratura
A seguito di quello che è avvenuto l'anno scorso e cioè della mancata partecipazione del presidente
Danovi all'assemblea presso la Corte di Cassazione per verificare se Allo stato dell'ordinamento si possa fare qualcosa in più per consentire il diritto di parola degli avvocati anche
Alla cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario presso la Cassazione
Questa pratica pendente io non posso anticipare nulla su quali saranno investiti però in termini problematici della questione sono questi cioè l'una cerimonia che oggi è sostanzialmente diversa da quella dei significati che essa aveva quaranta o cinquant'anni fa ma che trovo un limite in quella particolare connotazione che ebbe il confronto come voi dite a
Il
Rispetto all'inaugurazione dell'anno giudiziario presso la Corte di Cassazione
Qua ecco forse il caso che vi fossero delle modifiche legislative
Avendo il registratore modificato tuttora l'ordinamento giudiziario certo una parolina su questo tema la poteva spendere chiarendo definitivamente i termini della questione e non rimettendo ad altri la soluzione dei problemi che spetta al legislatore risolvere
Tant'è vero che erano stati presentati dei disegni di legge in parlamento che questo problema affrontando espressamente c'era ad esempio il disegno di legge Anedda
Che lasciare intatta la cerimonia così come era e prendeva dopo la relazione del procuratore generale in Cassazione stiamo parlando perché per quanto riguarda la corte Blob di appello il problema è sostanzialmente e da moltissimo tempo risolto
Prendeva dopo l'intervento del procuratore generale un intervento del presidente del Consiglio nazionale forense oppure ancora era stato presentato un disegno di legge Pisapia che trasformava nella cerimonia
Attribuendo la relazione non più al procuratore generale ma al Presidente della Cassazione ma subito dopo prevedeva l'intervento
Del presidente del Consiglio nazionale forense e degli altri soggetti istituzionali
Ecco la legge di riforma e l'ordinamento giudiziario
Di tutto questo non parla
Lascia anzi diceva Danovi quasi quasi si torni indietro ma io direi che questa norma
A parere del consiglio di superare la magistratura che sul punto ha anche espresso il parere così come L'Espresso tutt'tutto il testo di riforma all'ordinamento giudiziario innova molto per quanto riguarda i poteri del ministro
Innova pochissimo
E anzi rischia
Di far tornare indietro per quanto riguarda il ruolo dell'avvocatura perché lo vedete il cuore del nuovo articolo ottantasei
Dell'ordinamento giudiziario non è tanto il fatto che si preveda che la relazione venga letta dal Procuratore generale ma dal presidente della corte d'appello
Ma il cuore del nuovo articolo ottantasei lo accennava ieri anche il sottosegretario Vietti e laddove si prevede che la cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario
Segua segua le comunicazioni del ministro alle Camere
Sull'amministrazione della giustizia e sulle linee di politica giudiziaria per l'anno in corso
E queste alla disposizione realmente innovativa e che fa ritornare indietro le lancette della storia fatemelo dire conforta franchezza
Perché qua siamo presenti a qualcosa di di molto innovativo perché questa norma che conferisce al ministro della giustizia
Il potere di fare delle comunicazioni sull'amministrazione della giustizia e dello IED politiche giudiziarie come si concilia con le attribuzioni che a Costituzione invariata sono attribuite al ministro in base all'articolo centodieci della Costituzione
L'articolo centodieci della Costituzione attribuisce al ministro
Solo poteri con riferimento all'organizzazione dei servizi della giustizia
Non attribuisce alcun potere per quanto riguarda il merito dell'esercizio della giurisdizione e allora o questa norma va interpretata
Con riferimento una relazione alle Camere sull'organizzazione dei servizi della giustizia
Ma non mi pare che si possa leggere in questo modo oppure deve essere letta in un modo come una relazione relativa all'esercizio della politica giudiziaria
Che risulta appare sul mio sette
Titolo certamente avvocato stazione che si pone che pone gravi problemi di compatibilità con quelle che sono le competenze del ministro secondo l'articolo centodieci della Costituzione che a tutt'oggi non è stato modificato manchi ancora qualcosa in più
Questa norma a per il mio in e apparente del Consiglio superiore della magistratura ecco introduce un circolo non proprio virtuoso fra un nuovo Rollo del ministro e un nuovo ruolo del procuratore della Repubblica
Perché
Nell'ordinamento giudiziario che ci andrà a quando pare sarà approvato da qui al troppo il procuratore della Repubblica di ieri in tal il titolare esclusivo dell'azione penale
Diventa il capo di un ufficio fortemente gerarchizzata un e diventa il titolare esclusivo delle scelte organizzative del d'ufficio che vengono sottratte ad ogni controllo
Anche da parte del Consiglio superiore della magistratura
In questo contesto vi è il rischio Paese
Che il procuratore della Repubblica event diventi un attore di politica criminale
Un soggetto attivo di politica criminale che nell'assenza di altre linee di riferimento non potrà che trovare le proprie linee di differimento in quelle invidie
Di politica giudiziaria che non casualmente ogni anno e prima che venga inaugurato l'anno giudiziario il ministro dovrà comunicare alle cale
Nel parere di ignoranza del consiglio superiore della magistratura perché vi è stato tra i maggioranze con pareti minoranza si diceva che il disegno incongruo
Perché dato il sistema di verticalizzazione delle procure in effetti bisogna fare anche all'ultimo passo e cioè quello di far sì che le linee di politica criminale Foster espressamente dettate dal ministro
Questo non si è potuto fare perché non bastava aggirare la Costituzione per realizzare questo risultato bisogna cambiare la Costituzione
Fino a tanto non ci si è potuti spingere ci hanno resi sono dettati norme come queste messi in una sede che potrebbe sembrare secondarie con tutto il rispetto quali reputazione dell'anno giudiziario
Però che la dicono lunga su quello che la sistematica complessiva in cui purtroppo si viene a trovare
Anche il il la la questione della cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario e non casualmente nel nuovo articolo del ottantasei debbo Blaine mi che anima e attuazione l'avvocatura non viene traccia alcuna
Perché si ritorna alla vecchia formula si lasci intatta la vecchia formula si cambi il soggetto che fa la relazione e gli altri soggetti di Corbetta l'avvocatura ascoltano la relazione non dico del procuratore
Autore generale da del presidente della corte d'appello diceva Danovi ma c'è il rischio che addirittura torniamo indietro che addirittura neanche possiamo più parlare come fino a oggi da moltissimo tempo avviene presìdi stretti alla Corte d'appello dice Vietti beh ci penserà il consiglio subito alla magistratura non capisco perché ogni debba pensare il governo però una sola cosa vi debba assicurare non vi è dubbio che se anche il testo restasse quello che
Il Consiglio superiore della magistratura non avrebbe nessun motivo per ritornare indietro rispetto alle proprie passi
Che sono appare del Consiglio superiore del della magistratura del tutto conforme all'evoluzione di del sistema giustizia nel nostro Paese
All'evoluzione di una cerimonia che volo che il Consiglio superiore alla magistratura vuole essere un momento di dialogo fra magistratura avvocatura e società civile per cui sì anche il testo restasse questo state sicuri che noi non ritorneremo indietro
Però ecco forse non cita un piccolo contributo come poteva darcelo per andare avanti rispetto alla cerimonia di inaugurazione dell'Ambrogino
Però anche quello che è avvenuto rispetto i problemi della cerimonia l'anno giudiziario la dicono lunga sulle anime di questa riforma ecco il consiglio subito alla magistratura e vado a concludere
Ha espresso qualche piccola perplessità anche su un dato di fatto che tutto sommato anche questo non è determinante cioè il fatto che la relazione venga letto al procuratore generale e non dal primo presidente che venga letto dal primo presidente manda procuratore generale si è detto la lettura del procuratore generale difetto l'assetto autoritario della magistratura
Però l'assetto autoritario non dipende dalla vettura del procuratore generale dipende dalle norme che regolano ordinamento giudiziario per cui io mi preoccuperei molto di più di quelle che sono le norme sull'ordinamento giudiziario e non di chi legge la relazione
Anzi ad avviso del Consiglio superiore della magistratura
Il fatto che la relazione sia letta non più dal procuratore generale e cioè da un soggetto che pure essendo pubblico un soggetto pubbliche comunque una parte prese indù risk il rischio che il primo presidente cioè lorda vivesse alla magistratura giudicante e si imponga molto più autore stende rispetto al procuratore generale
Anche per il pericolo di esprimere giudizi e valutazioni che potrebbero anche incidere sui procedimenti in corso
E queste forze un elemento che avviso del consiglio finirebbe per fare in modo che questa relazione
Sia più un elenco dei dati che un elenco di dati il raggio verde aggiornati cioè che questa relazione
Sia privato di quella chiave di lettura dei fenomeni che imprescindibile in un momento di confronto come questo
Io qui concludo voglio concludere però ecco con un appello che io mi sento di fare in questo momento che noi avvertiamo
Ecco particolarmente complesso per la magistratura ma non solo per la magistratura ma per tutti i soggetti ad altri
Sezione eccolo io ho sempre ammirato il titolo del periodico del consiglio al lordo degli avvocati di Torino questo titolo impensabili la pazienza
E ciò che c'è una cosa che indica una tale sobrietà istituzionale un tal senso di dialogo di motivazione che veramente qualcosa
Di encomi a lire
E che è privo di rispondo Fabio Nobile in tante altre realtà del paese certo noi ma non sono degli avvocati ma anche i giudici hanno tanto da piatti entrare l'esercizio delle sole funzioni però mi chiedo
Che
Con la stessa sobrietà con cui voi giustamente intitolato il vostro giornale gli avvocati di Torino non posso non possiamo e non dobbiamo che Bettini sia ancora un senso l'elogio fatto del dalla Costituzione rispetto ad un giudice senza timore e senza speranza
Ecco in questo momento il Consiglio superiore della magistratura e seriamente preoccupato chi da questa riforma dell'ordinamento giudiziario esca un giudice con timori e con speranza e io penso che un giudice con timore e con speranze un giudice che non piaccia nei magistrati ma neanche agli avvocati grazie
Vorrei innanzitutto rivolgere un in scusate
Volevo rivolgere un invito a tutti i partecipanti alla tavola rotonda a
Diamoci un noto l'imitazione
Di tempo suo direi dieci minuti per interventi perché altrimenti non
Riusciamo parte in cui si perde un po'
L'attenzione
Poi avevo detto che avrei presentato io i partecipanti a questo tavolo rotonda abbiamo ascoltato il dottor Giuseppe Meliadò accanto a me sul prodotto Fabio colori otto avvocato Maurizio sostituto procuratore della Repubblica
Del tribunale di Milano l'avvocato Maurizio de Tilla presidente della Cassa nazionale di previdenza forense l'avvocato Michelina Grillo che era già stata presentata prima dal dal da uno dei avvocato intervenuto prima come presidente dell'Organismo unitario all'avvocatura dottor Mario Berardi presidente del Consiglio dell'ordine nazionale dei giornalisti
L'avvocato Augusto Conte che interverrà opposto dell'avvocato Leonardo Carbone io direi visto che abbiamo ascoltato dal punto di vista del dottor Maria dopo di dare la parola all'avvocato del titolo e poi cioè di modifica leggermente l'ordine gli interventi per evitare che poi due magistrati padrino riserve sentiamo prima l'avvocato Maurizio de Tilla e poi il dottor Fabio Roia
Io
Il mio intervento sarà un po'polemico
E e naturalmente non riesco a capire il tema e non riesco a capire di cosa stiamo parlando
Noi stiamo parlando a livello nazionale
Di urna cerimonia
Chi è un sovrabbondanza una prevale
Assoluta
Del rapporto tra la Corte di Cassazione
E la politica non so se voi sapete come sì avete partecipato a questa manifestazione
La relazione viene fatta dal capo dello Stato
E vicino al capo dello Stato c'è spesso il Presidente del Consiglio ci sono otto ministri c'è il presidente della Corte costituzionale e altri casi
Di istituzione
Giudiziarie
E istituzioni del paese
E poi ci sono tre sedie
Con gli avvocati e gli altri avvocati e partecipa io ho partecipato stanno il diciottesimo poi ventesima file
Riempite tutto alla Sala Greppi
Da magistrati della corte di cassazione o magistrati delle giurisdizioni
Il problema è che così abbiamo
Andiamo a chi i poster prego la parola per pochi minuti
Già posso vanno abbattuti
I dieci minuti ad Atm ma non adatte al magistrato aveva parlato prima di me
Ma quel luogo così
E no allora dall'inizio tutte e due
Io li prendo io mi opposi noi siamo avvallata vi intermedi abbiate pazienza
Io capisco
Che vale la pena questo punto
Simbolicamente di contestare con questa presenza
La manifestazione che di per sé e organizzata con una posizione del tutto marginale dell'avvocato
Allora io vorrei fare un passo indietro
Io apprezzo il Consiglio superiore della magistratura
Che
Da nord da sempre il ridicolo e Alfredo De Marsico napoleonico Periodo limitatissimo non so quando parlate
E parlava dopo l'apertura dell'anno giudiziario
Abbiamo guadagnato uno spazio
Nelle manifestazioni
Territoriali ma non abbiamo guadagnato tutto lo spazio perché nel Salone dei Busti Anna grandissimo
C'è un palco è un apparato con cento magistrati in toga rossa
Dove c'è e tutto li occupano quasi tutto tutto e abbiamo anche voi restate Isca metti laterali
Lateralmente rispetto a questa manifestazione ebbe
Non ne possiamo prendere la parola è vero che ci stava amico presidente prestigiosa doveroso male che quando parla taglia le pietre
Ma è anche lì è una manifestazione della magistratura
E allora noi
Abbiamo due chance io poi vi dirò qualche cosa che sta dietro qualche minuto in più ma pochissimo
O facciamo come fanno a Parigi e come fanno a Barcellona che fanno una grandiosa manifestazione dell'avvocato
Dove c'è un grande tavolo di tutti gli avvocati sul tutti i Hansen baldorie
Dove c'è la magistratura in prima fila dove c'è un confronto tra il presidente dell'avvocatura
E il ministro per la giustizia
Il confronto è con la politica e dove non parla in questa manifestazione all'avvocato però viene meno il il magistrato ma viene menzionato li hanno sdoppiato
Completamente le manifestazioni e gli avvocati di tutto il mondo
Vanno alare in tre a Parigi dove l'avvocatura Parigi a una su un suo prestigio
Che
Alternativo al prestigio della magistratura
Ovvero
Noi comprendiamo che la giurisdizione dei giudici dalla giurisdizione degli avvocati
A metà metà e metà
Metà e metà
Perché una delle tantissime invece avere quel patto di tutti i magistrati
Gli avvocati
E i magistrati
E il presidente della corte d'appello
E il presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati
E le altre autorità
Come cornice
Di un'inaugurazione dell'anno giudiziario dove l'avvocato
è una parte
è lo ammetta
Della giurisdizione
E non solo deve avere la voce in capitolo
Ma nella simbologia
Vede apparire
Che così come occorre una un giudice indipendente io sono d'accordo quella norma rimettere prima il ministro
Poi il procuratore il presidente e poi gli altri che ascoltano sa è una cosa simbolica e io sono d'accordo boh
E simbolica e certamente fatte bene perché non esiste che in una manifestazione ma non esiste nemmeno dell'avvocatura deve chiedere il permesso di parlare
Eh perché se noi dobbiamo chiedere il permesso di parlare significa che scontiamo un ritardo di occupazione di spazi nell'ambiente giudiziario che ancora abbia consiglio giudiziario siamo ospiti
Siamo dei rappresentanti organizzazione degli uffici giudiziari abbiamo un nostro rappresentante del Consiglio dell'ONU
Devo dire la verità la Corte di Cassazione negli ultimi anni
Ci ha chiamato ha una grande collaborazione
Indipendentemente da quello che è scritto nelle leggi perché lealista cose sacrosante
Quello che va il rapporto ci erano lontane
Di avere questo rapporto in cui noi riconosciamo la vostra autonomia vostri indipendenza o no non vogliamo che venga toccato che sarebbero pregiudicati dite voi li conoscete
Il grande ruolo che all'avvocatura nel processo per la giurisdizione nell'organizzazione giudiziaria l'organizzazione giudiziaria in massima parte
Le disfunzioni pesa non sul lavoro degli avvocati
Allora ecco perché la mia e mi avvio a conclusione
E forse ho parlato anche di meno perché io vorrei esprimere questo concetto adesso un minuto momento
Volteggio minuti nervoso Emma no no volevo esprimere questo concetto se non siamo minimali nelle nostre richieste
Quando le abbiamo ottenute rimaniamo fuori dal gioco lo stesso
Allora l'avvocatura un'alternativa io vedevo Sandro bonzo qui in sala
O il consiglio nazionale forense prendono a scelte non realizza un'altra
Capo dello Stato col ministro la giustizia oltre cento la Corte costituzionale e indipendente
E sarebbe la risposta giusta da dare non l'assenza lì organizzano nato dallo stesso prestigio mi mobilitando tutta l'avvocatura italiana tutti i rappresentanti a Roma e un'aura dell'avvocatura ondate
Questo tremende
Una una frattura divisione come c'è in Francia che ce la divisione chiaramente ovvero noi dico dobbiamo rivendicare un ruolo a metà rispetto sia alle manifestazioni
Perché editoriali sia alla manifestazione nazionali
Gli avvocati
E finisco sono convinti
Di Avvenire non un ruolo marginale
Ma Darrell un ruolo paritario all'interno della giurisdizione
E queste sono le bare e per questo Rossomando interviene e fa valere queste idee e per questo magari gli avvocati intervengo per farla vedere ma certamente il tema
E il confronto non deve essere un confronto di una parte del governo la parte ricca noi siamo poveri ma siamo abbiamo la nostra dignità e abbiamo la consapevolezza e alla nostra povertà corrisponde una forte ricchezza morale professionale
è una identità fortissima all'interno della giurisdizione grazie
Grazie ringrazio anche l'avvocato De Tilla per aver fatto lo sforzo è stato nel nei tempi dottor Fabio Florio sostituto procuratore della Repubblica
ViviMilano
Grazie direttore grazie agli organizzatori io vorrei parlare oggi però se mi consentite come segretario generale di Unità per la Costituzione che è una delle correnti
Delle tanto vituperate vituperate correnti della associazione magistrati
Che alla corrente che a tutt'oggi rappresenta due mila cinquecento magistrati proprio perché i concetti che mi sforzerò di rappresentare qui sono sentiti da questi due mila e cinquecento rappresentati ma magistrati che mi onoro di rappresenta
Allora gli spunti sono molti anche questa occasione di incontro che è molto importante perché peraltro come diceva il direttore Sorgi introduce anche un tema delicatissimo che è quello del rapporto fra la giurisdizione la comunicazione la rilevanza di tutto quello che noi facciamo
Costituisce un momento di grande riflessione
Noi siamo noi magistrati dico stiamo vivendo un momento particolarmente complesso e problematico perché questa riforma dell'ordinamento giudiziario una riforma che assolutamente non piaccia e allora una prima riflessione vedevo l'altra sera Porta a Porta un'intervista del ministro della Giustizia
Il quale dice va be'questa riforma non piace la magistratura non piace all'avvocatura lasciamo stare il problema della separazione delle carriere quindi una buona riforma
Perché se non piace ai due soggetti che nel nella sua concezione politica dovrebbero essere contrapposti vuol dire che evidentemente è stata trovata una linea mediana e quindi la definisce una buona riforma
E allora partiamo da questa affermazione
Non esiste un clima politico nel Paese per poter fare dei ragionamenti pacati
Per poter avere quella pazienza istituzionale
Per poter mettersi attorno a un tavolo ragiona
Perché io non so se il sistema bipolare non so se un qualche cosa che sta per radendo la nostra società
Ma io avverto soffro personalmente come cittadino e come magistrato questo forte clima di contrapposizione che porta quasi ad uno di istituzionale
Questo non consente di fare determinate cose
E veniamo alle cose che noi tutti dovremmo fare noi magistrati avvocati
Proposta che io feci come segretario generale di Unità per la Costituzione al congresso nazionale di Venezia dell'Associazione nazionale magistrati noi oggi dovremmo avviare una forte fase di costituente della giustizia noi magistrati avvocati
Cioè noi dovremmo
In situazione paritaria perché siamo parti importanti della giurisdizione essenziali ci sono poi tutti gli operatori nostri collaboratori amministrativi per ragionare sui numerosi problemi che ci offre
C'è un problema di risposta giudiziaria quindi partiamo dall'atteso dell'utenza
Che tipo di risposte giudiziaria vuole l'utenza
Problema dell'impresa e della competitività dei soggetti deboli del mercato del lavoro
Pensiamo ai modelli processuali che andrebbero rivisti
Si può coniugare questo slogan c'è forse bisogno di un'efficienza fortemente garantita sia nel processo penale sia nel processo civile c'è forse necessità di eliminare alcuni formalismi ridondante
C'è la necessità di costruire un modello di magistrato è un modello di abbocca
Che io chiamo del terzo millennio
Autonomo il magistrato indipendente europeo dotato di capacità di ascolto sensibile non burocratiche specializzato mano scrive lottizzato
Parimenti c'era necessità di costruire un modello di avvocato del terzo millennio
Per esempio
Possiamo arrivare a pensare a un ruolo quasi pubblicistico dell'avvocatura quindi con una forte assunzione di responsabilità nella giurisdizione
Qual è il rapporto dell'al nuovo modello di avvocato con il processo e con il giudice c'è un problema di accesso di formazione di ontologia consentitemi di dirlo centoquaranta mila avvocati
Sono necessariamente un fattore di concause dalla crescita del contenzioso
Ma questo non è colpa degli avvocati è colpa di un mercato del lavoro che non sa assorbire
Le aspettative e le esigenze dei neolaureati in giurisprudenza che vengono scaricati in questa massa informe che si chiama avvocatura e che necessariamente poi perde
Un profilo anche di qualificazione di professionalità
E allora io vedo che la politica non si occupa di tutti questi problemi e ne soffro
Questo lavoro costituente che andrebbe avviato andrebbe verificato costantemente
L'occasione dell'anno giudiziario vengo al tema specifico anche se ripeto ho voluto fare questa analisi per inquadrare il tema specifico in temi che sono enormi che ci sovrasta
Io personalmente non vado mai a queste inaugurazioni perché le trovo pesanti noiose
Le relazioni dei procuratori generali vengono prima acquisite pubblicati sui giornali per quell'esigenza di comunicazione che giustamente il direttore Sorgi evidenziava prima quindi sono note
Ampiamente prima
C'è questa prassi del pranzo
Che segue l'inaugurazione dell'anno giudiziario che diciamolo anche viene sopportata e autofinanziata perché le Corti d'appello non hanno fondi dal ministero nemmeno per poter ospitare le autorità al pranzo e quindi gli avvocati magistrati di tasca loro tirano fuori le quote per poter offrire il pranzo questo è anche per dare il segno dei di come siano gli investimenti da parte
Del governo in questa fase
Però devo dire qui parlo per Milano c'è una grande tradizione di dibattito e diceva prima l'avvocato De Tilla e parlava di questa macchina enorme napoletana di magistrati o a Milano vedo che ci sono i rappresentanti della corte d'appello la procura generale a sinistra ci sono tutti i rappresentanti del Consiglio dell'ordine a destra ma perché
L'inaugurazione dell'anno giudiziario è costruita come un'udienza quindi c'è la parte il Pubblico ministero che parla che rappresenta c'è l'altra parte del processo la bocca
Che risponde che riflette su quei dati
E giustamente c'è il giudice terzo che ascolti
Io dico
Utilizziamo certamente questa occasione per il confronto
Ma io credo che sia riduttivo con tutto quello che noi vorremmo e dovremmo fare ridurre il confronto di questa che io chiamo fase costituente solamente alla inaugurazione dell'anno giudiziario
Noi dovremmo trovare dei momenti per conto fino a Rea confrontarci per darci degli obiettivi e per verificare ciclicamente se quegli obiettivi possono e devono essere raggiunti
Allora
La riforma l'alimento giudiziario è pessima diceva il consigliere Meliadò che le lancette della storia vengono portati indietro ripeto non solo per la magistratura
Per l'avvocatura
Perché se voi guardate il profilo disciplinare che limita fortemente l'interpretazione della norma e quindi svilisce il ruolo del giudice
Perché perché poi il giudice sotto la pressione del procedimento disciplinare obbligatorio unico ordine professionale in cui c'è un procedimento disciplinare obbligatoria
Non avrà il coraggio io credo di avviare quelle
Interpretazioni evolutive che hanno fatto crescere la nostra società con il contributo dell'avvocatura
E quindi ci sarà una conformazione un conformismo alle decisioni della Corte di Cassazione
E questo parallelamente sarà uno svilimento del ruolo dell'avvocatura tutte le interpretazioni in tema di danno biologico
Negli anni Sessanta in tema di diritto dell'ambiente hanno fatto crescere il Paese grazie alla magistratura con l'apporto dell'avvocatura ora c'è il rischio che tutto questo svanisce
Che si arrivi a un ruolo meccanico della giurisdizione svilito è mortificato quindi il problema non è solo dei magistrati un problema anche degli avvocati
Qui siccome
A me è un tema molto caro e vado a concludere
La Consulta Dellas tassa comporta anche la partecipazione dell'Associazione Nazionale Stampa forense ed è presente oggi il direttore Sorgi che un autorevole giornalista
Allora vorrei fare soltanto due riferimenti al problema della comunicazione il primo
I giornali parlano di riforma della giustizia
Faccio un appello per cortesia non chiamate la riforma della giustizia
Perché la giustizia è intesa come un servizio che viene dato il cittadino il cittadino indotto a credere che con questa riforma la giustizia migliorerà mano così non è
Perché riforma della giustizia significa fare tutte quelle cose a cui ho detto privo fatto riferimento prima rivedere i modelli processuali rivedere le norme sostanziali questa è una riforma della magistratura dello Stato sei magistrati della carriera dei magistrati
E poi ancora
I rapporti con la stampa
Direttore Sorgi diceva prima parlando della sua esperienza della violazione del segreto investigativo le notizie io faccio il Pubblico ministero a Milano le danno tre soggetti la polizia giudiziaria il difensore dell'imputato dalla persona offesa a seconda dell'interesse e il magistrato
C'è tutto un problema di rapporti che i magistrati devono avere il nervo anzi fare complimenti al consigliere meglio adatte presidente
Della commissione di formulazione permanente dei magistrati del Consiglio superiore che da qualche tempo si è posto il problema e quindi vengono fatti dei corsi di formazione di come devono essere gestiti dai magistrati rapporti con la stampa
Perché molti di noi i sono in difficoltà nel gestire dei rapporti che doverosamente devono essere gestiti molti di noi invece assumono degli atteggiamenti obiettivamente non accetta
E però devo dire che nessuno e mi rivolgo all'Associazione nazionale stampa forense ha colto forse il pericolo di una norma che è scritta
Laddove si rivisita tutto l'assetto delle procure
Ci dà una forte verticalizzazione una forte gerarchizzazione non avremo un procuratore capo che è il dominus esclusivo
Dell'azione penale che quindi può delegare e togliere la delega in qualsiasi momento al sostituto su ciascun affare penale ma che Luís esclusivamente Luís dovrà tenere i rapporti con la stampa
La norma dice esplicitamente e questo può essere positivo che quando per esempio si farà riferimento ad un'inchiesta condotta non dovrà essere citato il magistrato che gestisce l'inchiesta
Ma dovrà essere citato l'ufficio e questa è una cosa positiva
C'è però il problema che i rapporti con la stampa dovranno essere tenuti appena di sanzione disciplinare per i magistrati obbligatorie
Che violerà questa disposizione esclusivamente dal procuratore della Repubblica o da soggetto all'Urbe Daloui delega
Ora io mi domando
In queste ma con l'impresa e che sono le procure della Repubblica di grandi città Torino-Milano ottanta sostituti
Come fa il procuratore della Repubblica a sapere il singolo affare giudiziario che gestisce il sostituto
E quindi quando verrà un giornalista chiedermi la verifica di una notizia io dovrò mandarlo dal procuratore della Repubblica il quale non so come si comporterà o farà i mattinali tipo la questura ogni mattina cosa ti dubito che possano essere fatte
Oppure ci sarà veramente un grappa di informazione anche qui le lancette della storia torneranno indietro perché l'attività giudiziaria inquirente per quel riflesso pubblicistico che può avere troverà un forte V questo è uno dei tanti problemi che questa pessima riforma noi magistrati e avvocati abbiamo credo il dovere di avviare veramente una fase costituente con un confronto fermo serrato ma intitolato come dice il vostro a quella grande pazienza quel senso istituzionale che credo nel nostro Paese le due categorie abbiano sempre dimostrato grazie
Prima di dare la parola all'avvocato Michelina Grillo voglio dire che poi non è che i giornali siano molto d'accordo con la riforma proposta dal governo
Dico non è che il veramente molto dal colore forma proposto dal governo ne parlano perché nostro mestiere quello di informare ma la criticano anche seriamente e non credo che noi non siamo neanche l'accordo anche con in modo approssimativo in cui si sta trattando la la riforma la diffamazione
Perché quello che è successo la settimana scorsa cioè ignorare che comunque la nuova legge prevede un immediato risarcimento alla persona danneggiata con l'obbligo di pubblicare la smentita
E presentare questa riforma come è stata presentata in Parlamento dai parlamentari che poi hanno pretesto il rinvio mentre si preparava fossato e presentarla come invece una forma di sanzioni di riconoscimento del privilegio del dell'informazione nel rispetto a
Al diritto al risarcimento francamente insomma vuol dire capovolto la storia come insomma obbligare i giornali a dare la smentita entro le ventiquattro ore e a potere in questo modo
Evitare di essere sottoposti a processo sarebbe un passo avanti enorme veramente
Avvocato Grillo
Dunque intanto un doveroso ringraziamento alla star per questa occasione che come le precedenti è preziosa e centra un tema di grande rilevanza non da oggi
Io vorrei soffermare mentre il vento in particolare sul tema e anche su quello che me ne deriva ma in termini di ruolo dell'avvocato e di funzione dell'avvocato
Si è è affrontato da parte degli interlocutori che mi hanno preceduto il rapporto magistratura avvocatura ecco l'Organismo unitario da tempo lavora questo con l'Associazione nazionale magistrati abbiamo fatto
Una serie di iniziative importanti assieme
Le conferenze annuali biennali anzi che hanno portato ad individuare tutta una serie di punti che pure ho ritrovato ripresi negli interventi del consigliere me li ad oggi il dottor Roja
Che però sono rimasti fermi sono rimasti fermi perché poi fatto il documento quella collaborazione che si era un spiccata quelli gli osservatori congiunti che si erano spiccati
Non sono stati di fatto realizzati nonostante le richieste dell'avvocatura
Ma questo è un altro aspetto e questi interlocutori May odierni non sono i diretti interessati a questo lo dico solamente per un fatto di notizia perché l'avvocatura che tutti dicono essere ferocemente avversa
Alla magistratura
Così
Non è
A delle idee spesso diverso e che rivendica legittimamente ma non si è mai sottratta a nessun tipo di dialogo a nessun tipo di confronto ed anzi devo dire che la maturazione
Che l'avvocatura ha fatto soprattutto nell'ultimo decennio dieci quindici anni per opera delle associazioni per opera dell'Organismo unitario
Nella pensiero politico nel modo di porsi dell'avvocatura davanti ai problemi è stata uno stimolo credo credo di poterlo dire legittimamente non solo per la nostra categoria
Ma anche per la magistratura
Perché l'attività di critica che il dottor Sorgi prima
è un'attività di critica che proprio perché costruttiva e propositiva è stata di stimolo ad un aumento dialogo ed anche ad un'auto ad una aumento di riflessione in taverna credo anche alla magistratura su determinate problema
E quindi credo che ci sia stata una maturazione complessiva e che questa crescita dell'avvocatura abbia giovato a questa maturazione complessiva e allora se
L'avvocato è soggetto di giurisdizione paritaria di giurisdizione se il ruolo dell'avvocato è costituzionalmente riconosciute
Se la crescita dell'avvocatura è un beneficio per la comunità della giustizia
E allora perché formalmente e informalmente più formalmente che informalmente forse ma a volte e anche il contrario l'Avvocatura non deve vedere riconosciuto il proprio ruolo e la propria funzione
Allora la cerimonia dell'inaugurazione dell'anno giudiziario è un momento simbolico
Perché si parla di questa cerimonia non tanto credetemi perché questa cerimonia sia per noi importante insieme
Ve lo dico con la massima franchezza io non credo che nessuno di noi dopo tanti anni dopo aver visto come sono costruite queste cerimonie colti cosa producono come versi svolgono materialmente possa avere fiducia in una utilità concreta di queste cerimonie
Al di là del fatto che probabilmente sotto un certo punto di vista sarebbe anche un bene che continuassero ad esserci
Ma per il risultato pratico non sono di soddisfazione certamente per nessuno credo Dinoi avvocati qui seduti e credo da quello con inteso anche dai su magistrati
E allora perché le consideriamo le consideriamo perché sono un momento simbolo sono il simbolo
Più evidente e più forte proprio perché è così rituale proprio perché con le parrucche proprio perché con i carabinieri uniforme proprio perché è con il cuscino le toghe e quant'altro la manifestazione più eclatante
Quella che il cittadino che dovrebbe sapere
Ma purtroppo spesso non sa e qui poi arrivò anche al giorno ruolo del giornalista
Che ruolo dell'avvocato è importante all'interno della giurisdizione tanto quanto quello del magistrato
Vede le cerimonie dell'inaugurazione dell'anno giudiziario e il cittadino si che attribuisce a quelle cerimonie un valore una sostanza e una pregnanza ben diversa da quella che noi invece che ci andiamo sappiamo che hanno e allora in quel momento ruolo dell'avvocatura deve venir fuori
In quel momento al di là delle prassi
Ottime favolose per le quali ringrazio tutti i presidenti delle Corti d'appello il problema l'anno scorso è stato proprio questo
Che l'avvocatura decise di non andare per quella mortificazione in Cassazione ma nelle corti d'appello c'erano i problemi perché l'Avvocatura nelle corti d'appello effettivamente era riconosciuta
Ed era voluta come interlocutore quindi ci furono dei problemi proprio in relazione a questo ma la manifestazione in Cassazione quella più eclatante
E quella dove questo ruolo deve essere affermato e perdonatemi al di là del dibattito di ieri al quale mi dispiace tanto di non aver partecipato deve essere riconosciuta non semplicemente è già tanto è non semplicemente cambiando una parola
Non semplicemente facendo in modo che da ascoltatrice qui si veramente siamo tornati indietro anni luce
Ci possa essere la la sostituzione della parola dopo perché così siccome non si dice se parlo se non parla può darsi che possa parlare
No no ci deve essere un riconoscimento Espresso se no diversamente l'avvocatura a mio parere diserterà questa cerimonia quest'anno la diserterà in maniera fortissima e farà semmai una contromanifestazione come diceva Maurizio ma sono anni che noi lo diciamo sono anni che lo diciamo
Vorrei però chiudere con alcune proprio per non rubarvi tempo alcune altre piccole riflessioni che però sono importanti rispetto a quello che è stato detto prima
L'avvocato a questo ruolo è anche già un ruolo pubblico
Che è quello che gli ha assegnato dalla Costituzione
Assistiamo però e su questo io richiamerei l'attenzione e la solidarietà c'è quella stessa solidarietà che i magistrati ci chiedono sul discorso l'ordinamento giudiziario nel quale non entro perché i documenti che sono stati fatti le posizioni dell'avvocatura sono note
Quella stessa solidarietà io la chiederei nel momento in cui ne stiamo constatando un arretramento della giurisdizione un avanzamento di modelli alternativi di definizione dei conflitti
Una relay una un relegare la figura dell'avvocato che è costituzionalmente deputato principalmente alla tutela del diritto nell'Inter all'interno della giurisdizione
Quindi una marginalizzazione del ruolo dell'avvocato perché si marginalizzare la giurisdizione
Ah privilegio di altri sistemi dove non so fino a che punto la tutela dei diritti sia adeguatamente garantita la difesa tecnica sia garantita
E in queste in questa riflessione trovano spazio tante cose dalla riserva di consulenza che non viene chiesta per motivi corporativi ma per tutela dei cittadini e tante altre cose quindi su questo mi piacerebbe avere un pochino di dibattito di dialogo
Con la magistratura e forse anche un po'di supporto
Da parte della magistratura
E quindi quale evoluzione del sistema giustizia nel nostro Paese
La cerimonia non deve essere una cerimonia dev'essere un confronto e deve portare a quella conferenza della giustizia che l'avvocatura ma chiedendo da Secoli permettetemi di dire secoli or sono anni che opera in questo settore e da quando ho iniziato si parla vocatur ha chiesto questo
Io sono felice l'ho anche scritto che ultimamente autorevoli esponenti la magistratura associata come il dottor Rojo abbiano fatto delle affermazioni che vanno in questa linea
Perché la costituente per la giustizia altro non è se forse tranne vederne le modalità le forme le organizzazioni la conferenza la giustizia dove tutti gli operatori si possano interrogare e possono arrivare a capire prima di tutto quale sistema vogliamo e poi a cascata da quale sistema vogliamo quali sono i modelli processuali quali sono i modelli alternativi e quale ruolo dei magistrati e degli avvocati all'interno di questi modelli perché poi la costruzione del nuovo avvocato il nuovo magistrato dell'anno tre mila
Parte da lì
Perché è inutile che costruisca un avvocato mirato sul processo se poi il processo non c'è più o se è la parte marginale
è inutile che io tenti di ricondurre tutto quanto un certo tipo di deontologia e di etica all'interno della professione se poi l'avvocato va a fare l'avvocato d'affari stragiudiziale in situazioni di tipo completamente diverso da quelle che noi invece abbiamo a cuore in questo momento
L'ultimissima i sì ma cosa i giornalisti ho letto velocemente mi dispiaciuto ripeto non averlo sentito ieri la relazione del dottor Fossati
Che un giornalista autorevole tanto quanto ovviamente il dottor Sorgi e gli altri che sono qui oggi e ho visto che nella prima pagina
Chiaramente riconosce l'importanza del ruolo dell'avvocatura
Mi fa molto piacere
Noi certamente non abbiamo mai disconosciuto il ruolo della stampa anche se chiaramente ci sono come nell'avvocatura delle deformazioni che in qualche modo a volte andrebbero andrebbero corrette
Ma a parte questo non è l'obiettivo del mio discorso
Se è vero e lo riconoscete che l'avvocatura ha un ruolo importante
Per quale motivo l'avvocatura a una parte così poco rilevante nei vostri interventi nei vostri giornali
Per quale motivo l'avvocatura deve pietire
Spazio sulle testate salvo quelle specializzate di settore che si occupano stabilmente per queste cose
E allora se la costruzione del sistema la si fa collaborando e dialogando
Io chiedo che l'avvocatura abbia quel ruolo e quella maggiore dignità che gli spetta anche da parte dei mezzi di informazione costruiamo la collaborazione ma costruiamo la su un binario di parità e di rispetto reciproco
Mario Berardi presidente dell'ordine dei giornalisti immagino coro anche affrontare il tema
Poi John sono gli avvocati che invece comunicano tra l'altro sui giusti rapidi ogni pugile
Sì sarò sarò breve perché sono state dette cose essenziali
Vorrei dire che nella società della comunicazione i segni sono importanti
Quindi secondo me se riteniamo di essere fedeli alla Società libera liberaldemocratica la tripartizione dei poteri di Montesquieu poteri esecutivo legislativo e giudiziario
Un segno come la cerimonia inaugurale che sottolinea il ruolo del potere giudiziario aumentare essenziale al di là dei fronzoli che contano poco ma come sostanza quindi rispondo subito
Sono favorevole alla cerimonia inaugurale
Perché non dobbiamo passare da un eccesso all'altro
Nel novantadue eravamo tutti per i magistrati adesso sembra che siano tutti contro i magistrati
Forse ci vorrebbe un po'più di equilibrio nella nostra società per essere meno schizofrenici se no facciamo come in Emilia Romagna che erano tutti fascisti e il giorno dopo tutti i comunisti a me questi estremismi non piacciono
Non mi piaceva nel novantadue
Una certa assenza di garanzie per l'imputato non mi piace oggi questo principio per cui il magistrato ha sempre torto credo che il ruolo del potere giudiziario sia fondamentale una cerimonia nella quale te si rileva di fronte all'opinione pubblica l'autorità questo mi pare importante ma come Fava la cerimonia è stato citato l'avvocato Rossomando certamente a Torino e non solo per merito dell'avvocato Rossomando
Lo posso dire per testimonianza diretta
Alla cerimonia dell'anno inaugurale la relazione del procuratore generale conta ma l'intervento dall'avvocato Rossomando conta anche perché è molto abilmente e spesso critico con molto garbo
E ha un grande peso
Io credo che dovrebbe esserci questo peso effettivo reale non marginale in tutto erede le relazioni di tutti i distretti e deve esserci certamente alla corte di cassazione perché non si capisce per quale ragione il Presidente da Repubblica non debba avere questa la presentazione
Il potere giudiziario è importante senza avvocati però il potere giudiziario non esiste
Perché certamente nella vicenda giudiziaria sono sempre in discussione due diritti la tutela del bene pubblico e la tutela delle garanzie individuali
Un delitto senza l'altro e dittatura quindi a me sembra che questa esigenza espressa di un ruolo adeguato dell'avvocatura sia importante perché è un potere giudiziario senza avvocatura non è reale non è verosimile e non necessariamente le due relazioni
I due interventi debbono essere in contrasto perché l'obiettivo e miglior funzionamento della giustizia nell'interesse generale
Quindi propongo il modello subalpino ma sul modello subalpino istituzionalizzato anche nella capitale la libertà di stampa sono state dette cose molto importanti
Abbiamo fatto un'esperienza come consiglio dell'Ordine del Piemonte
L'anno scorso abbiamo incontrato tutti i procuratori la Repubblica più a monte che mi pare siano quindici sedici
Perché la legge sulla privacy e le circolari del Garante della privacy pongono al nostro mestiere di giornalista problemi gravissimi
E lo dico con molta sincerità
La larga maggioranza dei procuratori del Piemonte e sensibile
Ma ci sono alcune procure per le quali l'articolo ventuno della Costituzione non esiste più
Addirittura il per alcune procure che danno ordine ai carabinieri alla polizia non esistono gli incidenti stradali per cui non possiamo né manco a dire i nomi dei morti per tranquillizzarla gente sulla radio in tv sui giornali perché non si può dire
Allora da questo punto di vista il dottor Roy ha detto una cosa fondamentale
La legge in preparazione sbagliata perché questo potere assoluto al procuratore significa che avremo procuratori intelligenti che consentiranno la libertà di stampa procuratori non intelligenti che la chiuderanno ma diventiamo il paese d'Arlecchino in cui ogni ogni piazza fa quello che vuole e quindi ogni
L'individuo in questione
Condivido questa sottolineatura e credo che il ruolo del giornalista debba essere riconosciuto così come ha ragione il direttore Marcello Sorgi questa legge sulla diffamazione assurdo
Impedire questa possibilità al giornalista di esprimere delle esigenze obiettive è una cosa senza senso e fa parte del secondo me anche qui di una concezione punitiva in corporativa
Io credo che dobbiamo fare uno sforzo classe politica
Magistrati avvocati giornalisti tutta la società civile perché è veramente si coniughi il sistema delle garanzie individuali con la tutela del bene pubblico c'è un bene pubblico da tutelare ci sono fatti giudiziari che l'opinione pubblica ha il diritto di conoscere nell'interesse generale della comunità
Certo nella tutela delle garanzie individuali su cui è fondamentale la funzione dell'avvocato e su cui è fondamentale anche la funzione del giornalista
Credo dobbiamo fare uno sforzo costruttivo
è l'elemento mentale negativo di questo momento di dibattito sulla giustizia
Di questa strana società bipolare che mi pare si stia cercando un vantaggio di parte
Quando nell'amministrazione della giustizia dovremmo farci carico dell'interesse generale di tutti i cinquantotto milioni di italiani nessuno escluso grazie
Abbiamo adesso a a chiudere questa tavolo rotondo agli interventi provocati l'avvocato Augusto Conte che invito a prendere la parola
Lo sì scusi
L'avvocato Ottavio Scifo
Che
In rappresentanza delle camere penali che aveva subito dopo
Grazie direttore io spero in una sorta di compensare il giorno in cui danno
Avendo prima presso un po'di tempo in più dice giorno al collega che vi seguirà va
Io sostituisco l'avvocato Carbone per cui all'ultimo momento ecco diciamo delle indicazioni sono propositive da fare
E intanto intervengo come probiviri dell'asta forma porto il saluto dell'ordine forense di Brindisi del quale sono il preside
Non avrebbero potuto fare i primi a per ragioni dice lei
Io credo che il problema riguardante non soltanto il momento solenne rilevante bella che quel giorno hanno giudiziale ma il problema è ingenuo
I rapporti tra avvocatura e magistratura risiede
In un principio che ci deve accomunare e cioè la questione secondo me si raccorda con la cultura comune
Della giurisdizione
Essendo l'avvocatura la magistratura come essenziali alla stessa giurisdizione
All'avvocatura
Questa prerogativa
Deriva non soltanto dalla funzione che esercita inadempimento l'articolo ventiquattro della Costituzione
Ma anche e soprattutto dalla rilevanza pubblicistica che oggi riveste la professione che anche a formalizzata nel nostro nella nostro Codice deontologico
Non è possibile credo assistere ancora alla divisione di due inaugurazioni di anni giudiziari perché viene inaugurato l'anno giudiziario e poi il Consiglio nazionale forense con una propria cerimonia inaugura l'anno Fauré
Come se si trattasse di due anni contigui e di due attività che si sovrappongono mentre al contrario sappiamo tutti quanti che e la stessa attività
Forense giurisdizionale quello che noi andiamo a intraprendere nel nuovo anno devo ricordare ha proposto dalla cultura di comune appartenenza che non a caso nella riforma prevista dalla Costituzione riguardo alla magistratura dalla Bicamerale
La espressione la magistratura era sostituita da la giurisdizione
Questo era significativo nel senso che si appartenne l'appartenenza della giurisdizione non era prerogativa assoluta esclusiva della magistratura ma di appartenenza comune
Alla avvocatura e allora per tornare al tema del discorso sì alla inaugurazione dell'anno giudiziario
Sì perché è stato anche ripreso da altre istituzioni nel mio territorio al Presidente del TAR di legge
Inaugura l'anno della giustizia amministrativa con una sua propria cerimonia alla presenza e con l'intervento dalla avvocatura
Chi deve relazionare sta bene la riforma deve ragionare il presidente
Il Pubblico ministero tutto alla procura generale aveva un suo ruolo
Io non nell'ambito del sistema inquisitorio non da Abdul più bene nell'ampio sistema accusatorio laddove il proprio la procura generale e comunque portatrice di un interesse particolare l'interesse dell'interesse punitive dallo Stato
E quindi credo che sia stesso senz'altro una ragione di Pato intesa a salvaguardare alcune prerogative dalla pubblica
Dalla pubblica accusa
Sì al confronto sì al confronto in ambito territoriale soprattutto perché nell'ambito territoriale che vi è la gestione attenta puntuale concreto e dalla del servizio della giustizia su questi sensi mi pare che si è espresso anche l'onorevole Vietti ieri l'ambito territoriale quello più concreto dove si realizza la la che attività non al conflitto
No no al conflitto che non è produttivo se non giro una
Ulteriore asprezza dal del di qualche opera verso invece il confronto
Più che sistemare diciamo le problematiche ne alimenta la conflittualità e tutti sappiamo qual è il riflesso sulla stampa della inaugurazione degli atti giudiziari leader della occasione
A questo proposito
Vorrei dire no a conflitto no alla spettacolarizzazione
Perché anche la stampa poi a questo invito io faccio la stampa si lascia puri
Venga pure a privilegiare il momento spettacolare più che i contenuti allora siamo tutti in attesa di sapere il giorno dopo che cosa è successo a corto appena combaciano fatto il magistrato ha colto traditori cos'hanno fatto alla corte davanti a
Di legge come si sono comportate ecco quindi viene spettacolarizzata è un momento in più di quello che stiamo oggi vivendo anche attraverso alcune note trasmissioni televisive in cui si privilegio certo tipo di speculazione
Purtroppo anche a danno di processi in corso
Relazione relazione su ciò che è stato ed è così non può che essere così però programmazione la programmazione di quella che l'attività sul territorio dai sistemi informatici alle strutture
Alle valutazioni del carico pendente c'era di tutto quello che commessa che senza di traiettorie connesso al all'attività dell'amministrazione alla giustizia
Però però progettuale in tante venne progettualità fatta insieme agli operatori alle agli operatori delle cancellerie così come prevedeva il progetto anche Pisapia non si può prescindere dalla gestione dei dati né alla gestione del servizio da quello che il pensiero dell'operatore di qualche poi concretamente va a a sapere qual è il numero dei ricorsi quali sono le sopravvenienze quale sono le quello che esce ecco dalla dalla gestione e quindi credo le cui risposte questo dottor Mele Meliadò che
Ne ha fatto una un particolare riferimento istituzionalizzazione dalla dalla cerimonia e criteri normativi senza lasciarle
Ai alle singole prassi che si possono ci possono verificare sperando che si faccia in tempo comunque che ci sia non ci siano spazi per poi poter intervenire in quel silenzio in qualsiasi modo una conclusione soltanto pm riferimento a una nota dal dottore Fabio Roia il Nord dal numero degli avvocati
Dovremmo soffrire prima noi avvocati il problema dei numeri direi banalmente per ragioni concorre
Il che non è perché numero da oggi degli avvocati si adegua anche a quella che la conflittualità ma non solo quello
Il Nord si adegua quello che l'aumento dei diritti giustiziabile lei faceva riferimento al danno biologico ma ci sono una serie di diritti oggi giustiziabili che avvengono all'attenzione dell'amministrazione al giustizia soprattutto del filtro del degli avvocati
Io concordo con una nota storica dalle mie ricerche storiche che mi diletto di fare alla fine del Settecento nel Regno di Napoli
Esclusa la Sicilia vi hanno trenta mila avvocati quanti oggi nel conto tuttora tutta la Francia perciò mondo ci sono ritorni storici evidentemente la esigenza Tel
Della della presenza dall'avvocatura aveva un significato riguardando il suo o la conflittualità o comunque o comunque la giustizia abilità dei diritti
Sono l'unico rappresentante di un associazione di avvocati
Invitato a a chiacchierare con voi di questo problema
E per quanto attiene
E per quanto attiene al tema del convegno
L'Unione delle Camere Penali sempre queste oltre venti anni di vita richiesto
Di potere partecipare all'inaugurazione dell'anno giudiziario per poter esprimere il proprio pensiero sul problema penale della giustizia italiana
è stato soltanto un conflitto perenne non è stata quasi mai data la parola di recente soltanto forse o sei chi alcolista circolare del Consiglio superiore la parola è stata data al nostro presidente in qualche Corte d'Appello scelta a caso
Ma magari non qualificante perché era più favorevole Catania essendo lui di siracusano
Ovvero Brescia perché era Nuccio storico avvocato a Brescia eccetera
Il problema della giustizia penale
L'avvocatura lo può rappresentare certamente meglio attraverso il suo rappresentante che si occupa di affari penali da una vita
Da sempre e che a contatto perenne con il giudice penale con il procuratore della Repubblica
E conosce appieno queste vicende escludere la voce dell'avvocato penalista dall'inaugurazione dell'anno giudiziario e certamente significativo
Questo non vuol dire privilegiare l'Unione delle camere penali quanto vuol dire far partecipare all'anno giudiziario rappresentante di tutte le associazioni specialistiche anche perché ce lo dobbiamo dire l'avvenire dell'avvocato è una venia di specialità
L'avvocato che sa tutto non tu coesistere
I magistrati stessi e il dottor Roy ha fatto un piccolo cenno ha detto che questo immenso numero di avvocati che si profila all'orizzonte dequalificata la professionalità
E crea problemi soprattutto per coloro che
Poi partecipano al processo penale perché purtroppo noi stessi abbiamo dovuto rilevare come una grande mole di colleghi
Che fa che si approcciano il giudizio penale non avendo la preparazione adeguata sono alla mercé dei magistrati
Perché non conoscendo le regole il gioco senza conoscere le regole è un gioco che non si può però non si può praticare ed ecco perché è importante
E importante alla specialità è importante alla profonda conoscenza
è importante addirittura noi sosteniamo
L'albo specialistico
Perché e chiaro noi non possiamo ci sono i pubblici ministeri che non hai
Tutti i giorni frequentiamo hanno fatto e fanno questo lavoro per tutta la vita
Cioè conoscono il Codice di procedura penale il Codice penale come credo nessun altro avvocato conosce ma perché lo frequentano tutti i giorni tutti i giorni di tutto l'anno di tutti gli anni dei quali loro svolgono l'attività professionale
E allora bisogna contrapporre alla parte al Pubblico ministero
Non è stato citato da nessuno stamattina neanche ai magistrati
E centoundici della Costituzione
Non è stato assolutamente messo che ribatte ribadito il concetto che oramai con centoundici della Costituzione il Pubblico ministero è una parte del processo
E attraverso questa modifica dell'ordinamento giudiziario si chiede che si che non sia più il Pubblico ministero parte ha inaugurato l'anno giudiziario
Perché certamente parlerà della sua parte nel silenzio dall'avvocatura penale la quale non ha una parola da dire davanti al primo presidente della Corte di Cassazione
E perché il presentare pubbliche il presidente la Corte costituzionale le altissime cariche dello Stato non devono conoscere quello che dice l'avvocatura penale
O quello che dice l'avvocatura in campo penale
Perché a corredo della relazioni delle informazione sulla relazione del Presidente procuratore generale difficilmente la la stampa pubblica le lamentele alle osservazioni
Le reazioni dall'avvocatura ci sarà un motivo di questo o blu pignoramento della voce dall'Avvocatura rispetto alla voce istituzionale
E quindi anche l'intervento dell'avvocatura istituzionale è un intervento riduttivo
Perché non potrà mai essere completo totale soddisfacente a chiarire tutte le questioni che l'avvocatura anno per anno deve ha affrontato e vuole che vengano che venga affrontato
è un problema di grandissimo rilievo quindi in punto ordinamento inaugurazione dell'anno giudiziario la voce della delle camere penali è quella che vi ho appena illustrato una importante presenza dell'avvocatura soprattutto dell'avvocatura associata e non dall'avvocato
Va istituzionale perché sono l'avvocatura associata potrà sottoporre all'attenzione prima nostra e poi delle autorità e poi della magistratura la le problematiche necessarie
Detto questo mi corre l'obbligo di tornare un attimino sull'ordinamento giudiziario sulla su due questioni il consigliere miliardo
Così attentamente e detto come la
In punto gestione dei rapporti interni tra magistratura tra giudici e pubblici ministeri il Consiglio superiore si è dato una regola
Dicendo che il passaggi dall'una all'altra ai dall'una all'altra attività sono abbastanza regolamentati
Facendo le circolari ad hoc bene
è caduto e non tutti in un piccolo piccolo guaio quando a Palermo
Il sostituto pro procuratore della Repubblica il anzi il procuratore aggiunto Tornatore l'altro procuratore aggiunto di cui non ricordo il nome sono stati trasferiti Lo Forte sono stati trasferiti dal
Dall'inquirente aggiudicato
Non hanno sede del PPI comprendo perfettamente ma queste queste distinzioni non possono essere delle distinzioni che possono essere apprezzate dal cittadino e dall'avvocato soprattutto da cittadino
Il cittadino non può trovarsi do l'indomani il giorno successivo a quello nel quale è stato giudicato Lula un suo parente o un suo amico un suo conoscente è una personalità con un pm che che lo ha accusato e poi trovarlo come giudice perché il TG il cittadino sa che è uno accusa e l'altro giudica
E centoundici euro lo ribadisce il giudice terzo ed imparziale
Come fa un ex procuratore della Repubblica
Accusatore per la vita ad essa diventare giudice terzo ed imparziale come noi avvocati abbiamo una difficoltà enorme quando da avvocato difensore diventiamo Platone di parte civile
Perché non c'è congeniale
E assolutamente e difficile calarsi nell'altra veste mettere indossare un'altra attuale e allora se per noi è già difficile ma
Dobbiamo e possiamo farlo perché costituzionalmente rappresentiamo comunque una parte partenza e civile e e altrettanto pagine altrettanto necessitato e se
L'articolo centoundici della Costituzione venga prima regolamentate speriamo che i politici si vede il corno e successivamente che anche i magistrati si adeguino perché non è possibile conciliare questo
Quanto alla
Questione di costituzionalità parlo dalla separazione delle carriere che non dà la separazione delle funzioni perché ci sarebbe questo vizio di incostituzionalità io ricordo al consigliere mila e da un ma credo che non conosca già
In una delle camere penali ha presentato un disegno di lei un disegno di legge delega
Nella quale si dava dimostrazione assoluta che non esiste problema col di costituzionalità perché già la Costituzione prevede che la magistratura venga divisa
Per funzione
E centoundici successivo dice che il giudice terzo ed imparziale
E allora qual è il problema
Qual è il problema di costituzionalità che si impone che si perda l'indipendenza assolutamente no perché proprio in quel disegno di legge delega noi abbiamo affermato e sostenuto
E ci sono stati autorevolissimi interventi di costituzionalisti e anche lì loro colleghi i quali hanno ritenuto che non vi sia problema di costituzionalità
Perché a me ma dobbiamo ancora apprendere quale sarebbe questo vizio l'unico vizio potrebbe essere
Quella di perdere
Di perdere indipendenza ma l'indipendenza non si perde perché non è delle camere penali siamo i primi a sostenere come abbiamo sempre sostenuto i magistrati
Si danno sempre atto che noi siamo no per il mantenimento dell'azione penale obbligatoria e per l'indipendenza della magistratura
Anche noi abbiamo battagliato e continua a battagliare domani mattina siamo in Giunta anche noi in agitazione per la circostanza della riforma dell'ordinamento giudiziario perché non tolleriamo per queste situazioni non tolleriamo la gerarchizzazione del Pubblico ministero l'abbiamo detto a chiare lettere
Nonostante ciò è difficile stato difficile il colloquio con l'Associazione nazionale magistrati
Che si sta aprendo in pochissime per per per poche cose ma che in celle questioni sostanziali ma non riusciamo a colloquiare non riusciamo a trovare un punto d'accordo perché si si sono radicali Zarate le posizioni e devo dire purtroppo Mele me ne dolgo per che l'associazione magistrati non vuole assolutamente demordere certe sue posizioni mentre noi avvocati penalisti siamo abbiamo cercato e cerchiamo sempre il confronto puntando sulle cose serie che bisogna
Il dottor Roia ha toccato anche un altro punto che ci preme sottolineare quello del prossimo avvocato che sia un avvocato tra virgolette pubblico
Il tribunale di Torino ha avuto già un esperienza per avere classificato no avvocato che svolge che ha svolto le indagini difensive come pubblico ufficiale saremmo l'avvocatura scompare se all'avvocatura sì sì prima hanno le ali per poter volare eh sì sì siete pubblici ufficiale qualunque cosa fate voi
Sosta dovete subire la censura del Codice dei progetti del codice penale sulle funzione del pubblico ufficiale non è così
La legge sulle indagini difensive è una legge propria
Una legge che consente finalmente dobbiamo dire di portare sul tavolo del magistrato terzo
Poi il Pubblico ministero se la se ne appropria magari qualche giorno prima per fare altre cose ma comunque al magistrato terzo il frutto delle indagini difensive cioè le la possibilità per un imputato di difendersi pienamente
Bene questa attività non può essere con identica a quella del magistrato del pubblico ministero pubblico ufficiale per costituzione per istituzioni
Certe dò
Non bisogna violare norme di deontologia che noi avvocati ci siamo dati
Non così mi pare dei magistrati che hanno una volta sola ha detto Facci facciamo un codice deontologico ma poi questo codice deontologico non è mai uscito dalle dalle dalle dai loro cassetti
Noi ci siamo dati il Codice deontologico molto rigoroso per cui l'avvocato che sbaglia
Nel compiere se commette un reato paga perché tutti i i gli avvocati e come tornate devono pagare ma se fanno il loro mestiere il loro dovere
A garanzia della libertà del cittadino e per favorire per difendere come si conviene il proprio assistito non devono essere qualificati come pubblici ufficiali e le camere penali hanno appena presentato alle Camere
Una proposta di disegno di legge per la modifica del quattrocentottantuno che abbiamo chiamato quattrocentottantuno bis proprio per garantire ulteriormente visto che la legge sulle indagini difensive
Pare che non abbia garantito secondo i giudici ancora c'è l'appello per la verità
Da seguire di questo processo che ha segnato questa questa ulteriore storia contro l'avvocatura per potere chiarire questa vicenda è così
Dirimere al massimo tutte le possibili questione possibili sulla informazione voglio dire l'ultima
Molto più breve mentre via Fosso rubato più tempo del solito ma questi argomenti purtroppo vive purtroppo o per fortuna mi h allora non era questo la stampa deve essere rispettosa
Del click alla libertà del cittadino che della sua reputazione dignità del sito è vero che bisogna dare le informazioni
Ma ormai abbiamo esperienze per cui molte informazioni
Che magari sono seguite a fatti giudiziari ipotizzati dalla magistratura poi si sono risolti con una totale estraneità e assoluzione del cittadino
Quelli cittadino per effetto della notizia in prima pagina
è stato c'è certamente grandemente per ma penalizzato e non trova riparo perché la notizia ammesso che benché sia data il che non è non può in assoluto coprire i guai che ha creato quella
Quella precedente data quindi io chiedo che questo questa preoccupazione la stampa e soprattutto la stampa forense se la dia
E invito i colleghi della stazione così cortesemente hanno invitato gli camere penali di farsi promotrici promotori di una campagna sotto questo aspetto a garanzia della dignità e della libertà del cittadino grazie
Con questo intervento lo si conclude la nostra tavola rotonda si concludessero anche il pulmino l'avvocato
A se se
Gliela do io molto etena credo che poi anche l'avvocato la pallavolo vorrà fare un so tutto finale e poi volevo però avvertire tutti
Per cui
Vuole no volevo di le do subito la parola volevo solo informare i presenti che alla fine del del dibattito e previsto l'avvocato Rossomando come padrone di casa ha previsto un piccolo aperitivo e quindi per caso
Magari non si alza in questo modo sappiamo che di dare previsto l'aperitivo prego credo vuol fare
è ovvio che Massa tre deve essere particolarmente moderata
Devo aver armato
No non è
Io volevo soltanto sopra cosa che so poco fa non aveva parlato di tua moglie ascolta
Dove vi sono lieto delle cose che ho sentito e vorrei dire al ai Comuni Diodoro donne che si sono io non ha risolto tutti gli aspetti che non c'eravamo facessero vorrei dire che devono sentirsi diete contendere parlato si augurano molte persone ma Lhassan fogna anno fa la sua consunta
E la fa presenti i direttori delle quaranta rivista della semplicità e quindi le cose che vedete saluto riporta io vorrei pregarvi di fare una cosa se possibile
Più che una di voi
Abbiamo ascoltato e sono registrate però volendo
Nei nostri giornali che sono quaranta i vicini che in tutte dare soltanto per gli addetti ai lavori se volete ma le diamo anche evidentemente alle alle autorità delle nostra Regione c'ero io che invece di fare da quarant'anni il giornale
Su Catania quei precedenti di conoscerle
Il il consigliere Mehmed endorfine è stato votato no stop sono in piedi conosce un po'tutti voi
Dico io credo che sia importante che da parte vostra sintetizzi se possibile facendo prima alla stazione
La l'aspetto saliente del vostro intervento mi si ammalò tutti e diversificare tutti eguali nel senso che a un certo punto non ricicliamo in un percorso
Abbastanza buona e per l'avvocatura e per la Samp e per la magistratura
Dobbiamo sfatare una una leggenda
Le consulte classe perché al Latina degli avvocati decisero di deciso importante ogni anno assieme ai giornalisti
Hanno luogo ogni anno una volta l'anno con un argomento parte ma in fondo è sempre un unico percorso non abbiamo mai scartato
Nelle con super laser più magistrata contano sempre parlato
No erano sempre conversato in tre quindi qui non siamo mai stati su posizioni diverse abbiamo siamo lieti di questa cosa ulteriormente abbiamo sudato SOGIN magistrati anch'io li abbiamo ascoltati
Con Germano ascoltarli sembra e siamo lieti che questo avvenga la preghiera quindi volevo darvi se ritiene di dover accettare non vi dico di fare una sintesi e Mahler la vita forense dica bene perché sarebbe sarebbe poco no a catena soltanto tre mila e trecento avvocati ci sono
La maggior parte dei quali donne no se dico noi siamo più
Di tutti i magistrati Della sua corrente sì sì prego dico credo che in fondo fino in fondo se tutta la sera con i suoi giornali che Barghouti è bello uscendo in fondo ogni settimana o il trancio nostro giornale che giravano potessi conoscere il vostro pensiero
Con le vostre stesse parole e molto meno che una volta con le mie parole perché io potrei un certo mondo dire una cosa diversa da quello che ha detto il procuratore pubbliche
Di Milano e e vorrebbe inerenti il presidente della RAI il direttore della Stampa di Torino che oleico normalmente perché mi piace però tre cose
Dico tutti i giornali e non leggo Repubblica per esempio trovo sempre pur non lo leggo
Noi dove io facendo l'avvocato che stavolta solo dandoci vista faccio io di penale sono l'imputato può capitare avendo fatto il vicesindaco la mia città orrendo fatto però mi sono mi è capitato Oppo o può capitarmi no
Io io non leggo Repubblica perché sul tavolo o degli elementi che possono smentire tengono e nelle opere pubbliche di fronte al mistero dice quindi non sono neanche molto preferiscono a San a sceglie voglio dire perché invernale chiamo uno allora allora se ognuno di voi potesse scrivere in sintesi non è che molto perché in pensiero quello delle desinenze e mandarlo all'asta perché poi lo manda tutti i nostri una io per temi esordio di pubblicarlo prevenirlo se voleva evidentemente nel prossimo numero di parlare di questa Consulta che non ha quaranta cinquanta sessanta persone
Macché acqua centoquaranta mila avvocati qui super molto importante colosso piani perché tutti noi siamo Conde intendevano si comporti perché lo facciamo un certo livello e siamo e siamo felici di poterlo fare grazie scusa
Ci sono altri interventi
Prego
No no no no no
Il suo amico
Buongiorno io mi chiamo Marco Bonelli sono iscritto all'albo di Torino
Dopo aver udito gli interventi e le erogazioni effettuate finora soprattutto ieri ma anche in parte oggi non posso fare a meno di esprimere la mia perplessità il mio disappunto mia totale dissenso
Per molti degli argomenti che sono stati fino ad ora adoperati
Il Consiglio nazionale forense nella persona dell'avvocato Danovi aveva chiesto di poter prendere la parola all'inaugurazione dell'anno giudiziario del due mila quattro presso la Corte di Cassazione
A senza peraltro ottenere il risultato voluto come ben tutti sappiamo per quanto mi riguarda esprimo la mia assoluta contrarietà a che il presidente del Consiglio nazionale forense posso parlare in tale sede
Perché il Consiglio nazionale forense sotto il profilo giurisdizionale funzioni che esso esercita si configura come un organo costituzionalmente illegittimo
In quanto organo di giurisdizione speciale
Che in base alla sesta disposizione transitoria e finale della Costituzione avrebbe dovuto essere revisionato entro il termine di cinque anni dall'entrata in vigore della costituzione stessa
Tale revisione non è mai avvenuta e se le funzioni giurisdizionali del CNF non sono mai state eliminate da un intervento della Corte costituzionale
E solo perché il Consiglio nazionale stesso dimostrando in questo caso la sua natura chiaramente corporativa che lo contraddistingue
Si è sempre rifiutato di sollevare la relativa questione di legittimità costituzionale
Quello che tuttavia
Alle presso la Corte di Cassazione e della Sezioni unite della Suprema Corte le quali hanno dimostrato un atteggiamento sicuramente censurabile
Rifiutandosi di sollevare le questioni con il mero pretesto che il termine quinquennale previsto dalla Costituzione non ha carattere perentorio
Ormai tutta via del Corso troppo tempo per continuano a sostenere impunemente questa tesi
E potrà affermare che la manifesta infondatezza si badi bene la manifesta infondatezza non la semplice infondatezza della questione di cui sto parlando continua ad essere tale
Appena di recente di fronte un ricorso che Stone conteneva tale eccezioni di legittimità
In cui si si sottolineava che dall'entrata in vigore della Costituzione sono passati oltre cinquantasei anni ecco ormai tale questione non poteva essere più illusa
Le Sezioni unite con una motivazione inconsistente è lapidaria hanno liquidato l'argomento sostenendo che il tempo trascorso al non posto non sposta il problema si tratta di una sentenza del giugno del due mila quattro
Ci troviamo di fronte a un tipico esempio di motivazione apparente cioè di mancanza di motivazione
Utilizzate in modo troppo dice il volto da chissà di poter godere di una situazione di sostanziale e assoluta impunità si tratta quindi di una decisione che si è consapevolmente rifiutata di affrontare una questione fondata e di grande rilevanza che scusatemi ma è molto più importante dell'argomento oggetto del presente dibattito perché si riconnette chiaramente ad una disposizione costituzionale
A ciò si aggiunge
Che il Consiglio nazionale forense dopo tanti anni dall'entrata in vigore della Costituzione ha concepito una proposta di riforma dell'ordinamento forense nella quale non si è minimamente affrontato il problema della sua sopravvivenza
Quale organo di giurisdizione speciale lasciando così mutata attuale situazione
Da notare che l'argomento è l'argomento si era occupato in uno dei suoi scritti Valerio Onida attuale presidente della corte costituzionale
Ritenendo incompatibile con la Costituzione la permanenza delle funzioni giurisdizionali del Consiglio nazionale forense
Quindi appare ictu oculi inconcepibile che il CNF il quale pretende di rendersi interprete degli interessi della categoria forense assumendo talvolta funzioni sostanzialmente para sindacali
Eserciti a sua volta delle funzioni giurisdizionali per le quali permettetemi di dire manca dei requisiti minimi di terzietà ed imparzialità che si richiedono ad un giudice
E quindi inammissibile che il CNF pretenda di prendere la parola nella persona del suo presidente all'inaugurazione dell'anno giudiziario davanti alla Corte di Cassazione
Chi è senza prima adeguare sì e ho finito pienamente alla Costituzione repubblicana spogliandosi delle sue funzioni giurisdizionali e tenendo in ogni circostanza un atteggiamento improntato al più assoluto rigore prima si provveda in questo senso e poi si potrà parlare dal resto
Personalmente qui dicono cosa che ovviamente tornava discordi presumo quasi tutti i presenti
Sono favorevole ad un'abolizione dei Consigli dell'ordine locale di quello nazionale i quali spesso non dico sempre rappresenta uno dei centri di potere e di interesse
Quindi io sono dell'idea che si debba superare ogni ipocrisia e che chi dovrebbe di dovere intervenga con e regia al riguardo al fine di eliminare posizioni di privilegio e di intoccabilità
Nell'effettivo rispetto della costituzione dei cittadini della Repubblica che in quanto tali purtroppo spesso non contano assolutamente nulla
E troppo spesso sono oggetto di atteggiamenti vessatori e prevale gli attori di coloro che a vari livelli detengono il potere e troppo spesso ne abusano scientemente
Ed impone vi ringrazio per questo mio intervento che è stato un po'diverso rispetto a tutti gli altri più sentiti fino prego
Prego prego
Se mi consente io rispondo
Al Marco Borelli del foro di Prodi
Grazie
Un breve intervento
Esclusivamente come
Avvocato civilista visto che intendiamo capitalisti hanno espresso il loro giudizio mi sembra anche doveroso un certo mito fare una breve riflessione come civilista
Il dottor meni Harpo ha detto con chiarezza che le occasioni di incontro tra a magistratura e avvocatura
Non sono limitate alla sola cerimonia inaugurale
Gli ha fatto eco il dottor Broglia
Dicendo espressamente che e riduttivo limitare il confronto delle due categorie a questa sola cerimonia
Ed è stato da qualcheduno suggerito altri caldi che il punto di partenza di questo incontro dovrebbe essere
Quella
Riunione dei Consiglio giudiziario che dà la possibilità nei territorio di incontrarsi e e quindi di esaminare le singole posizioni
E allora io vorrei fare una domanda provocatoria se mi è consentito chiedendo se per esempio è un semplice esempio che voglio fare se richiamando quello che è il modo come viene applicato l'articolo centosessantotto visse dalla procedura civile dove nel quarto comma si dice
Che nel giorno fissato nell'atto di citazione alla parte dall'avvocato di Necci fissati giorno di comparizione davanti al giudice se in quel giorno il giudice non tiene udienza l'udienza si tiene nella udienza immediatamente successiva
E il quinto comma di questo stesso articolo spiega che se i giudici quel giorno impegnate occupato e non può tenere udienza su quella causa può differire
Per quaranta C Pino a quarantacinque giorni
La fissazione di questa obiezione
Allora vediamo come questa norma viene attuato
Io avevo portata commenta un recente decreto del presidente della corte d'appello
Abruzzese dove si dice che la prima udienza è fissata alle ore undici e trenta del dieci dicembre del due mila sei
E credevo di aver portato una data molto lontana
Quando ieri son venuto a sapere che ci sono dei tribunali e delle corti dove la prima udienza viene addirittura fissata del due mila otto due mila dieci
Allora io mi domando se questa norma
Non può essere attuata per che l'ordinamento giudiziario non lo consente eliminiamo non è giusto non è possibile non è leale
Scrivere in in un assente in una norma che il giudice deve fissare la prima udienza entro quarantacinque giorni e poi invece imprime petti fissa alla dopo giorni
Se invece questa norma deve essere rispettata vivaddio studiamo il modo per la questo è un esempio concreto di uno dei tanti casi che si verifica dalla misurazione del Cise e di cui la stampa non parla perché chiaramente la stampa non può saperlo se non chiede a chi vive questa per questa presenza
E io chiedo allora un certo momento incontriamo avvocati magistrati e vediamo di studiare
Perché non si può attuare
Perché i magistrati sono troppo pochi aumentiamo il numero i magistrati
Non si può attuare
Perché l'ordinamento richiede una procedura complicata
In quanto è inutile fare certi udienze così come per certi progetti regimi legge modifica sono fatti allora modifichiamo la legge insomma bisogna studiare effettiva lasciamo andare tutto il resto la le la presenza e la magistratura quello che è il prestigio dell'acqua tutte cose giuste ma che non non risolveranno ma il problema
Signori io sono ben camuffata
Oramai non mi interessano più direttamente queste modifiche però vi dico pacchetto l'accesso
Signori il processo boh se continua così il processo sarà veramente vi ringrazio dice
Chiudiamo i lavori di questa sesta consulta
E mi debbo complimentare con i relatori con i componenti della tavola rotonda
Perché il nel corso di due i giorni sono stati evidenziati dei i delle problematiche che ci hanno dato ragione di aveva individuato proprio in questo tema della difesa della giurisdizione dell'avvocatura un tema veramente di rilevanza sociale
Noi abbiamo concluso abbiamo concluso questi lavori con l'approvazione di un nostro documento che di intendo leggere
Concreti con il quale rivendichiamo anche in base all'articolo undici della Costituzione finalmente modificata
La piena giurisdizione dell'avvocatura ed il diritto della stesse a partecipare a tutte le iniziative in contraddittorio a condizione di e a condizioni di parità
A difesa di tutti dei diritti di tutti i cittadini attuando il giusto processo regolato dalla legge
Conseguentemente chiede che in sede di riforma sia statuito che alle assemblee generali della Corte di Cassazione delle corti di appello riunite in forma pubblica e solenne
L'avvocatura possa partecipare non solo per ascoltare la relazione prevista dall'articolo ottantasei del disegno di legge sull'ordinamento giudiziario
Ma per essere cuoco protagonista perché si verifichi di combattimento reale nel dibattito sulla giustizia
E da e dallo Stato invita a tal fine governo a sostituire nell'articolo trentatré del nuovo testo del trenta giugno due mila e quattro le parole per ascoltare con la parola dopo con ciò consentendo l'effettiva partecipazione dell'avvocatura certamente quest'ultimo
Invito
Da intendersi come subordinata cioè noi non rinunciamo a a a far sì che in sede di studio del del della riforma dell'ordinamento giudiziario effettivamente si possa arrivare a quello che un riconoscimento con popolo della giurisdizione dell'avvocatura
Detto questo
Volevo annunciare che la nostra prossima consultazione duramente si avrà in nella regione delle Puglie e in particolare e si è abbiamo preso in considerazione
Il il Foro di Brindisi qui da è rappresentato dal nove colleghi piemontese
I maggiori
Naturalmente naturalmente naturalmente questo sarà ovvero la keniana determinate approfondito nel nostro prossimo direttivo che avremo nel mese di novembre
Comunque ci tenevo a ad annunciarlo in modo tale che già e il il il nostro presidente può mettersi il movimento detto questo io ringrazio tutti i presenti e ci possiamo avviare al al al l'aperitivo che il nostro presidente del Consiglio dell'ordinanza in
Cioè