"Eurorisiko! Alleanze, strategie e interessi nazionali nel grande gioco dell'Unione Europea" - presentazione del libro di Ugo Andrea Poletti e Marco Fantini" (Ed. Etas), organizzata dalla Casa della Cultura (presso la Casa della Cultura, via Borgogna 3)

Tutti preparati raccolto nostri indica un giorno che capolista climatico non è stato cento particolarmente fortunato
Comunque sono cose altre prevedibili quando si programma degli incontri
Vediamo subito dunque stasera
Ne presentiamo un libro
Jugovic Risiko accurati valga Poletti e Marco Fantini lo presentiamo con presentiamo con
Alcuni parenti interlocutori particolarmente autorevole abbiamo qui con noi Antonio Panzeri che responsabile Europa della CGIL
Abbiamo con noi l'ambasciatore professore Sergio Romano e professore Marco Di Carlo ovviamente a discutere assieme all'autore un uomo Torre discutere questo libro dal titolo quelli forse un pochettino sorprendente un risiko questo il titolo che gli autori hanno proposto ma devo dire poi sarà lo motivare spiegare il senso di questo Ciampi fisico se ci pensa un attimo ha qualcosa a che fare con la vicenda e con la storia europea il superamento della gioco del Risiko nello scenario rapina qualcosa che ha molto a che fare con il fatto che si è andati via via formanti cosa straordinaria realtà dell'unione europea
Il libro che presentiamo
è un libro che ha
Da papisti assoluto un libro molto accurato costruito con grande cura
E quello che a me ha sorpreso quando mi è stato proposto e il fatto che questo libro realtà è scritto non da specialisti da studiosi accademici ma è scritto
Con grande passione politica con passione civile scrittore nato dal furto giovane in coma poi sono appassionati a questa questione che l'hanno studiata hanno documentato con grande cura e sono rimasto molto colpito da questo elemento di passione civile che mi sembra la cosa fondamentale che si riesce a cogliere nel mondo come costruito questo nel ragionare sulla presentazione del libro abbiamo poi deciso di comune accordo io vorrei aggiungere un soprattutto sulla pittura Italia al centro Woolmark dell'Europa dico che l'abbiamo aggiunto di comune accordo perché non sfugge a nessuno che in questo titolo c'è un elemento un po'una nota un pochettino di preoccupazione che non volutamente messo a base di questa discussione e l'abbiamo messa questa anche se sapevano che rivolgiamo questo incontro a due giorni di distanza da una data storica di grandissima importanza
I conti primo maggio due giorni fa si è verificato l'ampliamento di European con dieci nuovi Paesi sette di questi paesi facciamo parte dell'ex blocco sovietico un patto con gli straordinari importanti ma che non per questo civili deve impedire di porterà fonda riflessione sul tanti problemi
Che nei mesi scorsi abbiamo toccato con mano ogni volta che affronta Rama rispettavamo su queste questioni mimico accennare rapidissimamente che penso che su inesorabilmente le questioni di cui non discuteremo vale a dire la grande difficoltà che c'è stata a portare a termine il lavoro per il Trattato costituzionale europeo
La difficoltà molto grande che in Europa si divide a definire una posizione no collocazione internazionale comune dei Paesi europei sappiamo quanto profonde sulle divise dell'ispettorato all'importantissima come quella connessa all'Iraq e infine ultima ma non meno importante difficoltà che sta incontrando l'Europa rimettere in movimento il meccanismo forte di crescita economica poi molto grossi che preoccupa su cui si ragiona ci si interroga e che sono inesorabilmente quelli intorno ai quali si piste nostra riflessione quando mettiamo al centro questa grande questione nel futuro del nostro Consiglio ma io non aggiungo assolutamente altro sentiamo nel merito della questione tempo chiediamo netto riceviamo i soldi in ordine alfabetico sementi sono
Versioni quindi
Antonio Panzeri responsabile
L Europa l
Sì grazie
Partirei un po'dalla dalla
Dall'obiettivo compare
Sia cultura Andrea Colletti sia Marco ogni anno inteso dare c'è quello di
Fare una ricognizione diciamo così storica sul ruolo sulla funzione che i singoli Paesi hanno
Svolto sin qui una formazione
Il soggetto Europa
Idee che possono
Suggerire una lettura approfondita del libro mi portano a dire sostanzialmente che
Ci sono tante ragioni che spingono oggi
Alla
Costruzione dell'idea di Europa
Innanzitutto io credo sì posso tranquillamente dire
Siamo di fronte ad un ad un bivio
Al di là dei giochi di strategia
Che ogni singolo Paese sta
Svolgendo sullo scacchiere europeo
E il bivio è ha rappresentato in questo modo con noi siamo in grado di costruire
Nei prossimi mesi un soggetto politico
Che si misura
Alla pari con un'altra grande superpotenza che in campo che sono gli Stati Uniti si misurano solo per la questione dei livello dei redditi ma sulle capacità di svolgere cooperazione internazionale nella identificazione
I soggetti di governi
Internazionali
C'è uno siamo in grado di consegnare nei prossimi mesi alle future generazioni oltre a coloro che oggi tra il popolo d'Europa
Un soggetto politico vero e proprio di un'Europa che nel momento in cui si fa più grande diventa anche più nette più integrata
O il rischio e che possano prevalere quelle forze che spingono nella direzione che basti innalzare qualche barriera doganale o produrre qualche politica protezionistica per salvare il salvabile
Io ovviamente mi colloco tra quelli che vorrebbero costruire soggetto politico
E ripeto ci sono tante ragioni che spingono in questa direzione
Spingono in questa direzione soprattutto dopo l'arresto del processo di costituzionalizzazione
C'è una ragione ideale
Direi che
Ripresa quando si fanno la biografia di alcuni personaggi che
Hanno vissuto da vicino all'Europa
La genitoriale che spingono in quella direzione
Ci sono a mio modo di vedere due grandi pensieri che hanno soltanto l'Europa in questi ultimi cinquant'anni
Uno è il pensiero di Monnet e l'altro il pensiero di Altiero Spinelli
Generalmente si ha sempre inteso mettere in contrapposizione questi due pensieri di via di non era quella dell'Europa a piccoli passi
L'idea di sostanza che
Bisognava dire ai cittadini europei che l'Europa si costruiva un passo dopo l'altro e che giungendo al muro finale
Sarebbe stato più semplice spiegare perché
Volgere verso un'Europa con un proprio trattato costituzionale
L'altra idea appunto era quella di dello spinello libero della l'Europa federata all'interno di un'Europa che avesse la sua Chitral istituzionale e costituzionale ripeto sempre poste in contrapposizione oggi si può dire che
Di può essere sostanzialmente uno
Per la sintesi ideali di questi due grandi pensieri
Siamo all'ultimo muro da abbattere che appunto credo di consegnare finalmente l'Europa
Una propria costituzione
Se si può dire schematicamente queste la ragione ideale che spinge
Con forza l'idea
Di avere
Un'Europa che nell'uomo e di questo ha più grande diventa più la seconda ragione
è una ragione diciamo così più più globale più planetaria
La immagina in questa in questa maniera direi che
Oltre al gioco di
Risiko chiede si svolge in Europa c'è anche una
Un altro soggetto
Che gioca prepotentemente sulla vicenda europea
Se potessimo usare
Dei perni dire che anche nella vicenda irachena ad esempio si sono scontrati due grandi partiti
Il partito americano e
Un fantomatico perché ancora inesistente partite europee
L'idea di spingere perché ci sia una grande Europa che abbia una sua identità mi porta a dire che è necessario costruire questo obiettivo
Per avere per così dire lasciatemi passare il termine un formidabile contrappeso ad una logica semplicemente unilaterale
Se abbiamo vissuto negli anni passati
Un'idea del mondo bilanciato su due grandi blocchi quello stia e quello è scaduto quello est ci si è trovati
Di fronte ad una situazione per cui
La grande superpotenza americana ha svolto ruoli di supplenza anche per la mancanza di una governo multipolare anche per
Una certa assenza di un governo sovranazionale
Io penso che sia venuto il momento di
Porre mano a questa vicenda
è uno degli antidoti perché possono esserci una governo planetario
Un po'più dinamico e meno unilaterale nella costruzione di un'Europa
Che sia appunto molto più unita
E penso che questo sia una seconda ragione
C'è una terza ragione tiepidi italiana in me la cavo molto velocemente
E che riguarda soprattutto le vicende economiche che qui sono fortemente
Vi sono state molte polemiche in tutti questi ultimi mesi sul vicende economiche sulle vicende dell'euro sulle cause e sulle conseguenze non mi voglio soffermare su questo
Intendo dire che se il nostro Paese non intende uscire dal novero dei Paesi che l'innovazione la producono
Cinque il contesto che deve giocare la propria azione economica e sociale
Lo dico con Moon fermezza su questo perché dopo vicende come quelle di Parmalat e così via se non avessimo avuto
Agganci di quella natura è probabile che ci
Avremmo potuto trovare in situazioni molto molto molto complicata e difficile per questo dico che c'è anche una ragione economica e sociale che ci richiama l'idea
Per la costruzione di un'Europa dell'idea di Europa
Infine c'è una ragione più
Che è di qualche giorno dal primo maggio via questo allargamento a venticinque Paesi non c'è dubbio che
Siamo in presenza di una
Un'opportunità che ci proviene dal fatto che i dieci Paesi in più
Rappresentano anche una un mercato più ampio per il nostro sistema delle imprese
E però questo allargamento può comportare anche una serie di problemi che vanno io credo serenamente e seriamente affrontato
Credo che occorre essere consapevoli di alcune cose libro si sofferma su alcuni di questi di questi problemi
Bisognerà senza dubbio ride per le politiche comunitaria
Bisognerà rivedere le politiche agricole
Bisognerà ripensare
Questo dal mio punto di vista comprendendo l'obiettivo dalla salvaguardia del modello sociale europeo però bisogna avere una grande capacità di innovazione sociale
Pensiamo solo ad alcuni problemi che dovremo affrontare
Il primo problema
E quello del fatto che ci troveremo di fronte ad un mercato del lavoro unico che andrà da tali non risponda a Praga la paletta
E indipendentemente dal
Norme transitorie che diversi governi e stanno adottando che io non condivido
Che sono quelli di considerare fino a per i prossimi sette anni
Non lavoratori comunitari ma ancora extracomunitari con tutte le trafile burocratiche
I lavoratori della Polonia dell'Ungheria della Slovacchia dalla Repubblica Ceca
In ogni caso l'obiettivo dalla costruzione di un mercato del lavoro
Fino a sette anni
Fino al sette
Due due mila tre chiudere
Adesso il nostro governo credo che adotti quello dei due anni però sono prorogabili molti governando già dichiarato che adotterà nei sette anni
Devo dire con molta sincerità che
Molte volte non capisco le polemiche per il quando si è posto il problema ad esempio dell'allargamento il i possibili fenomeni migratori soprattutto sui Paesi
Più vicini di confine
Si è sempre spiegato che nell'ultimo allargamento che non aveva questa consistenza come ad esempio col Portogallo politiche economiche virtuose hanno risolto i problemi in un anno posto
La questione dell'immigrazione se fosse così come io credo è stato così non si capisce che
I governi stanno adottando queste clausole di salvaguardia per sette anni tenuto conto che un processo di emigrazione
Che inevitabile di possano essere perché c'è un livello di reddito
Come dire molto diverso da paese a paese
Dovrebbe essere considerato una sorta di ricchezza non semplicemente come un problema di concorrenza sul mercato del lavoro stiamo parlando di persone credo sono del Maghreb che vanno tra virgolette iniziato il mercato del lavoro ma stiamo parlando di persone che invece
Possono concorrere sul mercato del lavoro perché hanno un livello professionale sufficientemente adeguato e tutti è un problema che bisognerà porsi ma problema dall'allargamento dell'integrazione passa attraverso una ricca lento reciproca non invece un innalzamento
Fittizie di di di barriere
Ma comunque c'è questo problema
Vi è dal mercato del lavoro unico
C'è un problema serissimo che è un fenomeno non solo l'italiano Mario ormai europeo del invecchiamento la popolazione
Prendiamolo ditemi solo dal punto di vista per così dire previdenziale non ce la caviamo è necessario che ci sente le risposte a livello anche europeo
Sul tema su un tema delicatissimo perché per fortuna si vive di più bassi costa anche di più
Necessario da questo punto di vista vedo una grande capacità di
L'innovazione sociale che permetta di dare risposte sul terreno dall'assistenza sul terreno dalla previdenza sul terreno sociale complessivo
E infine
C'è un problema che considero grande come una casa
Questo allargamento
Propone la messa insieme di due modelli sociali
Quella fatto dai quindici Paesi attuali anche se fra loro ci sono differenze tra sistema sociale italiano quello dei paesi scandinavi euro dalla Francia dalla Germania ma comunque un sistema di sicurezza sociale sufficientemente garantito
Non facile
Quello dei dieci Paesi che entro sei scudo Cipro e Malta ma parlo dei paesi dell'Est è un sistema di sicurezza sociale succedere è facile
Abbiamo visto nel rapporto uno a uno nell'unificazione tedesca cosa ha significato anche dal punto di vista delle politiche economiche e sociali
Non regge a mio modo di vedere l'idea che qualcuno ha della media del pollo
è necessario che ci si ponga il problema di come fissare un livello di armonizzazione adeguata che permetta appunto attraverso politiche virtuose di governare questo processo lo dico perché se dovessimo prendere a riferimento
Un modello sociale dei Paesi che entrano è inevitabile che in questa parte dell'Europa dove noi abitiamo si apra un conflitto sociale di enormi proporzioni
E viceversa se dovessimo prendere semplicemente riferimento il modello sociale che ne conosciamo quei Paesi rischiano di entrare e di essere sbattuti da fuori per il più velocemente possibile perché non ci sono
Barzini nei quali opera visto e considerato differenze dal punto di vista economico dal punto di vista
Delle politiche sociali per cui
Il problema in questo grande gioco di risiko europeo il tema che dovranno avere presenti
I governi anche le autorità sovranazionali come governare appunto questo processo
Per governarlo al meglio per evitare che vi siano bruschi rincorre ricadute negative sul processo complessivo
Termino davvero
Questo gioco importante che si svolge in Europa
Deve a mio modo di vedere avere una giunta
E che riguarda l'idea di successivi allargarne
Si parlava
Per la Turchia si parla
Dico la mia opinione
Io mi fermerei dopo questi quindici a pensare
Mi fermerei a pensare perché
Se si vuole davvero costruire le condizioni per dare all'Europa una sua identità
Non vorrei che fosse vista questa questione dell'identità nelle forme più penseremo alle forme
Moderne per c'è un'identità in un soggetto appunto politico che si chiama Europa
Ebbene che
I processi di allargamento non non siano avvisami su
Perché più si allarga un soggetto nemmeno ottenerne più perde identità perché inevitabile crescita
Direi che da questo punto di vista aggiungo solo nota che non vuole essere assolutamente polemica ma che fa parte del Durante la visione che dobbiamo avere del gioco non solo in Europa ma del gioco anche a livello internazionale
Agli Stati Uniti probabilmente non piace l'idea di avere un'Europa
Più netta per tante ragioni
Perché è chiaro che un soggetto vero e proprio produce inevitabilmente appunto un
L'esigenza di passare attraverso l'Europa per nella dialettica internazionale
E io penso che ci sia anche chi spinge fortemente al fatto che si proceda ad ulteriori allargamenti proprio perché il l'ulteriore allargamento può
Produrre anche ne L'Unità europea
L'abbiamo visto sul Trattato costituzionale
Poi certo dipende anche dai governi ma i due Paesi che si sono messi di traverso uno è stata la la la la Spagna che ha già cambiato governo e l'altro è stata la Polonia
Paesi che sono stati molto vicini a
Alla al partner americano quindi voglio dire
Anche questo aspetto nel gioco di di risiko europeo deve essere visto in termini molto più più anche perché
Esso che il nostro obiettivo debba essere quello di costruire davvero un'identità europea un'identità positiva che
Sì si confronti ripeto alla pari con amicizia con gli Stati Uniti ma che sia davvero un soggetto in campo dal quale non si può prescindere ecco
Qui
Nel libro c'è un contributo che va in questa direzione non solo nel comprendere
Ciò che è avvenuto in tutti questi anni ma nel delineare riunioni
Una possibile prospettiva che su questa prospettiva è bene che la discussione si faccia la più ampia approfondito possibile
Professore Sergio
Grazie
Vi è uscito nell'autunno scorso fu presentato per la prima volta nell'ottobre ed era allora un contributo al dibattito sulla Costituzione europea nella prospettiva dell'allargamento quando fu presentato per la prima volta potevamo ancora sperare immaginare che la Costituzione sarebbe stata approvata per la Conferenza intergovernativa di dicembre
Questo non è accaduto e questo è stato un duro colpo alle prospettive dell'Europa l'allargamento s'è fatto comunque l'abbiamo tutti celebrato negli scorsi giorni la situazione sembra essersi schiarita sulla sul versante della costituzione non è escluso che si riesca ad approvarla
Entro la fine di giugno perché sia il governo polacco che il governo spagnolo hanno cambiato la loro opposizione
Erano stati punto contraria a un
In particolare a una delle clausole del progetto di Costituzione
Presentato in dicembre a Brussel mi riferisco al sistema di maggioranza sembra che abbiano cambiato opinione insomma non è escluso che una Costituzione prima della fine di giugno ci sia
Che cosa significa questo che abbiamo rimediato animalier agli errori commessi alla fine dello scorso anno
No io ho l'impressione che le cose sì o no in un certo senso andate progressivamente peggiorando
Io e andrò molto al di là di quello che ha detto Antonio Panzeri credo che l'argomento sia stato un errore
Credo che sia stato affrontato nel peggiore dei modi possibili
Perché allargare a dieci Paesi nuovi apposto inevitabilmente il problema della Bulgaria e della Romania
L'allargamento alla Bulgaria e la Romania pone inevitabilmente il problema della Turchia
Il problema è l'allargamento ai due Paesi dei Balcani apre la questione di ciò che fare con la Croazia con l'Albania con la Macedonia Kunda posto con la Serbia
In altre parole ci siamo
Infilati quasi senza accorgercene e in un'asta era su una strada che ci porta lo snaturamento del concetto stesso di identità europea o comunque dice europea d Europa federale federate
Proprio nelle scorse settimane ha sono apparse a Parigi del memorie Richard
Del loro parla di un incontro che ebbi all'Eliseo contro a Quattrocchi con François Mitterrand che era allora il Presidente della Repubblica nel mille novecentonovantadue fu un incontro tisi dorato del metrò
E avvenne il luogo la cosa abbastanza buffa in una biblioteca perché dice Bellotti probabilmente aveva paura dei Dico
Comunque
Della raccolse questa occasione per dire anni tra che la soluzione che gli sarebbe stata sembrata più opportuna per affrontare il problema dell'allargamento
Era quello di una grande confederazione
Fra l'Europa da allora l'Europa che allora era se non sbaglio a dodici non eravamo ancora quindici del mille novecentonovantadue
E l'Europa nuova l'Europa ex comunista per così dire con cui si sarebbero potuti stabilire dei rapporti economici estremamente stretti
Anche sul piano delle politiche sociali ma mantenendo comunque distinte le due case affinché la vecchia Europa quella che era stata realizzata sulle fondamenta dei sei
Potesse essere costruita secondo i principi che erano i suoi principi originali
Probabilmente
Del loro si era spinto troppo in là però se Prodi termiche mitraliche sedativo comunque
La cosa è finita non se n'è più parlato quando Prodi divenne presidente della commissione del mille novecentonovantotto Prodi adottò invece energicamente la tesi dell'allargamento
E tecniche lo fece probabilmente perché credette che questa fosse la volontà della Germania fatto stesso che abbia scelto il commissario tedesco per i problemi per l'allargamento
Dimostra
Che riteneva in questo modo di assecondare una tendenza della politica tedesca in quella particolare fase
Si dà il caso che la Germania sia oggi il Paese che ha maggiori perplessità su alcuni degli aspetti dell'allargamento
Comunque l'allargamento si è fatto Maggia ancora prima che si realizzasse completamente primo maggio di quest'anno cantieri
L'allargamento aveva già prodotto degli Effetti laceranti all'interno dell'Unione Europea
Voi sapete che cosa accade in Borsa quando si ha l'impressione che Nadi perché andando male stia andando bene la gente anticipa l'informazione comincia a comprare e a vendere dando per scontata la verificarsi di un avvenimento tenuto desiderato
Bene io ho l'impressione che nel corso del due mila e due nel due mila e tre i paesi europei della vecchia Europa dell'Europa e quindici si sono comportati come se l'avvenimento come se l'allargamento mai cioè ha detto
Avesse
Reso l'Europa ingovernabile
In altre parole la prospettiva dell'allargamento vale a dire di un'Europa ingovernabile ha reso ogni paese europeo ancora più deciso a comportarsi secondo il computer della propria sovranità nazionale
Tutto quello che è accaduto nel due mila e due nel due mila e tre e già per certi aspetti nel petto di inferiore di un allargamento non ancora realizzato ma di fatto ormai
Certo sì probabile se non addirittura certa
Il caso della guerra irachena mi sembra abbastanza interessante da questo proposito
Noi non ci siamo spaccati
Al momento della querela che sulla convinzione o meno che il regime di Saddam Hussein fosse una minaccia cui si poteva fare
Fronte soltanto con la guerra per carità nessuno in Europa e nemmeno gli inglesi erano convinti che il regime di Saddam Hussein meritasse una guerra uno pensava assolutamente nessuno virgola pensavano gli Stati Uniti o dicevano di pensarlo quando lo pensavamo noi
Noi ci siamo spaccati sul tipo di rapporto che ciascuno di noi riteneva utile avere con gli Stati Uniti
E sugli Stati Uniti che ci siamo spaccati il fatto stesso che ciascuno ciascun Paese europeo alla vigilia dell'allargamento ritenesse utile affermare la propria
Individualità e originalità rispetto alla politica americana o al contrario il suo desiderio di stare con gli Stati Uniti
Dimostra come già ormai fosse penetrato all'interno dell'Europa il concetto che la politica estera ormai esclusivamente una politica estera sovrana
E badate che
Ciascuno di noi
Ha preso la sua decisione anche e soprattutto il rapporto alla decisione presa dal suo vicino
L'altra parola la Germania ha deciso di stare con gli Stati Uniti proprio da la Polonia ha deciso di stare con gli Stati Uniti proprio perché la Germania aveva deciso di criticare gli Stati Uniti
Se la Germania critica gli Stati Uniti io polacco nel momento in cui Stockholm gli Stati Uniti sono infinitamente più apprezzato dagli americani
Il mio peso sarà cresciuto sarà salito nata parole abbiamo fatto dei calcoli strettamente nazionale direttorio di Berlino è e anche per certi aspetti il risultato dalla constatazione che l'Europa venticinque sarebbe stata ingovernabile
Ci si comincia a riunire attrae semplicemente perché si sa che a venti
Cinque non cinque mila niente
La discussione sulla sistema di maggioranza vi ricordo che Progetto di Costituzione prezzi prevedeva un sistema doppia maggioranza
E lo prevedeva perché si era calcolato che il sistema dei voti ponderati deciso a Nizza nel dicembre del due mila quello che assegnava ogni paese un voto ponderato
Avrebbe
Reso l'Europa del tutto o paralizzata del tutto impotente
Tasso di possibili candeline maggioranza e a circa uno virgola otto per cento
La Polonia e la Spagna in quel particolare momento hanno fatto una battaglia contro il sistema di voto a maggioranza perché l'intero sistema permetteva di decidere
Ciò che interessava la fogna nera che si decidesse
Ma che non si decidesse nulla contro la loro volontà
In altre parole cercavano di reintrodurre surrettiziamente l'al sistema dei diritti diretto
E tutto questo è accaduto perché l'Europa a venticinque era ormai percepita come l'Europa ingovernabile in un'Europa a venticinque ingovernabile ad approvare ciascuno si faccia i suoi affari dei suoi interessi secondo le proprie convenienze secondo i propri criteri in altre parole danni dell'allargamento sono già visibili sono già tangibili ancor prima che l'allargamento abbia cominciato a operare i suoi risultati
Le preoccupazioni di carattere economico e sociale a cui faceva riferimento a Panzeri
Il timore soprattutto dei tedeschi di un'invasione di manodopera polacca tutto questo se debbo dire la verità mi preoccupa fino a un certo punto perché ho l'impressione che se l'Europa a venticinque cominciasse a crescere economicamente tutte insieme molto probabilmente queste preoccupazioni diventerebbero
Irrilevanti quello che mi preoccupa maggiormente è il fatto che l'Europa sia destinata ad essere ingovernabile d'Europa critici
Anche se la Costituzione passerà quest'
Riduzione
Che era stata proposta dalla Convenzione di Giscard e sta e che viene ora resa possibile dal cambiamento di linea del governo spagnolo e del governo polacco sarà inevitabilmente una Costituzione mediocre con dei compromessi che peggiorò hanno addirittura il testo originale della proposta della convenzione
Sperare che questa convenzione renderli Europa efficace governabile mi sembra veramente molto difficile
Osservo poiché comunque anche il giorno in cui sarà approvata questa Costituzione sarà destinata a fallire
Perché il la regola prevista dalla
Dai dal mandato deputato alla Convenzione
Comunque che la convenzione sarà il Trattato costituzionale sarà valido soltanto se sarà stato approvato dall'unanimità dei paesi membri
In altre parole la Costituzione sarà valida se sarà poi è stata ratificata o approvata per referendum dagli elettori di tutti e venticinque i Paesi membri
Noi sapevamo già che questo avrebbe presentato delle difficoltà ma nel momento in cui Blair ci dice che la Costituzione sarà sottoposta a referendum in Gran Bretagna sappiamo per con quasi matematica certezza
Che la costituzione verrà bocciate tale trova
E quindi inevitabilmente destinata Annona essere valida su scala europea vi segnalo per completezza che nel caso che qualcuno non approvi la costituzione fra due anni vi sarà un vertice europeo che dovrà decidere il da farsi e tutto rimane per così dire da vedere
Quali conclusioni trarre da questo quadro che mi sembra molto negativo ma forse l'unica conclusione da trarre è che
La soluzione delle cooperazioni rafforzate potrebbe veramente essere l'unica che ci permette di uscire da questo labirinto di cooperazioni rafforzate sono quelle previste dal Trattato di Nizza sì almeno otto Paesi si mettano d'accordo sulla ci sulla desidera abilità di una linea comune ebbene quegli otto Paesi sempreché abbiano l'approvazione degli altri
Possono procedere sulla loro strada liberi gli altri di unirsi al gruppo di testa si decida di farlo in un momento successivo
Questa è l'unica prospettiva che allo stato attuale delle cose mi sembra positiva per l'Europa a venticinque che ripeto all'incapacità di governare
Sergio Romano uso Marco vitale sì vecchie devo fare per
Far capire bene con i commenti che farà una piccola premessa io sui temi dell'Europa
Sono sempre stata concretamente impegnato come membro del fare Movimento federalista italiano
Dai tempi dell'università
Eravamo seguaci di Mario Albertini nel gruppo di Provera eravamo seguaci di Altiero Spinelli aveva fatto tutte le battaglie
Rospi
Prima all'unione monetaria poi
La lezione diverso nel Parlamento europeo
E tutte queste vicende
Ci hanno occupato tutta la vita noi eravamo fondamentalisti
Europee europeo c'era federalisti
E abbiamo sempre detto per tutta la vita o adesso facciamo un soggetto politico Ossezia del mittente
Io adesso che sono arrivate dalla fine
Il resto è lungo via al progetto
Ecco all'indietro
Ho abbandonato questo approccio fondamentalista
Che avevo ai tempi dell'università e poi dopo il voto per tutto
Perché
L'Europa miliardi mostrato che
C'è solo un modo per andare avanti nelle situazioni così complesse di non essere fondamento
Parliamo economica e politica
Tommaso Padoa Schioppa ma appena pubblicato un bel libro
In cui dice
Dal maggio cinquanta quando la proposta di metter inizia l'avventura europea
E poi nelle tappe successive fino al passaggio quasi mezzo secolo dopo dalle monete nazionali all'euro l'oggetto della costituzione europea è stata soprattutto economico l'oggetto è stato soprattutto il comando
Ma la natura il significato l'impulso sono sempre stati sono politici
Tra questi due polli
Perseguiamo da via dell'aggregazione economica ma animati
La grande perché come politici si si gioca tutta questa complessa meraviglioso il partito
Sì USA risalire all'agosto del quarantatré
In un discorso che Churchill fece
Alla BBC
La data in cui si parla per la prima volta dalla necessità di formare un Consiglio d'Europa
Per la difesa
Missione politica alla grande
Visione allora era dobbiamo riunirci per difenderci
E Churchill disse io c'ho un disco bellissimo riproduce il suo discorso
Ne esce
Noi diamo il benvenuto ai nostri amici italiani Totti la Grecia la Turchia l'Olanda il Belgio Lussemburgo avvistati scandendo scandinavi tutti devono portare il loro peso e fare
Del loro meglio quindi idea nasce già con una Europa allargata come la chiamiamo oggi
E poi chi altro passaggio fondamentale fu la famosa dichiarazione di Schuman del nove maggio del cinquanta
Che fu dettata da Jean Monnet
Che proponendo
La istituzione della prima formazione dapprima istituzione europea la Ceca
Unione della produzione di calvario di di carbone d'acciaio
Intese
Perseguire
L'obiettivo che una qualsiasi guerra tra la Francia e la Germania di venti non sono impensabile ma materialmente impossibile queste sono state le due grandi anime politiche di questo processo
E queste due grandi questi grandi obiettivi sono stati raggiunti
Noi in questi decenni abbiamo combattuto conto i regimi comunisti
A fianco d'America e aveva combattuto all'interno conduttori pensiero comunista che è stato sempre contrario all'Unione europea finora agli ultimi quindici vent'anni
E questa idea che si possano immaginare una guerra interna nell'Europa dopo trecento quattrocento anni non si è si tagliavano sparita non esiste più non è più nella realtà quindi questi grandi obiettivi che hanno
Guidate animato questo grande processo sono stati raggiunti
E quindi dobbiamo andare alla ricerca di altri criteri guida di altri obiettivi forti
Nel frattempo cosa è successo nel frattempo il metodo naturale il metodo di prendiamo
I problemi
Da parte dell'economia smontiamo le difficoltà
Senza continuare a dire o o o c'è il presidente come gli Stati Uniti che comanda così non facciamo niente non è vero
Da una parte ci insegna che c'è un'altra via
E della vita dorata
Che di costruire pazientemente e faticosamente pezzettino per pezzettino
Qualcosa di grande
Perché il processo della
Dell'Unione Europea era stato un processo grandioso ora del poche grandi vittorie dell'umanità degli ultimi cinquant'anni
Noi adesso in questo continente relazionato
E ancora pieno di tante
Di tante
Risentimenti recante cose noi abbiamo un vastissimo mercato comune
Noi abbiamo ogni un'unione monetaria avverrà con la nuova valuta comune
Io non credo che
Ci sia mai stato un processo che ha dato vita a una moneta unica
Processo pacifico
Gli stessi Stati Uniti han dovuto far la guerra civile per avere un dolore unico paga fino a quel momento erano mi perdonerà il il senso molto diversi l'uno dall'altro
Abbiamo l'aria di Schengen che ci permette una grande libertà di movimento dei nostri cittadini abbiamo con qualche eccezione purtroppo un inizio forte di cooperazione della giustizia
Abbiamo raggiunto risultati economici strabilianti
Nel mille novecentosessanta l'economia europea era il sessanta per cento di quella americana
Oggi la super
Allora prendiamo un po'di conforto
Da tutte queste cose
Io mi sono ho fatto anche la tesi di laurea su questo mondana di vederla le conclusioni finali citando uno degli autori del trattato del mercato il Comune Paul del nutrie
Che scriveva
Dal punto di vista teorico il lavoro compiuto a Bruxelles potrebbe essere revocato in dubbio e severamente criticato perché l'aspetto monetario dei problemi ne risulta praticamente assente e allora si diceva giustamente teoricamente dalla teoria dell'Unione dell'unione economica e si diceva non si può fare un mercato comune senza l'unione monetaria
Perfetta la teoria noi Giovanni razionali
Seguivamo la teoria e questo ci ha spiegato che questo creditizio ma ciò è avvenuto non perché gli esperti di Bruxelles non fossero consapevoli della fondamentale importanza di problemi monetari hanno per un mercato comune oppure un'unione economica
Bensì perché la parte del ministeriale del loro cervello ebbe la meglio gli esperti temono i governatori delle banche centrali
Ci sei mettevamo unione monetaria i governatori delle banche centrali ci bloccavano
Come ho già detto i governatori di banche centrali hanno punti di vista diversi sperano nella convertibilità pensate che allora non c'era ancora la convertibilità delle monete antiche dell'unificazione europea che forse finirebbe con l'istituzione di una banca centrale pubblica
Che aiuta l'acqua costa già allora
Di esperti si dissero è uno di loro a Catania
Non parliamo di problemi monetari in questa sede se le misure dirette alla soppressione delle tariffe doganali saranno realmente rispettate
Un certo grado di unificazione monetaria dovrà necessariamente aver luogo si tratta forse di un atto di fede ma anche nel solo modo concreto col quale in quella fase
Dell'opera ci si poteva occupare della questione
E io commentavo chiudendo elettrocardiogrammi attesi dalle parole di interloquire per quanto riferito esclusivamente problemi monetari appare chiaro l'atteggiamento generale degli esperti del
Ecco allora si chiama neanche dato che alcune implicazioni del trattato per quanto essenziali esse siano non sono desiderate
O meglio si vorrebbe non si verificassero si preferisce non farne cenno e poi ugualmente in atto e la Comunità economica europea
Se questo atteggiamento sia giusto errato solo gli anni a venire ce lo potranno dire
Oggi dopo quarantasette anni può assorbire il vero atteggiamento era ce lo sputo
Ed è stata la chiave di volta straordinaria di questo processo
Per cui io sono ancora medagliata nomi sentire queste storie Lattanzio che che che ma di livello all'interno
Cioè in un'intervista di ieri dice abbiamo fatto il contrario di quello che avremmo dovuto fare occorreva partire dalla politica per arrivare all'economia
E invece abbiamo cominciato dall'economia e la politica in genere
La verità è che abbiamo incominciato dalla politica come discettare stiamo dalla politica vera dalla politica dobbiamo raggiungeva i grandi obiettivi a tutti i costi anche con dei metodi Turicchi
L'Europa si è costruita con un trucco dietro l'altro
E adesso che la vediamo costruita così io avverto anche affascinato dal metodo
Proprio perché non si trova più
Bianco e nero o è così o è cosa metto ne parliamo ci son già nelle Commissioni che stanno lavorando sulla Romania e la Bulgaria brillare in prova
Grande successo perché tutti si vogliono aggregare
Ma la forza di aggregazione delle unione europea non è la prova provata del suo straordinario successo
L'essere riusciti a costruire una forma di integrazione così forte senza guerre
Senza bombe senza disastri
Eh sì abbiam bisogno di un'altra prova provata
Oggi che stiamo discutendo della prostituzione
Alla quale io sono comunque favorevole anche se un documento sul quale si può parlare tre ore per criticarlo
Ma uno poi fa vedere le cose che contano e dice ci sono
In termini di principi di valori di Indirizzo poi non ci sono ancora tutti i meccanismi va bene
Li vedremo con calma allora io a questo punto
Non ha più dubbi
Quando sento
Mai più uomini del diritto dei conservatori inglesi che disse solo nei Paesi sovrani sono i Paesi sovrani davvero la Costituzione
E la Gran Bretagna non vuole far parte di un Paese chiamato Europa bene chiaro inglesi quando lo sono più chiarito ed è per lo stesso motivo perché io invece voglio far parte di un paese chiamato Europa ed Inghilterra se non vuole starci dentro come gli altri ha detto Chirac
E credo anche Cher Senna
Se a metà
E da quando l'evento che lavora solo per frenare bloccare e mandare i singoli se ne anche
Allora questa Europa è arrivato a un punto certamente di grande svolta un'altra volta non è la prima volta io sicuro ne abbiamo avuto momenti su sui sui sui sui temi monetari in cui
Abbiamo avuto in Italia incontri e scontri tra federalisti e e personaggi come Paolo Bassi straordinario meraviglioso che per difendere la monetina italiana Devole metteva delle difese che noi federalisti di critica a farlo perché pensavamo che fossero troppo rigide che avrebbe ritardato il processo c'è una corrispondenza bellissima con Paolo Baffi su questi
Arrivato al punto di svolta perché le grandi
Spinte politiche che l'hanno creata
Che era creare uno spazio dove le guerre europee finissero per sempre e creare uno spazio capace di resistere fronteggiare il totalitarismo comunista questi assoluta tra le due forze
Hanno raggiunto il loro obiettivo
Abbiamo raggiunto l'obiettivo di uno sviluppo economico
E importante
E questa ossessione che deve essere uguale a quello americano se non siamo tutti rovinati è una idiozia
Idiozia
Perché lo sviluppo economico non si misura solo in percentuale di PIL un giudizio molto più complicato
Si è quindi riusciamo a creare occupazione se riusciamo a creare vita buona serie diciamo a creare vita civile va bene lo stesso
La cosa più scema che possiamo fare è volere colmare il gatto gli Stati Uniti che è l'altra sede sia che sull'Italia sta perseguendo da cento anni con gli economisti del dicono bisogna colmare il campo nel nord idiozia in a fare la propria strada
Il proprio sviluppo
Con le proprie vittime
Allora questo allargamento certamente a il pericolo piccoli ci ha detto professor Romano
Accanto questi pericoli c'è questa caduta di tensione politica
La costituzione
Documento farraginoso compreso eccetera
Ricrea un sistema di differimento di valori fondamentali che acquista
Un
Motivazione
Ideale e politica
E che rappresenta la base seria per quell'Europa più recente ricca che è inevitabile con l'allargamento non c'è dubbio
Ma che possiamo costruire come è stata costruita negli ultimi cinquant'anni pezzo per pezzo
Talvolta con le verità talvolta con la paura talvolta con i trucchi degli esperti questa grande meravigliosa costruzione
Io chiudo con due osservazioni ancora una più specifica della mia materia
Ed è quella economica e sono andato a vedere norme disposizioni della costituzione
Che trattano dell'economia
E non mi son trovato soddisfatto sono abbastanza poche norme ma sono uno anno in cui io mi identifico e credo che molti europea dissidenti
Perché la Costituzione dice dobbiamo mirare a un economica di sviluppo
Però su una crescita economica equilibrata un'economia sociale di mercato che è stato il modello portante dell'Europa
è stato il modello portante dell'euro
Da era in poi
E queste parole non è può scrivere sottoscrivere un ministro del tesoro americano
Questa è la differenza
Loro coltivano l'arrivo la la la competizione senza pietà succeda quel che succeda allora
Ed è proprio perché siamo diversi che non dobbiamo correre dietro
E sentirci umiliati sierogruppi fa quattro e cinque e noi facciamo il dolore
Bisogna liberarsi da queste sindromi
Noi dobbiamo avere il nostro sviluppo la nostra
E qui dominato alla nostra identità
Quindi dobbiamo smarcarsi
E quindi su una crescita economica regolata non è che un minimo sociale di mercato fortemente competitiva non è che diciamo che noi conosciamo quindi associare il mercato non è competitiva
Che mira alla piena occupazione del progresso sociale ma insieme a un elevato di
Livello di tutte e di miglioramento
Della qualità dell'ambiente combatte l'esclusione sociale e le discriminazioni questa è l'Europa signori
Combattiamo vogliamo combattere l'esclusione sociali nessun documento americano o ministro americano di questa America di questa fase americana può firmare questa
Non la finiamo qua ci riusciremo non ci riusciremo faremo Patrick forniremo perse la politica
Ma intanto questo è quello che vogliamo noi
Promuove la visione economica e sociale sul e territoriale e la solidarietà tra gli stati membri riconferma una libertà fondamentale questo è il punto cardine la discriminazione
Di circolazione delle persone delle merci dei servizi e dei capitali garantisce la libertà di stabilimento costituisce il sistema delle banche centrali che fa capo alle banche centrali europee la cui indipendenza nell'esercizio dei suoi poteri e delle sue finanze è costituzionalmente riconosciuta
Io credo alla possibilità di avere una Banca europea indipendente non credo più alla possibilità di avere una banca d'Italia indipendente perché negli ultimi anni l'ho vista mai indipendente
Riconosce la necessità di un commercio internazionale libero ed equo quindi timori per gli americani ci accusavano della fortezza Europa no vogliamo fare la fortezza Europa
Pone la persona al centro per la sua azione questa è l'Europa
Tiene presente no chi è fuori è fuori
Chi è a mezza strada si mette a mezza strada come la Turchia
E l'allargamento alla Turchia sarà un processo se ci sarà
Tutto ciò è più che sufficiente sul piano costituzionale per serrare le fila se leggiamo bene le cose e per il resto lasciamo fare alla politica nell'ambito di questa politica però mi sembra che tutti quanti noi sfuggiamo
A vanno mandati è stata apposta in Italia al centro o immagine dell'Europa
Vogliamo dedicare una piccola riflessione anche a questo
In questa presa di posizione dei giovani imprenditori che non è una presa di posizione Bolton comune dal mondo imprenditoriale italiana anche se io porto testimonianze che ci sono stati morti grandi imprenditori prima di tutto Gianni Agnelli
Che sempre fu schierato a favore dell'Europa
Ma le istituzioni imprenditoriali italiane non hanno mai preso tanta opposizione adesso mi fa molto piacere di vedere in gruppi dei giovani imprenditori europei com'è che scrivono un libro solo la cosa più importante è che alla fine c'è un mani
Che si chiama il manifesto di Milano che è una presa di posizione politica
Ma fa molto piacere che ci sia questa presa di posizione e quindi mentre la verità sociale italiana
Non c'è più la sinistra contraria all'Europa non ci sono più i sindacati contrari appalti fornitori
Spingono in quella direzione
E quindi ci troviamo e ci troveremmo in una situazione potenzialmente interessantissima dare un grande contributo
A me sembra che in questa fase l'Italia si è posta ai margini
Dell'Europa o sotto un profilo politico o almeno si è posto in una posizione piena di contraddizioni
Che non si sa bene che cosa voglia e da che parte voglia stare
Al centro papà c'è sempre stato l'Unione a Francia e Germania tutti i momenti critici degli ultimi cinquant'anni li ha superati i loro quando si son messi d'accordo
Va bene io son cittadino europeo la fratturazione vada sono troppe io sono per legge di questa forza di questo motore che Dio imprese in votazione lotta l'Italia è sempre stata una grande protagonista coprotagonista di questo processo con i suoi grandi omini da De Gasperi a Spinea lì a tanti e tanti tanti
Con soluzioni
Il compromesso nei momenti difficili lo stesso Andreotti è stato protagonista di passaggi importantissimi
E quindi non vi è nessuna ragione perché italiano un consiglio in questo ruolo in questo momento particolare credo che stiamo vivendo una parentesi
Spero che sia una parentesi che pone l'Italia ai margini dell'Europa
Ugo Andrea Poletti è uno dei due curatori libri stiamo discutendo
Mi trovo a dover reagire dopo un dibattito tenuto da quelli che considerate le corazzate del sapere io mi considero modesto cacciatorpediniere
Ma l'aver scritto un libro significa che ho ho voglia di navigare o agli anch'io di di cimentarmi
E è stato ricordato questo è un lavoro frutto di un'iniziativa che va avanti da diverta due anni almeno dei giovani imprenditori
Di cui io sono vicepresidente qui a Milano ed era un e
è nato il desiderio di capire di più sull'Oropa perché l'essere Betori significa avere la responsabilità di imprese che sono in prima linea
In questi fenomeni Soracco funziona porta vantaggi all'impresa e se l'Europa non funziona porta oneri porta diseconomie
E poi come Giovanni abbiamo oggi uno di un'esperienza godiamo di un'esperienza internazionale ormai che
Che connaturato quei nostri studi con la sua esperienza di vita
Perché questo libro perché ci siamo resi conto che l'Europa veniva raccontata in una maniera non sufficientemente alla portata io Hoz coperto l'Oropa interessando me ne parlando con anche personalmente con alcuni dei relatori di questa tavola scoprendo alcune alcuni aspetti che mi incuriosiva non ma non alle avevo questo privilegio di capirlo grazie a questa mia esperienza non trovavo sufficientemente nella stampa dei media un un modo di presentare i temi più vicini faccio un semplice esempio anche la Pro la Costituzione io lo trovavo che la prostituzione ci allontana un po'dal tema perché è una parola che è pesante giuridica la maggior parte delle persone pensano bensì sono la Costituzione saranno tanti giuristi si mettano insieme a fatti loro
Ecco perché mi piaceva di più la metafora del gioco delle regole del gioco cioè stiamo facendo o stiamo pensando a un salto di qualità l'Europa deve prendere delle decisioni importanti
E oggi non abbiamo il modo di prendere queste decisioni ecco quindi la Costituzione nasce dal fatto che dobbiamo adeguarci ed essere trovare dei sistemi decisionali più più UDC amo consoni con il in grandi obiettivi che ci vogliamo porre ecco
Tutte e questo ci succhia spinto dire premio a parlare d'Europa una maniera un po'stravagante però in maniera diciamo in modo però divulgativo in modo in modo scientifico ecco perché comunque questo lavoro più umani che si avvale anche della collaborazione dell'ISPI e dei suoi ricercatori e perché aveva voluto fare questo libro c'è dietro questo libro quello che un messaggio che collegato con la provocazione del dibattito di questa sera
Se l'Europa un gioco se loro acqua delle regole del gioco significa che il gioco come sappiamo anche di giocatori il giocatore a volte vinco a volte perdono ci sono buoni giocatori cattivi giocatori quindi il messaggio subliminale era
Anche l'Italia
Deve partecipare a questo gioco
Siamo convinti che sia un buon giocatore sia un cattivo giocatore vogliamo essere di buoni giocatori queste sono le regole guardiamo anche come gioco negli altri Paesi
Il libro è diviso in tanti capitoletti che cercano di spiegare come giocano gli altri Paesi con quanti carrarmati chi conosce resi cosa che ci sono i carrarmati i carrarmati le prime identificati con
Il numero di eurodeputati quanti direttori ci sono nelle commina la Commissione europea
Strumenti della diplomazia di ogni Paese perché ogni paese ha conseguito nella storia europea dei risultati c'è chi ha giocato bene cioè che non ha giocato altrettanto bene
E questa è una provocazione ma è anche un modo secondo me per diffondere la consapevolezza e far partire dai cittadini un desiderio di essere migliori giocatori come Paese
Sempre però con un'ottica europea perché comunque non è un gioco in cui chi perde viene massacrato ed escluso dal gioco un gioco che poi se questa costruzione
Riuscirà a essere varata speriamo spinga invece a una cooperazione quindi un gioco non a somma zero un gioco in cui si può vincere tutti quanti però ripeto
Con a seconda di come lo si approccia il gioco può avere delle conseguenze diverso
Da questo punto di vista ci sono nel libro diverse tabelline che vogliono anche far capire che ci sono
Tanti margini di miglioramento per l'Italia
Noi siamo ancora il Paese corre maggiore grado di assenteismo al Parlamento europeo Fitto la statistica ma lo siamo sempre stati e continuiamo ad esserlo
Decide dicendolo con una metafora aziendalistica essere azionisti un'azienda e poi non mandare
Ai rilievi e alle assemblee i propri rappresentanti è un po'come rinunciare a essere azionisti l'Italia è un maggior azionista dell'Europa non solo perché la fondata è una delle tre economie più rilevanti delle euro siamo nei tre Paesi che contribuisce maggiormente quindi noi dobbiamo per meriti storici anche per presenza tremate passare davanti alla Gran Bretagna la Spagna così non avviene purtroppo
Noi siamo penalizzati per esempio la presenza di direttori dentro la Commissione europea i direttori generali
Sono fondamentali nella preparazione del coordinamento della macchina legislativo europea il francese nella cinque l'inglesino cinque Italie ne hanno uno solo
Avremmo diritto alla stessa quota se non rimanesse nel governo come altri Governi non ha fatto non è quella attuale signori questo una distrazione che data da da decenni
L'da distrazione distrazione che ci fa essere meno presenti meno efficaci
E così avviene tutti quanti livelli quindi il speranza il senso civico che Cappelli prima diceva un po'nel tunnel profonde questo desiderio che
Con più consapevolezza di questi temi più interesse si sappia che abbiamo dobbiamo insomma lavorare rimboccarci le maniche attualmente
E lo so lo scritto qualche incunea addirittura in un articolo
Che la Spagna perché è un Paese che ha inventato in Europa negli anni ottanta grazie alle vostro sforzo a un'economia che è la metà della nostra ed è un Paese comunque a livello di diplomazia internazionale
Più incisivo il più rispettato questa somma da cosa che a me dà fastidio sinceramente a me non va bene
Ci vorrebbe un po'sussulto d'orgoglio da parte del Paese
Sono d'accordo in parte con quanto diceva l'ambasciatore Romano sull'allargamento io sono preoccupato di un aspetto dell'Oropa la trovo poco coraggiosa
Come loro OPA e diventata a livello di politica europea un sistema che non ha il coraggio di dire di no
Perché l'idea che non solo questo massiccio allargamento ma il fatto che ormai non si possa dire di no a nessuno nel senso che chiunque bussa alle porte dell'Europa
Se un governo qualcuno dicesse scusate guardate che l'entrata di questo Paese crea dei grossi problemi ecco questo non si può dire non si può fare perché penalizzante
E questo porta io ritengo degli atteggiamenti di responsabilità politica
Io sono favorevole a questa allargamento perché ne vedo più l'opportunità come imprenditore
Però non eravamo obbligati a prendere dieci Paesi gli un botto
E soprattutto non si è mai visto almeno non nel mondo dell'impresa e che una fusione si faccia senza aver rivisto lo statuto cioè l'allagamento andava condizionato alle regole prendere dieci Paesi niente incarico con una macchina istituzionale che ancora le regole
Della Comunità europea cioè sei Paesi in uso spesso questo esempio io con cinque amici faccio un'azienda
Siamo amici ci conosciamo da tempo ci sta che decidiamo tutto di comune accordo ma immaginatevi un consiglio d'amministrazione di una banca con venticinque consiglieri tutti che rappresentano interessi diversi ognuno dopo bloccare corazzata di mano le decisioni cioè
è un'assurdità è stato una delle prime cose che avevo scritto nei nostri manifesti fare
Proprio perché vogliamo un'Europa
In attacco c'è quindi che partecipi al suo alla alla gestione del mondo non possiamo pratici queste regole
Usura tra metafora immaginatevi un'azienda multinazionale governata con regole da condominio cioè purtroppo però ci siamo trovati più o meno in una situazione del genere
Così pure futuri allargamenti io per esempio solo spaventato ma questa è una posizione personale non di giovani imprenditori
Dall'ingresso della Turchia perché presenta
No la Turchia ufficialmente non dieci anni no ma anche per cinquanta per per la neve però la Turchia non è un Paese candidato ufficialmente ma l'atmosfera che si respira è che nessuno ha il coraggio di dire no io solo non sarei d'accordo
E anche se ci sono in giro c'è non la mancanza di dibattito su questa è una cosa che mi preoccupa
Perché alla fine sta creando anzi il contrario la lotteria nella serie vince chi propone più paesi all'ingresso per quelli in Israele vieni Russia
Quasi come se loro fossero un ente di beneficenza e non invece un sistema che vuole avere l'ambizione di avere un peso nel mondo
Mi è piaciuto molto la provocazione del professor vitale il gusto dell'imprevisto il l'aspetto di sfida all'interno dell'Europa si io sono molto affascinato sinceramente da questo sistema lo sono anche per piccole cose
Nella mia attività di divulgazione di queste di questi temi abbiamo fatto diversi convegni con me e i miei colleghi giovani imprenditori e non solo con loro
Mi son divertito a invitare spesso politici italiani politici europei
E io è impossibile non innamorarsi di Bruxelles perché se tu chiami il più importante gli eurodeputati francese inglese tedesco spagnolo
A rispondono al telefono il segretario b dopo due giorni ti rispondo chiama giù a Roma dopo tre mesi forse si è infortunato sei mosso
Essa quanti agganci Polizzi ricevere non che assumono la sorella nonché che io ho dei soldi ma che ti dicano se nell'agenda l'onorevole può o non può venire alto convegno di coma mi sembra di fargli un favore oltretutto glielo della visibilità ma prima di tre mesi non si può avere la risposta ecco voglio dire forse stare in Europa potrebbe è anche uno stimolo per noi abbiamo delle cose da imparare certi nostri meccanismi dal confronto ne possono uscirne possono uscire anche comma migliorati
C'è l'altro aspetto che mi che vedo e che molto legato al senso della sfida io
Vedo in questo momento di grande turbolenza internazionale che poi iniziato con il crollo del muro di Berlino anche delle prospettive interessanti condivido nel gruppo computazione del bar l'ambasciatore Romano è vero siamo in una situazione di quasi paralisi ma siamo anche la situazione del cool di opportunità
Perché se qualcuno rilancia prepotentemente il discorso della riforma dell'ONU per esempio l'Europa potrebbe prendere più spazio in questo aspetto
Se qualcuno lancia nessuno ancora l'ha fatto con con un grande forse perché hanno paura per ritorsione americane ma signori il Fondo monetario internazionale e la Banca mondiale
Dovrebbero essere gestione europea sì sì compattano i fondi addirittura quindi queste sedi dovrebbe essere portati in Europa pensate che ha politica ambiziosa e cosa significherebbe che loro avesse il controllo di questi due strumenti di finanza internazionale
E questo tanto per dirne insomma molte c'è un quindi un un'Europa che se si
Guardarsi dentro di sé scoprisse quali grosse opportunità ci sono veramente lo scenario internazionale avrebbe dei cambiamenti delle conseguenze certo è bisogna avere anche un pizzico di ottimismo enti idealismo né ce l'abbiamo messo con questa con questa opera
Sente su come sempre
La parola poetica e peraltro sale sono persone di grande se alla fine speriamo per la parola se voglio siccome e l'ambasciatore Sergio Romano se il diciannove e trenta deve andar via ovviamente segni
Aggiungere qualcosa discussione
L'ambasciatore ovviamente
No piuttosto se qualcuno che vuole fare una domanda grave sulla via esposizione cercherò di rispondere con piacere di andarmene
Assorbe
Per cercare di chiarire in che modo perché giustamente il professor vitale faceva riferimento a questo processo lento
Pezzo a pezzo che era proprio la caratteristica metodo Giannone
è una curiosità che molti forse conoscono ma ciò non è vero proprio il metodo dovuto a questa idea di metterà fianco dalla sala delle discussioni un piccolo ristorante dove portava a volte le questioni che non si riusciva a risolvere all'interno dall'Assemblea
E se uno io sono faccio il giurista quindi leggendo i trattati finirà quando i Trattati di Roma sono entrate in vigore quindi cinquantotto in avanti
Si vedono almeno cinque articoli che hanno creato l'Europa come ha detto il professor vitale e sono degli articoli che letti quarant'anni fa non volevano dire assolutamente niente
Sono stati creati apposta perché non si riusciva dalla discussione e dalla negoziazione con gli altri Paesi Adamo la formulazione è chiara
Perché se avessero dato una formulazione chiara non avrebbero ratificato il trattato e non avendo la che certamente ci saremmo fermati al palo di partenza scrivendone in quella forma che poteva essere interpretate in modo evolutivo
Di mano in mano che integrazione aumentava e chi doveva fare questo la corte di giustizia la corte di giustizia è stato la diciamo l'istituzione che dopo i grandi che sono stati citati
Da diciamo neri o comunque Schumann De Gasperi eccetera è stata l'istituzione che ha consentito all'Europa di formarsi
Perché dopo il primo passo evidentemente ci si è guardate i se effettivamente c'erano gli strumenti dentro ha trattato dal progredire ma chi doveva dirlo il contrasto era che c'erano paesi che tiravano in USA in Senato in un altro interveniva accorta diceva si va ancora diverse e così si ha fatto quindi è stato un processo lento dovuto proprio
Al fatto che nessuno riusciva a dare un'interpretazione corretta delle norme che a quel tempo erano state create in questo modo perché non si poteva metterle in in modo più chiaro
Dicevamo prima dal professore che noi ci auguriamo che questo mettendo venga acquisito in Iraq perché unico a altro alla fra resti del turismo sanguinosa come eravamo nove tribù sanguinose per trecento anni
Va bene sì signore volevo
Prego si
Spessissimo dissidente Sorensen visto che ci sono delle persone di grande competenza parlo prima io che mi no nessuna competenza
Però sono molto d'accordo col dottor vitale che sottolinea che comunque l'Europa con tutti i problemi che ha un fatto straordinario credo che se qualcuno reso ipotizzata prima dell'ultima guerra mondiale gli davano del fantasioso quanto però bisogna anche tenere conto di quello che dice Impacciatore romano che
C'è il rischio dell'ingovernabilità ora va bene andare avanti gradualmente ma se una cosa ingovernabile non si va da nessuna parte
Ora dichiararsi non d'accordo con l'ambasciatore Romano con la competenza pubblicitaria può sembrare presuntuoso ma devo dire che la sua argomentazione io non so se l'allargamento è giusto o sbagliato ma ho forti dubbi che sia questa la causa dell'ingovernabilità secondo me era ingovernabile anche prima cioè che Aznar e Blair e Berlusconi andassero d'accordo conscio prevedere con la Francia insomma ho qualche dubbio che sia la preoccupazione del fatto che arrivava l'Estonia la Lettonia che non li ha fatti secondo me non andavano d'accordo comunque
E perché non andavano d'accordo vorrei farla breve perché ovviamente gli interessi sono in conflitto e se l'Europa è nata credo che sia stato superato bene bene o male è nata sulla spesa
Base di alcune spinte ideali non farsi più la guerra che interesse pratico ma anche un ideale
Ecco forse adesso queste cose le abbiamo acquisite le diamo per scontate e non abbiamo più altri ideali l'ideale di contrapporsi all'America sì giusto ma spero essere un'alternativa o per essere una brutta copia perché certo l'economia sociale di mercato ma se poi il modello consumistico l'arrivismo la competizione sfrenata sono delle o male i nostri valori di riferimento credo che sia un'alternativa di vita
Allora quali sono
Le spinte ideali io non lo so però tra un'ora o poco più qui c'è una incontro della rete Lilliput a cui partecipa anche l'Associazione Comunità famiglia un esempio paradossale
Ci sono delle comunità di famiglie che mettono insieme i redditi ognuno preleva secondo il bisogno chiaro questo è un otto un'utopia che si può realizzare
A livello singolo e non a livello economico da però voglio dire
Mi piacerebbe che l'Italia oltre che sono un po'più pimpante un po'più svegli aprendo è quello che ha diritto
Che le spetta comando per il suo ruolo per le sue dimensioni portarsi anche qualche cosa di questa spinta ideale perché se no tutto il resto poi occorrono gli artifici a mediazione ma senza queste spinte veramente si rischia
Che la cosa
è molto bella ma non vorrei che si dovesse dire troppo bella per essere vera
Lenzi poi
E è sempre è sempre antipatico andarsene nell'ultima conversazione ma dovrà farlo però vorrei cercare di nel fare qualche commento all'ultimo interpreta anzitutto l'allargamento è stato voluto dalla Gran Bretagna proprio perché la Gran Bretagna desiderava con l'allargamento rendere impossibile la cui visione la Federazione degli Stati europei
Già nei giorni c'è un articolo intorno al mille novecentonovantacinque novantaquattro novantacinque
Era allora il primo ministro britannico in cui propose l'allargamento immediato la posizione inglese è stata sempre coerentemente sistematicamente favorevole all'allargamento era inevitabile che una volta deciso all'allargamento voglio dire la percezione dell'ingovernabilità forse ancora più evidente
Io posso commesso l'errore di stabilire un rapporto troppo meccanico di causa ed effetto appaiono comportamenti del due mila e tre e l'allargamento però rimango profondamente convinto che nel momento in cui l'allargamento è divenuto certo certezza
A partire da quel momento ogni paese ha deciso che la prospettiva di un uomo considerato ormai accantonato
A a proposito dell'Europa ingovernabile venticinque vorrei darvi soltanto un esempio Mario Monti qualche anno fa tentò di rilanciare
L'idea che l'Europa deve seguire una politica dell'epoca ma una parte
L'Europa fiscale per l'Europa con la politica
E perché era convinto che ci sia ci ci facessimo concorrenza nel modo sbagliato Monti non era contrario alla concorrenza tutt'altro
Rimane profondamente illiberale era convinto che ci facessimo concorrenza nel modo sbagliato la Gran Bretagna si dichiarò sempre ostile
Alla proposta di non tutti tanto è vero che dovette rientrare la proposta di Monti
E la Gran Bretagna rimane fermamente convinta che qualsiasi decisione in materia di politica fiscale debba essere soggetta al criterio dell'unanimità
Bene l'altro giorno Schroeder ha detto che i nuovi arrivati stanno facendo nel dumping fiscale
E non a torto
è vero che stanno facendo per tanti fiscale la Germania a lo il trentotto per cento la tassa sulle prese grossomodo del trentotto per cento la media europea è del trentatré per cento
La Slovacchia il diciannove per cento
La tendenza in quasi tutti i nuovi Paesi
E quella di introdurre una completa
Manda il dodici
Liti nuovi Paesi vogliono una flirt ex intorno al diciannove per cento
Che cosa ci sta dicendo scelta ci sta dicendo che noi parliamo questi Paesi con e provenienze la commissione dell'unione europea e i fondi strutturali fondi regionali e li paghiamo perché possono ridurre le tasse il diciannove per cento
Da voglio dire non è tutto mo'quindi ossia riesce a trovare una formula che consenta all'Unione Europea di avere una politica fiscale sennò rischiamo l'Inter
E non li stiamo soltanto la paralisi la Farnesina per così dire all'aspetto negativo nuovi stiamo peggio degli apparati
Qui stiamo litigio
Perché prima o dopo qualcuno si secca e la Germania saranno le prime a seccarsi diversa pagatore netto questa è la situazione
TIM mi spiace per i debba andare dispiace butta perché bisognerebbe sempre restare per ascoltare la controreplica ma io continuo a pensare che questa Europa venticinque così non lo si può
Continuano intanto prego scale
Intervenire su
Due domande al professor Romano le faremo un'altra volta però una domanda era specifica volevo la sua opinione sul ruolo
Dell'Italia
In Europa cioè se marginale fosse protagonista
è questi assegni
Però non dolo secondo posto tallonato rotondo i
Bisogna
Ma
Forse
Cambia
Però
Leggo
Storica
Racconta della
Ecco
E la seconda domanda a
Tutti diciamo particolare
Al professor vitale
Mi hanno emozionato
La storia che ha raccontato
Che ha dato un po'il senso a a ad esperienze vissute da noi più da da altre e più da lontano la domanda è questa
Molto sinteticamente
Come italiano io sono contento delle potenzialità di questo allargamento come italiano mi auguro che ci sia un ulteriore allargamento in modo tale da non essere l'Italia il confine con Paesi extra comunitari
E quindi in particolare
Mi auguro l'allargamento
Della Serbia della Croazia dell'Albania
Dove poi ci sono state tante influenze italiane nel corso dei secoli
Mi fa ridere
La volontà dichiarata solennemente di avere la Russia in Europa
Non vorrei demonizzare la Turchia perché è Paese musulmano
Però mi fanno pensare
Gli auspici di una qualche forma di collaborazione con la riva sud del Mediterraneo
Nel quale in serena e anche la Turchia cioè secondo me
Se non c'è attualmente si vede progressivamente nel tempo e seguendo naturalmente le condizioni dalla politica
Cercare una forma di associazione e di collaborazione
Con tutti i Paesi della IVA
Sì non sud del Mediterraneo della vivacità la riva sud del Mediterraneo non aveva della riva sud del Mediterraneo perché questo mi sembra vitale non solamente per l'Italia ma francamente anche per l'Europa data la politica mondiale che attraversiamo
Altre considerazioni solo
Prego pur
Il saldo ecco io vorrei tornare un pochino sul tema di come l'Italia potrebbe giocare in Europa
E ho diciamo l'impressione che ci sia la realtà solo due due alternative o si può diciamo giocare da grandi paesi come fa la Francia la Germania quindi come dire si è rotto il vetro intergovernativo si risolvono i problemi magari tra pochi grandi paesi
Oppure magari si può seguire la diciamo un approccio un pochino più federalista quello che necessariamente dovrebbero seguire i piccoli
E qui ho ripreso anche il questore che in Italia magari potenzialmente potrebbe fare la politica del grande Paese troppo e di fatto quando ci ha tentato non ha forse dietro come dire la sostanza necessaria
Ma mi chiedo se l'è mai che invece fai la poiché precisare di diciamo di sostegno al progetto europeo di Susanna fu detto federalista e al limite e cercare di porsi alla testa dei paesi più piccolini e magari avere in questo modo una maggiore capacità di influenza cioè mi chiedo se non sia questo il modo per avere una maggiore capacità di influenza cioè porsi diciamo cioè possesso sia dell'idea federalista europea insieme ai piccoli piuttosto che cercare di fare in grande che poi invece non ce la fa per per altre ragioni di debolezza strutturale volevo fare questa domanda grazie grazie
Io
Se c'è l'accordo spieghi chiare si occupa circa c'è un'altra domanda
Allora nessuno ha detto fino a questo momento che probabilmente per ottimizzare un'Europa che sia un'Europa innanzitutto bisogna difendere un momentino anche il patrimonio culturale delle dei dei di ogni singola cultura quindi vuol dire si l'Europa integrata ma anche un'Europa in cui ogni singola cultura venga ottimizzata venga preservata per questo chiaramente preserva anche la la il patrimonio particolare dell'individuo punto due visto che abbiamo il professor vitale e approfitterei per chiedergli
Come in un'Europa in cui più culture senza quel motore diciamo importante che ha avuto gli Stati Uniti nell'integrazione vale a dire l'unità culturale e quindi magari la lingua
Unica può invece che cosa può in questo meccanismo di Oropa venticinque Paesi oppure con diciamo con un minor numero di Paesi più forti essere motore per la ripartenza dell'economia
Grazie sistema una breve replica Antonio
Io io continuo
Non sono un fondamentalista ma continuo a pensare che sia un sì no non lo sono mai stato membro di questi problemi
Aveva peccato di gioventù nel senso nel
Penso che però bisogna sognare un po'
Lo dico perché la mia preoccupazione e che i fenomeni che stanno avvenendo anche in Europa
Qua e là marcatamente in alcuni parchi un po'meno
E chi è se non mettiamo in campo l'idea dell'Europa e soprattutto se non riprendiamo buono nutrimento di pensiero operistico
Il rischio di derive nazionalistiche sono sempre presenti
Noi la d'Europa è nata da una semplice lezione della storia
E cioè dal fatto che non bisognava più avere Paesi
A sovranità limitata
Perché i sei Paesi a sovranità limitata sono quelli che hanno prodotto enormi guasti non ultimo le la guerra mondiale
Quindi è
Da questo che
Trarre secondo il mio punto di vista l'insediamento vero che bisogna continuare nel costruire un'idea di Europa e dare maggiore identità all'Europa
Così come io sono convinto che non bisogna appaga l'are
Il modello sociale
L'americano
Noto però una cosa o noi siamo in grado in questo caso sì di dare forza rigore al modello sociale europeo dopodiché possiamo discutere come novantuno
Ho il rischio è che
Fortissimi contaminazioni noi siamo aggrediti modello sociale europeo è sostanzialmente minoritario su scala planetaria
Ed è a credito dal modello sociale liberista che conosciamo americano e da quello del Sud-Est asiatico che come Senna gode fondato sui diritti me fondato soprattutto sui doveri
Se vogliamo costruire le condizioni
Perché questo modello sociale possa affermarsi è necessario che in questo processo di allargamento si tenga la barra dritta sull'armonizzazione
La mia preoccupazione che mentre eravamo di fronte nella processo di unificazione tedesca in un rapporto uno a uno in un Paese sufficientemente forte in questo allargamento che sta avvenendo se non c'è la capacità di armonizzazione integrazione il rischio è che qualcosa non funzioni
E le forze che ci sono e sono tante vorrebbero ritornare in qualche modo indietro l'Europa non è un processo irreversibile
Non esiste in politica un processo irreversibile perché possono succedere tante cose
E finché noi non diamo un assetto istituzionale affermato non diamo una Costituzione affermata non chiamiamo alla responsabilità collettiva tutti i singoli Paesi vi può essere sempre il rischio di un ritorno a casa propria
Alla costruzione
La tensione i fenomeni elettorali che dimostrano questo quando ci sono paure ancestrali
Paura e moderne
Se il fenomeno che poi può apparire solo per qualche anno e poi scomparire oppure può anche essere più duraturo
E cioè il fatto che i fenomeni elettorali si tocca con mano le questioni dal reddito le questioni delle differenze di reddito i problemi della sicurezza sociale
Il voto generalmente quello che esprime una tendenza non c'è bisogna andare molto lontano non è un Paese che nell'Europa barra la Svizzera dimostra sostanzialmente che si può verificare quel percorso cioè quello del della chiusura io penso invece che è necessario
Aprile con forza
Minimalismo non sempre fa rima con realismo
Bisogna guardare le cose come stanno avvenendo tentare di governare il compito della politica e della politica europea
Eccolo di essere in grado di associare in questa grande responsabilità i dieci Paesi che entreranno con i quindici che oggi sono la parte integrato dell'Europa è una sfida ideale a mio modo di vedere
Se la dovessimo illustrare
Semplicemente ai cittadini italiani come un processo tecnocratico o semplicemente intergovernativo noi non riusciremo a raggiungere per e bisogna rilanciare l'idea del processo comunitario
Con forza facendo in modo che il dibattito entri nel nei punti vitali istituzionali culturali civili del nostro Paese questa è lo sforzo se vogliamo davvero a rilanciare con forza l'idea di della dell'Europa
Io faccio parte di questa schiera cioè di coloro che vogliono affermare questa questa identità poi il resto vediamo come discuterlo mamma
Usando anche la teoria di Monnet
Però primo obiettivo principale quello di consegnare una costituzione all'Europa perché da lì bisogna si può partire se non si consegnano Costituzione d'Europa Berlino sembra si ritorna sostanzialmente
Grazie
Grazie su questa conclusione sulle chiedo scusa a
Sì questa conclusione dell'importanza della della costituzione europea sia pure così
Abile fanno di una siamo perfettamente d'accordo lo avverto anch'io è un passaggio che consolida
Quello che è stato fatto fino adesso
In un momento in cui caduti e certe spinte ideali cadute anche certe necessità cadute eccetera paura e ognuno portato a a ripensare i chiave
Singola telaio son d'accordo anche con pazienti che niente di reversibilità accenna al mondo
E nella storia però sono abbastanza fiducioso in questa fase che quello che è stato realizzato in più in questi cinquant'anni è molto molto solido molto più solido di quello che pensiamo
Se noi pensiamo fuori separazioni tra i popoli si e c'erano tra tra Paesi europea
Ci siamo dimenticati tutto questo e il suo intervento
Cui parlava all'Italia piccola prima dei piccoli fa mi ha fatto venire in mente una grande base di Monnet
Che diceva noi diamo popoli non starci
Il suo modo di ragionare
La rovina
Motivazionale diplomatico
Vecchio scacchiere grandi piccoli metterne in scena quella partita l'Italia può svolge un ruolo importantissimo come l'ha svolto quando ho avuto dei grandi leader europei come De Gasperi
Che sono stati fondamentali nella costruzione del gruppo l'Europa in certi passaggi fondamentali l'Europa l'Italia è grande protagonista d'Europa
Quando a metà degli anni Cinquanta spiazzando tutti perché
Nessuno dava
Una lira di quello che l'Italia è stata capace di fare è partita con un
Con una realtà di sviluppo con un inventiva abbiamo creato
Forse magnifiche degli elettrodomestici piccoli piogge non solo di aver più domestici grandi all'arresto abbiamo spiazzato tutti e siamo diventati una realtà economica rilevante
Grazie al nostro lavoro
No grazie alle difese piagnistei che facciamo adesso
D'Europa l'Italia ritornerà aveva un ruolo
Importante
Quando avrà una politica europea
E non dirà un giorno una stupidaggine magari un giorno un'altra cosa giusta ma totalmente diverso e poi un'altra stupidaggine andrà avanti con queste oscillazioni da avanspettacolo
Noi oggi facciamo avanspettacolo
Quindi non è grande il piccolo in un grande è mancanza di moralità politica e divisione politica
Senza paura dei contrasti delle rivalità disse ci sono conflitti
Sapete quanti conflitti ci sono stati permettere il semestre ora
Va beh viti e ricordare il conflitto spietato del gol Inghilterra che ha bloccato per dieci anni l'evoluzione ma leggo che tutta la sinistra ci faceva ci dipingeva come un guerrafondaio un muro che non capiva niente oggi vediamo che era uno dei pochi che aveva una grandissima visione sono stati due a dire che un giorno l'Europa
Davanti all'Europa sarebbe caduto il muro era don Sturzo ed ecco gli unici che hanno immaginato un Europa come sta prendendo corpo adesso che certo non ha senso e con la Russia grande paese continente
Macché assenso per questi piccoli paesi della Mitteleuropa che sono sempre stati nel cuore dell'Europa ma Praga è stata una delle grandi capitali d'Europa ma scherziamo situato abbiamo paura
Se non riusciamo a governare in questa fase Obiang difficoltà governate
è per motivi più di fondo che son quelle che ha detto lei molto bene
Pensare che l'Europa vada in crisi perché Praga finalmente ritornato attorno a noi ma chi dice queste stupidaggini non è possibile
Ci sarà qualche problema in più per gli interpreti ma c'è già una proposta di ridurre le regole fondamentali da tenere e e tante cose
è difficile
Ma questo allargamento
Estremamente positivi
Perché attraente nella nostra orbita paesi che tradizione
Storia cultura sono intrinseci allora
Anche se sono più vicini il discorso è molto più difficile compresi come l'Albania se
Perché a questi Paesi io la la Serbia conosco poco papà Verbania che la conosco bene di ma anche il fondamento del diritto
Tanti amici albanesi mi hanno spiegato guarda che noi viviamo da sempre senza il diritto
Io sono stato
In posizioni anche abbastanza impegnative in Albania ho capito quello che gli manca il concetto del diritto di banca radicalmente
Ecco che non potranno l'Albania non potrà
In questa fase per quello che che per quello che si intravede non si può non potrà far parte
Invece altri Paesi che lei ha citato la la Croazia già se ne parla
Allora questa aggregazione verso paesi europei per tradizione e per cultura per storia
è un processo che crea nuovi problemi ma il processo fondamentalmente di grandissima interesse e che apre anche nuove
Speranze nuove possibilità anche economiche
Perché è vero che lacci sono imposte un po'minori è vero che il costo del lavoro è più basso e abbiamo tante imprese nostre che non hanno l'aria traggono beneficio si rafforzano non si indeboliscono
E quindi il grande mercato ecco resto mercato unico ecco ex
La comunità conobbe cronica queste quindi io
Credo che
Questo ampiamente positivo credo che l'Italia non debba porsi il problema nell'ottica del quello che dice lei ma debba ritornare alle sue radici che contributi posso dare di fondo
Nel dar vita a un nuovo modello di di sviluppo nuovo pensiero capitali dice quello che è successo che li ha portati in porta negli ultimi cinquant'anni e che dia nove spinte in avanti nell'ambito di questo certamente
Un forte apertura sul fronte sociale come dice lei e sul fronte delle differenze culturali è fondamentale
è un motto europeo unità nella diversità e questa è una delle caratteristiche fondanti dell'Europa
Non vogliamo essere gioca li vogliamo vogliamo la ricchezza delle diversità
E anche per questo c'è questa freno anche a unificare troppo le lingue anche nelle istituzioni europee
Si preferisce di più via internet del varco un podio dei casino ma che ognuno parli con la sua lingua
Allora questa diversità questa unità nella diversità è una delle grandi ricchezze delle ore otto
Che l'Europa forza mondo
Questa è uno dei miracoli
Questa Europa che ha fatto guerre per quattrocento anni adesso
Dimostra che può lavorare insieme
Nella diversità è un patrimonio straordinario
E qui si innesta un altro tema che non possiamo affrontare perché è già tardi vedo
Che però non abbiamo toccato un'altra discriminante importanza l'uso della forza militare
Dobbiamo avere questo mega esercito come all'americana
Come qualcuno dice o no
E qui è un altro modo per smarcarsi
Da chi dobbiamo difenderci quali sono le volte che premono su di noi
Questo il punto importantissimo c'è stato uno scrittore americano neo conservatore irridente verso l'Europa tipo Robert Keegan che ha scritto
Un libro intitolato of Paradise tempo Howard in cui rende
Un po'in giro d'Europa dice allora appariva in Paradiso noi invece americani siamo ora Lamberta sofferenti dobbiamo deserti generazionali dobbiamo fare l'America forte sanguinaria combattente
Di là questa Europa il il
E imbelle pur segna uno spazio più avanti dell'umanità
Cresta euro
è una grande discussione è vacante domanda
Questa politica volutamente
Disarmata non è anche un
Modello per un mondo
Che cerchi di costruire no attraverso gli eserciti ma attraverso la paziente minuziosa collaborazione è un tema molto molto grosso su quel mondo risposte
Ne possiamo darle troppo tardi magari se ne deve pensare un'altra cosa ma è un tema che non poteva essere lasciato nell'ombra perché è uno dei grandi discriminanti
Importantissimo importantissimo
E su questi fronti sui rapporti col marito e coi Paesi del Mediterraneo
Sui rapporti con gli altri paesi che che premono per entrare e poi permettere una chiusura stop eccesso e nei rapporti con l'America no in ostilità quell'America attenzione
è stata la la collaborazione con l'America che ai c'ha anche aiutato a raggiungere certi risultati ma l'Europa non si è fatta solo con il Piano Marshall come dicono gli americani
Sia fatta lavorando nella libertà fondando una democrazia e da un regime nefasto come regime nazista che ha toccato secondo me ancora vertici
Insuperabili io dominio
Tirando fuori una democrazia solida seria importante come quella
Io credo che dobbiamo io
Questo di fronte a questo spettacolo mi emoziono
E trovo che il proprio avevo fatto in Europa negli ultimi cinquant'anni è una cosa straordinaria di cui dobbiamo essere
Siete orgogliosi soddisfatti
Che non un appagamento che ci deve dire adesso è tutto fatto no
Ma ci deve dare però una forza di convinzione che questo è il metodo questo è il modo di costruire
E non continuare a dire adesso sappiamo ha bisogno su quel presidente che fare cose se no siamo inefficienti non siamo
Attraverso l'apparente inefficienza abbiamo costruito occorre stava
E allora non siamo grazie
Ringraziandovi di essere venuti rispondono ultima battuta quella dell'uso dell'Italia bene abbiamo avuto nel tiro Spinelli
Uomo che studia
E che però non è studiato dal
Celebrity scuola
Per riscoprire