"La sinistra liberale nell'Italia Repubblicana" - lezione del dottore Enzo Marzo, organizzata dagli Amici della Fondazione Luigi Einaudi di Roma nell'ambito della Scuola di Liberalismo 2004 (presso la European School of Economics, Aula Magna, via San Basilio 72)

Ho allora se ci sentiamo
Possiamo dare inizio all'anno la lezione
O rimanga prima di presentare il nostro umore l'autore uno comunicazione di servizio entro la fine di marzo
Sottoporremo iscritti le tracce
Sul quale sarete invitati a stendere un elaborato una cosina entro il venti marzo di modo che entro la fine di maggio consigliere frutto del vostro lavoro
In quanto poiché premiazioni di se i migliori con relative verrà segnare nel corso delle visite Quinto entro la fine di marzo figlio forniremo le tracce in modo che possiate vede due visi pieni vedo sviluppa il
Allora bene se si era nostro relatore
Enzo marzo responsabile della critica liberale una delle maggiori riviste insomma nell'area della sinistra liberale in Italia nonché articolista del Corriere della Sera
Critica liberale riformista fondata nel sessantanove se non vado errato Ricci tenere vivo
Pensiero diciamo della sinistra liberale usiamo questa espressione e quindi si riallaccia al pensiero unico venti di Rossellini dirne solo porno dei maggiori migliore le maggiori protagonisti insomma in quest'area politico-culturale
Bene non mi resta che dare la prova tarda insomma s'
Ringrazio
Per l'opportunità che dato di parlare diciamo della sinistra liberale la sinistra liberale per me è un concetto
Ad uso diciamo del dibattito generale perché in quanto tale sistema penale non esiste
Un'espressione
Pleonastica
Io ho visto dall'elenco di coloro che hanno hanno parlato prima che poi parleranno dopo
In questo in questo corso cioè la tendenza diciamo è diversa da quella che io andrò ad esprimere
Perché non si sta secondo me la sinistra liberale permette voi sicuramente sì ma non esiste perché secondo me il liberalismo in quanto tale
E sinistra semper sinistra si intende il significato storico suo proprio che quello che nasce nei grandi parlamenti ottocenteschi
Che dividevano appunto o questo in una fase pre marxista presso chavista rinascita arriva dei partiti socialisti in due grandi schieramenti
Lo schieramento conservatore e lo schieramento pardon progressista che era riempito qua in vari Paesi in varie misure dai partiti liberali
Salvemini è un personaggio poteva discuteremo in questa lezione
Stabilisce grosso modo per un grande storico del Novecento
Stabilisce nel mille ottocentotrenta una l'elemento di frattura
All'interno del liberalismo europeo
Tra una deviazione chi mi considera una deviazione
Diciamo a destra
Nel continente cioè nevi in Italia
Secondo nemmeno in Italia ma in Francia intende in Germania
Da una parte e invece l'Inghilterra dall'altra
Come voi sapete l'Inghilterra nella nel centro dell'Ottocento nella metà dell'Ottocento ebbe dei grandissimi liberali
Il era gestita a sinistra all'Inghilterra il partito liberale inglese
Dominò per decenni e fu che vado liberalismo popolare club sono io certi numeri
Sicuramente saranno conosciuti
Questa divisione nel continente diciamo in Europa a ha avuto meno senso avuto meno senza perché i vari paesi hanno avuto delle vicende molto ma molto differente l'uno dall'altro
In Italia si è pagato con durezza Rino
Tu Lezze enorme il fatto che per varie cause che forse possiamo anche andare a ad analizzare o per lo meno così ad accennare
Non ha mai avuto una forza liberale
Forte
Nel senso
Non è stato il partito liberale il partito che
Ha saputo ho potuto gestire se non è nel
Nella prima fase fino
Diciamo al alla prima guerra mondiale
Qui ovviamente c'è stato
Quali vari governi a destra e a sinistra di forze che si richiamavano liberali i Parioli dai non esisteva neanche il partito liberale come sapete è venuto dopo la prima guerra la prima guerra mondiale
Debolezza delle forze imprenditoriali italiane cioè del capitalismo italiano prima di tutto
E secondo
Immaturità della piccola e media borghesia italiana che veniva cioè ha fatto l'Italia cioè non è che ha fatto una cosa da poco
Però non è riuscita poi a creare un vero Stato di diritto non è riuscita a crearsi come classe dirigente vera
Tant'è vero che non è un caso che il fascismo in Europa sfonda come come primo in Italia e non è neanche un caso che i liberali i liberali anche i più grandi liberali italiani
Io punto parlo diciamo al nome tra virgolette dalla sinistra liberale ma e ovviamente non posso non considerare
Benedetto Croce come e effettivamente un filosofo enorme nel Novecento e non solo non solo italiani Veneto Brancher aspettò la morte di Matteotti per rendersi conto che cos'era il fascismo
I liberali detto lo anche alcuni ministri al governo
Al governo Mussolini al primo governo Mussolini
Tutta la classe dirigente liberale anche anche quella sconfitta cioè Giolitti che era lo sconfitto della situazione e si ritirò assi
Uscirono dalla scena dà la vera battaglia politico ideale contro il fascismo in quella in quella fase non fu fatta diciamo dai liberali classici questo voglio questori
Lo stesso Einaudi e questo mi dispiace tantissimo non perché qua si parla di Rifondazione nati ma io sono mi considero umilmente Gaudiano a tutti gli effetti
Anche in Audi comprese poco in quella fase il il fascismo
E qua viviamo se come mi mi spetta il secondo dopoguerra
Arriviamo al punto che io considero nodale nello scontro ideologico e politico fra quella che
Ci siamo capiti chiami lei modeste Sinistra liberale ma solo per capirci fra Dinoi
Perché io li considero intrami questi
Se torrenti
Li considero
Parte dello stesso dello stesso fiume
Io tra l'altro anche recentemente sono stato sostenitore
Della possibilità
Per motivi che poi vedremo della
Chiamiamo la confluenza chiamava unificazione revisione dei problemi fra il liberalismo classico italiano e il liberalismo italiano che classico non è ma che e secondo me ovviamente
Più nel filone della modernità più nel filone diciamo del
Del delle forze politiche anglosassoni liberali quelle che hanno gestito hanno saputo gestire la modernità in Europa
La data chiave secondo me nel mille novecentoquarantasei
è finita la guerra
Non tanto finita nel senso che quarantasei noi abbiamo una grandissima esperienza
L'esperienza del governo partorì
Il governo Parri dura in Italia semi sì
Adesso nella vulgata tra la gente nei anche molti libri purtroppo anche molti libri di storia
è considerato un governo debole un Governo senza forza
Un Governo incapace di governare
Io mi sono letto e e vi invito a legge anche se non è di facile reperimento
Il volume del fatto da uno storico peraltro abbastanza vicino credo alla Fondazione Ricci che ha studiato il il governo Parri affidato anche tutti gli altri governi del dopoguerra fino alla Costituente sulla base dei documenti di i del Consiglio dei ministri
Dei a Palazzo Chigi tra l'altro il dibattito all'interno
A a del consiglio dei ministri era l'unico dibattito politico in Italia perché non esiste nel Parlamento
Quindi io sono verbali interessantissimi beh ministri erano Croce c'era Croce c'era c'era c'era
C'era c'era voglia
C'era quindi
C'erano le forze del del
Del Comitato di liberazione nazionale
Penso mai assolutamente impressionante poi provvedendo poi partendo dall'esperienza che abbia avuto successivamente
Fino ad oggi dell'efficienza dei governi italiani di che cosa si per fare il governo Parri ed alcuni problemi nel senso che alcuni tutti i giorni c'erano dei morti per terra
Per strada
Ebbe appena appena il problema della secessione della Sicilia
E beh il problema che dovette dichiarare guerra al Giappone
E
Non si riusciva ad avere il pane per mangiare
Il volume e dei verbali dei dei consigli dei ministri nel dopoguerra fatto dalla dall'Archivio centrale dello Stato
Dopo
Cosa successe nel quarantasei e l'ha che ci fu la vera grande divisione le forze liberali qualcuno errore secondo me storico del Partito liberale dell'epoca
E poi perché diciamo De Benedetto Croce per capirsi
Fu quello di
Rendersi strumento di Degasperi per far cadere Parri
Secondo la vulgata di solo strumento di di di De Gasperi
Se uno legge questi testi anche di Togliatti
Perché la la vera partita che si stava giocando
Erano due ripartite certo c'era la partita fra la democrazia cristiana e il Partito Comunista ma c'era anche un'altra partita era la partita all'interno della sinistra italiana
A chi
Chi dovesse avere egemonia all'interno della sinistra grani io credo che resti nel nostro Paese e lì si sono giocati con grande forza la
Perdemmo e quando dico perdemmo intendo a nome delle forze democratiche questo Paese
Già Togliatti era in stava liquidando il partito socialista
Errori pazzeschi di Nenni liquidare un partito che era superiore a quello del partito comunista ricordate devolvere prime elezioni Partito Socialista supera il Partito comunista
Togliatti capiti capi che il vero nemico non era certamente il socialismo italiano la cui loro peraltro che venivano eccetera
Ma il vero nemico era il Partito d'Azione il vero nemico era il pensiero liberale il pensiero democratico
Che era schierato a sinistra e che faceva la concorrenza di retta alla alle forze
Però che quello che va alle forze progressiste nel nostro Paese
Che loro come comunisti pensavano di i pensavo di identificarsi
L'errore del Partito liberale dell'epoca fu secondo meno
Ne paghiamo secondo me ancora le conseguenze abbiamo pagato durante tutta la prima del
Successivamente con gli atti
Con continuo
Alla De nella demolizione del partito del Partito d'Azione ci riuscì benissimo anche perché gli azionisti
Hanno sempre un pessimo carattere spaccano il capello in quattro si dividono se soli cinque già fanno tre correnti e e e abbiamo avuto il caso
E credo unico nella storia politica del mondo di una scissione di maggioranza nel senso che nell'ultimo congresso
Della della del Partito d'Azione
Ci fu
Scissione la notte nell'ultima notte del congresso della maggioranza del partito tra loro non lo sapevano da essi maggioranza se ne accorse il giorno dopo perché quelli che erano rimasti erano di meno di quelli che se ne devono andare
Questo per dire ero un era un partito di professori è un partito di intellettuali è un partito che non aveva il contatto con le tasse però aveva una enorme forza
Va be'era portatore del pensiero
Moderno nel nostro Paese
Perché poi la partita si Ford fu fatta tra
Fra i cattolici e i comunisti che passati per il giudizio secondo me non rappresentavano all'epoca la modernità
Ho letto recentemente per altri motivi per questioni che sono anche fortemente impegnato nelle battaglie laiche
Ammesso dalla legge un pezzo di pezzi il famoso discorso di Cavour
Sul libro state Libera Chiesa cieca porre che peraltro era anche spiritoso desse dice ma io voglio garantire la libertà della Chiesa cattolica questa è al discorso del quarantotto
Nel mille ottocentoquarantotto riceva io avevo garantire la libertà della Chiesa
Però dico quasi quasi mi auguro cioè due un disse proprio così che la chiesa non la voglia questa ripresa perché se la volesse e se la prendesse
Io poi dopo dovrei passare il resto della mia vita dei banchi l'opposizione perché il partito volte il partito cattolico sarebbe in maggioranza nel nostro Paese
Questo calore lo capì l'aveva capito esattamente quarantotto è esattamente cento anni prima della famosa battaglia per vittoria della democrazia cristiana nel mille e novecento
Il partito liberale in questa folle perversa guerra
Agli azionisti
Passo ma poi fu uno strumento abbastanza i diciamo inconsapevole non si resero neanche conto
Cocco con qualche decennio di ritardo ce invece si può vedere coi risultati della cose qui
Dettero la mano passano la mano a queste due grandi forze
Contemporaneamente cioè proprio nel mille novecentoquarantotto le quarantasei
Il
Il vecchio
Professor Salvemini ancora negli Stati Uniti dove era stato e dov'era esule
Per parecchi anni statue sulle i prima in Francia poi in Inghilterra e poi in America
Scrisse un saggio o un po'
Pieno di umori diciamo di arrabbiature
Era il quarantasei
Dovete sempre collocarvi nel tempo
In cui lui lunghissimo saggio fa i conti con i liberali italiani
E di il tante IPAB intitolato proprio
Fa riferimento al liberale italiano nel mille novecentoquarantasei
E fa i conti con gli ultimi vent'anni del liberalismo italiano sono pronti diciamo molto crudi nel senso che essendo valgono storico ronde badava molto alle fonti alle cose eccetera
Fai
I conti con Croce correrà udì
Con Giolitti
Con cui già lavati prima perché aveva scritto un libro ministro la malavita quindi figuriamoci come poteva essere suo pensiero su Giolitti
Poi l'aveva rivisto però in effetti dalle ce la sta un Mussolini quindi figura sera dalla malavita Giolitti figuriamoci figuriamoci
Vorrei vedere Salvemini di questi tempi qui
Salvemini
Fu durissima
Fu durissimo e stabilì un succo
Un solco vero
Tra quella che lo considerava la destra liberale
E quello che considerava il pensiero liberale e progressista moderno
Quindi la partita sarebbe chiusa diciamo va chiusa all'inizio è chiusa propone quarantasei
Perché invece non fu chiusa questa
No scusate alcuni motivi uno perché nel partito liberale
Il Partito Liberale stavo sempre fonte di sinistra liberale e di destra liberale di sinistra liberale e di destra liberale
La sinistra liberale dopo qualche anni usciva
Entrava in in altri partiti già ripartito Repubblica altre volte del Partito socialista
Io a dire la verità anch'io mentre questo fatto la mia brava scissione
Se parlate trent'anni fa
La la la mia fu l'unica scissione che non me
Arrivò poi a nessun partito perché io credo che sia però diciamo parlo di me quindi
Una scissione seria nel senso che noi non consideravamo che il pensiero liberale che noi volevamo modestamente i rivendicare fosse comunque alloggiato in un altro partito e il Partito repubblicano e il Partito socialista dal Governo e non ci eravamo in queste
Ci vedevamo al partito radicale da allora
Che era molto diverso da quello da quello che adesso
Diciamo il Partito di beh radicale diciamo Pagliaro quello delle battaglie del divorzio due battaglie
All'epoca proprio anzi scissione nostra pure il settantaquattro per
Era l'anno del del del referendum
Sul divorzio
Lasciamo il partito radicale ha un suo al suo destino e riprendiamo lo riprendiamo dal quarantasei quindi abbia avuto in particole Barale parecchi parecchie cose parecchi scontri tra destra e sinistra
La ressa si rifaceva
Di più
Accertata la dizione la Sesa che faceva ad altri ad altre hutu
La sinistra liberale alcune sì liberali
Più che a diversi Autori si rifece ero invece a un principio diverso
Cioè a un principio di coerenza
Proprio ben negando una differenziazione netta fra destra e sinistra
Per molta sinistra liberale e l'unica differenza è tra essere liberali coerenti può essere liberali poco coerente
I parchi il pensiero liberale è un pensiero che
Non nasce come
Come dicono alcuni
Penso anche qui
Nella a cavallo tra il settecento e l'ottocento
Molti che vengono qui che hanno già parlato e c'era credo che abbiano sostenuto sosterranno alcuni che il liberalismo si identifica come
Un pensiero con il liberismo con il pensiero con un un certo tipo di pensiero economico altri invece per penso diranno che o hanno detto che il liberalismo si identifica con le battaglie
Diciamo istituzionali cioè lo identifica con l'ingegneria costituzionale Nigeria costituzionale
Che voi certamente non sono io a negare l'importanza
Ma perché perché gemina costituzionali Perale è quella che sfascia
Il potere assoluto e porta avanti il discorso anti potere in generale e quindi una tipo d'una concezione però non ottimistica
Come quello anarchica che pensa che il potere possa essere distrutto ma una concezione pessimistica
Per cui il potere a essi tra virgolette il male ma non si
C'è e c'è esistono il potere il potere quindi l'unica cosa che il liberale del costituzionalismo liberale può fare è quello di
Sfasciare questo potere separarlo questo potere bilanciare questo potere e uso tutte parole che sono state usate dai costituzionalisti liberale per cercare di limitare il potere dello Stato
Potete lo Stato ma anche gli altri potere
Bilanciando i mettendoli uno contro gli altri barcamena Ambrosi troppo bella
Io credo che il liberalismo non sia solo questo
Il liberalismo che io faccio lascerebbe due secoli prima faccio nasce
Non io cioè ci sono quelli che lo fanno nascere qua
Secoli prima
Secondo me nasce con libertinismo francese nasce con con la
Con una concezione con la visione anzi con la sorpresa
Per usare una parola
Nuova con la sorpresa che ebbe l'uomo
Posto Rinascimento
Di fronte a due piccoli o enormi cose che che abitarono davanti
Una furono
La scoperta
Della sta
L'altra
Le la scoperta di mondi nuovi le scoperte geografiche
Prima che il c.t. due cose da poco tutto sommato il nuovo nella nella nella storia della civiltà
Perché furono importantissimo
Furono importantissime per due motivi uno
La stampa portò alla ristampa
E quindi alla conoscenza
Che non c'era da secoli di molti classici latini dei greci
Montaigne
è se voi leggete il Consiglio secondo me è uno dei classici come fondazioni del del del delle del liberalismo cioè del pensiero critico del dubbio
No perché il dubbio
Perché se il prete ci diceva che esisteva una sola morale ed era quella naturale ed era quella rivelata dai i dai dal sacerdoti che
Sì fascicolo voce della rivelazione divina
Poi volti l'angolo superi le colonne d'Ercole e scoprì che le morali c'era erano dieci mila era un infinite le morali che allora perché la morale di gli indigeni della Papua sia
Dovevano essere portatori di male solo perché erano diverse da lui
La diversità
Si impose con una enorme forza
Gli scritti degli scettici greci sconosciuti fino a mille cinquecentottanta
Rivelavano che non esisteva solo la verità rivelata esisteva anche pensiero fortissimo un pensiero che predicava il dubbio predicava il fatto che l'individuo era solo nel dover decidere quale fosse o no la verità che non aveva mezzi logici per imporla in quanto verità
Poteva imporla in quanto opinione sua che farà valeva esattamente come l'opinione di quello che gli stava accanto
Ecco questa rivoluzione fa nasce il liberalismo secondo me
Ma scassata scarsa i troni scassata tutti tutto ciò che c'era di assoluto perché s'è visto che tanto da assoluto non c'era nulla
Non c'era un concetto morale assoluto non c'era un concetto logico assoluto
Questo processo la comincia la modernità nel Novecento questa cosa diventa persino banale cioè il relativismo quello che il Papa il Papa tutte le domeniche diceva il relativismo e cioè eccetera cioè
Lui si rifà Santomaso lui è arretrato di mille anni
Rispetto al al al allo svolgimento del pensiero moderno
Il liberalismo da Shelley
Nasce come forza dirompente non nasce come ideologia
Guai se voi pensate che liberalismo si è un'ideologia neanche un'idea cioè che forme languidi dall'ideologia
è una concezione del mondo
Se c'è un certa episodio di ribolle il sangue
In una certa maniera potete scoprire più o meno se se dei liberali
Quindi questa concezione del mondo politico
Si deve esplicare nell'azione pratica negazione pratica congiunto quotidiana
E qui la differenze che appunto ci può essere
Che è una differenza insolita che vi presento
Tra una destra è una è una sinistra liberale
Ora giochiamo più che altro sul campo della coerenza da una parte della minore coerenza dall'altra
E allora
Riprendiamo il filo gravava abbandonato prima mi lavavo abbandonato nel momento in cui si diceva c'era un solo con c'era una distinzione anzi il la frattura passava proprio attraverso il liberalismo con la caduta del governo Parri si consuma alla la tragedia sotto questo aspetto
Con la lettura di questo saggio di di Salvemini ancora con le polemiche di Croce con me i suoi stessi discepoli che erano quasi diventati quasi tutti diventati azionisti a ancora ancora ancora peggio
Poi Croce in qualche misura sì
Ripenso questa questa frattura le
Custodia essere di adorare l'ircocervo cioè un un un animale mitologico che vuole unire in sé cose contraddittorie come il il liberalismo e socialismo
E cose di questo genere qui poi proceduto dico lo vediamo poi ci ripensò CIPE insomma
Però ci fu una grossa
Esperienza che coraggiosi Siva all'epoca
E quali vi amo ottantanove
Che uni queste cercò di unire queste tradizioni
Che in quel momento ora altro che adesso sembravano veramente dirompenti per insomma un molto diverso l'una dall'altra
E e qua parliamo di di di del mondo di Pannunzio Pannunzio aveva fatto già Risorgimento liberale quindi ha fatto il partito partito il giornale ufficiale
Del partito del Partito liberale stavo sempre vicinissimo la croce
Quando poi nel
Novecento numeri dopo dovette chiudere
Mise in prima pagina la fotografia enorme di Benedetto Croce
Quale fu l'operazione disse di Pannunzio
Semplice
Uni cani e gatti cioè nel senso che cercò di
Far coesistere sulle stesse pagine
Luigi Einaudi Croce crochet che Salvemini
Di riportò con grandissima forza e e svariate volte il pensiero della Fratelli Rosselli
Di Carlo Rosselli soprattutto
Gli economisti che scrissero Rocche scrissero sul sul mondo furono degli economisti che in sé
Saldavano quelle quel sul come quella differenza che dicevo che avevo detto prima all'inizio
Cioè Ernesto Rossi che fu diciamo la l'asse portante
Della critica all'economia dell'epoca in sé era la saldatura di quello che dicevo prima io perché lui è stato o allievo carissimo
Dell'ozio in Audi diconsi Einaudi perché Einaudi quando li dovevamo andare quando Group ed è solo se stava in carcere e quindi gli mandava corretti i compiti che lui faceva
Secondo cui a firma Einaudi perché firmava Lucilio
E che resto russi era quindi liberista purissimo
E la Ugliano purissimo
Ugualmente anzi secondo me a maggior ragione critico forfait oscene del capitalismo dell'epoca
Delle malversazioni dell'epoca delle statalizzazione i dell'epoca del diciamo dell'economia politica dell'epoca si ricorda un suo dialogo dibattito con costa
Che dominava da anni la Confindustria
Fu un consumo uno scontro violentissimo ma questo sconto si ripeteva
Tutte le settimane basta leggere poi i i libri che raccolgono questi articoli Ernesto Rossi e e voi vi rendete conto
Quindi
E vedere com'è strana la cosa cioè Einaudi che per esempio viene considerato diciamo nella vulgata un
Un bravo vecchie tiro conservatore
Bene aveva partorito un
Un pazzo melanconico come si dovevano definire i loro come come Ernesto come Ernesto Rossi
Ma anche qui va fatta una revisione abbastanza profonda di questi di questi personaggi
Io lo voglio riprendere da da Einaudi proprio perché la cosa che potrebbe sembrare la più difficile perché appunto la vulgata è quella che ma io invece voglio sottolineare alcune cose Luigi Einaudi a cavallo del secolo cioè proprio nel mille novecento
Fu mandato dal mille dal mio giornale
A Genova la Corea dalla sera fu mandato a Genova per seguire le lotte del lavoro che si svolgevano a Genova ma lotte che confronto queste qua abbia adesso sono barzellette
Lotte durissime dei portuali di Genova il quale all'epoca avevano
Diciamo una chiamiamo la scarsità di divieti abbastanza rilevante
Le faccio una i carbonai di Jerome non avevano neanche il diritto di lavarsi le mani finito il lavoro
Lui segui questa cosa la seguii con grande equilibrio tra l'altro seguiranno Miccoli a sera non la seguiva numeri dell'Avanti o all'epoca non c'era l'unità o dell'unità l'assegno da liberale
Nel vent'anni dopo Gobetti per il pubblico o questi articoli
Perché nel mondo liberale liberale moderato dell'epoca furono un vero una vera bomba
Uguale mente bomba fu la pubblicazione in italiano del della libertà di sport
Guarda caso con una introduzione di Luigi Einaudi
Anche qui vedete che il solco quindi anche qua traballa perché Luigi Einaudi grande rappresentante diciamo del liberalismo italiano
Si dichiara durante questa prefazione
Veramente debitore del del pensiero disponibile in particolare parrebbe c'era anglosassone
E qua vediamo se vi ricordate quello che ho detto all'inizio di Salvemini
Di quella divaricazione che c'era stata dal mille ottocentotrenta in poi tra due forme diverse di liberalismo vedete che qua anche qui
Io vi sto sottolineando dei luoghi delle persone in cui
Questi due torrenti invece sì confluiscono nella stessa persona gli stessi iscritti nei minimi in nella stessa praticarle la stessa pratica politica
Se voi leggete voi
Avete quasi l'obbligo di leggere gli scritti di Luigi Einaudi
Tutti tutti altro che la preferenza e l'altro che agosto però se non aveva tempo leggeva i volumi di buon governo legge nautiche fu anche qui guarda caso un un'antologia di Luigi Einaudi fatta da Ernesto Rossi negli anni cinquanta che da cinquantaquattro cinquantatré cinquantaquattro
Che Einaudi permise che il fumo che che vivente che in aula Einaudi dette il permesso segui i lavori di questa per questa antologia perché fu fu uno scritto pubblicato da Laterza che doveva dare dei quattrini al Movimento federalista perché in aule fu anche un grosso questo è poco conosciuta ma un grosso federalista
E il buongoverno detti i soldi al al al al federalismo italiani
Sembra sfogliate quel libro vedete che voi stessi vi accorgete che l'ha c'è uno scritto che prevale di fatto su prevale di fatto su tutt'
Che è la bellezza della lotta
Cioè Einaudi riassume tutto il suo pensiero in queste poche pagine e in cui
Non fa che risottolineare
Una cosa che è presente in ogni rinvia che lui ha scritto e laudi Judith Wade una scritto poco quindi ci vuole anche una certa pazienza a a leggerlo ma in ogni riga c'è questa esaltazione del conflitto
Il liberalismo da una parte dubbio e d'altra parte conflitto
Proprio perché non esiste la verità il che si impone che si pure da sola perché se esistesse Simple si imporrebbe da sola in quanto tale come come voglio come pretendono altri altri altri pensieri politici
Questo caso noi abbiamo invece una esaltazione delle di un metodo cioè il metodo che è un metodo conflittuali
Questo questo metodo anche qui riallacciato heavy a quello che dicevo che avevo detto all'inizio
Questo metodo
Se viene riportato in politica in maniera stretta
In maniera stretta
Porta questo è il mio giudizio chiaramente il liberalismo a collocarsi in uno schieramento
A sinistra
Io parlo schieramenti ideale non è che parlo dello schieramento oggi in Italia o un ieri lo schieramento in un diciamo in un parlamento ideale un Parlamento come
Con come come quelli che che nacquero quando società al lamento cioè da una parte la concertazione che è la conservazione quindi è la staticità
E dall'altra parte
Il il il movimento
Il movimento e quindi il conflitto però se questo genere
Questa distinzione che faccio tra il parlamento ideale parlamenti
Storici attuali eccetera abbastanza però da tenere in considerazione perché
E non sempre la conservazione sta
Seduta sugli scanni del Parlamento a destra e non sempre in movimento sta seduto sugli scanni essi perché dopo dal dall'ottanta parlo del di due secoli fa ormai è chiaro è intervenuta una forza diversa che ha cambiato tutto al mente la geografia dei dei Parlamenti continentali
Parlo delle forze delle forze socialiste
Le quali erano sponda duramente collocate collocata a sinistra però
Non sempre non è detto che abbiano sempre portato dei di contenuti progressivi nel nelle loro nelle loro battaglie politiche
Ritorniamo ritorniamo a Pannunzio abbiamo visto che
C'è stato questo momento di tentativo di
Saldatura tra due fasi diverse tra due accezioni diverse diciamo del del liberalismo del liberalismo italiano
Fu un fallimento nel senso che il questo tentativo fu durò fino al cinquantacinque può abito voi insistete insieme con il partito
Con il Partito liberale nel cinquantacinque i destini di una destra e una sinistra liberale sì divaricare ci fu la scissione che fu la scissione più più grossa
Diciamo della da sinistra liberale nella durante la Prima Repubblica e diciamo
Quelli del Volga fu organizzata ovviamente sulle pagine sulle pagine del mondo e
Gran parte della cultura italiana
Che scriveva che stia sul punto perché la battaglia quella che vi dicevo che che Togliatti aveva vinto nel quarantasei regolando i conti con me con le azioni con l'azionismo italiano cioè una battaglia vinta all'interno della sinistra
Sul piano politico io secondo me Togliatti non l'ha mai vinta del tutto all'interno dalla sinistra proprio perché non riuscì mai a tacitare era impossibile da citare questa questo filone
Di pensiero liberaldemocratico
Però sbeffeggiato ma non era neanche la prima volta Togliatti
Ancora ancora al fra fascismo nascente sbeffeggia lo Gobetti
Nel nel trentotto trentotto trentanove
Amendolara Giorgio non Giovanni Amendola Giorgio Amendola quindi comunista
Scrisse una stroncatura impietosa pazzesca di Socialismo liberale di Rosselli
Perché dal paesaggio le ho detto prima perché avevano capito che il pericolo era vere per tutto il movimento comunista questo tipo questo tipo di pensiero revisionista
Del che che Rosselli portava
Ugualmente dopo la guerra le polemiche contro Salvemini contro il mondo da parte del Partito comunista furono fortissimi
Quotidiane sazi settimanali perché tra il tra rinascita e il mondo la polemica era era con cinque
Il mondo con i suoi convegni
Facevano facevano politica come potevano farla degli intellettuali cioè ecco discutendo discutendo delle idee loro discusso la modernizzazione di questo Paese se uno vada a rileggersi convegni sulla stampa sulla sull'Energia
Sul capitalismo italiano sicuro oggi in tempi di Parmalat sarebbero assolutamente attuale
La polemica di Togliatti contro questi fu diuturno una diciamo Fulvio tu Murdoch Togliatti era portatore di una cultura sul assolutamente arretrata cioè il il dibattito che c'è che che
Ci può essere che c'è oggi anche nei confronti del comunismo secondo me tutto sbaglia
Bisogna attaccarli dicendo che erano pari olimpici trogloditi se uno legge lo dedico di Castiglia che era lo pseudonimo di Togliatti
Nel merito e nel dopoguerra se lo rilegge adesso è un libro comico le polemiche intellettuali che faceva Togliatti contro gente erano pazzesche
Contro contro i musicisti contro la modernità contro i pezzi contro la pittura astratta scriveva di tutto ma scriveva da dai ignorante assoluto
è solo grazie alla così correlazione che c'è stata la cultura cattolica Shelby ha nella cultura comunista che l'una e l'altra poi si sono fatti né né si sono dati reciproche egemonica
Il mondo il mondo era tutt'altra cosa se voi soglia delle palle Baggio del mondo c'era la cultura italiana quella vera quella vera
La scissione del cinquantacinque
Determinò un
Una frattura
Insanabile poi le varie si stempera le ho detto prima ci furono sempre c'era però in definitiva il partito liberale la sua storia se lei l'ha fatta
Con
Col governo partorisce nel momento in cui il il partito liberale aveva scelto
Qua giudizio e politicamente pesantissimo ma però devo dire che è il mio aveva scelto di
Non ha vere una propria autonomia politica
Si può dire era diventato lasca o da democrazia che siamo ma se vogliamo usare parole difficili o o crude
Comunque
Comunque se era iscritto in quel avrei scritto il proprio destino come forza assolutamente di minoranza di un piccolo gruppo dirigente che
In maniera
Credo abbastanza modesta
Celebrava gli eventi gli alcuni su alcuni scrittori che meritavano scusi pittore a cui pensatori politici che avrebbero secondo me meritato molto molto di più molto molto di più
Purtroppo il nostro Paese dal all'accaduto nelle mani del
Di questo chiamiamolo duopolio
Comunista e soprattutto ovviamente della democrazia verde conseguire forse delle forze Cappon
Ecco io credo che
Per un certo periodo con la sinistra liberale in senso in senso lato sia stata rappresentata da certe battaglie da certe battaglie radicali questo
Secondo e bisogna bisogna riconosce ognuno è un caso che anche Pannella venga dal
è al ne di rottura di quel tipo di duopolio sono stati sono state le battaglie sono state le battaglie civili e per i diritti civili e battaglia anti concordataria del del del partito radicale da allora del giudizio
Proprio perché faccio le lodi di quel tipo di partito radicale poi capire bene che non
Può essere seguito dovettero in giudizio esattamente diametralmente opposto sul partito radicale di oggi ma qui ci sono scherzi etiche i le il radicalismo ma non solo in Italia il radicalismo come tale
Affatto affatto c'è nella storia ci sono nella storia varie
Varie coincidenze che che fanno tremare che fanno tremare una di queste per esempio è il destino per il sito del Partito Radicale non parlo del partito radicale Vivastella parlo del partito radicale ottocentesco
Perché non a caso il partito radicale che era la sinistra democratica nel nel parlamento pre fascista
Quasi nessuno si può spiegare perché per esempio i radicali furono tra i primi fascisti
Detto lo tre ministri al primo governo di Mussolini
Sono sono cose del trasformismo che che pure sono sono sono esistiti
Crossare oggi
La sinistra liberale
Oggi il
C'è una forte ripresa cioè noi abbiamo uno dobbiamo tenere conto che è accaduto l'ottantanove
Cioè quello ingombro quello
Temiamo l'ingombro che quando parlavo dei bar dei Parlamenti precedente i Parlamenti ottocenteschi fino fino all'ottanta eccetera cioè di una forte
Sempre più preponderante
Presenza dei partiti socialisti sociali dei partiti comunisti
Da prima Repubblica la presenza ovviamente Partito comunista è stata arrestata è stata molto forte
Con l'ottantanove in poi si arriva alla liquidazione
è un problema di pochi anni il problema di di Tempio problematica si dirigenti ma mi pare abbastanza evidente che nel destino
Sia già segnato cioè ha determinato la fine di quei i di quelle forze di quelle forze politiche ma anche determinato secondo me la fine
In prospettiva in prospettiva delle forze socialdemocratiche
Perché le forze socialdemocratiche nello nel Novecento in Europa hanno avuto degli stilisti di abbastanza abbastanza strani
Perché dal punto di vista politico ideologico con la socialdemocrazia deriva dal revisionismo del marxismo va benissimo
Da una visione umanitaria del socialismo
Va benissimo
Ma la vera forza politica della socialdemocrazia nei Paesi scandinavi in Inghilterra e anche in Francia poco ma anche in Francia pochissimo ma anche in Francia
Ne è derivato semplicemente dal pensiero liberale
Continentale
Lo stato sociale non l'hanno fatto nascere lo hanno gestito lo hanno creato dal punto di vista politico pratico i di i socialdemocratici
Ma deriva dal pensiero
Sociologico ed economico inglese
Deriva perché in sé deriva da Beveridge
Anzi bella legge quello che è stato accusato d'aver creato un sistema di protezione dalla culla alla tomba cioè che bloccava e che
Determinava il la vita la vita dell'individuo non solo la garantiva ma anche la la incideva negativamente su questo beh registrato segretari perché libera inglese che Enzo è stato presidente presidente inglese era e lui che è nato il i in maniera forte il il
Tutto ciò che poi ha dato origine origine alle alle politiche socialdemocratiche
Europei
Anche lì c'è stato un una saldatura prestato una saldatura sul versante socialdemocratico una saldatura sul versante liberale l'aveva data Rosselli
L'aveva data Rosselli ma non sei lì la è stato credo il pensatore politico del Novecento più sventurato in assoluto non solo sul piano personale perché è stato assassinato
Ma dal punto di vista intellettuale
Perché Rosselli è stato quello che ha scritto
Non dico primo fra tutti perché c'era stato il revisionismo del marxismo ma c'era stato persino Croce che e che addirittura negli ultimissimi anni dell'Ottocento aveva fatto aveva svolto una funzione di revisione del del per del pensiero marxista i i in una certa direzione
Ma Rosselli è quello che per primo
Beh prima sul rivoluzione liberale e poi su un libro asse che dovete scrivere in francese perché stava in esilio
No stava in confine poi dopo ed fu pubblicato fu pubblicato in Francia cioè Socialismo liberale che un libro nulla etto e soprattutto un libro che avuto delle sventure terrificanti che voglio che vi voglio che vi voglio raccontare ma Rosselli è molto preciso
Cioè Rosselli e poco da interpretare lui lo dice
La forza ideale che sta dietro il mio pensiero
Il liberalismo punto la forza pratica che oggi lui parlava negli anni Trenta può portare avanti questo tipo di pensiero il socialismo lui per il socialismo intendeva lei è la classe operaia
Però guai guardiamoci in faccia siamo nel mille novecentotrenta
Noi che ci abbiamo in Italia c'abbiamo la la piccola e media borghesia totalmente fascisti Zapata
Chi sono gli intellettuali cioè gli intellettuali certe certe certi e punte di borghesia Luís dall'altro mi stesso era un rappresentante dei un'alta borghesia perché lui era un forte industriale
Poi si mangiò tutto suo indusse per fare politica per diciamo è nato come uno che aveva una forte impresa una forte impresa industriale un era un borghese
E ciò pensare amburghese
Fu stroncato da da Amendola il libro in italiano fu fu pubblicato in ottocento copie i mie durante la resistenza
E poi fu fatta e qua su questo bisognerebbe aprire una forte polemica io in qualche misura qualche volta l'ho fatto Bavari farò ancora
I diritti furono acquistati da la casa editrice Einaudi ma su consiglio del pressione forte di Togliatti
Per pubblicare il libro no per non pubblicare il libro
Socialismo liberale poi fu fu pubblicato nel settantaquattro
Cioè fu pubblicato e per Rosselli perse tutta la generazione post guerra
Voi pensate che cosa poteva essere nel dibattito politico internazionale la l'uscita di quel libro nell'in tra le due guerre prima di tutto per quand'era stato scritto ma poi anche dopo anche dopo la seconda guerra mondiale
Quindi è un un pensiero che è stato diciamo evirato perché è stato collocato in in un in un periodo totalmente totalmente diverso ma era un pensiero di un'estrema scomodità
è quella la soluzione famoso ircocervo conosciamo
Le idealità liberale la pratica socialista che poi oggi
La pratica cambia volta a volta decennio per decennio generazione per generazione
Io sono assolutamente convinto che è ovvio che Rosselli come qualunque pensatore moderno certamente ma che pensa che la che la pratica del liberalismo sia sia da mettere sulle braccia del nella classe operaia che banche esiste quasi più utile il senso che
è una classica specifica
Quindi rimane però forte forte il il contenuto ideale e programmatico di di di Rosselli voi andate a vedere i programmi che lo faceva nella nella nella metà degli anni Trenta
E e vi confrontate con le le ore trecento duecento centocinquanta pagine dei programmi dei partiti moderni ripartiti attuali rendere conto che lui in dieci righe già definiva che cosa doveva essere un paio un Paese che vuole svilupparsi che vuole avere dei rapporti liberi per esempio con la Chiesa rapporti
Rapporti economici di un certo di un certo tipo
Ecco io ho dimenticato sicuramente cento miliardi di cose però temo che altrimenti non c'è dibattito quindi
Vi prego di farmi le domande per il cosiddetto andava possibile ad integrare i perché John
A lei
Cioè se
Virgola apposta perché non so se il loro ripetono perché per radio radicale
Relatore erano
Per quattro ore a fare la male parata Regalia accostarsi al tavolo
Bari
Benissimo o ha domande da fare
Bene iniziativa
Allora io se non sbaglio lei
Elezioni politiche in cui il partito liberale di scuotere il maggior numero di suffragi
Nell'Italia repubblicana sono quelle che il sessanta tre il sindaco di partito guidato da Malagoli che raccoglie il sette per cento dei il sette per cento dei suffragi passano dal dal tre virgola cinque dita dubbi suffragi no Malagodi l'uomo della della destra liberale luogo sessantotto
Sessantatré mi sembra subito con il primo modulo ci sono le elezioni mi sembra che ormai sente per consegnarsi operato poi a Milano a Milano andò in regola qualche fotografia secondo
Quattordici per cento e Malagodi chi era Malagodi si ricorda come l'uomo della Confindustria della compiutezza della Confindustria di De Michelis che era che aveva
Presupposto di Costa
E diciamo tutte le e Malagodi avevamo una maggioranza difendono il PLI il tutto insomma le minoranze le opposizioni interne penso che li compra di umili vari punti
è un obbrobrio sì correndo ai ripari scissionisti di sinistra però mi diedero vita all'inesperienza satellite fallimentari Ritter politicamente ed elettoralmente parlando poi culturalmente insomma in un'altra e dunque tutta un'altra storia e allora io mi domando se
Insomma questi celibe ceti medi autonomi progressisti resta borghesia
Di ampie vedute non legata a me non legami e monopoli privati né all'intervistato nell'indice in poi questa vena liberista si trova anche interno
Si trova anche internamente la sinistra liberale chiamandosi perché in house music o per l'appunto i liberisti
E però già negli anni Cinquanta insomma che vengono definiti come gli anni delle stazioni verista costante invenzione mi sembra sbagliata perché poi vi rimane insomma nel nel aziende pubbliche c'è stata valida destrorso quindi questa è appunto siccome i governi guidati da di Gasperini
Einaudi in aula il ministro del Tesoro Palmisano il bilancio vengono raffigurati secondo la vulgata dominante comunque nel senso liberista per questa questa espressione invece Linda comunque il fatto che poi vena unico estivi insomma non è la voleva la voleva smantellare insomma e invece di Marelli perché la DC così Bolle insomma però quindi in questi cinque sì scelti venti ottobre di quest'anno borghesia progressista
Quindi che si sfilasse Agnelli e principi anche della concorrenza insomma e che non se affidarsi invece la prova dello Stato
Forse non c'è mai stata quindi se lo volessero poneva il problema questi questi uomini a sinistra liberale che
Si impara che in questa questo ceto medio autonomo appartenesse soltanto ribadire che in cui loro Silvio Pucci cartucce David per l'appunto in convegni del Mondo di Pannunzio
Ma funziona questa in qualche modo la mentalità forse il più che incombe non si potevano fare perché poi insomma coloro che dovevano sorreggere quest'ipotesi politica
Insomma in Italia non c'era quindi questo c'ha perfettamente ragione problema però lei si rivolgono tutto leva il problema però è questo cioè ho questo Paese si decide
Di modernizzarsi e i ceti dirigenti di questo Paese
Decidono di altrimenti noi abbiamo ma paga il Cirio Parmalat e
Poteva avvenire anche negli anni cinquanta e gli anni sessanta e gli anni Settanta il discorso sulla governance e non si è mai fatto discorso su il discorso liberale non s'è mai fatto
Però e qui arriva la mia grande accusa non possiamo noi dipinge di liberale ciò che liberale non è
Perché la politica Malagodi ha avuto un enorme successo di contromossa di di di rinculo del centrosinistra
Cioè Luís ma io sparo io corpo c'ero c'ero
Io ero contrario al centrosinistra nove eravamo sul paradosso questo voglio riconosce solo pazzie giovanili possono portare a stare lo stesso partito in cui c'è lo stesso nemico che quello del che il centrosinistra
Però Malagodi era nemico del centrosinistra da destra avevamo nemici eccetto si sta perché le riforme non li faceva non perché ne facesse non perché faceva anche perché poi non lo faceva quindi non è non è questo il punto
Era una nostra follia era una nostra folli il problema vero è che questi ceti dirigenti norme
Non ci sono mai state donne la borghesia
Moderna capitalismo del nelle regole non l'hanno mai voluti capitalista
Einaudi tutte le battaglie che che non sono Einaudi ma tutta la scuola liberista italiana
Maffeo Pantaleoni e De viti De Marco tutta la scuola e liberista meridionale
Se voi regia di testi sono dei testi rivolo attuali a destra dei dei testi rivoluzionari di una battaglia diuturno una contro il capitalismo anche visto da Vieri Dioli capitalismo del Nord visto dal nord del capitalismo tout-court che era che non voleva liberismo perché il capitolo italiano ha voluto Sempre solo ed esclusivamente il protezionismo
Aveva la la polemica di Rossi nasce lì nasce all'inizio del secolo
Quindi
Io quando dico che la differenza tra destra sinistra liberale e nella coerenza
Io dico questo che Luigi Einaudi poi non non sedeva righi in in Parlamento si doveva sedere a in montagna o per usare un linguaggio delle dei francese dei dei parlamenti dei Parlamenti francese
Perché lui stava su quelle posizioni ma non ci stava da un secolo ci sta ci stava dalla fine dell'Ottocento
Le polemiche rivide De Marco contro contro il capitalismo italiano che voleva solo ed esclusivamente favori l'ha fatto sempre
Hai capito qual è il punto Vesalio industria italiana è questa cioè noi possiamo deprecare questa cosa però non ce la possiamo prendere con quei dieci persone che invece la pensano in modo diverso solo per fatto che erano dieci
Ho capito sul punto erano dieci non avevano capacità di aggregazione perfetto d'accordissimo
Però erano dieci aprile paese era questo il Paese è questo
Io adesso non non non non non non ma fa debuttare i però se noi oggi noi c'abbiamo una situazione per cui noi ad alcune parole diamo un significato totalmente opposto a un diverso opposto a quelle che c'hanno
Vogliamo parlare di liberismo io tra l'altro non so neanche liberista ma per il motivo che dicevo all'inizio cioè io credo che il liberalismo sia qualcosa le onnicomprensivo poi all'interno può avere anche
Ovviamente il liberismo dico ovviamente il liberismo
Però chiude il liberismo in me in me cinquecento metri quadrati in un certo quartiere di di Vienna io lo trovo assurdo
Proprio assurdo io lo trovo dico anche una cosa qua Vibo anche scandalizzare
L'ultimo regalo del marxismo
Cioè il pensare che è un'idea come quella liberale si debba riassumere solo sul discorso
Economicistico
Questo è una cosa che bisognerebbe una volta discuto volendo fare ore nove avremo no no e quindi questo dei governi liberismo diamo il significato vero
Allora riprendiamoci c'abbiamo i nostri testi
C'abbiamo la scuola italiana liberista andiamo a vedere che cos'è allora possiamo noi conciliare il già noi qua in Italia nel dibattito politico voi la parola monopolio la sentito non l'ho sentito io non la sento
Allora questi per decenni hanno fatto le battaglie contro i monopoli
Doveva andare a prendere Uka un un vocabolario di comunque un dizionario di termini economici andate a vedere che cosa significa monopolio
Vedete che cosa e vedete poi se esistono i monopoli oggi nel nostro Paese esistono
Non solo in termini economici vale l'informazione in tutto quanto esistono o non esistono
Allora andiamo a ridefinire tutto
Dobbiamo avere questo grande coraggio intellettuale andiamo a ridefinire tutto
Allora chiamiamo comunisti quelli che sono comunisti che non socialisti quelli che sono socialisti
Chiamiamo liberali quelli che sono liberali e chiamiamo liberisti quelli che sono liberi
Questa sarebbe la prima rivoluzione copernicana del pensiero politico del nostro Paese
Invece c'è una confusione pazzesca c'è una confusione pazzesca
Perché tutti sì sì si vestono il
Come c'era il famoso discorso dei sangue dei martiri cristiani le quelli che volevano fare carriera all'epoca parliamo di due mila anni fa se andavano andavano al Colosseo
Si sporcavano del sangue del marchese sporcavano tutti e diventavano il contrario di quello che loro dovevano che che loro erano veramente i nel fare ecco qua noi c'abbiamo una serie di di enormi personaggi i quali
Sono sporchi del sangue dei martiri ma che non che non riguarda per niente anzi alle collisioni
Di
Però volendo fare senza la morale rendiamola Bardelli fallendo la prova diamo possiamo insomma Simonini tra dopo sciatta ma
Richiamare
In fondo la modernità era uno stato interveniva anche
A sostenere
A finanziare
L'industria
Hendon invece la piccola e media borghesia inauditi
Di De Marchi fascicoli editori vinicolo
No ma mi pare che questo Paese non spetta a me perché non non solo un imprenditore di di di pensiero economico io credo sicuramente che è un'industria nascente avrà bisogno di appoggio
Di questo sono convinto ma da quello che e non può che essere un'eccezione
Determina un di fatto determina un un travisamento delle regole di mercato
Da questa eccezione passare alla norma per tutto un secolo mi pare eccessivo
Non abbiamo avuto la più grossa industria italiana che stata Fura Giata per
Cinquant'anni sessanta dallo Stato e questo ha provocato un danno enorme
Ha provocato un danno enorme perché l'abituata Anna a non vivere sulla propria ricerca sulle proprie capacità imprenditoriali questo questo è il punto vero della situazione se tu dove prendi scusate lo del fumo
Sono vecchio ormai il
Ieri l'altro ieri leggevo le le statistiche sulla ricerca in Europa
Dell'Italia
E vedi che il
Proprio non sgarra N nessun Paese sgarrare neanche di un millennio cioè quanto la regola ferrea quanto più c'è l'investimento in ricerca
Tanto più economia va bene
Non ci sono santi
Questo è questo il punto
L'Italia fallace l Italia sta alla Hasta la perché pensa che sia ora di delinquere da ricerca la ricerca industriale ricerca scientifica siano soldi persi perché perché non hanno un rientro di bilancio dello stesso anno questo il punto
Diciamo ma i liberali questo discorso dovrebbe essere Papi quotidiani dovrebbero saper distinguere
Dovrebbero saper distinguere quello che è l'intervento statale che
è finalizzato a far crescere che a darti la prima spinta e invece il foraggiamento di di poi di di di imprenditore che poi perse stock option sì vari distribuiscono sia distribuiscono il frutto di questo e non hanno nessun interesse a far crescere l'azienda quindi questo e momento drammatico certo che
è una cosa del caro e che si può che il cane che si morde la coda
Credo si dica così il il fatto che non c'è la lista non c'è l'impresa non c'è l'impresa non c'è la borghesia e quindi non esistono le forze che sono prodotto di quella cosa
E però sono quelle stesse forze dovrebbero far nascere quella stessa cosa quindi difficile rompere questo cd
Questo cerchio non si è rotto negli ultimi anni
E le forze liberali
Nonostante tutte le pressioni che si dicono sul il liberalismo di un assunto queste sciocchezze il liberali non rimane quello che era negli anni Cinquanta
Alziamo l'otto per cento
Non aerodinamica questionario
Probabilmente
Sì sì però lei non sa una piccola cosa perché c'è lei ci ha chiarito
E la ringrazio però io le voglio dire ancora quell'altra cosa che ha detto il signore che sta dietro a lei
Qualche generali percentuale quindi anche quello che le non da viene dato cioè quindi ahimè è come se fosse da
Certo no sulla percentuale perché quello che lei da stabilisce solo la percentuale non non non viene dato quello che lei da insomma
Comunque lo scambio minore dovevate o di dice io ho fatto il Manifesto laico insomma ecco
Militante diciamo quello dell'otto per mille lo scandalo
Al trenta
Fateli mi raccomando
Io volevo fare una domanda
Poi
Sì ma dell'accusa vitalità credo che mi abbia risposto sì se del caso senza essere seducente non mi ricordavo che almeno nell'Unione grazie all'azione
Vediamo se ho capito se lei ha risposto a questo malessere
In parole povere perché io non so
Perché io mi del pensiero liberale dopo un riesce a incidere
Sullo sviluppo è stato presentato
Perché non si trova proprio la società
In realtà la borghesia
Prima pensavano addirittura la classe operaia che quindi c'era cioè non trova questa società
Sulla quale poter influire però questa società
Dovrei secretata proprio dal pensiero liberale
E e qui dal famoso gatto che si morde la coda si è questo e poi richiede la la colpa dei liberali italiani da nella storia guardi la colpa non è ricoverare in quell'anima della storia italiana la collina della fuori dal lei il risanamento
L'aria
Ma ancora prima di Rosselli Gobetti
In una fase neanche per addirittura per il fascino sta
Sostenne la tesi voi adesso è accusato di essere comunista sciocchezze veramente pazzesca basta leggerlo di questi odori basta leggerli io sono tranquillo su questo
Quando si diceva che era lì l'esperienza degli operai che delle lotte operaie si creavano creavano se stessi come classe dirigente
Crea ragione perché lui la visione che lui aveva debiti mi stava nella Torino dall'alto stava aveva nel nel momento più al tuo diciamo della diciamo dell'imprenditoria italiana con tutto quello che si può di della FIAT ovunque Torino era il momento più alto
E quindi
Parallelamente i c'era anche il momento più alto di maturazione
Del della delle lotte sindacali dell'epoca
Per motivi ovvi
Lui pensava conoscendo tra ma perché lui era era dicevo di Salvemini se va be'mica ho fatto una polemica violentissima contro la piccola borghesia la media borghesia e italiana allora che conclude il liberalismo sulle braccia di chi vuole da va su
Crede ma uno sbaglio forse sì Berna ha scarsa rilevanza dal punto di vista politologico
Su un'analisi storica che uno può dire aveva torto o ragione non mi interesso coronare ragioni in quel in quell'epoca perché non c'erano altre forze
Però lasciamo perdere lasciamo perdere le forze che porto avanti queste cose
Sì sono diverse da Paese a Paese di momento momento di Bella ciao ma quello che è importante eh
Supplì e direzione su che direzione compiere la spinta e su su questo fatto che c'è stato lo scontro vero
All'interno diciamo del del pensiero del pensiero liberale o non è un io dico la colpa non è stato dato dei liberali italiani perché veramente noi abbiamo avuto questo filone che
Diciamo competiamo sentiamo eccetera che è veramente tra i più avanzati del pensiero del pensiero
Liberale europeo
è tra i più avanzati
Certo che non era non si collocava in Inghilterra revocabilità Giordano il fascismo pace abbiamo avuto il dominio il dominio cattolico c'abbiamo avuto la forte influenza comunista costruito un grosso partito comunista italiano
Europeo cioè non è che sono cose di poco conto
Non è la paghiamo la paghiamo questa situazione nel nostro Paese
Ancora oggi ancora oggi se voi andate a vedere ancora oggi noi
Abbiamo sotto forme completamente diverse completamente diverso non fraintendetemi questo tipo questo tipo di dominio
Negli ultimi mesi le reazioni unanimi
Quasi speri che tutta la stampa italiana a prescindere dai popoli a prescindere dai colori dove ce l'abbiamo io ho visto proprio come giornalista tecnicamente
Sul sul caso del crocifisso per esempio ma anche recentemente una settimana fa sul caso dell'otto per mille in cui il Bossi che a tutta la mia più assoluta di Sisti ma
Ha detto una cosa persino banale
Noi abbiamo visto addirittura addirittura abbiamo visto un ex ministro a sinistra voglio verificare la sinistra
A sinistra un ex ministro della scorsa legislatura che
Obiettivamente non è che ci siano mancate occasioni in questi ultimi due anni per chiedere le dimissioni del primo ministro
Dalla Cirami ha falsi in bilancio a tutto quello che volete voi
L'ONU il personalmente non l'ha mai chieste ha chiesto le dimissioni di Berlusconi scende in giornata non smentiva non smentita quello che ha detto poi un membro della della della sua maggioranza
Anche indicazioni
Sono tutte tutte Rutelli tutto quello che volete sul crocifisso
La vogliamo dire tutta
Persino il Presidente della Repubblica
Ha detto una enorme sciocchezza dicendo che io alla base del nostro dei dei valori nazionali ci c'è la bandiera e e il e il crocifisso
Una cosa assurda condita da una al tra i norme fesserie che è quella che si dice ogni volta e vi prego di andarvene a rivedere che è una vulgata ormai dicendo come ha detto crochet il quale ha scritto perché non possiamo non dirci cristiani punto io vorrei sapere chi è che ha letto questo saggio di Croce allora
Allora andiamo la legge allora ecco come cominciamo a capire un alcune cose per esempio che questo scritto è stato fatto nel mille novecentoquarantadue
Primo punto secondo punto è stato fatto quattro mesi dopo una dichiarazione folle
Dite a Lerna stavamo in piena guerra è cioè non è che c'era uno scontro fra
Sfumature cioè c'era la gente che moriva stavamo in guerra
I tedeschi visse e fece lo fece un proclama dicendo un conto il cristianesimo in generale dicendo che che i valori tedeschi Odino tutte mille sciocchezze di questo genere
Crochet
Il quale aveva scritto la storia d'Europa vi prego di andare a leggere la anche solo la prima pagina della storia d'Europa il quale spiega bene i che cos'è il rapporto tra la modernità e la Chiesa
E l'Europa e la Chiesa che adesso tutti quanti in ginocchio chiedono che sia scritto che i valori cristiani siano messe cioè c'era andare a leggere Croce
La modernità viene fatta l'Europa viene fatta contro la chiesa
Contro la chiesa
Crochet scrive questo saggio in quel momento
Primo punto secondo punto scrive cristianesimo non scrive cattolicissimo
Voi sapete che il crocifisso è un crocifisso cattolico perché i protestanti non hanno Cristo
Hanno il Crocifisso ma non hanno previsto
C'è una certa differenza
Che in Italia tutto su dire tutto viene superato tutto viene abborracciato
Tutte fesserie che vengono scritte da avallate dai personaggi che abbiamo detto prima però
Credo che il il simbolo del nostro Paese sia solo la bandiera Assitalia
Frequenta storica
Sì quelli questo dobbiamo ringrazia il Presidente chiaramente dove c'era questa signora
Il presidente dell'autorganizzazione sintetizza la colpa fra virgolette vi dicevo della della storia accatastato italiana se non hai dei liberali italiani senta
Adesso c'è un certo certo revisionismo terzista molto violento nei confronti dell'azionismo l'accusa che viene fatto l'azionismo e quello d'aver perso facendo involontariamente indirettamente il tifo per quelli che hanno fatto perdere l'azionismo cioè i comunisti
Del tutto fatto da da dal punto di vista del si sta cioè dal punto di vista diciamo anti dovrebbe essa anticomunista quindi figuriamoci
Come si suol dire bella domanda
La mia risposta telegrafica
Nostro verbalmente
Io parlo il mio non si riferisce a quello che si vede
Non quello che sotto traccia nel testo brasiliana
Altre affrettata al altre grazie
No no no io non non può non entro nella politica dico semplicemente DOC nella veste io faccio una distinzione
Tra le forze di destra
In Italia
E l'attuale destra io credo che l'attuale quella che si definisce destra oggi in Italia
Anzi che la parte preponderante
Il Papa della della cosiddetta destra italiana non sia neanche destra
Cioè
è una è un fenomeno che uniche Sisti in Italia insistiti esiste vitali esistenti
Forse il Kazakistan e
E basta la la destra io
Mi piacerebbe che si stesse io non civili Ray questo voglio dire però mi piacerebbe che esistesse una destra destra cioè destra conservatrice di valori portatrice di valori
Anche liberali
Beh de democratica sarebbe un un problema della destra il problema vero questo però bisogna dirlo e che la destra del nostro Paese è stata troppo caratterizzata dello scorso secolo dall'esperienza del fascismo
E si è identificata anche quando ero giovane io dirsi di destra era molto complicato difficile perché per destra si intendeva e naturalmente si era portati via è una parola che anche quelli che erano integralmente di destra non si vede non si ricavano de detesta perché era quasi da parolacce
è questo
Posso dire a a diciamo a babbo morto che è stato un grande errore è stato un grande errore però come ha anche all'epoca identificare la destra con il fascismo o con il polo
Quello che c'era dopo il fascismo diciamo i missini e roba del genere
Era un errore
Ancora oggi
Definire di destra
Diciamo i berlusconiani perché Rizzi e
E altri mi pare che sia sia un errore sia un errore
Credo che la destra oggi in Italia sia rappresentata da da quella che è stata poi sempre la destra anche se non si definiva tale cioè i democristiani dell'epoca cioè quello che resta dei democristiani dell'epoca
Ma razza nazionale ancora certamente io logo non la considero
Fascista ovviamente però ancora non non riesco a capire
Dove su quale filone di pensiero forte stia andando perché ci sono varie varie cose perché per esempio Fisichella è sicuramente un liberale
è un monarchico ma la due cose non non non sono inconciliabili
Insomma
Però il resto il resto non si sa cioè è una cosa miscellanea che non si capisce
Cioè è una fase nascente questa cosa qua che sarebbe molto positivo ovvero
Non vedo
Son po'pessimista
Senta Rino così
Perché la destra si instaura la seduta è stata incoerente Patrizia liberale del nostro Paese e viene forse che addestravano imputata una certa un'impronta come organizzatrice c'è abbia operavano nell'interesse del Paese
Anche in campo economico e sia troppo legata alla grande impresa grande industria tronchi ONU ma l'essere legati alla grande industria non è di per sé un un difetto o diciamo non è un delitto
Quello di con l'errore che stavo fatto che non ha incentrato la gola la sua politica sulla questione per esempio dei diritti individuali della libertà di coscienza della libertà di stampa
Del del polemica gustando all'interno del sistema
Perché sistemerà bloccato quindi non è che potevi avere grandi scelte non è stata porte Trichet di su questo i repubblicani che secondo me sono molto peggio all'epoca erano molto peggio dei liberali però questo è un dibattito a parte
Hanno almeno fatto finta hanno fatto vedere che erano portatori di valori più moderni in questo sì
Scusate con la delibera appunto appunto vedrete come la differenza se si eccettua o comunque non era un non meno legati non erano meno legati anzi gli affari le grandi imprese faceva persino abbiano tesi liberali
Se c'è una differenza quasi antropologica secondo me tra illiberale anni sessanta cinquanta e il repubblicano repubblicano allineava nell'impresa pubblica nell'impresa statale
La più furbetto diciamo sotto il casco la vocale è invece il liberale era l'avvocato il farmacista ero per sole molto più perbene diciamo dei dei repubblicani questa rabbia concezione però totalmente personale però era lo avevano sono perso il treno avevano perso il treno diciamo del
Tant'è vero che si
Anche sì molto piccola impresa picco anche minima impresa c'era crollo verso il treno hanno perso il treno laico hanno perso oltre ad tutti i treni hanno perso il treno anche liberista di arrivare duro ricorda
Non è che c'è stata polemica la faceva russi se il mondo ma Malagodi non faceva polemiche liberiste
Non la linea liberista
No no no no no no Marino ma non volete confondere la la linea Libè Label che non è la linea mia però comunque non
Non han per necessità un giudizio negativo sul liberismo non non credo che
Non mi pare che già non avesse questa questa cosa non è che aveva è stata regolarmente dibattito sullo Stato ovvero si può sempre fare un dibattito sono state molto interessante perché lo Stato
Lo stato neutrale che predico io non è uno Stato che non interviene è lo Stato che interviene per garantire la neutralità per garantire la possibilità dei pali condizione non è che non interviene
Però
Però sta lì a garantire sta cioè no ma non è un protagonista della della dell'azione dell'azione pubblica questo voglio dire perché l'individuo questo su questo l'insegnamento del
Altro autore che secondario considerato ma che è enorme e becera in corsa anche su questa cosa va chiarita molto bene all'inizio dell'Ottocento
Cioè lo ad assidui passa per uno che conto antistatalista
Antistatalista
Famosa libertà di libertà da eccetera non c'entriamo in questo argomento però lui
A sicuramente contro perché sostiene che lo stato cioè che ci sono delle cose che cui lo Stato non può entrare
Ma tutta la polemica oggi cosiddetti liberali tra virgolette vediamo così che oggi sono più sul pensiero diciamo travisando l'al massimo ma sul pensiero democratico non sul pensiero liberale il pensiero liberale è quella del cotto a quella dice l'altare
La maggioranza non
Dei diritti su
Travalicando ti sulla vita sulle minoranze cioè non è che a mangiar sano fare qualunque cosa non è uno che ha vinto le elezioni che a quel punto diventa innocente può fare qualunque cosa non gliene frega niente nessuno lo Stato interviene no
Perché vi sono delle cose che non sono messi in discussione
Cioè non possono essere messi in discussione ma anche da una maggioranza ma alla fine dell'Ottocento la polemica fra democratici e liberali era proprio tutta questa io sono stato sempre dalla parte dei liberali mai dei democratici io peraltro non me ne sono mai definito liberaldemocratico
Perché è una confusione di termini bisogna dichiararsi per chi lo pensa così liberali e basta
Perché facile della della per la pericolosi detti democratici fare il passetto avanti e arrivare alla dittatura della maggioranza
Io
Non entrò mi sono mi sono già espresso
Un caso di più caso più clamoroso di trasformismo di massa
Nel senso che finora avevamo visto trasformismi individuali di una persona che cambia e si sposta secondo l'occasione che poi si spostò l'intera forza politica la vedo strano assai
Sia a destra sia a sinistra quelli a mio giudizio generale Sivori
Lo Stato come garante
Vaga
Magari cioè uno un grandissimo un grandissimo autore liberale purtroppo morto giovanissimo che Vittorio De Caprariis che era uno storico
Degli anni sessanta che schierò sul mondo ha scritto un libro intitolato le garanzie di libertà ed era proprio questo il discorso che faceva lei lo Stato come garante delle libertà
Solo vale poco è un'impresa enorme è un'impresa
Domani
Linee parlava