"La riforma delle Nazioni Unite, la difesa dei diritti civili, i radicali...." servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

La riforma dell'ONU sarà il principale argomento che caratterizzerà l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio li ascolterete una registrazione dove a novembre due mila
Quando a Roma organizzato dagli Amici della Fondazione Einaudi si svolse un dibattito dal tema il ruolo delle Nazioni Unite né al ventunesimo secolo e al quale presero parte Emma Bonino l'ex ambasciatore italiano all'ONU Fucci
Stefano De Mistura dalla centro formazione delle Nazioni Unite a Roma
è il professor Luigi Ferraris docente universitario
Che scopriamo dunque una sintesi di quanto venne discusso in quell'occasione a partire da quanto disse Emma Bonino insomma per intendersi due banalità e qualche considerazione
La prima banalità e che le Nazioni Unite sono una di quelle istituzioni che sta come l'Europa peraltro che se non ci fossero bisognerebbe inventare
La seconda banalità e ma che bisogna tenere in mente perché se no
Ci sfugge a un po'al contesta
La seconda è che questo non vuol dire che siano
Ne perfette nel sempre completamente adeguate al mondo che stiamo vivendo
E che quindi elementi per esempio questo dibattito di riflessione ma gli sforzi vari che vengono fatti e devono servire proprio questo cioè ad una visione critica di una istituzione semplicemente per cercare di capire come possiamo migliorarla ma dato per scontato appunto che se non ci fosse bisognerebbe inventarlo
Classico esempio per quanto mi riguarda e mette insieme non a caso perché c'era Romero subito tra Nazioni Unite Europa classico esempio del bicchiere mezzo pieno
Classico esempio di quello che a partire da quello che c'è cercando di fare di necessità virtù come cercare di essere come si dice criticamente costumi
Seconda banalità sostanzialmente il l'ottimo documento rapporto del segretario generale
Quello che inizia un grido tipo
E il problema è che le Nazioni Unite non è We the people ben che vada è un Guido PUMS
Normali speaking Guido Goldman Sac è nuovo e non governi hanno i dittatori
Questa è ad oggi ma questa non è per responsabilità ovviamente del segretario generale che la costruzione nasce così
E per il momento non è We the people no perché i governi non rappresentano i popoli quello quelli legittimamente eletti ma punto le Nazioni Unite se voi guardate la lista dei centottantuno Paesi membri delle Nazioni Unite sono qui alcuni parecchi governi democratici e noi dittatori queste la situazione per cui il risultato
Per il momento siamo ancora lontani ad essere umida piccola infatti lo sforzo di questo documento esattamente a cercare di capire come si riesce
Ad essere noi i popoli e infatti a mio avviso l'elemento più importante
Del mandato di quest'anno dell'attività di quest'anno di Kofi Annan concettualmente parlando quindi non ne parlo delle sua attuazioni pratiche che comunque dovremo pure credo avere sotto gli occhi ma dal punto di vista concettuale
Secondo me il il più grande esito e il successo di questo anno di attività e la sua messa in discussione del concetto di sovranità
Che se volete le al discorso di agosto che quello che credo più gli ha tirato una serie di grattacapi e non poco
In cui Kofi Annan è uscito dicendo una cosa che a noi può pareva il semplice ma anche dirompente in termini di tradizione
Diplomatico delle in cui ha detto badate la sovranità non è la proprietà e non corrisponde alla proprietà da parte di un signore qualunque del suo popolo
La sovranità è quella cosa che non solo in base alle regole ma in base ai comportamenti non solo in base alle procedure eventuale di elezioni ma anche rispetto ai comportamenti di ciascun leader politico in particolare se capo di un Paese
La si acquista sul campo cioè sovrano chi in qualche modo fa il bene del suo popolo non chi tortura del suo popolo quindi la sovranità non corrisponde alla proprietà
è un'altra cosa sovranità e possesso sono due cose diverse e io credo che concettualmente anche se ancora non ne abbiamo visti tutte le applicazioni conseguenti che possono essere fortunatamente credo molto dirompenti ma concettualmente questa è stata la prima volta a mia conoscenza
Che il più alto rappresentante della comunità internazionale che pure deve rispondere non solo al Consiglio di Sicurezza mai centottantuno membri dell'Assemblea generale avanti di questo passo pone questo problema
Qualora tutte le deduzioni che questo implica o implicherà l'ingerenza l'interferenza eccetera ancora non declinante ancora se volete non regolamentate ma questo confine hanno detto
E credo che lo abbia detto proprio per segnare un cammino è un passaggio tra Guido government e nubi the people perché il lui da Pippo qual è la cartina tornasole dell'Guido il tipo Guido piccola come cartina di tornasole il rispetto dei diritti umani e civili
Stabiliti peraltro da un fondamentale documento degli anni Cinquanta ma io più lo leggo
Più lo trovo straordinario nella sua visione che è la Carta delle Nazioni Unite sui diritti umani
A parte il fatto di chiamarli i diritti dell'uomo invece che diritti della persona battaglia persa da
Eleanor Roosevelt in tempi antichi ma forse che sarà bene riproposte ma comunque a parte questo il documento più uno lo legge più francamente la capacità visionaria
Bikila Abebe gli estensori
Se uno paragona la carta per esempio delle Nazioni Unite sui diritti umani tanto per dare un tema di attualità con la Carta europea dei diritti umani viene preso da un qualche sconforto sostanzialmente per quanto riguarda quest'ultima
Sicché
Io credo che il ruolo delle Nazioni Unite e chiudo gli eh esattamente e copiano alla Bain con molte difficoltà
Chiarito questo passaggio tra noi governi che noi e noi poco da cartina di tornasole essendo evidentemente
Se se di popoli stiamo parlando la
Rimane tutto il problema di cui parleranno molti altri
Su come al di là di una dichiarazione di principio comunque fondamentale
Perché segna proprio un mutamento culturale completamente diverso e cioè che non ci si ferma alle frontiere quando sono in gioco non solo rapporti economici
E quando sono in gioco interessi economici alle frontiere non ci siamo fermati mai no giusto per dire che quando sono in gioco che ne so petrolio diamanti
So inventate lo voi alle frontiere non si è fermato mai nessuno
Quando sono in gioco i diritti umani alle frontiere ci si ferma sempre
Fatti l'altra constatazione che mi viene da fare e che mentre per esempio sulla globalizzazione comunque la voglia per vedere in ogni caso un fenomeno con cui bisognerà che bisognerà imparare a governare e con cui bisogna imparare a convivere
In ogni caso nessuno neanche dei paesi terzi
è particolarmente permaloso magari a giusta ragione
Se viene invaso ho comprato dalla Coca Cola piuttosto che da De Bellis piuttosto che da chi vi pare
Appena per non c'è permaloso età di sorta va
Benissimo
Appena però uno comincia a dire scusate nel nostro Paese il novanta per cento delle donne beh infibulazione volessimo per caso pensare che l'integrità fisica e la vicina ai diritti umani
Cioè no quelle la cultura la tradizione cioè appena
In quest'altro Paese ritrovate in Inguscezia c'avete duecentocinquanta mila profughi dalla Cecenia che peraltro
Al freddo e al gelo di cui non parla nessuno che peraltro stanno affrontando un inverno a meno venti gradi cioè no quello non si può fare un si può toccare perché sono in gioco grandi potenze grande equilibrio
Insomma quando si tratta dei diritti umani riscatta una permaloso ITA di sovranità che non c'è normalmente in nessuno scambio stop
Equilibrato o meno se volete economico lo dico perché questo segna di nuovo un altro tipo di differenza e per chiudere
Io penso che proprio per rendere le Nazioni Unite se io penso ad una visione
Delle Nazioni Unite per i prossimi anni io non riesco a pensare
Ad un
Nazioni Unite di centottantuno Paesi con un Consiglio di sicurezza che oggi mi sembra completamente inadeguato per quello che rappresenta rappresenta i grandi paesi del dopo la seconda guerra mondiale certamente non altri
In ogni caso io non riesco a pensare per questo vorrei lavorare ad un Consiglio di sicurezza in cui sedessero una rappresentante se volete
Venti grandi organizzazioni regionali per questo io ritengo che l'Europa deve avere un seggio al Consiglio di Sicurezza a rotazione o come vi pare che non capisco piumini scuseranno i miei amici francesi e inglesi non capisco oggi nel due mila
A quale titolo
Nessuno dei due ha più un impero nessuno dei due ha più le colonie certo tutti e due hanno l'atomica ma non basta
Ma a quale titolo anzi non la l'altra cosa geniale che ci veniva in mente era di fare entrare la Germania che così credo che l'Europa di politica estera non si sarebbe occupato mai più giustappunto perché la politica estera si fa il Consiglio di sicurezza
Però guardate io penso ad che sempre di più possono essere efficace le Nazioni Unite a sé al consiglio di sicurezza nasce siedono i rappresentanti delle grandi organizzazioni regionali
Asiatica o africana o dell'America Centrale però i quali appunto cerchino di rendersi responsabili della pace e della sicurezza nelle loro zone in qualche modo altrimenti io non credo che gli Stati Uniti vorranno fare sempre
Come scrisse
I poliziotti del mondo anche perché noi e chiudo siamo un po'schizofrenici noi europei una politica estera non ce la vogliamo dare una politica di sicurezza neppure
Stiamo tentando ma insomma con qualche difficoltà quando succede qualcosa normalmente in proviamo gli americani d'intervenire e se per caso non intervengono Cibber posiamo non da poco
Se poi per caso per ragioni loro decidono di intervenire scatta lo Yankee go pompe
E quindi in questa situazione in cui se non vengono rincorriamo se vengono ci arrabbiamo risulta
Passiamo appunto accanto a quelle che sono responsabilità nostra che invece credo ci dovremmo assumere tenuto conto che perlomeno vorrei che se l'Europa avesse una politica estera
E fosse membro del Consiglio di sicurezza
Senza essere molto la rivoluzionaria vorrei solamente che le persone contassero non di più
Ma che le persone contassero quanti diamanti mi basterebbe e già dimora grazie
Urgenza odierna nostro patrono era ancora più rivoluzionario perché sosteneva che senza una sostanziosa delega di sovranità un organismo sovranazionale
Senza la costituzione di una forza di polizia internazionale dotato di tutti i mezzi
Che che servono queste organizzazioni prima Società delle nazioni povere nazioni unite non avrebbero potuto avere l'altro efficace auspicata dai fondatori
E
Chiedo uno all'ambasciatore Ferraresso se per caso questa resta un'utopia oppure una strada da da da da da poter percorrere nel nuovo millennio
Digerire che non lo sia
Il fatto è che io avviso le Nazioni Unite
Capisco deplorevole rimangono pur sempre un'organizzazione distanti
E ha ragione l'onorevole Bonino in questo nessun dibattito dobbiamo fare delle per i monologhi evidentemente ha ragione l'onorevole Bonino
E quando dice è un'osservazione idee molto acuta sempre sulla e molto a quote molto profonda e uomini colti almeno come Diamanti se comprendere un quesito può accomodarsi vero come diamanti Capuozzo lei alludeva Sierra leone e Liberia avervi particolare con questo riferimento
E purtroppo relazioni tendenze considerazioni le Nazioni Unite sono un'organizzazione fra Stati
E aggiungerei con grande difficoltà la parola fra Stati sovrani certamente il concetto di sovranità è un concetto che è stato è diventato molto complesso e naturalmente disegnato grazie internazionale la tentazione grande di parlare a lungo del concetti sono Italo Fitto recentemente un libro americano molto interessante
E che cerca appunto di smontare il concetto di sovranità e cercando di attualizzare l'ho pur lodevole è un po'un problema evidentemente compresso che d'altra parte occorre anche considerare che senza un'organizzazione lo dico grande continua profana che deriva dall'onorevole Bonino
E senza un'organizzazione di Stati sovrani sistemi internazionale avrebbe difficoltà funzionali e questo
Approva tra sovranità e proprietà ritenuto attesa
La seconda osservazione è che e noi non ci aspettiamo sempre dalle Nazioni Unite cose che relazione
Infine non possono offrire è un po'troppo comodo
Anche da parte italiana d'altra parte di delegare alle Nazioni Unite quando lo si voglia prendere decisioni lo facciano loro ma questo luogo che cos'è e la somma di tanti Stati nazionali
Quindi occorre una volontà ben precisa degli stati membri per fare qualche cosa e troppo le Nazioni Unite talvolta si dichiarano sono impari al loro compito effettivamente e chi è questo loro compito non è una volontà che prescinde da quella degli Stati che ne fanno una terzo elemento e quello che riprendendo sempre non l'osservazione onorevole Bonino o per farla chiosa l'onorevole Bonino e quello che bisognerebbe se non ci fosse una battello cadetto penalità se non ci fossero bisognerebbe inventarla
Ed effettivamente vero sembra una banalità ma come molto spesso le banalità sulle cose che sono le parti più vere e cioè io vorrei che attirare l'attenzione sono le più intime specializzate cioè che sono tanto importante quanto le Nazioni Unite nei loro centralità del Consiglio di sicurezza inedito
E stando a Roma lo trovo se posso essere leggermente polemico questa volta all'interno della comunità nazionale
Io trovo che noi Italia non sappiamo da a questo polo romano fra virgolette esistente a Roma che un po'romani importante la FAO
Curiosità e la prima dell'agenzia della più antica ed addetti specializzati e poi gli altri due in quella fame e di
L'Infanta ecco ricordo sono grosse cose sono cose che muovono lo soltanto persone ma miliardi non diamanti da persone
E che quale ho l'impressione che da parte italiana si attribuisce poca importanza io parlo parte italiana governativa dell'olimpico e pensiamo che il ministero degli Esteri non ha un ufficio che si occupi che segua queste tre organizzazioni che curiosamente stanno fuori Roma stanno altrove
Una cultura autore ultima considerazione che vorrei fare
Venti o no una considerazione o meglio l'osservazione che vorrei fare eh sono le Nazioni Unite veramente un'espressione della globalizzazione una parola molto scure molto complessa
O le Nazioni Unite sono l'inizio di un Governo mondiale il che non credo
Ho solo le Nazioni Unite uno strumento dell'IST delle del soltanto degli Stati o come dice giustamente anche lui del piccolo perché poi naturalmente una questione anche poi linguistica occorre che le Nazioni Unite diventano rappresentante dei popoli e che è molto difficile naturalmente estremamente estremamente difficile
Io vorrei ricordare però alcuni meriti delle Nazioni Unite
Che sono importanti una una un merito concettuale per adoperare ancora otto la parola quello della voli nell'altro merito concreto meglio concettuale che talvolta si limiti a curiosamente che con lo Statuto delle Nazioni Unite
Che è un documento straordinario se si pensa quando è stato elaborato nel nel mille novecentoquarantacinque è stato introdotto nel sistema nel diritto internazionale una cosa cioè la illegittimità della guerra
Questo sembra una cosa tanto stravaganti tanto semplice ma la guerra dagli ho studiato i diritti internazionali immediatamente dopo la guerra la guerra
Dove dopo la sonora mondiale la guerra era uno strumento legittimo degli Stati sia pure con qualche limite legittimo degli Stati non lo è più che poi avvenga lo stesso questo è un altro discorso avviene per altri motivi e e la seconda che invece occorre tener conto del valore delle azioni che qui nostra dico che questura ne è un esempio e che le Nazioni Unite non possono risolvere i problemi probabilmente i problemi veri perché se i due governi non si mettono d'accordo
Medioriente di un esempio non si può pretendere azioni e lo faccio ma però le Nazioni Unite sono quello strumento sia per sorvegliare l'applicazione degli accordi sia per patrocinare mediazioni o dare uno spazio alle mediazioni e agli accordi fra lista
Un'ultima considerazione che vorrei fare e il rapporto che un apporto che ci porterebbe molto lontano nella discussione
E che ha accennato anche questa volta l'onorevole Bonino illuminato colto contesto leggermente diverso quale deve essere un quesito più pubblica un quesito che non ancora una risposta a mio avviso
Fra le Nazioni Unite come organizzazione mondiali di tutti gli Stati dei buoni e negative
Molti sono i capitoli di tutti quinto teso rappresentati
Sia pure un one man one vote apparentemente a cui sono più uguale degli altri ma complice tutti sarà presentanti e le organizzazioni regionali
Queste elezioni regionali si dà aderisse pochi importanza o no l'importante è adeguata perché probabilmente è da vedere se l'organizzazione regionali non possono in alcune modeste più efficaci
Oh allora sono contro le Nazioni Unite sono vasti insieme alle Nazioni Unite da problema aperto ne abbiamo in caso un caso tipico quell'agosto
Di cosa intervento di chi della NATO teoricamente su autorizzazione dell'attribuite ma molto variegata della NATO cioè un'organizzazione regionale e dice a Catania
Quelle casa sua
Tanto per cominciare a Catania mi organizzo da solo le Nazioni Unite non vedo mi dicono nulla contro ma in realtà lo faccio da solo lo può fare lo stesso luoghi in Sierra leone lo potrebbe fare teoricamente l'Olivetti Stati americani e vi dice cioè questo problema del rapporto fra Nunez mondiale quella regionale è un problema aperto molto complessa
Che si aggiunge poi un altro punto quest'ultimo davvero della questione importante a mio avviso che le Nazioni Unite
Non riescono mi sembra
Dico una stupidaggine ad aprire un importante effettiva ed in quanto riguarda la gestione economica nel
Controllare il mondo economico e questo effettivamente western una nel quadro di un e Nazioni Unite
Tendenzialmente se non governo mondiale sistema per una governance un termine più complessa di quello di governo del mondo
Ma chiederlo
Qualche dubbio
L'ambasciatore Fulci le Nazioni Unite meccanismi che che lo governano e sarei per dire provocatoriamente anche il sistema per entrare nel Consiglio di sicurezza lo conosce molto bene quindi
Quindi credo che nessuno meglio di lui può o dirci come il dibattito intorno alla riforma del Consiglio di sicurezza dovrebbe indirizzarsi
Grazie grazie per avermi invitato a questa riunione ribadire il fatto che non sono più l'ambasciatore all'ONU
Stato di essere un uomo libero mi consente di parlare ancora più liberamente di prima e lo facevo già anche prima devo ammettere allora però ancora leggere
Il presidente Prodi Lovatelli sana lei lasciando la rete ossessionato
E nel Nord e chi era presente al proprio raggio
E mi annoia che era presente visse presidente Prodi ha proprio ragione tanto che gli ho regalato il profumo quello di cartelli precario Session
Perché perché ero e sono ossessiona
Perché forse più di altri o la percezione
Che se l'Italia
Intorno il sei per avventore
Per il fatto di avere gente maldestra
Per il fatto di non capire bene i termini del problema
Perdere questa battaglia
Per cinquant'anni l'Italia sarebbe un Paese di serie di dico a me Domodossola signori non come polo perché
Immaginatevi se la discussione che è cominciata due ore fa a luglio
Proprio oggi
Per l'ottava volta consecutive
Nell'assemblea generale le nazioni si misurano su questo tema il tema della riforma del Consiglio di sicurezza
Immaginatevi se a un certo punto giapponesi e tedeschi come sapete si erano presentati otto anni fa dicendo ecco ci siamo pronti
Ricoprire la nostra dignità di membri permanenti e quello che ci spetta ai ricorderete che la signora Agnelli otto subito dicendo momento ma volete tentare membri permanenti perché avete perduto la guerra beh allora ricordatevi che c'eravamo pure noi aperto nella guerra se questo è il motivo a voi volete ditemi
Se ripeto per avventura dovesse passare una risoluzione
Superando la piega dei centoventisei voti che siamo riusciti a dirigere due anni fa vincendo la battaglia procedurale sotto impulso della delegazione italiana mi compiaccio di Dio
Ebbene i risultati sarebbero nefaste
Sarebbero nefasti
Anzitutto per le nazioni niente
In secondo luogo per l'Europa Enter sorvola perdita nefasti per le Nazioni Unite perché avremmo
Un organismo che è il principale organismo dello piaccia o non piaccia basta rileggersi l'articolo ventiquattro della carta che dice i membri conferiscono al Consiglio di Sicurezza la responsabilità principale del mantenimento della pace e della guerra
E della sicurezza internazionale
E il Consiglio di sicurezza agisce in loro no
Non so articolo successivo il venticinque i membri delle Nazioni Unite convengono di accettare di eseguire le decisioni del Consiglio di sicurezza
Quindi come vedete al Consiglio di Sicurezza sì da una delega pieno totale come diceva il mio grande amico illustrissimo
Predecessore carriera Luigi Vittorio Ferraris la guerra se la guerra si può non si può fare oggi lo decide che il Consiglio di sicurezza il Consiglio di sicurezza che da in crisma alle operazione di pace che dice si deve intervenire in questo pezzo in quell'altro
Non so qualche utile invece quello che può imporre le sanzioni
E porre le esenzioni sintetica imporre sofferenze indicibili a un Paese ma anche a un popolo ne sappiamo qualche cosa come vogliono i bambini nei Paesi in cui vengono posteggio
Poi il Consiglio di sicurezza e quello che per esempio decide pochi lo sanno la nomina dei giudici alla Corte internazionale di giustizia
E quello che non viene il segretario generale delle Nazioni Unite ogni volta è un gioco dell'oca
Come abbiamo visto quando è stato organico Kennan nell'Italia indegnamente invitare presiedeva il Consiglio di sicurezza economica
Quindi le conseguenze diceva sarebbero nefaste per l'ONU
Perché mentre tutto il mondo va verso obiettivi di maggiore democraticità
Persino in Cina comincia poco a poco sia pure molto lentamente e gradualmente affermarsi questo principio di maggior democrazia
L'ONU ripiegamento invece verso i concetti di maggiore oligarchica cioè sì dare a questi nuovi membri permanenti in aggiunta a quelli che giace in sonno egli di decidere per noi sondino in assenza di uno
Quindi voglio dire non è solo una questione di prestigio intendiamoci bene qua è questione dei nostri interessi vitali del futuro dell'Italia
In secondo luogo sarebbe nefasto per l'Europa faccio che che genere quanto ha detto l'onorevole Bonino è chiaro che se a un certo punto oltre a Francia e Gran Bretagna si dovesse avere una Germania membro permanente questa sera automaticamente la fine
Qualsiasi politica estera o di sicurezza comune dell'Unione Europea
E poi sarebbe la fine dell'Italia
Sarebbe la fine d'Italia diceva poco fa disse Vietti perché di serie
Perché il progetto che è stato portato avanti da Germania e Giappone appoggiati da Stati Uniti Francia e Gran Bretagna
Appoggiati dai India da da Nigeria dal Brasile
Questo progetto che cosa prevede
Prevede l'istituzione di quattro categorie di Paesi all'interno del Consiglio il film i Paesi di serie A gli attuali cinque membri permanenti dotati del diritto di veto
I Paesi di serie B Germania e Giappone membri permanenti fissi ma senza diritto
Direi
I Paesi di serie C
Quelli del Terzo Mondo perché visto che non si mettono d'accordo indiano neonato dal Pakistan e dall'Indonesia il Brasile dall'Argentina e dal Messico la Nigeria non ne parliamo dato in località il franco a quello dei Paesi arabi
Rother ebbero tra di loro sarebbero questi membri permanenti a rotazione un ossimoro come dicevamo poco fa
Una contraddizione ente prima intanto sarebbero membri a rotazione più frequente in realtà il paese di quarta categoria tranquillità ora io vi dico che sarebbe un'ignominia se questo dovesse
Perché l'Italia ebbene che il signor Staffan De Mistura lo ricordino
è il quinto maggior contribuente in assoluto di ripeto in assoluto al bilancio ordinario delle Nazioni Unite superando anche il Regno Unito ed è il terzo maggior contribuente di truppe alle opere
E di pace delle Nazioni Unite
Cioè noi rischiamo con i nostri uomini
E con i nostri ragazzi rischiamo e abbiamo pagato col sangue la nostra fedeltà alle Nazioni Unite questi sono i fatti che nessuno può dimenticare neppure il segretario generale delle Nazioni Unite quando si tratta di decidere delle nomine
Quindi vi dicevo veste il motivo per cui io mi sono battuto dell'onorevole Bonino che è venuta più di una volta visto con quanta
Appena
Quanta
Alle volte addirittura con la forza della disperazione ci siamo battuti perché l'Italia non venisse immagine e ci siamo sempre riusciti
Siamo riusciti soprattutto vincendo la famosa battaglia procedurale per cui siamo riusciti a imporre che per qualunque decisione
Per modificare la composizione del Consiglio di sicurezza occorre la maggioranza dei due terzi dei paesi membri variabile cento venti sei volte
E non come volevano loro
La maggioranza dei Paesi presenti e votanti che perfetto che loro chiamano del narratore attacca un'espressione tipicamente britannico io dico di Ponzio Pilato
Al momento del voto i Paesi che hanno più difficoltà si squaglia per cui bastava sarebbe bastata una maggioranza di settantacinque ottanta
Per iniziare il processo con cui costoro gli vengono in mente i presenti hanno visto l'ardire le scene selvagge
Dei da ambasciatori che avevano avuto il coraggio di con me di firmare la mozione che avevamo deposto e più furono presi a sandwich nel corridoio della sezione unite dall'ambasciatore di Germania e dall'ambasciatore di di Giappone
Ho raccontato tutto contava poco fa che quando l'ambasciatore del Giappone e quello nuovo avevano inventato niente di meno che il consuocero del dell'Imperatore immaginato in tanti ottantadue data quello successivo venne Grand accetterebbe le estati in Giappone lei capisce se i giornali giapponesi scrivono che io arrivo qua e la prima in ordine di fatto per conquista per come devo fare senta è semplice si unisca a noi
Si unisca a noi imposti anche con noi la stessa lo zio perché edicole pare serio che è un Paese un grande Paese come il Giappone vuole entrare dalla porta di servizio
Dei due terzi dei presenti importante non dalla porta grande d'entrata dei predetti dei paesi
Quindi questo solo se lei si unisce hanno diranno che ha vinto pure è così poi a scatti in altre parole di forza
Atto d'Italia con una risoluzione incredibile votata all'unanimità dopo i disperati tentativi hanno presentato emendamenti che furono costretti a ritirare le dimissioni
Naturalmente
La situazione
Come sempre accade all'ONU
Tutto qua
Molto dipende dal fisso
Io sono estremamente infelice che il mio successore abbia perduto in modo che ritengo maldestro spero che non quelle di cui almeno del modo maldestro l'elezione dell'Italia quando sono partito avevo assicurato centoquindici promesso di voti
Un giornale irlandese di pari stanza scritto se l'Italia ha ritirato Paolo Fulci chiaramente e perché devono già avere in tasca i voti per essere eletto
Il Consigliere e purtroppo come questi Gozzi tutti per strada queste la tristissima realtà anche che si venga a dire oggi è che qui si si venga raccolta
Il fatto di aver perduto
Può avere conseguenze sette che abbiamo perduto la leadership del famoso costituente in cortile gli era quello in cui tutti gli altri ci seguivano in questa battaglia per la riforma del Consiglio di sicurezza
Ancora l'altro giorno diceva la Farnesina acquisti un follow up da dettero riferisca
Ma datevi una regolata dico è così semplice abbiamo vinto la famosa grande battaglia procedurale abbagliano accendino di cui l'ambasciatore per il gran appena si apre la discussione si precipiti a presentare opera risoluzione
Che dica molto semplicemente auspichiamo un aumento dei membri permanenti a rotazione e dei membri non permanenti
E non chiediamo nessuna votazione tengano esulta
A quel punto l'onere
Di ottenere della locuzione permanenti a rotazione torni ad essere permanenti tout-court ricade su Germania Giappone compensi e voglio vedere se riescono a persuadere due terzi dei paesi membri a rinunciare a questo concetto del permanente a rotazione che tanto caro per esempio è programmato da tutti e cinquantaquattro i Paesi africani quindi se ad essere adottato questa tattica così semplice avrebbe lanciato tagliato l'erba sotto i piedi
Ai nostri avversaria i nostri oppositori perché è chiaro che Germania e Giappone mai avrebbero potuto accettare il concetto di permanente a rotazione non si addice alla loro dignità di potenze globali di grandi potenze
Ebbene mi dispiace dirlo mi risulta che a tutt'oggi nessun documento del genere che è stato presentato
Dal delegazione italiana o dai suoi amici e questo credetemi è molto grave
Perché si calpestano gli interessi del Paese con una politica così dissennata una politica che non tiene conto di quelle che sono le effettive possibilità di questo nostro grande paese
Ecco a questo punto
Io non vorrei non vorrei rubare altro tempo agli altri oratori perché potrei raccontare storia nel balcone divelto delle cose intorno a Forza iscriverò
Vive l'Amour di pervenuto Mondadori a suggerirmi di Fernando che ed all'inizio di ogni anno scriveva di dalla Germania quest'anno avrà il suo seggio permanente e quando ne contava allora lo diceva ecco arriva il gladiatore
Io signor ministro stia attento perché i gladiatori erano chiamati ad affrontare bestie feroci al Circo Massimo e se lei mi chiama gladiatori automaticamente non si fa un complimento
Io spero vivamente che l'ambasciatore Fulci Escrivá queste memorie
In questo caso io già pre nodo la prima copia insomma
Sarà saranno sicuramente l'interesse straordinari
Bene
Peraltro dobbiamo dire un grazie all'ambasciatore Fulci anche per aver introdotto un tema importantissimo che la quello che la politica estera italiana insomma del
Del ruolo del nostro Paese che sembra aver perso qualche posizione ultimamente in generale insomma non solo sulla su questa vicenda del delle Nazioni Unite
Forse questo è un invito agli amici della Fondazione una Einaudi un un prossimo convegno un prossimo dibattito sulla politica estera italiana negli ultimi anni sarebbe credo un tema dei grandissima interessa ed ora dulcis in fundo
Dottor Stefan de Mistura credo che ha avuto più d'un elemento anzi moltissimi elementi interessanti sui quali intervenuti
Noto che Kim anche qui l'ambasciatore Vento chi lo rappresenta ovviamente che avrebbe avuto il diritto di poter controbattere ad alcune affermazioni dell'ambasciatore Fulci
Ma sono sicuro che ci sarà qualcun altro a farlo non è il segretariato immensamente dovrebbe far ma ci sono delle domande da porsi che esistono perché fu preso a una certa decisione quando fu quando fu presentata perché ma queste sono domande che dovremmo porci tutti assieme buongiorno come italiano quanto italiano anch'io mi ritengo che sia un grande peccato utilitaria perso e parlo da italiano quindi
E abbia perso questa occasione ma la strategia dall'inizio ambasciatore Fulci dall'inizio andava impostata dalle no ma è bene avere un piccolo dibattito non trova più un uomo dell'utente sono libero anch'io penso dall'inizio del periodo di ambasciatore Fulci
Andava impostata meglio perché certe cose poi vengono non solo per colpa di una ambasciatore Vento il quale ha fatto il suo lavoro notevole poteva valutarlo in varie maniere ma anche perché era stato impostato in una certa maniera questa battaglia impostata sul ritorno dell'Italia poco dopo essere stata membro del Consiglio di sicurezza
Troppo presto forse per poter difenderò un argomento nei confronti di altri che venti anni erano stati mancanti
E battere cassa subito
Sulle diritto di difendere i piccoli quando in effetti era stata già membro del Consiglio di sicurezza poderosa battaglia validissima era poi stata impostata a mio modesto parere
Parlo da italiano adesso
In maniera un pochino arrogante nei confronti di chi nei consumi lo so me mi faccia terminare che l'ambasciatore Vittorio è un'occasione ad avere la parola se qualcuno esprime un'opinione diversa riceve una querela trovo tempo una maniera interessante di argomentare
Per quello che riguarda gli argomenti che abbiamo sentito
Quest'anno e un anno ed è stato ed è un anno difficile un anno difficile per tutti
Per il segretariato per il segretario generale per le Nazioni Unite perché è un anno di prova
è un anno di prova nel senso che l'anno due mila non va perso
Non andava buttato via però la vita continua gli incidenti continuano abbiamo visto quello che sta avvenendo in giro per il mondo soprattutto in Medio Oriente quindi le buone intenzioni del segretario generale che mi pare siano provate dalla sua
Iniziativa di riscrivere un rapporto anno due mila coraggioso francamente scritto in termini non ognuno di anni ma in termini diciamo piuttosto pragmatici
Proponeva quattro filoni
Uno era quello della povertà
L'altro era quello dei diritti umani l'altro era quello dell'ambiente poi quello del peacekeeping delle operazioni di pace
La realtà e che per diventare reali e questi ci vuole come al solito una decisione dei governi per fare questo ha cercato in qualche maniera tra virgolette di incastrare i governi in una cerimonia che rialza ammette
Non puramente cerimoniale
Bene credo che qualcosa da questo uscirà fuori quest'anno ma l'ha detto credo che una delle cose più forti che uscita fuori discutendo proprio il Consiglio di sicurezza ma non in maniera Mondolfo cale tipo fashion ma in maniera direi piuttosto generica
Era quello della sovranità quello che Kofi Annan ha detto giustamente mi pare
E che tutela sede Nizza Vukovar Ruanda
Sono francamente qualcosa che non dovremmo poter accettare e perché non dovremmo poteva accettare ovvio ma come evitare che questo scaricabarile che era avvenuto durante la fine
Del periodo della guerra fredda in cui vorremmo più interessati nessuno ha accollarsi il compito di fare una proxy war vediamo Somalia etiope ha degli anni della guerra fredda oggi veniva allora scaricato immediatamente sulle spalle
Di chi delle Nazioni Unite senza dare alcuna capacità muscolare reale di agire comandati deboli consigliori sicurezza che dice deriva tolse la tecnica città protette protette da chi
Protette Dakota
Somalia andiamo e salviamo la fanno in Somalia poi d'improvviso durante l'operazione dargli un compito
Di trasformare la Somalia in una futura afflizione decidere qual è il loro regime democratico diventare un clan errore madornale ma errore anche dovuto al fatto che non si dava primo gli stessi obiettivi il secondo non ti davano in strumenti metri
Ebbene in questo senso il messaggio di Kofi Annan dopo Timor cari amici dopo timori in particolare l'abbiamo vissuto assieme
è stato un questo noi non possiamo continuare a giocare con le parole qui voi volete in qualche maniera a un certo momento sentire uno sdegno come abbiamo tutti sentito bene lo sdegno e qui entra la Società Civile guide Pippo
Deve potersi trasformare in una capacità del Consiglio di sicurezza
Di prendere una decisione non autoscala al Carfì o auto esclude che come in Kosovo quando in effetti fisso una volta esclusi sono passati fuori eccome a parte
Sulla sacrosanto principio che il Consiglio di sicurezza e obsoleto su questo non ci piove
E che riproduce una radiografia una fotografia un ex lei dell'anno mille novecentoquarantacinque prima che anch'io anche ancora io nascessi diciamo e oggi siamo nel due mila è ovvio e su questo non ci piove dobbiamo rinnovarlo
Rinnovarlo probabilmente nella maniera più democratica possibile è il metodo e l'approccio l'importante riuscirci ed è risultato che conta ora a parte questo anche rinnovato potrebbe continuare a otto escludersi eccetto se ahimè è questo il punto se venisse applicato un concetto che quando c'è il genocidio
Quando vediamo una tutela in
Di fatto come avviene in altre cose nella vita di non applicare il perito
E questo tipo di pressione che l'opinione pubblica può fare Cam
Chiare il diritto di veto nessuno lo vorrà cambiare perché chi ha il diritto di veto detta il cambiamento ma creare quell'aspetto di pressione morale che diventi vergognoso imbarazzante inaccettabile avere un veto in quel caso lì questo possiamo arrivarci
Ecco i metodi male la imprese le se l'ha detto in maniera braccia abbastanza implicita ma piuttosto in quella direzione
Ora
Se il Consiglio di sicurezza riuscisse a fare questo noi potremmo probabilmente evitare che in futuro venga scavalcato da feste insomma
E in questo caso insieme la creazione di una Corte penale internazionale insieme diventerebbe un deterrente sufficiente per non arrivare a quel punto in cui siamo arrivati come Timor
Ora voi le people è vero
è vero che le nazioni che non sono ancora le nazioni più della gente anche se vogliamo queste coppie non lo vuole
E lo vediamo tutti la realtà è che però durante quest'anno abbiamo spinto molto su questo concetto non per caso è stato scelto questo titolo perché in effetti quindi people hanno capacità di cambiare nettamente esempio
Vi ricordate le mine ce lo ricordiamo nessuno alla lobby contro l'abolizione delle mine era straordinaria tuttora è forte e diventato grazie a una massa di normali persone che hanno fatto valanga
Vi ricordate la Corte penale internazionale qui a Roma ma
Esatto e lo so metterlo ricordo a chi sta bene contraffatto da qui proprio qui da Roma è partita muovendosi su si può fare qui contro la volontà di moltissimi
Ebbene timore i primi giorni nessuno voleva intervenire in termini di realpolitik timore e irrilevante non c'è petrolio anzi petrolio sta in Indonesia
Non c'è alcun interesse geografico economico politico neanche di fatto religioso perché sono più musulmani di là pochissimi cattolici di quanta ma veramente non c'era una elemento di Realpolitik
Però la pressione il cosiddetto fare maggiori TV Guide people avuto sufficiente pressione tramite dei certo anche queste guide people ha prodotto pressioni sul presidente Clinton étoile predire gesta momenti non esattamente come diceva mio assistente Barga è un problemino
Della vicino di casa che non mi riguarda e qualcosa che dobbiamo affrontare non affrontato in altre zone che conosciamo dove in effetti i partner tono muscolare abbastanza le dire qui non si tocca
Caro non siamo ancora arrivati però la strada e quella prossimo punto sul peacekeeping che le Nazioni Unite in termini operativi oggi visto che stanno aumentando come lei giustamente diceva c'è stato un rapporto Braghini
Chi l'ha letto che renderà conto che un rapporto molto sincero molto franco che parla chiaro e in poche parole dice cari signori è finito il periodo scarica barile
Volete che interveniamo non basta dire
Tuzla e protetta ci vogliono soldati subito muscolari cioè di prima approccio non di approccio indiretto disarmato con un obiettivo preciso e affronta subito
In terzo luogo un pacchetto economico perché la guerra non va di solito vinta basta fare in questi casi una dimostrazione muscolare spesso per ottenere risultato mai la pace che va vinta dopo
Con un pacchetto che accompagni i posti di blocco in Kosovo con scuole in in coinvolgimento economico e tutto quello che viene assieme e comunicazione questo tipo di pacchetto il peacekeeping di domani e noi vogliamo di oggi se non approvate siete voi quelli che domani di domande dette quando scaricate barile perché oggi e vengo al punto direi conclusivo su questo le Nazioni Unite
Hanno grandissimi difetti chi non lo sa da trentadue anni lavoro correlativamente quindi mi permettete di avere una consapevolezza a volte da mordermi le mani ma anche il fatto che ho continuato perché ci credo fermamente come tanti altri
Hanno la capacità di affrontare problemi che oggi nessun governo anche più potente anche il membro più forte al concreti questa con diritto di veto non può affrontare non vuole affrontare e vorrebbe in qualche maniera risolto prima ho poi e devi dove torna domanda ma il G nove sarà un futuro Consiglio di sicurezza risposta
Beh a volte abbiamo avuto paura di questo è a volte ce lo siamo domandati durante la guerra per esempio del del Kosovo ex ha fatto così se ma alla fine dove ci sono due piani in compattare
Per poter avere una credibilità internazionale
Al Consiglio di sicurezza perché G nove comunque non rappresenta una grande maggioranza di nazioni tra cui molte di quelle persone di azioni piccole e povere che in effetti l'Italia vuole e deve difendere nel Consiglio di sicurezza bene
A questo punto l'ultimo punto che vorrei toccare quello dell'aspetto economico è stato toccato indirettamente giustamente
Dall'ambasciatore fra ricchi e ha ragione
L'aspetto economico e appena toccato dalle Nazioni Unite sebbene si integra lavoriamo sempre con questo fine maggiori in poche ore con We the people con la stampa con l'opinione pubblica finché Banca mondiale ahimè possano cambiare quello che è stata una filosofia da loro stessi riconosciuta sbagliata hanno un grande potere di in in di toccare l'aspetto economico importante che diventino più ONU diane in termini moderni e Nino bancaria
E lì gli strumenti ci sono e poi le costò più che l'ambasciatore Fulci qui Lido totale merito avuto il coraggio e la determinazione di dare un impulso di messaggio che le costò potrebbe diventare un Consiglio di Sicurezza economico qualcosa di molto più
Marcante di quello che oggi è basi spesso nient'altro che un una sala di conferenze
Ultimo l'ONU non è soltanto un Consiglio di Sicurezza non è soltanto peacekeeping ma sono gli ottantatré milioni di persone nutrite ogni giorno da Roma indirettamente dal Parma
I centottantatré progetti dell'IPAB per le donne rurali il settantasei per cento di vaccinazioni dell'Unicef l'abolizione del Vajolet i ventisette milioni di rifugiati di cui la Nurse occupa e i diciotto mila volontari che abbiamo giramondo in centosettantacinque nazioni questa anche e London ed è uno uno che può essere migliorata ma che se non ci fosse diventerebbe una grossa fragilità qualcuno ha detto recentemente mica tanto come all'inizio che l'ONU non è nient'altro che Lost uno specchio
Una personalità abbastanza importante all'inizio della Doriana tramite ed è quello che noi pecchiamo di noi stessi in termini volontari di governi e qualcun altro ha detto più ancora giustamente
Che l'ONU non è stata creata per portare il mondo imprevisto ma per farli evitare l'inferno bene su questo baratto dei farmaci cadiamo costantemente ma mi pare per la prima volta in trent'anni di vita di lavoro con le Nazioni Unite io lo vedo
Con pena c'è e con aggressività prima era guardi a ridosso grazie
Io non né ho mai visto mai sentito un dato
Che i soldi pure la bandiera nazionale
Non perché io non mi sento italiano ben al contrario
Le le ambasciatore non non è che serve solo gli italiani sono quelli che muoiono in giro di
E se questo giustamente ma lei lo sa perfettamente fosse il criterio allora anche gli spagnoli piuttosto che a io credo che il problema di fondo lo ripeto l'ho accennato prima e quello
Il ruolo delle Nazioni Unite nel ventunesimo secolo lo ripeto è quello di una presenza per organizzazioni regionale
Io se guarda una visione del mondo non posso pensare che tutto venga gestito da New York senza punti di riferimento in organizzazioni regionali forti certa l'Europa è
Quasi da sola organizzazione regionale che sta cercando la sua strada le altre sono organizzazioni come dire di Trento
Che ne so Asian altre sono ancora fragilissimo luglio l'Organizzazione per l'unità africana
Né in America Latina abbiamo l'inizio di Mercosur smantellato però io credo che uno dei
Dei dei problemi dei problemi dei meriti dall'Europa è proprio quello di essere un processo in piedi per la prima volta non esiste al mondo altro come dire mi tentativo come quello che l'Europa sta facendo
Con qualche difficoltà di delegazione di di potere nazionale
Però è vero che l'unica cosa che vista io credo sia il cammino per questo io ho ritenuto continua a ritenere che se questa è la visione uno stile uno poi far pulire oppure avere una visione se questo è certo e lo ribadisco il problema è quello di arrivare al seggio permanente europeo e non al seggio
Di Francia Inghilterra o
Per esempio della Germania apre questa vuol dire e lo ripeto perché non c'entra nella zucca
No non umiliazione per l'Italia in quanto tale o per la Spagna o piuttosto che per quell'altro vuol dire semplicemente che noi in Europa ci potremmo occupare forse di mucca pazza un po'meglio
Di agricoltura piuttosto che non sapeva ma che la politica estera
I tre grandi Paesi ci sono Paesi europei ma anche membro del Consiglio di sicurezza la faranno al Consiglio di Sicurezza punto e basta quindi quello che è in gioco è la visione dell'Europa e dell'Europa che non voglia
Questo mi ha appassionante continua appassionarmi in questa battaglia
Che a quasi cento
La mia storia Pucci c'abbiamo fatto una richiesta di estrarremo membri e del Consiglio di Sicurezza ne eravamo usciti solo nel novantasei
Certo gli altri Paesi l'hanno visto un tagliente male o bene ma hanno fatto il massimo per non Irlanda e Norvegia che erano stati membri permanenti aiuti del settantaquattro membri anche nel settantaquattro e settantasei quindi mancava da vent'anni hanno messo in moto tutto quello che potevano rispetto ad una richiesta italiana
Che ne era stata membro fino al novantasei era appena uscita ma io credo che l'ambasciatore Fulci sapesse perfettamente al quanto fosse difficile con la battaglia per problemi che sono evidenti ora io credo che bisogna a quello così come io non credo
Davvero quella ma sicuramente non ha bisogno certamente delle mie difese
Io non credo per esempio ambasciatore Torviscosa RAI che se il documento è stato no presentato in questi giorni all'Assemblea generale dipenda solo dall'ambasciatore dentro il quale mi risulta come That come altri sia anche come dire prende istruzioni dalla Farnesina
No dico per dire perché qui ognuno deve avere pure la sua responsabilità le su
E non è che uno fa e disfa e tu lo sai bene quanto veri come dire triste qua eccetera eccetera esiste un governo esistevo un governo in quanto tale esistenti
Un Ministero degli Esteri e su una cosa così determinante come il Consiglio di sicurezza e io non credo che tutto dipenda solo da come si alza o non si alza la mattina ambasciate
Sarebbe un po'troppo e un po'troppo poco contestualmente o è un interesse di tutti oppure francamente qualcuno guardie istruzione finché
Chiuso questo solo un'altra brevissima
Io sono un'inguaribile ottimista una parola sbagliata sono però in quale vilmente determina vada cioè uno scandalo nel nostro territorio europeo
Non Europa politica ma l'Europa geografica
Che questa storia del ceceni
Badate non siamo un Paese diversamente dalla Francia e da altri in cui che abbiamo deciso che la stampa tutti quanti
Che non c'è
Non c'è perché noi sulla altare della stabilità siamo disposti a sacrificare milioni di persone
Qui era la Storia Milosevic purché ci dia la stabilità che sarà anche arrivare a morte il dei cimiteri che più stabile di così non so poco però è la stabilità
E adesso il problema è che se non c'è Putin viene qualcuno di peggio ma se ragioniamo sempre così
C'è uno scandalo oggi quanto l'ho pagato come partito radicale lo ha pagato Antonio Russo insomma badate noi non vogliamo vedere
Che oggi ci stanno cioè in corso insomma una roba che abbiamo visto in Jugoslavia e che continuiamo a rimanere chi vuole vedere
E la stragrande maggioranza non vuole vedere oggi ci sono duecentocinquanta mila tizi che non c'hanno manco lo statuto di rifugiato in Inguscezia perché Putin non ha mai dichiarato la guerra pare che stanno lì come turisti
L'accordo a meno venti gradi
Non parliamo dell'interno della Cecenia dove non c'è l'accesso neanche all'Umanitaria né per i media e chi ci va chi va a suo rischio e pericolo
Benissimo
Sempre per farmi degli amici e quindici invito tutti no proveremo
Giovedì prossimo facendo venire delle cecene
O o la stampa internazionale eccetera suonare il campanello perché badate non ci ritroveremo con la BBC che ci manderà le prime immagini di gente
Morta di freddo a dicembre e a gennaio ci sveglia avremmo tutti quanti sulle immagini della BBC o della Cnn
Questo inaccettabile perché quale sia la situazione
Se la so io che non è che godo di servizi segreti in particolare vuol dire che basta entrare in internet e si vedono i rapporti di Amnesty International insomma tra il cuore
Federazione Donadi Vadalà possiamo pure decidere che siamo ciechi tutti quanti ma è una decisione
è una decisione non è un destino cinico baro
E di questo dovremo pure essere responsabili
Per me questo è e chiude il ruolo delle Nazioni Unite ma è anche il nostro ruolo
Perché il meccanismo della delega totale
Già non mi piace ed è abbastanza deresponsabilizza
Anche perché
Ci sono esempi chiari in cui può
Un gruppo di quattro a dico bene con tutti
Derisi o irrisi come la partenza a Scelta fate voi
Ha però iniziato vere battaglie sacrosante ci ha messo molto l'ha pagato anche molto vi segnalo che tutte queste cose che ci stiamo dicendo in termini elettorali non portano un voto manco dipinto antichi già che ci siamo né tolgono alcuni no per dirci le cose come stanno insomma perché così
E quanto bene lo so però barra un trattato contro le mine anti personale in tre anni dobbiamo
Il tribunale internazionale che io ricordo quando abbiamo iniziato agli inizi del novanta davvero quando qualcuno mi incontrava troppo che un'autoambulanza
Pertanto rifiuta o qualche tour Bono turno insomma
Eppure c'è peccato che oggi nessuno fa la campagna per le ratifiche
Ma vi pare normale mo'sta organizzando in Africa in Africa a Bamako una conferenza per spingere sedici Paesi
Sono passati due anni i Paesi che hanno ratificato lo statuto del Tribunale internazionale sono ventidue
Per farlo entrare in funzione le vogliono sessanta vi segnalo che la stragrande maggioranza dei Paesi europei ancora una manco ratifica allora cerchiamo di darci una regolata
E di capire che non tutto piazzandosi
Per mia fortuna però poi esistono un'Unione Europea che io spero che non serva solo
Francamente a a dividere fra di noi specie agricoltura eccetto che quando si incontrano i signori ministri magari gli venisse in mente magari discutono oppure di questo
Allora dico semplicemente che
Ha competenza diversi esistono responsabilità diverse ci sono quelle nazioni unite sono quelle europee sono quelli del Governo Italia ma ci sono anche quella dei cittadini italiani
Perché non è vero che siamo siete esenti da qualunque tipo di capacità di reazione grazie
Era una registrazione del sedici novembre due mila e con questo intervento che Emma Bonino pronunciato durante un dibattito svoltosi a Roma dal tema il ruolo delle Nazioni Unite nel ventunesimo secolo
Termina qui l'odierno programma realizzato con documenti perché