"Legge sulla procreazione medicalmente assistita: un passo indietro per la ricerca, un rischio in più per le donne" (presso la festa comprensoriale dell'Unità, parco urbano del Paglia)

Buonasera a tutti i presenti a chi ci ascolta
Attraverso radio radicale che sta registrando questa iniziativa
Tono avverrà Corbani coordinatrice delle donne
DS dell'unione intercomunale dell'ordine fanno
Come coordinamento delle donne abbiamo ritenuto
Indispensabile durante la nostra testa comprensoriale
Portare all'attenzione
De di Bach del dibattito politico che si svolge durante la nostra testa
Rispetto a un tema
Che noi riteniamo fondamentale quello
Della
Rispetto quello della discussione diciamo che si è aperta
Per quanto è avvenuto il febbraio scorso dopo l'emanazione della nuova legge la legge quaranta
Nel due mila quattro
Che affronta la materia della procreazione medicalmente assistite
Sono con noi Mirella Paracchini ginecologa del San Filippo Neri di Roma
Maria Antonietta Perina Coscioni re Pacho fondatore dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca
Nadia Antonini della direzione regionale dei DS dell'Umbria
Allora Lecce
Quaranta del due mila quattro sulla procreazione medicalmente assistita una legge che gran parte del Paese
Considera ingiusta dettagliata
Una legge che nega il diritto di scelta a chi deciderà un figlio e poi sperare di averlo tono Attraverso tecniche di fecondazione assistita
Ma una legge che oggi vieta la fecondazione eterologa e quindi non permette
A chi non ha proprio possibilità biologica di procreare
Di avere un figlio che mette contro Edward rischio la salute delle donne
E ne mortifica
La dignità e poi Mirella ci spiegherà nel dettaglio perché una legge che produce quindi tanta sofferenza in più e che annulla le speranze di molti
Una legge che torna la ricerca scientifica quella ricerca rivolta alla risoluzione di malattie che ancora oggi non sono più
Curabili e quindi sono inguaribili
Arroccandosi supposizioni sicuramente arretrate
Tra l'altro il tono del nostro Paese dal contesto europeo una legge che può potenzialmente rimettere in discussione la legge centonovantaquattro la legge sulla maternità e paternità responsabile
Che abbiamo conquistato
Dopo latte
Durissime che è stata una legge di civiltà e la mette in discussione proprio perché nell'articolo uno
E poi l'articolo che racchiude la filosofia
Di tutta
Della legge detta della legge quaranta
Sì ribadisce il diritto dell'embrione in contrapposizione a quello che è il diritto della donna
è una legge che arriva addirittura al paradosso
Di impedire il rifiuto all'impianto di un embrione geneticamente Mastro armato permettendo pari peraltro alla donna di interrompere la gravidanza una volta che questa è iniziata
Ora questa legge non tiene assolutamente conto del
Pluralismo morale e culturale
è una legge che affossare il principio di laicità dello Stato
E verità
Semplicemente era una presa di posizione che ha impedito di cercare e trovare soluzioni capaci di arrivare alla costruzione di un'etica cognitivista in maniera trasversale
Ora noi qui spetterà chiamo penitenti per continuare socializzare arricchire un dibattito che il nostro partito e in particolare il coordinamento nazionale delle donne democratiche di sinistra avviato da tempo e che ci vede attualmente impegnati anche nella promulgazione di un referendum
Per chiedere l'abrogazione per punti presentata in Cassazione tre giorni fa anche dal nostro partito insieme ad altri soggetti
Mi riferisco ai comunisti italiani e i Verdi alla CGIL
Ha diverte associazioni civili oltre naturalmente ai radicali
Che mi chiedono l'abrogazione totale
Poi i comitati monocratico inoltre
Un primo comitato che chiede di abrogare le cacche riguardanti la salute della donna la libertà di ricerca
La possibilità in alcune particolari condizioni di ricorrere alla fecondazione eterologa
Un altro comitato
Che invece chiede l'abrogazione dell'articolo cinquantotto punto il primo articolo come dicevo prima
Ai proprio tutta la filosofia della legge in quanto sancisce i diritti dell'embrione
E poi c'è il comitato squaletto attengono tutti i radicali che chiede l'abrogazione totale della legge
Però il fascicolo presentato e unico interpretazione e raccoglie queste tre posizioni ora anche nel nostro garantita libertà circolano
Diverso i conti veri tanto
Quinto è dovuto
Al fatto che noi abbiamo un pluralismo anche nel nostro partito di culture ventisei
Tutti però siamo convinti di portare avanti una giusta causa e riteniamo che la convergenza delle diverse posizioni debba tendere ad un unico obiettivo comune che come ha sostenuto ieri
Nell'unità
La nostra coordinatrice nazionale Barbara bollettini
Vede portare
Al all'intento di responsabilità politica
Che il TAR nella determinazione
A ricercare soluzioni sagge lei dice termini eticamente sensibili all'interno di una coalizione come quella del centro civico i mitra scegliendo la bussola della laicità dello Stato
Del valore del pluralismo etico della libertà di coscienza della comparazione con le riflessioni degli altri paesi europei
Non tocchi di voi ha visto ieri L'Unità
Da ieri L'Unità ha iniziato Diario del referendum
Apribile anche in un sito internet del giornale www unità punto it
Dove avverto anche un forum per lo scambio di informazioni e di opinioni inoltre anche attivata anche una cartella di posta elettronica referendum chiocciola unicatt punto it
Dove è possibile comunicare le iniziative che ognuno di noi vorrà intraprendere ecco è dalla sinergia di tutte queste azioni che noi contiamo
Di arrivare a una promozione d'un referendum noi dobbiamo raccogliere entro settembre
Le firme necessarie alla cinquecento mila quindi il tempo non è molto bisogna lavorare forte tutti insieme perché poi andando tutti insieme verso questa direzione
Che portiamo
Appare un'azione veramente efficace mirata poi a vincere il referendum perché i referendum non devono ancora essere promossi poi devono essere vinti
E quindi è importante che ognuno di noi
Metta
Dell'Energia disposizioni e di aggiuntivi
Per raggiungere questo obiettivo che deve portare all'abrogazione di questa legge deve far ricominciare a lavorare
Tutto indica e su un argomento che sicuramente complesse molto delicato che va
Ad agire
Sulla coscienza delle persone che quindi merita molta più attenzione e molto più rispetto a
Allora io a questo punto da Ray la parola
A Mirella Paracchini
Che ci illustrerà i termini proprio scientifici
Della dell'argomento protezione
Grazie però entra grazie soprattutto a alla festa dell'Unità c'era l'opportunità di parlare di dibattere in chiama voi di Quetta
Brutta legge di questa gran botta legge
Della quale stiamo dibattendo e discutendo da tanti mi il quei liti leader legislativo che ha portato alla promulgazione della legge avvilito veramente per tanti anni contrapporsi diverte condizioni ma francamente poi il risultato finale che ne è uscito fuori è assolutamente una bruttura legislativa e io credo che
Sicuramente
Di cercherò di illustrare alcune tra le più brutte
Aspetterà i cui punti affetti di questa legge però ci tengo a considerare in generale il fatto che è molto discutibile mi fa piacere averle letto sull'Unità di ieri l'articolo riduca l'andò che riprendeva proprio questo concetto
Del fatto che comunque Pierre voluto nel nostro Paese
Che è preferito fare una brutta legge che non aveva nessuna legge in materia di procreazione medicalmente assistita
Ebbene come dice Lando sulla sull'Unità di ieri
E quindi mi fa piacere parlarne qui alla festa dell'Unità di Orvieto curricola infatti essere naturalmente estere vicino a a Luca Coscioni in questo momento curato da oggi
Festeggiava il suo compleanno e il tuo compleanno e quindi è un'occasione puppets fallendo
Come
Come dice Luca era noto L'Unità non è affatto vero questo a no ai ghetti è voluto
Stabilire considerare valido che comunque è meglio una cattiva legge che emette una legge con quello lasciando intendere che la situazione con la quale veniva regolata
Sulla base di una una normativa diciamo di ordine scientifico medico di buona pratica clinica fino al momento della promulgazione della legge
La materia della verità e dell'infertilità di coppia ebbene io credo che Quetta ammenda di leggende
Non diamo atto fortemente dimostrabile che abbia portato naturalmente ci possono essere state delle bordure dottore che ci potranno essere Sempre anche con la legge
Ma al di là di questo il l'operato di una materia che essenzialmente di tipo bellico
Non è atto brutalmente i binari non può prendere atto veramente diradate non da principi di buona pratica clinica è dunque dove secondo me che i legislatori avrebbero dovuto badare la il principino cui può andare una normativa ed una legge che pretendeva di risolvere
Una problema essenzialmente medico e che tale viene considerato non dai radicali in onda il cliente non dalle donne ma dall'Organizzazione mondiale della Taz sanità quindi io credo che la gravità di questa legge e quello che ne fa in qualche modo un emblema di un cattivo leggi legiferare
Che fatti che dovremmo mobilitarci anche coloro che non sono direttamente interessati dal problema
Quando raccogliamo i tavoli di avvicinare persone a volte ci dicono io non è per esempio permettere anziane oppure pratichino io già ce l'ho io figli questa questa questo problema non mi interessa il bene questo problema in realtà interessa tutto il paese gli occhi vede tutti quanti
Perché è un'ottima idea io dirompenti mole di penale cioè di come non vanno fatte le leggi quinta è una
Leggete inizialmente tecnica che pretende di tutti i restanti di imporre una condotta medica perché finisce per modificare quella che è una buona pratica clinica
Non solo ma è una legge che paradossalmente finisce con il non di con con lo scontentare tutti
Perché all'articolo uno che il comitato promotore qui uno dei comitati promotori ti e prefigura di abrogare DM elencato i soggetti coinvolti
Nella procreazione medicalmente assistita e la lira articolo uno dice componendo il concepito ebbene io rapidamente perché non vi voglio annoiare però voglio dimostrargli qui come questa legge in realtà
Non tutela a me concepito di nella donna ci nella coppia di né il medico e per finire e non ultimo nella ricerca Shin circa quindi abbiamo raggiunto il notevole scopo di continentali tutti in nome come dice l'articolo uno di tutelate tutti questi soggetti coinvolti complimenti allora perché indico intanto che la legge non tutela l'embrione
Voi perdete probabilmente che nel processo naturale della fecondazione etichette la possibilità naturalmente che è una gravidanza iniziale interrompa
Esattamente come avviene in natura questo procedimento
Di non portare avanti una gravidanza naturalmente indotta può succedere anche nei nostri laboratori laboratori e per quanto riguarda quindi un embrione concepito impoverita
Allora riducendo per legge obbligatoriamente io non entrerò qui troppo nei dettagli perché ebbene semplicemente invertire
La la la il principio però tetti obbliga necessariamente in nome della tutela dell'embrione al nord e al potere fecondare più di tre ovociti
In nome della tutela dell'embrione per non avere le più di tre embrioni perché è vietata la crioconservazione
Cioè per capirci il congelamento dell'embrione per evitare che ci possano essere degli embrioni soprannumerario
Cosa che avviene in tutti i Paesi in cui si pratica no tecniche di fecondazione assistita obbliga a muoverti Today numerico dibattiti col di piccoli
E a rendere statisticamente così meno probabile la possibilità di riuscita da costringere necessariamente a ripeterli più cicli di fecondazione
Atti vita quinto con un danno certamente della donna la quale ogni volta che deve essere sottoposta ad un ciclo di fecondazione assistita deve subire dell'etimo le azioni ormonali con dei farmaci particolarmente invasivi oltre la subire anche delle delle proprie tecniche invasive per quanto riguarda il prelievo di questi ovociti
E quindi in realtà ti obbliga necessariamente e la donna e il medico attuabile il medico subisce in questo caso una cattiva pratica clinica e perché dicevano tutela neanche l'embrione perché poeta caldo in un ciclo di fecondazione assistita la donna che ha avuto un attimo l'azione ovarica riesce a produrre gli ovociti
Se facciamo un esempio molto banale una donna giovane perché
Ricordiamoci anche che
Molte donne che hanno posticipato il loro programma di riproduzione come sociologicamente dobbiamo renderci conto che questa e carponi rammento delle cade il primo figlio è un dato assolutamente diffuso
Quindi spento ettari di che ci si accorge che ci sono dei problemi di fertilità ed è caldi quindi che chi accede ad un programma di fecondazione assistita ebbene dicevo
Immaginiamo una giovane donna che è più fortunata della donna che già più anni e che quindi ha meno possibilità di rispondere alla stimolazione ormonale le prendiamo gli ovociti
L'impiego inviamo tutti e tre abbiamo degli embrioni dobbiamo necessariamente impiantare in questi tre embrioni finché non portiamolo questa legge ci vieta di Clio congelarli e perché per esempio uno dei tre Olduvai dei tre embrioni
No no per qualche motivo come avviene nel Progetto naturali dei cattivi non milioni cioè dei degli embrioni che hanno per esempio un problema genetico per cui hanno una difetto cromosomico hanno un comodo ma in una copia di comoda ma in più una coppia di Como donne in meno
Ebbene il medico
Obbligato ad impiantare queste embrione malato Huckabee dove l'unico embrione ma Garritano
Sul quale si poteva legali di procedere e andare avanti con una gravidanza che anche perché come sapete una gravidanza plurigemellari comporta altri problemi e quindi e obbligatoriamente ione invito nel danno ai due malattie li devo impiantare tutti e tre obbligatoriamente vado a danneggiare il futuro e la possibilità di buone evoluzione per quell'unico embrione malato cioè un fax
Ciancio una cosa che va fatta male non lo dico io come ginecologo che peraltro ci tengo a ricordare ogni volta non mi occupavo di procreazione medicalmente assistita e te me ne occupo e soltanto perché mi ribello di fronte al dettato di un legislatore che viene a dire al medico come fare male una cosa
Ma non lo dico io quindi Marlowe dicono tutti gli scienziati ricercatori e i professionisti del settore che sono stati badate auditi nel corso del dibattito legislativo nel corso sia alla Camera che al Senato
Non è che i nostri legislatori non hanno avuto la possibilità
Di è delle rigidi
Imbottita di di di queste cose che vi spiego il Milano spiegate benissimo
Persone molto autorevoli che sono state invitate al momento del dibattito è bene e ciò nonostante si è voluto in nome della sacralità dell'embrione uomo di nonna vede il rischio di
Invidiabile la possibilità di avere degli embrioni dovranno mentali che voluto imporre per legge quella che
Un protettore di Ginecologia cattolico come profitto Benagiano che io amo citare forse perché è stato il mio professore dell'Università la Sapienza di Roma
Ha detto in audizione alternato da cattolico Quetta una legge che obbligherà per normativa appare una cattiva attribuire una cattiva sanità una cattiva pratica medica e quindi andrà contro la deontologia professionale
D'altronde storia recente perché è di ieri la conferenza stampa fatta da dall'ordine alla Federazione nazionale degli ordini dei medici il cui presidente del barone che ha dichiarato in una conferenza stampa la punizione assolutamente contraria della degli ordini dei medici
Su questa legge e quindi come vi dicevo questa
Situazione porterà sicuramente in futuro come il Pirata accadendo come avevamo previsto a tutta una serie di contenziosi anche medico-legali
Perché porterà necessariamente il medico di fronte ad una situazione di come tutti eccetto mercato di Catania quando una paziente che rivolta al medico pregandolo di fare una diagnosi pre-impianto una paziente portatrice di beta talassemia cioè di Micol epidemia di anemia mediterranea
Malattia che ti può diagnosticare impavidi pre-impianto noi abbiamo in Italia dei centri di eccellenza di Quetta
Pratica ripeto a tutto il mondo di questa pratica di che è molto sofisticata e molto importante di diagnostica pre-impianto del bene una coppia i imponenti cui entrambi i partner erano portatori di microchip è mia ha chiesto al medico di fare una diagnosi pre-impianto e come sapete l'ordinanza del giudice di Catania a vietato non perché sia un cattivo giudice attenzione perché a un giudice che ha interpretato alla lettera quinta cattiva legge evita vietato alla donna la possibilità di fare una diagnosi pre-impianto la donna che è beccata la l'impianto degli embrioni di tutti gli embrioni che per fortuna non erano mancati ma purtroppo la gravidanza non è andata avanti però mettiamoci anche nei panni di una donna
Che da che dovrà fare dopo l'impianto di un embrione malato
Dove appare della del delle tecniche dovrà sottoposti a tecniche di diagnostica intrauterina anche voi conoscete che non sono delle tecniche non invasive non non basta una semplice ecografia per fare diagnosi di microchip in via
Ecco invitano tecniche innovative come la villocentesi come l'amniocentesi salvo poi confermata la diagnosi di embrione ma ripeto malato in questo caso potere accedere come diceva
Teresa alla centonovantaquattro e all'interruzione volontaria della gravidanza
Ho una vera e propria follia quando ti raccontano queste cose ai colleghi all'estero così come da un cd sui giornali scientifici degli articoli che dicono ma che tanto cedendo in Italia berretti giornali parlo del British medical journal la o di cose del genere non vi parlo di giornali a larga diffusione pago di giornali scientifici ebbene citiamo facendo una figuraccia perché queste cose vengono facilmente mascherate estone intollerabili
Perché succede questa cosa della diagnosi pre-impianto perché per quel per questa legge
è il vietata la diagnosi pre-impianto perché vietata la diagnosi pre-impianto perché siccome nel fare la diagnosi pre-impianto c'è una certa anche te abbastanza ridotta poi debilitati danneggiare l'embrione chi preferisce o di non danneggiare un embrione eventualmente malato che effetto venti andrai non andrà avanti
Si preferisce non procedere alla diagnostica pre-impianto e quindi l'articolato della legge inchioda il medico la donna la coppia a non poter fare la diagnosi pre-impianto talvolta poi travolgere la nella in un altro articolo lo spirito principio e dire che il medico è obbligato pena delle quinte delle tensioni molto pesanti
Che vanno non solo da multe salatissime ma vanno alla alla radiazione dall'albo per alcuni anni
Fino alla chiusura dei centri in cui di via quindi delle tensioni bene Pepe dal pesantissime nel caso che il medico non gli è in grado di formare la coppia sullo stato di salute dell'embrione
Diagnostiche non rilievi quindi vari
Come correttamente andrebbe fatta prelevando del materiale una cellula per esempio se un embrione di alcune cellule ma ad occhio al microscopio Mengele il tempo il Tonellotto modo però poi io speriamo che ce la me la cavo abbiamo proprio su quei a questo piano
Quindi un aspetto peraltro che ti contraddice
E che sicuramente sarà Progetto oltre
Se non interveniamo con dei referendum abrogativi
Non è variamente per andare al referendum il referendum vengono semplicemente per immorali legislatore a cambiare questa bruttura e a correggere le brutture non gli va bene ma il referendum ma anche questa funzione quindi abbiamo bisogno di firme abbiamo bisogno che il Paese prima la tua
Ribellione la tua indignazione perché non è possibile essere presi in giro ricordiamoci che questa legge quando è stata approvata da parte di chi evita di chi l'ha provata di chi l'ha votata è stata definita una legge concepibile di cambiamento perché già interpella che arriva intese letali torture che questa legge doveva essere
Doveva perché corretta quindi signori miei avere dei legislatori che non collima legiferano che appestano che stia
Il Paese a deprimere la propria indignazione la propria ribellione il proprio no diciamolo che poi in questo caso sarebbe Conti all'abrogazione attenzione non cominciamo a sbagliare Zidane dubito io credo che abbiamo bisogno di dimostrare a questa caratteri politica dirigente che ha approvato con delle notevoli eccezioni e queste vanno dette noi abbiamo avuto al nostro fianco nel corso della battaglia al Senato il senatore Del Pennino che è un senatore di Forza Italia e lo riconosciamo così come abbiamo avuto delle delle posizioni naturalmente ricordo
Quella per per noi particolarmente dolorosa di Rutelli da un'altra parte che ha votato a favore di questa legge
Quindi io credo che come diceva Teresa è materia talmente delicata che sicuramente incontra oneri norme
Arco trasversale di Farinelli però io credo che l'importanza del referendum sia proprio quella intanto di non far cadere la corda nel dimenticatoio perché chi vuole farla cadere nel dimenticatoio da partiti o quest'argomento non si vuole parlare di quest'argomento e tu quinto cari compagni lasciatemi dire
E il vino specchio al dell'unità perché finora eravamo il dibattito dettato inchiodato anche e chiudo dalla dalle elezioni perché non si poteva parlare di procreazione medicalmente assistita fintanto che non si faceva
Non le elezioni europee perché andava a toccare le vele un punto è una questione assolutamente delicata che poteva rischiare di rompere degli equilibri allora Celletti ha
Ho tolte
In queste elezioni
Sono contenti di maritare qui per dibattere non voglio rubare troppo tempo alla al resto della discussione quindi te mai ritorneremo su altre questioni che volete
Fare delle domande però io credo e e ci tengo lasciatemi di lasciatemelo dire all'importanza della del tradurre questa indignazione rispetto ad una ad un panico e di poco Bellion rispetto al paese di spetta ai problemi delle persone che ripeto non sono solo i problemi di infertilità il tono quindi problemi di salute pubblica
Ma come vedremo con Antonietta sono problemi tenute pubblica anche per quanto riguarda le malattie di cui purtroppo Luca Coscioni
è il nostro emblema
Ebbene io dicevo il referendum deve essere la traduzione
Il braccio politico o per lo meno uno strumento politico attraverso il quale noi cittadini di fronte a questo ma pale
Dei legislatori ci esprimiamo quindi io vi invito tutti eccitone i tavoli da più giorni al vostro Festival dell'Unità qui ad Orvieto a firmare i referendum anche il referendum radicale perché non vedo perché per i referendum devono servire dazi mono a questo Parlamento ebbene un referendum abrogativo in toto ovunque ferendo un capelli quotidiana nella testa porta quindi diamo la porta a tutte le proposte
E io nel melò magari lo firmerò stati eletti no non ci sono non sono ancora pronti una vorrebbero ma io ancora devo firmare naturalmente il referendum del comitato
Che che che propone l'abrogazione dell'articolo uno della CGIL lo Guglielmo ben volentieri
Tanti referendum per tanti dibattiti del far vedere a Quetta latte dirigente che non stiamo qui
Con le nostre con nelle nostre quando i completi di inferiorità rispetto agli altri Paesi non solo europei io questa cosa come medico come donna la vivo mali io no Mida Baudino etano impegnata su questo tono bellissima che i DS hanno decido di scendere in campo con noi vi prego firmate il tavolo da lì in fondo grazie
Perché anche lì nella l'ha detto
Passiamo la parola non Maria Antonietta pari
Conterà tentano il test l'ambito
Indiane
Eventualmente colti
Appena
Radiata di intervenire anche questo incontro dibattito sulla legge in materia di procreazione medicalmente assistita Dieppe dettata invitata dall'ambito storica ma che per entrambi i bagni
Nella locandina anticipatoria evitare il dibattito di ieri il patto indietro per la ricerca un rischio in più per le donne
Devo dire che tento fortemente entrambi questi di affetti il primo ovviamente per parte di Atene donna in quindi limiti che tale direttiva impone amichette che una donna che è una pacchia termine può compiere in materia di procreazione assistita
Mito avremo brevemente invece inquilini di dettare legge impone alla ricerca scientifica ed in particolar modo alla ricerca scientifica pubblica non staminali embrionali
E nelle varie pentire d'urgenza del progredire della ricerca scientifica tutta ed in particolare al proprio quella sulle cellule staminali embrionali
Non possiamo bendaggi gli occhi appannati intatti i dieci milioni di malati in Italia potrebbero porre ente Lethal battute con il rapporto Dulbecco cornuto Delli Carri laminari embrionale malattia di vieni via come il morbo di Parkinson all'Alzheimer aperti laterale amiotrofica della malattia di cui affetto
Luca Coscioni il diabete
Delle malattie che proprio sono richiamate nel rapporto Dulbecco vietato diciamo
Tranciato e che veramente un documento che non se ne intende più parlare che non ha dalla dalla voce radicale del dell'associazione Coscioni o dagli Ittiti radicali
E il PAC proposito vorrei ricordare il rapporto Dulbecco e rimontato del lavoro della Commissione ente inviata il venti settembre del due mila è stata istituita dal ministro Veronesi
Che porto la direzione del professor Renato Dulbecco doveva esaminare le problematiche relative all'uso delle cellule staminali embrionali acqua Peter aperti e di dichiarare irreale potenzialità nel settore della ricerca in Italia
E già da allora tale rapporto esprimeva anche la destinazione degli embrioni non più impiantabili nell'utero
Ma destinati alla ricerca perché dai quali potevano derivare notevoli benefici per l'umanità
Non
Comportava una concezione strumentale dell'embrione hanno
Costituiva modo per poter dire per poter dare rimpetto alla vita umana un ripeto ben superiore a lasciar morire qui Filippo equilibrio
Quindi in qualche modo noi non possiamo non sentirci ad otto il forte il dovere di responsabilità verso le persone che soffrono
E quindi ci dobbiamo davanti una legge oggi quattr'anni quattro anni più tardi da quel rapporto che lo cancella che annulla quel lavoro di conoscenza scientifica di consapevolezza scientifica che
Non non indica il più questa legge
Poi di che ciò che quel rapporto Dulbecco proponeva dai contesti truppe prodiane i diritti dell'embrione quelli della donna quelli dei malati quindi sostenere la campagna referendaria per abrogare totalmente da lì che non vuol dire sostenere rincorrendo una pura semplice ricerca scientifica ideologica
Costo levare imperanti mira politiche di guarigione o addirittura per mettere come qualcuno sostiene il ritorno veri e al Paraguay della provocazione Tel della procreazione che pace
Semplicemente sostenere firmare
Questo referendum vuol dire lasciare alla coscienza la volontà dei cittadini di poter scegliere per il diritto alla vita all'anno sofferenza per il diritto a concepire corresponsabilità e con amore anche in provetta
Vorrei ricordare che l'Associazione Luca Coscioni
I radicali italiani hanno interne presentato divertimenti fanno un tuo lungo invito per l'abrogazione totale della legge ma ne hanno presentati altri treni dell'abrogazione parziale della legge
Lasciando aperta beninteso l'obiettivo di raccogliere le firme anche tutti gli altri tre quindi
E di botte iniettata con altri l'adeguata mobilitazione a far fronte al maggior apporto organizzativo che la raccolta fu più quindi evidentemente comportava
Siamo stati contenenti a depositarli in Cassazione ancora una volta proprio batte
Vorrei a questo punto
Richiamare che Luca del nostro incontro avuto questa mattina con all'onorevole D'Alema
Abbiamo presentato fino a D'Alema una porta di Peppino
Veri
Io voglio voglio leggere alcune parti
Poi ovviamente di questo documento paracolpi dive usufruirne avvertito Di Luca www Luca Coscioni punto it Alberto prendo di alcune parti
Per per modo che era
Luca Giudice a l'onorevole D'Alema ora l'abitazione è Quetta
Noi abbiamo raccolto datogli quadri oltre centocinquanta mila firme atto ai tavoli e decine di migliaia di comuni ma circa la metà ne abbiamo già dovute buttare via perché rottami raccolti coinvolti vidimati oltre tre mesi fa
Ogni giorno che passa da oggi in poi in particolare dal tredici di luglio siamo costretti a buttar via migliaia di firme proprio a buttar via a gettare nella apertura come
Degli embrioni
Quindi vietati nell'appartamento era da da questa legge
Le adesioni che abbiamo ricevuto un referendum continua Luca di abrogazione competitiva da parte di va be'gli altri quante politiche indicono finora tradotti in una in un apporto consistente di firme
Nel frattempo le elezioni sono passati da più di un mese e con il palmo tavolo referendari deriverebbe imparziali
Che era uscito soltanto due giorni fa a ridepositare interni corpi di cassazione i crediti che noi avevamo già depositato
Realisticamente continua Coscioni Luca la raccolta firme non inizierà prima di agosto cioè avendo già bruciato almeno un mese il piano di raccolta per rispettare i termini dirà quanto Igna al trenta settembre
Luca chiede ancora l'onorevole D'Alema a non volere è per i miei occhi è possibile e per noi auspicabile e necessario
Pare di questa circostanza anche l'occasione dopo decenni per una porta in Comune ripetizione e diffusione strategica
Intanto Luca Dini che lo dico da parenti di daremo ben lieti e potenti non riscontrare numerose partecipazioni all'Associazione Luca Coscioni da parte di esponenti e
Militanti viene che questa diciamo piccole tratto della
Del discorso quindi che Luca affatto nell'incontro con Marco Massimo D'Alema e io vorrei volevo solamente perché visto che i tempi intorno Della Monica De Bei completo che attacca
Che sta incantando prepotentemente dire che e ribadire che non è vero che gli liberismo scientifico avvicina l'uomo ad una pretesa di onnipotenza io ho incontrato conduca in questo percorso militante anni con lui
Numerosi scienziati e ricercatori e qui chiaramente non mi è sembrato di parlare con dei maglioni di fattucchiere
Sono cinquanta i premi Nobel che hanno sostenuto l'appello di Luca intorno più di tre mila scienziati che sostengono questo diciamo e anche in la porta deriva dalle parole di questi premi Nobel questi scienziati a dar modo a Luca quindi non di non arrenderti perché
E convive con una malattia e cercare di sopravvivere alla perdita della nevrotica
è davvero difficile quindi conclude semplicemente
Dicendo che personalmente che ha motivato il percorso della mia vita
Con della battaglia per la libertà di ricerca scientifica affiancando nella vita di un uomo gravemente malato vincerla unendo da subito le nostre porte a partire da da qui tastiera a partire da da dubito visto che per sapere chi è stato il dibattito
Voi vivete camminato insieme verso il turismo e la speranza di milioni di malati però che la fine di questo dibattito portiamo possano divenire importi
Le nostre la nostra intesa
Per abrogare
Comunque ben impegnarci alla raccolta di questa di queste firme per evitare davvero che questa legge porta o che comunque il pareggio papà compiaciuti India il mio figlio di dieci milioni di di malati
Ora duca ramo contento e ben contente di partecipare diciamo a questo dibattito e abbiamo preparato in che è meno un un intervento audio video
Lamento al Luca la parola e a voi l'ascolto grazie
Prendere atto guardiano contribuito alla realizzazione di Guidolin Rotondi OUA quello sulla legge sulla procreazione medicalmente assistita emetta particolarmente a cuore
Intervengo brevemente connubio personal emette arduo per esprimervi una emotivo Vitalini a capire ciò che la legge in materia di procreazione medicalmente assistita Riserva
La legge quaranta riserva ben poco al rispetto della dignità umana alla libertà alla democrazia allocato di diritto e al rispetto dei diritti umani delle copie era Villiers de imballati
Non possiamo accettare una legge che vieta il progredire delle conoscenze mediche entrai biologia per curare i malati a tutt'oggi fu rapito di ritardo terrier prospettive di aiuto per quei dieci milioni di malati in Italia
Che secondo il rapporto Dulbecco potrebbero coloro che lire salvati con la ricerca sulle cellule staminali embrionali
I politici che hanno votato favorevolmente dalle legge hanno alzato è fallita che sostenendo che il diritto del malato non può scavalcare quello dell'embrione
Vivendo quotidianamente sulla mia pelle
Le una malattia progressione cerca qual è la sclerosi laterale amiotrofica e la profonda frattura alla vita prima e la vita dopo la malattia la mia speranza di vita di guarigione oggi semplicemente quella di continuare a dar corpo e voce ad una battaglia di libertà per consentire che la ricerca poste a fare il suo giusto corso per gli appropriare il corpo dei malati di una possibilità di vita concreta
La sclerosi laterale amiotrofica è una di quelle malattie che imprigiona il corpo di un uomo in unificante di pietra che costringe la sua coscienza un alterco di Clifford chi per non cedere alla disperazione più profonda
L'Associazione Luca cross con lei e il movimento politico di radicali italiani
Hanno avvertito l'urgenza di intraprendere una campagna referendaria di raccolta delle cinquecento mila firme per abrogare tale legge
Abbiamo raccolto fornita bollire rigore ovviamente i radicali
Con il suo animal friendly che controlli dalle di esponenti di alcune copie politiche tra i quali anche dei democratici Filippi emetterà oltre centocinquanta Millar piromane
Siamo lontani dall'obiettivo che non cerca l'inerzia di coloro che chiederle hanno dichiarato l'inapplicabilità di questa legge ancora non sono divenuti parquet
Per abrogare la legge quaranta del due mila quattro sulla fecondazione medicalmente assistita vuol dire non arrestare in Italia alla torcia per la fine della sofferenza
Per continuare a difendere il diritto dei bimbi alla non sofferenza alla dignità umana alla speranza
Mi appello a tutti i credenti Atlantic cento noi considerando diretto a novembre il prolungamento della vita umana con il miglioramento della sua qualità per quante più persone possibili
Usiamo i nostri sforzi per evitare imballati di oggi come me di domani copie riunì possano cadere in una profonda Albertini novità solitudine ho compiuto
Grazie Maria Antonietta e grazie Luca
Dicembre anche abbiamo ricevuto
Manca l'aria di rivolta
Che Portonovo da Arcibaldo di iniziare il dibattito
Mirella ci ha fatto capire perché questa legge
Penalizza le donne
Maria Antonietta e Luca c'hanno spiegato benissimo perché questa legge mortifica nella ricerca
Che c'è qualcuno che vuole intervenire
Prima di arrivare alla conclusione del dibattito
Lo prego di prenotare
Allora non ci sono per il momento ha domande
Viene allevata da chi voleva aggiungere qualcosa a quello che
Va ancora
Crediamo veramente tante di aspetti negativi del tutto lineare perde anche questa cosa incredibile di dimenticare alcuni ne ha dimenticato uno molto importante il divieto della fecondazione eterologa
Che questa legge
Tantissime Quinto Alpini Picard qualcosa con me
Otto mila coppie che hanno un problema per cui non possono usufruire in italiano in Italia usufruire della donazione guai di uno spermatozoo muoiono continuità saranno naturalmente con per lei per di se lo potrà permettere perché stiamo tranquilli a emigrare appare turismo procreativo come abbiamo detto tante volte nei paesi Gaetano definitive data attraversare la frontiera non è difficile andare inviterà andare in Francia o vandali in in in Spagna
Quindi naturalmente come tavoli dove ci ritroviamo di fronte a questa terribile discriminazione anche nulla allude per cui il un oggetto una materia di salute normata con una normativa di questo tipo automaticamente comporta che sui no no c'è una tenute d'Italia c'è una categoria di persone Italia che può affrontare i problemi di salute
E anche naturalmente un domani probabilmente ricorrendo a quelle che eventualmente possono essere i risultati della ricerca sulle
Cellule staminali embrionali mentre la gente che non se lo può permettere le persone che non se lo possono permettere naturalmente il tonno
Destinate ad Atene da una realtà dettata dal divieto di questa legge questa è una cosa molto importante
Il nome di una qualcuno vicino chi non ha chi non è conta entrata in contatto direttamente con situazioni personali in cui
Si è vissuta una situazione di sterilità e badate che quinta tanto sbandierata rincorsa al figlio per fare tutto che fatalmente paura non solo qui si tratta non più di una resistenza
E in una in una schieramento tra virgolette cattolico ma parliamo Ferrara una grande sostenitore di questa paura della scienza cattiva
Chiedere al
Che che che cliniche tipicamente sull'altare del consumismo a tutti i costi per cui è la ricerca di un figlio viene penalizzata come e l'atto di fazione Dion
Il fondo infine tenterà il pentimento di consumistica
Soddisfazione di un desiderio non tanto non tanto con sentito bene no no io questa visione della scienza come diceva Antonietta tutti questi scienziati che lei Luca hanno incontrato il loro percorso non sono dei
Dei dei
Sì degli stregoni che hanno queste intento stiamo molto attenti quando abbiamo questi giudizi c'è citano dei delle giovani persone sotto ponte per esempio Accademia terapia che di che potrebbero con una donazione
Eventualmente odio possibilità insomma di un gamete
Da una da da un donatore potrebbero accedere al desiderio e alla realizzazione di avere un figlio ebbene questo semplicemente nel nostro Paese non è possibile gli ed invitano ottantina naturalmente
E credo che queste era un aspetto molto brutto della legge che avevo dimenticato di sottolineare le ma che ci deve far riflettere perché non è che una delle tante altre cose grazie
L'intento di aggiungere
Una volta ancora più rischiosa
Io invece penso che e chiaramente gravissimo vale questa legge forti ancora una volta e purtroppo non è l'unico ambito della per l'Italia in cui ci ritroviamo a noi vivere situazioni per cui ci sono persone
Di serie A è presente a dirvi perché questo governo fra smantellando il sistema sanitario nazionale e quindi lo viviamo tutti i giorni in altura ad altre belle
Una volta che a me deserta un allarme incredibile e che purtroppo siccome dietro la procreazione medicalmente assistita girano degli interventi enormi perché una intervento di locazione medicalmente assistita in un centro privato si aggira intorno ai sei mila e sette mila euro
E io temo che donne dibattito dunque che Celentano tante riportate nell'altra gente pensa a quello che succedeva prima della centonovantaquattro le donne hanno sempre utilizzando l'apporto per regolamentare le nascite
Chi poteva garantire a tutti di perdute poteva attendere aveva più garantire chi poteva spendere di meno spendere affatto comunque interrompere le gravidanze no con gravi rischi per via dica certe volte non purtroppo abbiamo vinto ancora all'inizio dell'anno materiale prima che entra morire le donne
E tanto a a quello che può succedere riscattare anche precedentemente assistita quando non c'è un contraddittorio è un accreditamento di un centro l'eterologa
Donare per esempio tende non controllato
Tanto andai dietro il versamento ma anche la meraviglia
Però il clandestino può essere un ulteriore rischio cioè io ci credo anche questi ulteriori che è quello del clandestino che verosimile che possa
Va bene
Non ci saranno interne
Chiedo ancora qualcuno avete domande l'affare chiarimenti
Passerei allora più la parola per le conclusioni
All'ambiente
Moratti riassumibile sono nati Antonini della direzione regionale dei DS dell'Umbria
Mi ha fatto piacere che
Siano stati già
Esaminati con competenza e con dovizia di particolari gli affetti negativi di questa legge
E che gli erano state ricordate delle prese di posizioni autorevoli
Contro questa legge con particolare il ferimento
Alle questioni che riguardano la
Per vivere
Il dell'aver soffocato la libertà di ricerca e quindi avere posizionando il nostro Paese tra i Paesi più arretrati del mondo da questo punto di e questo credo che sia dal punto di vista culturale un corvo agli solo all'immagine dell'Italia come è stato detto ma un colpo proprio alla capacità del nostro Paese di stare al passo
Con i Paesi più avanzati e più evoluti nel campo della ricerca non c'è solo questa legge che
Che provoca quel perfetto ci sono anche altre cose però certamente importante averlo sottolineato così come è stato importante ed è sottolineato da prese di posizioni dei cento trenta ordini dei medici riuniti nella Federazione ordini dei medici che unanimemente praticamente credo che ci siano stati su centotrenta Ordine dei medici non tanto due voti contrari mi pare due astenuti
E e quindi una unanimi e prese di posizione dalla della Federazione degli ordini dei medici che c'è misura pesantemente la il fatto che la legge interviene sulla libertà del medico e sulla deontologia del medico
E quindi sull'etica che il medico deve mettere nell'esercizio della sua professione
Rispetto all'esercizio come diceva
Traduttore etica e della buona pratica clinica
Quindi questo è una questione importante che è stata sostituti è stata evidenziata e sottolineata ma io vorrei se me lo consentite affrontare la questione da un altro punto di vista vedete
Quando è arrivata promulgata quel votate poi promulgata questa legge personalmente ne sono profondamente addolorata ma non mi sono affatto stupida che questi a legge consultata
Varata perché purtroppo questa legge inserisce in un clima che fa ha fatto ritornare indietro il dibattito culturale anche che la politica delle donne ad un livello e francamente ormai ci fa pentire sole rispetto a questi problemi che una volta avevo suscitato una moralità di prese di posizione
E quindi ha già una spiegazione perché la questione del desiderio
Il maternità e di battermi
Dati una copia è un sentimento
Nel nostro Paese in particolare molto diffuso
Magari me ne fa uno solo però ha un figlio non ci si rinuncia
è un sentimento molto diffuso ma molto anche vissuto privatamente non di mente in piatta lenti d'ingrandimento in in piazza generalmente le difficoltà della sterilità differita di una coppia
Che pure le statistiche e e lasciando gli dice ebbe un fenomeno quello della sterilità
Della ferita un fenomeno in crescita nel nostro Paese come in tanti altri Paesi
Perché una sorta di pudore
E quindi o o pentito
Abbiamo credo tutti pentito
Quel da obsoleta alla laicità dello Stato come una cosa particolarmente vigliacca perché andava a colpire pentire
Privato di uomini e di donne che non sarebbero mai scesi platealmente impianta
Per difendere il loro e quindi però allora ben venga la stagione delle feste dell'Unità perché noi abbiamo il dovere
Di far diventare patrimonio di tutto il Paese e di tutta la collettività le tematiche che questa sera sono state affrontate e e io
Come dire vorrei però come dire cercare di renderle più esplicite e naturalmente le le le le mie interlocutrice di hanno fatto delle disamine della legge estremamente corrette dal punto di vista scientifico e anche dal punto di vista proprio
Diciamo le di Galeno sono stati usati dei termini assolutamente corretti
Non so quanto cuento rientra ad arrivare a tutti coloro a cui noi andremo a chiedere le firme perché il referendum non basta
Il derby e depositare i quesiti bisogna raccogliere le firme bisogna che queste firme Tirano in un numero sufficiente per essere invalidate quindi devono essere ben più di cinquecento mila firme
Bisogna raccogliere in un tempo ben preciso e vogliamo votare per il entro il due mila e cinque bisogna raccoglierle entro il trenta di settembre il pieno dato che il due mila sei anno di chiusura della legislatura andiamo a votare
Nel due mila e tette e quindi significa che od intervengono delle pre lungi e giurisprudenziali
Che sollecitano la Corte costituzionali ad intervenire nel merito della legge voce no questa legge noi ce la teniamo fino al due mila sette tendere che nel evidentemente diciamo ad abrogarla
Per riuscire ad abrogarla bisogna raggiungere il quorum
Bisogna che ci si arrivi a votare
E che gli arrivi a votare il numero sufficiente di persone che faccia scattare il quorum e chiede come ibrida del quorum prevalgano ibridi all'abolizione della legge non gli alla polizia allora per fare tutto questo
Ci vogliono le feste dell'Unità
Ci vogliono che scenda in campo come richiesto in campo un partito di massa come Itf che non sia soltanto una questione di testimonianza
Ma che sia una questione in lui scende in campo il corpo largo di questo partito e soprattutto che vengano rende comprensibili
Comprende quindi a tutti a tutti e le ragioni quelle quale noi chiediamo l'abrogazione di questa legge con l'abrogazione quanto meno delle parti più
Come dire più negative di questa legge
E allora io vorrei
Semplicemente accennare a queste cose
Vi è però la fecondazione medicalmente assistita gialle hanno detto prima di me ci sono interenti certamente
Ma guardate c'è anche tanto dolore ma c'è anche tanta speranza ma c'è anche tanta gioia nel tempo che tante coppie attraverso queste tecniche hanno potuto raggiungere
Soddisfare che mi pare anche un termine come dire non negativo ecco il desiderio di maternità EP paternità tanti bambini e sono andati e noi abbiamo il dovere di pronta in genere queste copie di droghe leggere e tutti coloro che avranno anche in futuro bisogno di queste tecniche per poterlo fare bisogna che queste tecniche abbiano
Un atteggiamento di umanità verso la donna che guardate e quella che in queste tecniche deve sopportare il peso maggiore perché l'ha detto la
Dottoressa del San Filippo Neri
Le indagini che di fecondazione medicalmente adibita impongono alla donna belle di modulazioni lei ha detto particolarmente impegnative ci sottopone cioè a bombardamenti di ormoni io la dico così così almeno mi capiscono tutti che sono particolarmente pertanto i particolarmente rischiosi
E che naturalmente non ci sono come vere una limonata insomma ecco
Quindi questa legge così
Con tutti i clienti che pone costringe queste donne arridente ieri più volte questi questi trattamenti e quindi questa legge provocano e diciamo un pericolo alla palude della donna
Abbiamo anche dei e questa legge è una legge che gli impedisce la fecondazione eterologa questo significa che una coppia in cui c'è un problema di entrambi i coniugi per Irvine sterilità dei ricambi coniugio entrambi i componenti la coppia
Perché non è necessario ovviamente estere
Sposati
E e ci si deve rivolgere a un donatore inverno come oggi è prima della dell'approvazione della legge era possibile fare oggi questo non è più possibile PAC è possibile possono farlo all'estero significa che se lo potrà permettere solo chi ci avrà i soldi e la possibilità di andare all'estero
Abbiamo detto che questa legge perché intendo punto difficile
E comunque questo è il terzo punto negativo della legge che anche il credito del referendum e quello di provocare un danno alla libertà di ricerca questo perché udienza per l'uso della ricerca l'embrione ora l'embrione
Ora sull'embrione qui voi finivo ci sarà probabilmente molto da discutere se andremo ad una campagna elettorale sul referendum perché vedete
Lì dedicata da un
Un pentire
Su cui che assolutamente legittimo e che ha una valenza etica
Diverso e quindi una valenza morale subì Brenta che
L'embrione via il verde
Un soggetto che ha delle caratteristiche di persone
E uno di noi vere caratteristiche persone io nomi mento al mentire Guetta
Questa tesi peraltro io sono anche credente quindi per me
Come dire
La quota
Ovviamente
Una cosa che che chiede su cui non non intendo come dire intraprendere una polemica ma essere credenti non significa tentare che lettere personali sia rappresentata da alcune cellule
Questo per me però potrebbe non essere per altri
Per vedo che e anche giusto rivendicare
I sentimenti di chi ci crede veramente
Però fra avviene unione
Pentimento religioso o una Bonvi visione religiosa una convinzione etica che non che spesso non è neanche accompagnata da un da un sentimento religioso
Sulle considerare queste piccole queste poche cellule una percussione quindi sostanzialmente un
Come dire un contenitore di rianimano e non soltanto De Cello Land
Egli e far diventare quelli che una legge dello stato ce ne corre
Il Nord però è uno Stato laico
Il nostro paese ieri costituito
Recentemente come spesso ricorda D'Alema noi non abbiamo una lunga tradizione edificato
Ma nella nostra burberi e tradizioni ed il dato noi stiamo Nardi con un motto Libera Chiesa libero Stato quindi nostro fondamento e quelle di uno Stato liberale dell'altro la laicità dello Stato impone che consentire etico e non è condivisione che non è condiviso non poco a diventare una leggi dello stato che impedisce la vicenda appunto o un quota ancora più grave
E già abbastanza grave quella della ricerca ma insomma e poi è collegata ma cosa ancora più grave che mette sullo stesso piano i diritti dell'embrione nei confronti della donna nei
Dell'amante
Questo perché poi i danni dalla dichiarazione dell'articolo uno poi vicende e quindi dei diritti dell'embrione discende poi tutta la costruzione della legge e tutte le cose negative che ci sono state ha detto
Quindi io dico
Per concludere ben venga la stagione delle feste dell'Unità che mentre Beppe de L'Unità criticano i tavoli per la raccolta delle firme
I tempi sono stretti
Firmate tutti i referendum possibili e immaginabili firmate quello dei referendum per le l'abrogazione totale della legge firma dei quattro referendum per l'abrogazione dell'articolo uno dell'articolo di degli articoli che riguardano la salute della donna la fecondazione eterologa la libertà di ricerca
E
Poi vedremo alla fine del percorso della validazione delle firme e dell'ammissibilità dei quesiti da parte della Corte costituzionale su quali redditi noi speriamo di andare a votare no li dividiamo non ci dividiamo noi chiediamo primogeniture non ci dividiamo è una è una battaglia che ha un valore secondo me fondamentale e chiede d'essere deve diventare il patrimonio di tutti proprio perché chi è più direttamente interessato o a differenza anzi forte grazie
A Coscioni anche voci
O potrebbe non riuscire ad avere voce perché magari
Avrebbe bisogno della ricerca ma non è in condizioni né di aderire alla fondazione né tanto meno a credere la cassa di risonanza che la Fondazione ha e quindi ci sono dei soggetti che non hanno voce a cui la Fondazione dà voce ma ce ne sono tanti che non hanno e poi ci sono tutti coloro che uso annoso bovindo o vorrebbero usufruire della fecondazione medicalmente assistita ma che ovviamente per una questione di pudore di riservatezza hanno bisogno di noi per scendere in campo e per vincere la loro battaglia
Canaglia allora io ringrazio tutti i partecipanti ringrazio i ragazzi che ci hanno regalato mezz'ora del loro tempo rinunciando a apparterrebbero al concerto invito di nuovo come attanaglia tutti voi a firmare per il referendum e ricordo ancora una volta che il convertito internet L'Unità www udita puntualizzare Alberto un po'a Roma per lo scambio di informazioni sui referendum
Pietra restituita una cartella di promesse elettorali cade mandare messaggi a comunicare le iniziative referendum diritta ahimè lei referendum piacciono a unità appunto io grazie a tutti buonasera
Ecco