"Verso il terzo congresso di Radicali Italiani" - promossa dal Centro di Iniziativa Radicale di Perugia (presso la sala del Consiglio della prima circoscrizione di Perugia, Via Pinturicchio n. 66)

Devo iniziare ma con la serratura siccome voi spetterebbero già
Il sedici ottobre siamo al consiglio la Costituzione un'Assemblea
Radicare promosso e che per il sentivano di qaediste lunga abbiamo qui Lucia
Siamo qui per fare una riunione dopo parecchio tempo in cui sono stati impiegati molto con i tavoli per
Il punto della situazione a livello politico
Sia sul il referendum in quanto tali sia poi anche sulle prospettive di lotte d'iniziativa del momento radicale l'Umbria
Ai due nazionali anche
Quello che avviene diciamo sta avvenendo a livello del partito radicale
Sono Andrea Maori volevo iniziare anche con una brevissima
Essa quelle che più o meno abbiamo fatto questo impedirono ai quest'ultimo pericolo come gruppo ricadesse
Impegnati nella raccolta delle firme
Sì dei cinque reti la campagna che è iniziata ad aprile ancora raccolto delle firme
Ci ha visti impegnati abbiamo fatto di firme valide diciamo di quelli dal primo luglio al trentasette due mila duecento firme
E però c'è stata anche una campagna precedente che è quella da aprile a giugno che ci ha visto impegnati con altri mille cinquecento
Questo diciamo il dato diciamo di mobilitazione militante dei dei radicali per Udine e non solo però a fianco a questo diciamo abbiamo creato anche tutta una serie di iniziative
Collaterali e di supporto a questa campagna
Vale a dire tutta abbiamo fatto tre quattro conferenze stampa
Con altre forze politiche perché ricordo che il Comitato diciamo referendario all'inizio era formato solo da radicali ma poiché si è allargato man mano che si è trovato una diciamo un accordo con altre forze politiche quindi siamo stati qui i primi promotori poi di di un quel coordinamento della raccolta firme sui referendum
Ci ha visto anche protagonisti in città
Già la RAI è venuta i saluti dei versi giornali insomma saluto un un momento importante e ci hanno anche invitato e diversi dibattiti televisivi
Una sezione dei DS cioè abbiamo creato per le condizioni di piccolo gruppo che ci ha permesso poi di diciamo anche di essere per questi temi al centro della campagna
Libertà che legate referendum in questa città
Nel contempo e volevo anche un pochino ricordare che a fianco di questo abbiamo sono state abbastanza impegnati cioè per iniziativa di conti polemiche così c'è tutta la campagna in corso per
Per avere un protocollo di applicazione di creazione Bellerio quattro otto sei
C'abbiamo nel Piano sanitario regionale su questo
Diciamo del previsto grazie a un'azione sarà fatto in consiglio regionale Tommaso Ciacca che sta nella segreteria dell'associazione si è molto impegnato su questo e probabilmente avremo dei risultati positivi
Abbiamo d'altra parte lavorato per esempio sto pensando iniziativa
Sul vicende della Comit Anand anzi ma Francesco Polia state anche quella è stata un'iniziativa molto importante perché quinta Nanda è una comunità che sta ad Assisi
Che è stata accusata di plagiare tessere arretrate non c'è ma insomma deviati molto simili e dei loro adepti
In realtà sono stati arrestati e queste persone tra altre persone ricchissime pacifica eccetera
Si è creato un grandissimo polverone per cui un gruppo che faceva che fa capo esattamente ricerche che ecclesiastiche umbre ha fatto una campagna di stampa contro questa comunità
Sono stati arrestati dopo qualche giorno scusate ci siamo sbagliati in realtà tuttora quindi ci siamo mossi ci in questa città su iniziative da cinque sei mesi a questa parte di carattere libertario di difesa dei diritti civili e di Carate dire anticlericale l'associazione per esempio a si è mossa
Facendo anche un'iniziativa insieme all'assegnazione dei temi di fronte al Consiglio regionale
Per la difesa della laicità delle istituzioni regionali ci siamo trovati quando era intorno a metà settembre insomma ai ventisette anni esattamente venti settembre
E ci siamo trovati di fronte al Consiglio regionale perché anche in quel caso come per il caso del referendum come per il caso di Anand eccetera eccetera c'è stato una bella tacco di tipo clericale a quelle norme del del dello statuto che anche se in modo forse non per fare quello loro eccetera
Ma andavano considerare le norme sulla famiglia in modo molto più ampia di quella che è la famiglia tradizionale su come abbia fatto l'iniziativa passata molto bene sulla stante anche in televisione
Alta iniziativa che ci ha visto un po'protagonisti come associazione è stata l'appoggio a referendum regionale sul contro l'articolo un articolo di una legge regionale che da un come con Gros Minto di stipendi e consigliere regionali questa campagna è stata tra l'altro proprio perfetta dal punto di vista operativo perché coincideva a livello procurare la raccolta firme dei Ferno nazionale quindi abbiamo creato anche lì una situazione di mobilitazione perché l'aver prima valutazione che questo a forma di i finanziamenti e consigliere regionale era una forma di indiretta di finanziamento pubblico ai partiti
Con l'aggravante che dando una forte incremento per la per avere diciamo una buona pensione per i consigli regionali il oltre a sé un finanziamento pubblico inverte partiti creando le condizioni per avere una vera e propria ricarichi politica che si garantisce anche in futuro
Quindi con redditi di fronte al Comitato referendario che si è creato che è un refrain comitato abbastanza anomalo perché di specifiche Comunisti Italiani e Vieri di noi comunque abbiamo aderito perché la battaglia RAI giusta e anche su quello abbiamo degli per conferenze stampa iniziative c'era abbiamo fatto i tavoli insieme quindi diciamo l'iniziativa divenuta molto bene perché anche loro hanno depositato le firme trenta settembre in Regione
Nove punto abbiamo fatto edizioni e per la difesa dei referendum nazionale a Roma quella consegna trenta dicembre settembre
Questo diciamo un po'il quadro delle iniziative fatte però io tanto per arrivare anche a un dato di discussione interno a nostro c'è da dire che è stato uno sforzo molto grosso da parte diciamo mia da parte di Francesco Pellegrino da parte di Anna Rita
E qualche volta gli altri però sono sale tutte iniziative che hanno visto la presenza diciamo oggi non più di due-tre militante
Questo è stato per me un motivo diciamo di stress da un lato lo dico senza problemi perché questo va anche detto però è anche vero che insomma aver sacrificato tutti i fine settimana d'aprile in poi con questa associazione che non ha agito praticamente per Francesco è stato proprio preso per i capelli perché li autentica proverà un centottantacinque mila firme quasi più investa proverà a mettere fondamentale se non era per lui i i sessanta tavole che abbiamo fatto forse no non veniva ora ognuno di noi ha le sue giustificazione motivazioni personali eccetera
Però devo dire che l'associazione in quanto tale ha funzionato poco pure diciamo pure non ha funzionato
Questo è stato un grossissimo limite anche Nardo nella quali IST io l'ho scritto qualcuno mi ha un po'difesa eccetera vorrei che questa questo incontro che abbiamo così sì anche un po'l'occasione per parlare anche di questo fatto cioè la mitili se la militanza rispetto a una situazione come questa radicale
è stata così diciamo scarsa io lo pongo come problema come problema per il futuro
Ultimo tema dopo sto zitto perché effettivamente le cose poi sono tante voglio solo fare di tipo le realtà ho fatto solo di tipo dell'iniziativa
Aiuterà tema è quello delle Regionali e se parlando così potranno voi così a quattrocchi ognuno c'ha le sue idee c'è periodica dico come la penso
Se noi pensiamo di fare
Di dar vita a liste radicali per le regionali penso che noi faremo un grossissimo errore se queste sono le premesse organizzative e politica io ricordo che il dato per esempio umbro
Sulle regionali e della Lista Bonino per quanto riguarda il dato europeo è stato intorno al due per cento uno e nove due il dato il cittadino può è stato nel fare il due per cento
Noi se volessimo preparare delle liste radicali per le prossime regionali andremo a prendere finalmente dallo zero sette all'una e mezzo per cento cioè dato che ci questa è una regione di clienti dove si vota per il cliente si vuole il voto libero non c'è e noi facciamo parte di un voto libero al non voto radicale un voto d'opinione per eccellenza proprio per eccellenza
Pensare di muoverci in questo ambito realmente che ci troveremmo in grossissime difficoltà a seconda cosa l'abitazione più politica diciamo rispetto a una presentazione di una lista radicale
Per le regionali come io parli parli voglio dire proprio in modo brutale dando diciamo degli elementi in modo che ognuno di noi poi ci rifletta ben sapendo che poi la male se molte più complessa perché comunque l'elezione regionale sono anche elezioni legislative quindi per ed è fuori anche un dato politico importante
Diciamo di carattere nazionale ed altri elementi che non è vero e ci siamo mossi sulla Regione con alcune iniziative ma questo tipo di iniziative non porterebbero mai c'era Riccardo non porterebbero mai a un risultato di tipo politico elettorale c'è l'inizio del abbiamo fatto sono relative a difesa di alcuni diritti civili
Da alcune in sede ma sicuramente non vanno a incidere poi su quello che lo spostamento elettorali opere che anche questo fosse motivo di riflessione dato che si discute molto di di questa cosa
Per tralasciare poi un quadro nazionale di riferimento per cui e comunque diciamo ho voluto mettere il piede nel piatto su alcune difficoltà
Ecco io per momento ho finito volevo solo dare il dato diciamo regionale il mio dieci oggi facevamo così sono andato là riduca Coscioni l'ho parlato un po'di varie cose
Il dato regionale abbiamo raccolto novemila intorno alle nove mila firme ma diciamo considerando che queste difficoltà più come gruppo radicale voglio dire non come comitatone comitati tutti quanti
Tre mila firme per raccolte da dieci undici persone devo dire che Stato un bel ombra il lavoro importante c'era per cui sicuramente questo Padova valutato modo positivo
Ecco io ho finito con l'introduzione scusate sono stato forse un po'prolisso ma andava anche di parlare in modo un po'tra amici insomma modo molto brutale
Se voi siete d'accordo darei la parola da Michele De Lucia proviamo dibattito
Grazie
Grazie Andrea grazie a tutti voi
Per l'invito e per essere per essere venuti ricerca davvero di non lombardi troppo tempo perché il senso di questi incontri mi pare che debba essere quello soprattutto dei vostri interventi e che ciascuno magari anche per due minuti
O per molto di più ma intervenga per dire
Un po'come ha vissuto questi mesi ma soprattutto come si sente il partito come si sente nel partito come vede i mesi che ci attendono non soltanto quindi una valutazione su quanto si è fatto ma soprattutto
Come
Organizzarci e quali iniziative prendere nei prossimi mesi prima di tutto però vorrei a tutti a tutti quanti
A tutti coloro che hanno lavorato per la campagna referendaria che hanno raccolto firme che si son dati da fare complimenti per il risultato che è stato raggiunto perché quando siamo partiti quando abbiamo cominciato a discuterne a marzo febbraio-marzo di quest'anno sembrava la classica cosa completamente da pazzi
Quando siamo partiti la sembrato forse ancora di più quando siamo ripartiti il primo luglio ancora di più ma si sa i radicali sono tignosi una volta che si pongono un obiettivo fanno di tutto per raggiungerlo
In particolare è successa una cosa davvero importante perché da una parte beh questa era la battaglia che abbiamo incardinato a partire dal due mila grazie a Luca assenso Luca molto probabilmente non avremmo maturato le decisioni che abbiamo maturato non avremmo senza la forza che ci trasmetteva Luca Coscioni
Non saremmo riusciti a reggere così allungo nell'iniziativa
Nell'iniziativa politica quindi un risultato straordinario intanto perché abbiamo posto le premesse per riprenderci l'istituto referendario
Quindi nel merito della battaglia che la battaglia come negli anni Settanta si tratta di una lotta che riguarda ogni famiglia è potenzialmente ciascuno di noi Cop
Per esperienza diretta di una condizione propria individuale o perché sia un'esperienza gratta nella propria famiglia amici conoscenti luogo di lavoro quindi un qualcosa che davvero incide e quanto sulla vita la salute lo Sparda nello star male e soprattutto il diritto di potere fare tutto quello che la scienza mette a disposizione per stare meglio per essere più felici per vivere più a lungo e un po'meglio per guarire da alcune malattie è questa poi la posta in gioco e credo che proprio per questo
Non essendo esattamente del legioni romane in quanto a numero
Non avendo le masse siamo riusciti però
Scusate il termine ma sempre con una certa forte di pudore visti i precedenti
Però sta di fatto che questa diventata una battaglia di massa perché quando nelle condizioni pari informazione che abbiamo avuto ti trovi sul quesito totalmente abrogativo con oltre un milione di firme raccolte
è una battaglia che diventa di massa e allora siccome non voglio esser lungo vengo subito al dunque
Vorrei richiamare alcuni punti per come contributo alla riflessione alla riflessione comune
Innanzitutto come sapete non abbiamo concluso il primo tempo di una battaglia che è lunghissima il secondo tempo si avrà col semaforo verde
Speriamo della Cassazione il terzo tempo lo avremo a gennaio con la sentenza dalla Corte costituzionale il quarto tempo sarà la campagna referendaria il quinto tempo sarà fare il quorum nel sesto tempo ma questo sarà l'unico su cui possiamo contare di andare veramente de plano vincere con il sì ma a quel punto passate queste forche caudine diciamo così l'ultimo tempo quello in assoluto meno preoccupante
Sappiamo però che ci sono due ostacoli prima di tutto sul sul nostro cammino e sulla vittoria vera di questa battaglia abbiamo vinto
O meglio abbiamo vinto una battaglia dobbiamo vincere la guerra
Con tutti gli scongiuri del mondo
Mettendo da parte la cassazione il primo ostacolo vero il più pericoloso in assoluto è quello della Corte costituzionale
La corte in questi anni anche Rent ha garantito una sola assoluta certezza quella di assicurarci l'assoluta incertezza del diritto ci sono presidenti emeriti della Corte costituzionale Baldassarre Casavola altri
Che loro dicono
Se dovessimo scrivere un quesito di referendum abrogativo su una qualunque legge
Noi presidenti emeriti della Corte non saremmo non saremmo in grado di dire molto alla presentazione che quel quesito sicuramente potrà essere ammesso dalla Corte costituzionale
Un passo indietro il referendum Tortora responsabilità civile dei magistrati ottantacinque
Dichiarato ammissibile novantanove lo stesso quesito
Stesso identico dichiarato inammissibile dalla stessa Corte giudici erano cambiati e sarà cambiata come è probabile anche sarà cambiato il committente politico
Non dimenticate la sentenza sul quesito per la smilitarizzazione della Guardia di Finanza con i generali da Scalfaro
La sentenza già annunciata positiva di ammissibilità sui giornali ribaltata nel giro di una notte quel quesito canne sottratto al voto dei cittadini è importante ricordare queste cose perché
Va però dannato quel Paese Manta nati noi se ci dimentichiamo la nostra storia e se ci dimentichiamo le cose che accadono e che ci sia accadono accadono le nostre
Battaglie
E poi uno pare nove insiste
Come in modo un po'autistico conoscere per deliberare conoscere per deliberare ma quella è la base cioè il diritto di un cittadino italiano nel momento in cui conosce quello che lo sporco radicale
Eccetera propone il diritto di scegliere sia di starci dietro sia di dire siete matti non sono d'accordo anzi combatto contro di voi ma di sceglierlo però e altrimenti non sa alla scelta ci sono esiti già scritti e sentenze già scritte e allora la prima cosa da fare
Creare lavorare questo è il primo punto che mi interessa moltissimo creare una situazione da cui ai primi di gennaio quando la Corte pronuncerà la sua sentenza una situazione per la quale la Corte
Sappia di decidere con tutti i riflettori dell'opinione pubblica puntati addosso
Cioè se la corte
Saprà
Di decidere dopo tre mesi di totale blackout quando ormai nemmeno ci si ricorda più che ci sono e con anzi magari ti ricordi caccia referendum pensi che quell'ormai comunque cioè le firme sono raccolte convocato quindi si aspetta la primavera
E non si sa che quella è la prima forca caudina vera
Se loro sapranno di decidere nel silenzio assoluto
Beh è chiaro che
Eh già lo abbiamo già visto noi nel novantanove due mila ma l'ha visto pure Rifondazione Comunista l'anno scorso aveva articolo diciotto articolo trentacinque più una serie di referendum verdi gli hanno lasciato elettrodotto articolo diciotto li ha fatti secchi così
E non è che quei quesiti fossero inammissibili qualcuno era un po'demenziale per la verità
Però cioè quello che eliminando i limiti per i pesticidi che in realtà fino a una nuova legge avrebbe consentito di coltivare se accusando anche qualche tonnellata di pesticidi senza che ci fossero controlli nei limiti ma torniamo noi dicevo mantenere fare in modo che la corte decida con tutti i riflettori dell'opinione pubblica puntati contro quindi il congresso servirà innanzitutto questo
Ho proposto al corso all'ultimo comitato visto che tra l'altro quest'anno il congresso non è da giovedì a domenica
Ma da venerdì a lunedì Keeffe stare primo quindi abbiamo due festivi il sabato un solo giorno lavorativo per venerdì ma si comincia il pomeriggio quindi subito l'invito tutti a Roma al congresso
Noi la notte dei lunghi coltelli quella delle riunioni di direzione dove si nelle liste per il Comitato segreteria tesoreria stracci pomodori coltellate e tutto quanto noi quella riunione a Celli ce l'avremo la domenica notte non il sabato e quindi il sabato abbiamo ancora qualche giorno per pensarci ma per lanciare la campagna l'apertura del fuoco nei confronti alla Corte costituzionale potremmo come congresso speriamo di averne mille di congressisti
Complessivamente e il sabato bar anche se non la danno se non autorizzata non sarà disobbedienza mandare in piazza del Quirinale
Palazzo della Consulta esattamente di fronte perché conosce Roma al all'ingresso del Quirinale fiaccolata veglia
Di tutti i congressisti di tutti i cittadini romani e di fuori Italia che vorranno raggiungerci con le nostre fiaccole accese che simboleggiano anche la luce che vogliamo portare quei riflettori che vogliamo riuscire accendere
Dopodiché però io lo so che a tanti di voi a cominciare dal buon Andrea
Verranno i capelli diritti e più bianchi più però
Noi abbiamo fatto delle scelte che condivido e che credo dobbiamo continuare a fare per cui gli eletti sono uno strumento e non un fine in sé non ci sono le sezioni non ci sono i viceré non ci sono i finanziamenti pubblici e tutte le cose che facciamo anche perché ci interessa essere il cinquantottesimo partito
Con la carbonella credo di no le faccio avremmo già scelto di stare in un altro partito
E allora alle nostre sedi le nostre sezioni detto qualcuno tanti anni fa sono i tavoli ma vero
Cioè noi siamo abbiamo intorno a noi un'aria
Che non si respirava almeno dal novantanove
Ma lei c'era anche un altro discorso c'erano sarà il volto di di Emma c'era un certo tipo di marketing lo dico in senso buono c'era miliardi di radio radicale due di Agorà tutta una serie di condizioni che aveva
Noi
La situazione di oggi l'abbiamo chiede l'abbiamo creata con le nostre gambe con le nostre braccia con il nostro lavoro con i nostri tavoli con le nostre firme col gazebo rompendo quel giorno a tutti quanti
Allora
Beh quei vedere siamo a Perugia questa tavolata piena per tutti i suoi quattro lati non siamo poi così pochi per Perugia oggi
Allora perché rinunciando ciascuno e ripartendo così a un pezzettino del proprio tempo producendo assieme ci metteremo mano subito prima subito dopo il congresso
Un po'di materiale perché non stabilire che nel week-end venerdì sabato e domenica nelle ore migliori
Non si apre un gazebo fisso nel week-end nel centro di Perugia dicendo attenzione
Ai primi di gennaio la Corte costituzionale farà questo questa decisione ha queste caratteristiche e rischi sono a dei eccessi difendiamo il referendum e nel frattempo vediamo come sto
Io la sto anticipando ma dovremo vedere al Congresso come strutturare una serie di iniziative
Se
Una petizione se è una campagna di e-mail fax alla consulta al Quirinale al Parlamento ai giornali perché informino su questo tutta una serie di cose ma fare in modo che noi
Non si sparisca dalle piazze e dalle star dove sole sicuramente siamo visibili ma che almeno nei weekend almeno il sabato il venerdì si resti questa pare una città universitaria
Visibili fisicamente e si si costruisca come abbiamo fatto sulla campagna nel merito dei quesiti si costruisca
La battaglia dei prassi mesi perché se noi spariamo
Per ricomparire il due di gennaio quando manca una settimana alla decisione se noi spariamo per ricomparire magari a maggio a un mese dal voto
Noi possiamo dire oggi che abbiamo già perso
Se questo facciamo nel merito
Giù le mani dal quesito totalmente abrogativo la Corte costituzionale in questi anni ha con le sue sentenze distrutto il diritto politico dei cittadini al voto referendario
Se un marziano un venusiana venisse paracadutato sulla terra avesse la curiosità di vedere
Di sapere ma queste beh spiace che si chiamano umani
In Italia secondo quali regole vivono nel guarda selle gara marziano c'è la Costituzione
Articolo settantacinque referendum abrogativo che recita testualmente IC tre italiani posso cinquecento mila sita in italiani possono richiedere referendum popolare
Totalmente
O parzialmente abrogativo di una legge punto e poi aggiungere che il referendum non si possono fare nei casi uno due e tre
E la Corte costituzionale che poi si è inventata tutta una serie di palle la ragionevolezza del quesito
E se un quesito è irragionevole lo sceglieranno i cittadini non firmando lo non andando a votare ammesso che sa se voglio abolire e colore verde
E firmo è fermo uno per strada firme firma il referendum per abolire il colore verde quello chiama lana euro il discorso si chiude lì
E quindi la ragionevole la coerenza ma per Dio
In ogni libro di diritto costituzionale ormai si parla di leggi omnibus che cosa vuol dire che il malcostume del legislatore italiano ha fatto sì che ci sia una tecnica normativa tutta italiana
Quella appunto delle leggi omnibus cioè c'è una legge che si chiama patate
E dentro legge si trovi patate zucchine uova l'altezza della pianta del fico le dimensioni della marmitta catalitica quante volte ti ho e via di seguito
E allora perché mai visto che la lettera della Costituzione e quella
I cittadini italiani non dovrebbero per esempio
Poter indire un referendum abrogativo anche solo per colpire il merito anche solo per colpire indipendentemente dal marito la tecnica legislativa
Non voglio per la certezza del diritto che il legislatore faccia leggi Omnibus che legiferi con questa tecnica di Mar da e via di seguito
Quindi anche non solo nel merito dei quesiti ma anche nel merito della tecnica legislativa questa è una battaglia che va fatta difendendo il diritto sacrosanto dei cittadini
E quello nella Costituzione sta scritto così abolire totalmente una legge
Dopodiché c'è il merito come e voglio vedere se è contraddittorio eterogeneo
O non univoco un quesito che vuole abbattere una legge che vieta l'eterologa vieta la ricerca scientifica santifica l'embrione e tra un po'probabilmente pure lo spermatozoo nel senso io son molto preoccupato perché credo che presto Ruini e Buttiglione
Dio li fa poi li accoppia ma qualche volta pare gli scoppia pure quindi la speranza è l'ultima a morire si installerà hanno un contatore di spermatozoi non so a cosa perché questa è l'aria che tira
Allora
E concludo davvero un po'l'impostazione è chiara quale
Corte costituzionale informazione il
Lettori accesi che la decisione avvenga con l'opinione pubblica con le antennine bene attente e in conclusione ci ricolleghiamo però a quello che è stato il filo conduttore non sono dell'attività di radicali italiani abbia un congresso tra pochi giorni di questi tre anni ma un po'la ragione sociale dell'essere radicali in un soggetto politico organizzato in Italia il caso Italia appare un'invenzione di questi tre anni il caso Italia è la ragione costituente nostra
Possiamo chiamarlo regime Pippo coso Italia caso Italia ma di quello si parla della problema della legalità ci sono delle regole in uno stato di diritto
Una delle norme fondamentali e la certezza del diritto e il conoscere per deliberare
Se non c'è questo non c'è democrazia Cisal c'è un colabrodo che ci sono tentativi di
Avete visto di fronte a una battaglia esplosiva e ci son voluti dieci giorni di digiuno di Daniele e diritta
E c'è voluta e anche questo dobbiamo riconoscerlo a noi stessi se noi oggi abbiamo un milione cento mila firme depositate sul quesito totale
Ce l'abbiamo perché non abbiamo mai mollato perché i pulsione sui radicali si sono fatti sei mesi nelle piazze e nelle strade e con la dice Pannella citando Berg verseranno la durata la forma delle cose da la durata sei mesi senza mollare hanno consentito nell'ultimo mese di avere una situazione per cui i DS travolti dalla loro stessa base
Non hanno più potuto fermare nulla serto ci proveranno adesso quindi da una parte il rischio della corte dall'altra quello del partito unico della partitocrazia nelle sue varie sezioni dalla Prestigiacomo a temo lo stesso Lanfranco Turci che sentivo stamattina da Radio radicale sembra non avere esattamente un attacco di coraggio insomma non esattamente Riccardo Corleone probabilmente ha già arrivata la parola d'ordine dei Fassino dei D'Alema
Fatta la festa gabbato il santo adesso stati buono
E già mi sembra molto più timido
Ma rifacciamo anche la storia di come arriviamo a questo referendum all'inizio non ci credeva nessuno in particolare il quesito totalmente abrogativo
Pannella ha cominciato a rompere con gli ioni dalla fine di febbraio sbrighiamoci sbrighiamo ci sbrighiamo ci il fai da te partiamo partiamo sul totale
Per avere pure gli altri quattro poi
Diciamo che non è andato tutto lisci sì ma non è stato semplice alla fine o perché poi tanti di noi sono capoccioni siamo partiti c'è da dire che Marco ancora una volta l'azzeccata su tutta la linea
A costruendo la macchina referendaria nostra e la campagna nei primi tre mesi riprendendo la il primo luglio quando sarà chi suggeriva di mollare siamo arrivati a una situazione a fine agosto in cui poi c'è stata l'esplosione e noi nel plenum nella penultima tornata di referendum days di settembre solo come tavoli radicali abbiamo raccolto settantasette mila firme in tre giorni uno è stato il giorno di Puff
Il venerdì era il nove ed il dieci insomma
Della prima metà di settembre ora non ricordo la data precisa ma c'era tutta Italia ma lo quel giorno facemmo sei sette mila firme per quelle altre settanta mila firme le abbiamo fatte nei due giorni successivi
Una cosa che non sarà mai vista nemmeno in precedenti campagne che pure potevano sembrare apparentemente
Più semplice o più popolari o con una macchina partito più forte di
Quella che
Abbiamo ora
Quindi da una parte la corte dall'altra i partiti che non si possono permettere che i cittadini sappiano decidano i partiti odiano il referendum perché lì sei tu Pippo Genoveffa Sofonisba Gertrud Matilda Giovanni
Pippo Arcibaldo che decidi per fatti tuoi
Senza starebbe e lì la segreteria del partito i cumuli di piombo va non possiamo far niente perché ma lo possono provare a farlo dopo e infatti li se ce la faremo a tutti i tempi che ricordavo in apertura di questo intervento ci sarà il settimo tempo che sarà quello coi della difesa dei quesiti davanti a quello che potrà fare
Il
Il Parlamento
Altre cose le dirette senz'altro voi ma caso Italia
Non è alternativo alla battaglia referendaria concorrente perfettamente complementare tu facendo
La campagna referendaria accipicchia se fai il caso d'Italia perché i digiuni per la per l'informazione le denunce ora tutta la battaglia che ci sarà riconquistare la corte alla sua legalità
Conquistare una data per il voto che non sia a Ferragosto conquistare una campagna referendaria televisiva sui media sui giornali
Tu accidenti secca su Italia
Questo si deve essere molto chiaro l'una cosa rafforza l'altra si sostengono a vicenda è questo il taglio il taglio della iniziativa e sul caso Italia anche la cosa che sembrava più folle
Ce ne siamo usciti al Congresso scorso il monitoraggio quindi gli osservatori internazionali per le elezioni italiane
Sembrava una roba da fuori di testa cioè questi sono matti poveracci gruppi chiusi ci stanno pure paga ragazze alla fine si vincoli e uniscono cioè io ma sempre te ecco diventi paranoico e quindi
Eppure tra dieci giorni
In quella che è almeno formalmente ma a mio modo di vedere anche sostanzialmente la democrazia con tutte le magagne le porcherie che pure produce
Ma la più avanzata che la L'Unità carbonio denominata uomo abbia prodotto finora e cioè gli Stati Uniti
Le elezioni presidenziali del due novembre avranno lì osservatori internazionali le presidenziali americane
Pensate quali prospettive si aprono per noi ora è per la nostra richiesta di osservatori di monitoraggio
E sempre più di auto monitoraggio delle democrazie già una cosa e non radicali lo sappiamo più di tutti Chetti con cui i siti
Volta per volta per volta per volta esattamente come quando ripartiamo su iniziativa politica la nostra macchina referendaria tutte le volte di fatto la ricostruiamo da zero
Anche la democrazia una piantina un po'delicata che ha bisogno di bel concime di molte molte attenzioni molto sole molta aria buona
Pensate le prospettive che ora ci si aprono con il monitoraggio con gli osservatori nella prevenzione
Questo è il precedente più precedente di tutti anche per noi anche per il nostro Paese a partire dalle regionali dove non so se ci presenteremo io personalmente ma qui ne dobbiamo parlare anche a questo servirà al congresso qui esprimo la mia opinione personalissima io sono contrarissimo rappresentazione di liste nostre del partito a livello nazionale alle amministrative ricordiamoci novantacinque ricordiamoci novantanove ricordiamoci ma lo diceva andrà io sono d'accordissimo con lui
è il voto più clientelare di tutti
Mentre il voto radicale e il più di opinione di tutti
Un sacco di soldi risultati molto molto difficili non abbiamo la macchina e non abbiamo le forze abbiamo i soldi io dico questo ovviamente
Se c'è un gruppo di radicali che è bravo che trova soldi che trova finanziatori che riesce a organizzare una campagna
E che fa un ottimo lavoro e si presenta la lista antiproibizioniste anticlericale per la libertà di ricerca per lo Stato di diritto che insomma la butto le così è un esempio coi ci passasse mille cose
Si fa un buon lavoro non potranno non arrivare anche un sostegno del partito con la radio con una lettera agli elettori di quel collegio di quella regione con però io credo questo tipo di percorso
Non storicamente non esiste che il partito di dal simbolo e solo per questo
Ti assicuri un risultato
Non è mai accaduto questo
E quando è andata bene è andata perché erano casi locali che Marco riusciva a trasformare in casi paradigma attici a livello nazionale per cui tu vedi Pannella consigliere comunale a Trieste Pannella consigliere comunale a Catania
Pannella consigliere comunale a Napoli a Teramo e ne parlava tutta Italia
Cioè sollevato a questioni dalla mafia all'otto zero
E con le registrazioni per la prima volta i consigli comunali con Radio Radicale
Che erano delle partiti vita delle istituzioni che erano completamente clandestine per la conoscenza innanzitutto dei cittadini di quel posto di quel comune
Di di quel di quel punto luogo
Le firme si son fatte
Anche grazie al lavoro formidabile che con Andrea con con chi ha lavorato su questa campagna si è fatto qui ci sono esponenti di altri partiti che si sono dati da fare che salutiamo e che ringraziamo
Di cuore moltissimo perché è stato un apporto importantissimo per la riuscita della campagna referendaria B i radicali hanno dimostrato anche nel più piccolo borgo di questo Paese la capacità di essere gli interlocutori politici e allora a Benedetto Della Vedova altri compagni
Che nello scorso congresso ci dicevano interlocutori della politica o interlocutori nella politica oggi credo che possiamo chiedere voglio chiedere a questo congresso
Se siamo stati interlocutori della politica o se non siamo stati più che mai interlocutori
Nella politica e questa è la premessa migliore dell'unica credibile
Per avere poi per costruire percorsi politici comuni
Anche elettorali con altri da noi
Non entro cui nel merito del colore del ma sulle cose sugli obiettivi politici se tu fa le alleanze tanto per farle
E non partì dalla politica verdetti politici condivisi
Ti troverai non perché una voglia gli strapuntini o le poltrone
Ma ti troverai nella stanza di politica a dovere accettare lo strapuntino non perché tu vuole a roba ma perché per giustificare come condotto con i mezzi o quell'anno di attività politica
Dovrei dire ma almeno porto a casa qualcosa
Credo che non abbiamo bisogno di essere il cinquantottesimo partito uguale agli altri ce ne sono altri cinquantasette quanti sono bastano quelli una si possa prescriveva quegli altri a prendersi una doppia tessera che pure assolutamente consentita al solito sono stato vergognosamente lungo non ha detto davvero un sacco di cose io però ci terrei che raccoglie sette tutti l'invito anche di Andrea a riflettere
Sull'associazione come soggetto organizzato sulla vita dell'associazione io come mi permetto ancora una volta di suggerirvi
Provate proprio perché oggi sette in una città
Universitaria
Se avete la questione immigrazione con credo dei numeri interessanti e molto oltre media rispetto al resto d'Italia
Ma allora perché alta e a non so è un altro bus unico volo scusatemi il termine nel senso di grosso lavoro che ciascuno di noi deve fare
Ma perché non vi mettete l'obiettivo che per un mese riorganizzate
Volantinaggio alla mensa universitaria ma producendo un volantino voi ne avete fatti tanti di tasca vostra per questa campagna mettendoci un sacco di soldi voi vostri e lo sappiamo
Mettendo il numero di telefono che cavolo è l'associazione che volete fare cosa c'è in gioco la droga la non droga il referendum ma proprio come campagna di reclutamento noi abbiamo bisogno allora
Ho fatta oggi trentadue anni comincia a essere
Comincia a essere Nama lo dicevo perché approva lo dicevamo ad esempio io sì cominciano a essere stagione Otello mi si faceva più pensare Maurizio Turco qualche giorno fa Zanica
E non è che c'è c'è trentadue anni
Qua ci vogliono cioè il partito deve continuare ci vogliono i vent'anni dobbiamo trovare le chiavi per avere i ragazzi per avere i giovani ma non i giovani per i giovani ma per mandare avanti il partito
Hanno disponibilità di tempo diverse da un libero professionista da una persona possono organizzarsi meglio quegli studi si può possibile che non si riesce a creare un gruppo radicale antiproibizionista anticlericale nell'Università di Perugia col popolo di battaglie che facciamo e allora come obiettivo del perché non pensare a un mese di volantinaggi a tappeto al Gazebo queste cose perché se riusciamo poi ora si tratta di trovare sembrano dormita ma si tratta di trovare altre dieci persone dieci ragazzi che ci stiano
E lì diventa tutta un'altra cosa perché vuol dire che questo non si per ammazzare che quell'altro non Liliana la sua rimonta nervoso che quello non divorzia dalla moglie e via di seguito
Fermo restando e ho finito davvero che per me che le coordino le associazioni non sono un fine
Se uno voleva fare scena si prendeva l'indirizzario in un mese chiamando la gente da Roma faceva cento associazioni finte
Tutte di trentacinque scritti e si inventava pure un comitato che conta chissà non è quello le associazioni
Non sono un fine in sé sono uno strumento che può aiutare i radicali che stanno in un posto qualunque l'Italia
A lavorare meglio a organizzarsi azzardarsi delle regole a darsi una continuità a vivere il partito a vivere come partito
E ancorare magari i nuovi che vengono quindi quello che voglio dire di l'ultima cosa che vi dico
Raccogliete un po'alla cosa che dice Andrea di riflettere anche sull'associazione la curia chiaramente che sappiate far tesoro dei risultati che comunque si sono raggiunti importantissimi anche a Perugia che sappiate ripartire
Ripartire il partito ancora non ce l'abbiamo
Forse lo stiamo pari facendo ma ne abbiamo di strada da fare
Le premesse che abbiamo posto mi sembra davvero buone e in pochi ci avremmo scommesso che anche allora buon lavoro buon dibattito scusate la la lunghezza forza compagni perché ce l'avessero detto sei mesi fa
Allora io innanzitutto mi scuso con Michele perché va be oggetto compleanno testo ma Michele membro della i radicali si occupa dell'associazione quindi anche per questo pensato che insomma tutti essere sia importante da presenze ma vorrei ricordare
Diciamo del comitato referendario è stato uno dei tre persone di assonante decisive
Sì è in fase organizzativa sia nel rapporto con le altre forze politiche cioè
Se far fallire la campagna
Per cui
Devo dire che insomma ha lavorato in modo incredibile tra il dirigente della radicale è sicuramente stato tra quelli più impegnati o segue sempre a cogliere gli staccherà un assegno per chiaramente
Io darei la parola
Prima di iniziare diciamo dibattito se anzi qualcuno colgono aiuta a prendere le iscrizioni a parlare e vedere subito la parola Claudia di uso e che come ricordavo prima ne abbiamo appoggiato referendum regionale quindi per un saluto che non solo l'inflazione Claudio Druso
Portavoce del comitato referendario dico anche con Radio Radicale ed è esponenti della lista civica l'altro corridoio
Ovini
La curva
Grazie era dunque si credo che andare a abbia illustrato gli scopi Fini gli Obiettivi del referendum
Per l'abrogazione dell'indennità dei consiglieri regionali in ombra che in realtà finalizzato non alla sua abrogazione paga ma al al dimezzamento
In realtà anche finalizzato a a far partire una riflessione politica sui costi della politica sugli interessi che stanno dietro a determinate
A determinati incarichi sia determinato entità di posizione e credo che
Questo sia fosse più importante addirittura del
Dei il della somma economica che si può fare recuperare con il dimezzamento reale degli stipendi delle indennità dei consiglieri regionali umbre
Detto questo non mi è sembrato molto interessante quanto quanto diceva il relatore prima
Sull'importanza di essere presenti
Nella consapevolezza collettiva nei prossimi mesi di Assemini presenti nelle piazze di essere presenti nelle nelle città nel dibattito politico nella mente e negli interessi di i cittadini noi ovviamente abbiamo lo stesso tipo di problema
E sabato ventitré ci vedemmo a Foligno alla stava al piano Andenna Palazzo comunale di Foligno dove colgo l'occasione per invitare lui contraccambia Ando l'invito che mi avete fatto questo sia
Per discutere pochi o delle delle cose da fare appunto perché anche offrendo un nostro non si spenga nel nero nel silenzio
Noi abbiamo il avvantaggia chi è già stato dichiarato ammissibile e questo comunque diciamo una cosa impostati ma nonostante questo
Sì sì da noi ovviamente all'ammissibilità non è andata dalla Corte costituzionale che non si occupa di referendum regionali
E in data dall'Ufficio di Presidenza del Consiglio regionale cioè da da cui gli stessi consiglieri regionali ai quali noi andiamo a dimezzare di gli stipendi ciò nonostante da un lato la pressione politica che si era creata e come si diceva prima è molto importante dall'altro il fatto
Ben posto
Dopo le prime la firme raccolta in base alla la legge regionale il l'ufficio di presidenza sia spesso e ha dovuto quindi a riconoscere l'ammissibilità stessa noi quindi abbiamo continuato a raccogliere queste firme su una realtà dodici mila il limite minimo era dieci mila quindi siamo diciamo con con un ampio margine rispetto alle firme necessarie ferendo è ammissibile in teoria è tutto a posto in pratica come si diceva prima
I modi per poi far fallire cioè non sono tante
Quello di silenziatore sicuramente la più subdolo poi si si si rinvia volendo si cambia questa legge invece deve ridurre del cinquanta per cento si riduce del due per cento a metti caso no la traendo un è saltato
Quindi noi anche noi abbiamo pensato a una serie di indizi sentire anche dentro all'università con conferenze dibattiti con la presentazione del del referendum dentro per esempio la facoltà di di Scienze politiche e poiché ho pensato anche non a fare dei di gazebo nelle principali Dini città umbra
Ecco non so se si può pensare a una sinergia anche in anche in questo chiaramente penso che sarebbe utile che credo che a noi sarebbe Vega abilità
Quindi
Ringrazio ancora per l'aiuto che ci ci avete dato rinvia ribadisco la nostra disponibilità a collaborare anche sulla referendum nazionale Vostok che condividiamo amo pienamente
Grazie buona sera
Allora grazie Dio prende l'iscrizione a parlare
Tra l'altro mi pare di capire che si può gustare quindi sono rapporto
Sì dicono
Trenta secondi per dire questo
L'appuntamento del congresso allora se magari facciamo girare per questo tavolata un foglio di carta
Con per prendevano i preannunci di partecipazione al congresso ne dobbiamo strutturarla questa resistenza non violenta per il referendum per questa battaglia
Il passaggio nel quale decideremo come ci attrezziamo
Quale tipo di campagna facciamo indifesa
Del referendum lo decidiamo al congresso
Dobbiamo fare in modo che il congresso sia un punto di caduta della crescita che c'è stata in questi mesi
Un congresso con almeno nel partecipanti e allora e realtà di lavorativo c'è solo il venerdì perché poi sabato sabato domenica e domenica il primo festa lunedì
Sono soldi ben spesi e allora essere presenti sin dall'apertura dei lavori ascoltando le relazioni e dando ciascuno il proprio contributo vedremo come
Studiare un regolamento che assicuri il maggior numero di interventi possibili c'è bisogno davvero delle idee di tutti del contributo di tutti
Quindi
Sono aperte le non solo le iscrizioni a parlare ma le prenotazioni pervenire all'Ergife da venerdì ventinove ottobre si apre alle quattordici e trenta fino alla serata del primo novembre
Per anche a beneficio agli ascoltatori di Radio Radicale per prenotarsi zero sei sei otto nove sette nove uno e tutte le istruzioni sui siti radicali radicali punto it Luca Luciani Conte top
Allora iscritti a parlare
Qualcuno interviene Paolo scusa
Vantaggio avere
Allora mi chiamo Paolo Scotti non ho trentadue anni c'era qualcuno in più grave
Dunque sono una radicale un po'eccentrico gli amici che sono qui mi conoscono
Sono un liberale estremo ma insomma pur essendo eccentrico insomma trovò trovò accoglienza dei radicali tra i radicali quali son troppo abituati a raccogliere tutti i giorni anche i fascisti quando erano veramente facilissimi quindi
E va be
Allora prova ad andare in maniera anche un po'estemporanea perché qualcosina muso segnato dunque tutta revocate due sostantivi battaglia guerra
A proposito del referendum io ho firmato per per il referendum con la speranza di capirne un po'di più dal dibattito che verrà fuori perché non ho le idee chiare spero dichiari se avessi saputo si
Se avessi pensato di dover andare alla guerra io probabilmente non avrei firmato entrambe per vedere il referendum come UECO come una guerra
Quanto meno insomma fuori luogo va be
Dunque sporco radicale ho anche sentito dire non mi pare non mi pare che negli ultimi decenni esista questo clima per cui radicale sia uno sport il dai e radicale se non decenni che non lo sento sente invece sempre più spesso il dagli al clericale lo sporco clericale
Ecco io come sempre combattuto perché non si desse dello sporco la ricca ai radicali
Io vorrei definire i umilmente che non si desse dello sporco ai clericale
Cioè quelli che
Riconoscono un'autorità morale e intellettuale ad un tizio che si chiama Papa Giovanni
Perché se volessimo usare lo stesso metro di dove vedi sporco radicale Aichi dicono lisce autorità morale intellettuale a a Marco Pannella
Che vuol dire musicisti di Bazzi si dibatte del nel merito delle questioni evitiamo
Sto termine clericale ma insomma non riusciamo proprio a farne a meno
Va be'
A ancora una cosa cinquantottesimo partito sede sezioni visceri
Dice di vogliamo 'ste cose
è il nostro amico di grave dice no piuttosto noto del tassativamente operatori rispondere tassativamente a tutte necessità tutti e tre vogliamo il partito si ne vogliamo le sezioni si voglia mi dicesti
Perché sì perché io preferisco non è che mi piacciono tanto ma preferisco dei viceré tanti viceré ad un unico imperatore a
Appunto
Ripeto preferisco tanti dice dovendo scegliere ad un unico imperatore anzi ad un unico papà
Parlo di Marco Pannella perché Paolo distacco Pannella come il Papa
Perché anche qui ho sentito Marco Pannella va vede prevede e risolve Vincenzo Novari province c'è allora uno uno così ma non lo dico così insomma sono decenni che radicali guardava Marco Pannella come ad un faro come ad un come dire non
Allora uno così per fare tutto questo per farlo sempre ed è uno che deve essere assistito allo Spirito Santo perché altrimenti spiega perché uno può anche fare degli errori eccetera uno così che non sbaglia mai sì sì lo Spirito Santo mentre invece il Papa quello che abita a Roma
Assistito Aspio da solamente quando parla ex cathedra
Quando va a fare pipì oppure quando consuma il proprio posto non è assistito dal trio Sandro De Marco Pannella io sospetto invece che lo sia
Allora il problema le mie ragazze verso
Ho piacere ma insomma
Il problema non è Marco Frittella
è il popolo dei credenti in
Ma
O se o se vogliamo dei suddivise Lococciolo se lo so continuiamo con l'imperatore insomma cerchiamo di di di di e dispacci diciamo a liberi pensatori
Laici eccetera eccetera poi il suo Marco Pannella da trent'anni praticamente non per colpa sua lui lui quello che insomma come nella non sbaglia mai
Sottraendo annegarne sbaglia mai ma insomma non è possibile che non qualche volta l'ha fatto qualche cassata
Forse io io sospetto che ne abbia fatta più insomma cerchiamo proviamo a ragionare con la nostra testa dopo
E che esista il carisma
Per carità ma insomma male
Qualche altra cosa e qui
Buttiglione Luini
Anche qui sembrano perché si stava dicendo a Buttiglione non non non conosco tanto bene mai radicale hanno dato legnata sto Buttiglione eccetera
Che io ricordi c'è stato un commissario europeo che andava sotto il nome di Emma Bonino va bene radicale turco tutta la sua storia
Non mi pare che né in Italia né in Europa si sia abilitati allo scandalo consigliature Rocco stare una mazza famiglia un ammazzo società una dopo le drogare l'agente una che
Per cui cacciamo la dalla dal dal dal mondo al consesso europeo non mi pare che sia stato niente di tutto questo
Lo stupore Buttiglione il quale è un credente Carda fa povero Marone insomma così dove c'è già questa tarato a questa tara
è uno che crede nel insomma affida pensa anche lungo la sua testa però insomma quando il Papa parla gli crede
Va bene legittimo tutto questo sì lo vogliamo vogliamo che diventi un altro tasto un una un fuori casta vogliamo metterlo fuori dal consorzio civile e politico italiano ed europeo che in questo
Un'ultima cosa che invece da a ecco
L'ultima cosa io qua leggevo nel nell'invito verso il terzo congresso dei partiti radicali
Di radicali italiani scusate
Va be'va be'quello quello che
Allora mi figuravo che include fosse un'occasione per un po'discutere della più di questa di questa prossima occasione e delle
Problematiche politiche delle delle delle questioni politiche delle opzioni politiche che si pongono di fronte radicali
Perché dico mi figuro che un congresso di partito di questo debba discutere
E che non sia un un un come un congresso monotematico e invece temo che sarà un congresso monotematico
In questo senso e mi spiego
E poi termino perché dalla corte sotto troppo tempo
Fino a qualcuno negli ultimi anni due tre anni e fino a qualche mese fa i radicali avevano il morale sotto i tacchi
Dico una cosa così campata in aria ecco sì perché perché se era presente dal Po di batoste ne e il morale la dote dati fino se di questo chiedo conferma anche ne parlavo con Andrea Nene nelle settimane scorse fino a pochissimo tempo fa anche la raccolta del del del delle firme per il referendum era insomma era era una tragedia
Va bene la militanza latita avanza qui a Perugia ma io
Mi figuro anche da da altre parti il
Nei mesi scorsi nei discorsi un qualche domanda ce l'avevamo fatta Benton ma allora suo partito che cosa fa che cosa non fa quali obiettivi si pone quali alleanze
Si prospetta vuole essere una voce che incide nel dibatto politico italiano o no vuole stufo ambisce a stare nel Parlamento nazionale sì o no
Ecco il sul mio timore ma quasi diciamo la mia certezza e che adesso visto che sono scesi in campo i partiti di sinistra perché se no scendevano in campo probabilmente le le firme bastevoli per referendum non si pigliavano
Posso posso sbagliare sì sì ma non chiedendo lo Planes
A e allora praticamente siamo di fronte a un clima o fonico percorre tutto bene la marchesa
Allora per i prossimi mesi forse per i prossimi anni e l'unico di l'unica agendo unica l'unica punto dell'agenda politica legale sarà sono solo il il prossimo agli il referendum
Dopodiché ritorneremo nella nella nella nel nel buio questo partito e continuerà a non so perché che cosa essere che cosa fare con chi allearsi
E queste la considerano un'estrema iattura grazie scusate ma che
Comma
Amato De Paoli
Onestamente non pensavo di intervenire anche perché mi sono promesso di uno
Essere come mio solito molto sapere nei miei giudizi
Lo ripeto perché arrivato solo oggi l'acqua benvenute di tutti penso ma soprattutto con i nemici cui localmente che ho sempre creduto qui radicali di essere punto qualcosa almeno per la mia esperienza unitaria qualcosa di diverso di migliore rispetto ai partiti tradizionali e ha anche trovato
Una certa soddisfazione nelle persone anche qui presente che ho avuto il piacere di conoscere che sono persone di spessore questo lo dico con molto piacere
Ma temo io dovrei parlare per ore ma
Temo che anche non ho capito come era stato organizzato questa giornata su che cosa dobbiamo parlare si è accennato alle leggi omnibus facciamo delle riunioni omnibus cioè rischiamo di contraddire quello che noi diciamo io non so se dobbiamo parlare come giustamente accennato Paolo prima a quello che è la situazione locale se dobbiamo parlare o discutere di cosa dobbiamo dire a Roma per quanto riguarda il future elezione regionale strutture dal partito e non o eccetera se del io onestamente mi trovo un po'in difficoltà temo che c'è un problema questo intanto potete segnalare che siamo un pochino troppo secondo me monotematico non perché vorrei tornare alla stagione dei settantacinque o venticinque referendum al quale io mi sono pronunciato più volte contrario ma temo che andiamo avanti a Coppi di generosità da genialità da parte di Marco Pannella non voglio in nessun modo sembrare contrario a assurde operato e che cosa qua presente
Ho non solo per il partito del movimento radicale ma per l'Italia per l'Europa di sicuro ma rimane il fatto che andiamo dietro adesso il referendum
Mi chiedo che cosa è successo con il TG uno per soffrì no prima dell'estate cioè non se ne parla più
Cioè non c'è qualcuna che continua ad occuparsi di questo cioè siamo soltanto un movimento che sta dietro uno due tematica Massimo non esiste altri ambiti della società del lavoro della scuola di tutto siamo un po'più per io sono americano più che un partito un movimento politica quasi come un movimento di opinione no che agisce con Hill obbediscono i referendum muovendosi in poi in questo modo e penso che c'è un po'di confusione anche per non soltanto per noi perché poi arriverà il momento che dovrebbe essere il momento clou della politica e cioè l'elezione cioè se dobbiamo fare politica dobbiamo fare con i nostri letti adesso
Che l'analisi fatto prima
Ci indica che non è moto indicato di tentare questa strada ma è come mettere in mano dire a un chirurgo di operare ma senza i suoi ferri cioè io non capisco di questa volontà di fare politica ma non attraverso le istituzioni non per questo voleva attribuire che siamo
Su un altro terreno ma
Io non so cosa dire anche alle persone con cui e a fare
Cosa faranno i radicali a giugno due mila cinque come dobbiamo organizzarci noi noi abbiamo avuto dei problemi anche nel passato della decisione presi all'ultimo momento
Non c'è tanto di constatare una decisione presa ma quando viene fatto troppo in ritardo
Se il mese prossimo Roma deciderà che per le regionale si farà x
Ben venga possiamo essere d'accordo e Roma ci organizziamo ma noi rischiamo di rimanere sempre lei aspettando l'ultimo trovata
Non siamo rappresentati
Non c'è un'organizzazione non c'è una vera io mi permetto di dire sì spesso si fa questo appello al modello americano a quello che la democrazia in questo Paese eccetera ma poi dopo nei fatti
Si continua a fare come gli altri partiti iniziale forse perché c'è una radice comune italiana che non fa oltre io non lo so ma c'è questa tendenza che è sempre una questione piramidale
Che da Roma si fa sedici lire sì abbiamo i nostri rappresentanti eletti in quella specie d'elezione on line dove chiunque poteva contare eccetera sono delle commedie
Non sono persone che veramente incidono su quello che si fa c'è un'oligarchia c'è una struttura familiare
E non dico altro famigliare dove gestisce la situazione allora io già ho parlato troppo stasera non volevo intervenire ma io non so come risponderti
Onestamente non so come risponderti
Penso che dobbiamo vederci molto più spesso so che c'è stato lavora referendum l'ultima volta è stato quattro cinque mesi fa
Certamente però ripeto ecco l'errore non deve affatto diverso ma che siamo monotematiche
Siamo in pochi giustamente dice Andrea se qualcuno sta facendo una cosa in un altro fare un'altra cosa c'è chi continua a scrivere sul so precetti fa un'altra cosa ma perché
Siamo e temo un po'monotematiche
La nostra azione si riduce a questo abbiamo capito anche giustamente nelle iniziative preso da Claudio su
Il il referendum regionale ma
E in qualche modo sarà risotto in una beffa ma non perché questo sì un mio desiderio perché voteranno due per cento in meno faranno quello che hanno sempre fatto cioè
Quello che gli sta bene a fare non c'è una vera possibilità di agire in questo Paese democraticamente se no se no ancora nella propria letti
Perché qualcosa Andrea affatto Clark consigliere circoscrizionale
Che non avevamo nessuno dei nove netta fatto anche tanto complimenti lui e ve lo dico a tutti quanti ha fatto più che da tanti consiglieri comunale se non anche regionale per la sua attività
Ma se noi non ci siamo grado ma prima di tutto se non c'è la volontà occorre anche saperlo perché mi organizzo diversamente
Di affrontare le elezioni che siano politiche massima ministro per cioè non capisco come vogliamo veramente partecipare nella vita politica in questo Paese che sia nel Parlamento italiano eccetto chiude dico l'ultima cosa sempre in riferimento
Monotematica stiamo parlando della riforma della Costituzione italiana in questo momento
E Partito radicale non ha niente da dire penso di sì
Però anche stasera non accennato non so se non ho compreso sì se si parlava dalle riforme dello Stato dal Senato del Parlamento quello che sta succedendo in questi giorni oggi cioè ecco e il partito monotematico giustamente preferendo non pensate che minimamente io so contrario anzi cose giustissime e stabili
Però il resto
Il resto
Ecco dove noi davanti ad eventuale lettori e lettrici ci troviamo in difficoltà
Senta ma poi solo
Io intanto non vero Roma volevo già preannunciate questo grazie
Mario
Sì anch'io come Michele sarei contento cioè piacerebbe sentire dato che cardine della nostra associazione
Sentire ognuno di noi no anche se non non ci siamo preparati i discorsi se un ordine del giorno ben preciso magari non
Non esisteva in fondo io la vedo come una riunione l'associazione a diciamo allargata anche al a ad altri che ci può permettere ecco di di di di di chiarirci su dove gli obiettivi futuri anche perché come ha detto Michele sono molto raccordo
Sono d'accordo anche per sono d'accordo e me l'ha fatto scoprire Luís questo il problema dalla Corte costituzionale effettivamente un problema
è un problema a che ha una doppia doppia aspetto uno come diceva Michele fatto dei riflettori proprio sull'opinione pubblica però c'è anche quello della battaglia di legalità
Di cioè di far rispettare le la legge la Costituzione la lettura
è vera e quindi anche una battaglia di principio
Che
Prendendo anche diciamo spunto da quello che diceva Claudio potrebbe essere potrebbe partire proprio dall'università
Se il movimento che si è battuto per il referendum regionale a questi appuntamenti anche da parte nostra potremmo prevedere delle degli incontri a livello universitario e questo magari Jacopo potrebbe accendi proprio sulla sulla sul sul merito della questione cioè su
Quello che la Corte costituzionale può deve fare
Quali sono i riferimenti qual è il problema legislativo che ci sta sotto
E questo potrebbe essere un aiuto ulteriore oltre che quelle di avere i riflettori puntati quindi andare nelle piazze sollecitare
I giornali o le televisioni
Io invece ecco con il mio intervento volevo sicuramente Bubu pubblicamente ringraziare sia di radicali di di Perugia Andrea Anna Rita Marco Francesco in particolare perché loro quattro credo abbiano fatto il novanta per cento del del lavoro e chiaramente i radicali
Tutti i radicali perché io ero molto abbattuto quando abbiamo iniziato sto referendum non ci credevo più di tanto ma perché le batoste ultimeranno stare delle prove batoste il quorum al referendum che non passavano
Cioè sentivo non tanto nel merito della battaglia ma dello strumento una forte depressione quindi
Tutto quello che è successo nel corso dei mesi soprattutto io pur partecipe partecipando poco avuto modo di essere presente qualche volta i tavoli all'inizio e alla fine questo cambiamento dirompente che c'è stato uno a livello come ha detto
Michele Battaglia di massaggio sentiva qualcosa che era cambiato tra la gente veniva al tavolo
E senza farti domande
Firmava era un movimento vero e proprio quindi questo varranno le ringraziarli proprio i radicali
La loro la loro tenacia neanche la loro capacità di vedere oltre perché
E addirittura facendo forza su un movimento che era molto molto molto
Diciamo depresso
Non credo come diceva Paolo
Prima che
Diciamo le battaglie anticlericali o con questo atteggiamento
Ci sia un atteggiamento al dallo sporco clericale non non l'ho visto sinceramente perché vedo delle leggi che sono clericali leggi che sono sbagliate vede un Parlamento che sbagliato che non corrisponde
A quello che
Che è una legge che ha praticamente si si si conforma a quelle che sono i dettami del del della Chiesa per quello che a me non piace della chiesa
In relazione a la cosa pubblica in questo caso c'è qui un problema di donne di uomini di bambini
E quindi c'è una una legge
Assolta nega ricadere forse bisognerebbe approfondire comunque per quello che entrando uscendo dal discorso sul termine io per esempio sul caso Buttiglione non ho le ha la la tua che povero Buttiglione no non c'ero non c'era assolutamente ma e ti spiego anche il motivo perché io credo che ci sia una una la possibilità per noi di fare una battaglia politica su quel tipo di candidatura che Espresso Berlusconi cioè non ci vedo niente di male a poter promuovere una battaglia politica su un personaggio politico da fare una commissione commissario europeo e pubblicamente dichiara determinate cose che ledono secondo me diritti principali che ci uniscono
Non è qui è un fatto politico ma non per questo lui non ha il diritto di esprimere cui io muoio chiudergli la bocca assolutamente però non credo che noi dobbiamo stare zitti su questo dei cioè dobbiamo la lettera di Pannella che peraltro voi ho ho letto prima che succedesse tutto questo macello
Contiene anche una parte che non è stata mai sottolineata che riguarda anche altre cose un po'strane
Relative al segretario di Buttiglione
Molti dei cioè
L'altro
E quindi permesse per quanto comunque il tuo intervento non è che non rinvio cioè lodo critico del tutto nel senso che comunque hai ragione
A a a fare Asti voraci sul fatto che dobbiamo fare sempre una riflessione su sul partito su quello che potrà essere partire quindi ritengo importante ad esempio ecco una tua presenza anche al Congresso che dobbiamo riflettere queste cose
Sul tema anatolico invece che anche lui a congresso non ci viene però ha ha detto delle cose per certi versi anche anche lui secondo me interessanti
Che non siamo monotematici è vero però ognuno di noi ha la possibilità all'interno presenta un'associazione di prendere in mano l'iniziativa portai avanti questo è sempre avvenuto e quindi non è che c'è un ostracismo su su questo le forze sono quelle che sono
E si fanno si fa quello che si può fare insomma
E quindi una
E Riccardo Agricola
Grazie alla
Interviene serve solo quelli di agli ora la parola in quella serata ecco delle
La rassegna in proprio sinistra
Comunque io sono Riccardo migliorati diciamo che forse compagno Scotti accento riguarderà sto io notoriamente all'interno di questa associazione sono eccentrico a sinistra nel quanto credo che se c'è una speranza liberal democratica in quest'Italia c'è se si funge da Mosca nocchiere ha nei confronti di un lento
Sì pure lenti però però sempre più marcati di evoluzione verso una logica RAI calibrare democratica io rispetto all'intervento di Michele sono assolutamente non passerò per così per dimostrazione di di piaggeria ma mi pare che ci sia poco da fare le pulci all'intervento di Michele come invece mi ha sembrato sia stato fatta da qualche anno altro intervento in precedenza perché
Sarà limitatezza motore monotematica però io credo come Michele che le il tema del referendum racchiude in sé tutte le peculiarità le formidabili occasioni di critica di smantellamento del sistema DRG regime politico chiuso in sé
Tutte queste potenzialità vanno sfruttate perché c'era io vedevo il del Tenca sole fa emendare io come
Il punto di direi di ritrovo il il cunicolo nel nel quale si si vengono a scontrare tutti
Tutta una serie di argomenti tabù di questo Paese che sono il clericalismo che ancora è un tema che ancora in questo Paese
Va affrontato e va affrontato con questo tema con questo con questo termine perché purtroppo esiste cioè fino a quando qui sia fatta ad alcuni la difesa d'ufficio dell'onorevole Buttiglione cara persona anche
Per alcuni versi gentile simpatica però
Per quanto possano raccogliere firme i gli amici di Giuliano Ferrara i i grandi intellettuali sono doni del liberalismo terzista di questo Paese sempre attenti a non pestare i piedi a nessuno
Però è che di che firmano un appello dicendo che in questo Paese c'era stata in Europa c'è stata una congiura contro un cattolico fanno una una una operazione di mistificazione che offende la loro intelligenza perché loro sanno benissimo che la Commissione europea non ha bocciato Buttiglione in quanto cattolico
Ha bocciato cioè ha espresso un parere neri riserva nei confronti di un signore che interpellato in una Commissione ha detto
Che secondo lui secondo la sua morale le donne sono bene che è bene che stiano a casa a tutelare il marito secondo la sua morale i i due omosessuali sono malati e se si fosse trovate di fronte al caso di una commissione che avesse Espresso favorevole parere favorevole
A provvedimenti di apertura verso i diritti di queste persone lo è avrebbe posto secondo la sua coscienza clericale religiosa io dico confessionale vogliamo usare un sinonimo non non diciamo clericale ma confessionale legittima per quanto per carità
Però legittimamente altrettanto legittimamente la commissione ha detto beh se questo signore vuole fare il veto
Usare la sua il suo spirito confessionale per impedire che certi diritti
Vengano riconosciuti noi non lo votiamo preferiamo che ci manca un altro magari un altro cattolico perché non ci vengono a dire che i cattolici in Italia siano stati discriminati siamo stati governati cinquant'anni la Democrazia Cristiana che aveva uno spirito
Credicard ben diverso ben più misurato rispetto agli attuali finto liberale che sono al governo adesso non voglio cedere né la mia critica perentoria verso verso la destra italiana ma non è qui il caso è il momento di farla però cioè bisogna stare attenti nella nella valutazione di quello che accade perché la televisione
Nella assoluta totalità nella gran parte dei giornali cioè ci raccontano ancora se ci inducono ad esprimere giudizi e a raccogliere magari firma fare petizioni su cose che non sono perché nessuno non c'è stata nessuna organizzato una una caccia al cattolico è stata solo dalla parte la Commissione europea ha preso un provvedimento del tutto legittimo di fronte a un signore che ha detto io di fronte alla commissione che mi spingesse
A a prendere determinati provvedimenti porrei dalla mia funzione divieto
Di fronte a questo ma la Commissione europea ha detto beh vogliamo qualcun altro poniamo qualcun altro magari un democristiano che come fece Andreotti a suo tempo quando fu varata la legge sul sul sul sul divorzio ma se sulla porto riconobbe dall'esito popolare la controfirma la controfirma pur essendo contro la sua coscienza Buttiglione questo ha detto che non lo farebbe perché farebbe di tutto per impedire che provvedimenti di quel tipo venissero presi
Per cui un problema clericale cioè in questo paese c'è un problema di diritti individuali c'è un problema di funzionalità dello stato di Corte costituzionale cioè la potenzialità straordinarie del referendum è quello di catalizzare in un unico elemento una straordinaria uno straordinario numero di di casi che altrimenti verrebbero dovrebbero essere trattati in maniera monotematica ma sicuramente meno efficaci
E siccome noi siamo anche una forza politica che ha poca forza a livello grandissima forza viene intellettuale ma Fo poca forza dal punto di vista dei soggetti che poi hanno la possibilità di spendere il loro tempo per
Per fare politica
Avere la l'oculatezza la la visionarietà diciamo così secondo me in gran parte perché dovuta
Alla maledetto Marco Pannella che però per me ancora meriti straordinari cioè la capacità di vedere un tema che riesca a catalizzare tanti altri argomenti in una sola è questa la la rappresentano io perentorietà diciamo nel referendum
Per cui sono completamente d'accordo sul fatto che il partito in questo in questo momento catalisi basta il cento per cento delle sue potenzialità su questo tema senza dispersioni
Per altre cose che per carità ci succede a parlare di tante altre cose dei condoni delle meraviglie che questo Paese ci riserva quotidianamente
Però
Va fatto nella sede giusta in altri momenti qua e quando questa emergenza
Rappresentata dal referendum avrà perso sarà arrivata l'obiettivo che tutti speriamo io purtroppo per motivi di lavoro no no ascoltato l'intervento di Andrea riguardo all'associazione
Credo che una qualche riflessione sia opportuna anche sulla sul futuro di questa associazione sul su quello che il che è stato il passaggio degli ultimi le ultime fasi si era l'momento
Elettorale nella la candidatura di Andrea perché questa associazione ha vissuto anche del le traumatiche diciamo divisioni momenti di di frizione dovute anche a a questo tipo di passaggio
Io vorrei che il futuro dell'associazione come di di diceva anche Michele in precedenza fosse del tutto svincolata da quelle che sono le le le le scadenze elettorali sentiva già parlare di regionali
Di cose che per carità sono sono ancora sono argomenti di Enti di sicuro interesse però
Io credo che il motivo modo migliore per tenere unite persone che diciamolo fuori dai denti hanno anche per quanto attiene la la l'analisi nazionale la politica delle sensibilità differenti
Cercare di volare alto rispetto ad appuntamenti che poi tanto si sa benissimo che non ci porterebbero nessuna risultato immediato perché il voto amministrativo ora ancora l'abbiamo visto ultimamente ne nonostante la figura di Andrea sia la radicata Perugia da da decenni la sua presenza politica sui quotidiani nazionali
Sia pressoché costante scusami non sono abituate discorsi io
Quotidiani locali sia pressoché costante e quotidiana abbiamo visto che comunque il risultato non è stato quello che tutti ci aspettavamo
Nonostante la bomba irritazione l'associazione sono piccoli mezzi e poi il risultato è stato
Ed anche l'impiego diciamo il Brandi disperse che ci sono state poi vissuta tono è stato quello che c'è e speravamo
Per cui Coelho auspicherei che si creasse un soggetto politico l'associazione più larga più larga possibile che fonda se la sua ragione di essere
In ogni anche qui ogni volta in una nella individuazione di una campagna libertaria laica
Liberale che
Coinvolgesse più soggetti possibili
Che non mi rassegno
Volta a volta ad un obiettivo concreto senza fare una un soggetto locale di persone che poi va a finire
Che si ritrovano una volta ogni tanto fanno l'analisi della della politica dalla a alla zeta e poi si ritrovano un mese dopo senza aver concretato qualcosa ed è le l'elemento la la vicenda referendaria
Anche qui si interseca direttamente con la vicenda dell'associazione io condivido il fatto
Che si faccia il possibile perché si arrivi alla alla diciamo alle soglie del pronunciamento della Corte costituzionale con una presenza costante PI possibile costante nella vita politica cittadina sia per fare
Per tenere desta l'attenzione presto presso la gente di Perugia sì anche per far vedere alle forze politiche
Di sinistra che comunque hanno dato il loro significativo apporto perché questa campagna di raccolta di firme andasse in porto che comunque la partita non è finita ed è tutt'altro che finita e qua e se ci fossero da parte loro tentazioni alla Giuliano Amato di fare un papocchi eletto con la pur carina Prestigiacomo o qualcuna delle loro insomma c'è uno come
Un'attenzione che su questo rispetto a certe tentazioni opporrà una una barra a ad ogni tentativo di questo tipo
Tutto qua resto
Jacopo che erano le poi non ci sono altre
Allora sono Iacovone noi
Riguardo incomincio riguardo Buttiglione che Paolo prima parla di Buttiglione secondo me
Un incompetente in materia economica e non può fare il commercialista non perché
Crede del buddismo o crede nella Chiesa cattolica perché Sandin competente
In materie economiche non fa il commercialista
Il la commissione che doveva essere data a Buttiglione quella per le libertà pubbliche eccetera giustizia e tematiche per cui sappiamo la sua opinione e sappiamo che lo su opinioni sì legittima ma andando avanti con il lavoro il ministro si troverà
Sempre in difficoltà
Perché perché è logico
Tratta di materie
Allora secondo me è una questione di opportunità che una persona stia in un posto stia in un altro alla non è opportuno
Che Buttiglione
Faccia quello che magari farà è questa è solo l'opportunità di scegliere la persona giusta al posto giusto quindi io ritengo che quel posto che dovrebbe avere lui
Sicuramente si troverà un'altra persona che ha che c'è più opportunità diciamo così a scegliere un'altra persona che l'unico quindi ritengo che il martirio del martire cattolica Cetra logicamente sono casi
Mistificazione della questione non si vuole prendere la questione per quello che cioè i problemi di opportunità di una persona all'interno di un posto e il tutto il il procedimento riguarda Catone il suo segretario e quindi si vuole mandare la la situazione è la solita pagar guelfi e ghibellini cattolici vogliono Buttiglione gli anticattolici poi non voglio Buttiglione che secondo me non è reale
Secondo me non è un falso problema questo il problema è quello di opportunità di una persona messa al punto giusto quindi riguardo a questo regolamento in poi
Ricordo all'università di Michele prima parlava dell'università
Io ricordo che
Ho fatto a marzo le lezioni universitarie per il CNS V dove abbiamo fatto la lista il CNS ore nell'organo diciamo così al Parlamento nazionale del dell'università italiana diciamo così trenta persone che in Italia lavorano a contatto con il ministro della pubblica istruzione
E nel nostro collegio dell'Italia centrale che vedeva le quattro regioni Umbria Toscana Lazio Abruzzo
Abbiamo fatto questa lista Unione degli studenti laici riformisti socialisti una lista che vedeva diciamo così all'interno del porto il nuovi esseri dello SDI dei radicali dei liberali
Io ero nella lista insieme ad altre sette persone sono arrivate nel centro Italia primo
Quindi un buon risultato la lista era la prima volta che c'è una lista liberalsocialista chiamammo la così che ritornava nelle università italiane abbiamo preso il due e mezzo per cento in queste
Quattro regioni con notevoli difficoltà sia economiche sia logicamente di di forze perché come tu puoi capire Lamù pochi diciamo così illuminare cercavano
E quindi come diceva prima Tommaso dell'Università di portare i temi nell'università io sono molto d'accordo
E e soprattutto farebbe anche comodo alla causa universitaria della della lista diciamo così dei liberali dei socialisti perché il primo e il secondo dicembre ci saranno le elezioni interne di sia di tutto l'ateneo perugino
Sia dei corsi
Sia delle facoltà ossia di corsi della ora per ogni facoltà dove io
Penso di rimettermi in gioco e quindi insomma un dibattito con queste magie farebbe comodo sia all'ideale sia anche alle persone che poi all'interno dell'università quelle poche che riescono
A poco ma quel poco che si può fare si fa
Quindi
Non rompono le palle opposto lo so
Dico bravo Andrea
No coi poi mi dico magari riguarda le elezioni regionali
Ricorda elezioni regionali io non sono né per non fare la lista né per farla credo di va bisognerà valutare bene logicamente come pre amica mi diceva finanziamenti eccetera perché alla fine logicamente ci si muove ma
Ci devono essere anche i soldi che ti rendi conto
E poi magari si valuterà ancora secondo me cioè ancora non si può dire ed è un definitivo sine un definitivo no bisogna valutare bene
Come la situazione poi logico io non sono uno di quelli che magari basta fa la lista radicale così è farla così a cavolo quella logico
Non si deve fare però se ci sono le persone giuste i finanziamenti giusti la voglia ci si può anche pensare quello secondo me è un discorso che non si può chiudere oggi insomma
E dopo a prescindere da Roma se delle persone vogliono con le proprie con le proprie energie sia di tempo sia economiche prendere in mano la situazione non vedo perché debbano essere fermati dagli che si
Ecco poi di ma basta
Il suo intervento chirurgico Giancola pioli ha più sorpreso
Così
Grazie
Allora Claudio abbia usato già accennato qualcosa prima sono il portavoce del comitato referendario ombroso un'indennità dei consiglieri regionali in più
Sono anche un esponente coordinamento regionale liste civiche dell'Umbria volevo prima tentare di fare solo un piccolo ragionamento di tecnica politica rispetto a una cosa di cui sentivo parlare prima
Volevo semplicemente ricordare che i dati che da chi è stato introdotto il voto di fiducia del Parlamento europeo alla Commissione esecutiva europea ovviamente i commissari europee tra cui quindi anche Buttiglione vengono scelti non in base solo alla proposta dei governi di Potenza
Cui in base alle capacità tecniche
Nella materia di competenza lo
Ma vengono scelti anche per la corrispondenza tra le loro idee politiche le idee politiche della maggioranza del Parlamento europeo che il voto a un non votato la fiducia
Io credo che senza drammatizzata nulla
La le idee politiche perché le idee nei piani cattoliche
Di fede eccetera di Buttiglione ER Frassoni de politiche le idee politiche che Buttiglione a esporre Sonni le audizioni
Erano i denti evidentemente non corrispondevano alle idee della maggioranza di i membri della commissione parlamentare che non hanno esaminato e quindi quelli giustamente politicamente l'hanno bocciato credo che non bisogna
Nel demonizzare Buttiglione nei nei demonizzare chi
A chi lo ha sfiduciato diciamo in in tutti i Parlamenti quando si propone un ministro quello lì espone le sue idee politiche si corrispondono alla maggioranza democratica del Parlamento agli votano la fiducia se non corrisponde loro lo sfiducia no in democrazia di solito funziona in ma questo nuovo credo che nel caso di Buttiglione su penso spero che sia accaduto essenzialmente questo mi sembra opportuno chiarire questo passaggio perché prima si son dette alcune cose che un giustamente Cairo Pannella atto delle delle critiche politiche con la sua solita perda fosse non so fosse un po'esagerata ecco però comunque Pannella quello che che tutti sappiamo e quindi
Giustamente lui continua ad essere
Allora detto questo voleva invece tornare ai problemi nostri
Perché ha dato De Paolis e prima
Ha detto benissimo cioè non sulle indennità dei consiglieri regionali
Però vedrai che tanto vero ovvero smontano vi danno un contentino al due per cento di di di diminuzione o qualcosa altro del genere
Se non faremo nulla per impedirglielo sicuramente sarà fa così se se invece fare una serie di inizi si attiva io penso e spero che riusciremo invece a stoppare il mio o quanto meno riusciremo a far crescere la consapevolezza politica dei cittadini umbri su queste cose perché io credo che le nostre battaglie devono avere anche questo obiettivo non solo il risultato immediato
E diretto manco esultato politiche io un democratico più ampio credo che i referendum abbiano anche io credo questo Obiettivo per questo volevo suggerire di essere più più più positivi più attivi
Nel la nell'impegno per aggiunge ai nostri scopi nostro e di obiettivi chiede ai però possono essere o aggiunti integralmente o solo in parte ma comunque
Qualche passo avanti ogni volta che si agisce di solito si fa si non si fa nulla effettivamente i passi avanti è difficile fare si resta fermi a volte addirittura si va indietro sulle elezioni regionali di cui si era parlato prima effettivamente le liste civiche regionali
Il coordinamento delle liste civiche
Dell'Umbria stanno ragionando in vista delle
Del della regionali possano che
Temo non siano a giugno sembra che potrebbero essere ad aprire non so se qualcuno più più informato di me può che siano ad aprile quindi i tempi sono a quanto pare estremamente
Stretti noi in anche con i referendum abbiamo visto nasciamo fiorire di gruppi e gruppetti in diverse città le cittadine ombra siamo stati poi contattati da alcune forze politiche minori che adesso non è il caso che che io e numeri no penso di no perché dovrebbe esserlo a uscire su un organo pubblico come radio radicale o altro in zona
Dopo non hanno ancora c'è ci hanno contattato però non hanno i dolori e di ufficializzava mi sembra giusto che che essi hanno che siano loro a pranzo Diversi forze politiche non c'è otto quelle più importanti ma alcune ci hanno aiutato nella raccolta delle firme questa si possono dire oltre ai radicali di Perugia ivi di i comunisti italiani
Alcune altre altre due otto e sono arrivate dopo e ci hanno contattato in questi in questi giorni
Noi il sabato ventitré a Foligno parleremo anche di questo Lula pomeriggio diceva
Nella sala al piano terra della del Palazzo suo comunale parleremo anche rimesso nei giorni immediatamente dopo la faremo una proposta elaboreremo e Easter Nemo una proposta politica
Vera e propria i spero anche alcune lei le principali linee programmatiche dopodiché ovviamente chiunque sarà ha interessato a collaborare da un contributo emendamenti proposte ulteriori integrazioni e quant'altro o comunque si recò addirittura al quale nella proposta stava bene avvenuto speriamo insomma che siano molti che si ottengano buoni risultati
Ringrazio
Intervenire
Io vorrei rispondere un atto a D'Amato debba perché secondo me ha detto delle cose che non non sono corrette
Allora la riunione di oggi la riunione di oggi è stata una riunione pre congressuale in vista del terzo congresso di radicali italiani
Il centro di insetti e radicale una secessione radicare dove magari ci sono pochi iscritti al partito ora radicali italiani questo è un problema che devo dire però è un'associazione radicali cui il segretario
Del CDR scritta radicali italiani anche l'altra associazione momento in cui questa associazione fa parte di un movimento che ha una linea politica definita dei congressi dai comitati nazionali
Da altre Aimone male diciamogli la formalità viene esemplificata dal soprattutto da queste organi politici
è chiaro che il momento in cui si apre un congresso nazionale
è giusto che si conduca una riunione precongressuale quindi mi pare che poi il senso di questa riunione sia proprio quella di
Appunto questo obiettivo
Non so se siamo riusciti questo ognuno può dare la sua risposta io per parte mia ho pensato che Forza Italia del Michele De Lucia fosse anche una ricchezza per parlare di alcune cose cui si occupa dell'associazione quindi mi pare che da questo punto di vista siam portati e poi l'ordine del giorno ho pensato bene che riunioni questo tipo poi devono essere anche un po'a briglia sciolta nel senso che non prendiamoci in giro siamo una quindicina di persone intorno a un tavolo così faccia una riflessione
Io devo dire che mi sono sentito particolarmente offeso D'Amato nel corso di questo periodo anni disperso e tre no no glielo devo proprio dire prematuro stare nella segreteria dell'associazione mi ha telefonato dall'Irlanda per dire che voglia di stare nell'associazione né segreteria poi non l'ho visto da parte tua una su Renzi attiva presso lo devo dire un fatto pubblico questo quindi mi dispiace abbiamo poi questa cosa devo dire allora questo è un problema che io avverto
Sul Pannella o non Pannella beh incerto Pannella al suo peso secondo me qualche volta non è condivisibile i lo anche detto diverse occasioni a una riunione a Orvieto per esempio l'Iran un paio di anni fa sostato anche pratico e partitamente durò anni
Va be insomma le opinioni ritengo che nel periodo due mila due mila uno sono state fatte una serie di errori gravi gravi
Penso che Pannella abbia avuto una sua responsabilità poiché
Cioè come dire queste un partito laico per fortuna un partito che ha degli obiettivi si riunisce annualmente perché l'annualità del congresso radicale secondo me una grossa ricchezza sul piano della teoria della prassi come si
Ecco appunto su una cosa importantissima perché non ci troviamo annualmente qui nei congressi nazionali da congresso congresso c'è una linea politica
Ci si iscrive a seguito di quel congresso con quella linea politica cioè mi pare che e quindi io in quel periodo ero in dissenso lo anche detto appunto poi mi sono ritrovato nelle iniziative
Radicali nel corso degli anni ho ricreato in questo modo insieme a Tommaso altri l'associazione una selezione mi dispiace questo non funziona molto bene io lo devo dire apertamente
Però sentirsi dire che Pannella quello che blocca eccetera venti dicono il vero perché sulla ricerca scientifica checché se ne possa pensare ma questa è una riflessione
Che noi stiamo facendo come area radicale adesso al di là dei soggetti ma da diversi anni
Cioè c'è stato il sicuramente così come ricordava prima Micheli Luca Coscioni ma io me li ricordo quando i congressi degli anni ottanta veniva il professor Fiocchi a parlare di Geologia e parlare
C'era un professore che venivano a far del del suo piede cioè il tema da ricerca scientifica e di rapporto scienza politica è sempre stato nostra nella nostra nella nostra agenda politica il nostro DNA politico
Quindi venire a dire che questa
Un'iniziativa di Pannella mi pare che sia assolutamente riduttivo
E questa è una riflessione che o mi sentivo di fare l'ho fatto io credo che invece le parole di Paolo Scotti dimostrano una grossa necessità quelle qui lo dico a Michele e tesoriere questa associazione se non sbaglio che dobbiamo valorizzare e potenziare l'associazione anticlericale puntone
Cioè il grosso sforzo che dobbiamo fare in questo momento io sento che lo scontro politico
Come negli anni settanta come nei primi anni ottanta è ancora quello sulla laicità dello Stato che è un tema insoluto ancora per la storia di questo Paese Cerami ottocentosessanta è un tema fondamentale in alcune fasi poi politiche c'è importanti con quegli anni settanta su divorzio e aborto
è stato un momento di grande espressione di contraddizioni di dibattito e c'era secondo me adesso come adesso siamo di nuovo in quella fase cioè il referendum questa la vera né come ultimo comitato nazionale sarà anche discusso di questa cosa
Questo referendum sulla procreazione medicalmente assistita un referendum che ci riporta a quelle stesse tipo di dinamiche del degli anni Ottanta sulla porta né più né meno con delle forze politiche che allora traccheggia Avano
E che poi grazie ad iniziative cari sono state apportate no dalla
La nostra parte in contanti contraddizioni limite c'era però in qualche modo Cesa
Adesso si ripercuoterà stessa diciamo c'è la stessa impostazione per qualcuno il no diceva erano come sul divorzio altri dicevano come il perito della porta però diciamo la dinamica e quelle di uno scontro politico simile a quello di quegli anni
E sta venendo fuori tutta una certa una tracotanza da parte di forze
Diciamo no cattolica perché questo ma li clericale clericali Paolo secondo me vuol dire quando il clero diventa forza politica e viola la l'autonomia delle decisione dello Stato
Allora come dice Ernesto Rossi gratta gratta se dietro c'è sempre la roba allora i regali che lo Stato fa alla Chiesa cattolica e le altre confessioni vedo qua c'è anche questo elemento contro Milano
L'otto per mille un esempio incredibile il l'applicazione dei patti
Fu concordato anche abbiamo fatto un referendum all'epoca nemmeno centosettanta finanziamenti alle scuole l'introduzione
I finanziamenti oratori una legge io mica vietato quel giorno ascoltare ad arrecare veramente vergognosa cioè
Io Scandroglio allora che l'hanno approvato i politici l'hanno approvato i politici italiani che per motivi di opportunismo hanno tenuto porti lirismo e di opportunità ritengono che dare questi soldi
Al a direttamente al al Vaticano perché questa è la verità ad Arezzo direttamente al Vaticano
Sia un fatto che però mentali il consenso e creare associazione cioè questo come esattamente ha fatto
Con cavallo maremmano venisse come fece cavalier Mussolini con cardinale Gasparri nemmeno centoventinove approvando con quella le dinamiche sono le stesse
Adesso giustamente Buttiglione quel voto decisivo di Pannella se non ho capito male in Commissione ecco è stato bocciato ma per
Ma gli è stato veramente un fatto giusto per un fatto di opportunità politica cioè non non si può pensare che una lì un un personaggio antiliberale come quello possa andare di dirigere una contrastare una commissione in cui di un'Unione europea che ha al suo interno de una legislazione nata internazionale e anche l'esazione dei sardi che sola fortemente Handis anche discriminatorie come quelle sui gay eccetera eccetera cioè io penso che questo tipo di logica antiliberale sia molto presente vediamo anche qui in Umbria non accetti la ceux Conferenza Episcopale umbra agisce come un partito politico
Questi fanno le riunioni accetti di tre leghe prendi una volta fatta la polemica con Andrea e Diego che direttore della sede Rai
Protesta ad esempio agiscono come un partito
Anche noi se c'è una presenza che non compete a noi ma se occupassero delle anime Sante c'ero voglio dire
Si occupa cerchiamo sempre di distinguere la lo Stato le sue leggi che valgono per tutti i cittadini da quelle che possono incidere invece per un verso una determinate religione questo io quindi se anche lui la necessità pro politica di diciamo sviluppare come qua anche il tema anticlericale anche attraverso questo associazione è stata fatta chiudo scusate ma
Mi sentirei di dire cosa va
Per quanto riguarda attualmente il congresso della situazione lo faremo dopo il congresso nazionale questo anche perché per lo Statuto l'associazione lo devo temere no lo devo convocare entro il trentun dicembre quindi vada fatto questa cosa qui non ci sarà problema
Io credo che rispetto a quello che diceva Michele sul sulla difesa Corte costituzionale dobbiamo trovare magari un momento secoli ma anche un fatto proprio porto intatte io faccio una mano no magari le riunioni del comitato regionale viene anche insomma radio radicale cioè fare in modo che diventi no o una un fatto diciamo cercare farne un fare un caso nazionale queste le prendo regionali e trovare un modo che quell'occasione di difesa delle fanno regionali rientra anche occasione di difesa dei nostri referendum adesso magari ci troveremo questo penso perché siamo veramente pochi c'è chi fa politica interna questo gruppo siamo i soliti quattro cinque
Ho finito tratto volevo dare a Claudio la notizia che radicale hanno ripreso la battaglia sul finanziamento pubblico
Con un'iniziativa molto simpatica si sono truccati no da Banda Bassotti frontale da me deputato pastrocchi veri di quelli
Perché c'è la solita manovra
Però mi intarsi finanziamento pubblico calcolando che era la somiglianza con i talebani qualche settimana pensiero se nella stessa piazza eccetera manca solo l'autorizzazione da parte pare evidente
Sulle Regionali io penso effettivamente che l'artigiano dove a meno a momento poi chiaramente posto c'è di tutto e Congress anzi Amato fa lo sforzo viene interviene al congresso cioè perché veramente se no sì sì non c'era
No no mai far viene interviene c'è scritto anche radicali italiani ne no aspetta sette fammi finire dopo l'ho ho ho voluto porre intervento polemica anche per suscitare antico a latere
Ok
Ecco allora io credo che al momento io personalmente penso che dobbiamo stare ferme buone eccetera sulle regionali perché il Duemila Chances segnato molto bene
Nel novantanove sono partito passata anche in Umbria da altri avevamo il sei e mezzo per cento una cosa del genere
Alle regionale abbiamo preso il due per cento non c'abbiamo fatto un piffero tra l'altro consideriamo pure che è rimasta la stessa legge elettorale se non fanno che non niente in questi giorni superiore dovrebbe rimanere quella di nazionale no il
E qui anzi a precedente peraltro un delirio perché allora raccogliere firme è stato un delirio
Un delirio un delirio io penso che se si presenta una lista tipo tra virgolette Emma Bonino eccetera andiamo a prendere ragionamenti in questa regione dell'uno e mezzo per cento ma proprio sì va bene
Anche mettendoci un candidato forte insomma
Quindi questa è la mia grossissima perplessità poi ognuno faccia quello che gli pare
Mi rendo conto che nel nord Italia abbiamo dei consiglieri regionali però credo che l'obiettivo di radicali e su questo sono d'accordo aveva proclamato e trovare motivi di in cui di iniziative su per mandare dei radicali in Parlamento e lì e grosso problema nostro e questi mi pare che la scelta infatti devo dire che sono mi sento molto Capezzone hanno questo per Rivera l'anno scorso ero nella lista così scelta nel uno dei nel senso che quando lui dice non alleanze ma programmi diciamo accordi politici con le singole forze politiche che ci stanno su alcuni temi credo che poi per una forza così
Di cultura alternativa come quelle dei radicali italiani demolendo radicali in Italia penso sia la cosa migliore che apre mentre dovremmo arrivare a degli accordi magari su singoli collegi leva
In vista delle politiche però francamente passare per la forca caudina del delle Regionali Meloni spremere altissimamente anche un discorso di tattica di di in di contarci perché quella politica sono rapporti di forza sono che contano erano in fondo
Ecco credo che dovremo saltare questo giro almeno come come Liste di diaria radicati insomma anche perché le speranze due mila è stata molto molto precisa
Ecco scusate
Ma
No io volevo solo dire che
Io mi trovo perfettamente d'accordo su una iniziativa sul referendum Varenne abitudine di discutere di cose su quale io sono d'accordo
è sono d'accordo con il novanta per cento di quello che ho sentito stasera ma inutile che dico sì siete stati bravi come altri mille persone il mio contributo vuole essere uno del tipo no operativa di dire
Cerchiamo di raggiungere del obiettivi no cerchiamo di avere forse nei risultati perché voi mi insegnate alla fine l'elezione politiche dei risultati eletti lo strumento della politica anche contemplando un futuro referendum
Cioè si parte su un altro visione proprio compartimenti diverso io per visto che si è un po'parlato dal elezione regionale volevo soltanto dire che non necessariamente dobbiamo a rimanere né al passato nessuno può constatare o contraddire quello che è stato detto per quanto riguarda i risultati nella passata ma la vita e in movimento il mondo non è qualcosa di statico non dipende da noi uomini e tutto un universo che è un continuo movimento anche l'Umbria
Non lo so anche chiuso non voleva essere offensivo qualcosa anche seppur pian piano si muove anche grazie ai nostri iniziativa radicale referendaria eccetera
Noi non dobbiamo escludere la possibilità non da soli che è evidente che più di quel due per cento qualcosa in più
Ma con altre forze civiche no dei vedere che cosa è possibile perché forse i nostri ospiti a Roma forse non conoscono sicuramente sì che noi viviamo qui in un regime da più di cinquant'anni che questo è un fatto
Ambientale non trascurabile cui allora noi dobbiamo anche comportarci sì su quelle che sono le decisione nazionale tutto quanto un referendum va bene ma abbiamo anche una nostra situazione regionale
Che noi conosciamo bene
E dobbiamo anche di scindere il su che cosa fare noi possiamo anche decidere tra poche settimane di non fare niente sarebbe già un passo avanti un invito amichevole per quanto riguarda il congresso
Un concreto io sono andato all'ultimo congresso
Appena arrivato domenica mattina mi sono iscritta a fare a parlare
Poi fra l'arrivo dei Giuliano Amato l'ha risposto di Pannella degli interventi dei singoli scritti che giuravano venti venti cinque minuti
Parlando dell'omnibus qua tutto condivisibile per carità non voglio dire adesso dare un giudizio male
Non c'è concretezza io vorrei sapere che in tre giorni di congresso che ci sia una mezza giornata dedicato all'elezione regionale ampia discussione è che poi l'assemblea decide in quel momento allora sì che potrei partecipare
Ma di potere
Fare tutto c'è ogni ordinò e ai problemi di personale ma lo mette sicuramente in secondo piano sarà la possibilità di sentire il suo in qualche voto anche minimamente coinvolto ma di esprimersi a parlare alle otto e cinquanta di mattina e alle ore diciotto sentirsi dire non c'è più tempo
è controproducente
E poi la divisione dei lavori che cessino anche monotematica mente ma e in qualche modo organizzato i gruppi Ristori quello che sia ma di dare più concretezza anche presso se uno vuole intervenire a a cuore un determinato argomento e un giorno magari appropriato in un altro giorno è anche una questione di mancanza di organizzazione che
Rende meno appetibile tuo invito capito questo importante
Io volevo dire questo per me non c'è nessuna questione di tipo personale con Andrea io ho sempre
Detto quello che ho pensato che non dobbiamo andare ai contenenti elettorale in questa regione
Regione con questo cosiddetto sinistra che tutt'altro che è di sinistra
è una cosa a parte legato al potere appunto poltrone da sempre questo è un dato di fatto allora sotto questo aspetto cui vuoi desidero un'azione politica in qualche modo che contempla questa situazione ambientale
O questo di andare per una terza via trovando alleanze o di contemplare qualche tipo di raccordo con l'opposizione ma che si dà una risposta
è in tempi utili
Perché e chiudo subito perché loro per la Commissione europea condannate l'Italia secondo il peggiore in tutta l'Unione Oro per per la giustizia è un motivo soltanto l'eccessiva lentezza perché è una giustizia che ci mette più di dieci anni aggiudicare un Andreotti per quei dieci anni per l'opinione pubblico era colpevole cioè questo è il problema dei tempi anche per noi è anche per noi così interventi brevi al congresso giornate dedicato mezze giornate ha determinato argomenti eh possibilmente una più
Viva partecipazione deporre che si chiama che io odio la base Matino ai cittadini che condividiamo leader radicale però non troviamo del modo di esprimerlo
Giustamente noi ci siamo e chiudo veramente ci siamo visti più di una volta dopo il congresso nazionale per avere non è una critica Carrie deve avere le istruzioni e le indicazione
Sarebbe anche giusto questo ma nel mio modo scusa il difetto americano partecipativo a me mi viene logico pensare che noi dobbiamo vederci porre rimedio congresso come è avvenuto a oggi per fortuna
Be poter dire la nostra votare l'emozione perché qui veramente non sapevo di che cosa si parlasse stasera no ma coerente ma ma non lo dico come critica che se no portavo una mozione scritta ponderata che lo metteva l'attenzione di tutti si votava è qualcosa bicchiere portare via di un po'più concreto
Le solite rompi balle che
Sono stati che devono dire qualcosa perché sono presenti i loro ecco
Accetto malore un modo più
Costruttivo di fare quali film
Se se non ci sono
Sì sì sì dominata allora sono ancora Scotti dunque
Vediamo un po'democrazia
E
No non la prendo io non appellare pesature nel senso che HIV ai evocato de dei periodi delle del dei dibattiti politici ed elezione delle otto come periti in cui sesto
Ci c'è stato ci sono stati attentati alla democrazia la democrazia in pericolo
Perché le le gerarchie vaticane a
In maniera illegittima entravano nella vita democratica di questo Paese
Allora io sono liberale estrema in quanto liberale estremo la democrazia non è una cosa santa che in genere viene raccontata qualche sospetto sulla democrazia c'ero anch'io ma insomma nessuno prova a dover fare difensore della democrazia
Allora le leggi di cui tu parlavi e Andrea sono state approvate da un libero Parlamento in cui dei deputati dei rappresentanti del popolo sono stati hanno ricevuto liberamente
La fiducia di altri di di centinaia di migliaia di cittadini italiani
No c'entra nel senso che qualunque decisione che quel parlamento prende nell'ambito dei dettami costituzionali e una decisione legittima e perfettamente democratica
Che può essere criticata Gesù Miglio Jason Miglio può essere criticata deve essere dedicata si può non essere d'accordo ma insomma è inutile dirle queste cose qui
Ma se è una legge è stata approvata dal Parlamento
Non bisogna dire che questa legge è stata fatta secondo i dettami della gerarchia ecclesiastica e quindi in quanto tale da un corpo estraneo che si è introdotto nel meccanismo costituzionale di questo Paese
Erano
Ma che forse non riesco ad essere sufficientemente pure pure così semplice perché è semplice
Se la la la chiesa la Chiesa può proporre quel cavolo che le pare quel cavo ma la Chiesa non vota in Parlamento Angela ed il Papa non vota Merlo non vota manco non non volta
C'è gente che vota come
Voterebbe il Papa
E
Che fatte dov'è lo scandalo
E del tutto le
Confermiamo civile
No allora forse forse ho capito male le parole di Andrea e forse io io forse non conosco quale il dibattito che in genere avviene nella sinistra e in genere apicali un congresso radicale l'ho sentito anch'io
Va be'allora io ovvi ho vissuto un'altra realtà in questi tre decenni
Ogni qual volta
Una decisione una decisione libera del Parlamento era Presa in una certa direzione che non piaceva sinistro che non piaceva radicali
I radicali puntualmente hanno de hanno gridato all'attentato al nostro sistema costituzionale l'indice avete mai se ne parla di ingerenza delle gerarchie ecclesiastiche ora dove non lo so banda di voglio
Allora
L'ingerenza capo che vuol dico siamo all'ingerenza che
Scandalizzati l'ingerenza delle delle delle delle gestioni più punti
Infine non significa niente non significa niente
Insomma se la se Cell rappresentante della Confcommercio Semeta fa propaganda per un certo tipo di legge che vogliamo dire vogliamo dire che era legittimo perché mi fa parte la Confcommercio
Che vuol dire voglio dire il il il prelato il prete di cui si diceva prima che veniva a fare propaganda all'università non so dove
Ma è perfettamente le no va be'va be è perfettamente legittimo è perfettamente legittima non nulla quaestio su questo
Critichiamo alla sostanza delle cose non chi le propone e chi ne fa propaganda
Tra l'altro devo dire che quando la cosa ci va bene sì va beh
L'avete mai sentito parlare bene Abdel sentite Pannella ebbe anche il Papa dice questa cosa deve
Io più di una volta l'ho sentita lo sa e lo studio di anche la Chiesa propone questo
Ma loro Guana affrontando va bene un'ingerenza va bene quando non ci sta bene l'ingerenza è un attentato alla la libertà mi mi mi pare mi pare mi pare
Un po'insomma ipocrita
I talebani talebani
Evitiamo evitiamo seriose poi evitiamo le di di di di di metterci Capezzone s'è messo il conto del talebana addosso
Io dico che mi stava proprio bene adesso se la vogliamo dire tutta io dico che vi stava proprio a pennello
Perché perché un un certo clima di intolleranza culturale
Un certo bigottismo laicista un certo atteggiamento talebano
E va a nostro ogni qualvolta io ho assistito ad un dibattito ripeto ogni qualvolta si si dà un dibattito alla tv o dove mi è capitato in cui c'è la posizione cattolica e la posizione laica
Ragazzi credetemi
Il cattolico era si sforzava era del tutto sereno del tutto colloquiale eccetera chi aveva le gote rosse
Non era il il il il cattolico aerei Hillary dico
Allora su su questi su questioni anche molto ma insomma voi pensate di Tokyo una questione così delicata come la vita come la la libertà di ricerca eccetera
Pensate si può pensare da liberali perché qua tra l'altro quasi siamo tutti liberali
Da liberare i pentiti si può pensare di partire con una con un atteggiamento per cui sia la verità in tasca e gli altri son dei cattivi dei serpenti degli assassini che vogliono impedire che quell'altro guarisca dalla malattia Croce cederà
E ci sono ci son dei sentimenti ci son dei sì del sentire
Che è
Va be'ha pensato a una andiamo a banalizzare andiamo a banalizzare le cose forse è il caso che mettere va be va
Grazie grazie a tutti
Non ci sono interventi per la corona Michele signora conclusione alla prossima ma anche alcune risposte che basta guardare insomma mi pare che abbia avuto un dibattito molto interessante e anche animato quindi
Missione doppiamente compiuta
Si chiedeva
Che cosa una legge clericale
Allora legge clericale prova a dare al volo una definizione per me è quella legge che semplicemente trasforma
Il
Peccato in reato questa mi pare una definizione di legge clericale quella che trasforma il peccato in reato
Tra l'altro nato che sei passato nel corso di questi lavori dal tu al voi spero non il voi fascista perché insomma sarebbe un po'inquietante
Ma comunque sta scherzando naturalmente
Retorica
Terre ogni ogni
Ogni ora
Sanate credo che dormivano molto bene molto profondo i radicali pari cioè l'educazione insomma non
Oltretutto e il Papa fa politica si presenta come attore e interlocutore politico e per questo uno gli risponde nel bene e nel male
Proprio perché lo Stato città del Vaticano il suo massimo rappresentante sono sulla scena
Attori attori politici ora non so
Come un liberale estremo commette tra l'altro c'era venuto il sospetto ascoltando sia una a me era venuto il sospetto ascoltandoci che ad essi qualche sospetto sulla sulla democrazia
Il problema
Che non ci piove che le leggi siano formalmente ma non solo formalmente libere decisioni del Parlamento che le prende
Ma che ripeto se tu di un dogma diciamo nel migliore dei casi di un precetto religioso nel peggiore di un dogma
Fai una norma che violentemente si impone alla collettività
E la fai con tutti i crismi con tutte le procedure previste dalla Costituzione per leggi approvate dal Parlamento e quant'altro proprio per questo la Costituzione ci dà lo strumento del referendum per cui se il Parlamento liberamente e non abbiamo motivo di dubitarne pari si sa che in questo Paese per raccattare il voto di quattro cattolici molti venderebbero pure la nonna o come minimo la metterebbero in affitto dei cittadini italiani
I cittadini italiani i cittadini italiani decidono che il Parlamento ha deciso una solenne sciocchezza
Che impedisce all'individuo
Di decidere la differenza tra noi Buttiglione secolare
Vediamo leggi
Ricerca e utilizzo terapeutico delle staminali embrionali
La risposta l'ha data Luca Coscioni in televisione un paio d'anni fa tre anni fa durante le elezioni politiche prima le elezioni politiche
Noi certo non impedire mo'a Buttiglione ma non costringere Hammond non costringeremo quando avremo vinto e la vinceremo questa battaglia
Buttiglione a curarsi con le cellule staminali embrionali
Ci basta ma ci basta al cento per cento impedire a Luís di impedirci hanno voi
Di usarle di proseguire la ricerca è questa la differenza tra un clericale è un anticlericale l'anticlericale si batte per la libertà religiosa
Del le richiama le di qualunque individuo in quanto tale esista sulla terra il clericale tende a con il lavoro nobile della lobby per carità tende a fare in modo che un donna difende un precettore lì
Reato mi dispiace ma contro questa cosa ho intenzione personalmente proponendo dal partito di continuare a lottare molto duramente e credo che potremo come radicali dare un utile contributo
Affinché la chiesa e lo Stato Città del Vaticano
Siano liberati
Da tutta una serie di incombenze temporali quelle che discendono dal concordato
Quelle dei beni ecclesiastici
Quella dell'otto per mille quella dei miliardi truffati ai cittadini italiani quelli dei finanziamenti pubblici non ho finito di Stato alla Chiesa e alle chiese per cui ora avremo diverse chiese diverse chiese di Stato
Già che ci siamo costituzione europea radici cristiane così completiamo il giro
è mia ferma convinzione che quando scrivi una Costituzione devi scrivere una Costituzione non un trattato di storia quindi non capisco l'evocazione delle radici
Voglio dire allora che voglio a questo punto le radici pagane dell'Europa nella Costituzione europea non mi pare che abbiano una minore dignità
Fermo restando che come al solito per quanto riguarda la costruzione europea il problema era un altro era cioè quello di blindare nella costituzione europea i concordati nazionali percorsi salvare i finanziamenti pubblici che lo Stato Città del Vaticano percepisce in diversi Stati europei per la cronaca i tre concordati più importanti chiamiamoli tutti concordati
Che conosciamo in Europa sono stati stipulati dalla Chiesa cattolica età allo Stato Città del Vaticano
In Italia con Mussolini in Spagna con Franco in Germania con Adolf Hitler vogliamo parlare delle radici cristiane cominciamo a parlare anche di queste cose
Allora allora non ha finito
Del referendum ho detto
Per la cronaca ci risulta che ci sia un popolo cristiano massacrato dal regime comunista vietnamita di cui a papà LTV a e a tutti i suoi sembra non interessare assolutamente nulla
Come anticlericali in montagna li abbiamo difesi noi
Non la Chiesa cattolica non lo Stato Città del Vaticano
Secondo punto ma davvero cercherò adesso diverse
Di essere rapido
Le alleanze mi convincono le alleanze su obiettivi politici condivisi c'è le alleanze che si fanno non sulle poltrone ma su una battaglia politica lotta politica intendo continuare a usare
Questi termini e questo lessico
Per la cronaca come radicali a cominciare da Marco Pannella ma andando a scendere diciamo così
Non abbiamo mai avuto timore
Di fare alleanze
Nel novantadue Parlamento degli inquisiti tutti a casa Di Pietro la magistratura ma soprattutto lo Stato italiano sull'orlo della bancarotta fraudolenta
Noi stipuliamo un contratto politico con il governo Amato
Dentro non saranno solo gli aspetti economici ma c'erano anche per esempio la riduzione del danno per quanto riguarda le tasse che dipendenze
E le droghe pesanti e le cosiddette non droga anzi le cosiddette droghe leggere cioè non droga
In un momento in cui ci prendemmo lancio di pomodori uova patate zucchine in Parlamento da quella stessa sinistra che poi qualche anno dopo avuto portato Amato gli stessi identici partiti era caduta una P dal simbolo
Nel frattempo ma si sa tra le cose cambiano con una
Certa velocità
La sinistra poi ha sostenuto quel presidente del Consiglio con un'altra politica in un momento successivo noi votammo quella finanziaria lacrime e sangue facemmo un contratto politico su obiettivi politici condivisi la stessa cosa
In un momento in cui non era molto popolare era molto più conveniente salire su un camion non avendo noi mai rubato cento lire
Panna l'avrebbe potuto benissimo salire su un camion con il
Megafono e urlare per
Un po'ladri potuti è fare un'operazione molto simile a quella che fece Fini da MSI Alleanza Nazionale cioè portare dentro cani e porci e fare un partito del dieci per cento
Ho il dubbio che molti di noi oggi non sarebbero qui e che le firme surroga su una battaglia che attenzione sarà pure monotematica ma riguarda la vita di un po'di milioni di persone
Forse oggi non ci sarebbero in questo paese nel novantaquattro quando il nostro elettorato noi pescava amo al novanta per cento sconti elettori scontenti della sinistra
Poca roba di destra storica per così dire non abbiamo avuto paura di un dialogo serrato con Berlusconi con poi le sei candidature sei eletti che vennero fuori nei collegi del Nord con Marco candidato contro Fini a Roma
Anche lì sarà la politica prima di tutto
Il sistema americano anglosassone a turno unico
Quella operazione politica ha avuto la sua nobiltà nel tentativo di conquistare la riforma americana del sistema elettorale nel novantasei fu già diverso e sapete poi come è andata per quanto riguarda gli eletti
Esattamente potrei parafrasare quello che ha detto sulle associazioni gli eletti
Io la vedo così
Sono uno strumento importantissimo ma non sono un fine
In se stesso
Questo partito
Accolto dei successi straordinari e continua accoglierli stando fuori dal Parlamento
Dopodiché stiamo dicendo che non vogliamo gli eletti ma assolutamente non è così sarto che vogliamo gli eletti
Anche pagando qualche costo che valga la pena sa che abbia una contropartita politica prima di tutto non a qualunque costo i termini della questione sono semplicemente questi e mi sembrano chiari
Da trenta quarant'anni di storia politica
Infine
Ho sentito
Veramente tra Paolo e Amato
Una cantilena lamento sa che francamente mi ha ricordato molto le telefonate degli ascoltatori nei turni di radio radicale sul mio filo diretto probabilmente Alberto da Pescara può candidarsi a essere validamente leader di
Alcuni di una parte dei nostri compagni
Quinto i DS
Per la cronaca noi abbiamo raccolto tra noi quanto rientrato dalle prefetture circa cinquecentoventi cinquecentotrenta mila firme diciamo che con un pochino più di esperienza in alcune fasi della sistemazione dei moduli e con una settimana in più
Noi avremmo tranquillamente consegnato le firme sul quesito totalmente abrogativo da soli devo fare una spunta
Dei dati con Maurizio Turco per vedere se invece ce l'avevamo fatta comunque perché non abbiamo ancora avuto il tempo di farlo ma siamo lì molto filo PDS per fare la ripulitura delle firme hanno preso gli interinali e questo vorrà cento mi pare
E questo vorrà anche dire qualcosa il caso Pannella non ruberò le parole a Marco ricordando quello che Marco tante volte ha detto e cioè che il carisma di Pannella
Ma
A questa età credo che su questo abbia ragione
Posso dire quello che penso non posso dire quello che non penso
Credo che il carisma di Pannella sia un problema essenzialmente di chi lo subisce ammesso che ci sia qualcuno
Perché lo subisca io mi sono limitato evocare una situazione di nostro dibattito interno in cui la linea di Pannella di febbraio o di marzo partiamo subito sul quesito totale
Sarà costruendo nemesi il modo per avere pure gli altri quattro e per costringere costringere anche DS a raccogliere le firme e quindi parcella di slancio poi negli ultimi mesi
Era in assoluta minoranza nel partito
Siamo stati in pochi molto molto cocciuti a cominciare dalla risposta straordinaria che è venuta dalle associazioni e dai militanti radicali pure senso associazione ripeto sono strumenti non Fini
Per cui bisogna dire e io ho detto
Questa volta Pannella proprio azzeccata
Quella chiave di lettura lì e quella linea c'ha fatto fare la campagna dopodiché
Da lungo tempo vi segnalo che rimprovera Marco di essere eccessivamente
Comprensivo buono e moderato ma si sa la bontà di Marco in certe occasioni veramente lascia con con gli occhi sbarrati e anche questa è una parte della sua grandezza
Heather appalterà parte dei suoi limiti che sono tanti
Io Pannella preferisco averlo se fosse possibile suonarlo per i prossimi dieci mila anni
Mi affretterà i e spero che il referendum serva apporre la prima pietra per questo percorso assolutamente sarei dell'idea di di procedere fermo restando che il fai da te
In moduli scaricabili da internet
Tuttora da sarà inventato Luís caccia settantaquattro anni pare non masticare moltissimo di computer nel senso che ha tutte le volte gli mette in mano un computer
Dopo chiama è successo per qualcosa stava per fare l'imitazione ma sarebbe stata la mia fine
Per far vedere Marco
Hai cancellato partorisca come hai fatto non si capisce come faccia ma si rilascia regolarmente però però qualche intuizione ce l'ha tuttora
Credo poi in particolare che Amato confonda la convention di marzo con il congresso di novembre scorso perché Amato tenuto alla condensa che non era un congresso
Aveva tempi regole di intervento molto diversi
Storicamente per i regolamenti congressuali radicali gli scritti in possono intervenire per dieci minuti non iscritti per cinque ricordiamo che
Siamo l'unico partito che fa congressi nei quali a non ci sono delegati mali scritto interviene direttamente e di dove addirittura interviene pure il non iscritto
Credo che bisogna si debba semplicemente stare attenti nell'organizzazione dell'ordine dei lavori per dare la possibilità al maggior numero possibile di compagni di esprimersi a pre vedere dei tempi e dei momenti a se stanti perché gli interventi degli ospiti che molto spesso tendono aspro donare
Frammentano in modo spesso insopportabile il dibattito congressuale
Comunque è possibile intervenire direttamente
Vediamo un po'che mi sono
Che a Mesagne diciamo così ci saranno immagino cui
Ci saranno in Maggi
No qui
Come in tante altre città e come nella stessa torre argentina
Dei compagni che continueranno a farsi un mazzo così in modo da consentire altri compagni invece di continuare a non fare un pazzo loro di continuare a non fare Mazza proposta
E di continuare a dire cosa invece secondo loro
Si dovrebbe fare
Quel qualcosa immagino che sarà naturalmente sempre altro e diverso rispetto a quello che i compagni che lavorano staranno facendo in quel in quel momento mi sono allungato oppure questa volta però credo di avere dato
Le risposte sia
Per dopo tanti anni liberale eccetera
Come mai due fatti uno che è partito il Movimento come lo vogliamo chiamare è rimasto lì al due per cento e che due molti senza fare nomi ci sono persi per strada
Che oggi occupa una posizione piuttosto rilevante anche nella sua Napoli queste persone ma si potrebbe parlare di Rutelli di Vito di tanti altri occupano posizioni
Di potere
Che usano
Per il potere e non per la politica e fuori e contro la nobiltà della politica io vi chiedo questi poverini che sono andati via annunciati da papa Pannella
Cos'hanno combinato in questi ultimi vent'anni per il nostro Paese quali sono le riforme che hanno conquistato per il Paese cosa hanno fatto per migliorare la vita delle persone
Cosa hanno fatto punto
Tra abbiamo un congresso per rispondere
Domani c'era scusami
A sul fatto che siamo rimasti al due per cento
Riuscendo nave corsara avvolto il tre marzo porta avvolto ora la cartina di tornasole sono le ti rispondo così ti rispondo con il novantanove ti rispondo con le europee dell'Otto e mezzo per cento
Noi non abbiamo mai avuto questa grande informazione
Abbiamo ci siamo serviti a siamo stati capaci di attivare lo strumento referendario per fare cosa per esempio tante volte in questi anni
Per dettare sì fare in modo che il Paese si dettasse Verse un'agenda politica
Diversa da quella dei palazzi e del segreterie dei partiti per questo bisogna continuare a costruire il nostro partito perché attraverso la costruzione e il rafforzamento delle nostre gambe
Siamo tornati e torneremo a convocare il Paese su quelle che sono le esigenze del Paese
Bypassando il muro di gomma delle segreterie dei partiti e di lor signori che infatti vedono i referendum come il fumo negli occhi ma rispondo direttamente alla tua domanda
Tu sai almeno credo
Le condizioni di informazione e quindi di risorse scarse di non conoscenza di non conoscibilità in cui ci muoviamo
Nel novantanove c'è avvenuta in via uccisa
Emma aveva un'immagine straordinaria in tutto il mondo in tutta Europa in particolare molto più che in Italia dove solo nell'ultimo anno era venuto fuori sì si cominciava
A parlare di caso Bonino
Mi ha fatto una considerazione molto semplice visto che i canali dell'informazione ufficiale di regime dell'informazione di ordine e per ordine intendo l'ordine dei giornalisti sono completamente chiusi per noi
A questo punto aprendo l'ariete Emma
Ci inventiamo questa cosa
Vendiamo un po'come i treni che ne fa Roberto finivano al carbone
Per arrivare in stazione cominciavano a staccare i sedili di legno e bruciavano anche quelli per potere arrivare al traguardo alla stazione di arrivo di destinazione
Abbiamo venduto radio radicale due credo anche delle frequenze se non ricordo male di radio radicale uno e il server di Agorà telematica il discorso è stato questo non abbiamo accesso all'informazione non c'era ancora
La par condicio cosiddetta quella Scalfari Ana quella per far fuori nuovi mica Berlusconi
Gli spot si potevano fare e noi basa eccetto
E facemmo quella campanelli cioè quaranta miliardi
Non abbiamo di fronte se la compriamo e vediamo che succede in quegli sport attenzione ve li ricordate non è che c'era solo la faccia di Emma quanto manco fosse la Bellucci
C'era Emma che si calava dall'elicottero c'era Pannella in digiuno ricordiamo c'era Giovanni Negri stravolto sarà ricordiamoci quei quelli sbotta erano quasi un greatest hits un'antologia delle battaglie radicale
Per dire noi compriamo col nostro denaro essendoci venduti
Gli abeti il patrimonio
Compriamo l'informazione e vi diciamo il volto della commissaria europea che ha fatto queste cose il porto
Di Pannella è il volto di quel partito di quel movimento che ha fatto in Italia del divorzio l'apporto la lotta al finanziamento pubblico lotta alle leggi reali
La responsabilità civile dei magistrati il porto d'armi e tutta una serie di cose che fino a domani mattina potremmo stare ancora allora per me e poi chiudiamo perché davvero mi pare che ora non siamo in una fase di dibattito ma in chiusura di di assemblea
Io credo che la nobiltà della politica stia in questo poi sardo che voglio il centottanta per cento certo che poi gli eletti sarto che personalmente sarei pure c'ha voglia di diventare parlamentare sapere veri e mi piacerebbe che tutti noi potessimo diventare i parlamentari dipende qual è il prezzo che paghi e attenzione ai compromessi fanno parte della nobiltà della politica per non è che qua ci stanno inutili e puri
I talebani all'incontrario no
Semplicemente
è un discorso economico rispetto alla nobiltà della politica gli obiettivi politici che dunque raggiungere poi rispetto a questo fare delle scelte
Ecco però chiediamo perché viva no noi non ci mancherebbe
Cioè il successo dall'otto
Per cento il mezzo chiuso il voto alcuni
Non è che mettiamo in dubbio poi io che sono americano il importanza del marketing dei soldi della pubblicità della visibilità eccetera ma non è che abbiamo venduto una scatola vuota
M. è stato riconosciuto in tutta l'Europa addirittura dei tedeschi ma come il mio commissario del dell'anno se non sbaglio no ecco noi avevamo un risultato ma io torno a dire proprio questo
Tornando ai risultati tu stai confermando quello che aveva detto prima stesse che abbiamo bisogno degli eletti per fare politica
E in quel caso lì magari lei non è stata letto ma con un accordo politico con il governo Berlusconi lei è diventato commissario
Ma se noi non siamo in grado di agire con lo strumento qual è che la politica cioè l'elezione di occupare dei posti di fare dei consiglieri comunale e regionale neo Parlamento appare commissario ecco la tua stessa risposta quello che io sto dicendo prima
Sì basta così
Allora
La storia politica di Anna la storia quell'etica diranno
Chiedeva dirigo io autore del libro
E Pasculli ma fare la domanda quotidiano però si chiudono
Ma chi lo decide piove alta adesso cioè c'è anche un ufficiale diciamo c'è anche una consuetudine dibatto in cui c'è uno che presiede e decide come quando Jack
A chi è che decide
Sì perché pare che tu non lo sappia chi è che presiede questa riunione
Sì e andare o non è lui che decide quando si chiude il dibattito lei può decidere quando andare via
Come Luigi altre
La facciamo al
Firenze denso
Concept ulteriori domande fatica ormai non vuol dire che siamo intolleranti ora
Francamente
Se manca pure il la sua risposta giudicati guaribili il giudice del dibattimento interventi dopo il gol prevenire certi allora do atto allora chiaro che gli ebrei gli argomenti è
Come la serissimo
No non sono nervoso sei tu che sei nervoso
A
Volevo volevo chiedere cosa pensi del servizio pubblico radiotelevisivo con la la televisione di Stato in sommo grado in Tunisia
Pati in pratica una conferenza stampa sì allora
Del servizio
Pubblico radiotelevisivo
Penso che per molti aspetti
Quelli determinanti abbia le caratteristiche di una associazione per delinquere in senso tecnico giuridico ai danni del diritto dei cittadini italiani conoscere per del liberale
Questa cosa andrà diffusione nazionale su Radio Radicale voglio vedere se il presidente della RAI e la la vigilanza e quant'altro mi querela no per questa mia affermazione
Se permetti ne dubito
Dopodiché prendo atto che anche Perugia al suo Strictly versa mi dispiace queste vite quindi
Detto che devo andare a Milano lunedì chiudo con questa parola buona per preparare il mio arrivo all'assemblea milanese di lunedì sera grazie a tutti è buonissimo lavoro perché c'è molto bisogno
Quella