"Per gli Stati Uniti d'Europa e d'America. Liberare e legalizzare l'Italia" - 2° Congresso di Radicali Italiani (Roma, 30 ottobre 2003 - 2 novembre 2003, presso l'Hotel Ergife, Via Aurelia n. 619)

Veda un intervento di Marco Cappato ricordo il titolo di questa nostra Commissione che proseguirà i suoi lavori fino a questa sera alle ventitré e trenta il titolo e ricerca scientifica sesso droga la direzione di marcia antiproibizionista anticlericale anti fondamentalista
Allora se siamo pronti do la parola a a Marco Cappato e intanto vi ricordo che le iscrizioni si raccolgono alla segreteria di presidenza
Grazie
Soltanto appunto per introdurre i nostri lavori e quindi per
Rivolgervi un invito rivolgervi un'attenzione particolare
Che credo vada fatta nel corso degli interventi dei contributi di ciascuno di noi evidentemente a un congresso radicale è una commissione anti presso gli anti proibizionismo mi non serve a convincerci degli anti proibizionismo
Direi anche che non serve per creare un collegamento un filo rosso un tessuto
Ideale magari per altri ideologico tra un fronte all'altro
Di fronte che poi fanno capo a un unico concetto a un'unica idea
Ha un unico dico valore o comunque guida della lotta radicale quella della libertà individuale
Se fosse questo
Comunque sarebbe lo stesso di dire la commissione Soderbergh libertà economiche d'impresa
è ormai persino una sconta terza al nostro interno dire
Che la libertà individuale è una che il proibizionismo mi che siano sulla ricerca scientifica o sulla prostituzione su fenomeni così diverse ma anche sul mercato del lavoro sulla libertà di commercio ecco sono
Dei fenomeni che hanno
La stessa matrice ideologica quella dello Stato etico dell'imposizione da Stato etico lo stesso affetto quello del mercato clandestino
E hanno poi l'esito
Il generale sulla società di corruzione del diritto
Di corruzione delle istituzioni di annientamento della certezza del diritto e poi quello che
Abbiamo sempre saputo ma che abbiamo forse imparato con più vivezza anche grazie ad esempio alla presenza di Luca Coscioni sappiamo che poi esce
Il danno
Sui corpi sulle menti incerto sui corpi le vittime dei per vizio insomma
Abbiamo cercato in nei pochissimi giorni che il abbia avuto disposizione con Rita anzi innanzitutto Rita per la preparazione di questa Commissione piuttosto che cercare di avere nomi illustri da convegno rispetto ai quali comunque non ci sarebbe stato il tempo dei
Organizzarsi
Abbiamo cercato di suggerire di proporre ad alcuni compagni
Di fare degli interventi programmati delle relazioni che portassero qualche informazione in più qualche aggiornamento in più
A questa Commissione
Rispetto alla quale appunto credo che il problema sia quello innanzitutto di
Aggiornare
Sullo stato delle campagne delle nostre proposte ma anche degli affetti dei danni tesi proibizionismo di quelli suggeriti dà il titolo di questa di questa Commissione
Proprio perché forse ormai gli anti proibizionismo e sono punto di vista del concettuale del dibattito politico hanno se interno la cosa forse
Più scontata
Se parliamo
E voglio fare un solo esempio di proibizionismo sulle droghe
Beh che cosa abbiamo ancora da dirci cosa abbiamo in più dodici no io credo che ad esempio sulla questione
Delle trovo che ci siano su delle cose che sono successe un mutamento nella società delle cose che io ho ritrovato
Come capita spesso almeno a me nelle parole di Marco Pannella ti accorgermene rendere conto
Forse per la prima volta in modo così chiaro è che evidentemente le ragioni dell'antiproibizionismo sulla non droga marijuana cannabis di trent'anni fa erano le stesse ragioni dell'antiproibizionismo sulla non droga marijuana cannabis di adesso che cosa è cambiato beh è cambiato
è cambiato che
Negli anni Sessanta all'inizio degli anni settanta c'era chi poteva in buona fede e sostenere dalla parte del proibizionismo
Che comunque per il bene della società per il bene dei ragazzi per il bene per il bene per il bene bisognava fare il tentativo di impedire che è un fenomeno socialmente numericamente ancora molto marginale si estendesse a larghi strati della società noi certo rispondevamo già allora attenzione il proibizionismo è proprio il modo in cui le stesse ore sarà selvaggio sarà incontrollata sarà incontrollata per qualità per età per profilo del consumatore sarà incontrollata la coincidenza la sovrapposizione tra un mercato e l'altro tra quello del mondo a vela che però allora
Quel dibattito
Si poteva intendere così come
Chi
Da posizioni diverse da un'idea diversa dello stato dell'individuo della società
Cercava di rimboccarsi le maniche per risolvere lo stesso problema beh oggi no
Oggi ne stiamo parlando di una due tre
Forse quattro milioni
Di consumatori a seconda del criterio degli abituali dei di consumatori di non droghe nel nostro Paese
Stiamo parlando di
Categoria Salce sociale far ridere perché sappiamo che sono persone o siamo persone che non si identificano con una categoria sociale però oggettivamente sono dei fuorilegge sono milioni di fuorilegge dal consumo di una non droga
Non droga per il senso comune di ciò che è droga
La droga da sue fazioni la droga uccide la droga ma la ecco in questo senso di non droga allora il problema
Della battaglia antiproibizionista per esempio su questo è sostanzialmente modificato mutato non abbiamo più semplicemente da difendere ad affermare la libertà individuale contro lo Stato etico abbiamo anche da difendere e da fermare
La libertà di un fenomeno sociale di consumo
Di consumo diffuso che
è assimilabile alla libertà di opinione c'è la libertà di persone che sapendo benissimo cosa fanno sapendo benissimo cosa consumano
Cercando di avere un minimo di accesso anche alla cultura persino di quel consumo quella scelta hanno preso tecnicamente sono dei criminali
Si potrebbero fare
Tanti esempi sulle altre cose di cui
Dobbiamo parlare dalla terapia del dolore all'eutanasia la libertà di ricerca scientifica
La mia introduzione vuole essere semplicemente una raccomandazione
Cioè
Non tanto
Sulle il nostro dibattito sulle ragioni del proibizionismo rispetto a dei convinti probabilmente per la strada stragrande maggioranza di noi ma loro la riflessione
Su
Che cosa c'è di nuovo quali sono le nuove informazioni sui vari fronti quali sono le nuove i nuovi comportamenti sociali le nuove sostanze le nuove vittime i nuovi luoghi le nuove tecnologie
Quali sono le nuove battaglie possibili dunque e questo mi pare il nostro problema io
Pubblicato prima di questo congresso come dibattito congressuale una bozza di mozione una bozza di mozione generale che parla della possibilità di scegliere questi temi come un fronte su cui costruire degli obiettivi scadenza atti ed espliciti anche in prospettiva elettorale ecco non è una commissione su questo quella una proposta che rivolgevo al al congresso al dibattito precongressuale innanzitutto naturalmente però le scelte del partito a trecentosessanta gradi quelle di eventuali obiettivi prioritari o meno quelli di eventuali scadenze o meno beh credo che si potranno utilmente nutrire spero che si potranno utilmente nutrire del contributo che su ciascuno di questi fronti ciascuno degli intervenuti e anche l'attenzione di chi ascolta si potrà grazie
Grazie per questa introduzione a Marco Cappato
O a abbiamo già degli iscritti a parlare fra l'altro vi segnalo che più avanti
Di leggerò un intervento che ha preparato per questa Commissione
Piergiorgio Welby
Che molti di voi conoscono soprattutto i frequentatori
Del Forum fa parte del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
E Piergiorgio Welby e non si può muovere da casa perché a una gravissima patologia una la sclerosi multipla di tipo degenerativo e quindi non può essere presente qua
Ha preparato fatto sforzo di preparare e un intervento per questa Commissione anche un intervento per il congresso
Voglio anche dirvi che sia Piergiorgio Welby che Severino Ming Ronie
E anche Luca Coscioni per nel momento in momenti in cui non sarà acqua Luca come ci ha detto oggi nel suo intervento nel suo breve saluto di apertura ha detto che verrà nella giornata di sabato e fra l'altro verrà con l'attrezzatura adeguata con l'autoambulanza
E queste tre persone e ha fatto una deroga questi tre persone che non possono muoversi dalla loro abitazione vere
Regioni fisiche
Posso seguiranno tutti i lavori naturalmente tramite internet interverranno infatti io fra poco leggerò l'intervento di Piergiorgio Welby potranno mandare eventuali mozioni emendamenti già partecipare attraverso internet e pienamente a questo congresso e anche e partecipare alla fase finale delle votazioni
Adesso abbiamo il primo iscritto a parlare in questa Commissione che è Ottavio Marzocchi
Al quale abbiamo chiesto di preparare un intervento sui diritti civili Europa e diritti civili
Ricordo a tutti che le iscrizioni a parlare si raccolgono alla segreteria di presidenza che il tempo è fissato in dieci minuti
Pietre gli iscritti e in cinque minuti pr i non iscritti
Ottavia e la parola
Ecco qua allora la richiesta di intervento rispondo con degli appunti e quindi sarà un intervento abbastanza confuso vi prego di perdonarmi per questo
Pensavo di affrontare tre punti innanzitutto il problema diciamo la situazione dell'italiana e la il problema dei diritti civili anche visto da una prospettiva europea rispetto a paesi che sono molto più avanti di noi su tante questioni un secondo punto Unione europea e diritti civili da una parte quindi caso Italia in Europa e il caso Europa di per se stesso e terzo punto la mozione di preparata da Marco Cappato la bozza di mozione Marco Cappato per quanto riguarda Italia diritti civili io sono completamente d'accordo devo dire quando l'ho letta sono stato molto contento quando ho letto la mozione approvata nel corso dell'ultimo comitato di radicali italiani perché la trovavo giustamente critica sia nei confronti del della maggioranza e del governo sia nei confronti dell'opposizione
Perché su questo fronte sono assolutamente tutte e due deludenti maggioranza opposizione
Sostanzialmente per da una parte mancanza di coraggio delle forze potenzialmente liberali o progressiste
A destra e a sinistra e dall'altra parte per la diciamo la minaccia costante il fatto che queste forze siano sempre ostaggio degli ex democristiani
E quindi sposo completamente le diciamo le le valutazioni che erano in questa mozione
Detto questo naturalmente sappiamo che sulla droga incombe la la minaccia di Fini di
Presto promuovere norme ancora più severe
Sulla prostituzione in cambio incombono le le promesse di Bossi di regolamentare in un modo assurdo la prostituzione che non farebbe altro che rafforzare ancora di più il predizioni Isma'sulla fecondazione assistita sappiamo che ci sono in prossimità dei prossimi passaggi legislativi della legge
Sul sulla laicità abbiamo visto sia sul divorzio comandata sia sua l'incubo crocefisso che ci affligge giorno per giorno distrarsi stasera ne ho visto in televisione che lo Stato ha deciso di ricorrere contro la decisione del magistrato
Che aveva ordinato di togliere il crocefisso da quella da quella scuola
Detto questo la situazione italiana e disastrosa e secondo me non ci sono grandi prospettive di di possibili riforme a meno che non siano a colpi di referendum
Perché sia che ci sia la destra al governo la sinistra al governo non c'è scampo la situazione è sempre uguale su tutti questi fronti come sulle sui diritti dei gay su tutto il resto d'Italia destinata a mio parere alla assolutamente alla alla palude legislativa nessuna novità se non addirittura regressi
Penso che forse potrebbe essere utile su alcuni di questi temi o
O comunque su questioni puntuali fosse portare allora la battaglia se non da portare quella battaglia dal livello italiano a livello europeo fosse su questo ci può essere qualche qualche Sons su alcuni di questi temi
Lo approfondirò di seguito
Secondo punto Unione europea e diritti civili
Allora innanzitutto partirei dal dal problema diciamo dal settore giustizia affari interni che è un settore nel quale l'Unione Europea sta cavalcando avete visto tutti da una parte la il mandato d'arresto europeo le garanzie procedurali
La la gogna europea eccetera
Su questo esiste un caso Europa nel senso che ad oggi le misure che l'Unione Europea ha preso in questo settore sono state spinte soprattutto dopo l'undici settembre sono state principalmente marcate dall'aspetto repressivo e in qualche modo la convenzione la costituzione europea e lavoro della convenzione infatti fosse un mio come dire un mio ma mia deformazione professionale seguendo soprattutto il settore giustizia affari interni
Non non giudico così negativamente almeno di sviluppi in questo settore che sono stati apportati dalla costituzione europea che sono abbastanza positivi perché innanzitutto si afferma il principio per il quale l'Unione europea dovrà aderire alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo cosa significa che se l'Unione europea attivo la uno dei nostri diritti fondamentali
Certamente se la convinse la Costituzione europea sarà approvata e non sarà modificata in modo se non sarà stralciata in questa parte dalla Conferenza intergovernativa un cittadino potrà ricorrere alla Corte europea dei diritti dell'uomo contro l'Unione europea cosa che oggi ancora non si può fare
Quindi in questo senso una una una difesa ulteriore dei diritti anche civili dei diritti politici e civili eccetera
Dei cittadini europei ci sarà è prospettata dalla costituzione europea
E nello stesso tempo anche la la Costituzione europea sempre se approvata così come è stata preparata la Convenzione europea prospetta anche una risolve quasi tutti i problemi legati alla democratizzazione a controllo democratico sia da parte del parlamento europeo sia da parte delle dei parlamenti nazionali
Delle politiche dell'Unione europea in questo settore e quindi il mio giudizio almeno per questo settore è abbastanza positivo
La situazione odierna però tenendo conto che non abbiamo certezze per come è andata a finire il lavoro della conferenza devo intergovernativa sulla convenzione il giudizio sull'oggi e quello dei deputati radicali al Parlamento europeo
è molto critico cosa succede sostanzialmente con la scusa del funzionalismo per cui della necessità di proseguire passo dopo passo verso l'integrazione europea senza troppo sconquassate attraverso assemblee costituenti
Eccetera o Progetto Spinelli o altre cose di questo tipo ma preferendo l'integrazione passo passo appunto
Sono state creati sono stati creato una serie di organismi una serie di sono state elaborato una serie di norme che sono da un punto di vista
Liberale criticabili da una parte sappiamo ad esempio è stato operato Europol l'Ufficio europeo di polizia stato creato Eurojust una sorta di procuratore europeo o in nuce quindi che si in sviluppo ancora
E tutta una serie di altri organismi che sono completamente fuori dal controllo democratico dei parlamentari europei dei parlamenti nazionali
E quindi su questo questa è stata una denuncia costante dei radicali al Parlamento europeo
Avete seguito sicuramente anche la questione del mandato d'arresto europeo che è stato approvato senza che siano stati allo stesso tempo contestualmente approvate una serie di norme a garanzia dei diritti della difesa
Per cui si profilano quando entrerà in vigore il mandato d'arresto europeo che ci saranno le prime richieste di di Estadi estradizione tra i vari Stati di accettare estradizione accelerata
Si porranno tutta una serie sicuramente di problemi esplosivi per quanto riguarda i diritti della difesa i diritti degli imputati indagati senza che questi diritti siano tutelati in modo sufficiente e ancora nell'impossibilità di un cittadino di poter ricorrere alla Corte europea dei diritti dell'uomo se non contro i quindici singoli stati membri dell'Unione europea e non contro l'Unione europea quindi creando un ingarbuglia mento giuridico incredibile
Tutto questo appunto si è svolto anche nella nella creazione di una serie di definizioni di crimine rotta eccome schemi e il terrorismo qui sono estremamente vaghi e sia sono oggetto di interpreti possono essere oggetto di interpretazioni molto differente addirittura è infatti una polemica nostra ma soprattutto anche dei dei compagni comunisti se vogliamo il il problema che la definizione crimine di terrorismo elaborata a livello europeo incrinando tutta una serie di comportamenti come occupazione di luoghi pubblici eccetera
Ad esse nella nell'indefinito nel nel fatto che non fosse definite precisa
Nelle nelle varie definizione dei comportamenti criminosi potesse aprire spam margini diritti di interpretazione pericolosi anche per l'espressione del dissenso e ma questo vale anche poi per le altre norme sul sul cyber crime sul sulla criminalità informatica e così via
Altri problemi che si sono ma diciamo sempre nel filone caso Europa c'è ad esempio un tema caro a Marco Cappato che il problema della privacy
Abbiamo visto come il Parlamento ha scambiato sotto pressione come abbiam visto come l'Unione europea non si è mossa e soprattutto la commissione non si è mossa nel momento in cui gli Stati Uniti hanno imposto sostanzialmente sotto pena di interruzione dei voli transatlantici Stati Uniti Europa hanno imposto alle compagnie aeree
Europee di fornire dati personali dei delle persone che pendevano che facevano questi viaggi e questo in violazione delle norme europee in modo lampante
E proprio su questo Marco che sta elaborando un rapporto sua questo problema ma in generale sulla privacy il rispetto delle norme
Sulla privacy nell'Unione europea sarà chiamato nel giro di due mesi a a portare in plenaria del Parlamento europeo rapporto proprio su questo dove probabilmente anzi sicuramente avremo una posizione molto dura rispetto alle inadempienze della Commissione europea delle istituzioni europee rispetto a questo e al fatto che le istituzioni europee si siano piegate alla volontà degli Stati Uniti
Presi davanti alla foga dell'undici settembre è ancora prosegue nonostante due anni siano passati è l'Unione europea si sia piegato in questo modo alle richieste degli Stati Uniti
Concludo
Anche su
Ci sono altre tematiche che a livello di di Parlamento europeo stiamo affrontando in particolare anche una Maurizio Turco è relatore di un rapporto riguardante i diritti dei detenuti nell'Unione Europea
E in nell'ambito della preparazione di questo rapporto abbiamo già in ha avviato una serie di incontri con il comitato per la prevenzione della tortura il commissario del Consiglio d'Europa ai diritti umani
Non tali parlamentari l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa che si occupano della questione per cercare di dare la possibilità a tutti i deputati dell'Unione Europea
A tutti i deputati degli Stati membri del Consiglio d'Europa ma anche e quindi anche ai deputati dei del Parlamento europeo e del degli stati membri dell'Unione Europea di potere visitare le prigioni cosa che importante perché sappiamo poi ci sono deputati come i nostri che son capace di tradurre queste visite anche in una serie di richieste intermedi di di diritti dei detenuti
Nelle prigioni
Poi concludo avendo terminato anche il mio il tempo a mia disposizione sulla mozione sulla bozza di mozione di che Marco Cappato ha predisposto sono assolutamente d'accordo con Marco sulla sull'importanza della battaglia antiproibizionista della campagna antiproibizionista e del fatto che questa non sia assolutamente che che questa sia irrinunciabile nella nostra futura campagna elettorale per le elezioni europee ma non solo
Nello stesso tempo e sono anche d'accordo sulle proposte che fa per quanto riguarda la trasparenza all'interno del partito sia per quanto riguarda i documenti prodotti che per quanto riguarda le retribuzioni versamenti eccetera che è qualcosa che in Italia non non diciamo non fa parte del della mentalità italiana ma è una cosa che nei paesi scandinavi o comunque nell'Unione europea è fondamentale ed è estremamente giusta
Non so se diciamo questa sia la la chiave per affrontare Leonio delle elezioni europee
Se se questa sia la chiave giusta penso che fosse sia un po'prematuro adesso mi sembra presto perché spero sempre che abbiamo noi radicali un'idea sconvolgente da portare
In occasione delle loro delle elezioni europee di giugno due mila e quattro e specie comunque sono convinto che questo suo sforzo che questo sforzo lodevole di Marco di portare il dibattito su temi politici di questo tipo e finalmente affrontare la questione delle elezioni europee sia assolutamente importante sia condivisibile grazie
Grazie Piero Fabio
Adesso è iscritto a parlare Andrea Turchetti e poi Alessio bollino anche da Andrea
Che molti di voi conoscono non solo on line ma anche per le sue iniziative di disobbedienza civile in particolare
Sulla cannabis e terapeutica anche lo abbiamo chiesto di fare un po'il punto della situazione di questi e iniziative e di darci un poi il il polso della situazione
Sulla cannabis terapeutica e sulle divieto al suo uso che vige in Italia e sulle possibili attività iniziative di disobbedienza civile o altro che possiamo fare
Invece Alessio bollino successivamente interverrà sulla sulle iniziative sullo stato della situazione per quel che riguarda la terapia del dolore altri iscritti a parlare sono Michele lembo dopo Michele lembo sarà la volta dell'intervento di Piergiorgio Welby seguono Fabrizio Argonauta Gaetano Dentamaro
Pier Paolo Basso Nicolino Tosoni Emiliano Silvestri di EPO Brandimarte Carlo Manera ce ne sono ancora
No va be ha per il momento questo è un elenco ricordo che ci si iscrive a parlare alla segreteria di presidenza
Allora la parola ad Andrea Turchetti
Conosceva tutti
Cerco di essere anche breve e sintetico poi dopo
Al limite possiamo approfondire anche maggiormente
Sulla canapa terapeutica noi della associazione radicale romagnolo in questi ultimi mesi ci siamo impegnati molto per fare approvare
Anche la Regione Emilia Romagna la famosa mozione RAI manca
Provata da Lombardia da altre regioni e altri e diversi e numerosi comuni
Iniziata con un bel convegno a Rimini oltre un anno fa
E si è dipanata in questi mesi con tante iniziative in particolare con anche la disobbedienza civile di Rimini
Con Rita Werther e Lino Vinci e questo elemento importante perché Lino vicini oltre a
Ricevere benefici
Da a certe sostanze anche una persona molto conosciute in città a Rimini stato assessore
Presidente di quartiere di aziende municipalizzate quindi una persona che gode di una stima infinita in città e quindi ha fatto molto parlare di sé questa questa disobbedienza civile
E tant'è vero che onorevole Bulgarelli dei Verdi che è di Rimini ha presentato anche un'interrogazione parlamentare
A maggio cioè rappresentata prima la risposta è stata maggio due mila e tre proprio fra l'altro strana coincidenza un anno
Dopo che anche nella regione Emilia Romagna alcuni consigliere regionali hanno presentato la mozione RAI c'è però prima di parlare brevemente della risposta all'interrogazione dell'onorevole Bulgarelli un'altra documentazione
E che noi siamo di cui noi siamo venuti a conoscenza e
Febbraio fine febbraio mi spiego
A gennaio nel mese di gennaio due mila e tre
Il Consiglio comunale di Bagnacavallo fa anche un po'ridere il nome però è un comune della provincia di Ravenna di
Circa sedici mila abitanti sedici venti mila
E approva questa mozione grazie all'iniziativa del dottorandi che atteso Verdi Radicali romagnole medico s'molto stimato nella sua cittadina nei dintorni
E circa un mese dopo il Comune di Bagnacavallo si vede arrivare una risposta dal ministero della Sanità della salute
Risposta questa mozione che richiede
La sperimentazione e l'eventuale commercializzazione dell'Arcana ben sa scopo terapeutico
Ed è un documento che poi il sindaco di Bagnacavallo ci ha trasmesso tramite
Il dottor Randi
Che è stato inviato come risposta a tutti gli enti locali suo produttore delle Regioni e Comuni che fino a quel momento avevano presentato mozioni documenti in cui si chiedeva l'utilizzo la sperimentazione l'utilizzo e la canoa per avere
Però questi enti locali regionali comunali eccetera
Ha sempre
Tenuto segreto quali di Stato su questo su questa risposta non è mai stata fatta conoscere ai proponenti ad esempio ai nostri consiglieri regionali della Lombardia che hanno
Proposto e fatto approvare questa mozione con maggioranze molto ampio
E questo documento adesso abbiamo Stratta Rita quando è venuta a Ravenna maggior per un'altra disobbedienza civile
In pratica
Il prefetto soldi
Chiede alla direzione al direttore generale della valutazione dei medicinali della farmacologo farmacovigilanza del Ministero della Salute dottor Martini un parere
Prefetto onorevole Pietro so oggi un commissario straordinario del governo
Questo dottor Nello Martini voi
Chiede
Un consulto a un professor Funari quale risponde con qualche paginetta
Con una bibliografia
Però le risposte di questo dottor Funari
Anche un po'ridere il nome sia pensarci mi riassunte poi da questo dottor Merlo Martini e trasmesse assolti e quindi al ministero al ministro
Sono veramente risposte Guerini
Ovvie
Somma per l'appunto a marzo detto fra noi
Io adesso non sto a leggere alcune frasi di queste due relazioni in quella del dottor Funari
E il riassunto che nefasto dottor Nello Martini
Sono a disposizione chiunque interessato facciamo le fotocopie nessun le prossime ore vedo di farne qualcuna perché queste queste risposte quale abbiamo inoltrati a Marco Cappato ha Marcozzi Rossi
E insomma fatte conoscere un po'a Rita quando è venuta
A maggio due mila e tre come ho detto il governo risponde all'interrogazione di Ronchi
E Bulgarelli due due interrogazioni separate Bogarelli in particolare dopo il caso Lino Vinci la disobbedienza civile di novizia di Rimini
E il sottosegretario Cursi
Risponde
Estrapolando alcune frasi
Nella relazione di questo dottor Nello Martini della direzione generale del ministero della Salute direzione generale della valutazione dei medicinali
E dice che
Intanto in tutti i rapporti questo importante sottolinearlo
Si dice che la cannabis terapeutica non ha gli stessi benefici non è così potente mi sembra che di chi non in alcune parti
Come la morfina
Su questo io non ho mai aveva non avevo mai avuto dubbi soprattutto nate rapina del dolore
Però non viene considerato anche i danni gli effetti indesiderati che dalla morfina e invece
Pracca mappa risulta non dare
E dicono noi siamo stati bravi nel due mila e uno abbiamo fatto questa legge dopo disposizione in cui finalmente dopo tanto tempo si dalla possibilità di prescrivere la morfina
Anzi si dice i nuovi clienti intaglio siamo agli ultimi posti nella terapia del dolore sposando le nostre osservazioni abbiamo poi concesso
Nel due mila e uno febbraio due mila e uno l'utilizzo della morfina aiutando tanti medici nella libertà di cura perché deve essere sperimentato e commercializzato un prodotto che ha Effetti meno potenti
A me ha fatto anche un po'ridere questa questa risposta
Perché poi rientra anche in gioco il concetto di riduzione del danno nel senso che c'è un prodotto meno potente che però fa meno danni anche questa è una forma Pastrana rispetto al solito concerto tutti rischiamo di riduzione del danno
Più dice che non ci sono state richieste di sponsor dice il sottosegretario io non non so come vada inteso la parola sponsor
Come se fosse una réclame
Che chieda in Italia allora sperimentazione la commercializzazione
Io non so sinceramente come vanno queste cose per gli altri prodotti per gli altri farmaci però io ritengo che uno stato un Paese S
Ha notizia
Di utilizzi di sperimentazioni utilizzi all'estero di un determinato prodotto e di benefici di un determinato prodotto senza la richiesta dell'azienda dello sponsor del della multinazionale o della piccola azienda
Al ministero posso comunque avviare una ricerca una sperimentazione senza richieste
E per questo motivo
Quando abbiamo incontrato io gli altri compagni dell'Emilia Romagna
I capigruppo della regione Emilia Romagna
C'erano un paio di settimane fa due o tre settimane fa
Mentre stavo digiuna Ando
Abbiamo chiesto di valutare l'opportunità di fare la Regione Emilia Romagna che per tante cose si vanta del suo
Ci stiamo sanitario
Abbiamo chiesto la possibilità di valutare una sperimentazione autonoma a livello regionale visto che le sperimentazioni di altri paesi non sono sufficienti
Fra l'altro concludo
Sulla questione degli sponsor
In città maggio quando Rita venuto a Ravenna abbiamo fatto un convegno sulla ricerca scientifica
E consigliere comunale di Ravenna che alla moglie malata di sclerosi laterale amiotrofica ci ha raccontato un po'
Le sue le loro disavventure nella ricerca di questo prodotto
Insomma adesso io non ricordo la perfezione comunque e su radio radicale punto detti andarlo a cercare anche suo intervento oltretutto il convegno ci ha raccontato che alla fin fine si muovono dietro la commercializzazione o meno di questi prodotti dei grossi interessi economici
E quindi io divento anche sospettoso quando vedono i documenti ministeriali dei vari funzionari dei vari professori questa pubblicità
Sta propaganda nei confronti dalla morfina simile agli oppiacei
Sì ho chiuso
E quindi c'è anche questo aspetto da valutare al di là della valenza terapeutica
Della della cannabis
E allora concludo dicendo che questa documentazione è a disposizione di chiunque la vuole cioè parlo della risposta che il ministero da a tutti gli enti locali che approvano mozione documenti di questo genere
E che quindi speriamo che almeno in Emilia Romagna si riesca a fare dei passi avanti anche se è stato costretto a digiunare
Per porre l'attenzione
Dei consiglieri regionali questa questo argomento che per loro sembra che c'è più importante esporrò meno la bandiera della pace
Consiglio regionale dell'Emilia Romagna è stato bloccato due giorni per la bandiera della questione la bandiera della pace non per la libertà di cura per la terapia del dolore e queste cose qui
Quindi qualche perplessità e qualche critica cielo
Speriamo che nei prossimi giorni proprio perché si decide prossimi giorni
Abbiamo siamo avere delle risposte positive in questa direzione
Altrimenti saremo costretti a riprendere un po'uno scontro con le nostre istituzioni regionali che poi per altri canti
Hanno anche dei meriti altro giorno convegno importante sulle mutilazioni genitali femminili altro argomento però per dire che su altre cose la regione si impegna anche perché era patrocinata dalla Regione
Chiudo qui perché ho superato il tempo grazie
Grazie grazie ad Andrea turche che come preannunciato sul lo Stato
Delle leggi che delle iniziative riguardanti la terapia del dolore do la parola ad Alessio bollino
Riprenderei il discorso di di Andrea Turchetti
Che sicuramente si collega sono parlando di terapia del dolore mi ha parlato di cannabis terapeutica
E in particolare ha parlato di cambisti a Pertica e molti Cina
E ha ricevuto come risposte
Sulla negazione della sperimentazione della cannabis terapeutica il fatto che sia un farmaco più leggero grama Cina
E che quindi
Pare sia inutile perché già c'erano scene
E in effetti non è proprio così
Non è sempre così
Alcune alcuni tipi di malattie
Per esempio
Degenerative della della colonna che creano dolore
Malattie dell'apparato neurologico
Di recettori della morfina vengono inibiti
Per cui la morfina non riesce a racconti
Il suo compito sull'organismo
In maniera adeguata
Se non nulla mentre invece
Questo effetto potrebbe essere ottenuto utilizzando effettivamente Dirty a calci
Quindi dei medicinali
A base di di cannabis
Da altri studi è stato inoltre rilevato che gli ultimi con l'utilizzo della i medicinali a base di cannabis
E possibile accostando lì alla morfina
Ridurre sensibilmente la dose di quest'ultima in modo da ottenere quella che andrà giustamente chiamava riduzione del danno
Perché sicuramente inevitabile
Logico che
Una medicina come mai non la base di THC
Sia meno invasiva meno devastante per il corpo e per la mente rispetto a
Molti finiamo metadone
Io ho ricevuto ho colto intelligente di vita di compie questa ricerca diciamo sullo stato delle cose in Italia per quanto riguarda la terapia del dolore
Mi sono gettato sulle agenzie di stampa di di quest'anno diciamo per vedere un po'appunto
Come se ho svolto il dibattito in Italia
A che punto è la legislazione
Di farò beve Elenco insomma ecco dei dati più interessanti che ho trovato a questo riguardo
Come diceva André ancora riprendo diciamo dal dal dal due mila e uno in Italia è possibile per scrivere analgesici e oppiacei
Questa strada intrapresa dal dal precedente Governo è stata mantenuta di questo gliene ha dato atto al ministro Sirchia
Poche ultimamente proprio quest'anno ma ancor di più agevolato i medici nella prescrizione di oppiacei
Permettendo di prescrivere lì trenta giorni e non più per otto giorni come avveniva con il precedente ricettari
Lo M S inizia a parlare a dettare delle linee guida sulla trattamento del dolore nel mille novecentonovanta
Quando afferma la liberazione del dolore è da considerarsi un diritto di ogni paziente affetto da cancro e l'accesso alla relativa terapia un mezzo per rispettare tale diritto
Nel novantotto poi sempre una relazione tecnica degli esperti OMS sui farmaci essenziali
Afferma che appunto gli oppiacei sono definiti sono definiti come quei farmaci che soddisfano il fabbisogno medico della maggioranza dalla popolazione
E si quindi dovrebbero essere resi disponibili in qualsiasi momento in quantità adeguate e nei dosaggi appropriata questo nel novantotto in Italia appunto dal due mila uno sia iniziato a permette l'utilizzo di questo piacere e nel due mila e tre
La prescrizione di analgesici
è stato ulteriormente semplificata dunque il problema in Italia non appare essere un problema di legislazione
Ma un problema di cultura esattamente di cultura della classe medica spesso di leggo un po'di di queste di queste agenzie di stampa tutti quei giornali che ho trovato e vedete che il filo conduttore
è proprio quello del del problema del di come i medici trovino difficoltà culturali ma anche pratiche nel prescrive questi medicine al loro paziente
Per vari motivi
Nel due mila e tre il responsabile della Federazione italiana medici di medicina generale Maulucci
Affermava scusate nelle il dodici febbraio che gli oppiacei sono poco prescritti e i motivi sono fondamentalmente due prima di tutto c'è un problema culturale
Molti colleghi non li considerano ancora come strumenti utili per combattere il dolore dei malati terminali e anche di quelli cronici
Voglio precisare ancora una volta che questi prodotti non provocano dipendenza il secondo problema è legato all'organizzazione di certe ASL che consegnano i ricettari in un posto solo obbligando alcuni medici che stanno lontano a perdere mezza giornata per andare a ritirarli questo effettivamente anche un altro
Un altro punto diciamo che
Viene evidenziato ai primi di marzo a Milano si è svolto il decimo congresso della nazione nazionale della Società italiana delle cure palliative
E anche dal dalle agenzie che parlavano di questo congresso tratto alcuni dati interessanti ogni anno in Italia prendendo in esame esclusivamente i malati terminali
Che non sono gli unici a non sarebbero gli unici beneficiari delle cure palliative comunque
Sono duecentoventi mila i pazienti appunto che necessitano
Fra i quali centotrentasette mila oncologici
Ma da un'indagine condotta su quattro mila pazienti ricoverati in più di venti ospedali
Benché il novantuno per cento di essi avvertisse dolore il quarantasei per cento lo definisce intenso in pochi ricevono un trattamento davvero efficace
Solamente il sei per cento solamente il sei per cento viene effettivamente trattato con una terapia analgesica rispondente al caso
L'altro problema riguardante le cure palliative
Oltre alla cultura e alla classe medica è sicuramente anche un problema di strutture ma io nel corso di questa ricerca ancora volta ho trovato che il ministero della Salute si sia mosso
Ovviare a questo problema
Il finanziamento è stato di duecentosei milioni di euro
Volto alla realizzazione di centottantaquattro strutture per un totale di due mila posti letto
Si prevede che questo investimento dovrebbe riuscire a provvede all'accudimento del venticinque per cento dei malati terminali
Altri dati sempre sulle strutture dalla letargo da un appello dell'agente society rivolta istituzioni medici quali fra l'altro citano che secondo i piani legislativi le regioni dovrebbero garantire da zero virgola quattro zero virgola cinque posti letto ogni dieci mila abitanti per le cure palliative ma la media nazionale ferma allo zero virgola tre
E con punte minime in Puglia in campagna dello zero virgola due
Il ventisette marzo a Milano Durante un alto di questi meeting sempre sulla terapia del dolore
Venga il viene intervistato devi MIR pioniere della della Vergine sia da parto
Che fa una distinzione abbastanza interessante
Fra dolore acuto e dolore cronico interessante per chi non la conosce
O per chi comunque non c'ho mai pensato in effetti non c'ho mai pensato
Il dottor Mito dice che in pratica non in teoria il dolore postoperatorio il dolore acuto in ospedale non dovrebbe esistere perché siamo tutti i mezzi necessari
Affinché non esista
Il problema e che non ci sono gli anestesisti che seguano il paziente dopo l'operazione perché gli anestesisti terminato il turno finite le operazioni volevano a casa
Ma le medicine per ovviare al dolore post operatorio sono disponibili semplicemente non vengono utilizzate altro discorso invece il dolore cronico dolore cronico riporto le parole del dottor Mini
Una vera malattia che investe la qualità della vita su questo il cinquanta per cento della popolazione soffre di dolore cronico sia come cefalea come mal di schiena sotto forma di otto erosi insufficienza vascolare dell'estremista dolore da cancro o dolore neuropatico
Alcuni muoiono a causa del dolore molti altro muoiono con dolore ma la maggioranza vive nel dolore
Qui c'è bisogno di una competenza univoca in mancanza della quale ogni specialista vede il dolore dal suo punto di vista e cerca di combatterlo con animo sempre adeguate
Salto un po'di dati perché non voleva miliardi anche da talora dal mio
Semplicemente con questi dati del del dodici luglio nei quali l'Italia in un convegno sulle cure palliative viene posta come fanalino di coda per l'utilizzo di tali cure
Peggio di noi solo Ecuador Cina Bolivia Algeria mentre meglio figurano Senegal e India
I premi di le tre mila di confezioni del due mila e due vendute utilizzate sono infatti dodici volte in meno di quelle somministrate in Germania trentadue volte meno della Francia e centodieci volte in meno della Danimarca
Il dolo in Italia colpisce ogni anno tre milioni di persone dopo un intervento chirurgico trecento mila sono i malati cronici e centoquaranta mila i malati terminali diciamo sui tre milioni e mezzo tali persone che necessiterebbero
Di queste medicina quindi mi ha mi mi avvio a concludere in realtà non vuole votare nelle conclusioni l'accanto a questa breve relazione perché le conclusioni e le faremo suppongo tutti assieme e prima dell'attore poi il Congresso ecco da questi dati sottolineano emerge il fatto che non per quanto riguarda la Canalis aperti chiama per quanto riguarda gli oppiacei la legislazione italiana
Non è assolutamente indietro rispetto ad altre situazioni italiane
E la cultura proibizionista italiana che sta facendo i suoi danni grazie
Grazie grazie ad Alessio bollino verso è iscritto a parlare Michele lembo e poi Piergiorgio Welby Michele lembo
Sì grazie solo qualche minuto penso che non occuperò tutti e dieci mi scusi che avvisano tacessi
Io prima ascoltando Marco Cappato mi sono segnato alcuni punti insomma quelli che sembravano
Più importanti per me
E lui appunto suggeriva di segnalare qualche spunto qualcosa in qualche strada ancora non frequentata appunto per identificare lotte sull'antiproibizionismo
E chiedeva
Noi gli scritti di
Controllare se ci fossero situazioni in cui si manifestano
Fatti dove si riconosce per esempio l'opera di uno Stato etico oppure dove si vede il nascere il sorgere di un mercato clandestino
Io mi permetto di dire di sollevare una questione che magari potrà sembrare eretica un poco si è un po'stupida
Però credo che è un fatto importante di cui radicali propriamente non si sono mai occupati e la questione del doping nello sport
C'è il fatto che esiste oggi un mondo praticamente clandestino
Di in cui non solo gli sportivi professionisti i cacciatori quelli del insomma quelli che frequentano le veline altro ma un mondo di giovani specialmente nelle periferie che frequentano palestre oppure di giovani che cercano di entrare nello sport dei professionisti come come insomma come trampolino di lancio per il loro lavoro
E sono completamente invischiati in una situazione di mercato clandestino questo sicuramente in in secondo luogo contro chi fa uso di queste cose sostanze c'è o non una cultura proibizionista di tipo io oserei dire medievale proprio cioè
Se noi
Ci prendiamo la briga di andare a vedere quello che succede quello che si legge nei giornali sportivi quando ogni volta nasce un caso
Di doping quali sono le posizioni come si manifestano e qual è la alla diciamo la deontologia dei giornalisti nei confronti di questi episodi
L'assist
Non esiste
è una balla va bene
Ecco io credo che su questo
Si dovrebbe
Cercare di aprire una strada
E credo che
In questo senso
Noi potremmo anche riflettere sull'atteggiamento da Stato etico che c'è
Nel senso che il proibizionismo nei confronti di questo di questo argomento
E più e più che altro nelle culture che ci sono in giro
Mentre invece pochi sanno che ci sono delle tabelle che ci sono delle sostanze che sono già consentite e di cui appunto si conoscono gli effetti sicuramente non lo so viene in mente così di parlare di non proibizionismo in questo caso per cercare una sfumatura non so poco può più soft Nuzzo però questo perché perché probabilmente dove c'è da lavorare molto nella ricerca per quanto riguarda gli Effetti perché sappiamo pure che ci sono tanti ex atleti che hanno vissuto delle situazioni drammatiche e che quindi è un campo diciamo inesplorato in qualche modo però credo che noi come radicali
Possiamo fare molto molto contro il fondamentalismo del giornalismo italiano e molto contro la natura da Stato etico che c'è in Italia grazie
Grazie
Siamo arrivati adesso all'intervento di Piergiorgio Welby si prepari Fabrizio Argonauta vi leggo l'intervento di Piergiorgio che al quale abbiamo chiesto di darci il suo punto di vista di analisi per quel che riguarda la lotta e e le mi la situazione dell'eutanasia in Italia
Scrive Piergiorgio Welby un anno e mezzo fa l'onorevole Buttiglione invitato in uno degli approfondimenti RAI dove i soliti noti più che di battere si tengono bordone
Presentava l'ipotesi di una legge sull'eutanasia come il riproporsi del Progetto nazionalsocialista che mirava ad eliminare i disabili mentali e fisici dalla società nel nome di una visione purificatrice della razza
Senza voler indagare nella buona o malafede dell'onorevole oggi possiamo dire che nessuno avrebbe la faccia tosta di sostenere simili tesi
Non perché ci sia stato un ravvedimento seguito da una maggiore conoscenza delle tematiche legate ad alcune patologie inguaribili e incurabili che John Vando sì Terni
Ed ha ragione ironicamente dell'ausilio di apparecchiature biomedicali che possono prolungare permessi a volte per anni una situazione di stallo
Che esclude ogni ragionevole miglioramento delle condizioni di vita ma perché oggi quelle tesi terroriste scorrette
Sono percepite dalla maggioranza degli italiani come false e tese a riscuotere un bonus da un elettorato sensibile le ai desiderata del Vaticano
Il cambiamento avvenuto nella pubblica opinione confermato da sondaggi che danno il cinquantadue o il cinquantasei per cento degli italiani favorevoli ad una legge sull'eutanasia
è stato indubbiamente agevolato dal persevera anche il lavoro di chi come i radicali italiani ha sempre creduto nella necessità di sottrarre alle iniziative individuali dei medici i medici decidono in ventitré morti su cento o alla disperazione dei familiari una decisione che solo la legalità può definire e come spesso avviene per intero il vizio di ismi in genere
La presa di coscienza è stata determinata dalla stampa e dalle cronache che con una cadenza quasi quotidiana riportavano i drammi di congiunti che l'ipocrisia della non legge costringe a gesti laceranti
Volando proporre una sia pur contenuta cronologia del fai da te che cinicamente affidato all'iniziativa personale dovremmo affittare l'Ergife per un mese ma alcuni Steps sono necessari per comprendere la diversa sensibilità con la quale ci si accosta alla discussione sull'eutanasia
Elio Forzatti l'uomo che staccò il respiratore alla moglie in coma
Può essere considerato il Big Bang chi ha lanciato la sua onda d'urto verso la quiete del comune sentire
Beppino Englaro padre di una giovane di lecco da più di undici anni innestato vegetativo permanente lancia dalle colonne dei quotidiani il suo grido di protesta basta staccate la spina Marino Amber accoglie la richiesta di dolce morte del figlio tetraplegico e Cecco e inietta un barbiturico nella sacca per l'alimentazione artificiale
Saluta la sua bara con queste parole ciao vincente ora sei felice hai avuto la morte che volevi
Il Nobel Rita levi Montalcini affida ai giornali il suo testamento
Chiedo una morte dignitosa basta con l'accanimento terapeutico si deve aiutare a guarire mai a rimanere in vita se non c'è più speranza
Queste ed altre testimonianze prosegue Piergiorgio Welby hanno esorcizzato i fantasmi evocati dei Buttiglione il turno
Un grande merito va ascritto anche a quei medici che con il loro outing hanno dato un avallo scientifico a comportamenti che potevano essere ascritti all'emotività e dalla scarsa lucidità che un legame affettivo implica basti citare per tutti il dottor Piero Morino il medico di Firenze che ha raccontato di aver sedato i pazienti per aiutarli a morire senza dolore
Dopo questa campagna di stampa RAI e media sette cercavano di rimediare ad un silenzio durato anni il dottor viale
In un suo intervento al Molisso Costanzo show ha circoscritto l'eutanasia con i recinti della volontà del terminale
Dell'esito infausto della patologia della qualità della vita
Delle leggi vigenti in altri Paesi
Padre Miranda
Dell'istituto Regina Apostolorum ha risposto con la diffidenza verso i medici la diffidenza verso i congiunti del sofferente
La diffidenza verso la volontà del terminale la diffidenza verso le leggi in una parola
La diffidenza verso l'uomo
Se i contrari ad una legge sull'eutanasia speravano di giovarsi di queste Agorà virtuali si sono dovuti ricredere
Le interviste i sondaggi gli articoli di noti opinionisti fornivano un quadro molto poco seducente ai teorici del proibizionismo
La reazione era prevedibile
Si sono comportati come la Lucertola che una volta caduta in trappola preferisce sacrificare la coda e salvare il resto il voltafaccia è stato immediato e la coda da dare in pasto ai sostenitori dell'opera si è stato il Living UIL proprio quel Living UIL di cui voleva occuparsi professor Ramacci e che il ministro Castelli censurò prontamente
Un progetto che abbia lo scopo di tutelare il cittadino che lo desideri dall'accanimento terapeutico del medico curante o dei protocolli di rianimazione
Per essere efficiente deve camminare su due gambe una e quella della legge sull'eutanasia
L'altra è la legalizzazione dell'Idi qui
Se la prima gamba ancora non è nata la seconda sta per nascere zoppa il comitato di bioetica presieduto dal professor D'Agostino
Si è dichiarato favorevole ad un Living UIL diciamo attenuato il medico cioè non è tenuto a rispettare la volontà del paziente
Ma in tal caso deve redigere un certificato nel quale giustifica il suo operato
Questo è quanto mi ha scritto per e-mail il professor D'Agostino che reputo persona di grande umanità e disponibilità ma fortemente prevenuto verso ogni forma di eutanasia un limitazione dell'intervento medico
Non parlo di eutanasia a cuor leggero ne parlo scrive uguali perché amo la vita
E so che anche in condizioni limite può offrire occasioni per stimolare risorse inimmaginabili
Credo che soltanto che guardi alla morte con rispetto debba parlare di eutanasia
Detto questo non posso non ricordare alcuni miei compia compagni di viaggio in una sala di rianimazione e fra questi un uomo di settantadue anni in fase terminale di Isla
Chiedeva una morte rapida gli fu data un'agonia di due mesi
Ai pochi spero che ritengono l'eutanasia un problema che non li riguardi rispondo con questi versi di Eschilo
Nessuno dei mortali trascorrerà mai la ditta incolume del tutto da pene paga assente alla vita ciascuno il suo prezzo Piergiorgio Welby
Grazie Giorgio salutiamo
E poiché ascolteremo in Assemblea nazionale in assemblea plenaria proprio allora adesso è iscritto a parlare Fabrizio Argonauta seguono Gaetano Dentamaro per Paolo Basso Nicolino Tosoni Emiliano Silvestri Diego Brandimarte Carlo Manera Armando crocicchio Antonio Pisani Ceretti
Silvio viale Giovanna Placido do la parola Fabrizio argonauti grazie retta
Bene non me lo sapete su di me voglio solo dirvi ancora un paio di cose
Chi mi sono iscritto nel mille novecentottantasei per la prima volta al partito radicale
Quando scelsi perno scioglierla se vi ricordate le perfetta slogan che fu usato
Ed è per questo che sono qui questa sera credo occupo questa sensazione c'è bisogno che facciamo delle lotte puntuali insieme proprio per non finire
Sotto lo zero virgola zero di zero zero insomma va bene
Perché io non ero mai intervenuto al congresso forse non molti mi conoscono tranne che chiacchierare nell'ultimo dall'ottantasei perché in in verità io fino all'anno scorso credevo di non di non avere nulla da aggiungere cioè io ho sposato le battaglie riconoscevo nella guida di coloro che facevano quelle battaglie
Cosa io se non fare il miglior militante cioè andare a raccogliere le firme andare attaccare il volantino e queste cose quando non non non mi sentivo di poter aggiungere qualche cosa finché a un certo punto non ho preso in considerazione con più attenzione il problema ambientale
E memore delle battaglie ambientare immemore
Da chi è nato l'ambientalismo in Italia scusate ma sette siamo noi
Siete voi
E l'abbiamo lasciato
E arriva al ad un punto di criticità che quasi quotidianamente su tutti i media del mondo è e quindi
Ho legato a questo a
Una battuta che Pannella continua a farci da diversi anni che io definisco onco Hansen
E cioè
Il con il con è un problema che il maestro zen
Dai suoi discepoli un po'come fanno i maestri delle nostre elementari i bambini salvo che le nostre maestra elementare i bambini danno un problema da risolvere razionale invece il Quanzhen non prevede la razionalità
è un problema che non ha una risposta razionale
E de perché i maestri zen usano questa tecnica perché ci sono problemi nella vita che non è con la sola razionalità signore che si risolvono
E allora qual è questa battuta di Pannella che da anni questo qua anche ci ripete che bisognerebbe tornare a due miliardi di abitanti della terra in due o tre generazioni
Questo signori risolvete molo razionalmente se ci riuscite
Se solo razionali ecco no no no no no no non è una battuta se ci riflettete
Quella rischia quella lì non è una battuta e e ha detto decimazione
Che poi uno può fa può essere ai di e se può essere fame nel ma decimazione e questa è una bomba atomica però attenzione
Insomma la faccio breve
Ti ringrazio caro sì allora
Quello che che ho fatto a Tirana e che oggi ho cercato di portare presentano una mozione che ha avuto poi vi è un dibattito Nitto penso interessante in quanto poi alla fine finita con con una votazione un terzo un terzo un terzo quindi per per nostro parte delle votazioni che ricordo io il partito radicale una cosa abbastanza abbastanza se eccezionale
Questa volta non intendo ripetere quel percorso perché ha avuto anche aspetti poco positivi
Io la professione del fotografo quindi anziché presentarvi una mozione vorrei presentarmi una fotografia che famoso detto vale mille parole vale molto più della mozione che ripresentare l'anno scorso io spero che voi possiate vedere queste immagini
Mi mi fatto un cenno se distinguete cosa c'è su questa copertina
Allora allora allora questa è una rivista esce la telecamera è questa qua queste Erone di marzo questa che vedete in copertina è una fotografia dell'Europa notturna una foto notturna della roba dal satellite
Voi vedete vedete la quantità di luci che ci sono
Quello quell'immagine Lilli descrive meglio di qualunque testo l'impronta che l'uomo a sulla natura ogni puntino di luce che equivale quasi punti di Buglio in Europa
Da un punto di vista meramente ambientalista meramente strettamente ambientalista ognuno di quei puntini è una metastasi
Ovunque dove dove ci sono città dove ci sono luci
Da un punto di vista ambientale prima c'erano animali anche essere umani adesso non c'è più nulla c'è asfalto c'è e mancano mancano le strade mancano le ferrovie eccetera eccetera questo è l'impronta degli europei in Europa
Che tra l'altro a parente sì
Giusto l'altro ieri abbiamo sfondato il muro dei cinquantasette milioni in Italia perché appalto qualcuno forse sfuggito quindi coloro che usano l'argomento che noi dei cresciamo e falso cioè se per noi si intende Bianca ce ne facciamo una questione razzista sono d'accordo altrimenti in numero assoluto noi non decresce amo né nazionali né europei nel mondo
Le previsioni dell'ONU sono quelle che ha messo in introduzione del suo libro Daniele Capezzone quelle lì le conosciamo non sto a ripetere belle
Volevo soltanto fare un una cosa
Difendermi
Dalle accuse di catastrofismo
Che sono arrivati
Che sono arrivate da diverse parti
E io voglio dirvi io non sinceramente dato che rifletto sulle critiche che mi fanno e tento di imparare di correggermi dalle critiche che mi fanno io mi sono preso
Benigni esame detta valutare il mio catastrofismo quanto è catastrofica dal mio punto di vista ora devo dire che posso posso dirmi catastrofista se intendiamo catastrofisti anche la univano of considerano artista che nel mille novecentonovantadue
Ha fatto una dichiarazione sottoscritta dal mille seicento ottanta esponenti scientifici di settanta Paesi tra cui cento quattro premi Nobel e son poche righe ve le leggo perché se queste catastrofismo io sono catastrofista
Dice gli essere umani e la natura si trovano in rotta di collisione
La capacità della terra di provvedere a quantità crescenti di persone a un limite e ci stiamo velocemente avvicinando a molti dei limiti della terra
Le pressioni derivanti dalla crescita demografica incontrollata avanzano delle pretese sul mondo naturale che possono sopraffare qualsiasi sforzo di raggiungimento un futuro possibile
Non rimangono che pochi decenni era il mille novecentottantadue attenzione con le date non rimangono che pochi decenni prima che vada perduta l'opportunità di allontanare le minacce che incombono su di noi
E che venga compromessa oltre misura la prospettiva per l'umanità
Va be
Però questo sono mille seicentottanta Cinzia di cui centoquattro Pennino abita settanta Paesi detto questo son catastrofista almeno quanto questi signori di più non credo difficile
Che è difficile essere più catastrofisti lo traggo questo da un libro delle Edizioni Ambiente si chiama
Esodo ambientale poco popoli in fuga da terre difficili
Che oggi se voi avete presente cosa accade a Lampedusa questo un libro del novantacinque e oggi è più attuale che ieri e domani sarà più attuale che oggi alla faccia di chi vuole tirare su barriere per protegge non arriveranno comunque sta sono milioni capite
Non li fermeremo con con con le forze armate alle frontiere
Dunque io sono qua catastrofiste in questo modo qua vi consiglio questo libro
Poi un'altra cosa da sfatare
E che la e e già questo lo sfatta questo che vi ho letto adesso e che la comunità scientifica e divisa sulla questione ambientalista quanto sia grave quanto tempo abbiamo effettivamente quanta gente può contenere ora
La comunità scientifica non mediti Isa la comunità scientifica è unita nel dirci quello che vi ho detto poi c'è qualche prezzolato
Bravo oppure in oppure prezzolato dagli industriali
Perché son quelli i due
Che che che controcorrente mai veramente una mosca bianca palesemente prezzo latta perché dico questo perché tentando di affrontare il problema ambientale
Nel modo radicale l'unico che conosco ovvero andando alla radice del problema dei signori voi io non lo so quanti di voi siano già consapevoli mandando alla Radice da radicale al problema ambientale
Tutti gli scienziati concordano su che il problema e quello radicale la crescita demografica
Tutti tutti e lo dico perché io son arrivato studiando al Warsaw do Watch Institute a rapporto annuale del World Watch Institute questo istituto e l'istituto l'osservatorio ambientale più prestigioso che c'è al mondo
Questi rapporto annuale che esce da trent'anni e questo è il rapporto dell'anno scorso da quindi leggero una un breve passo
E presente sulle scrivanie di tutti i decisori politici del mondo
Io spero che qualcuno che non caschetto e qualcuno conosca il Worldwatch Institut e il suo rapporto annuale altrimenti edito dalle Edizioni Ambiente ve lo consiglio vivamente perché Cuesta e ecologia radicale
Resto Ecologia verdi
Mantico GM
Mia nonna in carriola queste ecologia radicale questo luogo Watch insito fondato da Lester Brown a me piacerebbe che Capezzone mentre vanno America oltre che ha parlato ecco i new cosa andasse a trovare le star Brown
Finito quasi subito vi leggo un brevissimo brano perché perché
A compendio della mozione di Cappato il quale spero che vorrà trovare il modo di fare entrare un emendamento demografico cerco di leggere e veloci così il dubbio rubo pochi secondi storicamente le principali religioni del mondo hanno influenzato formidabili bah al scusate innalzato formidabili barriere contro la diffusione dei servizi di pianificazione familiare
E più in generale contro l'assistenza medica legata alla riproduzione i capi religiosi cattolici islamici di altre regioni continuano a predicare l'astinenza con un'unica misura efficace moralmente accettabile di controllo delle nascite ciononostante nazioni in cui le regioni soccombono di primo piano l'Iran
Dall'Iran all'Italia hanno compiuto grandi progressi nell'accesso alla pianificazione familiare l'assistenza medica migliorando la condizione delle donne
Molti leader religiosi si stanno accorgendo che non esista alcun conflitto di di fondo tra pianificazione familiare religione e torna per diritti riguardo al generare è un'ingiustizia sociale grave in Iran capi religiosi islamici hanno messo una fattuale proclami religiosi a favore dei metodi di pianificazione familiare dà i contraccettivi orali alla ai preservativi fino alla sterilizzazione
Questa approvazione unita l'integrazione va be'scusato già perso troppo tempo più voglio solo ricordare su che se per caso vi interessasse questo argomento io sono a disposizione di chiunque on line sul forum dove mi trovate dove tra l'altro mi trovate anche candidato alle prossime elezioni
Ho personalmente in qualunque momento grazie buon lavoro
Grazie a Fabrizio Argonauta è iscritto a parlare Gaetano Dentamaro qualche re Paolo Basso Gaetano
Mi ci citerò insomma dico mai si
Situazione dovrà essere abbattuta di Sturmtruppen
Forse
Qual è adesso il problema di la risposta era sempre inseminazione
E sono iniettati sulle strisce di Sturmtruppen
Bondi
Ma ringrazio tantissimo Brizio
Questo intervento
Perché io sottoscrivo esattamente tutto quello che soprattutto che ha detto Fabrizio soprattutto da parte del Telecom
Anche qui citando sempre nostro batte maestro che no disse che perché reso risone compra vanno
Quindi l'antiproibizionismo
Io per prima cosa lo vedrei come l'antiproibizionismo
Siccome c'è questa domanda se l'antiproibizionismo può essere anche più vizio Nismo su tutto
Tanto io cominciare col dire l'antiproibizionismo essere antiproibizionismo sui radicali
Che ne dice dobbiamo riuscire a fare dell'antiproibizionismo e della legalizzazione dei radicali in questo Paese
Come radicali italiani il primo obiettivo
E quando
Mi si chiede se siccome che sfida dell'antiproibizionismo su tutto era nato con a Luca
Coscioni con le prime lezioni on line
E la lista che si chiamava dei radicali tre mila
Se avremo il tempo d'arrivarci che però la suggestione
Ci venne da da Bruno Zevi nel nel momento in cui cercano di organizzare una certa cosa Roma non ci sto Non ci riuscimmo
La dica le tre mila antiproibizionisti sulla droga sulla scienza sul sesso su tutto e allora la domanda è come si può essere su tutto
Perché poi viene fuori anche una certa forma di
Moralismo diciamo interno
Perché certo si può essere antiproibizionisti magari sugli spinelli
Ma come si fa a esserlo su tutto l'arco se dobbiamo fare un po'di esempi
Tralasciando appunto che l'azione degli spinelli perché poi certo anche gli evocare in un certo senso di spillati come categoria sociale un blocco sociale magari farne un centro di una rischia di attirare se non altro molte critiche ma se l'antiproibizionismo dell'antiproibizionismo sulla scienza
Qualsiasi cosa che e scienza salute medicina oggi move
Ho blocca può decidere l'investimento di miliardi di euro
Nei bilanci dei governi gli stati in Europa
In tutto il mondo quindi quando ne parliamo per esempio di proibizionismo che c'è sulle cure sulla ricerca scientifica e gli interessi delle corporei delle delle medicine per sul forum abbiamo il dottore che a ottant'anni dopo trent'anni di certi avrà ragione o no ma non riesce a organizzare una stupidi Sima
Sperimentazione per una soluzione di Chirurgia mi trova scolare al diabete Mellito e poi rompe con il con il nomi dice che se che che Pannella siccome non ne fa la sua priorità
E complice della strage di milioni di vite umane uccisa diabete mellito per gli interessi delle fabbriche dell'insulina eccetera eccetera dottor Fico dal Forum dei dei radicali italiani
Potremmo sedare la lite minacci potremmo citare venti mila altre cose
Il problema del proibizionismo il problema antiproibizionismo e che viviamo in sistemi imperiali e come sempre la risposta e il sostegno ciò su qui l'impero si fonda e che la gente che nell'impero vive non è libera anzi deve essere sempre meno libera e quindi il problema
E il controllo controllando
Il proibizionismo sulle cure eccetera eccetera si controllano
Miliardi viene loro e miliardi di dollari
Allora
L'esempio lo possiamo fare anche sugli spinelli perché quaranta o quattrocento Spinelli o quattrocento chili di hashish
Di quelli che ne transitano uno due o tre oltre cento TIR al giorno all'interporto di Verona o dal porto Ghirardi di Rotterdam o altro sono ogni x chili un X e un Y di kalashnikov
Per ben Laden
E allora noi quando diciamo che per esempio armi e droga
Rispetto chi dice ma chi ha venduto le armi a Saddam ma ci sono le armi di distruzione di massa B comunque vero l'Afghanistan dato uno dei centri e lui è stato attraverso lo scontro dichiara
Il sostegno dato a prima
Non dimenticando che ci sono stati dieci anni l'invasione sovietica
Della scarpa
E che quindi è stato uno scontro di quel tipo e i cui effetti cui ancora oggi ritornano sulla quante oggi la produzione di oppio a o di eroina che viene dalla pianista
Più o meno
Credo che così come tutti hanno continuato andare in macchina magari crisi del petrolio altro tutti hanno continuato a farsi gli spinelli va a farsi le pere grazie al triangolo può valutare la loro uterina
Malgrado le guerre della droga anzi sempre di più il problema che ha aumentato il costo il costo alla pompa il costo allo spacciatore o altro
Allora vediamo l'antiproibizionismo sul sesso
L'antiproibizionismo su sesso e la cosa che genera perversioni e che quindi evidentemente
Dalla Bortot alla violenza sessuale quella sui minori o no
Attraverso il controllo attraverso il proibizionismo sul scelte riproduttive sulla pianificazione familiare tutto questo
Quindi non siamo canti brevi tristi
Diciamo che l'antiproibizionismo su tutto poi però il discorso è come cercare di non essere anti ma
Perché siamo contro il proibizionismo noi siamo per
Alternative altre edizioni
Noi siamo antiproibizionisti su tutto perché sappiamo che il proibizionismo in quanto struttura mentale in quanto risposta non è una assoluzione
E al al problema
Il provincialismo per esempio sulla scienza tornando quello che si diceva Fabrizio Argonauta e il proibizionismo sulle scelte responsabili libere e responsabili del persone per esempio non so quanti sanno che in India c'è una legge che vieta di fare l'ecografia
Alle gestanti perché poi succede che in India succede regolarmente che
Per
Se il risultato l'ecografia e che il il nascituro il femmina si fa l'apporto e quindi naturalmente il pregiudizio il siccome il prezzo che si paga una multa se si fa l'ecografia
E poi si paga e quindi di Previti sionismo genera poi un reddito maggiore per l'ecografista i clandestini
Per gli abortisti inseguito ecografia clandestina quindi si paga un ticket in più al al settanta ottanta per cento dei medici che poi tranquillamente fanno l'operazione eccetera
Beh siamo contro il proibizionismo perché riteniamo che il fondamento delle società delle famiglie degli amori dei governi eccetera e la libertà la responsabilità delle persone
La libertà e la responsabilità sono fondamento nella vita delle persone
L'amore il lavoro la conoscenza diceva
Che l'altro scrittore
Citiamo che mai sono il fondamento e devono essere fondamentale ed è una visione alternativa perché l'intero proibizionismo
Fondato invece su masse
Che non hanno libertà e non hanno responsabilità e che quindi possono essere controllate che possono eventualmente S decimata e quindi
Il con non è più oramai risolvibile problema è questo supplizio che
Quando già vent'anni fa
La battagliera contro lo sterminio per fame e
Già allora avremmo dovuto no Marco diceva
Tra vent'anni arriveranno non sarà più arrestato ed è questo
Perché poi questo questa invasione i popoli in fuga dalle terre anche perché appunto questo è un mondo nuovo e una un mondo nel quale
Si è cominciato il discorso ci porterebbe molto molto lontano
Il tempo anche perché vorrei arrivare oltre con la scoperta del mondo nuovo punto con la scoperta dell'America che appunto pensato era il
Paese
Critico i continenti
Per ultimi abitati dalla stessa specie umana e che quindi hanno subito l'invasione un'invasione nel tempo oltre che nello spazio perché quando il conquistatore servito nell'America centrale poi gli altri arrivano nell'America del Nord o non è soltanto una guerra grazie non ho quella tra il tempo questi sono arrivate come se fossero arrivati i nostri padri pellegrini e sono arrivati dal mille seicento contro nessuno una civiltà quelle precolombiane che appunto che sia un po'non erano arrivate alla ruota
Ed erano quindi migliaia di anni
Indietro hanno trovato soltanto
Le palle i fucili ma hanno trovato un'altra cosa che gli ha sterminati ancora prima di quello che per esempio non è malattia i bacilli che portavano gli europei che avevano oramai scambiato il grande il grosso della proprio del patrimonio genetico dei dei virus con lesto con nove sono Sud Nord eccetera e che quindi
Lo hanno portato nelle Americhe ultimo che è arrivato fu poi l'alcol contro gli indiani ma insomma lo sterminio era stato fatto già molto prima
Quindi
Questo perché rientra sul discorso dell'antiproibizionismo sui radicali perché per esempio non abbiamo fatto il sondaggio oggi
E ci sono alcune domande che sono secondo me direttrice noi ci dovremmo porre per esempio quando andiamo a
Ne ho discusso anche prima sì cerco di dire di concludere successivamente
La domanda e due lei in quale area politica si collocherebbe è prevista la risposta non mi riconosco in questo schema
Io personalmente devo dire che ho marcato numero quattro che il centro
In quale area politica collegherebbe il suo partito ordinò marcato il centro in una scala domanda successiva che quelle quattro in una scala da uno vicinanza dieci lontananza
Io ho marcato per tutti i partiti da Massimo lontananza
Perché questi qui sono tutti completamente lontani e fuori dalla realtà no non c'è altra possibile
Lo stesso quindi nei confronti delle coalizioni presenti in Parlamento questo è la nostra la mia convinzione che noi siamo in centro radicale
E quindi siamo forzatamente alternativi a chiunque altro quando andiamo a vedere le domande per esempio F undici
E la domanda è a quale di questi temi sarebbe disposto a rinunciare per aderire ad una coalizione politico-elettorale
E è possibile indicare una prima e una seconda scelta
Allora rinunceremo mai come radicale la riforma il finanziamento e la politica dei partiti oppure alle riforme elettorali e istituzionali
Alle campagne per la legalità la certezza del diritto alle campagne anti proibizionista rinuncerete all'assetto del sistema radiotelevisivo a nessuno di questi
Eccetera
Qui il problema
Ma è tanto che so per andare a destra bisogna rinunciare a queste per andassi dista bisogna rinunciare quello perché in qualsiasi delle rinunce o delle scelte
E si fanno ciò
Che noi dovremmo fare per essere
Dentro uno di questi due Pollini o case e Casini eccetera e di rinunciare
A la soluzione che noi proponiamo
Cioè
Sulle pensioni siete per l'inciucio siete per il conflitto se siete per l'inciucio potete andare a destra o sinistra se serve per la per la concertazione potrebbe andare a destra o sinistra ma se siete per il conflitto non vogliono né a destra né a sinistra
è questo il problema c'è una il proibizionismo
Che è il predizioni Simonon dei temi non della droga no non si può parlare a destra di Spinelli come non si può parlare destra di fede di religiosità di laicità dello Stato perché quelli già allora però se andiamo a detta facciamo le pensioni non lo facciamo le pensioni non facciamo la riforma del governo nuovo Hollande o dell'occupazione perché c'è il proibizionismo sulle soluzioni che noi chiediamo e sono magari soluzioni drastiche di conflitto eccetera ma che non sono ammissibili dentro questo tipo insiste
E lo stesso naturalmente vale per i temi della delle libertà tant'è vero che appunto torniamo la stessa
Cosa che è successa l'altro giorno con il divorzio breve dove Rutelli e Vito sono i protagonisti parlamentari
No per la bocciatura del del divorzio breve
Ho finito quindi io a nessuno di questi rinuncerei nella soluzione e a tutto rinuncio
Perché nel fra i prossimi dodici mesi nei prossimi sei mesi su una cosa
No sì va e sì ottiene un risultato un obiettivo che sia uno non molto per noi un apparecchio per il Paese
Quello che abbiamo di fronte sono elezioni europee non vorrei che appunto
Quindi cominciamo con un ciclo
Terribile
Non vorrei che nell'inseguire questo o quello però dei risultati
Poi andiamo a finire come diceva Fabrizio sotto lo zero zero zero accontentandosi di essere la o MG o la ONG o la non so che della politica italiana
O delle altre cose eccetera senza pensare però che la nostra soluzione sia quella di essere
Continuare a essere radicali italiani accedendo accettato
Il predizioni non sui radicali
E anche il proibizionismo se volete sulla solitudine dei radicali e sul sapere però intanto
Ma dice non possiamo restare lo diceva Benedetto nel negli ultimi appunti e spunti per questo congresso non possiamo restare fuori peggio eccetera
Che non ci sia un proibizionismo sulla
Sui radicali e sul fatto di avere anche la consapevolezza che
Siamo gli unici che stanno fuori dal Parlamento e sono
Capaci sono stati in grado di dirle di sopravvivere e di vivere di fare azione eccetera fuori e che quindi non dovremmo fare anche il proibizionismo è ammazzare questi che vivono
O questa soluzione che vive magari anche fuori perché se una traversata nel deserto non bisogna fare ti predizioni Isma'nella traversata nel deserto magari se qualcuno si rimetterà le pene dovrà essere potrà saperlo primario di affrontarla questa traversata quindi antiproibizionismo anche sulla solitudine dei radicali
Che è un'assunzione di responsabilità credo ma anche da parte di ciascuno di noi ringrazia
Grazie a Gaetano Dentamaro
Con Marco Cappato abbiamo invitato a prendere la parola in questa nostra Commissione Guido Lumiere io penso che molti di voi lo conoscano
Autore di diversi testi libri sulla marijuana soprattutto perché Stampa Alternativa uno recentissimo credo che il suo contributo a questa Commissione
Sia per noi e per le nostre decisioni molto importante
La parola a Guido diurni
Dovrà
Si prepari Pierpaolo basso e qua Nicolino Tosoni
Io parlerò solo del proibizionismo sulle sostanze psicoattive cioè sulla cosiddetta droga che è quello che ho studiato su cui posso dire in questo momento qualcosa che forse può essere interessante
Io ho dedicato un centinaio di pagine del mio ultimo libro uscito qualche mese fa per Einaudi che siano tutto marijuana uno scandalo internazionale alle origini di questo proibizionismo sulle sostanze in particolare alle origini del proibizionismo sulla marijuana
Attraverso la storia i fatti i documenti sono arrivato alla conclusione che si è trattato di un dell'introduzione del successo di un grande veleno del Novecento degli altri grandi veleni del Novecento il tutto arrivi il totalitarismo il nazismo il fascismo i comunismi l'Europa l'Occidente li ha combattuti che sconfitti
Questo proibizionismo delle sostanze invece ce lo ritroviamo tale e quale molto si mila quand'è nato all'inizio degli anni Trenta
Rimasto come in eredità velenosa e nascosta del Novecento
E quello che
Imbarazzante è che fa parte alcuni gruppi come appunto i radicali
La
Percezione che ci siamo portati dietro e avanti girando addirittura il secolo del millennio un veleno così colossale che ha fatto finire in prigione milioni di persone che ha rovinato la vita di milioni di persone
E in fondo o in parte
Nell'opinione pubblica nella coscienza comune non si è consapevoli che abbiamo questa cosa velenosa ambigua colossale non dichiarata trattino
Dicevo non si è arrivati a questo perché come dire i grandi intellettuali gli editorialisti gli Sciti stessi licenziati diciamo di scienze umane
A parte qualche grande eccezione come l'americano Thomas Sasso per esempio psichiatra e storico
Non se ne sono occupati occupati a fondo e perché il problema delle droghe sono cupa soprattutto medici farmacologici lettera e poco e poco
Politologi filosofi e persone che potevano cogliere questo genere di ti aspetto questo genere di
Straordinaria ripreso Jay Leno sita nascosta del fenomeno
E
Per questo mi è dispiaciuto che anche avendo dedicato cento pagine a raccontarne d'origine poi questo non abbia provocato un qualche editoriale di
Scrittori o giornalisti della realizzeranno e che dice sarà va bene in effetti in questi trent'anni abbiamo trascurato questo aspetto
Forse perché era sommerso dalle problema per la propria eccetera cioè non ne abbiamo visto che
Che c'è qualcos'altro c'è qualcos'altro nel senso che anche se solo tu tre
Parto solo due o tre persone al mondo fanno uso di sostanze e ci sono tutte le leggi che lo proibiscono anche questo è uno scandalo cioè a dire viene esercitata una violenza da parte dei governi e degli Stati contro queste due o tre persone
E ed è profondamente illiberale profondamente anticostituzionale ed è
Qualche cosa di assolutamente mostruoso come come concetto
Poi
Invece nel momento in cui invece di due o tre persone sono duecento o trecento milioni di persone è chiaro che ci troviamo e con il mercato nero
E le bande di gangster i trafficanti il terrorismo un fatturato annuo di un milione di miliardi di vecchie lire è chiaro che ci poi rustici strano di ci troviamo di fronte a due mila altri aspetti formidabili socialità governare attraverso una certa di legalizzazione contro il proprio il proibizionismo i che che
Per mille validi motivi che non sono quelli diciamo iniziali che dicevo prima cioè profondamente comunque illiberali anche se non ci fosse il problema sociale
Dunque
Che cosa però possiamo aspettarci per il futuro se è vero che questa cosa viene da lontano è anche vero che non è così facile sbarazzarsene quindici anni fa
Quattordici anni fa pardon Marco Pannella nel momento in cui Bettino Craxi fece la sua campagna
E veniva invece fondata la lega internazionale antiproibizionista nell'ottantanove disse che l'operazione di Bettino come altri sussulti nel mondo occidentale
Erano l'ultimo colpo di coda del proibizionismo una bellissima intuizione una bellissima immagine però se
Non pensavamo allora quindici anni fa di trovarci quindici anni dopo in una situazione ancora un molto simile d'altra parte questa cosa è durata un secolo e quindi
Non basta qualche lustro per la sosta sbarazzarsene veramente
Una dei modi secondo me per farla finita comunque il proibizionismo e portare un'opinione pubblica che trent'anni fa era favorevole facciamo un esempio di una sostanza precisa per esempio per la marijuana
Uno per cento era favorevole favorevole alla legalizzazione trent'anni fa oggi le cose sono più equilibrati e diciamo pure che è divisa in due
E
Con percentuali oscillanti a seconda di tanti di tanti fattori
Una parte e dell'opinione pubblica secondo l'ultimo sondaggio Abacus quella sopra una certa età è invece
Più contraria
Più contraria nel senso che anche alla domanda credete che ci sia una differenza fra droghe leggere e pesanti più del sessantacinque cinque per cento di questa fascia tra i stessa lettera Superior tra i oltre i cinquantacinque anni dice che non c'è differenza questo la dice lunga sulla
Sulla disinformazione che ancora c'è malgrado tanti progressi di questi trent'anni in in milioni di persone
Siccome il proibizionismo viene da lontano questo proibizionismo soltanto
Sfondando
Oltre non solo oltre il cinquanta per cento ma oltre il sessanta il settanta per cento dell'opinione pubblica favorevole a un'americanizzazione secondo me ci si ci si affida e questo vuol dire ricominciare a seminare
Idee e informazioni anche proprio partendo dal bassissimo e su più verso questa fascia che è stata forse un po'trascurata dall'informazione alternativa e forse assolutamente senza forse bombardata da quella ufficiale tipo RAI per trent'anni con le le sciocchezze che che sappiamo devo dire però che per esempio l'iniziativa degli artisti come Vasco Rossi e gli altri venticinque che hanno firmato quel manifesto di chiarificazione su spinello e varie droghe
Riuscita proprio per la fama di questi personaggi a fare uscire degli articoli assolutamente corretti proprio sul tipo di riviste che può leggere quella fascia attivi popolazione come oggi gente su cui non erano assolutamente usciti per trent'anni niente di simile ma dicevo cominciando dal basso vuol dire
Quasi un porta a porta dal basso cioè andando a spiegare alle persone
Di una certezza PTCT magari più impopolare perché poi sedi favorevole alla legalizzazione sono di più fra le persone laureati istruite eccetera
Quindi dal centro anziani a un porta a porta a casa per casa però a quel punto dicendo di veramente solo tre cose fondo cioè dati
La droga è già libera oggi appunto la vendono gangster di tutto il mondo
In ogni città italiana
è per quello che c'è tutta questa microcriminalità in giro metà del lavoro di polizia e carabinieri lo farebbero per i vostri problemi nere
I problemi di tutti i cittadini italiani se non dovessero essere costretti dalla legge a dare dietro a questi fenomeni quindi probabilmente fare dei passi avanti
Fare su queste fasce di popolazione la strategia una strategia che potrebbe essere vincente è quella di
Ridurre il discorso ai minimi ai minimi termini perché se no si fa tutto un discorso sulla droga vedrà non si finisce più diventa una cosa estremamente
Estremamente complicata
Punto politico vita due anni Gianfranco Fini vicepresidente del Consiglio e il leader di Alleanza nazionale ha tirato fuori questa storia che bisogna invertire la rotta
Non fare più differenza
Fra leggere e pesanti e passare a cassare per via parlamentare il referendum radicale di dieci anni fa cioè a tornare a penalizzare in qualche modo il il consumo
Bisogna vedere una cosa in trent'anni a parte Marco Pannella negli anni Settanta di Bettino Craxi alla fine degli anni Ottanta nessun grande leader politico
Italiano ha preso in mano la questione bisogna dire già ammettere che Fini lo ha fatto va fatto alla sua maniera coerente alla sua maniera
E io credo però che tutto sommato Luini non non non è che sia così informato su tutte queste questioni ed è circondato da personaggi che non è che siano così competenti come potrebbero sembrare abbiamo visto un magistrato indiretta Otto e mezzo che il suo braccio destro tecnico per la stesura di questa legge del vice ministro degli interni e dire davanti tranquillamente indiretta che loro introdurranno delle sanzioni amministrative come il ritiro di patente passaporto per l'uso personale Titti sostanze
Proibite allora a quel punto Cappato
Nel ma guardi che queste cose già ci sono datata tredici anni non li abbiamo avuto oltre perché abbiamo tolto le cose penali ma abbiamo il referendum lasciava quelle
Quelle amministrative
Mantovano questo vice ministro degli interni di Alleanza nazionale non è che l'età pardon fa volevo dire una cosa insomma non è che ha provato a aggiustare la frittata adesso no no le sanzioni oggi non ci sono
Una cosa assolutamente da pazzi questo magistrato
Magistrato vice ministro degli interni è incaricato da finiti predisporre la nuova la nuova legge ma veramente io ho avuto cioè non ci credevano tutori ascoltare la la la cassetta ma lui ha ripetuto due-tre volte questa questa cosa allucinante
Perché citavo ecco io credo che lo stesso Fini in parte sia vittima di un fenomeno molto più antico di quanto lui stesso possa sapere antico come felino illiberale e e anche come creazione costruzione di una macchina abbastanza diabolica
Basata sulla disinformazione che le che le menzogne sui fatti Inter la droga delle droghe dalla marijuana
Allora loro stessi come un
Sono colti come da un virus però appunto c'è anche questo livello oggi di di in questo caso Lucina certi mancanza
Preparazione minima
E cosa volevo dire allora che per esempio Alleanza Nazionale sicuramente è un po'cambiata rispetto al vecchio Miss grazie anche a te decidere
Fatte tra sull'iter
Oltre a queste componenti diciamo ex democristiane che sono entrate
Nel partito c'è però anche una una base iscritti di simpatizzanti anche di fasce giovani che
Di cui è difficile tastare il polso però recentemente lo ha fatto una ricerca dell'Università di Bologna
Con delle domande su apporto divorzio e cose del genere per quanto riguarda la legalizzazione
Il dodici virgola otto per cento degli iscritti dico degli iscritti cioè non dei semplici simpatizzanti di Alleanza Nazionale
Il dodici virgola otto per cento è favorevole alla legalizzazione delle droghe leggere non dico alla depenalizzazione ma proprio alla legalizzazione
Che è una cifra molto
Recentissima è molto molto molto interessante
Un'altra cosa che secondo me potrebbe essere utile e preziosa
Sono dei confronti a livello locale con rappresentanti ufficiali e non del reati che Alleanza nazionale proprio dei classici dibattiti dei faccia a faccia quelli che così raramente si riescono a fare
In tv o sui grandi media che però potrebbero essere fatti secondo me in modo proficuo il prezioso in in mille realtà locali e non ho fatto uno a Bologna qualche settimana fa con un un altro viceministro questo alla difesa Filippo Berselli di Alleanza Nazionale
Di Bologna
In cui insomma sono emergono sempre degli degli spunti interessanti che poi che poi restano anche nella gente che partecipa loro ci sono una parte dei giovani di Alleanza nazionale che essendo giovani del due mila e tre due mila e quattro insomma giovani degli anni due mila sono in realtà nella loro vita un po'antiproibizioniste in particolare
Parecchi diversi lo sono possono essere o possono diventarlo su questo punto specifico delle droghe leggere per la droga in generale
Come lo sono si sono arrabbiati più che per la cosa di Fini sulla droga
Per questo progetto anche questo
Ultrà proibizionista sulle discoteche che devono aprire due ore prima di chiudere due ore prima perché se no
Le stragi del sabato sera succedono perché le discoteche sono aperte caso mai molto succedono perché molte discoteche chiudano troppo presto mentre invece in tutte le città del mondo
Tantissime discoteche restano aperte fino alle otto del mattino fino a mezzogiorno quando poi i ci sono treni autobus taxi ogni genere chi Modotti discostarsi giovani diciamo così di destra o di centrodestra
Che però magari non voteranno tra due anni insomma potranno alle europee non hanno votato tre anni fa hanno dentro il loro lavoro con cultura di vivere insomma
Dei dei elementi di antiproibizionismo secondo me sarebbe interessante
Farli emergere in confronti pubblici per quanto riguarda invece eluito quindici minuti
Quanto o ai nonni approderà manca anche il ecco l'altro punto invece quello a cui tengo molto e
Anche se solo due o tre persone al mondo usassero delle sostanze che qualche legge in Thailandia o o o in Alaska o
Fosse proibita e questo non va bene contro le costituzioni contro il liberalismo contro la Carta delle Nazioni Unite nel Sahara nessuno può essere per perseguito né amministrativamente né penalmente per una cosa che riguarda solo lui stesso la sua privacy
Ecco da questo punto di vista
In qualunque situazione locale con duecento ottanta mila segnalati alle prefetture negli ultimi dieci anni e quest'anno in un anno solo
Da un po'di conti che si possono fare con queste ondate i cani nella scuola detti perquisizioni e fermi al decine di migliaia in tutta Italia premente saranno ancora un po'di più
E quindi andremo probabilmente alla fine di quest'anno ha a una cifra che invece dei soliti venti trenta mila all'anno potrebbe essere dalle parti dei cinquanta mila
In genere quando uno viene condannato tra virgolette solo alle sanzioni prefettizie che poi
Un gergo certa ma novantanove c tre italiani si ricorda la prefettura giusto per la patente ora non si fa più in Prefettura quindi nessuno sa che cosa è un prefetto a cosa serve lo stanno queste trecento mila persone
Che sono state nel corso degli anni convocata in prefettura per sorbirsi un predicozzo da parte di un funzionario su queste deroghe di cui funzionano capisce assolutamente nulla però la legge
Craxi circolino questo prevedeva e soprattutto assolutamente a capocchia nel senso non è c'è una criteri figlio ai buoni gli facciamo sogni predicozzo
E poi se però rifanno la cosa gli togliamo la patente per due ecco tutto questo non è che c'è un criterio un giudizio una difesa una niente a capocchia una prefettura
Toglierà la patente a dieci mila persone quell'altra
A otto mila e così via in quella sede però il quindi nessuno si difende in sostanza in quella sede nessuno ci prova nemmeno già finito in un guaio ha visto caserme questura e perquisizioni cani aveva occupato eccetera qui nessuno ci pensa però per la legge italiana potrebbe è possibile tramite l'avvocato fare un ricorso al giudice di pace
In quella sede può essere sollevato la questione di incostituzionalità rispetto a queste sanzioni
E insomma gli avvocati radicali soprattutto nei processi per la disobbedienza civile di Rita Bernardini e di tanti altri militanti hanno provato sempre a porre questioni di incostituzionalità però possono essere poste anche in e in in quel momento lì cioè quando ci sono solo delle queste cosiddette sanzioni amministrative presso sanzioni polizia cerotto adattata
Sovietica diciamo non certo non è come una multa va be molta pazienza verso una sanzione con che sospende alcune libertà personali come la riportati poi mento vede il passaporto
Il reticolato
Dalla una patente a punti
Che su questo insomma ci sono degli studi
Io ne ho citato uno abbastanza impressionante perché città una miriade di testi dei migliori costituzionalisti italiani e i falliti motivi giuridici per cui si può sollevare questa eccezione di è un po'diciamo che nessun ragazzotto fermato ci pensa però se a livello locale qualcuno glielo fa pensare e lo appoggio in tutti i modi anche finanziarie ci sono dei piccoli costi da sostenere potrebbe essere prima o poi picchiando e picchiando data tante città una una strada perché questa questione ritorni alla Corte costituzionale perché c'era già stata su iniziativa di un collegio
Oggi il Tribunale Penale di Roma ma era stata respinta sia pure ammettendo parecchie delle ragioni ora passati dieci anni
Potrebbe essere una delle strade per smantellato per fare un pochetto nel muro nel muro del proibizionismo che a differenza di quello di perché lì non non crolla
Grazie grazie veramente a Guido lungo per questa relazione anche per lo spunto
Che azione politica che offerto soprattutto in conclusione del suo intervento
Dunque adesso credo che ce la facciamo ancora con un intervento che è quello di Diego Brandimarte
No no aspetta ho sbagliato Pier Paolo Basso
Se è iscritto a parlare in un ordine è iscritto a parlare Pier Paolo basso
Bonus
Allora prima commissione Ricerca scientifica no scusate Cisano degli iscritti a parlare e sta prendendo la parola a chi è iscritto a parlare nell'ordine si sente
Sì se tutti fanno sì nella stessa
Prima Commissione ricerca scientifica sesso droga la direzione di marcia antiproibizionista anticlericale enti Follini anti fondamentalista
Tante voci quale filo conduttore
O di collegamento
Forse ci vorrà una nuova logica di pensiero volti a valutare anche diciamo lo sviluppo delle società
In quello
In quello che normalmente
Diciamo è considerato il pensiero unico
Per ciò che dirò io ho già premetto che forse mi sarà dato del matto
Premesso che per ciò che dirò mi baso per il mio diritto che mi venga applicato l'articolo ventuno dalla Costituzione
Vorrei iniziare stabilendo dei dubbi
Se ciò che riguarda proprio il pensiero unico oppure col nuove parole che adesso viene anche chiamato clonazione clonazione nel senso replicazione di un'unica cosa per cento mille due mila un milione di volte
Clonazione secolare delle menti
Forse una parola nuova per tante persone non ci avranno fatto caso
Collega però anche tutto quel discorso che sta alle mie spalle
Cioè diversi settori che sono collegati in un'unica radice di pensiero
Faccio un esempio che può essere forse un'eresia io spero di no per i credenti
La chiesa il clero l'insieme delle religioni
Stanno facendo di tutto per vietare nella ricerca scientifica ciò che riguarda la clonazione inconsapevolmente forse non si rendono conto che non lo sono stati i primi teorici da secoli
A predicare la clonazione la crioconservazione e anche la fecondazione artificiale
No non ce ne rendiamo conto perché siamo abituati a stretto Lonati nelle preghiere o nelle cose che vengono dette non so quanti di voi sanno il credo
La famosa preghiera che come dice la religione tutte le preghiere sono d'ispirazione divina c'è un Dio che stabilisce
Certe regole
Io credo in Dio Padre Onnipotente
Cerco di riassumere le parole principali
Allora credo non solo Signore Gesù Cristo unige rito Figlio di Dio nato da un padre
Prima di tutto il secolo idiota addio luce dà luce di ovvero da Dio vero
Generato non creato della stessa sostanza del padre teoria della clonazione perché come dice Capezzone
Se venisse un marziano che non sa niente della fede ma piglia sta preghiera e sa qualcosa di scienza dice Cazzola qui secoli fa avete fatto la teoria della clonazione e non lo sapevate
Signori qua c'è qualcosa che non quadra
Da una parte qua vicino a Roma
Nella Città del Vaticano ci stanno a rompere le palle per limitare la ricerca marcato e secoli che questi qua ce lo stanno a dire in teoria
Allora o racconta balle ai fedeli che io rispetto perché ognuno è libero di credere in ciò che voglio
Però d'altra parte modificate le preghiere non siate così superficiali ignoranti
Non dovete clonare elementi questo è un argomento un modo di vedere di pensare le cose
Andando all'argomento droga dell'antiproibizionismo
Ritornando sempre sull'argomento della clonazione mentale
Allora tolleranza zero mi va benissimo anche a me la tolleranza zero così come viene interpretata da loro
Però se la tolleranza zero sulle droghe
La tolleranza zero su altri determinati fattori che nella morale della società laica o cattolica perché ricordiamoci la cosa
Anche ciò che attualmente specialmente quelle Italia e politica
Si basa sempre su un principio che indirettamente riguarda anche forse la genetica della natura se io piglio una pianta per modo di dire
Di frutta
La decapitò è innesto posso ricavare pesche o mele occorso però il fattore quale e quello che è la radice sotto
Perciò me che ci sia la politica di sinistra o la politica di destra
Però il succo perché la dimostrazione l'abbiamo quali taglia e quella famosa pianta di pesco iniziale le radici originali quali sono abbiamo cattolici di destra e cattolici di sinistra
Esempio più pratico ultimamente con questo famoso Cristo appeso nelle scuole
A me io non son contrario che il Cristo venga appeso nelle scuole perché nella logica se la gente ragionasse in quel Cristo dovrebbe vedere una vittima del pieno da due mila allora fino a oggi
La logica dovrebbe esser Cuesta
Perciò che si faccia polemiche su queste stupidate
A un certo punto lo ritengo fosse una perdita di tempo per fare in modo che la gente rimanga clonata mentalmente come da secoli succede
C'erano le famose utopie tolemaica poi dopo ci vollero Ica Lideo di Tommaso Moro e tanta altra gente che a un certo punto soffrendo essendo martire
Strisci a evolvere contraddicendo ciò che diceva la chiesa ciò che diceva il clero le sue utopie
A un certo punto
Oggi come oggi noi abbiamo anche il fatto della tolleranza zero sulle droghe
E su altre cose la ricerca scientifica tante cose
C'è una cosa però che e da dire tolleranza zero va benissimo
Per cosa la droga fa male elementi fa male corpi distrugge il senso diciamo civile della società
Ma io so che c'è una droga da secoli che
A un certo punto è una droga mentale
Questa qui ha sterminato milioni e milioni centinaia di milioni di popoli
La droga e Dio logica
Cioè vogliamo evitare la clonazione del corpo ma dobbiamo imporre la clonazione della mente nelle ideologia religiose o politiche
Cioè signori qua
Bisogna anche un po'incominciare a ragionare con un altro modo di veder le cose cioè tagliare le radici
Che ci dicono secolari
Costituzione europea
Vogliono imporre che cosa
Se non sbaglio
La base del cristianesimo il cattolicesimo
Concludo brevemente con una sola parola
Quasi sessanta anni fa ci fu un signore
Anche lui cercò a modo suo di unificare l'Europa
E anche qualcosa può fuori dall'Europa
Però Luini usava gli eserciti questi eserciti c'avevano scritto sulle loro come motto Gott mit uns Dio è con noi a voi la risposta signori la storia segnato speriamo di non ricadere nell'errore
Grazie
A Pier Paolo basso abbiamo stiamo chiudendo i lavori di questa serata
Leggo
Altri iscritti a parlare il primo di domani mattina sarà puntuale ore nove Nicolino Tosoni
E poi ci saranno Emiliano Silvestri Diego Brandimarte Carlo Manera Armando crocicchio Antonio Pisani Ceretti Silvio viale Giovanna Placido Franco Levi Marco Perduca
Carmelo Palma mi sono iscritta a parlare anch'io Angiolo Bandinelli
Mirella Paracchini e vi preannuncio Mirella Paracchini fra l'altro farà una relazione sulla legge riguardante la procreazione medicalmente assistita
Silvio viale interverrà invece sulla R U quattro otto sei e pillola del giorno dopo
Mentre attorno alle ore dieci si raggiungerà qui facendo veramente i salti mortali il professore Giulio Cossu che interverrà invece sulle cellule staminali
Il punto sulla ricerca scientifica e anche sulla condizione dei ricercatori in cui sono costretti ad operare cercatori in Italia
Questo mi pare il quadro appuntamento a domani mattina alle ore nove e buonanotte
Affetto da ha fatto Lupi Ghelli infettive tipo tre
E allora lì si mettevano in quarantena esimi Sava sui bastimenti
La bandiera giallo la
è uno dei poi crollano
Ebbene noi a volte dal dal
Dal ecco la fa parte l'ostensione e giallo
Della scrittura e dell'IVA perché venga forse danno
A anche sì voi andate per la Lista Fratelli insomma nuovi sappiano guidare il cugino intitolava
Mobile vedranno che in taluni Paesi certe indicazioni stradali sono connotate col colore dallo
Peraltro
La canto sonori
Tutti ormai più di un colore che sta il lampo di un pensiero cattivo
Ma un attimino un attimo contenta y del passare del tempo
è giallo
E già allora certe macchine passano così chi c'è siamo passato col giallo io non ti ho visto i dubbi sul futuro nelle strisce pedonali
E allora se è vero che il colore giallo il colore che l'attenzione e il colore del pericolo
Ma il miglio del colore giallo la Presidenza non poteva fargliela come il colore della Pezzera per il due mila e
E allora perché i cui sta e non è una pole utili al nessun colore giallo
Nel campo sulla capacità intellettiva della nostra committenza parlando utilizza un segreteria politica
Ma bensì io devo dire
Che è un Paolo di gran ussari saldarmi ad
Dirigenza
Per che se è vero che il colore giallo è il colore del pericolo e il colore dell'attenzione allora il messaggio surrettizio comincio in termini voluta Marino subliminale che la così detta dirigenza per quanto io non
Solitario turno unico in India
E non è una battuta perché
Il governo credo che
Abbiamo incentiva un centinaio no ma settanta ottanta ministri perché devono fare contenti cinquanta parti
No ma questo non questo non lo dico a
Una battuta
Ozono andare grande paese
No quello indiano io più lo riferiva quello europeo e al modello europeo nel senso che un indiano in un contesto di differenziazione a compie si accompagna a una maturità pur
Sì assolutamente sì
Credo di più
E perché poi ogni signorotto locale situato
E quindi il governo credo abbia una cinquantina di ministri
Allora se
Mauro
Allora io direi che possiamo cominciare i lavori
Con l'intervento di
Mauro Mugnai
Poi non ho per il momento altri iscritti a parlare a
Ottavio
Ma tutto
Dopo
Sì iscrivibili
Non importante siamo
La parola a Mauro Magnani allora
Io approfitterei
Anche che il numero ridotto diciamo di persone per
Individuare un approccio a questo tema che c'è stato indicato diciamo come il tema seguire
In funzione di quella che la mia esperienza e il rapporto ad un aspetto che ritengo tutto sommato particolarmente importante
Ma che di fatto non credo che sia considerato come tale
Ho il dubbio che sia considerato tutto sommato come un non problema come quelli che ci sono stati indicati quel questionario necessitando tassa da riempire
Io insegno alla facoltà d'architettura di Firenze
E così queste considerazioni che
Penso appunto debbano essere particolarmente sintetiche sono in qualche modo il frutto di un'esperienza di trentacinque anni di insegnamento
Sono relative a un fatto che io
Tanto tempo fa forse feci un po'l'errore di porre particolare attenzione
Sempre riguardo ai problemi
Stella
Architettura eccetera eccetera alle questioni della scuola questione che è stata poi considerata come appunto un problema sostanzialmente non esistente
Noi abbiamo degli edifici scolastici che assomigliano molto a tutti gli altri edifici scolastici
Tra tutte le altre parti del mondo
Tutto sommato credo che tutti i nuovi la popolazione in genere ritenga che questi servizi servano abbastanza bene
Se ecco una cosa che mi sorprese in modo particolare quando io diversi anni fa cominciare a fare una specie di giro del mondo abilità scuole è stata che a questo tema corrispondevano
Delle situazioni radicalmente diverse appunto per l'appunto nei paesi di cultura anglosassone
Cioè non portando questo tasto in Inghilterra ma anche per dire in California
Sì innescano una serie particolarmente complessa e consistente di pubblicazione
Storiche di analisi sui servizi sui costi sui rapporti di superficie cioè in sintesi che cosa voglio dire che questi temi
Specie dei servizi pubblici costituiscono un tramite di collegamento tra lo Stato e il cittadino
Cioè di fatto storicamente cioè non sono sostanza catapultati dall'alto in una realtà come nella nostra situazione storia per cui il cittadino se li ritrova li prende così come sono ma questo dall'utente sino all'insegnante
Per fare così un esempio un po'banale anche diciamo tecnico in Inghilterra ci sono a volte dei tentativi per far partecipare gli insegnanti all'organizzazione degli spazi della didattica
Con dei piccoli plastici li fanno vedere come devono essere organizzate le attività eccetera
Quindi direi che
Il tentativo
Questo non vuol dire che l'architettura all'urbanistica nei paesi anglosassoni sia
Sia realizzata attuata in maniera più efficiente perché ma questo proposito dovrà individuare una sorta di dialettica di doppio fronte
Una cultura della città che propria per così dire della nostra tradizione una cultura dei servizi
Quindi dell'organizzazione sociale dell'architettura ma vista come organizzazione interna
Dell'oggetto delle edificio che è propria de dei Paesi di cultura anglosassone
Un
Un esito
Mi pare di all'interno di questo settore potrebbe essere proprio individuabile nella integrazione fra queste componenti quindi in sostanza un tentativo di recuperare attraverso una logica Interna un collegamento tra nord e il sud del Paese di cultura latina di cultura anglosassone
Tra cittadini è stato nella definizione dell'organizzazione
Dei servizi pubblici ma anche dell'organico nella definizione dell'organizzazione della città intesa come servizio pubblico
Anche da da noi abbiamo una tradizione per cui il cittadino si è trovato a questa città davanti Roma gli è stata regalata in qualche modo a qualcuno
E se l'è presa perché come era e è addirittura sostanzialmente incapace dolci di riconnettere
Democraticamente questo tipo di rapporto perché sprovvisto completamente di un patrimonio
Di tradizione a riguardo nel Nord sono incapaci di porsi questo alcuni di questi rapporti perché appunto
Intenti semmai a considerare i problemi dell'architettura dell'urbanistica come efficienza dell'oggetto e e così diciamo mi sembra che si prospetti
Radicalmente direi forse per la Terza Repubblica
Una possibilità di integrazioni sostanziali tra un Nord è un Sud proprio a livello di rapporti culturali strettamente connessi
Mi fermo qui non voglio aggiungere altro ma così ci tenevo ma forse deviare un po'diciamo dal tema generale per Forlì questo problema di questo collegamento in rapporto all'ambiente che si vive e quindi a qualche cosa di decisamente fondamentale per tutti noi e per il tutti i cittadini e per riconnettere il rapporto fondamentale delle ricognizioni dell'integrazione tra stato e cittadini grazie
Grazie
La parola presidente turco poiché Ottavio Marzocchi Bruno Mellano
Intanto
Dirette
Un fatto oggettivo che per la prima volta non ci sarà il tempo di preparare una relazione
Tra la conclusione i lavori di questa commissione
Sulla relazione Laura
Quindi riesce abbastanza difficile riuscire a documentare
Quando
La posizione di ciascuno
Degli intervenuti la seconda per richiamare nei limiti del possibile naturalmente uno può interviene
Come meglio ritiene rispetto all'oggetto di questa Commissione ma per richiamare ad attenersi al più possibile a a quella che
La funzione anche di questo lavoro e cioè noi abbiamo come si legge sul tabellone sostanzialmente due ordini di problemi il primo è quello del modello allora anche come prima per fare un po'il punto della situazione cioè mi pare che allo stato la stragrande maggioranza delle degli interventi
Abbiamo notato come il modello
Ma anglosassone con tutte le virgolette del caso come tiene richiede Bandinelli il modello anglosassone
Ha determinato storicamente un certo tipo evoluzione storica ed istituzionale
Dell'Europa
Rispetto a quello che era
Il modello che invece in Europa ha prevalso prevale da questo ne deriva
Che proprio il modello continentale ha portato a quella Costituzione che non è tanto il risultato del lavoro della della convenzione europea ma proprio il metodo che è stato adottato metodo di lavoro il metodo di
Di concertazione che dal primo all'ultimo istante della convenzione a contraddistinto
Questo organismo e che devo dire anche
Nelle conclusioni ha visto un
Una particolarità di cedere tutta nuova
Che è stata quella ancora una volta
Dell'unanimismo
E dell'unanimità
Senza alcuna possibilità di conoscere quali sono state le posizioni vere cioè quelle dell'ultimo momento nel momento in cui la proposta bozza di convenzione si è
Si è decisa
Ecco io su questo per esempio una valutazione
Metodologica legata alla sistema
E anglosassone continentale credo credo vada fatta la seconda
Rispetto alle conclusioni della della della Convenzione europea
Ma io non credo come diceva Angiolo
Che c'è stata una disattenzione
Del gruppo parlamentare se non nei termini
Che in a non eravamo presenti
Di tutta evidenza
Non vi era quella
Non vi è
Quella un in unanimità
Di di pensiero come emerge peraltro anche dai lavori di questa di questa di questa Commissione questo non vuol dire che avremmo potuto fare molto di più di quello che è stato fatto ed è stato individuato ribadito da Pannella ieri e cioè che l'unica risposta possibile
Chi adesso è stata individuata ed è stata fatta da Marco è quella del del partito del partito europeo di per sé non vuole dire molto
Di certo io credo che invece sulla Convenzione europea
E su quella che che sono le istituzioni europee
Noi abbiamo molto da dire e penso che dovremmo dirlo
Lo farò con
Esempi
Molto brevi il primo è quello del Bilancio
Il bilancio dell'unione europea
è il bilancio
Una Silone
A mio avviso
Non solo ademocratico antidemocratica ma soprattutto non trasparente non trasparente nel senso che
I capisaldi di quel bilancio non sono noti come dovrebbero cioè non mettono il cittadino in condizione
Il decidere anche rispetto a quelli voglio dire che con questo per entrare più nel particolare per esempio la storia già ribattute ribadito diverse volte da Benedetto del cinquanta per cento del bilancio destinato al alle politiche agricole quando sono quelle le stesse politiche
Direttamente
Impediscono lo sviluppo di quei Paesi
Che la stessa Unione europea vorrebbe a aiutare a svilupparsi c'è politiche contraddittorie che poi non trovano un loro momento di sintesi
Paesi che di cui si vorrebbe contribuire lo sviluppo che spesso sono Paesi
Dittatoriali e non democratici e che i denari bella dell'unione europea
Paradossalmente aiutano semmai attenere in quei Paesi
Lo status quo non riescono a dare alcuna alcuna linea di
è un bilancio che
Trova
I suoi consensi
Nel momento della redistribuzione interna di tipo prettamente partitocratico
Nel senso che buona parte anche delle politiche di sviluppo
Politica sui fondi strutturali sul fondo sociale europeo spesso sono giocate sulla base degli interessi nazionali e non di una di una crescita complessiva e più o meno
Uniforme quindi di sostegno
E poi c'è il grande capitolo delle istituzioni sulle quali sul quale non non siamo evidentemente
D'accordo nel nell'interpretare quelli che quella che oggi l'Unione europea è quella che viene disegnata con con la conventio io
Ci sono d'accordo con quelle che sono state
Conclusioni del congresso di Ginevra cioè di quella mozione sugli Stati Uniti d'Europa ed America
Che è stata approvata più o meno di Tirana scusa che è stata più o meno approvata all'unanimità nella quale già allora noi abbiamo denunciato quella che era l'impianto istituzionale antidemocratico
Dell'unione già allora avevamo individuato
Quello che
Rappresentava la politica agricola comune in termini di corruzione
Dell'unione già allora avevamo rappresentato quelle che erano i dubbi e le perplessità rispetto a un certo tipo
Allargamento e quindi in particolare rispetto all'interno balcanica
Di cui parlare di Angelo
Penso che su questo non ci siano
Molti gli altri dati
Che possono
Farci dire che quella Costituzione europea questa costituzione europea che con quel metodo è stata prodotta può rappresentare un
Un passo avanti
Nella direzione degli stati uniti d'Europa
Se quella a grandi linee rimane
La stella polare quella del Manifesto di Ventotene
è stato già detto diverse volte dal richiamato da da Pannella la necessità di un adeguamento anche di quel di quel manifesto di Ventotene ma sostanzialmente quella che è
La posizione politica da tradurre in iniziativa in quella direzione
Deve andare e comunque penso che
Anche i lavori di questa commissione
Su quello
Debbano ed è il tentativo di ascolto e di confronto a partire sostanzialmente dall'intervento
Critico di di Bandinelli che stiamo che stiamo cercando
Grazie a Maurizio che sembra di capire abbia anche fatto la prova generale
Della relazione in Congresso dunque abbiamo un sacco di iscritti a parlare insomma Ottavio Marzocchi Bruno Mellano Maria Teresa Dal Monte Street
Perché
Parole
Allora in un altro momento Strictly verso gran salone Gianfranco Dell'Alba Alessandro Litta Modignani Pio la Pania Olivier tempi poi anch'io mi citi però per dire tre cose quindi avendo
Sì veneta abbiamo ancora dura un quarto però finora non c'è neanche stato bisogno di dare il tempo agli interventi sono stati contenuti sintetici
Ottavio mar Zocchi
Ma volevo intervenire per dare qualche perspex per spezzare una lancia a favore del
Costituzione europea e per poi concludere invece criticando la affossa
Perché no se a mio come ad esempio esatto è una no però nel senso che
Per dare più che altro una serie di informazioni o nel senso tu che posso avere microfono secondo no si si comincia convenzione la in realtà poi non è grave ma comunque tanto per chiarire le cose poi nutum lo può fare anche meglio di me che cioè la convenzione è stata l'ha Assemblea costituente tra virgolette nominata in quel modo che ben sappiamo eccetera che ha prodotto una bozza di cosiddetto Trattato costituzionale
Questo tanto perché ci dice la convenzione
Sono i lavori Corbeil lavori che ha prodotto una cosa che è semplicemente una proposta
Sulla quale i quindici capi di Stato e di governo decideranno sovranamente cioè possono buttare in un cestino possono tenerne conto non tenerne conto non c'è alcun vincolo è solo una proposta ovviamente
Politicamente forte per tutte le cose conosce però il merito è quello del Trattato costituzionale non lo dicevo per testi e non lo so
Anche
Mi sembrava che fossero necessari un po'di precisazioni sia rispetto per fare una serie di distinguo da una parte il metodo della la situazione diciamo dei Trattati attuali il metodo della convenzione la Costituzione che ne è uscita
Il lavoro che la CIG sta facendo e tutte le fasi successive diciamo la nostra posizione rispetto alla situazione attuale quello che probabilmente succederà secondo me bisogna fare una serie di distinguo perché partendo dalla dal testo diciamo allora dalla situazione attuale la situazione attuale deludente come sanno bene i deputati radicali al Parlamento europeo perché il Parlamento europeo a decisamente pochi poteri alcuni settori veramente organo legislativo assieme al Consiglio e molti altri settori guarda caso quelli più importanti cioè politica estera
Giustizia affari interni e certo la difesa eccetera il Parlamento viene solamente consultato informato cioè dividono guardate me sempre decidere questo cosa ne pensate poi parlamento delibera in Commissione in plenaria eccetera questi rischi si vota tutto quanto e questi si ritrovano nel Consiglio decidano quello che vogliono quindi non spesso anche ci si chiede se legano i documenti del Parlamento europeo la realtà e la commissione molto spesso che in sede di negoziato col Consiglio
Partecipando alle riunioni dice guarda che Parlamento europeo ha richiesto questa e quest'altra una richiesta anche nostra però naturalmente il Consiglio quello che decide quindi la situazione attuale sinceramente antidemocratica a mio parere molto spesso infatti soprattutto il settore giustizia in affari interni che è un settore fondamentale perché tocca i diritti fondamentali dei cittadini a loro libertà eccetera
Abbia denunciato il fatto che tutti questi organismi che sono stati creati come Europol Eurojust eccetera e le norme decise mandato d'arresto europeo eccetera
Sono state sono state decise in modo democratico perché i Parlamenti tutto questo non avevano niente a che fare non avevano potere legislativo quindi assolutamente svincolato dal controllo democratico dal potere legislativo dei rappresentanti popolari eccetera quindi la situazione è sempre stata critica per quanto ci riguarda
Con anche diciamo a spetti gravi dal punto di vista dei diritti umani del controllo democratico quindi era veramente un un problema della democrazia europea Geraldine caso Europa
Con la Costituzione europea preparata dalla Convenzione in realtà si fanno tutta una serie di passi avanti positivi
Innanzitutto per quanto riguarda la protezione dei diritti umani la Carta dei diritti fondamentali preparata dalla precedente commenti rione europea che era strutturata sostanzialmente allo stesso modo un tot di rappresentanti dei Parlamenti nazionali un tot di rappresentanti del Parlamento europeo
Un top dei governi poiché alto c'era mi sembra che fosse del tutto qua più o meno
Successivamente approvata dai dal Consiglio dei ministri o comunque la Carta dei diritti fondamentali annessa alta alla Costituzione per cui nel momento in cui un diritto ed è fa anche una serie di passi avanti rispetto alle garanzie ad esempio della convenzione europea per i diritti dell'uomo
Sia nel bene sia nel male probabilmente anche nel settore dei diritti sociali eccetera si apre la strada per la
Come direbbe dell'impugnazione di tutta una serie di
Di diritti e di terza o quarta generazione cannoli da liberale insomma ci fanno un po'rabbrividire comunque
Detto questo quindi la Carta dei diritti fondamentali diventa è almeno nella nella bozza attuale annessa al alla costituzione in ogni caso l'Unione europea aderirebbe alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo questo significa che nel caso in cui anche nel un cittadino potrebbe portare qua anche una decisione della corte di giustizia di Lussemburgo la potrebbe portare cioè dello nella cappella potrebbe portare a Strasburgo per farne verificare i profili di violazione dei diritti dell'uomo
In altri in alcuni settori in particolare in giustizia affari interni il settore viene con Monti comunitarizzato cioè non ci sono più questi tre famosi pilastri sostanzialmente un unico corpo mi unisco
Unico assetto istituzionale e legislativo nel quale si prevede una serie di poteri di controllo sia del Parlamento europeo sia dei parlamenti nazionali poteri decisionali sono semplificati ed in generale Ratko decisione cioè il potere legislativo sia della del consiglio che le Parlamento è previsto in modo orizzontale
Sì più si vota più frequentemente in sede di Consiglio a maggioranza qualificata perché significa che verranno prese
Teoricamente più decisioni perché si salteranno i tetti nazionali diciamo e c'è il controllo della corte di giustizia per quanto riguarda un terzo punto positivo
è la possibilità da parte dei cittadini di potere presentare proposte se non mi sbaglio raccogliendo cinquecento mila firme a livello europeo ma non vorrei sbagliare
Forse di più è anche non è specificato nella costituzione in che termini lo si potrebbe fare se e quanti stati eccetera di poter presentare proposte di legge
Proposte di iniziativa popolare e questo lo strumento che l'esempio Noè se mai venisse approvato nel potremmo utilizzare quarto punto anche dal punto di vista diciamo della trasparenza al consiglio dove siedono i ministri ha deliberato fino ad oggi sostanzialmente nella nella segretezza invece in futuro si prevede che quasi come una seconda camera legislativa normale
O comunque come tutte le assemblee parlamentari a parte ad oggi il Consiglio il Parlamento della Corea del Nord
Sì le decisioni vengano prese pubblicamente
Buon quinto diciamo punto ma non riguarda la costituzione ma diciamo una un argomento di dibattito del quale parleranno hanno parlato se non mi sbaglio anche a livello di cinghie la possibilità di tenere un referendum su questa Costituzione
Allora detto questo questi sono in atti positivi dati negativi che rimangono sono bene a mio parere anche ben più grande di questi elementi positivi di questi passi avanti che sono stati fatti
Allora innanzitutto a mio parere il modello istituzionale rimane a sud confuso ed incerto un esempio ma cosa a mio parere allucinante la il livello di fantasia e di ingegneria costituzionale istituzionale del quale andato prova sia i quelli della convenzione ma anche poi i nostri ministri perché
Il mio il mio diciamo il problema principale secondo ma rimane l'accidia cioè la Conferenza intergovernativa
Un ad esempio questo sostanzialmente il Consiglio cioè i ministri sceglieranno un ministro degli Esteri votato da loro questo ministro degli esteri sarà quindi diciamo membro del Consiglio nello stesso tempo però dovrà essere approvata la nomina di questo ministro degli esteri anche dal presidente della Commissione e questo sarà il vice
Il vicepresidente della Commissione Simona creando una una mescolanza di istituzioni è una serie di di conflitti interessi di sopra di sopra sovrapposizioni
Complicato a mio parere scandaloso nel senso che non io non ho mai sentito parlare di istituzioni così nel quale diciamo il membro di un'istituzione anche membro di quell'alta come se non lo so ma il presidente del Senato fosse anche il presidente della corte costituzionale insomma non non riesco assolutamente a capire perché senza parlare poi di tutti i problemi la codecisione fa una procedura allucinante di rimbalzo tale istituzione l'alta
Molto complicata che blocca dalla prese delle decisioni
E da anche maggiori poteri al consiglio del due poi certo la Costituzione rimane difficilmente leggibile per un cittadino ama anche per un tecnico per un esperto alla politica estera rimane completamente frammentata e debole
Cioè l'articolo del ex protocollo di Amsterdam sulle religioni c'è un altro articolo che prevede anche questo molto preoccupante un'esenzione da ingerenze dell'Unione europea per quanto riguarda la gestione del negli stati membri
Dell'ordine pubblico e della sicurezza questo sostanzialmente significa che l'Unione Europea si deve fare i cavoli suoi quando
L'Italia
Fa tutto quello che ha fatto in occasione del G otto
Rimangono non c'è una previsione secondo me fondamentale di un'istituzionalizzazione del referendum europeo
Perché di realtà noi cittadini italiani volto succederà in continuazione in futuro il fatto che la Corte Costituzionale bloccherà il modo a mio parere sistematico le nostre le nostre iniziative referendarie a dire additando l'Unione europea d'iniziative legislative dell'Unione Europea come ha già fatto in passato dicendo che non si può tenere quel referendum perché in realtà quella legge e di implementazione di una direttiva una decisione quadro europea non è di Tropea e questo secondo me ci taglia le gambe ci priva di un diritto diritto costituzionale del del popolo italiano la possibilità di tenere ferendo un e questo naturalmente non potemmo più cassare se non per vip giurisdizionali delle delle leggi europee delle quali non non condividiamo la
Un'impostazione
E vi sono voi
E qui fare un distinguo rispetto ai problemi che sono legati più alla costituzione alla bozza di costituzione europea e a problemi e dalla da una parte con i problemi istituzionali e dall'alta problemi politici che sono quelli legate ad esempio al sistema elettorale certo la Costituzione da un assetto che non è quello anglosassone l'altro problema però anche il sistema elettorale che non è previsto strettamente dalla costituzione europea nella sua versione attuale ma in realtà
Legato alle decisioni diciamo degli stati membri
E questo sicuramente problematico c'è il problema del bilancio dell'agricoltura della politica estera così come sono condotte oggi e così via
Comunque detto questo secondo me in prospettiva questa Convent questa costituzione europea sarà completamente stavolta come un guanto in tutti i suoi aspetti positivi
Quei pochi che ho elencato precedentemente sarà stavolta dall'accidia cioè dal dalla Conferenza intergovernativa già adesso stanno è iniziato il mercato delle vacche peggio di quello che c'era stato nella convenzione
E tutte le critiche che non abbiamo fatto per Nizza trasse davanti a tutti gli altri trattati varranno ancora di più e anche le critiche che muoviamo verso la costituzione nella bozza attuale Varano ancora di più in futuro
Detto questo
Anche
Io capisco la anche la critica al sistema della convenzione che assolutamente veramente un sistema da cooptazione sul quale noi non possiamo essere d'accordo lo dimostra il fatto che appunto le consultazioni il fatto che non si è stati esclusi
Il fatto che ad esempio i rappresentati nel Parlamento europeo dei parlamenti nazionali se non sbaglio non siamo stati neanche letti con un voto
Oh sì
Non so comunque sta di fatto che non era una una specie di una specie di Chicken a un livello e ridotto nel quale questi rappresentanti delle varie istituzioni si riunivano per decidere un testo costituzionale la proposta del testo costituzionale
Quello che mi chiedo però quale può essere allora la nostra possibile proposta per il futuro qual è la nostra alternativa
Secondo me l'unica proposta alternativa può essere quella di chiedere in vista delle elezioni europee che si legga un'Assemblea costituente europea soprattutto abbiamo tempo anche di vedere in che modo andando avanti i lavori nella
Conferenza intergovernativa e probabilmente verrà fuori pasticci improponibili peggiore di quelli che
Già abbiamo analizzato e quindi diciamo potremmo nuovamente concederci diciamo il non tanto lusso ma la la
La la
Potremo continuare a fare quello che le ha affacciamo sempre quello di essere estremamente esigenti e di porre come modello di fronte all'unanimità dell'oggi che è per questa costituzione sicuramente sarà anche favorevole risultato della CIG eccetera
Noi potremmo sicuramente chiedere nuovamente sistema anglosassone americano eccetera però mi sembra che dovremmo anche concentrarci forse nel resto della discussione nelle possibilità allora quali possono essere le alternative a quello che c'è oggi
Per il quale se non ci fosse questa non unanimità
Io penso che noi potremmo e forse dovremmo che ci troveremo ad essere a favore della costituzione europea come oggi ma siccome il dato storico dell'oggi e che l'unanimità si crea proprio su questa bozza noi abbiamo il compito e dovere storico e politico di invece guardare ancora più lontano e indicare la il prossimo obiettivo che è quello degli Stati Uniti d'Europa
Grazie
Grazie Ottavio maggior il Bruno Mellano
Funziona
Ma ieri sera quando penso attorno all'una Ottavio Marzocchi sera messo a spiegarmi perché lui era sostanzialmente favorevole ad alcuni aspetti innovativi della costituzione del lavoro fatto dalla Convenzione europea vi sono non reso conto
Fa così quasi come un colpo di fulmine di quanto poco abbiamo parlato del problema convenzione europea della
Dei modelli che si confrontavano in quella Assemblea e nell'ingegneria genetica che insomma stava venendo fuori da quel consesso di persone
E
Ho pensato quant'era lontano il Periodo
Metà degli anni ottanta quando il partito radicale Noemi ha fatto tantissime belle iniziative e manifestazioni tra l'altro come
Un lo slogan e modelli molto chiare molto forti ricordo una manifestazione a Bruxelles penso nell'ottantasette
Quando tutti noi assieme al Movimento Federalista Europeo avevamo questo bel cartello che riceva un parlamento e un governo un presidente
Europeo ed era appunto una
Un modo di approcciare che nel modo di approcciare appunto anglosassone ma anche molto chiaro molto
Condivisibile ai più e poi pensavo che diceva invece ieri Daniele nel nella sua ottima relazione introduttiva della del congresso di come ancora oggi nonostante tutto se si paragonano i due marchi marchio Europa marchio americano
Il marchio America ha una capacità evocativa una capacità di affascinare di convincerà che nonostante tutto
E nonostante tutto l'impegno che ci ha messo pure gli americani e una cosa che ha una sua appresa anche sull'opinione pubblica mentre invece in questi anni in particolare davvero in questi ultimi anni
Temo
Che l'opinione pubblica italiana in particolare che era quella più europeista d'Europa quella che noi siamo riusciti a fare esprimerà in quel ferendo ma per l'Europa sempre negli anni Ottanta che appunto era il Paese più in qualche modo sensibile ad una dimensione europea che in qualche modo ci
Slegata dalle pastoie spesso dei pastrocchi
Politici italiani della bassa cucina politica italiana
E ci dava una visione di prospettiva alta e in qualche modo nobile io temo che purtroppo in questi anni invece tutto questo si sia perso si sa ha perso
Anche e soprattutto a causa una classe politica italiana che ogni volta le si trova in difficoltà che aveva da affrontare un tema difficile spinoso a fatto
Ricorso alle all'Europa queste entità Europa
Che sappiamo essere cresciuta come è cresciuta e in qualche modo avere riversato sulla dimensione europea tutte le cose che in qualche modo potevano essere impopolare in Italia io mi rendo conto che succede ogni giorno in Consiglio regionale quando arriva la normativa un po'neanche tanto un po'vincolistica sul sull'ambiente e sull'acqua sulla sulla concorrenza allora c'è la sessione di turno che dice
Questo lo dobbiamo fare così perché ci sono disposizioni
Europee c'è la direttiva del recepire c'è la legge nazionale che recepisce e direttive europee e quindi in qualche modo siamo vincolati
Questo ha fatto sì che di fatto dell'Europa noi abbiamo poi noi cittadini italiani abbiano poi alla fine acquisito un'immagine che sicuramente l'immagine della burocrazia e del del dinosauro burocratico europeo ma anche appunto l'immagine di una nuovo molo capirci che è lontano che sconosciuto e che in qualche modo viene ad imporci cose non sempre piacevoli
E allora
Non vuole essere una critica dura ma è un una fotografia io credo che
Fosse
Abbiamo giocato un po'le nostre carte dell'Otto e mezzo per cento al Parlamento europeo su un piano che era a al solamente condivisibile
Sicuramente apprezzabile che era quello appunto anche del gruppo dei non iscritti del tentativo del riconoscente al gruppo misto però io credo
Da persone che
Ha sentito dall'esterno quindi che che non non ha vissuto queste cose dall'interno e quindi insomma è un giudizio sicuramente contestabile anche molto nette fondato più su una sensazione che sudati effettivi che forse si poteva tentare di giocare qualche carta in più sul sul gioco interno alla alla convenzione si è vero che noi non eravamo rappresentati però
Ecco cioè a me il dubbio rimane che una personalità come Emma Bonino con una
Pioli si apre tutto il discorso del del gruppo liberale del Polo della possibilità di entrare in un gruppo rosso e quindi di avere un margine di manovra in più
Sono anche abbastanza convinto che fosse l'eco del
Sicuramente le cose non sarebbero cambiate sostanzialmente però è anche vero che noi adesso andremo a una verifica
Delle elezioni europee e in qualche modo dovremo rendere conto d'un Otto e mezzo per cento di sette deputati otto contando Claudio Martelli che insomma sembrava molto vicino e poi se n'è andato
E su questo tema che è un tema caratterizzante la politica radicale
Non solo
Ernesto Rossi e per Spinelli ma sicuramente per iniziative
Di Marco Pannella e dei radicali in generale al Parlamento europeo ecco fosse abbiamo in mano tanti figli che è stato però difficile in qualche modo tirare io per pensavo per esempio ma tutto il lavoro fatto con il Partito Radicale transnazionale nell'Est Europa
E
Certo ripeto non so come non so con quali risultati però certo le le paura e le prefigura azioni che i radicali a avevano di cosa si poteva succedere come in qualche modo estensione della peste rispetto a al modello continentale
Italiano
Nei nuovi Paesi a nuova democrazia o che si avvicinavano alla democrazia fosse lì c'era e c'è la possibilità di tirare dei dei ma delle conclusioni per far vedere cosa e fare immaginare far capire anche ai cittadini elettori che cosa volevamo dire attenzione il modello anglosassone modello continentale
Far capire cercando di
Nel contesto e con le forze con problema solito dell'informazione però cercare di far capire cosa volevamo dire e qual era il senso della prefigurazione che noi facevamo rispetto all'Est Europa
La stessa cosa rispetto a alle politiche agricole
Non siamo che davvero poi il nocciolo della della questione effettiva del potere della gestione quotidiana di decisioni che ricadono quotidianamente sulla sulla vita dei cittadini e dei nostri cittadini produttori io ho sentito a Torino il ministro Alemanno che esultava perché era riuscito a fare inserire questa modificato il cui gli aiuti invece di darli alla produzione venivano dati direttamente al territorio quindi creando lui diceva superando quella meccanismo malato che incentiva produzioni anche di prodotti non richiesti dal mercato non richiesti in quella quantità in quel ma legandola al territorio al terreno e alla proprietà ma creando capi meccanismo assurdo per cui si avranno dei contributi anche senza produrre nulla
Allora queste son cose che secondo me
Con un minimo cioè se con lo spazio che che si riuscirà a conquistare fosse sono cose che sono illuminanti per il cittadino elettore e gli si potrà in qualche modo far capire che cosa vogliamo dire quando si parla di un'Europa a democratica o antidemocratica un'Europa che che questo produce
Per raccordi di scambio fra governi e di in qualche modo compromesso concertativo fra interessi diversi
E sulla sicurezza qua quanto è successo negli ultimi negli ultimi anni è quanto mai illuminante rispetto all'esigenza attualissima di quel esercito europeo che anche nei nostri congressi abbiamo più volte citato che Emma più volto ricordato di questo appunto Europa che
Per molti aspetti vile
Davvero irresponsabile rispetto alle proprie
Popolazioni
E allora Suma su
In un modo che
Mi sembra in qualche modo difficile da spiegare agli agli elettori ma però avendo consapevolezza che quanto è successo c'era in qualche modo ancora una volta ha dato ragione purtroppo
Credo che dovremo però avere la forza come faceva Ottavio magari di segnare anche i piccoli punti positivi che in questa vicenda ci sono perché altrimenti sembra poi che facciamo davvero un po'gli apocalittici
E ci sono ampi argomenti ampie ragioni per essere apocalittici ma forse è opportuno anche sottolineare i punti positivi grazie
Grazie a Bruno Mellano la abbiamo la parola a Marco Pannella
Ribadisco che abbiamo poi iscritti a parlare Strictly Personal Salone dell'alba Litta
La vedova la Pania di privi
Ci dovremmo stare tutti però questo significa almeno fino qua di garantire agli interventi poi sono iscritti anche Maria Cristina Lattanzi Giampiero Muroni e Franco Levi non non ce la faremo pinne
Per cui chiedere naturalmente anche a Marco di tenere conto di questo Valencia non pensavo affatto di intervenire solo che pensando attendevo per intervento dell'altra Commissione poi credo che chiedeva di intervenire subito alla riapertura dei lavori sento alcune urgenze congressuale
Appena
Anche in relazione al fatto che stasera
Devo andare a questa tribuna politica e indiretta alle undici facendo entrare
C'è l'imbarazzo della scelta
Mi va bene intervento di Bruno
Così
Come dire piacevole serio
E a mio avviso
Lunare
Dovremmo preoccuparci di
Poteva è meglio far comprendere che la nostra non è una massima ellenistica
Vie d'uscita apocalittica dinnanzi ai problemi il problema è costruire ma il problema è di la dialettica di ruoli
Dobbiamo apparire anche serie anche concreti riconoscere da parte delle cose dove
Va al congresso qua questo congresso difficilmente siamo tanti però il punto perché il terzo capitolo può fare
Ma anche vero
Che problema anche quello
Di stabilire che l'autoerotismo può essere la masturbazione può essere un'attività che si sceglie allora lo si faccia anche in relazione che so io ad atti di contesto storici sociali morali e via dicendo
Altrimenti
E mettiamo silenzio per chi ci ascolta non emettiamo silenzio perché
Gli altri non possono dirci
Dinanzi a questa Costituzione
L'essenziale e dire hanno gli stessi perché per il momento è possibile qui le cose che diciamo dirle qua e a quel che si chiama il ghetto il muratore noto aveva di radio radicale
L'essenza
L'esercizio laico del dovere di giudicare nel momento in cui lei cinismo e la tolleranza ci liberano dal sospetto che giudicare significhi giustiziare un qualsiasi modo
E questa Costituzione
Come si sta disegnando eh
Tremenda
Ha fatto benissimo tali ricordare alcuni punti
Che possono essere valutati a favore d'altra parte il dibattito fra Prodi non dico Berlusconi e quell'altro che grosso modo è fatta anche di accentuare questo lungo tour maggioranze più immigrazione
Ma questo significa all'Europa Anna
Costituzionalmente strutturalmente nel caos
Il Consiglio
Che propone
Manifestamente come espressione dei poteri
Burocratici politici nazionali partitici
Due candidati al Parlamento europeo
Il Parlamento europeo che all'interno di questo può è una prospettiva della
Può scegliere per poi votare il presidente della Commissione che così sarebbe eletto presidenzialisti chiaramente secondo alcuni diciamo all'italiana
Enti secondo
Il ministro degli altri lo ha detto Sarah Fisher
è sicuro che alcune storie sempre
Tutti i fascismi
Proprio in ferie sono fatti di Alex qualche cosa
Il Partito nazionale fascista dalla seconda ma metà degli anni venti degli anni Venti irrobustisce di sindacalisti di sinistra
Socialisti repubblicani storici
Gronchi è presidente della Camera ma insomma inutile approfondire queste
Noi abbiamo o no dinanzi il la possibilità di inserire un è di al formativa
Possibile di fronte
Al casinò all'Anarchia al disfacimento all'incontro l'abilità politica quindi alla gestione necessariamente boro tecnocratica
Del potere e del diritto e delle leggi
Abbiamo l'accentuazione del carattere continentale
Abbiamo una produzione anti liberale anti Stato di diritto ha ha capito
A è una menzogna è un errore
Se vogliono avverte Montesquieu create qualcosa che possa avere la speranza di rappresentare comunque non una simmetria perfetta ma qualcosa che magari corrisponde di più
Al pragmatismo all'empirismo critico anglosassone
Nel quale logica potere contropoteri ed equilibri dinamici
Hanno mostrato a volte di avere maggiore forza di resistenza di creatività storica
Di quella nostra etnia
Convinzione sullo stato di diritto
Che con grande facilità poi scivola
In sensibilità dall'intanto un partito che è dieci non di direi
Allora
Occorre pertanto i produttori non compra che temeva che lo facciamo sempre
Devo dire anche con la gravità
Che
Sarebbe stupido
Sottovalutare magari anche per problemi quasi stilistici insomma
Questa Costituzione
è il Pubblico provvisorio poi dal peggio non c'è mai fine
Di tutti i nomi i simboli vecchissimi che ormai da quando il sorta la teoria dello stato di diritto la teoria dello Stato liberale o delle condizioni liberali anche dello Stato e dell'individuo
Da oggi ce ne sono di di produrre costantemente la devo avvertire vecchia
L'eco dei liberali sono individualisti che non sono moderne e il tutto sembra ci ripropone
L'ideologia
Consociativa corporativi Instar corporativa l'alleanza dei buoni insomma
Ciampi l'assenza di questo altro
Rispetto a quello che nella nostra storia era magari è sbagliata
Magari una consapevolezza che deve euro al margine della forza di superarla li sconfessato dagli ritenerla comunque Europa che è stata forse buona ma non lo è oggi e non lo è domani
Anche crociana
La anche crociano l'ammonimento il monito che il bene di ieri o di oggi è necessariamente si arresta
Attore prolungo formalmente ancorato al sole spesso è il comunale Belloggi che comincia domani
L'assenza di Angiolo qui mi pesa
Perché tutti io da sempre
Sappiamo che angolo
Può fornire
Alcuni elementi di intransigenza e anche di impazienza di classicità radicale mentre vedo le stimmate
Nel rapporto che c'è
Notoriamente letterariamente
Fra il classico con la classicità e il grottesco come momenti di una storia espressiva letteraria figurativa quale che essa sia
E poi ci potrebbe incerto come aveva fatto per il Barocco Berger molto felicemente stabilire poi che il grottesco non è quello che semanticamente nel linguaggio comune ha una valenza diversa ma sicuramente è un momento importante ma minore
Io non può aspetto che non può esplorare di acquisire una sua classicità cioè una sua durata ed è questo
Quello che dei dialoghi nelle lotte negli inserimenti
Di quella cosa chiede il milione di miliardi
Che si è stabilito che il taccuino dentro fine proprio rende possibile esplorare nella sua materialità come nasce l'amore sentimenti come come la conoscenza la scienza eccetera con un progetto che dobbiamo sapere sarà infinito anche lui non aspettiamo la fine della storia con la fine scienziato della conoscenza figurati
Se è vero che il conoscere muta il conosciuto il conoscente e quindi crea ed è già qualcosa che per definizione non è più adeguato a comprimere in una forma il divenire senza andare troppo a ricordare perché con questo ballerino di storie sono due mila anni due mila cinquecento anni l'attualità
Della filosofia greca
Dei confronti fra ed anche insomma non solo fra aristotelici o platonici o da altro
Hanno l'attualità favolosa che non è solo quella che si spiega solo per una scelta tematica di oggi no chiamare atomo quello che già due mila e duecento anni fa si chiamava a dopo la caduta degli degli atomi
Quella che si cerca di accelerare cercato certo celebrare per avere
Il nucleare pulito e riprendo
Con Ruby di Ginevra ed altro
No credo che noi abbiamo una ipotesi politica ma anche una tesi politica assolutamente al fra ed ecco il di scorgere nella storia
Rinuncio a Napoli conosciuta
Nella materialità della storia
Anglosassone e continentale
Le scelte che accoglierebbero il DNA o no la storia della sua complessità che non è tutta coincidente con la conoscenza che di essa possono avere coloro che all'interno la vivono
Abbiamo una storia che con qualche umiltà forse economato chiede l'umiltà che può divenire moda
Stia intellettuale non possiamo non coltivare
Quando anche Daniele non intanto ieri Memorial protetto il presidenzialismo o Cristina io su questo vuole dire stiamo molto attenti altro è una società che compie la scelta come sappiamo
Parziale al novanta per cento o al quarantuno
Non la scelta della imposizione teorica legislativa perfetta che vuole un Pippo
Di governo della società e dell'individuo una proposta di auto-governo all'individuo
Che è appunto l'esistenza
Della uninominale secco cioè il presidente America
Può essere magari
è difficile
Socialmente
Definibile come un piccolo con leone un bottegaio Truman pertanto un attore eccetera ma tutti siamo d'accordo nel dire che il sistema lo rende altro
Che individuo stress individuale cultura tendenze
Ho doppiezza
O malafede
Si sviluppa in un modo diverso nell'humus
Continentale
Europeo
Può nel rumore
Anglosassone ormai lupus in particolare americano ma anche che avrebbe non son d'accordo di Michele americano canadese per la del giudice
Essendo stiamo però a tempi un presidente presidenzialista
Approva cioè che non ha a che fare con tanti altri capi dello Stato federale
Negli stati delle regioni eventi utili nominalmente che non hanno a che fare con deputati eletti record
Membri del condominio eletti unico rimettere tutto se anche agguerrito allora diventa una distorsione è chiaro che che questa la vivessimo come loro propria credo voglia avevo bisogno di un decreto dittatoriale napoleonico pertanto umane
Tutto elettori non realmente non attraverso la mediazione
Del partito dalla famiglia Della Chiesa di quello che proprio per l'allora e per questo perché
A me dispiace
Sentire non perché Berardi ingiuste francamente non mi è venuto un caso anzi a volte che le vecchie lire va bene pure quest'ingiustizia stabilì sacchetti va bene se va bene come cattivo il mondo
Come mi trattano male ma non è questo
L'errore quando per esempio anche sulla ragionevolezza
Un momento fa Mellano chiama forse avrebbe potuto fare meglio con Liberty dove devo anche dire che io
All'inizio legislatura ho detto a me va bene con chiunque proprio guadagnare gli strumenti tecnici per essere parlamentare
Per avere quindi
Come avevamo fatto dal settantanove con l'avvento del Comune prego chiunque ma per difendere comunque il gruppo misto o l'equivalente
Bene questo non sta quindi voglio dire poi ho provato coi liberali coi Verdi con tutti quindi questa Scelta della concretezza a rischio di essere linciati perché le verifiche eccetera io ero l'ho riproposto poi dinanzi alla diversa eleggibilità ho accettato poi di fatto che c'era assegnassimo
Alla condizione quella pare abbiamo operato
Con minore
Diciamo con maggiore rapidità con minore
Testardaggine non lo so però questo è un fatto allora quando sento dire io da parlamentare europeo rispetto perciò il pallonetto Erma agli altri cinque presi uno per uno
Ho fatto un lavoro parlamentare inesistente di Verda
E qui parlo di attenzione di seguire un Prato io andrò solo una riunione è un'altra cosa
Ma con il TG cinque
A mio avviso ciascuno
Sono ciascuno il pathos tra ordinario
La produttività parlamentare non solo nelle condizioni date
Ma il ignorando quello no eh pertanto storia ordinaria lo da Gianfranco a Marco
Da Benedetto a Maurizio chi se l'aspettava all'inizio a Maurizio a Olivier che tutti s'aspettavano comunque
Sono stati
Anche informalmente il numero delle relazioni votate degli interventi
Così di routine apparentemente interrogatorio
Nel Parlamento e più di Olivier gioca in tutte le sedi liberamente di straordinaria efficacia
Quindi
La presunzione
Mi dà fastidio non come giustizia come produzione ma devo ostacolano educate come errore droga eccome
Non conoscenza di quello che è accaduto e di quello che può accadere io ricordo a Nizza ci sono andato
E ci sono andato ma dubito che il Gruppo federalista l'Unione per il tedesco e i poveri burocrazia che hanno naturalmente vissuto l'eredità formale
Formale burocratica di Alghero mai dato ad Altiero l'hanno vissuta come piattino l'ammanco di lenticchie di Verne rampolli per avere lo stipendio Uccio c'è il dei beni e altro
Solo quello che sono insomma ma che avevano per esempio ha invitato a prendere la parola per avvolgere federalista non nessuno di voi ma Mariotto Segni del quale tutto si può dire
Tranne che federalista o anche vedere il terrore una bravata Bava pericoloso Louie Roma no ma fino a un mese fa Mariotto Segni che faceva quasi Whitmore avvistato Berlusconi eccetera sedeva di fianco a uno che mi è molto simpatico solo qualche amico salva Alcoa
Che di procedersi
E di responsabilità e di denuncia il traffico d'armi soldi figli e Triennale è Mario e quello che aveva creato un vecchio un barone gollista nel senso buono della parola
Aveva creato la sua lista accusando Chirac che gli altri gli ex articolo di europeisti
Questo era segni confini fan parte di quel gruppo
Hanno fatto parte a dimezzarsi dava la parola
Per il Movimento federativo tende a Mariotto Segni Miller scattare Gratosoglio
Così andare da Chirac
In pochi
Io ricordo sono certissimo conosco
Praticamente bene
Chirac ricordo proprio non mi ricordo se lo voglio dire oppone Emma
Con Gianfranco Ruggiero
Io ricordo che quando parlando allora
A chi era
Si parlava della Jugoslavia
L'atteggiamento l'Europa a terra
Evoca e lui adesso è di moda
Ma livello venuto meno dico guardi che qui c'è Monaco
Quel fare l'Europa di Monaco ritrovate mettiamo due vere io sono che ho visto
Signora
Riflette sono due
Io mi sono spesso interrogati
In quella occasione e subito dopo in un bar
Parlammo con alle che diceva e questa cosa
Gli era parsa importante emotivamente eccetera
Barche Emilio detto Alex ormai racconta
Quando la smette di soffrire
Di essere sofferente
Mi stai dicendo che questo va fatto colpi diciamolo
Insomma
A me pareva anzi un po'di dare segnali diversi
E dico allora diamo l'insieme
Fu l'ultima volta devo questo
Tre giorni dopo purtroppo residenti
Ma per dire lui Sorrento c'era stato un certo questo è un altro
Eravamo presidente di un caso di niente non so come alla forza delle idee e insiste delle ragioni ragionevoli quella ragionevolezza partner ragionevole
E al quella delle è quella della coscienza conoscenza che si riveli il meno debba bello debole almeno provvisorio possibile
è tutto qua della vita personale ma soprattutto mi pare in quella Dordain generale perché diventa l'ancoraggio potente diventa editing idea diventa il linguaggio che consente la comunicazione
Dopodiché adesso completamente vi ringrazio perché terminò con questo
Perché lui sì
Precisiamo meglio i voti favorevoli cerchiamo dico come vuole Bellano Machine parliamo alla gente diciamo più probabilmente le cose degli altri certo come no per carità
A radio radicale nemmeno avrebbe Firenze perché se questo non ci sarebbero i tempi e gli spazi ed altro
Invito ad essere sommari
No io il momento
Ciascuno deve assumersi la responsabilità
Di una pienezza di responsabilità e di una pienezza relativa di scelte
Non costantemente
Tendo forse si sbaglia tutti sappiamo che forse sbagliamo vincendo eccetera però
Direi mi pare la fisiologia
Chiede dico non la patologia piene di conquistare per un libro di noi è evitare nuovi da errori appunto questa più vedrebbero l'evangelico sì sì no no pare al pane e vino al vino eccetera
Io credo che noi continuiamo
A ridere
Per alcune ragionevoli analisi addirittura nemmeno idee che abbiamo fatto e devo devo oggi sento l'urgenza casino di parlare con gli ho detto in aula
Velieri viene fuori da questo discorso dei brigatisti necessari
Che comincia oggi a venir fuori
Se se noi mettessimo
Di parlare del caso D'Urso
Del caso Moro
Per esempio di quella non divergenza assolutamente del poi Donadoni se già forse su questo non l'ho considerato abbastanza del fatto che due cioè chi due non vedenti uno mi pare Arezzo Siena non mi ricordo e l'altro a Roma alla stessa ora nel giorno precedente la via fame
Dicono immaturo che non votano chiuderà scorpora malgrado la certezza che il viaggio del comparto allora aveva oggi che ci sarà quella cosa un incontro dicono l'attentato importante se dagli atti della questura di Arezzo Siena e di Roma dove quella Roma un assistente universitario non vedente
Probabilmente dall'interno delle BR
Io di questo voi sapete abbiamo parlato la numero convinto Viero all'interno BR persone probabilmente in ottima fede
Che avevano stabilito un rapporto con lo Stato ripetendo che fosse lo Stato difensore del diritto dello Stato e non violento e di altro
E poi si accorsero probabilmente all'ultimo secondo
Che quello che è quello stato voleva era che ci fossero le Brigate Rosse che Moro fosse assassinato ammazzato agenda e a mio avviso ho sempre detto anche da allora certo trovarono un sistema era quello di vedere di fare arrivare allo stato non più attraverso le vie
Ma attraverso dei non vedenti che parlavano Jessica ventinove trenta
In tempo
Il preavviso fra qualche ora sta per succedere quello che ho sempre detto o altro
Ma quindi con la principio in due P trentotto eccetera penso ci siamo di nuovo adesso l'intervento di Sergio Segio l'intervento del magistrato fiorentino richiamarla
L'ordine veri e agli altri dimostra che quando io poteva dire manda in frantumi badate che Senzani faceva l'archivista
Della commissione Stragi tre anni fa quattro anni fa
Certo il fendente il sedici anni del tema e nessuno ha voluto parlare che sicuramente rappresentato nella continuità il caso dorso all'Espresso ricadute del caso Cantù al bar
Il caso
Lei è li abbiamo vinto provvisoriamente
Allora ho bisogno di quel Maccabeo o meglio di quel carattere
Non siamo riusciti ad impedirgli al momento di straordinaria forza comunicativa
Gli anticorpi anche i radicali si formano mano a mano che le ricordo che i radicali devastano il virus vanno avanti ebbene ancora adesso solo alla fine Pellegrino a partire dal primo gennaio avvolto anni dice
Aveva ragione banale per ragioni di radicali el fa una cosa strana mette in una sorta di post scriptum proprio il testamento così qui probabilmente non abbiamo capito nulla
Ci sono tanti episodi giudiziari emergerà fra le quali quelle stanziali
Coppa avrebbe dovuto cominciare
Quindi applicato a l'Europa il nostro problema proprio quello di renderci conto che non è ideologico
Parlare della democrazia continentale dalla democrazia anglosassone come ha
Ecco si vede Angiolo ho fatto pure così ho detto democrazia
Sì ma io qui ho detto io della democrazia continentale e della mi spiace non cede quando parlato rispondendo ad due posizioni attuali
Come qual
Il dialogo
Poi risultano e no no no no Cazzola non varia logiche ronde con il grottesco energetico quale il mio sì no ma
Errori contento bevande
Capito prendono atto notarile lo spiego all'amico figlia romeno di alluminio andare a quel paese diabetico no guarda così Angiolo sono sì
Allora devo dire esce Cerri ho avuto riceveva però o non era una particolarità laici
Il prometeico Morbegno ora a buon menu Amendola
Adesso vai quel dal grottesco
Se
Se se ci fosse stato guardo dicevo il rapporto fra classico e quello tedesco eccetera invece lascia che è questo guardi verso Brindisi così questo è il costo del tempo il corso della durata
Se il Pubblico tutti insieme
E teniamolo appunto presente
La
Grazie
Grazie grazie a Marco allora noi proseguiamo
Ritmo più spedito possibile il dibattito la parola a Lorenzo Strictly diversa
Che arriva a compasso spediti Simone
A ecco poi volevo chiedere per cortesia di limitarsi io possibile visto che un'ora e un quarto magari di non fumare
O fumare fuori perché la sala particolarmente piccola
Lorenzo anche
Devo dire che
In realtà il dibattito ieri poi sì econdo parte oggi secondo te richiamandosi alto del ventottenne l'Europa diventa
Io credo che
Oggi
L'unica proposta chiesta nel segno
Delle europeismo federalismo diventa terribilmente
è la proposta gli Stati Uniti d'America ed Europa
Non c'è
Perché
In realtà questa proposta
E l'unica che ha il segno che era del Manifesto di Ventotene che si è perso in tutto in tutta la storia della costruzione europea
Successiva al quarantacinque
La per il Manifesto di Ventotene non era la proposta di fare un organizzazione europea era una proposta di governo del mondo
Nel nome del diritto e della democrazia contro i nazionalismi il Manifesto di Ventotene riguarda
Raramente lo si legge fra di noi il Manifesto di Ventotene
Diceva che per le partiva dal presupposto che l'Europa era il centro del potere mondiale
Che le guerre mondiali erano state le guerre europee che l'unico modo di sconfiggerla le le la tendenza alla guerra mondiale era costruire gli Stati Uniti democratici d'Europa
Era a partire quel era l'inizio la fondazione della democrazia
Sovranazionale mondiale questo del Manifesto di Ventotene
In merito quinta bene
Era sbaglia
Non
C'è un errore storico non teneva conto che l'Europa è la sconfitta era finita
Alle spalle ormai l'Europa cioè non teneva conto per imporre quarantuno ancora non era ma insomma
Quello che è successo l'Europa non è stata più con il quarantacinque il centro del mondo l'Europa è stata e diventata oggetto di politica l'Europa verso
Le quello che si è costruito dopo d Europa dopo il negli anni Cinquanta eccetera è andato nell'ambito di un sistema con due su prepotente che era extra non europee
Quello che si è costruito di Mione dell'Europa occidentale è stato nell'ambito non il superamento dei conflitti che ormai non c'era più perché tutta l'Europa è stata sconfitta nella Seconda guerra mondiale
Gli Stati europei sono tutti stati sconfitti quelli che soldati sconfitti quelli che non se ne sono accorti e la Francia e l'Inghilterra rosa insomma
Tutta l'Europa e fare non era più il centro il centro del mondo era altrove
Dove si decideva e l'Unione europea quella che quello che si è costruito di Europa e intanto non nel contesto del disegno Spinelli hanno
Ma era l'articolazione europea dell'alleanza americana
Questo è adesso intendeva varrebbe la pena io credo che su questo su questi temi noi dovremmo come radicali e la nostra prospettiva approfondire molto forse varrebbe la pena di fare un convegno proprio su quel per arrivare per capire anche
Il senso della proposta Stati Uniti d'America ed Europa
Perché
Questa Europa quella che si ergono perché nata a partire dalla sconfitta dall'umidità perché
I paesi più federalisti
In Europa sono state l'Italia e la Germania in questi decenni perché erano i più forti
Quelli in Italia
è il paese in cui bellissimo libro Galli Della Loggia scrittore la morte della patria in Italia è il paese in cui più di ogni altro
Sparita L'idea Nazionale l'idea di una forza
Quindi l'Italia è l'unico modo unica sede in cui poteva trova pensare di trovare uno spazio che era questa questo spazio europeo tanto poi con tutte le contraddizioni del dell'europeismo italiano ma il il fatto che lei in Italia si è sempre stata all'avanguardia
Della l'avanguardia della
Delle posizioni diciamo più federalisti o meno antifederaliste nasce nasce da questa e la Germania è lo stesso
Il pilotata dalla Francia invece quella che che che ancora in parte si illude di non essere stata sconfitta nelle diverse esperita come grande potenza nel nel nel mille novecento nel mille novecentoquaranta e
Allora
Il
Un progetto del discorso
Stati Uniti d'America l'Europa che è la stessa cosa ratificazione dire ma è la stessa cosa berline discorso
Unione Organizzazione mondiale del
Che cosa è è il tornare
A inserire il discorso europeo
In un progetto di governo del mondo nel Progetto ricordi governo del mondo in nome della democrazia sovranazionale questo è
Perché soltanto in questa prospettiva perché gli Stati Uniti siano fatto sempre politica mondiale hanno pensato e oggi in modo nuovo
Si pongono il problema di governo del mondo ponendo il problema della democrazia come elemento del governo ecco allora in quanto contento dice l'Europa che
Sì o assuma insieme agli Stati Uniti un disegno di questo genere
Questo poi è il senso
Costruire una democrazia federale di euro relativamente può diventa può diventare una proposta in questa direzione
Del governo democratico del mondo quindi in questo senso recupera il il discorso ricette recupera la prospettiva nel senso di ispirazione profonda di il del del Manifesto del Manifesto di Ventotene
Qui ben capito
Il sei luglio
Ho punti abbondanti incluso su questo tema fecero molte cose da dire non non saggio perché però soffochiamo soccorso il
L'impiego i tempi del dibattito
Ma detto questo
Detto questo
Che cosa che involtini abbiamo
Rispetto a questa contingenza europee
Dov'è chiarissimo
Che
La prospettiva diciamo chiracchiana
Di una Europa
Un po'contrapposta agli Stati
Un po'contrapposti è così è una proposta che non ha nulla a che fare
Con l'idea di un'Europa che abbia un ruolo nel governo del mondo è una
E la prospettiva tra virgolette corporativa
Ricavarsi qualche spazio guarda non è non c'entra nulla
Non è questa di questo discorso questo discorso che abbia nulla a che fare con una proposta di governo del mondo che
Vediamo ogni giorno che passa quando bisogno ma di di essere governato questo qua alla fine il problema vero c'è o non c'è è evidente quanto c'è bisogno di una di un governo di un di un di una direzione di diritto
Allora in questo contesto
Qual è
Quali scelte
Rispetto a quello che sta maturando oggi in questa Europa
Io credo che
Ma io da una parte le cose che diceva ora Marco
Sulla sul senso di questa costruzione europea come sta crescendo
Nel pareggio tutte condivisibili
La
Rispetto a questa Costituzione
Ma questo costituzione ma a quello che c'è stato di Costituzione europea negligenza questa cosa è lo sviluppo logico è la continuazione di quello che va benissimo tutta questa critica
è legittima e doverosa
Ma
E giusto farla
In nome dei principi democratici di diritto dei governi dei dei principio
Uninominale come come l'ha prospettato anche ora Marco quest'ultimo intervento visti
E giusto farlo in nome
Della
Dell'alternativa Stati Uniti d'America ed Europa nel senso che cercavo di dire
Un momento fa
Il problema è
Oggi
Quale attualità politica immediata
A me pare che questo discorso resto curate Marco diceva dobbiamo chiarirci fra noire una pur con una chiarezza proprio in è un discorso quello che Marcora diceva ed è in corso di lunga prospettiva
Non è il discorso
Perché è chiaro che c'è lo strumento in realtà non abbiamo dobbiamo
Comincia abbiamo il dovere di cominciare loro incominciare continuare a
Stabilire dei punti fermi per un dibattito ideale perché l'acquisto possa forse costo nascerà a poco a poco un'alternativa politica
Il problema è rispetto a questa
A questo sta
A questo trattato al possibile referendum sul Trattato la posizione da prendere sul Trattato sapendo che
La prospettiva Stati Uniti d'America e l'Europa è una prospettiva molto lontana perché uno non sarebbero certo lo dicessimo domani mattina gli Stati Uniti figurarsi sono d'accordo
Gli Stati Uniti e Stati Uniti d'America ed Europa vuol dire quello che diceva ieri Bandinelli
Allora io cittadino europeo conto per l'elezione del Presidente degli Stati Uniti degli Stati Uniti d'America e l'Europa questo ente no no
Curarsi degli Stati Uniti sono disposti oggi loro quello che sono con questa Europa a mettersi in comune in questo modo
Ma d'altra parte l'Europa questa Europa la cura è disponibile ad assumersi la Società europea è disponibile ad assumersi il ruolo peso le responsabilità di un di quel governo del mondo
Che gli Stati Uniti
Invece intendono esercitarli e no cosa da costruire è una rivoluzione culturale da costruire nel tempo nel beata non so come cioè ma insomma questa è la
Mediato
Nell'immediato
Questa trattato
Che è semplicemente la prosecuzione
Dei trattati il modo come si è costruita l'Europa dal cinquantasette da ai nella è un passo ulteriore nella stessa direzione
Certo lo possiamo dire potremmo dire se avessimo la forza di comunicare
No
Ma
Non abbiamo detto no
Al mercato comune europeo non abbiamo detto no a tutta la Corte
Quella era l'Europa positive come la Cina cento abbiamo sempre detto vorremmo invece quest'altro congresso del popolo europeo diceva nel mille centocinquantasei le code ma ma intanto Spinelli agli atti ci parla del rischio di quella roba insomma
Di di questa di questa cosa
Se noi adesso in modo adesso andassimo su una Sironi andremo a una posizione forte di denuncia
Invitiamo a votare no a respingere questa cosa
Non lo possiamo fare certo sappiamo che perdiamo questa battaglia però non si può prendere una posizione dicendo lo dico tanto perché perché poi gli altri fanno un'altra cosa questa sarebbe demagogico e contrario a quello che sempre abbiamo fatto no
Noi indichiamo a voi a respingere questa cosa la che cosa succede Pietro dobbiamo chiederci che cosa succede se questa cosa carpette questo trattato cade qual è il risultato se cade questo trattato vuol dire che allora abbiamo fatto se aperta al il fronte per gli Stati Uniti d'America ed Europa democratici e vele o invece succede che vai indietro anche quel po'che c'era europei soprattutto c'è questo enorme problema che in realtà il il senso di questo trattato qual è e di dare una cornice
All'allargamento ad Est
Seccante questa cosa
Che fine fa l'allargamento a Est
La responsabilità che l'Europa occidentale ha rispetto all'Europa orientale cosa succede immaginiamoci le conseguenze
Da qui delle di una ingovernabilità di questo processo non è necessario indispensabile allora mi pare che il problema che noi abbiamo e di capire
Come possiamo
Da una parte segnare con forza la prospettiva che Marco riassumeva l'intervento di un momento ma e quindi la critica all'Europa che c'è ma nello stesso tempo avere una posizione di forte responsabilità nel indicazione chiediamo rispetto alla questione
Dell'Europa che c'è che ci deve essere a che cosa succede se invece questa Europa così per quello che c'è di Europa dovesse andare per precipitare nel caos come sarebbe se non ci fosse una condizione istituzionale che consenta l'allargamento
Grazie Lorenzo mi scuso lui ma i tempi sono i tempi sono strettissimi quindi io chiederei proprio di
Premere dobbiamo fino a mezzogiorno Burditt montiamo
Esatto
Andreon Savona
Allora i contributi sono sono stati documentati
Come al solito
E difficile veramente mantenere coerente il discorso parte ovviamente agitare Daniele
Bellanova
E ci sembrava veramente la panacea di ogni nostro problema
Bandinelli poi è entrato dunque i piedi nel piatto dicendo sì ma in realtà l'Europa istituzionalmente sta prendendo una strada ormai incontrollabile forse siamo in ritardo noi come radicali niente porci
In contrapposizione a quello che sta succedendo
Forse la proposta con la quale andiamo alle prossime elezioni europee in può essere una proposta
Fragile e debole
Io francamente ho trovato molto interessante il discorso legato a proponiamo ci con libertà il discorso sulle libertà su questa su questo perché aprire un dibattito istituzionale con una situazione in cui il cittadino pensa in questo momento all'Europa in termini di euro che ha in tasca e di quanto gli costa la spesa
Credo che sia veramente compresso
Un cittadino che in questo momento non ancora capito quali sono i vantaggi
Perché di immigrazione interna ne abbiamo già molta ma anche all'interno dell'Italia in questo decennio abbiamo assistito a qualcosa che avevamo già visto negli anni Cinquanta e Sessanta con spostamento sud nord
E credo che
Il fatto che si possano muovere i francesi in Italia italiani in Gran Bretagna poco abbia fatto sentire la comunità europea a cittadino soprattutto perché come è stato detto ieri questo l'Europa che non crea delle differenze e delle opportunità ma è un'Europa che appiattisce tutto una Europa in cui si tenta
Di legiferare appunto a livelli così il periodo
Si tenta di legiferare ogni singolo dettaglio della vita
Dei cittadini
Da un capo all'altro da Lisbona
A Vienna
Il problema nostro come far appassionare i nostri concittadini a un dibattito politico che sarà molto italiano sarà un dibattito di nuovo però contro Berlusconi appunto
E nel quale noi ci troveremo veramente in difficoltà a parlare d'Europa a parte le analisi che ci sono sempre
Marco Beltrandi che ci racconta che comunque spazio eccellenti di riduzione dovremo fare comunque molte per ottenerlo conservarlo e acquisirlo
Far appassionare all'idea di un Europa che può
Nel suo futuro nei prossimi anni aprire spazi di libertà rispetto a quelli che abbiamo a livello nazionale
Interessante ma va posto probabilmente con molta attenzione perché gli Stati Uniti sono sicuramente simbolicamente il luogo della libertà da un lato e quindi ci contrapporre mo'interni poco
Poco propositivi e in dall'altro canto il cittadino europeo che non dimentichiamoci
Cittadino di un insieme di paesi fortemente nazionalisti fortemente corporativi corporativo dati in realtà non sempre a come proprio faro la libertà molto spesso chiede protezione e sicurezza
Chiede modelli soprattutto modelli sociali
Piuttosto tutelante rispetto a
Aperture verso qualcosa che talvolta può sembrare
Disorientante
Sato tutto quanto il discorso del confronto tra i due modelli appunto inglese americano dall'altro quello europeo arrivò a stringere molto rapidamente il discorso sulla proposta
Se andiamo col discorso altre due antiproibizionista bisognerà organizzare da subito un bel convegno come quelli
Sanno fare i nostri dirigenti
Con tutti quanti i movimenti e partiti entro marzo che ed è già tardi movimenti e partiti
Europei per tentare il perlomeno di aprire il dibattito con l'occasione di queste elezioni è evidente che marzo significa che non concluderemo nulla per queste europee però significa avere un minimo di spazio sui media a livello europeo e significa soprattutto costruire qualcosa che dopo queste elezioni con coloro che saranno eletti può essere lì allacciato e può poi portare effettivamente a costruire un gruppo virgolette radicale all'interno
Del Parlamento europeo almeno su questi temi sui temi più schiettamente libertario
Mi fermo qui grazie
Grazie adombra un sonoro Gianfranco Dell'Alba
Dopo
Buongiorno a tutti
Ma io credo di essere uno dei pochissimi radicali ai entrate arrivati al partito radicale
Da
Dall'esperienza federalista e diciamo su quel punto di vista arrivato a i radicali perché mi piaceva nel settantanove la posizione
Proposte le tesi di dei radicali di Pannella per
Già allora per sull'Europa quindi
Diciamo
Che evidentemente questo argomento mi ha sempre appassionato mi appassiona e in qualche modo io vorrei fare
Anche se dopo dopo l'intervento di me può sembrare più difficile
L'avvocato del diavolo nove della delle non giuste le giuste critiche che noi facciamo ci voglio venire
Alla al progetto di Codella di costituzione ma ha una posizione che rischia di essere a mio giudizio un po'ideologica proprio del partito che ha sempre respinto le le posizioni ideologiche
E quindi io personalmente quel titolo mi mi convinceva poco e continua convincermi poco perché
Un conto sono le proposte sul tavolo un conto diciamo una definizione più complessiva del dell'Europa e quindi qualche riflessione la volevo versare per esempio ieri Daniela detto una frase che a me
A me non piace Carmen nomine non convince Daniele quasi
Mettendolo quasi in positivo diceva
Questa comporta convenzione talmente pasticciata e talmente confusa è talmente complicata che magari passerà in qualche grande paesi dell'Europa occidentale ma verrà fatta fuori dai referendum nei paesi
Di nuova adesione
In questi paesi di nuovo visione
Sono dieci sono uno dei grandi problemi che abbiamo di fronte cioè questi Paesi usciti dalla dalla dall'impero sovietico vedono con terrore a qualsiasi ipotesi
Classica quelle che noi
Quella che noi giustamente poniamo ancora sul piatto e che quindi già questo che dice non li sta bene perché a al loro giudizio appare troppo federale troppo federalista top troppo in perché l'azionista troppo giacobino figuriamoci quello che potrebbe rappresentare un qualcosa di più cioè il problema riguardano dobbiamo fare i conti non noi non tanto noi quanto diciamo del quale l'Europa deve fare i conti e che evidentemente il suo allargamento che comporta una serie di conseguenze e ha comportato anche altre conseguenze importanti sui quali vorrei tornare brevissimamente e deve fare i conti
Con una realtà
Renzo l'ha detto benissimo quando ha storicizzato un po'tutto il processo con una realtà nella quale oggi in molti paesi europei in vista
Come un nemico come una no come quella riscatto che nella posto guerra consentito a Italia Germania appunto di vederne invece la possibilità di ritrovare l'identità perduta ma di vedere appunto al contrario Brussel
Le istituzioni europee come nemico come il nuovo potenziale impero che dobbiamo dai quali si devono difetta questo mi pare qualcosa che noi non dobbiamo e non possiamo temere
Tenendo
E poi qualche riflessione iconoclasta
Perché ne parliamo del modello anglosassone
Contrapponendo quasi al modello
In modo virtuoso né quando e quanto riguarda l'Europa al modello anglosassone a moltissimi meriti e moltissimi pregi e noi giustamente lo rivendichiamo come modello per istituzionale se non perfetto migliore
Il mondo anglosassone
è stato ed è il nemico più
Feroce o più consistente sorrido più
Più organizzato della unione della Federazione europea se c'è un nemico della integrazione europea come a noi piacerebbe come ne vorremmo che fosse questi sono gli Stati Uniti
I quali hanno si è evoluto all'indomani della guerra metterci insieme il Piano Marshall creare quelle condizioni per meglio se volete coordinare
Un qualcosa di europeo ma guai a fare il passo più avanti della gamba tanto è vero che il loro cavallo di Troia
Quello che de Gaulle voleva credere ai margini per una decina d'anni c'è pure riuscito loro cavallo di Troia sono l'altra gamba anglosassone sulla quale oggi e sulla quale loro hanno sempre fatto perno che sono le Gran Bretagna cioè questa contraddizione esista
Ditemi voi se voi conoscete un federalista inglese che si è mai profilato nella scena grandi federalisti sono stati continentali appunto per tutta una serie di motivi che abbiamo che Lorenzo ha detto molto meglio di me però in quello voglio dire che in questa realtà esiste
Oggi è vero che
Questa idea della difesa europea diciamo come nucleo interno è strutturato
E fate in chiave strumentale ma è indubbio che
Venerdì si sono riuniti a Bruxelles ministri a margine del Consiglio europeo con una grave scorrettezza
Del nei confronti di Berlusconi ma e quelle che lui si merita in qualche modo sono riuniti i ministri una serie di Paesi che vogliono ma come dire socio nidificare polo europeo dalla difesa
Dopo tre ore partito il telegramma piccoli paura convoca gli ambasciatori della NATO
Con l'ambasciatore americano che li ha messi in riga dritto o ma come vi permettete voi state vuole della non mai difesa europea separata da quella madre quindi Blair è dovuto correre in soccorso
All'alleato americano per dire no per carità non ci si muove cioè quello che io dico è che il mondo anglosassone
La cultura anglosassone
Che
In qualche modo come sapete una delle critiche più più violente più anche giuste che la Thatcher negli anni Dorovtei faceva delle delle istituzioni di Bruxelles era che appunto mentre Westminster
Alla legittimità che gli dà secondo la sua cultura
E infatti hanno anche ragione
I sei sette secoli che ha alle spalle evidentemente lei gli inglesi tant'è vero che alla fine abbia davanti elettori su questo punto hai ragione cioè è chiaro che la legittimità delle istituzioni europee per come sono concepite sin d'oggi con una farraginosità di di di decisioni di una una una opacità
Di di momenti decisionali eccetera è tale per cui un inglese dice ma io mi sento più tutelato dalle mie istituzioni non da quella anglosassoni davvero che da quelle europee pasticciate
Ecco però quello che voglio dire non è che tant'è vero che c'è un punto
E mi sta bene mentre dovesse Giulio undici non è che il modello anglosassone sia diciamo
Quello nel quale al limite gli stessi anglosassoni vedono l'evoluzione dell'Unione Europea a me pare che sia proprio il contrario loro frenano e hanno sempre frenato sull'Europa perché sostanzialmente non credo no a quel progetto
Che invece noi abbiamo sempre voluto portare avanti anche se ci confrontiamo a delle realtà che si sono modificate nel tempo il crollo del muro di Berlino
Questa grande Europa che si è formata meno in qualche modo ha persino se non combattuto abbiamo detto momento prima le istituzioni e poi l'allargamento siamo stati sconfitti nell'ultima battaglia diciamo fatta al Parlamento con una certa con una certa forza da tutto un gruppo di questo avvenne nel novantaquattro novantacinque quando tutto un gruppo di federalisti o comunque di coloro che ritenevano che che che credono a un impacciato in votazione hanno cercato quasi di frenare primo allargamento perché è evidente che più si è allargato più si allargava più si diluiva in qualche modo il contenuto
Certo questa Europa presenta ha prodotto e contiene in nuce grandi momenti di diciamo grandi messaggi
Però in positivo noi abbiamo il monopolio e il protezionismo agricolo che costituisce la sua
Il momento più correttivo è quello per il cui per cui cinquant'anni dopo
Io trovo che il il peggiore errore o comunque la peggiore nefandezze se volete del momento attuale quello di di continuare a a a perpetuare
La centralità della politica agricola comune in un momento in un mercato in un momento completamente cambiato rispetto a quanto cinquantasette era stata messa in avanti quando l'Europa era deficitarie come e come difendere oggi lo Statuto dei lavoratori ignorando che son passati trentacinque anni e son passati ecco difenderli da Nicola oggi tranne
Tranne per i francesi in maniera
Strumentale e biecamente strumentale tanto è vero che gli scandali che vengono fuori dimostrano quanto siano gravi le loro implicazioni però però per altri versi diciamo se abbiamo smantellato il Monopoli se abbiamo smantellato
O comunque in parte in gran parte intaccato l'intervento statale nell'economia e abbiamo prodotto cucù una società più aperti a me certamente questo non è che c'è avvenuto perché eravamo soli eccetera così come se tanti Paesi dell'est ma anche dell'Ovest hanno ampliato la loro base di diciamo di di garanzie e di diritti anche questo io posso buttarlo sul fatto che generi genericamente ritengo est Europa nel suo complesso democratiche
La Turchia pochi giorni fa ha dovuto ratificare il patto sui diritti civili e politici perché glielo ha chiesto è una delle delle cose delle condizioni per le quali vedere si vedrà se la Turchia a o meno
Le le caratteristiche del del
Diciamo delle pronto per per poter entrare in Europa
Poi sul bilancio lo dico una battuta Maurizio che col quale abbiamo spesso queste opinioni divergenti è chiaro che questo chiamare Bilancio bilancio europea che è l'uno virgola zero tre per cento del dei dei bilanci nazionali
Diciassette potenziale d'acqua non ci si arriva a mani che è
Nel quale non abbiamo il diritto cioè che non dove dove non è pensabile una manovra come avviene nei bilanci normale dei paesi membri né perché in Parlamento e comunque le entrate sono predeterminate per trattato eccetera
E che alla fine costituisce la sommatoria di una serie di politiche ne che si che hanno che hanno nel bilancio il momento diciamo della fotografia Interna ma che sostanzialmente appunto devono aderire cioè hanno come riflesso una politica agricola e quindi una impostazione
Che è contestato da contestare in quanto tale non per i suoi riflessi non necessariamente per i suoi riflessi che poi alla fine sono automatico per quello che sfuggono al Parlamento o per i fondi strutturali che un altro grande capitolo
Di investimento sociale nell'economia che
Riterrei diciamo per il quale il bilancio alla fine andar rappresenta la la fotografia non è a mio giudizio l'angolo o come dire lo scambio scalo sono le politiche più che lavoro trasporti o con gli stessi accordi con i Paesi terzi
Che poi trovano nel bilancio momento finisco
Momento di semplice fotografia è indubbio che diciamo quello che che noi radicali perché adesso vengo anch'io se mi permettete e velocissimamente alle critiche ma ecco vorrei volevo però diciamo situarlo e anch'io un po'come Lorenzo in un contesto nel quale
Ecco francese dice non si può buttare il bambino con con l'acqua diciamo nel quale anche in Italia e non non non non so dire Scalvinoni quaranta con l'acqua sporca e
Con la Pasqua no quello che in causa e quello sul quale invece noi concordiamo
Tutti è la questione istituzionale le istituzioni uscite da questa convenzione sono pasticciate confuse incomprensibili
Peggio il peggiore anno perché sedimentano una confusione di ruolo assoluta questo mi pare che sia il messaggio più giusto da mandare avanti o quello che Hopa udibile la cosa di cui ho paura e chiudo davvero come ho già detto in tante riunioni Terme
Tra Dinoi
Al Parlamento europeo e tutte altre sedi è che
Non mi vorrei scrivere perché non avremo la forza poi come movimento impari il movimento che ha fatto campagna per gli Stati Uniti d'Europa che ha
Avuto in Emma o il testimonial di una possibilità di agire in Europa dignitosamente in maniera in maniera positiva nera in maniera come dire cercando di spingere quello che dall'Europa si può trarre ecco a me pare che andarci poi infilare con la con il rischio casi tali e tante altre ragionamenti nostri aiutando che ci si trovi in compagnie
Per le quali
Noi rischiamo di di dire l'altro giorno ho sentito anche bello Blair ha fatto una dichiarazione in cui ha detto anche lui che loro che la la la la che il testo costituzionale non gli piace perché confuso ma Blair lo dice per i motivi opposti a quelli che noi per i quali noi andiamo a me quello non mi piace la compagnia cioè non mi non vorrei che me poi alla fine siamo genericamente iscritti in una in un lei e nel nel coro diciamo di coloro che remano contro e che magari sperano
Invece di di avanzare nomi proposte presente quella sul referendum e chiudo su questa noi praticamente in qualche modo diciamo vedete vi faranno fuori qualche referendum in Lettonia Estonia o in Ungheria
Io dico il referendum sull'Europa noi lo dobbiamo conquistare a livello europeo e dire benissimo da da oggi in poi uno dei passi che la convenzione deve mettere mettere dentro è che lo strumento referendario sia un referendum sia referendari sia uno strumento referendario europea
Viceversa il fatto che una serie di Paesi che difendono ciascuno perché il grande dibattito qui oggi sul tavolo non c'è una proposta federalista tra della nostra classica che in quella giusta separazione dei poteri poteri definiti eccetera questa proposta Chelli incastonata quasi come Gemma diciamo si contrappone a questo pasticcio compromesso e a tutta una serie di Paesi dai quali si difendono ormai in pochi perché devono fare in modo che questi in questa convenzione non avvenga nulla di di quella di quella briciola federalista che potrebbe avvenire e oggi ci Scala proposta di scala è sotto tiro
Perché ritenuta troppo intero azionista troppo federalista troppo cioè paradossalmente ma è così quindi questo dobbiamo anche vincere quindi io dico che benissimo la critica e giustamente usciamo date da questo congresso con una critica forte alta
Sulle istituzioni non buttiamo l'Europa in quanto tale diciamo
Con l'alcol con l'acqua sporca appunto e soprattutto usciamo con una o due lingue interne ferendola di sicuro a da accompagnare a quello istituzionale sul sulla dignità istituzionale che ci consenta di avere una
Un un volto diciamo
Vedere a lista e non quello che per volere il meglio poi ci fa confondere con tutti coloro imposti dalle od anche
Da altri animati da tentazioni che remano oggi contro questo perché remano in realtà contro qualsiasi integrazione europea
Grazie a Gianfranco
La parola ad Alessandro Litta
Ho messo
Ma ogni vorrei inserire in questa discussione che è iniziata ieri con l'intervento di Bandinelli poi a un certo punto si è divagato adesso si è tornati un po'al dunque
Marco Pannella ci invita aggiudicare ivi il il risultato dei lavori della Convenzione cioè questa cosa che è potrà anche chiamarsi Trattato che io mi rifiuto di chiamare Costituzione perché questa bozza di quaranta no non è una Costituzione sicuramente nel senso almeno
Che non istituisce uno stato
Io credo che il nostro giudizio necessariamente debba essere quello che poi io suggerirei radicali di non perdersi nella discussione F. questa Europa che avanza sia democratica o antidemocratica qui riapriremo
Su scala allargata una discussione che abbiamo fatto un milione di volte in Italia sulla natura del potere italiano adesso
A parità di condizioni lo trasferiremo in Europa no sicuramente non è una cosa democratica meno che mai una cosa federalista non è quella cosa per cui ci siamo battuti quindi diciamo che sostanzialmente questo giudizio
E lo stesso non può chi chi pensa a quello che pensiamo noi chi si è battuto per l'Europa alla quale ha guardato a Spinelli abbiamo guardato noi federalisti non può non guardare con con un senso di profondo non so come dire di profonda amarezza la la mediocrità di questo rito
Allora il problema che ci divide secondo me non è tanto sul giudizio che può riguardare qua ma sulle cose che ci sono da fare io ho sentito ieri sera l'appassionato intervento di Bandinelli come sempre mi ha catturato per la non so come dire per l'autenticità della persona
Marco ha richiamato questa autenticità poi mi spiace che quando Marco ne ha parlato bene Angelo non c'era quando poi ne ha parlato c'era e si è offeso se avesse sentito le parole di prima forse non non ci sarebbe stato questo
Però al di là di questi aspetti personale Dio
Onestamente l'intervento di Bandinelli non l'ho capito appieno poi mi sono spiegato un po'però ieri sera avevo l'impressione che Angiolo Bandinelli parlasse come se si trovasse di fronte a sé una platea di leghisti anti europee ma noi non siamo quello quindi tutto il discorso diciamo rivolto ai nemici dell'Europa che era condivisibilissima ma non capisco perché Angiolo Bandinelli l'abbia rivolto qui a noi o a Della Vedova o a me o ai lombardi o non si capisce
Lo stesso discorso sul giudizio sulla convenzione a un certo punto è partita in quarta dicendo a la convenzione questo questo e quell'altro cioè tutte le cose che abbiamo detto noi credo Pannella che ha detto Ottavio poi però devo dire che parlando col Bandinelli a un certo punto ha detto la proposta di potenziare il governo europeo attuale è una proposta non condivisibile
E io
E che è una proposta diciamo che in qualche modo avanzato Daniele nella sua relazione no di rafforzare il il il potere del presidente la commissione per cercare di dargli un indirizzo presidenzialista io condivido questo giudizio di bambine io penso che sia una strada non percorribile resta il fatto che noi non siamo leghisti non siamo non amiamo questa poi il prodotto di questa convenzione
è incerto quando diciamo che siamo contro un superstato europeo quando lo dice Benedetto dice una cosa molto diverso da quello che dice Bossi cioè chi ha un'ispirazione libertaria
Liberista antistatalista
Contro il dirigismo economico si oppone a questa Europa ma per queste ragioni da questo punto di vista non è un atteggiamento quello di Benedetto
Che io condivido quando Benedetto dice siamo contro l'armonizzazione fiscale degli Stati dice una cosa giustissima dal punto di vista federale perché in un in un nella cultura federalista non è affatto detto che gli Stati federati debbano avere l'assoluta armonizzazione fiscale anti è la sana concorrenza fra gli stati
Che spinge l'impresa economica a muoversi a spostarsi in un settore più di un altro perché non è stato può assumere certe politiche fiscali oppure altre a seconda delle proprie caratteristiche nel contesto di uno Stato federale
Quindi fa benissimo secondo me Benedetto a dire no all'armonizzazione fiscale perché quello sarebbe il superstato
E non il superstato federale europeo ma il superstato burocratico europeo antiliberista anti libertario e e contro la libertà economica che sappiamo che è una delle libertà fondamentali chiuso questo discorso veniamo hanno
Non mi piacciono troppo e discussione sui modelli anche perché quando parliamo di modelli ognuno tira un po'la coperta corta un po'dalla sua parte e quindi scopre sempre i piedi no
Quando noi diciamo dell'Inghilterra il modello anglosassone è vero Marco Beltrandi il sistema elettorale è una delle caratteristiche fondanti
Del sistema anglosassone in America come in Inghilterra anche con tutte le diversità costituzionali e quindi l'uninominale maggioritario ad un turno è una caratteristica al sistema
Però poi ci sono anche i partiti allora noi quante volte abbiamo detto che in America i partiti repubblicano e democratico di fatto solo dei comitati elettorali queste è una delle caratteristiche fondanti del sistema americano
Qualcuno qui sostiene che il partito laburista inglese
è un comitato elettorale
Quindi diciamo poi vedere le conseguenze partitocratiche in un paese come l'Italia di un modello trasposto meccanicamente è una preoccupazione chiunque operi in politica dovrebbe avere
Non attardiamo ci nei discorsi sui modelli perché noi siamo qui a fare politica
E non siamo qui a fare il ognuno di noi ha i propri pezzi culturale cita adesso arrivo rapidamente alle Coop però non attacchiamoci sui modelli parliamo di politica sicuramente per le ragioni che ha detto benissimo il mio fraterno amico e maestro Lorenzo sarebbe diverso prima di me e quindi non ripeto la linea tracciata che poi anche Bandinelli si è richiamato a questo il discorso Stati Uniti d'America ed Europa è quel percorso che salda
Il federalismo da sempre dei radicali dal mille novecentoquarantuno a oggi con tutte le differenze che benissimo ha spiegato Lorenzo
E la salda con la nostra prospettiva dell'organizzazione mondiale della democrazia quindi da questo punto di vista
Non ci sono valutazioni diverse fra di noi sulla diciamo sul quadro di riferimento politico culturale resta da dire cosa facciamo da indicare il percorso qual è il percorso
Quando Spinelli ha scritto il Manifesto di Ventotene nel mille novecentoquarantuno quel percorso lì che ha avuto come ha ricordato mal di denti Schumann Adenauer megattere Eastpack Aimone tutto tutte quella quella grande stagione politica è finita nel mille novecentocinquantatré quando la Francia non ha ratificato il Trattato della CEE
A quel punto si è aperto l'altro percorso il secondo percorso quello dell'Europa
Questa roba qui chiamatela come vi pare non so se sia democratica antidemocratica
Quel questa cosa qua l'Europa mediocre con cui noi ci siamo dovuti misurare che ha portato il cui ultimo percorso è questa bozza di trattato allora la prima domanda che noi dobbiamo porci politicamente
Questa quota di trattato rappresenta un salto di qualità negativo rispetto a tutto questo secondo percorso oppure no
Ti prego Maurizio visto che dovrei fare la reazione dei
Se se credi di trasmettere questa domanda perché io credo che il congresso debba rispondere a questa domanda non si può paragonare la bozza di trattato
Chiedendo di ottenere per questa strada quella Europa federale altra che si sarebbe seguita facendo il percorso di Spinelli
L'Europa mediocre ha fatto un altro percorso ed è arrivato qua e noi noi ma Spinelli e tutti gli altri dopo la sconfitta del cinquantatré si sono rapportate alla realtà e tutte le volte abbiamo visto che quelle compromessi squallidi mediocri mette l'accento Unione Europea l euro e lo Smeriglio tutte quelle cose che non erano il sogno di Spinelli ma comunque hanno segnato un percorso nelle rispetto a quel percorso lì non è che abbiamo detto sempre
Denunciato queste dell'antidemocrazia contro i popoli europei abbiamo detto non è quello che volevamo noi un'altra cosa
Allora se adesso noi diciamo che questo risultato che necessariamente l'ultimo anello di quella catena è antidemocratico la domanda che noi alla quale dobbiamo rispondere
Cuesta bozza di Trattato costituisce un salto di qualità negativo rispetto a quel percorso oppure è semplicemente il terminal quel percorso perché se un salto di qualità negativo diciamo momento
Noi in questa Europa mediocre data in cui l'abbiamo accompagnato a questo punto non ci stiamo più per questi democratico oppure diciamo è quel percorso e allora quel percorso in qualche modo ci dobbiamo rapportare come sicuramente ho finito sicuramente non ci possiamo rapportare possiamo anche dire voteremo no per ragioni opposte a quelle per le quali votano no i nemici dell'Europa qualcuno voterà no perché è contro l'Europa noi votiamo no perché siamo per l'Europa federale non per questa cosa contro i popoli europei possiamo anche assumere questa posizione
Mi permetto di dubitare che questi due no se dovessero prevalere poi dopo l'Europa farà ancora dei passi avanti e questo è un rischio che poi di cui dobbiamo tenere conto perché la nostra voce sarà soffocata dalla voce degli altri e sappiamo che la nostra possibilità di comunicare
No il nome di un Oropa federale sarà ultra minoritaria rispetto al no di tutti i nemici dell'Europa federale quindi da questo punto di vista c'è un problema di efficacia vale la pena invece valutare se non conviene
Comunque procedere a ratificare questo trattato che ci fa schifo
E poiché è un gruppo di Stati assuma all'interno delle del venticinque attuali saranno i sei Stati costitutori del cinquantasette saranno quelli che avranno noi dirigenti con più coraggio ma se un gruppo di Stati
Di nuovo avrà l'intelligenza e il coraggio la volontà di riprendere il progetto di mole di di Spinelli di fare uno strappo e di darsi una Costituzione federale
Allora poi il trattato la convenzione questa roba mediocre si scioglierà come neve al sole perché qualcuno avrà avuto il coraggio di buttare il cuore oltre l'ostacolo quando l'Europa ha fatto dei progressi li ha fatti sempre grazie alla volontà di alcuni grandi statisti
O si ritrovano in Europa alcuni grandi statisti che hanno la forza di fare uno strappo
Oppure l'Europa Foderà nella mediocrità
Tutti questi temi
Questa cosa
Grazie la loro appiglio rampogna anteporre obbligo prima
Nel novantadue il i deputati eletti nella Lista Pannella avevano come intestazione gruppo parlamentare federalista europeo
Gruppo federalista europeo riprendeva per la precedente denominazione durante i lavori parlamentari deputati portava una fascia nera di lutto per la Bosnia
Il parlamentare della Lista Pannella provarono il Trattato di Maastricht
La lista Emma Bonino alle scorse elezioni europee questo se si commette un potere
Come no non ce n'è uno solo che il voto
No no
Tutto il gruppo anzi faceva interventi
Bellissimi contesti
No gli interventi bellissimi sono fuori discussione
Avevo un ricordo di scrittura del novantadue novanta come no nel novantatré il Trattato di Maastricht ricorda Pannella fa ricerche interventi alla Camera bellissimi non ci fu il voto di uno solo no no sempre io non c'ero ma insomma ho sempre sentito direttive
Potendo abrogata di un'altra cioè perché voi vi opponete al scusa non voglio fare un battibecco
Di Foro teli che vota contro
Non era il contrario che va niente scuse
Va be possiamo io ricordo che si contestava al il Trattato di Maastricht
Dalla dalla sponda federalista salvo e quindi votò uno solo a favore simbolicamente proprio in una no non eccede quindi cioè la ratifica c'è il Trattato di Maastricht
In parlamento fu votato quindi comunque Marco non somma se ne andrà se no poteva
Poteva
Poi
Ed è quello che io mi è rimasto impresso
Quello che mi è rimasto impresso della del della figura di Bonino penso il motivo per il quale quell'esperienza diede quel grande risultato a livello europeo e che io vedevo la Emma
Nel suo agire nel locale magari portando in braccio un bambino
Che lei aveva uno sguardo è una posizione globale di quello che faceva cioè lei guarda aveva un una visione
Ora altro cioè portava in braccio il problema
Della Bosnia dei bambini intervento come o nuovo in Afghanistan ne però aveva uno questo sguardo
Questa questo sguardo cosmopolita di direi questo sguardo
Al di là perché ho fatto questa premessa perché io avendo in questi anni ho riflettuto un po'anche sulle sulle esperienze personali e anche sulle esperienze collettive che uno fa in politica
E penso che in questa nostra riflessione ma anche anche quando re riflettiamo sul manifesto di Ventotene gli Stati Uniti d'Europa in questo contesto manchi fa un fatto un tassello importante derivante dal fatto che in nel frattempo si è sviluppato a livello mondiale
Il dibattito sulla globalizzazione e sulla conseguenze della globalizzazione sugli Stati
Nazionale c'è il ruolo degli Stati nazionali vengono contestati come sovranità come autonomia come indipendenza come territorialità come tutela attori dei diritti dei cittadini e alcuni in questo dibattito
Visto che quando si se si discute di globalizzazione si rischia di rafforzare lo Stato perché ci sono gli scettici e i favorevoli qualcuno sta aprendo il dibattito su un altro aspetto cioè che forse bisognerebbe inserirsi in questo dibattito per far riemergere
Una una visione oltre c'è dal locale cosmopolita perché alcuni parlano che se noi non riformiamo gli stati e non riformiamo la società civile
Non sarà possibile fare niente nel ne cioè lo Stato comunque avrà il suo potere
è gli Stati Uniti avranno il suo potere
Il suo potere quindi si tratterebbe di inserire una guide a una ipotesi in questo dibattito e politicamente si si trasferisce nel fatto che dovremmo rinunciare diciamo intanto nel concreto al discorso Stati Uniti d'Europa e Stati Uniti d'America
Perché Stati Uniti
In base anche al disse al ragionamento che veniva fuori sul ring sul sul sulla democrazia anglosassone sul modello anglosassone
Sul ruolo dell'Inghilterra rispetto agli Stati Uniti d'America ed Europa c'è chi oggi riflette sul fatto che forse lama nella la nazione che ha avuto più di tutti la visione cosmopolita rispetto all'Europa è stata l'Inghilterra
Che se ne sia stata non so adesso io ho letto un libro di Ulrich Beck sulla sul sullo sguardo cosmopolita che dovremmo avere per superare tutti questi contrasti tra gli Stati e le nazioni nazionalismi è il e anche le convenzioni degli stati o né e dove la società civile non c'è non conta perderà molti dei propri diritti che verranno verrà verranno soverchianti anche se si fanno degli stati superiori agli Stati attualmente esistente
Dico non è una cosa che mi ha sorpreso effettivamente quando si parla di hanno diciamo così di autonomia democratico oppure di cosmopolite democrazia cosmopolita
Si fa riferimento al socialismo liberale
All'esperienza Gobetti Anna all'esperienza e quindi anche di Spinelli Jack penso che alcuni valori alcune riflessioni che ha in modo il Manifesto di Ventotene
Metteva lì tra i modelli alle esperienze di socialismo lì rivoluzione liberale Socialismo liberale i diritti e le uguaglianze e le diciamo così le al concetto di autonomia democratica non per gli stati soltanto ma anche per gli individui
Cioè ci deve essere uno spazio comune politico dove tutti i cittadini possono essere qualcuno dice cittadini cittadini della polis e cittadini Diana Kosmos della Cosmo del del della della del sogno diciamo così
Rispetto al dibattito che oggi si fa se bisogna fare una diciamo così una una unione di Stati o invece fare una una non è di cosmopoliti ricerca
Praticamente a me a mare è piaciuto molto questo discorso che bisognerebbe agire oggi radicalmente come se realizzare una democrazia cosmopolita fosse possibile
Anche se la Costituzione la convinzione la prevede
Quindi un una una diciamo un linguaggio radicale
Per me
Una lotta radicale permettere una Oropa politica
Su comprendendo anche la democrazia anglosassone come sempre che c'è c'è qualcuno che dice che senza senza l'idea cosmopolite dalla Gran Bretagna e dell'Inghilterra l'Europa non si sarebbe salvata nemmeno cioè sarebbe stata completamente distrutta dal fascismo e dal nazismo da da un servizio e dalle e ce si si si fa anche questa questa per per per capire perché l'Inghilterra è euroscettica e perché non crede che l'attuale Europa possa mantenere in piedi valori dell'Europa
Di Montesquieu non è che vengono dalla Francia andavano
Poi Hopeless venire in Francia ma ritorniamo cioè il discorso della cultura europea non è giacobina soltanto eh di là cioè la cultura modellando lo sa se la cultura democrazia anglosassone
E quella che ha visto l'Europa in anticipo e la B l'ha visto anche Cosimo in ordine con una visione che ha salvato l'Europa diciamo così oggi Stati Uniti d'Europa significherebbe questo non Stati Uniti Europa e di America che metteremo insieme due cose
Non troppo uguale quindi io penso che un po'gruppo radicale un una una visione era un radicale oggi anche una campagna elettorale radicale dovrebbe Ri annunciare riaprire una lotta per un altro modo di vedere l'Europa richiamandosi a Spinelli ad altri ma con questa visione cosmopolite piuttosto che diciamo così
Conventio di di questo di questo genere che viene avanti avendo il coraggio di dire che questa convinzione un non è andata bene non siamo con quelli col che vanno contro l'euro ma vogliamo un'altra Europa
Così io propongo queste come momento di riflessione perché insomma non credo che le cose noi ci entrano nel cuore perché mettiamo insieme la nostra storia e le cose che vediamo tutti i giorni
Grazie
Fabio la paglia
Dico proprio due parole mentre do la parola Aldo Olivieri di pipe l'intervento conclusivo io non sono intervenuto
Per mille ragioni ma anche perché Angiolo Bandinelli in particolare era già sufficientemente carico per dovessi Andres ascoltare anche le cose che però siccome prima ma un po'tirato in ballo dico proprio telegraficamente
Due tre cose la prima cosa
Va bene il giudizio sulla trattato costituzionale possiamo discutere se questo sia il meglio noi non possiamo discuterne
Accantoniamo la
Angelo arrivato accantoniamolo io mi chiedo però quale sia l'altra Europa L'Europa che vogliamo o che vorremmo
Credo che il riferimento dico quasi tutte banali scontate eccetera Credo che il riferimento a Filadelfia gli Stati Uniti serva come vocazione però credo che quanti ricordano le condizioni diversissime storiche di Po di di popolazione di cultura di lingua eccetera
Oltre che di complessità della realtà europea oggi dica una cosa su cui riflettere poi magari chi dice Stati Uniti d'Europa presidente eletto eccetera a fatto questa riflessione è attratto con le conclusioni c'è uno come Dahrendorf che poi potrà essere assoluta ma che comunque credo sia incontestabilmente una figura del liberalismo europeo magari detestabile per alcuni per esempio lui si pone la questione ha posto la questione della democrazia senza Demos del limite degli Stati nazionali come democrazia
Va be'non va bene ma è uno dei temi
è uno dei temi secondo me su cui non so se la nostra riflessione
Che porta al proposta del meccanismo classico istituzionale quindi statunitense per capirci sia stata sufficientemente approfondita c'è un ultimo elemento poi e che è quello fate un uso ma
Dell'Europa del contenuto
Dell'Europa
Anche perché sono convinto che certe il contenitore potrebbe finire per plasmare anche il contenuto ma perché su un gomito che il problema dell'Europa stia e in questo credo che abbiano buone ragioni
Gli anglosassoni britannici politici britannici Blair Gordon Brown per quanto riguarda il cotte laburista a mettere al centro dalla propria analisi il contenuto dell'Europa di questa Europa e io credo se noi per esempio partiamo dal Parlamento europeo per come l'ho conosciuto io anche dell'Europa futura nel momento in cui quel parlamento che comunque ha letto che non ci si può più iscrivere Angelo mi spiace che comunque letto
Con suffragio universale diretto quel parlamento esprime oggi i più federalisti
Gianfranco diceva stiamo attente le compagnie io non lo dico in questo senso di più federalisti sono gli statalisti sono non solo ma prevalentemente apparve Angiolo Bandinelli sono de per esempio dentro il Parlamento europeo il blocco consociativo quelli che vogliono non l'economia di mercato ma l'economia sociale di mercato che io dico sempre pena tanto così diverso dal d'economia socialista di mercato evidenziamo Ping che vogliono l'armonizzazione fiscale che vogliono la giustizia sociale che liberale che ambisce
Qualche
Che ha avuto qualche che che ha cercato di fare qualche buona lettura
Credo sia una cosa pericolosissima che vogliono mettere per iscritto che bisogna assicurare la piena occupazione eccetera eccetera cioè quindi c'è anche un tema sul contenuto sul contenuto di questa di quest'Europa
C'è anche la avvertenza casomai che
Proporre
Uno schema istituzionale
Prima di tutto può non dico che sia io dico può essere una cosa astratta
Una cosa assolutamente concrete invece sono i contenuti i contenuti di questa dell'Europa che
Conosciamo
Ciò detto la parola a la parola Olivier
No volevo solo dire sì ho dimenticato una Corno niente la parola a Olivier
No
Allora nel dare la parola Olivetti posso solo dire che su questo sono d'accordo ci sono le ragioni perché non si è arrivati ma su questo sono d'accordo la parola a Olivier Dupuis sforeremo di qualche minuto rispetto a mezzogiorno
Grazie Benedetto
No io proprio mi aggancio alla allo scambio di di battute Angiolo benedetto perché credo che noi scontiamo non come dice Angelo Angelo un una mancanza di ribadito da due anni ma da dieci anni almeno su questo su questo tema
E io sono un po'profondamente d'accordo
Una volta tanto tengo a attizzare anche questo con Angelo con almeno un elemento che era essenziale nel suo intervento di ieri che è quella di dire ragazzi
Andiamoci cauti noi abbiamo un deficit di riflessione
E di azione su questo perdendo che ci deve portare almeno a io direi non non non voglio parafrasare Angelo ma direi a una certa umiltà do su questo credo che deve essere il nostro punto punto di partenza di una riflessione su un rilancio se vogliamo se decidiamo di rilanciare la battaglia federalista europea come battaglia prioritaria dei radicali quindi punto di partenza umiltà a partire da questo quindi riflessione io credo che e sono d'accordo con Angelo e con Benevento non è sicuramente in un dibattito di tre ore o di quattro ore che si possa le file di questo io ho sentito molte cose che mi hanno preoccupato
Alcune sono state un po'rettificati tra virgolette o contrastate da interventi da Gianfranco da da Lorenzo ed altri ma ce ne sono molte altre che andrebbero chiarite a profondi approfondite
Io tanto dobbiamo fare un po'forse la panoramica di questi ultimi dieci anni
Può parimenti punti sui quali ci dovremmo davanti le lacune che abbiamo davanti nel Progetto di Costituzione di Isca questa sono alla fine i conti molto di meno di quanto qualcuno ha prospettato io credo che c'è un grosso buco questo probabilmente la cosa più importante
Sulla questione la politica
Eccetera
A questo è un buco e nome c'è una questione cioè per lesioni del bilancio
Sottolineata da Gianfranco ma è una cosa che molte ragione non è stata ancora affrontata e poi ci sono sicuramente delle critiche anche dal punto di vista anglosassone ma anche dall'alto che possono essere evidentemente contestate al livello dell'Artico dura costituzionale europea
Ma io credo che dire
Che il progetto di scade star non ci sia un passo avanti rispetto a quello che diceva prima dal punto di vista istituzionale e dire una cassata enorme pazze
In moltissimi settori il progetto di Costituzione europea fa fare dei passi avanti
Importanti
Anche non solo in termini di trasparenza non solo in termini di intelligibilità della costruzione europea ma anche in termini di democrazia un caso non preso a caso no Angelo una una un esempio il Consiglio no qui attaccato da DiVersi il Consiglio
Avrà una doppia veste una volta una veste parlamentari in cui i dibattiti del consiglio saranno pubblici e saranno contraddittori questo è una rivoluzione e nome di qui non possiamo o possiamo difficilmente misurare gli effetti il futuro quindi ci sarà il consiglio che agisce in quanto regista attori insieme al Parlamento su un numero di materie che è stato raddoppiato evidentemente sto parlando
Nell'ipotesi che venga adottato il progetto così come presentato oggi boh potrebbe evidentemente essere modificato dall'Anci quindi la quale ci sarà una logica di due camere il consiglio che agisce in quanto parlamento il Parlamento europeo che agisce in quanto paravento
Sull'esperienza degli ultimi anni sulle materie che nelle quali esiste già la codecisione l'esempio di Marco Cappato e e e i rapporti che ha fatto passare su su internet sulla società dell'informazione questo è il migliore esempio di un Parlamento che è diventata un luogo non solo di dibattito ma di decisione
Basta vedere la trafila di lobby
I lobi dell'indie studiarli dei consumatori
Che si aggirano per il Parlamento europeo questi sono stati molte picchiati da uno assento nello spazio di dieci anni questo più anglosassone di questo non mi disse niente come caccia funziona negli Stati Uniti funziona esattamente così
Nei corridoi dei più del Congresso americano si aggirano centinaia e centinaia di lobbisti e il Parlamento europeo sta diventando questo sta diventando da questo dal punto di vista assolutamente anglosassone quindi stiamo stiamo attenti quando poi si può sempre vedere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto ma in questo caso su queste materie erano trentacinque che diventano settanta con la la così ci sono appena il meccanismo eh chiaramente quello io dico eh possiamo evidentemente e non solo come mente quello di approfondire
I primi le le questioni in qui il trattato di di di che sarà a approvando la Costituzione che sarà portata e è carente ma dobbiamo sapere anche e quello che passa e anche
Passa anche perché altre cose non passano è stato ricordato Blair che ha stigmatizzato alcune cose ma Blair fa questo perché con questo riesce a far passare una serie di cose che altrimenti nell'Inghilterra di oggi non sarebbero mai passate
Ma credo che questo sia un problema molto più vasto
Cioè credo che abbiamo anche per qualsiasi riforma
Abbiamo anche da tener conto dell'opinione pubblica del grado di maturazione della dei cittadini europei
Io credo che questo è una gravissima carenza e credo che abbiamo la nostra responsabilità il fatto di essere stato fuori da questo campo da questa battaglia per dieci anni sicuramente non ha aiutato la società italiana maturare
In questa direzione
E e quindi un trattato e anche il grado
Pur non può andare oltre il grado di di di capacità di di diritto di ricevere lo di un'opinione pubblica e abbiamo un caso che non è marginale abbiamo dieci Stati di qui l'otto che vengono da l'Est europeo che escono dall'Unione Sovietica direttamente come i baltici o in diretta ed indirettamente come tutti gli altri Paesi del Comecon
Che hanno ritrovato la libertà dopo sì cinquanta o settanta anni di di di occupazione e che non vogliono scambiare Mosca al conducente
E quindi avranno bisogno come allora avuto bisogno la Grecia la Spagna e il Portogallo l'Irlanda la Gran Bretagna avranno bisogno anche di un tempo per entrare e partecipare a questo a questo edificio
E che quindi
Perché c'è c'è la la produzione
E quindi è evidente che questo per il lituano o il polacco lunedì dovrà anche cominciare a a vivere giorno per giorno con questo nuovo grado di iniziativa di decisione politica che quello tra virgolette federale per dovrebbe essere federali che quello di Brussel sappiamo quanto è stato difficile quanto ancora è in corso in paesi come la Francia l'Inghilterra ma perfino che lo anche in Italia in cui vengono molto spesso sottovalutate
Le esistenze a questo processo di integrazione
Quindi questo credo che va ammesso molto nel conto non sono molto d'accordo con anche una certa fuga in avanti che Lorenzo
Un po'benevolmente ricostruito dicendo Spinelli si ma Spinelli non poteva sapere che Stati Uniti d'Europa ed America e al problema che non siamo nel quarantacinque non siamo nel quarantacinque nel quarantasei oggi ci sono esperienze democratiche di una consistenza certa e non solo di una certa consistenza c'è il Brasile ce li invia
Ci sono c'è il Giappone cielo strali a c'è l'Argentina c'è il Messico ci sono in paesi non proprio marginali dei processi di ma caricamento
Più o meno lungo della democrazia che fa sì che pensare a Stati Uniti d'Europa e d'America a me mi fa pensare molto a una cosa un po'Cilento Centrica e quindi non è che si può pensare che
Io cerco
Ma il problema non è perché l'ha detto Chirac insieme al suo leader sulla questione Iraq sulla quale noi avevamo posizioni diverse che ora per la questione la prospettiva Stati Uniti d'America ed Europa e diventa
Di per sé io credo che non sia non non non sia una risposta io credo che la risposta è molto di più l'organizzazione mondiale della democrazia è sicuro che delle tradizione democratiche consolidate
Comune è una storia comune tra Stati Uniti d'America Europa falda faccia sì che ci saranno collegamenti principale ma io credo che i collegamenti vanno fatti anche con l'India
L'ho fatti anche con il Brasile vanno fatti con il Giappone vanno fatti con la Corea del Sud ma e vanno appunto collegati queste realtà importante della democrazia perché arie
Una cosa a livello mondiale per governare problemi mondiali ma ci resta e questo l'ha detto credo molto bene Angelo ieri quando ha detto di un solo cittadino del della mia circoscrive la mia
Del mio quartiere del mio comune della mia regione del mio Paese e dell'Europa e quindi noi abbiamo un problema d'Europa e e per questo io sono molto contento che finalmente si ritorni a
Pensare e a tentare di elaborare una proposta politica s'credo che
Nelle frattaglie nel novanta dal novantacinque novantasei con Gianfranco su abbiamo credo individuato alcuni problemi su quello del di una almeno poche Siva comunitarizzazione la politica estera
Comune una proposta che poi Emma ha ripreso con l'Unione militare e diplomatica nel nel novantanove ma che sono state lasciate lì il nostro problema
Era fosse comprensibile in quella epoca in qui c'era una certa centralità
La rivoluzione liberale e meno comprensibile da due-tre anni in qui non credo che noi
Politicamente come soggetto italiano siamo riusciti ad avere una la centrale cioè centralità politica noi siamo andati un po'da tutte le parti senza Phil
Filo conduttore questo un po'il problema che abbiamo che questo congresso ha davanti a sé oggi che da due tre anni non si sa bene si fa un po'un po'di tutto e poi alla fine non si fa niente quindi il problema e app
Tutto di ritrovare un filo conduttore io credo che l'unione la questione europea è sicuramente un filo conduttore ma non un filo conduttore che si può improvvisare con qualche slogan in ma in due minuti io credo che abbiamo dobbiamo partire dal lavoro della convenzione e questo munizioni può dire
Che la convenzione è una cosa democratica noi abbiamo fatto una battaglia di mesi se ne ricorda gran bene Gianfranco anche altri qua
Noi nel ottantotto ottantanove avevamo parlato degli stati generale de del del dell'Europa gli Stati Generali propagano esattamente questo mettere insieme parlamentari nazionali e Parlamento agli europei per decidere insieme di un modello dopo a convenzione non sarà un modello perfetto ma è questo e la combine Silone anche perché siamo stati vistati Angelo ma la convenzione ha parlato ha discusso per un anno e mezzo con dibattiti contraddittori pubblici
Pubblici pubblici e noi siamo stati fuori possiamo ricostruire perché siamo stati fuori ci sono evidentemente possiede ricostruzione
Esclusi gli ha detto silenzio un silenzio ma noi ne siamo stati fuori possiamo per ricostruire il perché non siamo stati fuori ma non potevamo essere bento
E perché abbiamo deciso rifiutando di entrare nel gruppo liberale nel novantanove rifiutare do questa prospettiva non astratta di una presidenza di Emma di questo gruppo di petali di avere una posizione in un parlamento in cui il gruppo liberale a una posizione centrale quindi i essere anche presente dentro la convenzione di avere un ruolo di un di di di un certo tipo questo è una scelta che abbiamo fatto e e quindi va va va ricordata quindi
Ma io
Credo che difficilmente da qui a giugno prossimo
Noi potremmo essere nelle condizioni di
Arrivare perché abbiamo un passato perché siamo stati eletti nel novantanove su un progetto molto concreto su su copio sul progetto che ora stiamo cercando di
Ieri di di di ricominciare a a ad affrontare siamo stati eletti in Italia su un progetto chiaramente federalista europeo e al quale per una serie di ragioni non abbiamo dato dato seguito quindi anche elettoralmente è dobbiamo essere coscienti che tornare appendice o pensare che tornando tra qualche mese davanti agli elettori
Noi potremmo rivenderli la stessa affittata mi sembra un po'un poco un pochino con complicato probabilmente abbiamo da fare un lavoro umile
Ma credo a
Anche anti ideologico io mo'in molti interventi hot ritrovata molto più ideologia che tentativo di capire il posi
Ivo in negativo delle cose che che esistono io credo che questa convenzione e il prodotto di questa convenzione da un certo punto di vista è rivoluzionario
Non è colpa di di nessuno che ci sia stato un accelerazione della storia nell'ottantanove ma noi siamo stati i primi a esserne felice la liberazione dell'est europeo è stata una grande vittoria che ha scombussolato che ha avuto come effetto di scombussolare ma io credo in positivo perché credo che l'entrata di questi dieci otto Paesi dell'Est europeo è una cosa estremamente positiva io credo che il dibattito anche la questione Iraq se avessimo avuto un forum nel quale tutti i Paesi Francia in Inghilterra Germania in questi paesi dell'est europeo avessero potuto confrontare le diverse posizioni sicuramente avremmo avuto una posizione terza che probabilmente non sarebbe
Satta molto lontana da quella che noi abbiamo assunto che non era quella americana anglo americana netta
E non era sicuramente quella Franco tedesca ma sarebbe stata qualcosa di terzo rispetto a queste due cose quindi un ruolo delle OPA molto molto positivo e rispetto alla questione come l'Iraq ma io rispetto penso in prospettiva rispetto a a a molte a molte altre altre questioni io credo che sono già oltre
Il tempo il tempo partito credo che stiamo non era un intervento conclusivo il mio era l'ultimo interna
Entro di questa di questa di questa mattina ma credo che anche su una posizione io potrei dire
E qualcuno potrà pensare che è una provocazione ma non lo è che rebus sic stantibus io personalmente rebus sic stantibus io la il prodotto della convenzione io potevo a favore al Parlamento europeo
Perché credo che uno per la ragione detta da Angelo e qui vi chiedo occhi chiama ho riassunto con la parola umiltà ma soprattutto perché sconcia vita rispetto a
Chi viene esce da una storia cinquantennale di dittatura nell'Est europeo io per responsabilità di questo e di quei rispetto a questi io credo che dobbiamo votare al e poi certo poi evidentemente questo è stato detto molto bene da Verhoeven sostituiva e questo è una tappa
Mica è la fine della storia e bisognerà lottare per evidentemente a crescere il livello di democraticità dell'Unione Europea il livello di trasparenza dell'Unione Europea
E soprattutto lavorare perché l'Unione europea possa diventare un attore sulla scena internazionale per farla finita con queste politiche divise che ci obbligano a vedere
Ne l'Unione europea
Essere così schifosa rispetto a la Russa e quindi alla Cecenia rispetto al Vietnam rispetto all'Auser rispetto a tante situazione nel mondo perché possa avere delle politiche vere rispetto a questi Paesi e e poi lavorare insieme agli Stati Uniti allo strali a al Giappone per definire delle politiche quanto più comune rispetto a questi Paesi dittatoriale perché venga al più presto messo un punto finale a queste situazione grazie grazie
Per quando ci saranno non siano diciamo ecco peggiori dalla somma delle politiche attuali che è sempre da tenere in considerazione grazie a tutti che no che abbiamo avuto dagli ottimi lavori di Commissione
Grazie
Nicolino mancano pochi secondi e dieci minuti
E ora visto che e chiuderà presidenza che nel vivo alle censurare e io devo interrompere è il tempo e il tempo che ha segnato iscritti
Ma io sono inopinatamente
Convinto che il tempo non esiste
Neanche lo spazio del seguito di fare
Allora e e che il avrete capito che cosa intendo fare
Allora noi gli abbiamo un triduo di lavoro che dobbiamo iniziare
Metti un peperoncino rosso in Parlamento scoprirlo radicale che intende
E allora ecco che noi dobbiamo veramente abbandonare un paio di politichese capire l'importanza delle nostre battaglie che i diritti civili
Agli Elampini e questo sono in mano a nostre sono la nostra fiaccolata nella libertà
E per non tanto degli armeni stock unioni un dito
Fini perché son convinto e finisco mi concedono minuti concorrono io volevo dire comunale al male sociologo studioso americano che parla di come uscire dal tunnel della droga
E diceva che lei società
Le società proibizionista e non hanno veniva
E che la terapia nel caso delle tossicodipendenze
Deve essere migliore noi la politica migliore anzi
Risulterà virgolette qualcosa di più vicino al concetto di legalizzazione ho detto e inabilitazione che non a quello di proibizionismo richiederle
E aggiungendo al modello rimarcare Noè affascinante poi che pone interrogativi interessanti e difficili sulla vulnerabilità di una società dove coesistono il mercato libero di psicofarmaci e l'esigenza di controllare
E come chi abita vi dico che cosa è mi chiedo cosa elaborò
La droga soltanto e una short annuncia farmacologica naturale o di sintesi o dice mi sintesi oppure qua oppure qualcos'altro
Il voler parlare in pubblico in una a latina non è forse drogati
Tra le altre cose
Lo stesso fa parlavo
Ma non è mai in questo elenco messo parla
E allora dato che noi siamo atterrati oramai non trovate chi dobbiamo provocare di farla propria cioè e di fare in una iniziativa antiproibizioniste per i diritti privilegi umani eccetera F grazie della vostra pazienza e devo interromperlo così
Omnia a modificare grazie mia
Piccolo è da inutile intervento grazie
A parlare Emiliano Silvestri
Si prepari
Diego Brandimarte
Scusate la voce
Che vuol dire sensibile
Quindi
Ho letto la relazione
Nel dibattito precongressuale di tratta
Mi convince devo dire forse un paragrafo mi sembra un pochino
Troppo ottimista rispetto al come dire sensibilità da parte delle vittime dei vari proibizionista
Le nostre proposte
Va bene
D'altra parte non mi sembra nemmeno incompatibile con la relazione del segretario
La proposta di Marco Cappato
E nemmeno in linea teorica naturalmente
Con l'eventualità di più liste alle europee ma lì c'è l'incognita di quale legge avremo
Che si tratti di
No lo taglio questo pezzo faccio prima
Si parlava di un problema culturale parlava a chi mi scuso ma non ricordo il nome ha trattato della terapia del dolore
Voglio
Effettivamente se noi andassimo a questo aspetto
Dovremmo
Inserire tra il proibizionismo estradizioni ritmo sul diritto visto la vicenda dal povero giudice Montanaro non criticato in tutto tecnico-giuridico ma criticato per riterrebbe musulmani
Politica dibattute uscito
E mostra che in questo Paese questo dibattito mostrati in questo Paese la cultura del diritto e scomparsa
Ricordo perché mi aveva colpito particolarmente perché mia figlia va alla alla scuola media
Che
Già si era avuta avvisaglia di questa assoluta mancanza di cultura del diritto quando le balle città italiane le scuole italiane furono in bandiera te con quelle bandiere tricolori al tempo della guerra in Iraq cosa del tutto Violante il principio di neutralità dello Stato e la laicità dello Stato ma nessuno ebbe il coraggio di fare nulla in proposito
Forse sarebbe il caso rispetto alla questione del giudice Montanaro di esaminare la possibilità di mandare un telegramma di solidarietà questo signore
Marco parlava di Stato etico e qui probabilmente è una questione culturale anche mi pare che il problema sia più grave proprio perché
Proprio perché
Se è vero come è vero che il
Professor Cotroneo Girolamo Cotroneo che presidente della Società italiana Ristori dalla filosofia ma è stato in passato presidente della Società filosofica italiana
Liberale studioso di Hajech
E di Croce
Sul quale ha pubblicato diversi lavori tra i quali un libro che si intitola la storia della libertà scusate la religione della libertà contiene molti scritti di Croce bene questo signore che quindi concepisce lo Stato
Come un male necessario un male minore
Un organismo a carattere empirico
L'esatto contrario di una certa società omogenea che due totalitarismi del ventesimo secolo professavano bene questo professore
Ci dice
è sono parole sue
Che in ogni organizzazione sociale c'è sempre stato questo impegno un po'proteggere il cittadino anche da se stesso
Perché sennò arriviamo a una concezione radicale della libertà che lui dice non era quella di Croce ma comunque non è quella liberale
Ripeto un presidente della società
L'altra sera
Questa tendenza non posso che sfociare in altroché nella sostituzione delle culture
Delle colture
E cioè l'esatto modello l'esatto schema che è stato seguito con le coltivazioni di coca con le coltivazioni di oppio
All'apparente Simeone utilmente ieri non ho sentito parlare il sottosegretario mantovano che anche io l'ho capito alle mie orecchie quando l'ho sentito dire che era stata arrestata
Gente perché coltivava cc chiusa la patente
Quindi se ci avviamo verso la sostituzione delle colture in Italia in Europa ma con la motivazione che si tratta di coltivazione del demonio forse si apre un versante
Interessante anche perché
Non ci sono soltanto i coltivatori di tabacco in Italia c'è
Un indotto poco o meglio un settore industriale che trasforma il tabacco
Che impegna oltre cento mila addetti
Così cento mila addetti che vedono profilarsi all'orizzonte la cassa integrazione o la disoccupazione
E che giusto un paio di giorni fa hanno manifestato in oltre dieci mila
Per questa paura facciamo così otterrete conto che l'attuale del regime regime del tabacco in Europa scade
Entro l'anno
E quindi bisognerebbe che venga Nissa provato prima dalla scadenza della legislatura
Mi sembra un un una cosa sulla quale
Porre un po'di attenzione perché potrebbe essere un versante l'intervento rispetto alla questione più generale dell'antiproibizionismo
Tenete conto che l'Italia è uno dei maggiori produttori di tabacco in Europa e che comunque Allo stato attuale delle cose l'Italia importatrice di tabacco
Allora si pone il problema fai scomparire l'industria fai scomparire la coltivazione deve importare di più ma poi soprattutto se questo si fa perché si tratta di una erba del demonio probabilmente si profila qualche problema anche per i consumatori grazie
Grazie
A Milano Silvestri Ipazio iscritto a parlare Diego Brandimarte dopo di lui si prepari Carlo Manera e poi Armando crocicchio Antonio Pisani Ceretti
La parola a Diego Brandimarte
Grazie buongiorno a tutti
Dunque
Io
Comincerei mi piace questo sondaggio che ci hanno dato tutto sommato
Del resto
Questa qui di scienza mi sembra un discorso molto vasto che non saprei da dove
E del resto queste commissioni
Io le vedo come
Non ebbe non le sento molto bene cioè vedo che dovrebbe essere più un tentativo di spiegare se stessi che non però se uno ha qualcosa anche di più extra è meglio
Per esempio io questo che me lo ero sempre posto questa sera domanda C due
Dice a quale collettività indicati in questo elenco consente soprattutto di appartenere
Il comune la Regione l'Italia l'Europa il mondo io questo qui l'avevo già sentito la volta e cominciavo direbbe edicola la mia regione si proprio mira cambia colore corsi che dico no dico no dico allora sì c'è anche l'Italia beh l'Europa beh anche il mondo in sostanza e a maggior ragione oggi che il mondo giustamente si dice i pochi minuti si gira
Beh forse mancherebbe una donna altra domanda
Oltre il mondo
Cioè l'universo Gnifetti
Beh
E l'ultima spiaggia insomma dobbiamo andare oltre del nostro mondo
Per adesso è una questione molto beh no non è sulla Luna ci sono andati insomma quarant'anni fa questo era una cosa astratta adesso non non più però per noi siamo poveri mortali è sempre un po'
Una cosa è un'astrazione una cosa che non
Però appunto io in effetti quel queste cose qui sono tutte scelte di primarie le prima scelta perché tutte queste cose che rappresentano il mio mondo
Un po'limitato come dicevo
Va bene
E appunto io un'altra occasioni
Dissi che appunto nella politica i preti forse non ci dovevano entrare
E nel secchio visto che Pannella si è preso molto la briga di sostituire i preti nei feti sia in Iraq di qua di là questo mi è piaciuto moltissimo
Per tra questo qui che non fa parte della ricerca scientifica
Ecco ecco e però no ma la l'anticlericalismo si fa parte l'anticlericalismo davvero dottor
Sì ringrazio per il dottore ma comunque c'è una disciplina della presidenza su un tema che fino a metà quello proposto alla Erika Villanuova vedermi a Lisbona infatti nella questione dell'Iraq si è venuto fuori questo qui
Che il fatti in televisione che avvistarono io la cardinali no non per un prelato che era Baghdad sì noi siamo qui non ce la fa ma in pratica non è non ha avuto varie
Parole
Voce in me il capitolo Dalla Chiesa mentre invece Pannella e perché perché perché la chiesa di Combe noi siamo islamici voi sui cattolici come veliche no create solo che discordia invece Pannella potuto parlare non avendo questo impegno
C'è questo si è dimostrato l'avallo il valore politico del ha della il cinismo confronto alla religione in questo caso che ha comportava un urto invece che a una pacificazione questo che l'avevo trovato una cosa molto importante
Che io appoggio Pannella lo dico di continuare per in questa maniera mi sembra molto buona serie ci riesce insomma sarà molto faticoso penso
Dunque
Ecco beh veniamo un po'alle cose io penso le cose attuali be'queste sono tutte cose un po'sempre l'anti concordatario
Invece no per per la questione scientifica e rampe la questione
è un discorso che si discorso io vorrei fare con Pannella ma io cerco sempre Pannella ma non riesco mai a trovarlo questa mattina non lo vedo qui
Se non era lì parla parlavo da qui io Barbella va bene
Dunque per il resto
Sì appunto
Ma cosa molto difficile per me questa qui molto vasto questo
Io i drogati insomma
Io non concepisco che
Che uno si droghi non fuori dalla mia mentalità però all'ho spiegato io ne feti queste cose qui non parlato a Milano all'Assemblea che abbiamo fatto nella riunione che abbiamo fatto per ricoverare forma del collegio di della nostra sezione
Hanno parlato di in maniera come la sentivo io
Nel senso che
Nel senso che dicevo
Due cose non so se può essere un aiuto dalla presidenza può e anche riscrivere se voi poi raccoglie
Sì sì no ma comunque la la questione dei drogato cioè
Io dissi verranno la volta che in sostanza le droghe si parte già da cioccolato il caffè il fumo l'alcol la marijuana l'hashish oppiacei estasi
Die gli estrogeni per gli sportivi e tutta una scalata di cose che
Che in effetti eccoti qua appunto la piccola dopo chiudo
Noi se appunto parlava giustamente Emiliano le bisogna le voglio levare il tabacco
Cioè però la gente ha bisogno del questi ormai sono ammalati di queste droghe effettivamente il l'hashish se però io non ha ieri da tutte le radiazioni consentite
Non io non non lo provo perché perché diciamo io non non non voglio provare che che effetto fa questo hashish proprio perché ne parla dovrebbero che chi l'ha provato dovrebbe dare una una indicazione
Perché in effetti queste vi sono argomenti che per dire noi e ci occupiamo della droga appunto io non mi posso immedesimato droga perché vuol dire ecco coinvolgersi io questo è una cosa che non non ritengo va bene sono vecchio potrei anche farlo ma una cosa che a cui sono contrarissimo
Presidente io
Anche
Qualsiasi deformazione della realtà e così coinvolge tutti Riccetti così se se ti coinvolge ti che ti prende dentro come Faia
Non vedo come possa però appunto dicevo questa marijuana
Se si potrebbe se usare per il fumo in sostituzione del fumo del tabacco potrebbe già esce una forma di di deviazione del di un vizio verso un altro che potrebbe essere più tollerante o tollerabile questo non lo so come dico qualcun altro me lo dovrebbe dire grazie
Grazie per
Tanto adesso
Carlo ma
Poi Armando crocicchio
Dopodiché daremo la parola al professore Giulio Cossu che ci ha raggiunto per portare qui il suo contributo di riflessioni soprattutto sul tema della libertà di ricerca cinque dopo la parola Carlomagno
Cioè
Ciaccia
Allora io ma mi permetto di lamentarmi un po'degli interventi che ho sentito finora non ci sono cioè non perché siano stati brutti interventi
Che anzi apprezzato molto però mi sono sembrati tutti un po'non coagulare mai intorno a qualcosa che secondo me di concreto che abbiamo di fronte che tutti noi siamo chiamati un po'a risolvere in questo congresso
Carlo se
Sponsor dimentica di dire una cosa importante
Mi consenti no chi al termine dell'intervento di Carlo saranno chiuse le iscrizioni a parlare anche perché non so se intorno quel giorno faranno in tempo se infatti ha fatto appena in tempo a riscrivere messe non riesco a finire perché aspetta cosa che non ha vertente pure al PRA seguito interventi ringrazio prego
Allora ho fatto questa premessa ne faccio anche un'altra
Io voglio prima di tutto ringraziare nostri deputati europei
I quali hanno fatto un lavoro veramente encomiabile da questo punto di vista dei temi che stiamo trattando con questa Commissione
Non occorre che io dica le le attività che hanno fatto perché sono state già illustrate ecco forse il l'intervento che mi è piaciuto di più ieri è stato l'iniziale quello di Ottavio Marzocchi
Che veramente andato sul concreto c'ha parlato di cose molto importanti che sono state fatte e sono quelle a cui io voglio fare riferimento e sono sicuro che questo lavoro continuerà è e qui c'è il continuerà puntini
Perché io sono preoccupato
Perché alle europee vorrei che questo discorso a in Parlamento europeo vorrei che questo discorso non si interrompesse venisse continuato e venisse continuato possibilmente dalle stesse persone anche visto che abbiamo gli abbiamo appena provo dite
Voglio dire credo che sia il desiderio di tutti
Di rivederle lì a lavorare come hanno lavorato finora
Questo è un problema ed è un problema che abbiamo di fronte
Tra pochissimo cioè siamo voglio dire questo congresso già si impone un po'tardi rispetto alla scadenza europea che abbiamo di fronte
Allora
Io volevo dire
Una cosa ho letto un po'anche la mozione di Marco Cappato che ho molto apprezzato
E però vorrei dire qualcosa anch'io su questo anche in riferimento a un intervento di poco fa
Perché vorrei invitare a fregarcene
Nel sistema elettorale che verrà o non verrà proposto ho accettato pelle prossime europei perché da qui deve venire un programma e anche Nicolino diceva deve essere un po'triennale cioè deve coprire una fase densa di anche appuntamenti elettorali che abbiamo di fronte
E ci sono le europee ci sono le amministrative ci sono di nuovo le nazionali eccetera e poi chissà che altro perché poi ci sono le foto tanto quindi da qui dal gruppo dal congresso deve venire fuori un programma che delineerà il programma del partito la strategia del partito
Allora rispetto al discorso che faceva appunto Marco Cappato che diceva lista antiproibizionista
E anticlericale
Ecco vorrei dire già voglio dire sì mi piace se all'interno
Dico
Un qualcosa di un contenitore più ampio mi spiego
Mi piace se la fu quell'altra condizione e Marco metteva come subordinata un po'che ci fossero
Altre liste
Venisse un po'spiegata meglio perché io sinceramente sì ci sarà solo una lista che si chiamerà antiproibizionista
E anticlericale ecco non solo molto d'accordo
Specialmente anche sul nome
Preferirei per esempio proprio in vista anche lì
Così del dello dello slogan
Preferirei vedere la parola
Non so vista Laio e l'hanno un qualcosa che riporti alla laicità
Perché
Penso che nel nostro Paese di questo e soprattutto di questo
Su questo punto bisogna puntare perché è la cosa che ci distingue
Dall'altro io lo chiamo già ormai l'altro polo
L'altro polo la troppo l'Alfa formato dal centrodestra al centrosinistra
Che ormai sono uniformati su tutto
Quindi noi il il bipolarismo venti tanto abbiamo per cui tanto abbiamo spinto finalmente si sta concretizzando ma si sta concretizzando una maniera magari imprevista
Perché si sta concretizzando con i due poli che attualmente ci solo che stava diventando un polo solo
è il caso di Trieste l'ha dimostrato abbiamo c'erano due democristiani
E dall'altra parte c'era Cristina spontanea
Non pro con l'unico programma laico anche Previti Nesta anticlericale
E che prevedeva delle ben precise posizioni delle ben precise proposte fatiche
Ne faccio ora per per tutte abolizione del Concordato
Voglio dire dall'altra parte cosa cioè
C'è
Abbiamo due democristiani
Ora se non è chiaro ancora a qualcuno che cosa vuol dire questo sarà chiaro nei prossimi tre anni credo o siamo ciechi o vogliamo continuare a essere ciechi
Il bipolarismo cioè si è concretizzato
Manca manca
Il soggetto politico che diventi quello che scopra
Lo spazio
Che c'è
Dall'altra parte perché non c'è perché adesso non c'è
Bipolarismo lo possiamo fare noi
Prendendo imposto politico che ci spetta
E che dall'altra parte e che io configura continua configurare uno un diciamo almeno venti per cento
Che la quota che io vorrei destinare
Alla
Area liberale
Ma vorrei dire neanche area liberale a sto punto all'area laica perché qui siamo alla alle barricate
Perché dall'altra parte nulla cioè di laico ormai abbiamo un clericalismo ormai strafottente abbiamo visto un Parlamento in ginocchio davanti al Papa abbiamo visto a reti unificate gli il discorso di Ciampi
Quando la sinistra si è strappate le vesti per il discorso unificato a a reti unificate di Berlusconi
E poi però Thatcher sul discorso
A reti unificate di Ciampi per salutare il Papa dove potrà farlo lo stesso nome
E questo che cosa vuol dire vuol dire che sei non troveremo
Di dare forza questo altro polo il bipolarismo non non ci sarà e quindi verremo meno al nostro impegno
Che ci siamo dati
Prima di tutto a noi stessi
E quindi io prefigura Ray già un programma che a prescindere dal dal dal sistema elettorale che verrà deciso e verrà deciso
A prescindere da quello che diremo noi perché non decidiamo in niente
Ecco
Anzi no in questo caso solo se si decide in queste
Abbiamo rappresentato ma insomma poco
Ecco
Chiudo un po'a questo discorso che ho fatto credo di averlo anche e ho esaurito un po'per quello mi sono anche preparato per un altro intervento eventuale perché non riesco a finire l'altro argomento
Significa perché mi preme panchine o dieci siamo passati manzo passate
No dai la sua in un minuto solo perché introduco l'altro nome un'altra che non sia come quello di Nicolino no no io per me il tempo no per lui non esiste per me il tempo esiste purtroppo
E infatti il tempo prevede anche la morte io non la voglio prevedere ma voglio dire magari c'è
Va bene
No non dimostrarlo ma lasciano vivo perché se ci impegniamo tutti che si presti viottolo per un po'
Allora niente introduco solo l'argomento poi lo sviluppo poi perché a il quattordici ente Braione viene presentata una legge che è stata preparato in Parlamento proposta da Franco Grillini sul PACS riposa il PACS
è quel matrimonio di serie B preparato per far finta che ci sia una scelta per una categoria che si chiama omosessuale
Che è di serie B quindi a categoria speciale
Legge speciale bella storie molto molto radicale molto larga molto antiproibizionista ecco voglio dire
Per carità e Lovere questa cosa è sponsorizzata come un un PACS avanti no e per me tutto sommato non dico che sia un passo indietro ma è un restare supposizioni che non mi piacciono affatto e che poi spiegano
Va bene
E a e a Carlo Manera
Ciao Tania chiamò quand'è che ci sposiamo
Chi amo ricordati ti amo
Almeno questo il partito radicale non me lo proibisce mi sono innamorato
Armageddon
Figlio di Giuseppe Di Maria
Inoltre i pensieri e gli iscritti di Armando conoscitivo
Da millenni
Da quando è iniziata la barzelletta della Chiesa cattolica cristiana
Da quando hanno inventato
Il proibito il proibito della mela
Ma mio padre non mi ha detto che ha fatto qua
Son tutte invenzioni
Ha proibito
Ad Adamo ed Eva di spaccare la mela da allora il proibito non è mai finito anzi è incominciato allora
Tutti i despota del mondo sono vissuti nel PPI
La nuova non potevano esistere
La Chiesa cattolica cristiana allora che non pori viva niente ai tempi quando è nata al tempo di Gesù
è stata sterminata
Non vi erano più cattolica
Però si era diffusa talmente
Che qualche a Romano che aveva perso i consensi
Ha pensato bene di Rieti riesumare la
Questa volta però
Adottando la legge del proibito
Incominciando a uccidere tutti i dissenzienti
A mettere sul rogo
Persone che non la pensavano con la loro
A imparare lei
Ha fatto delle atrocità che non stanno né in cielo né in terra e la chiesa cattolica cristiana si è fondata
Sul proibizionismo
Uccidendo tutti quelli che non erano consenzienti
Ora invece nello il vero proibizionismo nell'arma usata da millenni dalla Chiesa cattolica cristiana
La Chiesa copiato a sua volta per poter diventare forte potente dei suoi persecutori
Gli imperatori romani ha copiato dalle proibizioni emanate da Erode ed a tutti i potenti dittatori del tempo
Per poter sopravvivere
Ha buttato nel cesso gli insegnamenti di Gesù
E al contrario di Gesù la chiedo diventata preda di affaristi senza scrupoli
Ha iniziato metodicamente a proibire
Essa ha capito che nel proibito si reggono la legge del mondo e del comando
I dittatori del mondo per poter governare il popolo generalmente sempreché ignorante
Oggi viceversa i dittatori coloro che vogliono entrare in politica ci mettono alle care decretando della chiesa e delle leggi proibizioni ittiche
Della chiesa cattolica entrando così in pompa magna a governare il popolo bue italiano sì popolo bue perché null'altro
E tutti i popoli sottosviluppati con la benedizione di preti vescovi e papi
Mi viene in mente il dottore guaritore chiamato Gesù
Povero fratello Mirko del piano
Ai tempi Gesù ha guarito al ha guarito Luca Coscioni
Uno noni finte
E tanti altri
E Gesù non sia mai posto il problema degli embrioni anzi non ha mai contribuito nei binari
Né a mantenere quella poltiglia informe invita
L'unica guarito Luca Coscioni con la sua forza
E con le cellule
Staminali in o con Lando con il fuorviato l'alito divino pieno di terrore staminali madri
Monte di vita
L'ex chierichetto oggi presidente dell'America chiamato Bush
Proibizionista
Per eliminare Bin Laden e i talebani dopo averli armati con i proventi delle piantagioni di papavero da eroina
Che hanno ucciso i libri gli americani
Esso con quest'anno Lampard intanto aderire insieme ai suoi governanti i proventi degli impegni immensi guadagni dati sia dall'oppio e sia dall'eroina adesso estratta ricordiamo che che Lampard che è stanco consuma cioè produce l'ottanta per cento dell'eroina nel mondo
Questa è la fotografia del mega narcotrafficante proibizionista chiamato con la benedizione di volitiva e tutta la gerarchia proibizione etica vescovile
E bancaria
Nella Città del Vaticano
E di tutti i capi di Stato proibizioni
Poi mentre Fini va be'in questo è un'altra cosa
Ma
Mentre Fini continua le sue battaglie proibite Nitti che in Europa e in special modo in Italia
Noi abbiamo abbandonato l'unica soluzione fattibile mondiale perché non esistono altre ferito una sola soluzione per canta la propria rovina nel mondo
A parte il fatto che è rimasta l'unica perché nessuno ne ha tirato fuori né una balla né una brutta
Nessuno è stato capace di trovare una soluzione atta alla cancellazione dall'eroina alla cancellazione dei narcotrafficanti e alla dissuasione dei giovani di Forgione naturale per legge di natura
A non cercare più l'eroina perché praticamente non gli interesserebbe più
E questa soluzione fattibile e antiproibizionista
Per cancellare in Italia e poi nel mondo la droga ai tossicodipendenti da eroina come il vaiolo
Vedi si cancella con il vaiolo
Come l'influenza si cancella con la vaccinazione dall'influenza
Come la poliomielite sia di meno a con la Minerva macchinazione del virus della poliomielite
E così via via con vari vaccini che guariscono per via indiretta le stesse malattie
L'eroina terapeutica l'eroina
Né di Cina l'eroina di Stato
Questa soluzione ripete lune per l'unica soluzione
Esistente al mondo perché se ne venisse un'altra atta a questo scopo migliore della media io gli andrai dietro comunque anni al in un cagnolino
Porta facendo il portavoce di quella soluzione madre soluzioni al mondo non è lite
E niente solo la soluzione
Scritta da Armando Botticchio e professava ad Armageddon
Questa soluzione ha il potere di cancellare in Italia e nel mondo l'eroina
Ma a volte i capi di Stato dalle Nazioni
E la Chiesa cattolica cristiana
Che oggi si nutrono del sangue e delle membra dei nostri figli caduti nell'allora trappola della politica appare ippica proibizionista
Voi siate maledetti in eterno
Armageddon di male dice
Mentre io chiederò alla sinistra del Padre mio
Non sono qui per servirli Armageddon
Armando profitti
Intervento adesso diamo la parola a Giulio Cossu al professor Giulio Cossu che è ordinario di istologia all'università la Sapienza e che fa parte della consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
Per la libertà di ricerca scientifica fra i suoi mille impegni ha accettato di dedicare
Una parte del suo tempo un paio d'ore anche a questi nostri lavori e per questo lo ringraziamo grazie
Grazie Rita io mi trovo un po'in imbarazzo perché dopo la relazione precedente che sicuramente non mancava di pathos
Vi farò no una relazione abbastanza tecnica e quindi in parte noiosa a ma credo importante
Il problema delle cellule staminali è un problema molto grave e molto sentito credo sia nella popolazione in generale ma anche danno i ricercatori e forse una breve premessa che vorrei fare è uno dei motivi per cui io personalmente ho aderito con entusiasmo
Ogni volta vengo ogni volta che che Rita o Luca mi chiamano
è che credo ci sia veramente bisogno di un dialogo tra noi ricercatori e e chi fa politica e anche la gente in generale perché per tanti anni siamo stati in una torre d'avorio parlando un linguaggio che non è comprensibile hanno ai non addetti ai lavori
E limitandosi a lamentarci in modo sterile inutile di tutti i problemi che affliggono la ricerca italiana su cui si è detto e stradetto a tal punto che son diventati noiosi
E una delle cose che diciamo con Rita poco e pochi minuti fa ho sperimentato è che mentre se io parlo un linguaggio tecnico voi non mi capite io non capisco il politichese cioè Rita mi ha dato degli emendamenti presentati
Per avere un parere tecnico e io non ho capito cioè mi ritengo una pezza intelligenza media
A ho letto e riletto quegli emendarle con una competenza abbastanza specifica sul no no no no presentati e non ho proprio capito che cosa volessero dire quindi credo sia un problema di comunicazione e da un po'di tempo io ma tanti altri
Con me stanno stiamo cercando di di comunicare un po'il senso di quello che noi facciamo così che sia meno estraneo alla società e al tempo stesso cerca di recepire dei messaggi o delle esigenze come proprio quello delle cellule staminali
Tanto per capirci
Se voi vedete il modo in cui i ricercatori sono presentati dalla stampa un giorno sono dei santi e degli eroi che dedicano la vita a cercare di curare malattie incurabili e il giorno dopo sono dei sadici torturatori di animali che per conto delle multinazionali
Che sperimentano farmaci torturando gli animali ma siamo sempre noi
è chiaro che c'è una grande confusione che c'è una realtà molto diversificata e naturalmente quello che vi dico oggi rappresenta la mia opinione personale
Ma credo anche di una parte certo non di tutta la comunità scientifica italiana ci sono posizioni molto diversificate ci sono dei cattolici che hanno posizioni molto diverse da quelle che vi dico io
Quello che vi devo dire più o meno quello che vado ripetendo ormai da un po'di tempo è che benché non si possa negare che la situazione per la ricerca italiana sia migliorata negli ultimi nell'ultimo decennio e questo è dovuto principalmente alle charities come Terminator l'Airc e tante altre che raccolgono soldi vostri soldi e che ci permettono di lavorare perché lo Stato italiano si distingue
Per la parsimonia dei suoi finanziamenti alla ricerca e anche be'diciamo qualcosa arriva basta per la cancelleria
E anche per il fatto che per queste sono distribuite secondo criteri che sono correlati ha una struttura un po'vecchia baronale
In cui è difficile
Modificare le cose perché le persone che dovrebbe che hanno il potere di farlo sono quelle che hanno contribuito a mantenere questo stato scuola negli anni ma veniamo al punto perché non voglio annoiarvi oltre il problema delle cellule staminali è un problema grave
Perché ovviamente ed è un problema circoscritto naturalmente
Alla all'Italia a alcuni Paesi che hanno adottato o stanno per adottare perché in realtà a quanto mi risulta non esiste ancora una legislazione a riguardo una
Cioè di generare del saldo del nostro tessuto e quelle embrionali che sono all'interno dell'embrione in una parte in una fase particolare il suo sviluppo
E che si possono isolare coltivare e queste sale invece a differenza delle altre sono in grado di dare origine a tutti i tessuti dell'organismo quindi potrebbero generare nuove cellule cardiache nuovi neuroni nuove cellule del fegato per tutte quelle malattie
Oggi la metti che o acquisite che compromettono la salute la qualità di vita di milioni di persone
Il primo punto che io faccio sempre è che ne non sappiamo se son meglio le staminali adulte con le staminali embrionali e non è affatto detto che siano ci sia un solo dico che va bene per tutte le malattie può essere che per qualche malattia vado un paracadute e per qualche malattia vadano bene le staminali embrionali
Io per esempio lavoro da tanti anni il su cercando di trovare una una terapia per la distrofia muscolare è una malattia grave genetica che colpisce muscoli dei pazienti
E ultimamente abbiamo dei risultati abbastanza buoni utilizzando delle cellule staminali che abbiamo isolato dai bassi di dai vasi sanguigni
E diciamo quindi non sta parlando pro domo mea ma al momento in Italia non si può sperimentare sulle cellule staminali embrionali non perché ci sia una legge ma perché non te ne dà nessuno voi sapete che le serve staminali embrionali
Se possono poco derivabili si possono derivare dagli embrioni soprannumerario che sono avanzati dalle pratiche di fecondazione in vitro questi embrioni sono conservate in azoto liquido per un periodo X addio alcuni anni poi se la coppia
Se i genitori hanno avuto già un figlio e non hanno interessa ripetere la fecondazione in vitro questi embrioni sono distrutti
E nonostante che la nuova nero normativa cerchi di prevenire che questo si verifichi in futuro di fatto ci sono
Decine di migliaia di embrioni congelati che basterebbero quattro cinque diversi embrioni per derivare delle linee con cui potrebbero lavorare tutti i laboratori in Italia che si occupano dell'argomento quindi il problema che la è un è una è un'obiezione falsa quella che se noi permettiamo la ricerca sulle staminali si creeranno degli embrioni apposta per far lavorare i ricercatori quelli che ci sono bastano per tre o quattro generazioni di ricercatori in Italia e forse di più
Quindi il questo è chiaramente un un punto molto importante perché è un modo in cui fondamentalmente il mondo cattolico mostra i muscoli non c'è un motivo razionale per quale motivo gli embrioni devono essere buttati via ma non possono essere donate alla ricerca è soltanto un modo di dire qui comando io non c'è una base razionale di nessun tipo per questo tipo di proibizioni
Io sono io personalmente sono un laico ma ho profondo rispetto del di tutte le convenzioni complesso di quelle dei cattolici e quindi sul fatto di creare un embrione che sarebbe il passo successivo che quindi risulterebbe geneticamente identico al paziente per poter donare dei neuroni che siano proprio guardi Acqui del paziente quindi non rigettate quindi non richiederebbero immunosoppressione
Questo passo successivo che pone una serie di interrogativi
Ma che è in di cui è inutile parlare adesso sembra e non sappiamo prima come funzionano le cellule staminali embrionali e per farlo dovremmo semplicemente prendere una fialetta da contenitori di azoto liquido scongelare la e cominciare a lavorare
E va anche detto che questo naturalmente è un problema
Non esattamente un certo non circoscritto all'Italia ma comunque la la ricerca procede in campo internazionale noi rischiamo soltanto di perdere un altro dei tanti ennesimi treni e poi di dover pagare in termini di ritardi di applicazione in termini di patenti patent interni di brevetti di proprietà intellettuale quello su cui non possiamo essere competitivi che è particolarmente doloroso nel campo delle cellule staminali
Perché questo è un campo in cui la ricerca italiana ha dato di contributi abbastanza significativi e ha fatto abbastanza bene sia ivi in diversi in diversi patologia
Quindi concludo dicendo
Che molto grave che la soprattutto la nuova legge prospetta una restrizione ulteriore
Della della possibilità di lavorare con le cellule staminali embrionali che noi per capire un domani quali cellule siano migliori per quale patologia le dobbiamo studiare tutte e non permettere di studiarne alcune senza generare alcun nuovo embrione ma soltanto utilizzando quelli che sarebbero distrutti mi sembra un delitto
Contro la ragione contro la libertà e contro la salute di milioni di persone che ne potrebbero beneficiare grazie
Grazie grazie Giulio grazie caro fare corrono soffermai ricorrenza
Grazie a Giulio Cossu adesso do la parola a va Angiolo Bandinelli
Si prepari Antonio Pisani charity
E poi Silvio viale
Angiolo Bandinelli
Poche osservazioni su una commissione sul progetti su un tipo di proposte quelle la commissione che mi paiono molto importanti circola nel congresso un documento di Marco Cappato che secondo il quale il partito dovrebbe diventare virgolette monotematico cioè dovrebbe privilegiare o addirittura porre al centro della sua iniziativa politica l'antiproibizionismo e basta se l'ho ben capito col questo qui è il tema di questa due documento che è importante
Che diciamo così a la preoccupazione
Di dare al partito una strategia nel prossimo futuro anche in termini elettorali per le elezioni europee è un documento quindi
Che dice che bisogna sfrondare le iniziative che non siano afferenti a questo tema un po'di temi e puntare far spuntare il partito dunque
Farai congresso
A decidere se questa strategia Valda giusta esse si alternativa per esempio a quella prospettata da Capezzone non lo so e congresso che deve ancora cominciare praticamente io però invece vorrei dire che questa Commissione ecco l'osservazione che vorrei fare
Questa Commissione donna il compito secondo me di diciamo così individuare una strategia di restringere il partito secondo le linee indicate da
Cappato
Questa Commissione a una progettualità e elabora una serie di temi che sono a mio avviso di importanza generale addirittura superiore l'importanza a quella dei singoli temi che vengono nella Commissione esaminati
Nel senso che io ritengo che il tema dell'antiproibizionismo e anti fondamentalismo
Forse il grande ma del secolo
Il secolo scorso
è stato il secolo delle ideologie le ideologie sono crollate
Dopo cento anni di onorevole storia
Onorevole storia perché questi i biologi hanno elaborato classi dirigenti buone cattive
Che hanno costruito Stati buoni o cattivi
Che hanno dato un'impronta una ricerca storica
Giacobina
Diciamo
Che è stata per la storia del mondo diciamo produttivo secondo il metodo se una cosa importante crollate
Sotto il peso nella storia che cambiava
Il prossimo secolo a mio avviso quello che stiamo vivendo è il secolo
Della lotta dei fondamentalismi stava vicino
Che emergono positivamente nella storia a mio modestissimo avviso
Io fondamentalismi islamici
Nella loro negatività che ci riporta storie cristiane che noi conosciamo in Europa da secoli
Storia cristiana e guerre di religione a riforma controriforma Giordano Bruno tutte queste storie questi rischi a notte di San Bartolomeo mettendoci che voi gli scontri
Tra fondamentalismi è stato che si sono svolti in Europa questi fondamentalismi portano che cosa fanno emergere l'Islam fanno emergere a diciamo queste realtà finora coloniali
Finora degne della polizia di Lorenzo oggi diventano dato politico fondamentale quindi lo scontro è su questo
Quindi non sto qui adesso indicare le strade e le strategie non mi interessa in questo momento dico che il problema è questo
Quali sono i metodi per combattere i fondamentalismi e quali le strategie essi nel loro interno devono elaborare a mio avviso
Non valgono le baionette
Fare discorso storico profondo come avvenuto per il mondo cristiano di
Elaborare se stessi e darsi i termini della loro laicità che saranno i termini della laicità che conosciamo o comunque problemi enorme che figuriamoci se voglio risolvere io
Però quello che è importante che la commissione secondo me c'entra questo dato e non c'entra in maniera
Diciamo così ecco forse manco rendendosi conto perché poi parla della scienza che è importante parla della laicità non so in cosa tutte cose importanti ma forse non ci sia diamo conto che siamo con questa Commissione un questo dibattito al centro di una vicenda storica di estrema importanza
E allora credo che
Sia giusto che ci si interroghino voi particolarmente i radicali
Sulla storia le vicende il perché le modalità nei vini di nascita di crescita della laicità che si contrappone al che si contrappone a questa a questa nuova emergenza storica durerà
Anni decenni non sappiamo e allora ecco per esempio mi viene qui una riflessione
Che investe il dibattito interno nel partito a proposito dei neocon
I radicali e i neocon
Termici
Io qui
Non non adotterò non usano aggettivi
Non voglio connotare voglio solo denota
Allora
La problematica del neo confessa
La problematica di un gruppo liberista conservatore
Anti libertario
Anch'io laico
Il loro liberismo economico è una cosa di grande importanza che nella storia non solo italiana europea ha trovato moltissime forme di espressione molte volte
Il liberismo conservatore liberismo che ti appoggia coi ai valori costituiti
Non a caso Bush ha ristretto le leggi sull'aborto
è un quadro specifico bardati un quadro di grande pericolosità
In tutto il mondo a partire dalla generica dove appunto questi elementi si muovono con rigore con precisione con capacità politica
E quindi diciamo determinano una spinta
Che a mio avviso non ha niente a che vedere con la nostra
Cultura con la nostra politica
Non la condanno
La ostile
Su questa probabilmente il dibattito dovrà andare ancora avanti non pretendo di dare di mettere la firma sotto soluzioni però è un dato di fatto dell'emergenza di forze tipo fondamentalista emergenza di forze fondamentaliste non lo scoppio nel fondamentalismo in America uguale emergenza affiorare
Di forze di spinte fondamentaliste che si associano a queste forme di liberismo badate il liberismo e il libertarismo americano
è una cosa estremamente importante precede contino confine prendono alcune cose prendo la cui
Cose da riporre Nordahl trotskisti
In pieno l'idea della rivoluzione che si esporta sulla punta delle baionette è un'idea trotskista non ci sono dubbi su questo
Oggi è si esporta la democrazia ma questo lasciamolo perdere io parlavo del liberismo concussione
Che il liberismo che si appoggia esclude che che ritiene esclusivamente l'individuo sia portatore è soggetta agli interessi economici
Il liberismo e il libertarismo americano dei libertari anzi dice l'individuo decide tu che cosa perché quindi qual è il termine
Su cui saggia no l'interesse dell'individuo l'interesse economico
La sua percezione economica del valore di mercato questo è il dato
è importante badate non è un dato
Di per sé negativo
Individuo mercato
Individualismo libertarismo di questo senso liberismo eccetera è un compresso di valori e di temi di grande importanza che dobbiamo tenerle presente perché sono nella società contemporanea
Perché è vero
Quelli che si lottano contro la società dei consumi stava dei dementi
Perché se non ci fossero i consumi mi dite voi come reggerebbe questa macchina economica senza la quale non c'è sviluppo e senza il quale il viluppo non c'è IP non c'è quindi il benessere c'è un problema
Perché affidare
Affidare solo a questo meccanismo perché storico
Il destino della società a mio avviso è estremamente pericoloso perché ci sono valori
Non mercante Jabil che non si possono e non valori eterni ai valori dello spirito proprio valori la conservazione degli archivi dello Stato è una cosa che non riguarda l'individuo che sicuramente con quegli archivi
Ci farebbe il poverello giusto perché riflettere ma lo Stato la società dice no un momento ciò d'interessi che non sono monetizzabili che sono per la società e io stato abbiamo garantiti ecco il pubblico ma giusto per dire un esempio molto banale
Allora ecco noi ci troviamo oggi a confrontarci con queste tematiche
Il nome di che cosa del nostro libertarismo in nome del nostro antiproibizionismo il nome
Scusate divago scusate quando il mio tempo definito dal premier
A proposito
Anche qui del
Libertà scientifica io sono figuriamoci la libertà scientifica per carità
Ma stiamo attenti perché nel nostro antiproibizionismo c'è anche un equivoco
In un altro antiproibizionismo finisce che intro indire è di per sé è un dato negativo in quanto il proibire impedisce
La libertà eccetera
Nella
Sapere che evita agro comincia a Roma Totti va a vivere
Pochi anni dopo o prima non mi ricordo che venisse cotto al forno Giordano Bruno venisse condannato Galileo in quella Roma barocca nasceva l'Accademia dei Lincei
A Roma strane contraddizioni che fanno pensare
Bruciano delle Bruno condannarlo del ove Angloma nasce dopodiché viene
Viene subito chiusa dopo pochi anni ripete però a Roma nasce c'è qualcosa che a me fa molto di fretta ai laicisti no hanno già condannato tutto quell'epoca io invece dire che quelle potente che ma questo è un ve ne frega niente giustamente
Nell'Accademia dei Lincei il morto
In italiano era provando
E riprovando
Allora uno può pensare
Che significava Vertigo Ciuti di scienziati dell'epoca Federico Cesi e i suoi amici un olandese c'era anche dovettero tre o quattro avevo diciott'anni è una specie di di Silicon Valley
Allora vicepremier inventavano l'Accademia dei Lincei come come in California oggi barocchetto
Allora
Provando e riprovando c'era siamo testardi c'è prova che una volta non va bene ci ha riprovato no
Provando e riprovando nell'italiano cinquecentesco significa
Approvando
E riprovando nella lingua scolastica fino a pochi decenni fa riprovato era quello che era che era bocciato ivi provati bocciati
Quindi significava il motto di Galileo dei galileiane significava dicendo se ecco dicendo no cioè gli scienziati secondo le regole della scienza diciamo sì no che addio Leonarda le vite non se ne fa sì condannati per il pesce
Non per legge ma per scelta quindi libertà della scienza ma la libertà vera scienza non dedica a dire sempre sì
E io quindi su una serie di temi
Io sono assolutamente contrario alla logica per cui mi dice il progresso della scienza io non sono per il progresso della scienza tra la libertà la scienza non per il progresso progresso della scienza è una concetto ottocentesco
Che non ha niente a che vedere con la libertà della scienza è un mito un'illusione è una scusa alterna condonata nell'ottocento l'Ottocento positivista ha provocato tante cose ottime
Io adoro pervenga ma insomma voi allora tornando a noi dieci minuti di veniamo al City chiedo scusa una sola cosa su una sola cosa
Faccio un appunto a questa Commissione
Tra i temi indicati nel titolo non c'è la parola a scuola
Non è casuale amici
Perché qui in questo partito
Io ho sentito sa lunga polemica che mi ha trovato assurdamente
Contrario
Sul fatto che la scuola libera privata e la scuola di Stato monopolista e oppressiva
Esattamente il contrario
Perché la scuola di Stato obbedire a comunque a ministri laicamente scelti anche dei democristiani purtroppo è questa Naldi e il dato di fondo la scuola privata obbedisce riescono
Perché io ho insegnato nella scuola pubblica
E vi garantisco che ci sono fermati davanti alla porta della mia hula
Preside liceo presìdi e altro
Quando le mie idee io però non male per uno che è andato ma è lo capite basate
Erano in nero sovversive
Ma nessuno
è entrato nella mia hula per dirmi perché hanno garantito giuridicamente da una grande legge dello Stato che io insegnando sono Dibër ad insegnare non ebreo cattolico protestante aprivo cinesi è buddista
Quando l'incantevole
Cioè non
Se non vado contro leggi specifiche
Io dico predico insegno quello che mi pare tra di loro insegno
Provate a fare una scuola dei vescovi Roma
Quindi quella e scuola non libera a cui vogliamo dare i contributi di Stato diamogli ma è questo il problema
Ma purché si abbia chiaro che in Italia non in America
Non Inghilterra in Italia essendoci da Chiesa cattolica monopolista di fatto della scuola privata e appoggiata col concordato non c'è possibilità di libertà per quelle scuole
Quelle sono scuole non libero
E allora concludo dico che
Questa commissione
è bene che elabori una serie di problemi di Portico il suo peso il loro pezzo al dibattito generale vorrei concludere solo con l'auspicio che è impossibile oggi realizzare
Questa Commissione ha il ricordo storico dei radicali delle battaglie anti concordata questo è il dato su cui oggi è impossibile muoverci
Perché
Avremmo potuto tentare di trovare qualche alleato il più l'abbiamo visto quello che è successo con il crocefisso Dell'Aquila dove perfino un Ferrara sul foglio
Che è fatta per tre quarti da cattolici pesantemente intelligentemente
Ha detto ma questa sentenza
E la sentenza di un giudice serio
Ma solo luglio quasi a Pannella che ringrazio blu non è partito blindato Pannella proprio dichiarazioni ci dicono
Che la chiusura su questo va da Fini pare che Bertinotti non ci stia ma stiamo lì
Francamente
Mi pare poco che fosse quello Bertinotti grazie
Grazie abbandona mantello dalla parola
Adesso ad Antonio Pisani Ceretti si prepari Silvio viale
Durante la trasmissione che noi conduciamo a Padova su Radio Gamma cinque lunedì alle diciannove e trenta alle ventuno
Che si chiama tanti lati latitanti
Ci siamo domandati
Quale potesse essere la cartina al tornasole dimostrare che un Paese democratico
Non per spirito di parte
Siamo arrivati alla conclusione che la cartina di tornasole della democrazia per un Paese
La tutela e il rispetto dei diritti
LGBT Leslie anche ai tre stelle del Paese
Questo è ancora più vero se noi pensiamo a dei paesi tormentati quali sono per esempio l'Egitto
Dopo il caso della festa Gary sulla barca sulla riva del Nilo
C'è stato il caso mi pare sia risale da quattro mesi fa
Del dell'arresto di dei frequentatori di un ponte al Cairo
Un ponte in cui si trovavano persone omosessuali
Per incontrarsi
Abbiamo poi il caso della Nigeria
Abbiamo poi il caso della Nigeria c'è stato questo è esploso il caso di Amina
Che che per fortuna si è risolto positivamente però adesso sia incardinata un nuovo caso che è quello di un ragazzo di vent'anni che è stato condannato
La lapidazione per il solo fatto di essere omosessuale
E io vedo che rispetta la mobilitazione che c'è stata per Amina
La mobilitazione per questo nuovo caso la vedo molto fiacca
E mi viene il dubbio
Di dire che nessuno vuole affrontare questo caso perché è un caso
Scandaloso ma che non rientra nel modo comune di vedere degli eterosessuali per cui poco cessano ce ne si interessa
Il terzo Paese che vorrei prendere in considerazione paese
Secondo meritato democratico di Israele è senz'altro
Positivo
E anche qui io alla mia cartina al tornasole i gay palestinesi per poter avere una vita decente scappano
Dei loro compagni palestinesi e vanno a vivere in Israele non senza problemi poi certamente in Israele perché rischiano l'espulsione
Verso i territori palestinesi e quindi il linciaggio
Però in ogni caso Israele resta una patria per loro
Devo dire altre due cose
C'era in Parlamento depositate ci sono le famose proposte di legge
Sulla legalizzazione
Dei
C'erano dei rapporti di coppia fra persone dello stesso sesso abbiamo il patto civile di solidarietà presentato dai grillini
Che si rifà al lo stesso tipo di Progetto che c'è in Francia abbiamo avuto da parte di dodici onorevoli di Forza Italia
La risposta al Pax di Grillini col PACS per
La Casa delle Libertà
Non ma io penso che il dato più importante
Sia quello del matrimonio
Estendere il matrimonio a tutti anche alle coppie dello stesso sesso come dice anche la proposta di legge radicale
Che fa parte di quelle venticinque proposte di legge
Che sono state presentate grazie ad alcuni onorevoli e che ora giacciono nel cassetto
Io mi chiedo se e quando verrà core calendarizzato il PACS che i DS si propongono di calendarizzarla entro fine febbraio prossimo
Mi chiedo se salterà fuori dal cassetto anche questa proposta
Secondo me di matrimonio bisogna parlare e non di PACS
Perché intanto il PACS si rivela
Un matrimonio di serie B
Per esempio se stesse due sono assieme attratta tramite il PACS se uno dei due si sposa automaticamente il PACS decade quindi è molto bello
Per le coppie eterosessuali non serve in quanto una coppia eterosessuale
Che voglia legalizzare la propria posizione che non vuole più a essere una coppia di fatto accede al matrimonio e con questo legalizza sistema
La situazione
Quindi sono molto dubbioso su tutti questi progetti di legge che circola
Poi volevo dire un'alcun ulteriore cosa che il caso di Cristina sponsor Trieste è stato veramente emblematico
Emblematico del fatto che l'attuale movimento che è italiano
Chiusa a riccio su se stesso
Difende solo le proprie posizioni
Che sono quelle rappresentate o dai DS
O da Rifondazione Comunista
Io personalmente ho scritto anche in tv
Tramite e-mail ho scritto Daniele Scalise che conduce una rubrica sul foglio che riguarda i diritti alle CPT
Ho scritto a tenaglia Vaccarello che a ogni martedì sull'Unità una pagina dedicata al mondo LGBT ho spedito la parte di
Di programma di Cristina che riguardava queste cose cara molto chiaro molto bello molto forte
E nessuno ci ha dato ascolto nessuno l'ha intervistata nessuno gli ho dato uno spazio salvo poi quando Cristina ha fatto il suo camminava otto sul suo transessuali Cossu dall'ex uomo essere donna lì si sono scatenati tutti
C'era persino telefonato da Kate chiedendoci
Ma voi lo sapevate fitta tempi tappa
Se se lo sapevamo prima avremmo fatto di più c'è questo il cui aveva un programma politico fondamentale interessante importante è diventato interessante solo per questo dato personale
E la cosa più divertente è stata che Carlo è stato intervistato su questa cosa perché it il giorno ventiquattro ottobre
E la notizia è uscito nel sito di Kate tra l'altro introvabile perché era veramente intrufolato dentro mille aperture di
Il sito
Sono riusciti a retrodatare la la l'intervista al venti tre per far vedere che lavorano ad altissimo che si occupavano di questa cosa
Quindi io penso io faccio un appello veramente a tutti i Dl lei spighe
Che ci sono nel partito radicale perché si torni ancora fuori dalle fogne
E perché c'è bisogno veramente
Di una voce radicale in merito perché è l'unica voce che può permettersi distaccarsi dalle ideologie partitiche Goddard dalla sedia mi ha fatto molto ridere Grillini perché si discuteva
Dicevo assai Franco se ti dovessero candidato al Senato secche del con gli oneri son tutti i vecchi si addormentano durante le discussioni
Saresti fatto due palle
E lui mi ha risposto sorridendo e fa sì sì è vero è vero
Per fortuna che mi hanno eletto alla Camera però se mi offrivano al Senato accettato anche quello quindi questa è la logica con cui vanno male
Dico due ultime case
Si parla molto all'interno del partito radicale di eutanasia
Io penso che sarebbe anche matura maturo al momento di parlare del suicidio assistito
Suicidio assistito secondo me è una tematica molto interessante soprattutto per quel che riguarda
Le terapie psichiatriche io avuto un fratello
Che si è suicidato a ventitré anni
Che dagli undici anni in poi aveva manifestato un comportamento schizofrenico
Per noi è stato un input un'odissea
Per lui anche
Io non so se noi abbiamo diritto però mi faccio faccio fede a quel fatto che accaduto circa un anno fa di quel ragazzo che ha aiutato il suo amico del cuore a morire
E penso che qui io oltre all'eutanasia bisogna aprire il dibattito anche su quei
Dieci minuti
Sì termino subito
Dopo aver fatto io spero di essere stato abbastanza lineare conclusivo nelle mie considerazioni perché mi sono appena svegliato per cui faccio un appello finale cioè Nicolino Tosoni
Che è candidata alle elezioni on line
Io non ho bisogno non ha bisogno di dire chi sia Nicolino di presentarlo perché
Fa degnamente passa
Io di chi vi chiedo veramente
Di votarlo di farla entrare nel comitato perché secondo me di Miccoli non c'è bisogno
Tra l'altro Nicolino sono sicuro parteciperebbe a tutte le riunioni non ne mancherebbe una e parteciperebbe compartecipazione intervenendo facendo
E quindi con questo appello a votare Nicolino io vi ringrazio e mi riserva ad intervenire anche nel dibattito generale congressuale grazie
Grazie Antonio
Do la parola a Silvio viale
Si prepari Giovanna Placido e poi Mirella Paracchini sulla sulla per la sua relazione
Sulla legge riguardante la fecondazione medicalmente assistita
La parola a Silvio viale ecco non si sente niente perché gli oratori non spengono mai il loro microfono quando hanno finito quindi sollecitazioni adesso tu devi accendere
Alla parola Silvio viale
Allora
Bisogna intervenire in questa Commissione
è un po'difficile se si affronta sono un non specifica spetta è chiaro che io sotto il mio alcune questioni legate alla volta per il giorno dopo dopo tutto sei che di fatto un tema antiproibizionista
Ma siccome l'argomento di questa commissione di resiste una sintesi antiproibizionismo su tutto è su questo che bisogna in qualche modo anche pronunciarsi
In quel
Inchiesta fatto da quattro università che ci è stato distribuito all'entrata in questo questionario vi sono alcune domande molto interessanti su cui sarà curioso vedere come i radicali risponderanno al momento in cui tutti quanti dovessimo farlo
In particolare ce ne sono due associate in cui c'è scritto quale
Responso di temi di impegno maggiore dei radicali
E su quattro cinque voci primo seconda scelta in quelle io penso vittima scelta di campagna antiproibizionista
Subito dopo c'è scritto quali sono i temi che in funzione di una coalizione con altri siete disposti a rinunciare
E io li come prima scelta omesso le campagna antiproibizionista sembrerebbe una contraddizione di seguire al tardo rigore perché
Pur essendo convinto sostenitore capace di tre liste e dichiaro subito che se favorevole alta attesi antico mi tengo su tutto perché mi sembra anche uno Bond punto di di riferimento è chiaro che su questo non si possono fare delle coalizioni con anche perché dobbiamo pensare che gli altri partiti debbano condividere tutte le nostre tesi
Su tutti gli aspetti venti addetti vizio divismo dal non solo dalla da quelli già più conosciute e più note dalle toghe uso sulla Bortoloso sotto l'Asia sul doping
Sulle questioni sessuali dicendo da coalizioni ce la facciamo da soli comunque e questo mi sembra banale ma è abbastanza importante dirlo come è importante anche sotto i diari a questo punto di vista l'altro aspetto che io ho sentito dire da uno mi non ricordo esattamente chi per cui non dico il nome per e mail per non dire se fuorviante che le battaglie radicali su talmente forte e talmente importanti che si possono benissimo condurre al di fuori del Parlamento e molte volte abbiamo imposto nel Parlamento
Storicamente è sicuramente vero in campi in passato è altrettanto vero che se si se se ci si riferisse alla situazione attuale dove siamo fuori dal Parlamento questo è vero banali non siamo fuori dal Parlamento mi sembra fuori dal Parlamento nazionale la Camera Senato ma stiamo del Parlamento europeo e se non fossimo nel Parlamento europeo
La nostra capacità di esser presenti incidere anche soltanto organizzativa sarebbe fortemente minata per cui mi sembra una cosa importante giusta quando chi ha detto l'aveva cominciato molti hanno anche applaudito ma mi sembra da quelle cose
E alla fine finiscono praticano io credo che sul proibizionismo sull'antiproibizionismo non si debbono avere posizioni di tipo metafisico
In cui si difenda in modo così concreta libertà su tutto con un principio in cui ognuno è libero di fare cosa vuole cui punto come punto di partenza o riferimento è sicuramente vero questo l'altrettanto vero che il proibizioni l'antiproibizionismo e
Una opposizione che prevede comunque regole
Su ogni argomento ci sono delle proibizioni da sconfiggere ci sono dell'obiettività modificare ma ci sono comunque delle regole che in questo contesto vanno a fa riferimento
Basta pensare sulla tradizione dove certezza delle droghe parità di Kale in tutte le sue componenti in tutta la sua storia non si è mai pronunciato Trulli Bruce Veneto e comunque sempre
Si è pronunciato contro certe leggi e a sottoposto comunque vi sono delle regole tanto è vero che
Cappato quando ha dovuto confrontarsi con Mantovano avuto buon giocabili e d'altra parte non conosceva nemmeno regole attuali perché nonostante il referendum fosse offrendo posti radicali segno che aboliva le sanzioni penali non toccava e senz'armi sportive che sono rimaste non per questo mi sia o meno il tipo di giallisti perché abbiamo lasciato il fatto che chi qui da un pullman un camion avendo fatto Tod's Pinelli alla stazione di servizio forse è meglio che non lo guidi in quella circostanza
Lo dico perché ieri i nostri battiti sarebbe bene fa riferimento alle cose che dicono altri prima segreto si è fatto riferimento anche a queste del doping nello sport allora anche lì
Io condivido molte delle cose di chi le ha pronunciate
E chiaro che però una cosa è dire
Che ne siamo d'accordo riteniamo sommato legittime ventotto Coppolino faccia cosa vuole posso anche utilizzare sostanze che il fatto che migliorare le prestazioni o la condizione personale un'altra cosa e che nell'ambito di competizioni sportive dove le regole stabilisco che non devi usale tutto e credo di poter usare è completamente differente
Sì ho nulla in contrario al fatto di qualcheduno poi post non cito personale come in tutte le cose in una palestra eccetera sue cose utili in Italia a Bologna polizza anti a tutte le sostanze dei temi più utile ovviamente con dei limiti
Poi dipenderà anche cose macché uno che faccia tenuti per per contratto
Partecipa all'attività sportiva di cui la nega la situazione Centa stabilisce che certe sostanze Cusani dal tenore perché mio faccia cosa voglio non partecipi a quel campionato non partecipi a quella svolta ti fai le Toti trasporti e per i fatti tuoi rese felice
Fine di questa premessa
Per affrontare sostanzialmente i temi che di solito affrontò in queste situazioni nuove fontane prima quello che tutta l'Asia e poi quello della ventotto sei sul quale oltre ad Asia la situazione estremamente in movimento
Per cui io anche se e molto confinati lavori vi sono un sacco di convegni in questo momento sul diritto all'assistenza alla morte le cui della morte le cure palliative ci si sta arrivando in cui la porta d'Asia è poco pronunciata
Ma è sempre dietro le quinte
Non a caso quando ieri guelfo faceva riferimento al due cose
Le ha fatte in modo leggermente così
Diciamo un po'improprio tra virgolette
La prima riguarda la questione della discussione che e assi aperti in questi giorni
Sull'applicazione della Convenzione di Oviedo che è stata data alla alta la probità tratta di bioetica con D'Agostino e D'Agostino accettato per la prima volta negli ultimi anni elastico e D'Agostino è un osso duro c'è un vaticanista
Fra virgolette convinto accettato il principio del testamento biologico del diminuire delle sprezzanti zippate tutte cose
Praticamente la stessa cosa
Anche nel momento in cui lo decidesse di morire ovviamente Ottana sia passiva situazioni fiuto le cure dicendo che preconcette coda rifiuto delle cure e poi cosa fare lamenti purifica le cure purché si è garantita l'obiezione di coscienza il medico tant'è vero che ha detto il medico può rifiutarsi di fallo purché motivandolo
Molti si sono scandalizzati anche di quelli che si occupa di eutanasia favorevolmente vicende poco e niente in realtà da un punto di vista concettuale e molto un passo avanti
Se passasse io un po'di dubbi che alla fine sa di vendite perché se si ammette che Tizio rifiuta le cure e gli occhi dal suo medico esso medico motiva dicendo no perché non ancora in quella fase eccetera
Non gli impedisca che un altro medico posso intervenire esattamente come ci dovete se la Vezzali cocente permessa qualche d'uno per coscienza qualcun altro può intervenire nel modo più appropriato queste questa tecnicamente vorrà dire
Nominato un medico di fiducia così che oggi è previsto dalla legge e questo possa agire anche in un altro istituto o si apre un contenzioso tra i due medici non è sicuramente un passo avanti che non a caso il documento preparatorio è stato fatto da persone favorevole tra l'Asia
Ed è un paga il documento di applicazione della Convenzione di Oviedo dove talmente presi sull'embrione se c'è staminali e passato come legge dello Stato il principio del rifiuto delle cure che a queste conseguenze per cui questo è importante
è importante su questo non fare confusione
Per cui non vi è differenza tanta nel sia e sul ciglio assistito anzi l'eutanasia in Europa ormai dibatto internazionale si configura nel novanta per cento come succinta assistito dove il paziente decide e se può in Svizzera e così deve il soprabito unico in Olanda e così l'ottanta per cento in viaggio pure in Lussemburgo c'è una legge sta arrivando ormai dipende l'elezioni lussemburghese possibile che Lussemburgo abbia jet avanzata il suicidio peraltro non è punito IMI quasi nessun Paese europeo
E l'aiuto molte volte che punito in Italia l'istigazione quindi questo il punto il punto di riferimento
Ho detto questo perché sulla questi dottori Asia ne dobbiamo dare un'accelerata
Io dopo voi in questi giorni le sotto il titolo le firme una mozze particolare quel mi auguro che della relazione finale venga fatta propria eccetera dobbiamo in Italia iniziale a mobilitarci perché vi sono due questioni importanti una e quella allora Parlamento europeo non entro nei confronti degli altri è stato cassato da emendamento che diceva che è necessario aprire un dibattito l'hanno presentata democristiani trecentottanta volt nove voti a favore cento e Point a puntuali qui nella relazione sullo stato dei diritti dell'Europa è stato cassato il punto in cui si diceva che non si può evitare il dibattito nel Consiglio d'Europa invece che l'alto istituzioni in cui quarantaquattro nazioni sono presenti come rappresentante parlamentari a stretta maggioranza e passato il documento nella Commissione affari sociali Salute a favore del tema sia con contraria una delegazione italiana
La quale è tra quelle che più intervenuto sono intervenuti due senatori a me sconosciuti però
Mentre il centrodestra ha messo i suoi idoli va messo gente dalla Margherita per cui è probabile che questo abbia creato
La discussione di Consiglio d'Europa è prevista est è slittata su richiesta dei proponenti cioè gli svizzeri
A fine gennaio ed è chiaro che essendo un pronunciamento che non ha nessun significato di legge ma darvele direttiva dediche azioni a quarantaquattro nazioni che ne fanno parte d'Europa
Abbastanza importante gruppo cioè
Mobilitarsi e io propongo ai radicali italiani lo propongo personalmente con i membri italiani ma lo proponga anche a nome di exit che con le sue piccole forze ha deciso di muoversi
Una manifestazione il dieci dicembre a Monza in due tempi una di fronte al tribunale dove una donna ha patteggiato e dalla condannata a un anno e mezzo
Allora accompagnato la madre in Svizzera la dignità eh pienamente consenziente
Ovviamente c'è un po'di ingenuità ma anche di
Rispetto in questa decisione perché avesse avuto un po'di consiglio reputo fanfare che in modo che la mamma sta solare si portò a parlano una compagnia di calcolo accompagnata ogni dieci minuti uno dei pochi casi italiani ti uscito allo scoperto
Una manifestazione di fronte al tribunale di Monza dieci dicendo mi sembra importante per cominciano a sollevare questi case che in Italia sono molti
Ma sono ovviamente nascosti sono pervenute non vedono ma l'ho scoperta perché poi in questo caso la signora patteggia un anno e mezzo
Ovviamente non c'è la forza che c'è in altri paesi di dire o che andiamo avanti in tribunale peraltro non conoscendo la signora non si può anche farlo ma fino in fondo tutti i vari gradi del campo succede
Sempre in quell'occasione si può fare una tappa
O lo stesso giorno Torgiano di Fontana giuridica che in quella zona dove lo Eluana Englaro da undici anni e di che aspetta di capire cosa succede il padre chiede l'eutanasia in questo caso il problema molto delicato perché non essendo più cocente
Andare a discute sul fatto che lei volesse davvero a diciotto diciannove anni anche se il padre gli amici spergiuro che quello da medico convinto fino in fondo che uno diciott'anni dica altri vi capita quello una cosa è dirlo in un bar una cosa e metto per iscritto che sottoscrivono però è un caso è un problema è vergognoso che in undici anni questa palese il Parlamento non abbiamo mai voluto affrontare quell'aspetto di questo e di altri quindi non Telesio chiuso lungo due minuti ma proprio molto più grande e più in fretta sulla questione invece Della volto della Lupatoto se credo due della qui sulla volta ormai i tempi sono maturi abbiamo superato quello che aveva la il periodo di ragionevole attesa e di
Utilizzo di quella che è la via della sperimentazione quella che tutti quanti ci dicendo quello che ha avuto un ampio consenso nel senso che ormai il ministro Sirchia
Il direttore del la e servizi farmaceutici della Martini
E Lisp capo degli ispettori stili dette il capo dell'ufficio legale del ministero il pino mille Gilberto che si firma sempre senza mettere il timbro
Hanno di fatto bloccato l'iter della sperimentazione al Sant'Anna senza averne titolo
Perché il Sant'Anna avuto tentazioni rimetto etico deve fare la delibera per fare questo ha bisogno di un ultimo documento
Del comitato etico che deve essere dato dall'unico medico obiettore Cattoli convinto del contrario il quale sta aspettando è ovvio che tutti quanti gli aumenti col ministero ha detto facciamo ispezione per vedere alcuni aspetti ma senza nessun pregiudizio
E aspettate il parere legale del ministero c'è di se stesso
Il fare l'ufficio legale ha dato a te vai un parere provvisorio dicendo quale valacco definitivo e siamo tuttora in attesa di quello definitivo e pacifico di fronte a un parere legale del ministero un'azienda ospedaliera come partito attendano quello per poter procedere
A io non so come fare ma la questione ormai è romana su questo aspetto occorre muoversi nei confronti del ministero chiedendo che dopo a un anno dall'approvazione del progetto
Il comico ministero liberi o comunque diverso palese negativo positivo così fanno ognuno ha le sue valutazioni la dopotutto se è un classico caso di
è un classico caso è un parere vincolante dunque
Non è un parere vincolante nel senso che l'iter non torni cassa nessuna zio del ministero se non e ministero poco case stessa decisione cosa che non fa mai per motivi sociali accetta potrebbe farlo ma me ne chiamo è un parere che l'ufficio legale deve dare al capo degli ispettori e capo degli ispettori città si mette quel punto poi Santana decide cosa fare
Il comitato etico nel frattempo dall'ultima documento che invece ha sospeso per cui le proprie le quelle pose classiche italiane dove il Silenzio l'essere dice alle regole quindi aver aspettato essere cortese confronti di quelle comunque ministero subordinato è il fatto che l'azienda sanitaria non possa andare con compare del ministero se non mentre con un parere in mano dopo decide anche di e di altro tipo se questo non ti soddisfa dicevo che questa critica questione antiproibizionista perché è già stato fatto prima un paragone
Analogo
Riserve perché io continuo a sostenere in tutte le sedi che io non sono per la boicotta il medico o per l'aborto farmacologico non so nemmeno assoluto per la può nel senso che faccio il medico di di facile abortire
Ma il dato di quelle che sono le decisioni del Signore o penso dei mediche che necessitano della borghesia fa parte del nostro Etò il problema che sono due scelte tutte e due legittime tutte e due le cessare il proibizionismo sta ma nel fatto che
Si scelga una piuttosto che l'altra che si imponga una piuttosto che l'altra ed altri Pellizza misterioso non dobbiamo fare l'errore quale per questo vale per tutti altri potenti di sposare una tesi piuttosto che un'altra
Cioè io non dico che la minuti lo dica la porto mediche quello che deve risolva il problema o quello che si pone diversi deve essere e poi saranno decisioni delle persone dei medici eccetera a porre la questione io concludo quindi questo intervento e temendo che l'antiproibizionismo deve essere centrale nell'attività di questo partito e cent'anni la sono posta politica
Ovviamente la possibilità nonostante l'opinione pubblica su alcuni temi si esponente favorevole su altri dossier meno le stesse dipendeva badava alle questioni di bollo sull'agenda politica sta nel modo con cui lo si riesce a quote con iniziative politiche non soltanto con l'idea perché altrimenti lo facciamo
Nella nostra attività politiche stati nuove a queste cose sapendo che sono trasversali nel senso che l'eutanasia non è né di destra e di sinistra
Ed anche la volta degli estensi vista perché abortiscono sapeste che a sinistra e invece fanno a volte i soci di destra che di sinistra e la stupidità le partite tattica di vitaliano del porta a questo il fatto che oggi in Cattolica al centro dell'attività e via dicendo per cui dico questo va bene io vere perplessità
Sul fatto che oggi si debba scegliere
Che l'anticapitalismo sia la bandiera unica per la bandiera con cui si va alle elezioni europee è una scelta possibile che non escludo che prossimamente in cui viene fatta di pregiudicare il te o comunque delimitata viene fatto soltanto per altri motivi
Il finisce per essere debole ecco perché su questo aspetto non mi pronuncio in questo momento rimandando al dibattito generale grazie
Grazie Asclepio piani per questa la sua relazione adesso do la parola a Giovanna Placido volevo sapere se era arrivata Mirella Paracchini Chiara imbottigliata nel traffico
Allora se è d'accordo e se è pronto darei subito dopo Giovanna Placido la parola Ignazio Marcozzi Rozzi che invece avevo visto Sala bene anche lui per una relazione alla Giovanna Placido Ignazio Marcozzi Rozzi e poi Franco levi Giovanna conosce
Preferisce parlare d'acqua sì grazie allora Chamartín eccezione
Dunque io vorrei dire principalmente due cose premetto
Faccio un cappello io un po'di anni fa ho visto su RAI tre due giornalisti che proprio non posso vedere una noi Chiambretti era alto e Travaglio Chiambretti perché ha trattato malissimo Marco Pannella quando non parlava della sua vita personale quando non ha veramente alto e travagli e allora mi sembra a primavera quando sentivo spesso e seguo spesso radio radicale sulla sua vita personale bene io vorrei dire una cosa questo giornalista non ci sono i segretari né di serie A e né di serie B
Affetto profondo che c'è per me verso di lui è solo perché mi aveva capito a livello scientifico e qui chiudo la parentesi quindi la sua vita la postali come meglio crede non deve render conto niente a nessuno questo vale per la presidente per chiunque
Secondo punto per me per quanto riguarda la ricerca scientifica pago come parte lesa dall'inizio cioè a me quello che è successo durante la nascita quando sono uscita
Con la parte del cervello che è stata presa che riguarda emiparesi e e i disturbo di spazio di tempo che però nei rapporti con gli abiti anche interpersonali quindi scolastici o affettivi
Sia molta difficoltà su cui la gente spesso anche aspetto maschile e tenta di scappa quando lo sa perché quando c'è una responsabilità che è dall'inizio spesso si tende a scappare perché non è piacevole mente quando tu hai fatto un certo percorso distrutti e siccome io essendo cosciente
Ho sempre combattuto per cercare di uscirne
è logico che è tutto un lavoro su me stessa ed è anche una Polo non solo politico ma anche personale per cercare di uscirne la donna e la parte più diciamo indifesa della società in questo aspetto ed Emilia castigare metaforicamente per cercare di in polpi somme accanto quindi o per carriera operanti a spetti logicamente devi tirarti fuori
Ecco in più ciò anche mio fratello con i disturbi di comportamento da quando è morto mio padre per cui dopo Giacomo anche ottenerli ore
Responsabilità doppia poi volevo ringraziare la direttrice del centro Turati che è diventata mia amica dove vado a fare i baffetti che mi ha dato la possibilità di avere una speranza scientifica grazie
Grazie a
Giovanna
Adesso do la parola a Ignazio Marcozzi Rozzi
Allora buongiorno a tutti
Dunque io riprendo la la fotografia della situazione attuale ciò che riguarda il panorama della politica italiana sulla questione droga noi abbiamo avuto come molti di voi sanno per le prese di posizioni così mette nell'ultimo periodo da parte delle forze governative nell'ambito delle forze governative sembra essersi voglio dire una scelta è una specializzazione data a questo o a quel partito a secondo del tema trattato per quanto riguarda la politica sulle tossicodipendenza sembra mi pare in maniera molto evidente che sia Alleanza nazionale il partito che né detta le linee politiche
Le linee politiche sono quando vengono enunciate molto generica che sono sovrapposte a quelle vaticane e sono ovviamente molto condivisibili perché sono talmente generiche che possono andare bene per tutti cioè quando si dice prevenzione delle tossicodipendenze riabilitazione dei tossicodipendenti da un punto di vista sanitario cure sanitarie e riabilitazione sociale governativa e repressione del narcotraffico ti può dirsi contrari siamo tutti d'accordo ma e quando si entra in ogni singola
Disposizione su su questi tre temi che il disaccordo può essere il più totale
Incominciamo con il primo elemento primo elemento è quello della prevenzione allora da un punto di vista diciamo della destra al governo il ragionamento è il seguente siccome c'è un lassismo dei consumi siccome c'è e c'è stata una
Abbassamento della guardia eccetera noi abbiamo una forte percentuale di gli adolescenti opposto adolescenti che fa uso di sostanze
Legge legge poi parleremo anche di quello insomma di cannabinoidi e allora per contrastare questo tipo di
Abitudine
Facciamo delle campagne che siano delle campagne estremamente dure tant'è vero che chi di voi a visto la campagna è stata messa in gioco l'anno passato in cui il lo slogan
Semplificativo era o ci sei o Tiffany cioè non c'è altra possibilità se
Usi uno spinello ogni tanto se Mussi
Una birra ogni tanto che essere fuori
Dal proprio sentire dal proprio pensiero dal proprio essere e anche fuori dalla società tetti e attorno senza entrare invece in una necessaria considerazione che quella del chi dove cosa quanto in che situazione quindi in qualsiasi comparto della medicina noi entriamo sia per le malattie sociali che per le malattie specifiche in nelle pieghe di ogni singolo di ogni singola persona per ogni singolo organismo
Invece la
La campagna di prevenzione era fatta come dire alla massa verrà fatta in maniera molto molto
Molto così grossolanamente e nella campagna si diceva quindi con un anno e mezzo di anticipo rispetto poi alle proposte
Calate solo un mese due mesi fa
O meglio alle intenzioni di proposte che non c'era più una distinzione tra le cosiddette sostanze leggere e le cosiddette sostanze pesanti
Bene
Io vorrei dire questo che in una città come Roma noi abbiamo sul venticinque mila tossicodipendenti stimati abbiamo avuto quest'anno centododici morti per Roma e provincia che vuol dire cento morti a Roma non certo morti in acuto cifre in over dose per la stragrande maggioranza oltre vicini al novanta per cento per overdose da eroina come si fa attive che questa prevalenza Ceretti quattro eroinomani nessun mille muoiono in acuto a Roma
E altrettanti cioè altri otto su mille muoiono per malattie correlate all'uso delle prove in cioè la richiesta dell'epatite C e quant'altro
Come si fa a correlarle con un altro dato persone per centinaia di migliaia di persone che a Roma fanno uso di cannabinoidi
E che non muoiono non si ammalano di AIDS non si ammalano di epatite C non si andava epatite B
Allora fare quest'operazione di mettere in un unico calderone l'eroina e la marijuana e un'operazione criminale
Mi viene in mente perché come dice Andreotti a pensar male si fa peccato ma sì sì sì sì
Ci si prende in questo caso io per fare un esempio Pro ieri era una stazione e ho visto che nell'orario dei sessanta treni che transitavano in quella stazione
C'erano per il cinquanta per cento delle biciclette cioè il cinquanta per cento dei treni
Può portare dei ciclisti che cosa vuol dire questo che si è fatto l'operazione che credo sia anche presente in tanti altri prodotti o attività il ciclismo diciamo della
Decrescita negli ultimi venti trent'anni sicuramente per una serie di motivi sir incentiva l'uso della bicicletta legandolo ad un lusso del treno
Cioè il treno veicola di nuovo un prodotto in discesa
Allora nei dati dell'ONU noi abbiamo un decremento o un una stabilizzazione diciamo per la prima volta da tanti decenni della della produzione del traffico di eroina e ancora di più del consumo di eroina
Questo si è tradotto in una diminuzione in tutto l'Occidente
Delle
Dipendenze da eroina che comunque rimangono né più gravi come ti ho detto prima
D'altro canto invece abbiamo un diciotto per cento di incremento della produzione del traffico di marijuana allora a pensar male si fa peccato ma io credo che qui ci sia un interesse
Chiaro netto coincidente con quello delle narcotraffico del narco mafia del narcotraffico cioè si lega alla marijuana all'eroina per avere il nuovo un grosso mercato per l'eroina in futuro
Allora e evidente che se corsi e questo è un argomento che e ci riguarda moltissimo un argomento di una grande gravità perché se da una parte noi abbiamo attraverso diciamo delle e tappe intermedie per arrivare ad una regolamentazione
Su tutte le sostanze stupefacenti fatto
Due passi fondamentali che erano quella della dividere il mercato dividere cercare di dividere la cultura diciamo la sottocultura come volete
Di del consumo e dell'uso di queste sostanze estremamente diverse tra di loro la proposta governativa tende invece a ricompattare sulle e attraverso una legge repressiva Lietti real linea su un unico mercato e ove ovviamente
Il narcotraffico a tutto l'interesse a che Attraverso la vecchia l'azione delle sostanze leggere venga reintrodotta la sostanza uncinate cioè quella che da una dipendenza immediata forte
Violenta e costoso
Il
Le nostre passate
Battaglie erano per la divisione tanto è vero che sono state bassa battaglie di tipo legislativo abbiamo presentato come voi sapete la
Il tentativo di legalizzazione della dei cannabinoidi accompagnando con invitanti gesti di disobbedienza civile e dall'altro canto una sperimentazione o una
Somministrazione sotto controllo medico venti oppiacei
Devo dire che su questo abbiamo avuto adesso il Partito socialista che finalmente dal proibizionismo craxiano è arrivato ed ha proposto le stesse cose in Parlamento e che quindi sono una fonte di speranza enti
E di contentezza ci sono altre forze che per questo si battono con queste dobbiamo fare questa battaglia
Diciamo a destra
C'è un proibizionismo sempre più feroce e sempre più dannoso e allora non vedo se non battono colpi e mi pare che questi corti per esempio da parte dei nostri amici antiproibizionisti in Forza Italia non se ne ha avuto neanche lungo insomma voglio dire dal ministro Martino alla a all'onorevole Biondi ma si potrebbero fare decine di nomi Tiziana Maiolo e quant'altro
Nessuno mi pare che stia facendo all'interno di Forza Italia che è quella dove una componente anti prevista c'è una componente che c'è da dire una cosa ha subito un gravissimo colpo perché quando Marco Taradash fu radiato dalla possibilità di essere inserito nelle liste ebbe quel meccanica è quello quello fu un messaggio chiaro cioè io ricordo in un dibattito nove mesi prima delle elezioni la Mussolini disse chiaramente attesta di non ci saranno più anti predizioni stima e Marco non fu neanche chiamato per essere il nuovo nelle liste elettorali quindi quello era un meccanismo chiaro il successo due anni e mezzo fa il meccanismo è espulsione un secondo meccanismo chiaro e Casini Fini mantovano so oggi e cioè le forze governative hanno individuato nel
Nel forum internazionale se se ha avuto un mese fa qui a Roma
Meriti antiproibizionisti Cometti Menicucci come il Principato avversari mi ha tolto il narcotraffico da una parte e repressione Markgraf incomba
Anche costa anche
Il
Diciamo anche l'ONU quindi da questo punto di vista individua nei gli antiproibizionisti che vogliono modificare i trattati internazionali vogliono modificare le leggi nazionali come di nemici gli avversari da battere quindi siamo noi
Non possiamo far finta di niente se siamo noi il loro avversari loro sono i nostri deve perciò come più ampi interessi battuto
Allora allora io sono per lo più rovente
Bisogna fare questa battaglia antiproibizionista io ho parlato solo di questo e bisogna approfondirla con delle altre forme di disobbedienza civile
Con chi lo appena detto c'è il Partito Socialista che ha fatto le stesse nostre proposte
E con una sinistra che disponibile mentre c'è una destra che indisponibile in sono piace cresca e coloro che possiamo fare questa battaglia tredici minuti
Dunque una ipotesi diciamo di disobbedienza civile e quella che riguarda le Marco Salas voi sapete che
La riduzione del danno che ha portato ad una diminuzione costante in Italia negli ultimi anni da quando Livia Turco a ministro diciamo a introdotto la riduzione del danno un senso generalizzato le morti da eroina sono diminuite di quasi il cinquanta per cento oggi la destra buone abolire la riduzione del danno vuol dire limitare l'uso del metadone limitare l'uso delle dei vari presidi che non vi sto a dire di riduzione del danno questo è di nuovo criminale chi toglie la riduzione del danno aumentati i danni che vuol dire più morti e più di essere più epatiti
Il quindi meglio Livia Turco che Gianfranco Fini meglio il il ministro Veronesi tetti ministro Sirchia se è vero ne dobbiamo prendere atto
Quindi sono per proporre un
Una nuova stagione di battaglie su questo e fare quelle Marco Salas che sono cioè il luogo dove i tossicodipendenti attivi possono bucarsi avendo in caso di overdose un soccorso immediato e quindi avere salva la vita così come ci sono nella cattolica ente c'è del centrodestra
Spagnolo non sembra nella socialdemocratica
Germania discendere qui è assolutamente impossibile farlo allora bisogna che incominciamo a fare delle campagne di disubbidienza anche su questo grazie
Grazie ringraziò
Adesso portarono a Franco Levi
E quello rivali da Milano di sotto Gratosoglio Franco Plevi are intatte esce la ne nucleo figlia se alla contano e bisogna proibire il nucleare perché non sappiamo dove mettere le scorie nucleari
E i sardi sapete non c'è peggior sardo di chi non vuol sentire
Come disse Montanelli a proposito di Francesco Cossu mica le scorie nucleari occupano di tutto il mondo band elettrificate possono stare in un posto grande la metà di questo salone con le pare sì bene imbottite di gommapiuma
Il piombo solo a Varzi sicure
Però una buona Ronda di polizia intorno non guasta
Quelle del carbone e che sono pure radioattive perché c'è il polonio nella baronia occupano molto spazio in più e non c'è verso di con Terna alone
Dunque chiedo che le scorie della fissione nucleare di tutto il mondo vengano stoccate sotto casa mia c'è un prato al Gratosoglio tra di via Fratelli Fraschini e via Nicola Romeo siamo pronti noi inquilini disgraziati degli indici Istituto nazionale previdenza giornalisti italiani inquilini di quei due palazzi realizzati dai clic Cresti
L'ingegner Salvatore Ligresti ingegnere honoris causa del Politecnico di Palermo sia costruito in vista dell'augusta visita del Papa a Gerusalemme quell'edificio che conteneva la sala banchetti ed versai che è crollata uccidendo quaranta persone che ha ballato vanno a una festa di nozze
Me con quei soldi che ci verranno dati perché ospitiamo quegli impopolari ma comodissimi vicini caso le scorie nucleari
Si venderanno hanno in quei palazzi potremmo buttarli giù rifarli essenziali resti vivere nella serenità nella sicurezza
Tante e tante generazioni avvenire
Io ho sentite Ignazio Marcozzi Rozzi
Conversare contento se i miei nipotini
Emma Bonino e però la
è andato alla RAI a gridare fortino informarsi Ornella rivivere il TAR è stato bravissimo vale come si sta comportando penso che quelli là di viale Mazzini
Va be
Mi spiace per luglio
Signori miei il proibizionismo da sempre frutti marci
Io
Sono
Nella impossibilità quindi è stato proibito di venire Inter di intervenire sul Forum dei registrati e così l'innocente il mio padrone Lamaizi innocente di tutti i crimini miei sia andata di mezzo anche lei perché la nostra lady punito Franco tiscali punito i proibita e noi siamo potuti nemmeno prego candidare per chiedere le firme trenta magari le avremmo avute zero ne avremmo punta ombra due non trenta un ci siamo potuti candidare e non possiamo neppure portare on line pure essendo qui come siamo qui abbiamo mandato il fax con i nostri documenti niente il grande giudice sapete che Daniele in ebraico significa giudice Daniele il giudice Capezzone ha stabilito atte la segatura Nolte l'accolgo pervenuta alla pratica dell'ormai
Segatura imposta prima mosse col portata
L'eparina
Ieri lo spam Panattoni
Rino qui un anno fa in questa sala Disetti toglierei volentieri la segatura ma non dipende da me
Mi è stato tolte poche ore dopo lui è morto Thibault cotto IPA carino
Ricordiamo vino Spampani nato cerchiamo di togliere segatura
Perché iniziali
Arrivano ovunque misteri ce ne sono tanti e a proposito di misteri che fa rima con Putin ieri se voi venite a pagina duecento settantasei del libro o chi l'ha preso per favore
E non me l'ha ancora pagato pensate che Marco Giacinto Pannella ma da tutto diciotto euro non ha voluto nemmeno lo sconto di un euro che volevo fare
Altri non hanno voluto nemmeno il due euro di resto avendo me ne ha dati venti
Però c'è chi si è cuccato il libro e non me lo restituisce e non mi ha ancora dato nemmeno diciotto meno lo sconto che faccio agli interisti magari spacciandosi per interista anche se non lo è
Mi ricordo che tale Silvio Mosconi fa di tutto per imparare intarsi perché i suoi figli e nipoti sposi con le figlie dello zar Impalatore Vladimir Lentini R e A pagina a proposito di deroghe chi non vuole l'antiproibizionismo chi vuol dire proibizionismo andiamo a guardare A pagina duecentosettantasei di questo libro
Che è fatto tutto di refurtiva io derubato il Corriere della Sera sì affatto un trucchetto
Su una cosa che nessuno mai legge non so se anche voi dovete frequentato le scuole per le sfide al primo corso insegnano se vuoi che qualcosa rimanga segreta
Pubblica una sull'Avanti nessuno mai la leggera
Orbene sul supplemento Corriere economia meglio noto come Corriere eccolo mai del lunedì dal due giugno due mila e tre è passato molto tempo una celeberrima illustrissima firma Fabrizio Dragosei
Dice
Che il signor utile e tra l'altro
Il boss del riciclaggio dei narco dollari colombiani tutto documenti
Questa cosa è uscita fra l'altro anche su
Scettiche e i bassi ci avevano all'inizio prima del primo dei e di Baldoni e del mille novecentonovantaquattro
Scritto ma il querelati che Silvio Mosconi di Arcori yard
E era quello che aveva fatti sono i soldi con riciclaggio dei narco dollari venezuelani Dio li fa e poi via Coppa no abbia coppia accoppa minori
Ora signori dopo cinque minuti la regina d'Inghilterra a un Londra ha ricevuto zar Vlad l'Impalatore né impostore controllori di capo di Stato dopo centoventi ettari
L'ultima volta era stata nel mille ottocentottantatré in onore dello zar Alessandro secondo Romano
Ho Schroeder Chirac bus fanno a gara o vogliono pregare
Silvio lo score mi per impedire che i suoi figli dispositivo le figlie di Putin vuoti in organico Ibra aprì il figlio gli sposi non è il figlio di Vladimir Putin signori questo non uscito soltanto sui miei i miei sul Moka news è uscito su Der Spiegel sul Corriere della Sera eccetera eccetera eccetera
Quindi non c'è peggior ora abortiti non vuol vedere perché anche chi non può leggere perché cerco però attraverso internet che la Rete Avellino se vuole queste cose Brescia poi ci sono anche gli interpreti crescono i prezzi interisti
Signori cinque dieci minuti documentato la mafia globale è questa
Sì chiamarci
Counselor porno relations Carnegie forti allora a me spiace molto se la mia nipotina Emma Bonino io sono suo nonno non ancora capito che frequentando cattive compagnie come maturano RAI
Counselor foreign relations si può soltanto illudere è bello vedere quanti contano sull'organizzazione mondiale
Democrazie
Le proposte ci sono Axel Munthe associazione radicale transnazionale per la sufficienza economica delle Nazioni Unite ha avuto un buon successo a Tirana grazie atti qui c'è il numero di conto corrente postale via Vittore argentina settantasei Roma egli era Esperanza radica assoluta ceo Arzenton
Noi possiamo trasformare le nazioni unite seconde principi dichiarati da Emma Bonino dell'organizzazione mondiale della democrazia possiamo generalmente
Impedire ai Sardar mitiche agli assaggi
Di continuare a distruggere l'umanità speriamo che si possano continuare ma fino a quando
Il proibizionismo su queste cose perché Corsico la segatura guardate che si erano da poco segatura allarma Rizzi a me domani tocca
Se non interveniamo noi ci rivediamo tutti non protesta hanno proposta proponiamo venga tolto
Ne ha facoltà plastica
Ciao
Grazie grazie a Franco Cerri preannunciato con la parola adesso a Mirella Paracchini
La relazione
Sulla legge riguardante la fecondazione medicalmente assistita
E e subito dopo a Marco Perduca
Parlato
Buongiorno dottore
E scusate per il ritardo nella mente
Viva Radio Radicale ancora una volta per cui è possibile anche in un orrendo di traffico carenti
Insieme a voi
Eseguire i lavori
Dunque io non potrò essere troppo dilungarmi troppo
Sulla
Progetto di legge sulla fecondazione medicalmente assistita questo perché ritengo che la maggior parte delle persone presenti in questo congresso ma anche probabilmente delle persone che ci sento una radio radicale hanno seguito il nostro impegno in tutti questi menti e anche anni ma diciamo che in quest'ultimo anno la cosa si è intensificata contro il Progetto di legge in discussione attualmente al Senato voglio però
Ricordate attraverso rapidissime tappe quanto così come diceva Silvio viale rispetto alle tre o quattro otto sei che sono & lenti proibizionismo
Quanto anche questo tema sulla fecondazione medicalmente assistita rappresenti l'emblema può rappresentare un emblema di anti di di proibizionismo e quindi quanto a pieno titolo
Si inserisce in quest'nei lavori di questa commissione tutto quello che può essere pensato a proposito delle iniziative da prendere
Allora il cammino della legge nel nostro Paese su quest'argomento sulla fecondazione assistita
Che si chiamava inseminazione artificiale agli all'inizio è un cammino fatto di divieti
La preoccupazione non del legislatore quando si è cominciato a parlarne ma dell'amministratore perché sono atti amministrativi che hanno cominciato a regolamentare questa materia nel nostro Paese a partire dalla dall'ottantacinque nell'ottantaquattro si riunì per la prima volta una condizione
Istituita dal Ministero della Sanità allora si chiamava così per appunto studiare il problema dell'inseminazione artificiale nell'ottantacinque esce la famosa famigerata bandana della ricordate
Circolare Degan che in buona sostanza già proibitiva già vietava
Poiché era esclusa la fecondazione di Ugo Citifin un numero maggiore a quello destinato all'immediato impianto nell'utero quindi avevano le idee chiarissimo sindaco Luca
Non era ammessa alla conservazione degli embrioni a scopo industriale di ricerca e di rimpianto differito quindi se la donna per qualsivoglia
Qualsiasi motivo rimaneva imbottigliato nel traffico come me questa mattina non poteva fare l'impianto non si capisce bene questi embrioni andava buttato e non capivo conservato ottantacinque
Questa prima regolamentazione questo credo che anche questo ci serve di a riflettere che era un atto amministrativo appunto il non legislativo si limitava rigorosamente a regolamentare un'azione una un'attività che doveva avvenire rigorosamente nel servizio sanitario nazionale cioè non
Era neanche
Evocata la possibilità dei centri privati che quindi in quanto tali non avendo nessuna disposizione amministrative in merito hanno cominciato a fare come ben sappiamo
Come si partiva
Siamo andati avanti a colpi di di ordinanze quindi nell'aprile dell'ottantasette c'è la questo anche interessante cella ordinanza che riguarda la fecondazione ma soltanto in quanto riguarda le regole da rispettare per evitare la trasmissione dell'HIV attraverso il liquido seminale nella fecondazione assistita quindi curiosamente questa ordinanza riconosce di fatto l'esistenza di centri privati che si occupano di procreazione assistita mi regolamenta un aspetto ma ancora niente sul piano legislativo e così si va avanti con una serie di ordinanze che non fanno altro che vietare vietare vietate
Ce la fa la la l'ordinanza che ha autorizzato a nel novantasette questo i centri a praticare tali tecniche soltanto se sì denunciano cioè se dichiarano i propri dati ed è grazie a questo che noi abbiamo una Censimento di quanti sono
I centri dichiarati in Italia
Mentre tutti i centri che a quella data non si dichiaravano venivano non consentì non li non era consentito al lupo fare queste tecniche
Naturalmente quindi in questo vuoto legislativo c'è stato un un pullulare in Italia stiamo sui trecentottantaquattro centri dichiarati di procreazione medicalmente assistita e anche qui paradosso delle cose mentre ci sono delle disposizioni dei requisiti che vengono richieste a tutti questi centri
Soltanto diciannove centri su trecentottantaquattro dispongono di attrezzature sufficienti per fare per esempio la diagnostica pre-impianto o a altre indagini
Indispensabile a livello dell'embrione
Nella passata legislatura sembravamo a un punto di farcela sembrava sembravano a un punto di farci le forze cattoliche questo asse trasversale sembrava avverte comunque fatto vincere
Sul su una linea più blanda che decideva semplicemente di legislativi legiferare in termini procedurali di di indicazione
Soft e diciamo su questo su questo piano prevale in Parlamento la linea invece etica morali ideologica di gli italiani e quindi parte grafica questo
Straziante Progetto approvato alla Camera su cui noi andiamo
Siamo intervenuti con manifestazioni e con tutta la nostra è opposizione naturalmente in cui c'è la grafica dei divieti
La
La cosa passa alla Camera poi passa al Senato al Senato ci si rende conto che la legge è veramente un una gran brutta legge se ne rendono anche conto i cattolici e questo lo voglio ribadire perché è molto importante che comunque se asse trasversale di Tozzi cattoliche esistono da una parte i viste anche sappiamo un asse trasversale bilanci e comunque di esperti della materia indigna
Do in cui siamo in cui c'è da una parte c'è un atteggiamento che è lo stesso atteggiamento che si è avuto con la la la faccenda del divorzio
Cioè bisogna imporre per una vittoria di principio una cosa anche se è una cosa che non accontenta nessuno non accontenta i cittadini non risponde al problema per il quale è stata istituita e de una una una gran brutta cosa una gran brutta cosa non di non visto a dire quante testimonianze contro questa legge abbiamo raccolto perché so che buona parte avete seguito questa questa il mio innumerevole serie di persone dalle più dalle più diciamo
Competenti nel campo che non è sul perché è importante come questo perché non è una risposta ideologica la nostra tubo ai che fare le cose fatte male io voglio che vengano fatte bene non è tu voi una ideologia io voglio imporre la mia credo che questo sia molto importante nella nostra opposizione a questo progetto di legge
A questo punto però vorrei passare e questo credo che sia il compito di di questa Commissione ma sicuramente anche del dibattito generale a come gestire scusate questa orrenda parola
Questa queste enorme quantità di adesione cioè noi sappiamo che Ambra accogliamo una gran quantità
Di adesioni che moltissime persone
A parte la maggioranza dei cittadini italiani come ci dicono le le statistiche come riporta Daniele in questa bellissima relazione che io ho letto veramente
Con con grande con grande approvazione devo dire come facciamo a fare i radicali fare la nostra parte
Est Rita non so se ve l'ha accennato ha partecipato a un dibattito dei DS su questa questione
Un dibattito in cui Piero Fassino scorre uscito alla scoperta dicendo sì è vero questo progetto di legge veramente non è accettabile
Dobbiamo quindi fare una mediazione alta ma che voglia mediazione alta
Il suo almeno dei punti essenziali come quelli della diagnostica pre-impianto come quelli della fecondazione eterologa eccetera
E poi Fassino dice eccetto sarebbe stato più facile alzare barricate e piantare bandiere ideologiche che non avrebbero però aiutato concretamente nessuno
Secondo voi sarebbe stato più facile innalzare barricate
Ma magari ci fossero queste barricate allora noi che cosa dobbiamo fare saremo noi che siamo chiamati a fare queste barricate cioè voglio dire noi non possiamo essere la fotocopia di un contenitore che raccoglie tutti i pareri contrari
Come dice giustamente Capezzone nella sua relazione se no facciamo la PlayStation o facciamo una meravigliosa archivistica di documenti molto belli peraltro i guai se smettiamo di fare gli dice lui ha ragione secondo me
Un attivisti a dei documenti che ci danno ragione che ci danno ragione sul piano politico sul piano di filosofia politica sul piano di come governare sul piano della buona pratica clinica della buona pratica medica eccetera eccetera che non poi che cosa ci facciamo una un asse trasversale esiste a Milano tre giorni fa si sono riuniti
Esponenti della lega Nord di Democratici di sinistra
Con Chiara Moroni e Alessandra Mussolini Chiara Moroni del del dei Nuovi socialisti la Mussolini di Alleanza Nazionale intorno a Carlo Flamigni e al suo centro di Bologna che il la Tecnobyt Iossa per criticare questa legge anche viene definita anacronistica frettolosa frettolosa
Piena di errori crudele ipocrita a tratti grottesca e per certi versi incostituzionale benissimo non dobbiamo essere più noi a dirlo abbiamo capito ce ne sono tante persone dalla lega nord
Alessandra Mussolini ai ai DS che lo dicono noi dobbiamo fare secondo me la nostra parte radicale
Non ho aspettato idealmente io mi dica come anche perché le domande che si pone il nostro segretario uscente evidentemente le pongo anch'io però io credo che questo sia veramente l'oggetto in discussione è oggetto di dibattito non posso che relazionali qui sulle nostre buone ragioni vi devo vedere invidiamo lanciare qui
Lalla come dire villa lo stimolo per riflettere su come far valere le nostre ragioni sono anni che discutiamo di queste cose devo ma non stanchiamo ci di farlo io voglio ricordarvi qui e termino una una una citazione di Yuma che mi era piaciuto tantissimo
Citata da
Da un partecipante ai nostri lavori nel novantanove allergico al congresso di Rimini all'assemblea di mille citava Yuma che dice il prezzo della libertà e la vigilanza
Allora il fatto di ripeterci e di avere l'impressione a volte nauseante leggevo sulla rassegna stampa intervento di Dimitri Buffa che si dice
Stanco e frustrato come della sua calvizie dell'essere che radicale sì che è vero ma se vuole cable calmo forse una radicali radicale però non smettiamo di vigilare perché credo che questo sia veramente il prezzo da libertà troviamo uno strumento per fare la nostra parte raccogliendo il consenso che esiste sulle nostre cose grazie
Grazie a Mirella Paracchini
è iscritta a parlare Marco Perduca ricordo che ha mezzogiorno
Prevista la chiusura dei lavori delle due Commissioni e che sempre a mezzogiorno come abbiamo deciso nell'ordine dei lavori forse un po'distrattamente tutti
è prevista subito la relazione delle due commissioni e partendo proprio dalla prima Commissione cioè da queste poi ci sarà ricorda un po'l'ordine dei lavori dalle quattordici e trenta cominceremo a raccogliere le iscrizioni a parlare
Alle quindici riprenderemo i nostri lavori dopo la pausa del pranzo che va dalle tredici e trenta alle quindici
E darli inizierà il dibattito generale
Vi preannuncio che nel pomeriggio prenderà la parola Marco Pannella sia iscritto a parlare nel dibattito generale anzi lo farà alle quattordici e trenta
E ed è il primo sono
Allora do la parola a Marco Perduca
Grazie sì
Siccome sarei il segretario della lega internazionale antiproibizionista dicono i viola così per staccarmi dal fatto che c'è un intero all'interno della nel nome l'organizzazione della quale però non vede relazionerò vi invito però a sottoscrivere l'appello per la riforma antiproibizionista delle tre Convenzioni ONU che trovate ben piazzato in alto nel centro del sito radical parte punto
Nei mesi scorsi ha avuto la possibilità in per buona parte insieme a Marco Cappato per altra parte da solo di frequentare quelli che alcuni chiamano sicuramente non noi antiproibizionisti e che occupano
A palazzi posti di potere piazze anche perché in effetti manifestano molto spesso in giro per il mondo
E Ignazio ci ha detto che da una parte ci sono i primi sionisti che sicuramente sono
Lasciano poco ben sperare per le cose che dicono e per quelle che pare abbiano deciso di fare ma dall'altra però ci sono quelli che nella migliore delle ipotesi fanno come la Turco e cioè applicano delle politiche di riduzione del danno efficaci
Riducendo son contento di sentire fino al cinquanta per cento le morti e richiama quando si tratta di affrontare il problema per l'appunto alla radice non riescono o comunque pare di capire che non riescano a trovare qual è il sentiero che poi a questa Radice porta e un esempio credo lo si possa trovare un paio di mesi fa quando è stato il a seguito delle dichiarazioni di Fini Fini ha detto appunto quello che così svago il generale ricordava giustamente Ignazio potrebbe essere condiviso da chiunque probabilmente anche noi qui da quelli che meno si interessa nello specifico della questione che devo dire a me francamente mi ha già divertito non solo perché è un anno che faccio soprattutto questo ma perché sono almeno una quindicina d'anni che la sento a rammentare con temi e con toni anche visione di prospettiva da Pannella
Che oggi appunto inizia ad essere in parte anche metabolizzata da questi nuovi arrivati sono tutti benvenuti nel camper anti proibizionismo ma non riescono a arrivare alla conclusione perché ritengono per esempio mi assenterò ho sentito al Social Forum in Colombia che proibizionismo e legalizzazione non siano due cose in contrapposizione secondo alcuni proibizionismo appunto è è un atteggiamento una postura filosofica la legalizzazione un problema che non esiste perché perché perché secondo questi che il proibizionismo non è una questione politica
è una questione e la presenza e la qualità dei partecipanti a questo dibattito lo certifica sistematicamente che va discussa fra ce lo ricordava blog miniere
Una parte chi si interessa di dalla farmacopea della dell'aspetto medico dalla questione dall'altra magari di qualcuno che invece ha dentro alle coppe comunità di recupero siano esse laiche religiosa
Il problema invece sta tutto qua ammesso e non concesso che io posso essere anche d'accordo con Ignazio che ci siano le non droghe le droghe leggere e droghe pesanti stare a fare una divisione fra quel che fa male quel che fa meno male
è un po'qualcosa che non ci appartiene a noi noi quel che vogliamo e mi pare
Che quando poi si insiste su questo aspetto e spesso ci troviamo in questi tipi di contesti internazionali essere fronteggiati da rappresentanti delle Nazioni Unite che dicono a voi se si facesse come dite voi
Non si andrebbe mai da nessuna parte perché le trovo che sarebbero diffuso in tutto il mondo e la gente ne farebbe
Un uso molto maggiore di quanto a non avviene oggi quindi la conseguenza di un anti proibizionismo sarebbe la promozione classiche semplici del delle sostanze stesse ecco questo non è il caso togliamo la l'afflato filosofico e per certi aspetti nomina alcuni di noi ma insomma in altri anche la rigidezza ideologica dell'antiproibizionismo concentriamoci sulla pragmaticità che però è tutta liberale della proposta antiproibizionista cioè fare
O comunque proporre una regolamentazione legale di quel che oggi regolamentato in un determinato modo che non funziona son quarant'anni che sempre proibisce la produzione e consumo e commercio di queste sostanze sono quarant'anni che aumenta tutto quanto pur naturalmente con degli studi
Che però le Nazioni Unite ci di stesse ci dicono di non essere e verificabile in tutti gli indicatori ci sono possono essere appunto delle zone meno aggravi di aumento di conseguenza del dall'uso di terminate sostanze quindi diciamo c'è comunque una tendenza alla crescita
Il l'antiproibizionismo radicale perché è l'unico che così propone è quello di fare delle leggi di sostituire una legge che non funziona con una legge che potrebbe funzionare meglio il poter funzionare meglio ci viene dato da una serie di esempi
Di a piccoli passi che in alcune parti sono state fatto di grandi passi come per esempio la fine del proibizionismo all'inizio del secolo scorso negli Stati Uniti che hanno cambiato
La situazione come non è cambiata è diminuito il numero degli alcolisti sicuramente no però non essendo questi trattati come dei criminali ma come con delle persone con un problema eventualmente di tipo a sanitaria ammesso e non concesso che si possa essere d'accordo anche su il concetto di salute pubblica o che comunque si debba stare a di inquisire ha come uno gestì
La propria vita sia data la possibilità di una differente regolamentazione e
Si è tolto soprattutto il valore aggiunto di queste sostanze che di per sé non ne avrebbero
Intrinsecamente del proibizionismo e con questa in parte potrei aver concluso il mio intervento soprattutto per quanto riguarda le droghe ripeto vi invito voi che siete qui al congresso negli internet point a firmare l'appello chi a casa
A navigare su radical parquet conto che fare altrettanto
Credo però che nel dibattito dire che si è sviluppato tra ieri sera e stamane l'intervento che più mi è parso
Cogliere un po'l'essenza e anche il problema di senza della nostra Commissione ma anche i problemi che ci hanno portato a questo tipo di congresso è stato quello di Bandinelli
Di stamani mattina
Che ha secondo me echeggiato quanto un paio di anni fa ci ha detto il ministro ceceno cambi
Che diceva che noi in cecene
Viviamo quel che stiamo vivendo perché voi cui non vivete un contesto di vera e propria democrazia politica perché non c'è libertà di conoscere Ance libertà di poter scegliere e quindi di condizionare con questa conoscenza di queste scelte politiche poi anche la politica estera che ci costringe a essere uccisi sistematicamente nel silenzio da un a da una campagna militare che ormai si porta avanti da anni
Bandinelli dice che e lui non lo dice solo qui mano scrive da diverso tempo
Vede con una certa preoccupazione queste questi flirt con i neo con che in francese tutti sapete vuol dire neocon gli ho non voglio appunto fare della facile ironia però insomma c'è anche questo aspetto che non aiuta l'interlocuzione comunque la pubblicizzazione di questo tipo di amicizia che ci sono non ci sono non sono necessariamente tutte negative come ci vengono spesso descritte
Quanto lui dice in merito al fondamentalismo di questi signori che poi non necessariamente sono tutti sulla stessa posizione ma dell'amministrazione che per prima con Nixon ha inventato la guerra la droga che poi con Brecht L'Armata che adesso basta in qualche modo rielaborando è vero e ci deve far preoccupare chief deve far preoccupare perché se non si inizia apporre al centro dell'azione anche nazionale il rispetto delle libertà
Perché si ritiene che queste debbano essere subordinate alla sicurezza internazionale alla lotta al terrorismo non si riesce non soltanto a a combattere il terrorismo e i terroristi ma soprattutto si iniziano a creare delle sacche di fondamentalismo interno che poi saranno sempre più difficili da affrontare noi che siamo stati rimaniamo ai nei sogni
A mettere in evidenza la negatività di quello che chiamiamo caso Italia cioè dell'illegalità delle istituzioni che violano quotidianamente e sistematicamente i diritti civili e politici degli italiani e che quindi poniamo un problema di libertà di democrazia e forse declinandolo alla Bandinelli anche di lotta al fonda un certo tipo di fondamentalismo che quello dell'incertezza del diritto e dell'invasione
Così dell'occupazione della vita individuale da parte di istituzioni che non
Sono loro per prime in grado di applicare le proprie leggi sia perché le leggi fanno schifo che sono contraddittori sia perché in parte ci si adagia un certo modo di a farà cadere le cose piuttosto che invece farle cadere rischiamo di appunto
Usare la la la balla lancia la baionetta per esportare
Delle parole tiro però perché oggi non siamo riusciti a vere nessun tipo di risultato concreto seppur sicuramente il mondo sta meglio oggi senza Saddam Hussein di quando Saddam Hussein era dov'era
E in qualche modo di minare alla radice il Progetto radicale che è qui un Progetto sicuramente liberale sicuramente libertario sicuramente liberista ma che un progetto che va avanti su delle gambe non violente concludo dicendo e cercando di tornare a a bomba ai motivi per cui abbiamo deciso di mettere insieme anche questa
Commissione
Sono state fatte delle ottime proposte e ne abbiamo preso nota a nel dibattito sono state fatte anche da Daniele nella sua introduzione l'azione introduttiva ieri delle proposte di grande mobilitazione di grande attacco non violento antiproibizionista bene tutte queste devono è trovare il modo di essere brutta parola sistematizzato all'interno dell'iniziativa del movimento radicali italiani per i prossimi mesi sia perché ci sono delle elezioni sia perché ci sono delle scadenze
Ben precise Mirella ce ne ricordava alcune poco fa
Ma perché se non recuperiamo
E sviluppiamo su nuove frontiere anche con nuove tecniche la nostra non violenza rischiamo di appunto incamminarci anche noi su dei terreni che rischiano di farci divenire soltanto un ottimo archivio di cose magari fatte di cose dette ma che poi non si riescono a tradurre in ulteriori questioni
Da un anno con Marco Cappato ragioniamo appunto in modo particolarmente proibizionismo sulla droga ma comunque della necessità di ampliare questi queste lotte radicali non violenti ad altri previsioni visto mio credo che sì posso tentare metà novembre c'è già un primo convegno sulla libertà scientifica poi ci sarà poco prima di Natale il congresso dell'Associazione Luca Coscioni nella primavera dell'anno prossimo
La lega internazionale
Antiproibizionista sarà sicuramente a disposizione di tutti coloro che vorranno partecipare a questo una convenzione nazionale dei primi degli antiproibizionisti non per fare l'appello
O comunque mettere insieme tutti quelli che c'hanno un problema etico la Chiesa che con la conoscenza che con la scuola ma per dare loro una piattaforma politica per un trimestre che ci porti alle europee
Per un anno e mezzo che ci porti alle regionali e per due anni e mezzo che ci portino alle politiche per far diventare i Luca Coscioni che oggi esistono dei casi umani dei veri e propri casi politici
Di persone che non soltanto politiche ci Zanola loro condizione ma che diventa no essi stessi anche lo strumento di questa la realizzazione di lotta politica grazie
Grazie a Marco Perduca
Dunque mancano sei minuti per la conclusione cinque minuti per la conclusione dei lavori di questa Commissione
Dopodiché a mezzogiorno tornerà all'Assemblea plenaria e ascolteremo le relazioni delle due Commissioni quindi fra cinque minuti
Io mi ero iscritto a parlare e
Chiaramente in cinque minuti
Posso dire ben poco però comunque
Volevo dire qualcosa
Perché
Poi interverrò nel dibattito generale non mi sembra importante dire almeno un paio di cose
Intanto
Si è parlato molto non solo in questa sede
In cui
Parliamo soprattutto di antiproibizionismo mi si è parlato molto della monotematici taccio e della necessarietà più che altro che il che radicali italiani si concentrino su alcune iniziative su una iniziativa possibilmente
Per cercare di
Arrivare ad una vittoria
E
E quindi ad incidere
E ad incidere fortemente
Io
Mi permetto di ricordare a parte il fatto che
Mi sembra difficile già solo nel campo dell'antiproibizionismo e degli anti proibizionismo mi sceglierne una di fra tutte queste
Però voglio dire che nel passato
è vero che ci sono stati periodi in cui ci siamo concentrati soprattutto su alcuni temi che abbiamo considerato in quel momento scatenanti ma è vero anche che contemporaneamente non abbiamo dismesso altri
Altre battaglie altri temi altre problematiche che come radicali
Abbiamo sempre considerato determinante
Quello che voglio dire che quello che ci dice
Spesso e chi ha fatto in questo anno di segreteria
Daniele Capezzone quello di
Tenere aperti e molti fronti di affrontare molte tematiche
Anche seguendo questo forse l'abbiamo fatto più oggi che in passato la propensione
E di ciascuno di noi cioè la volontà di dedicarsi più ad alcune tematiche piuttosto che ad altre o magari solamente ad una io la considero in questo momento che stiamo vivendo nel nostro Paese in Italia
Una strategia giusta
Perché se in passato abbiamo individuato in alcuni momenti
Pur non avendo dismesso altri temi alcune battaglie scardina anti come è stato ieri Divorzio ferire l'aborto per lo sterminio per fame nel mondo
In questo momento
Nel Caos della politica italiana con
Mentre stiamo vivendo tutti chiaramente il caso Italia mi pare difficile trovare la battaglia scardina anche di questo regime non quando
Facemmo
La battaglia del divorzio e poi la battaglia per l'aborto con
è tutti i diritti civili beh sapevamo che con quelle battaglie mettevamo in crisi
Da una parte il PC di allora e dall'altra la DC che invece tendevano ab unirsi a fare il compromesso storico e quella strategia è stato una strategia importante che
Si rileva che coglieva
Una debolezza del regime in quel momento
Il regime di oggi
Mi pare difficile
Definirlo e qualificarlo in qualche modo anche se ci rendiamo tutti conto che tendenze del passato
Come quella di trovare L'Unità poi in fondo le unità trasversale
Dei democristiani di destra e di sinistra e per sacrificare alcune libertà civili anche se ci rendiamo conto che queste unità comunque tendono a manifestarsi
Quello che mi sembra chiaro è che noi non possiamo non essere antiproibizionisti cioè non possiamo non essere radicale siamo costretti a questo perché perché
Io credo c'è chi ci dice che siamo lontani dalla realtà del Paese ma io credo che invece che abbiamo mantenuto questa caratteristica di essere vicini
Alle problematiche delle persone vere stamattina abbiamo avuto l'intervento del professor Giulio Cossu davvero da una parte c'abbiamo i due mila e trecento professori scienziati ricercatori che hanno firmato
L'appello per la libertà di ricerca scientifica
Dall'altra c'è il professor Giulio Cossu c'è il professor Mauro Barni abbiamo alcuni e unità
Di scienziati di docenti che hanno il coraggio di scendere di parlare con noi hanno bisogno dai ricercatori di essere vicini ai problemi della gente noi Giulio Cossu l'abbiamo conosciuto grazie a Luca Coscioni
Per il contatto che Giulio
E ha mantenuto ed era riuscito ad avere che Luca è riuscito ad avere con Giulio Cossu questo mi sembra importante noi questo dobbiamo valorizzare dobbiamo valorizzare questa vicinanza ai problemi della gente e e ci rendiamo conto che senza questa ottica non so non non mi pare che sia unito le una ideologia mi pare che sia un modo di comportarsi questo contro tutti gli antiproibizionisti che sta antiproibizionismo e che sia un po'l'essenza del nostro modo di vivere
E di fare politica e di cogliere perché io non
Escludo il fatto
Che a un certo momento noi possiamo renderci conto che una di queste uno di questi fronti che abbiamo aperto può essere veramente il fronte scardina ante di questo magma
Della politica italiana del caso di tali io vi preannuncio che farò una proposta di modifica statutaria
E credo che c'entri con il tema di questa Commissione
Per
Togliere per sostituire quindi una parte del nostro Statuto che prevede i tre presidenti da votare insieme
Io credo che noi dobbiamo scegliere
Per il nostro partito per i radicali italiani
Un presidente
Faccio fin da ora anche la proposta
Che il presidente di questo
Nostro partito
Di questo nostro movimento io preferisco chiamarlo partito che l'emblema
Che il presidente colui che ci presiede veramente ma non presiede all'Assemblea colui che presiede il nostro lavorare il nostro agire politico sia Luca Coscioni
E sia solamente Luís
Così come prevede
Prevedere Ò nella modifica che proporrò al Regolamento che invece poi il Consiglio nazionale di radicali italiani
Che verrà fuori da questo congresso e dalle elezioni on line e legga invece al suo interno il suo presidente cioè quello che presiederà i lavori del comitato credo
Nelle sue varie fasi credo che questo sia molto importante
Credo che la figura
Di Luca Coscioni
Questo suo bel volumetto perché Luca Coscioni a un bellissimo volto
Questo suo S costretto mentre tutte le energie interne la sua forza interiore mi direbbero che occorre fare mille cose per liberare per trovare la libertà
La libertà anche della scienza in Italia ecco sia proprio la rappresentazione e l'esemplificazione di quello che siamo oggi nuovi e di quello che deve essere il ruolo in Italia c'ha questa necessità
Di liberazione di toglierci e di liberarci da tutte le catene perché in Italia sia possibile la ricerca scientifica perché in Italia sia possibile la libertà di parola perché in Italia sia possibile finalmente la democrazia ma la fotografia di questa situazione e noi sappiamo che il Lucca Folli inverarsi dalle catene che noi possiamo liberarci dalle catene appunto pur con gravissime difficoltà ma soprattutto sappiamo che questo è quello che dobbiamo fare vi ringrazio
Adesso attendiamo l'arrivo dell'altra Commissione
E poi riprenderemo i lavori in seduta primaria vi prego
Di don allontanarli
Perché poi andranno avanti
Fino all'una e mezza
Con le relazioni
Insomma per il momento sospendiamo i lavori della nostra Commissione poi anche per poter scrivere la relazione
E poi li li riprenderemo in seduta plenaria
Allora intanto alcune informazioni
Per quel che riguarda il secondo congresso di radicali italiani e la composizione di questo congresso
Fino a questo momento si sono registrate trecento tredici persone di cui duecento sei iscritti a radicali italiani cinquantadue osservatori cinque invitati quindici
Membri della stampa rappresentanti della stampa italiana e trentacinque dello staff quindi in totale registrati in congresso ci sono a questo momento trecento tredici persone
Ora ricordiamo anche in attesa che si ricomponga l'assemblea plenaria che sono in distribuzione ma che fanno anche ritirando perché molti lo hanno già riempito
è in distribuzione il questionario che ci è stato proposto da alcune università italiane in particolare dall'università di Firenze e dal professore Ullevi questionario che riguarda un po'un'analisi del nostro movimento del nostro partito fino a questo momento sono stati ritirati e quindi sono stati consegnati
Riempiti cento undici questionari
L'invito
A partecipare a questo a questa indagine che ci racconterà successivamente in un modo credo molto approfondito e molto dettagliato in un modo molto scientifico
Che cosa siamo e che cosa pensiamo nel Complesso quindi è un invito che rinnovo a tutti i congressisti
Ricordo anche che i nostri lavori in assemblea plenaria dopo la pausa del pranzo riprenderanno alle quindici e che ha preannunciato il suo intervento di apertura Marco Pannella l'abbiamo detto
Anche all'agenzia
E quindi per le quindici per chi ci segue e dà radio radicale ricordiamo anche questo appuntamento con un intervento che anche un intervento che apre il dibattito generale del nostro congresso
Di Marco Pannella
Se ci siamo possiamo
Allora ancora qualche secondo
Per dare modo all'assemblea di ricomporsi in assemblea plenaria
Sono finiti anche i lavori dell'altra Commissione
Invito di nuovo tutti i congressisti
Anche quelli che stanno in questo momento parlando
A uscire dalla sala se hanno intenzione di continuare a parlare oppure a prendere posto perché adesso ascolteremo le relazioni delle due Commissioni
E
Do la parola per primo a Marco Cappato si terrà la relazione della prima Commissione che aveva questo titolo ricerca scientifica sesso droga la direzione di marcia antiproibizionista anticlericale anti fondamentalista
La parola Marco Cappato che trasporta anche il suo computer re o quello che Marco Perduca non ho capito lì alla presidenza
Grazie ridà allora premesso che spero che soprattutto le persone che sono intervenute anche da ascoltatori possono comprendere
Evidentemente non c'è stato nessuno spazio tra la fine dei lavori della Commissione e la preparazione di questo relazione rendiconto e questo evidentemente di per sé un grosso limite nell'apertura dei lavori di questa commissione avevo avvisato in termini di metodo che questa commissione
Non era chiamata a pronunciarsi su diciamo
Una proposta politica della priorità anti per degli anti proibizionismo i all'interno delle degli obiettivi politici di radicali italiani quanto questore naturalmente più propriamente uno degli elementi del dibattito generale anche se naturalmente
Questo
è stato anche parte del nel dibattito di questa Commissione allora io andrò per temi cercando poi di cogliere l'essenziale degli degli interventi di chi questi temi ha sviluppato innanzitutto su una questione di impostazione del tema antiproibizionisti su questo intervento di Angelo bande di Angiolo Bandinelli ha connotato i lavori di questa mattina
Bandinelli che
Sì
Preoccupava di ricordare a tutti quanto
In realtà sugli antiproibizionismo e non è tanto il problema soltanto di entrare nel merito dei singoli fronti degli anti proibizionismo la centralità del della questione antiproibizionista sta nel connotato anti fondamentalista delle battaglie antiproibizioniste l'anti fondamentalismo deve essere
Il tema di questo secolo
Con l'antiproibizionismo il secolo scorso è stato il secolo delle ideologie che hanno costruito cose buone e cattive il prossimo secolo deve essere quello della lotta ai fondamentalismi
Prendiamo l'esempio del fondamentalismo islamico del fondamentalismo cattolico che il fondamento fondamentalismo islamico comunque comunque ci riporta alle vicende cattolico cristiano dei millenni passati
Della chiesa lo scontro quindi su questo e
Da questo punto di vista Bandinelli
Trae spunto per parlare anche di come si affronta e si promuove la questione della laicità in contrapposizione polemica con l'impostazione dei neoconservatori
Bandinelli dice non è soltanto il problema del fatto che democrazia laicità non si
Non si esportano in punta di baionetta è anche un problema di corsi d'impostazione di fondo per la quale
Fanno coincidere i neoconservatori liberisti e al tempo stesso e clericali proibizioni tristi perché
è un problema di riduzione della libertà
Del liberismo a libertà individuale nel senso degli interessi economici dell'individuo
La libertà anche in termini di libertà economica per Bandinelli non può essere ridotta a questo ci sono valori che non sono mercante giardini né monetizzabili fa l'esempio dell'interesse
Economico al patrimonio degli archivi che non è ad esempio interesse in realtà individuale per il singolo perché pone al centro di tutto l'interesse individuale Bandinelli affronta anche la questione della
Del libertà di ricerca scientifica
Con un monito quello di non confondere il progresso
E quindi l'asso mitizzazione del progresso con la libertà della ricerca scientifica ci ricorda il motto dell'Accademia dei Lincei o dei Lincei che
Provare e riprovare che non significa provare e riprovare negli esperimenti ma approvare ora riprovare cioè dire dei sì eterno questo è il coraggio Lalli la libertà e quindi la responsabilità della ricerca scientifica che in quanto tale non qua
Assolutizzato ideologizzata nel nome del progresso
Dentamaro
Sempre sulla questione di impostazione degli anti proibizionismo ci dice che innanzitutto antiproibizionisti tutti su tutto non è un connotato ideologico di cui dovremmo avere paura ma vuol dire contro a tutti proibizionista e non contro tutte le previsioni e quindi antiproibizionisti
Su tutto ma innanzitutto antiproibizionisti suo radicale collegandosi
Ma
Tema centrale di questo congresso la legalizzazione dei radicali della loro possibilità di parola della possibilità per i cittadini di conoscere di conoscere per delibera
Sempre in termini
Generali di impostazione anche Mirella Paracchini
Oltre avere sviluppato un suo tema la sua relazione sulla fecondazione assistita di cui parlerò
Dice però il problema qui
Non stanchiamo essi di proporre le nostre buone ragioni
La documentazione infatti le analisi sui vari temi però il problema centrare è il problema del come con quali iniziative con quali battaglia e d'accordo su questo
Marco Perduca che farà una proposta
Concrete alla quale arriverò
E sempre in termini di importazione Armando crocicchio
Interviene nel collegamento tra il proibizionismo e clericalismo e soprattutto sul come la Chiesa cattolica si fondi
Dall'inizio della sua storia si fondi sui proibizionismo
La questione della conoscenza anche qui con questione che considero di impostazione del problema delle della lotta ai revisionismi
E quindi il collegamento tra antiproibizionismo caso Italia legalità
Quello ad affrontarla più estensivamente Piergiorgio Welby
Che ci fa notare come intorno alla questione della conoscenza si stia giocando tutta la battaglia sull'eutanasia nel nostro Paese cioè
Su come
L'opinione di Buttiglione per la quale con l'eutanasia
Si fanno fuori i malati fisici IVA i sì meno malati fisici scusate i meno amati fisici è opinione ben poco condivisa
Il cinquantadue cinquantasei per cento della gente e a favore della legalizzazione dell'eutanasia e secondo Piergiorgio Welby questa opinione pubblica si è potuta nutrire innanzitutto dicasi personale casi personali che hanno tradotto per le loro storie o per le loro dichiarazioni la vivezza di questo problema di queste e di questa esigenza
Le dichiarazioni di e la storia di Elio forzati che staccò il respiratore alla moglie di Beppino Englaro con la figlia in coma irreversibile persino le mi pare da undici anni di Marian bene
Che niente al barbiturico nella sacca del figlio le dichiarazioni di Rita Levi-Montalcini oppure quelle a suo tempo di Montanelli del dottor Piero Marino che ha messo di aver aiutato a morire ecco
Per Piergiorgio Welby tutte questi scandali tutte queste storie
Hanno costretto in qualche modo il potere D'Agostino la Commissione di bioetica a
Portare la proposta che oggi all'esame delle istituzioni che è quella del testamento biologico dice guardi un po'come la Lucertola
In trappola
Decide di essere disposta a sacrificare la coda quindi la Lucertola del proibizionismo sull'eutanasia Sapri sacrifica la coda sul testamento biologico
Togliendogli i denti la forza perché tu gli toglie valore vincolante valore obbligatorio al testamento biologico dell'individuo questo concede all'opinione pubblica legalizza Trichet per potere mantenere
Il diritto di ultima istanza di proibire l'eutanasia
Silvio viale
Fa
Notare però che comunque si tratta
Di un passo avanti Dini
Di uno si tratterebbe di uno spostamento
Della frontiera politica di quella battaglia
Il problema semmai è che nemmeno questo arriverà in porto ad approvazione definitiva
E che persino e persino con la clausola della possibilità di obiezione di coscienza del medico certo questa è una clausola limitativa ma è anche l'ammissione di un fallito l'ammissione di un fallimento e quindi
Prefigura la una parziale concessione di diritto di libertà
La conoscenza
Di come l'opinione pubblica antiproibizionista fosse una assoluta marginalità
Venti trent'anni fa e di come adesso invece i numeri siano cambiate ma che su questo bisogna lavorare dal basso con le pubblicazioni con i dibattiti anche in sede locale un po'il il tentativo che offre
A nostro partito il nostro movimento sempre sul tema della conoscenza intervenuto il professor Cossu
Che ha sottolineato il gap il divario di informazione
E di conoscenza tra la politica e la scienza tra le persone età e della politica e quelle della scienza con quello che qui molti congressi nel passato è stato chiamato il divorzio tra la politica da una parte
Il sapere scientifico dall'altra
Corso fa l'esempio del rapporto in votazione al Parlamento europeo quello per il quale si mantiene il veto sui finanziamenti alla ricerca scientifica
Sulle cellule staminali embrionali da parte dell'Italia della Germania eccetera il rapporto che oggi è in discussione in queste settimane al Parlamento europeo e dice Corso mi avete mandato gli emendamenti
E io non li ho capiti non ho capito letteralmente che cosa
Quegli emendamenti dei politici dei parlamentari al Parlamento europeo significassero in termica pratici non ero nemmeno in disaccordo erano per me semplicemente di incomprensibili
La Commissione un non ha
Rinunciato ad affrontare il la una questione politica sia rispetto ai radicali sia rispetto al mondo della politica Rita Bernardini ha anticipato nell'intervento dei contenuti di dibattito generale sulla
Sulla difficoltà per il movimento radicale dice Rita mi pare difficile concentrarsi su un tema o su pochi temi persino all'interno dei proibizionismo Eaton o degli anti proibizionismo sarebbe difficile scegliere
Delle priorità
Anche nel passato quando avevamo iniziative prioritarie non abbiamo rinunciato a farmi andare avanti
Altre negli anni settanta la strategia dei diritti civili delle libertà individuali scarni da scandinava degli assetti di regime ne coglieva la debolezza non è detto che oggi sulle battaglie antiproibizioniste sia possibile fare
La stessa cosa anticipava Rita su comunque sulla
Relativamente alla centralità al connotato essenziale anche per ricca delle battaglie antiproibizioniste tra le battaglie radicali anticipava una proposta che riferisco che poi lei certamente illustrava
In modo più profondi sulla necessità
Di modifica statutaria di arrivare a un presidente non un presidente diciamo di Assemblea ma un presidente che anche emblema
Delle delle battaglie radicali che questo presidente sia Luca Coscioni un presidente unico dunque
Il dubbio la perplessità sulla possibilità di concentrarsi di Priore priorità rizzare
Delle le battaglie antiproibizioniste tra le battaglie radicali e in parte condiviso anche ad esempio da Manera che dice si potrebbe andare alla lista antiproibizionista se però non sarà l'unica nostra proposta elettorale o in termini di contenuto o in termini anche di vista in mano zio inteso
Rispetto agli interlocutori Esterni
Da una parte Marco Perduca sottolinea come dall'esperienza della sua partecipazione al forno sociale in Colombia ci siano grandissime difficoltà rispetto a tutto il mondo all'universo no global per fare comprendere la politicità
Della a battaglia antiproibizionista per le legalizzazione che in quanto tale non è riconosciuta da quella galassia e da quel movimento
E c'è una valutazione diversa tra Silvio viale e Ignazio Marcozzi sulla spendibilità politica anche di possibili tentativi di Alleanza con i poli della politica italiana alleanze politico elettorali col centrodestra e col centrosinistra viale dice pur essendo questi miei temi prioritari sono quelli a cui rinuncerei
Per
In vista di possibili tentativi di accordo politico perché in realtà né questo centrodestra invece questo centrosinistra sono compatibili con una consistente
Assimilazione degli obiettivi degli antiproibizionisti
Ignazio Marcozzi gli rispondevo risponde a quest'argomentazione dicendo beh no io non ho problemi a dire che una differenza esiste che su queste battaglie la destra è indisponibile come indisponibilità strategica e di fondo la sinistra non è
Disponibile
Che non è la stessa cosa
Dire Veronesi ordine Sirchia e non è la stessa cosa dire Fini o dire turco
Livia Turco naturalmente nel Maurizio Turchetti che anche lì non è la stessa cosa
Naturalmente in un'altra
In un'altra direzione
C'è stato naturalmente il dibattito che a partire da una questione di impostazione o di relazioni con la politica con la politica replica radicale quindi col dibattito generale
O con la politica dei partiti
Ha attraversato tanti singoli temi e qui mi scuso in particolare per la brutalità delle vocazioni necessaria visto il non tempo l'assenza di tempo disposizione
Ma riguarda terapeutica
Andreatta turche appunto turco Turchetti affatto
Il punto sulla battaglie regione Emilia Romagna
Dei passaggi che
Spero molti di voi
Conoscano attraverso radio radicale attraverso il forum di una generica disponibilità che gli è stata data dai Consiglieri regionali dell'Emilia Romagna ma di come a questo punto il del di un incontro che c'è stato con i capigruppo in Regione Emilia Romagna Marche questo punto attraverso l'organizzazione di un convegno sarà necessario rilanciare la proposta per una sperimentazione regionale regione Emilia Romagna inchiodare quindi dei responsabili politici alle loro responsabilità aggiungo io una sorta di controprova parziale naturalmente sia perché parziale il tema sia perché localmente parziale di alcune delle argomentazioni che avanzava Ignazio Marcozzi rispetto alla alla coalizione
Di
Centrosinistra
Il tema della terapia del dolore è stato sviscerato
Da
Double Gino dalle sue bollino con un
Un documento scritto che io gli chiederei di distribuire così come l'intervento che per Giorgio Welby così come chi altri avesse portato alla Commissione una documentazione perché non sono in questo momento in grado di riassumere
Questo contributo se non per degli aspetti specifiche che riguardano l'entità del problema che toccherò tra breve
Angiolo Bandinelli ha toccato la questione della scuola come come come questione direttamente collegata ai all'anti fondamentalismo agli Antifonte fondamentalismi
Che lo ricordo per lui sono questione centrale che lega insieme
Tutti pronti di proibizionismo e che è deve essere questione centrale per i radicali addirittura diciamo questione del secolo
E ricorda Bandinelli oggi solo nella scuola di Stato è garantito per legge il diritto alla libertà di insegnamento certo il singolo
Insegnante
Nelle private questo diritto non esiste come diritto garantito ci può essere ma non esiste come diritto garantito il professore Bandinelli
Che comunque era intoccabile nel suo insegnamento della scuola pubblica di Stato nella scuola
Privata
In quelle scuole private che sono scuole conferma confessionali avrebbe dovuto obbedire al diktat del vescovo di turno
La questione dell'Europa è toccata da Ottavio Marzocchi in una in un contesto più ampio che è quello semplicemente dei proibizionismo mi è toccata in collegamento alla questione delle libertà individuali dei diritti alla difesa della giustizia europea che si sta costruendo
Ricorda Manzocchi come
Se da una parte le proposte della convenzione sulla democratizzazione di questi aspetti di questi ambiti siano proposte positive perché restituiscono potere di controllo al Parlamento europeo alla corte di giustizia restituirebbe rosse saranno
Approvate
Rimane però il fatto che la costruzione dello spazio giuridico europeo dello spazio di sicurezza europea della cooperazione di polizia europea venga fatta in assenza
Di garanzie individuali garanzie sotto il profilo democratico e sotto il profilo giurisdizionale
Per esempio sul mandato di cattura europeo manca la parallela armonizzazione di garanzie minime ai diritti
Della difesa così come su
Due temi specifici su cui si occuperanno deputati radicali con delle relazioni che sono già state assegnate la questione dei diritti del detenuto in termini europei e la questione della affermazione delle libertà individuali contro
Sì
Le travolgendo e l'ambito dell'emergenza antiterrorista la questione dei dati personali della privacy ma anche ancora delle garanzie della difesa eccetera
Lavoro questo Europeo particolarmente apprezzato e richiamato dall'intervento di Carlo Manera su sempre su questioni europea Emiliano Silvestri
Che
Ricorda come l'Unione europea nelle dichiarazioni mi pare di aver capito di Romano Prodi e consigliere definisca il tabacco come coltivazione del demonio
E come quindi allora scadere
Andrà rinnovato deciso a livello di Unione europea la il il nuovo regime per il tabacco e Silvestri ci richiama particolare attenzione a questo possibile nuovo fronte di predizioni Isma'
Lucio intervento è stato molto più specifico in aspetti che non sono in grado di toccare chiederei anche Luigi
Di tradurlo per iscritto cioè il trasformarlo anche il contributo scritto a questo a questo congresso sempre minuti sempre in termini di nuovi proibizionismo mi
Michele lembo sottolinea la possibilità l'opportunità di occuparsi anche della questione doping di come accanto dal doping dei grandi campioni ci sia in realtà il doping
Pericoloso proprio perché clandestinizzati toh e criminalizzato del mondo clandestino dei dei dei giovani dei giovani atleti o aspiranti altre etichette l'atteggiamento da Stato etico che l'attuale legislazione gli riserva
Su questo è Silvio viale un po'rispondergli nel senso che Michele ha offerto il tema senza ritenersi in grado di proporre una soluzione una formula di non proibizione lui l'ha chiamata e viale diceva
Però affrontare questo bene separare la questione della giustizia sportiva cioè della regolarità delle competizioni dalla questione del proibizionismo sulle sostanze quindi dalla crimine inserzione di proprio del diritto penale
Altro tema quello demografico affrontato con anche qui con grande ricchezza di documentazione elementi e citazioni da Fabrizio Argonauti Argonauta boom demografico come il vero problema innanzitutto ambientale
L'Italia che ha su appena superato il cinquantasette milioni di abitanti richiamato l'appello del centotrentasette premi Nobel che hanno affermato gli esseri umani e la terra sono in rotta di collisione proprio sulla questione demografica
E richiamando il rapporto del Worldwatch Institute del più autorevole
Istituto ambientale che proprio parla di qualcosa di molto simile di quelle rientro dolce in due-tre generazioni ai due miliardi di abitanti del pianeta di cui a spesso parlato Marco Pannella
Sull'eroina terapeutica
Al centro è stato questo tema dell'intervento di Armando crocicchio che ne richiama anche una sua diciamo paternità di di idea di proposta oggi in generale quindi anche al mondo radicale
E anche e su questo
Ha parlato anche Ignazio Marcozzi Rozzi che
A
Spiegato come vi sia attualmente una un interesse oggettivamente coincidente poi magari in parte anche di volontà coincidente nella confusione nella sovrapposizione tra cannabis Heroine
Le rovine al consumo di eroina sta calando nel mondo quello di cannabis si si alza ritmi del diciotto per cento non mi colse l'anno del diciotto per cento l'anno
C'è un interesse oggettivo dei narcotrafficanti a risposta dare per la redditività per diciamo a richiamare grazie ai mercati in crescita il mercato è in calo la propaganda
Ad esempio di Alleanza nazionale che al la leadership della propaganda all'interno della Casa delle Libertà sulla questione droga è proprio quella di eliminare la distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti e quindi di fatto se non come volontà
Esplicita quella di fare un servizio al narcotraffico
Ricerca scientifica intervento che ho richiamato di Cossu
CIA
Ci ha parlato di come sulle cellule staminali embrionali soprannumerario la chiesa era alta faccia una prova di forza perché non è vero che ci sarebbe bisogno di produrre embrioni apposta per la per la ricerca scientifica agli attuali embrioni e questo è una cosa che nessuno dice forse che nessuno sa basterebbero per due o tre Reg. generazioni per fare ricerca basterebbe prendere quelle provette che già ci sono congelate nella zoccoli Guido scongiurarne e fare ricerca
Quindi l'argomento che poiché trasferito nella legittime la proposta di legge sulla procreazione assistita di cui ha ha parlato diffusamente Mirella Paracchini è un argomento inesistente inconsistente ed è semplicemente puramente una prova di forza di Stato etico Della chiesa cattolica nei confronti delle istituzioni del nostro
Paese
Mirella Paracchini a affrontato nei dettagli la battaglia che comunque è la battaglia di attualità al centro anche della relazione della proposta del segretario Daniele Capezzone quindi non non Padova
Anche perché il mio tempo è scaduto abbondantemente
Semplicemente il tempo di menzionare quanto Mirella sottolineasse che il tentativo è un tentativo di lunga data che affonda dalle circolari Degan del mille novecentottantacinque che è stato tutto un lavoro di lustri per preparare questo
Questo tentativo legislativo oggi in discussione in Parlamento oltre alle considerazioni politiche più generali Mirella che ho fatto all'inizio
Rimane la questione libertà sessuali che per Antonio Pisani Ceretti è la questione è la cartina di tornasole della di una democrazia dal punto di vista internazionale
Antonio città la persecuzione degli omosessuali in Egitto di cui i parlamentari europei radicali si sono occupati con Ottavio Marzocchi
E anche la questione nigeriana del ventenne condannato a morte per alla all'applicazione perché omosessuale
Quindi come la sacrosanta battaglia in difesa della vita lo scandalo internazionale poi sappiamo che la sta con i limiti che Sergio D'Elia Zabetta Zamparutti c'hanno ci hanno di cui ci hanno parlato della strumentalità anche della battaglia sua Mina dice Antonio però su questa persona forse perché omosessuale forse perché battaglia meno
Lo dico parole mie meno così nobile meno facile più delicata non si sta occupando lo sta parlando nessun'altro che noi
Con questo
Un altro elemento che poteva attraversare molti degli interventi che sono stati fatti è stato quello delle vittime del proibizionismo del proibizionismo io voglio ricordare tra le tante cose che si potevano trarre dal nostro dibattito quanto alle sue voglio diceva sulle vittime dell'assenza di terapia del dolore tre milioni e mezzo di persone che necessaria necessiterebbero di cure palliative e non ne hanno
Non ne hanno accesso
Per un problema non di proibizionismo
Legale ma di previsioni sono di fatto che è lo stesso problema sottolineato da Silvio viale sulla questione RU quattro otto sei non esiste un Pronto una legge che proibisce
La porto farmacologico il esisteva un ostruzionismo proprio come sulla terapia del dolore
Ostruzionismo che sull'aereo quattro otto sei a oggi
Il Sirchia il ministro della Sanità come come campione come la persona che in questo momento sta di fatto per via burocratica impedendo all'ospedale Sant'Anna di procedere con la sperimentazione con si blocca
Con il fatto di non emettere un parere giuridico che il ministero dovrebbe mettere e che di per sé non sarebbe vincolante ma il fatto di non ammetterlo l'ostacolo burocratico altro seguirsi di quella di quella campagna di quella battaglia
Sempre sulle vittime del proibizionismo cifra portata da Piero Welby quello del ventitré per cento delle morti ospedaliere in realtà decise di fatto dai medici
Questa è l'eutanasia clandestina l'eutanasia selvaggia non è fenomeno marginale nei nostri ospedali è fenomeno sociale e diffuso appunto il ventitré per cento delle morti ospedalieri la cifra portata da Piergiorgio Welby un altro interesse
Questa volta non di vittime del proibizionismo ma interesse coinvolto dai proibizionismo i è quello che sottolineava Gaetano Dentamaro dicendo su molte cose ad esempio sulla vitamina Cis su altre lo stesso interesse delle multinazionali che sia lei a agli interessi che si allea alle legislazioni e alle proposte
Proibizionista e ci sono state varie altre suggestioni di Pier papi Pier Paolo Basso che riprendendo una pre che va be'preghiera cattolica creato dalla stessa sostanza del padre dice beh ecco sono a favore della clonazione
Di Tosoni Nicolino Tosoni sul
Una lunga disquisizione sul significato del colore giallo della tessera di quest'anno per radicali italiani di Diego Brandimarte sul
Connessione tra le varie sostanze a cui si può esser dipendenti cioccolato tabacco hashish c'è stato il viva l'Inter ma non solo dell'intervento
Di Franco Levi che faccio fatica inserire nello schema perché avevo preparato nonché la storia personale di Giovanna Placido ci ha parlato
Della paura del di assunzione di responsabilità
Delle persone
Questo non è un una possibile sintesi del del suo intervento anche questo fatico a collocarlo diciamo nella nello schema
Di di relazione politica che cerco otto che sto cercando di fatto per terminare
Con dieci minuti di ritardo in cui mi scuso
Sono state diverse le proposte concrete e sono state riversate poi al dibattito della Commissione e per il congresso naturalmente spero che verranno fatte
Verranno riversate proposte anche in modo formale per iscritto o comunque in cui Pier riversate direttamente al dibattito da chi le ha proposte ricordo come Guido Blume
Ci abbia abbia indicato come importantissima la possibilità di sollevare la questione di costituzionalità sulle sanzioni amministrative per consumo personale di di droga e di non droghe
In particolare rispetto al ritiro della patente o al passaporto le eccezioni di costituzionalità risposta rispetto alla violazione della libertà individuale a muoversi a spostarsi a circolarmente libri
Al
Circolare liberamente Silvio viale
Propone che l'occasione del dieci dicembre a Monza del processo
Del non so se il processo di forzati o comunque
Abbiamo
Purtroppo su questo
Chiude un processo sul caso su un caso di eutanasia non mi ricordo se quello seracco esattamente quello di forzati no era un altro
Della donna che è stata condannata per aver accompagnato lavati in Svizzera scusami anche a nome di exit lui fa la proposta che il dieci dicembre sia l'occasione a Monza per una manifestazione e poi anche del perché vicino al luogo dove
Dove
C'è Eluana Englaro da undici anni in coma irreversibile anche occasione di mobilitazione su questo comunque Silvio viale poi
Specificherà in modo più esplicito questa proposta così come la proposta di Marco Perduca nella prossima primavera di convocare una Convenzione nazionale degli antiproibizionisti per cercare in quella occasione di costruire una piattaforma politica che
Attraversi unisca
Insieme i vari fronti degli anti proibizionismo e anche il suo le varie vittime degli antiproibizionisti che non sono per noi naturalmente casi umani sono casi politici e sono protagonisti politici della politica radicale
Grazie
Grazie
Grazie a Marco Cappato per questa relazione
Della prima Commissione adesso do la parola Maurizio Turco
Che ci relaziona sulla seconda commissione modello anglosassone vs modello continentale costruire un'alternativa all'Europa a democratica della convenzione Maurizio parli la lingua
Grazie ma io sarò molto parziale
Nella ricostruzione per i lavori della commissione
Perché ritengo molto più importante riversare alcuni passaggi cioè mi sembrano utili
Per il dibattito questo anche in ragione del fatto che noi
Non solo abbiamo dovuto iniziare subito la relazione ma anche perché diciamo un certo Gibo
Di contributi sono arrivati nella mattinata di oggi e per quello che riguarda
Parzialmente la mia valutazione
Tra virgolette o senza virgolette il più importante per il dibattito a me è sembrato quello finale
Di Olivier di Olivier Dupuis dopo quindi nome di tutti coloro credenti intervenuti scusandomi
Non ci se non citerò di tutti
Già troppe carte
Valide sono sette fogli di carta
Perdo ai tecnici sia possibile migliorare
E che non si sente in fondo non ce la faccio
No non tua
Giù
Bene
Gli interventi sono stati quelli in ordine di Marco Pannella Angiolo Bandinelli Marco Beltrandi Michele Minieri Luca The interviene Nicola Dell'Arciprete Maurizio Bolognetti Ranieri Clerici Marco Cecchi Nicola Bono Mauro Mugnai Ottavio Marzocchi Bruno Mellano Lorenzo se Cleaver Andrea Anzalone Gianfranco Dell'Alba Alessandro Litta Modignani riunione io ora Apagna Benedetto Della Vedova Olivier du qui allora lungi da me di voler sintetizzare gli interventi di Marco Pannella anche perché sono stati molto
Complessi però le cose che diciamo ritenuto
Di trasferire in plenaria
Riguardano soprattutto la prima parte di ieri sera
Che è stato un po'l'introduzione al nostro dibattito
Che ha visto diciamo protagonisti
Marco Pannella Angiolo Bandinelli
Beltrandi
Marco Pannella ha letto la storia della Roma dell'Europa
Nella sua componente continentale del secolo scorso in termini di negazione costante di diritto di diritti e finanche di vita
Soffermandosi su alcuni degli episodi più emblematici di una storia che vede Stati sovrani continentali impegnati nella continua sopraffazione dell'individuo
La non realizzazioni in termini concreti ed istituzionali del Manifesto di Ventotene ha portato gli ultimi il cinquant'anni di storia non democratica europea
Su questo sulla non democraticità
Che vs
Quanto c'era scritto nostro pannello
L'Europa a democratica Marco
è stato molto chiaro ed è stato anche molto tra ciò in termini di di di di giudizio
Eh sì avuto quindi una crisi delle democrazie nei singoli stati nazionali e la parallela dell'IVA proporzionalisti già delle istituzioni europee che sono cresciute
Commessa del Chianti apparati burocratici Marco ha citato come
Uno degli esempi noto l'ultimo quello del caso Eurostat che poi anche tutta una serie di conseguenze non solo in termini di cattiva
Amministrazione ma anche di Remo Regolamento di conti
Tra gli Stati visto quanti il potere quanto influenza hanno le statistiche di Eurostat sui comportamenti degli stati nazionali
Pannella in sostanza detto del progetto di Costituzione europea e antidemocratico perché rende non trasparenti decisioni frutto di mediazioni tra spartiti che questo Progetto è incomprensibile
Per i cittadini
Occorre costituire sottolineando che
Ne abbiamo già parlato
Da tanto tempo ma adesso occorre costituire il partito radicale radicale europea
Bandinelli Angiolo Bandinelli è intervenuto
Sostanzialmente non condividendo
La lettura
Dato Marco Pannella
Landi ha li considera il nazionalismo la causa prima della mancata costruzione dell'Europa
Prova di questo
Dei guasti di questo nazionalismo l'assenza di una cittadinanza europea Bandinelli nega l'esistenza di un modello istituzionale anglosassone contrapposto a quello continentale rimarcando le differenze istituzionali che ci sono proprio tra Gran Bretagna
Stati Uniti
Bandinelli anche detto che non giudica condivisibile
La proposta di Capezzone di un rafforzamento in termini governativi della Commissione europea
Angelo Anghileri infine ritiene tardiva ed inutile questa commissione congressuale che giunge dopo anni di assenza di dibattito da parte nostra
Sull'Europa
Ma c'è stata Marco Beltrandi che intervenuto argomentando
Sì proprio la correttezza anche Polito logica
Della dicotomia tra modello continentale e modello anglosassone che letta in termini di confronto tra modello costi istituzionale
Consensuale consociativo è modello di democrazia maggioritaria
Marco Beltrandi sottolineava che Gran Bretagna e USA hanno in comune il sistema elettorale maggioritario a turno unico uninominale e che ritiene intrinsecamente il più idoneo a gestire la crescente complessità articolazione della società
Sempre Beltrandi auspicato ridisegno complessivo delle istituzioni europee in termini americani presidenzialisti federalisti con sistema elettorale maggioritario a turno unico
Dimostrazione della validità del modello Marco riporta come negli Stati Uniti vi sia una componente nel partito repubblicana quella dei neo liberali che è una componente minoritaria che però propone con successo anche elettorale una sintesi politica simile a quella radicale che in Italia
è considerata e verifica
A partire da da questi tre interventi
Dibatto si è sviluppato
Nel senso di verificare l'attualità del Progetto Spinelli
Nell'oggi e farne tesoro
Il progetto Stati Uniti d'Europa d'America
Anche questo un appunto di questa mattina di un intervento molto interessante di Lorenzo sì degli Cleaver
Che diceva che l'unica proposta che sta nel segno del Manifesto di Ventotene e proprio quella sugli Stati Uniti
Della d'Europa ed America e che il Manifesto di Ventotene è una proposta di il governo nel mondo nel nome del diritto e della democrazia
Contro il il nazionalismo
Son passati diventa si interventi che richiamavano appunto tutte diverse implicazioni dopo aver avuto il Manifesto di Ventotene in quegli anni
Nell'attualità di oggi legata a quel progetto di Stati Uniti d'Europa che oggi non può
Fare a meno di essere legato a a un progetto di Stati Uniti d'Europa ed America fondata sul modello anglosassone o su quanto di quel modello anglosassone
In termini di dibattito in Commissione se ritenuto riconoscere
Quale minimo comune
Dem denominatore se molto parlato di federalismo di separazione dei poteri di presidenzialismo di democrazia è stato diritto rispetto a questi
A queste questioni questi principi applicati
Alla costituzione al bozza di di costituzione
Hanno avuto sostanzialmente tre tipi
Di critiche dal punto di vista istituzionale e cioè l'impianto istituzionale
è un impianto confuso
è un impianto non intellegibile
La stessa separazione dei poteri tra parlamento consiglio commissione non è chiara norme definita se non altro nei termini
Democrazia
Di stato di diritto ecco siccome comunemente conosciuti
Riconosciuti ci sono stati critiche sui contenuti delle politiche
E in particolare della politica e giustizia affari interni sul bilancio e sulla politica agricola comune
Sono stati messi in rilievo rispetto alla vostra di convenzione anche dei punti positivi
Quale ad esempio la comunitarizzazione
Molte politiche se dato verso il raddoppio del suo alla doppio delle materie
Verranno
Bravo elaborata a maggioranza qualificata
Se dovesse passare questa bozza
Convenzione è il Consiglio
L'ho citato in particolare Olivier
Diventata quasi una seconda camera Basile in questo c'è invece un ridisegno istituzionale
Secondo Libia porta
Potrebbe portare secondo lui porta a leggere questa nuova convenzione come l'istituzione
Un sistema di bicamerale resta il punto interrogativo se la conferenza intergovernativa cambierà eccome questa bozza di costituzione
Qua abbiamo discusso molto di il quale posizione
Devono assumere i radicali naturalmente ci sono state stati interventi dal giudizio negativo estremamente negativo altri positivo a me è parso quello diviene direi quasi estremamente positivo nella logica di una storia e soprattutto della storia radicale rispetto a all'Europa il giudizio negativo sulla Convenzione è legata al metodo di lavoro della convenzione alla genesi di questa convenzione e al prodotto inane quindi proprio la bozza
Costituzionale
Sui risultati cessate molte critiche rispetto alla negazione di quel modello anglosassone che si ritiene il più utile
Definire i contorni
Istituzionali
Dell'unione
Sui contenuti delle politiche
In particolare Benedetto sul protezionismo ma Olivier sulla politica resterà difesa allora ancora espresso un giudizio negativo
Aspetti positivi sulla convenzione
Per esempio l'idea ha detto
Che e come la convenzione stata costituita come quegli Stati i generali che noi avevamo immaginato
Proposto il nell'ottantotto ottantanove Olivier ritiene che i risultati
Sono positivi
In alcuni casi anche
Rivoluzionari e segnalo un passo avanti
Verso quel percorso
Diremmo di storia di storia radicale
Su questo questo fronte
C'è stato una critica che richiamano prima dell'idea di Angiolo Bandinelli e te è stata ripresa
Ampiamente con forza dieta
Dato di dire e quella della
Abbiamo mancato tempi una discussione
Gli abbiamo mancati negli ultimi dieci anni li abbiamo mancati in particolare
Quasi per scelta negli ultimi due
La domanda che veniva fuori
Che poneva Alessandro Litta Modignani come termometro
Per misurare quale deve essere la risposta radicale
Se rispetto all'Europa mediocre che noi tutti conosciamo e fino ad oggi abbiamo denunciato
La convenzione europea segna un saldo negativo o meno ecco rispetto a quella che sarà la risposta a questa domanda
Cioè se quell'Europa mediocre diventa ancor più mediocre o diventa un po'meno o molto meno mediocre noi dovremmo misurare
Quale iniziativa politica quale disposta risposta dare
Gli Stati Uniti d'America dove a patto che mi trovo slitta Modignani
Secondo gli sembrano
Il saldo tra il federalismo radicale storico la prospettiva dell'unione dell'unione europea
I minuti
Io
Ritengo che
Le cose che ha detto Olivier
Sono state tante
Riuscito ha detto il tempo brevissimo riciclabile in un tempo brevissimo
è riuscito comunque ha ha visto avvenga argomentarle
Spero che Olivier le riversi Lulli il in questa sede probabilmente ho già fatto molti Rao errori
Nel riproporvi alcuni stralci di un intervento davvero
Importante tanto importante e chiudo qui
Olivier ha detto
Se quest'rebus sic stantibus dovesse
Essere questa bozza di convenzione il prodotto della conferenza intergovernativa per responsabilità
Al Parlamento europeo voterò a favore voterò a favore certo limitata la motivazione
Il contingentamento dei tempi anche a tutto il discorso che aveva sviluppato
Per responsabilità verso coloro che vengono crescono da dalla dittatura cioè tutti quei
Sì
Dell'est del per rispetto
A costoro
Olivier ritiene di dove votare contro
A è votare a favore scusate sono stato come dicevo all'inizio molto parziale perché ritenevo e ritengo tuttora che un po'l'intervento del leader Ascom pigliato quello che era stato
L'andamento dei lavori in termini di dibattito nel senso che era molto utile penso poter affrontare le obiezioni di Olivier
In in quella sede ma lo ritengo ancora molto più utile per tutt'affrontarle in questa sede grazie
Grazie grazie a Maurizio Turco tanto sto saluto perché è presente ai lavori del nostro congresso onorevole Enrico Buemi dello SDI lo ringraziamo per come ha saputo essere vicino anche a partecipare direttamente ad alcune nostre iniziative
Vi preannuncio che interverrà questo pomeriggio subito dopo Marco Pannella
Un'altra cosa che volevo dire qui torno indietro alla commissione alla prima Commissione che così per dare un quadro complessivo ci sono stati il venticinque interventi e che se non sono riusciti purtroppo a parlare
Carmelo Palma John fischietti e Paolo da qui la poi gli altri si erano iscritti ancora parlare male
Iscritti a parlare
Voglio adesso siamo nella fase dell'approvazione del bilancio
Io credo che dovremmo prevedere nei prossimi congressi non ricordava Michele De Lucia
Come facevamo anticamente
Nei congressi radicali di dedicare proprio una parte significativa anche di dibattito del congresso
All'approvazione delle bilancia in ogni caso ricordo
Che ieri il tesoriere a subito dopo la sua relazione reso disponibile a tutti i congressisti
Non solo la sua relazione ma anche tutti gli allegati quindi compreso il Bilancio
E che questo bilancio è stato certificato da revisori contabili iscritti all'albo dei revisori dei conti
Questi revisori contabili sono la dottoressa Cecilia Maria angioletti
La ragioniera Audi mira Minozzi e il dottor Andrea Caviglia
C'è qualcuno che si scrive a parlare sul bilancio che dobbiamo approvare in questa sede
Pongo in votazione il Bilancio di radicali italiani
Votano quelli con le cartellino per iscritto
Chi è a favore alzi il cartellino
Bene chi è contro
Nessuno
Chi si astiene
Due tre
Quattro allora il Bilancio è approvato all'unanimità con quattro astensioni
Benissimo
Adesso visto che abbiamo ancora un quarto d'ora quello giusto che basta a Michele De Lucia per fare la sua relazione sulle associazioni radicali
Grazie Rita
Inizio questo breve questo breve intervento questa breve relazione dicendo subito che il tentativo l'obiettivo che ci siamo dati Colantonio con Alessandro
è quello di fare in modo che questa più che una relazione sulle associazioni sia una l'azione delle associazioni questo speriamo questo risultato di averlo raggiunto con la massima approssimazione possibile
Questa relazione si articola in tre sezioni io esporrò brevemente la prima che è quella che riguarda un po'un bilancio politico complessivo i quindici mesi di attività troverete poi in distribuzione dal tardo pomeriggio di oggi
La relazione che ora ascolterete con due allegati
L'allegato uno consisterà in un quadro di quelle che sono le associazioni radicali costituita attualmente
Un allegato che risponde al nome e agli interrogativi chi dove e quanti e un allegato tre
Con in ordine cronologico tutte le iniziative a tutti i livelli prodotte realizzate dalle associazioni in questi mezzi
Il primo congresso di radicali italiani approvando lo Statuto lo scorso anno ha scelto di dotare il movimento di un articolazione che fosse in grado di svolgere nel modo più efficace possibile le iniziative politiche radicali anche a livello locale
Quanto di essere centri di ideazione e produzione politica propria originale
Anche a partire dal territorio
A questi fini è stato adottato dal Congresso un modello del tutto inedito anche rispetto agli statuti che di volta in volta si sono succeduti hanno regolato
La vita del partito del movimento radicale
Un modello diverso da quello delle associazioni e dei partiti radicali regionali previsti dallo statuto il sessantasette
E lo sottolineo senza nessuna rappresentanza esclusiva data nessuno
Diverso dal modello dei Club Pannella dal momento che i trentacinque iscritti anche radicali italiani sono richiesti non è ai fini del riconoscimento ma del diritto a nominare un proprio rappresentante alle all'interno del parlamentino radicale del Comitato nazionale
Sideralmente lontano dalle sezioni intese come articolazioni burocratiche locali dei partiti della partitocrazia
Italia
Questo aspetto è stato scelto in funzione di un obiettivo ben preciso
Constatato che per una serie di ragioni che sappiamo la militanza era tabula rasa o poco meno
Lo abbiamo visto anche in occasione della raccolta di firme sulle venticinque proposte di legge le parole d'ordine sono state rianimare tutto rianimati le fate quello che volete ma fatte
Non ci sono vincere non ci sono esclusive non ci sono investiture da Roma si fa
Questo ha consentito di riattivare rapidamente nuclei di iscritti e di avvicinare persone nuove coinvolgendo le da subito in un corpo nella vita di un corpo politico organizzato e di fare vita di partito riconquistando il senso dell'importanza di ogni singolo iscritto della quota giornaliera dell'autofinanziamento
Divenire capaci di organizzare e realizzare una iniziativa politica a cominciare dal tavolo saper governare un tavolo vuol dire sapere condurre anche l'interlocuzione politica
Dal tavolo a rappresentante istituzionale interlocutori da politico a politico
Anche se nel nostro caso sarebbe più corretto dire da politico partitocrazia una cosa un po'un po'diversa
Dall'altra però questo schema anche dei costi dei costi che paghiamo tuttora
Innanzitutto con un numero complessivo di iscritti alle associazioni che lo siano anche a radicali italiani
Che certo senza dimenticare che siamo un movimento che ha poco più di due mila iscritti e senza dimenticare che molti lo sono anche o invece al Partito radicale transnazionale non poco comunque essere considerato soddisfacente un rapporto che sta nella misura di uno a tre ma darò dei dati più precisi
Nei prossimi minuti
Oggi sono costituite quarantuno associazioni riconosciute
Due di queste dopo una buona partenza mi riferisco Aggiano per Varese per una serie di circostanze hanno per il momento interrotto l'attività ma speriamo di poterla riprendere presto perché si tratta di due bacini di scritti molto buoni tra l'altro
Altre sei sono in via di costituzione cinque di quest'anno trentacinque scritti anche a radicali italiani
I punti di riferimento attivi sono diciannove
Complessivamente ci sono mille centotrentaquattro iscritti alle associazioni radicali
Di cui trecentonovantasei anche radicali italiani è il dato di trentasei associazioni su quarantuno e speriamo che le cinque che mancano se li forniscano prima di mandare in stampa il testo finiti
Come si è svolta l'attività come è stata impostata
I mesi di luglio agosto due mila due sono stati quelli della presa di contatto con i compagni su tutto il territorio nazionale
Da settembre iniziata l'attività per propria che può essere suddivisa in due in due fasi
La prima dobbiamo dire che ha rappresentato senza dubbio una sorpresa in positivo per noi che eravamo chiamati a coordinare le attività al di là delle attese
La risposta sul territorio è stata rapita diffusa con numerose assemblee costituenti
Anche se a macchia di loro di leopardo con le lacune inevitabili per una macchina che riparte dopo tanto tempo
La prima occasione di uscita organizzata
è stata la campagna sulle disdette sindacali condotta insieme al giornale di Maurizio Belpietro dal diciotto ottobre al cinque dicembre del due mila due
Seicentosessantanove tavoli
Inizialmente concentrati solo nei week end e poi con uscite quotidiane che siamo decine assicurare davvero durante tutta la settimana
Cinque mila trecentosessantotto moduli distribuiti novantuno mila centoquaranta volantini trecentottantaquattro libri venduti per autofinanziamento una campagna da una parte come evidente più semplice e di altre in quanto non erano necessari gli autentica tori sappiamo le difficoltà
è un capitolo del caso Italia
Ma per altro verso più difficile proprio da un punto di vista della gestione o meglio del governo del tavolo non potendo contare su riscontro di una raccolta firme
Nello stesso periodo con le associazioni non abbiamo fatto marcare l'apporto all'organizzazione e alla crescita del congresso di Tirana del Partito Radicale transnazionale
La mobilitazione si è poi concentrata sulla proposta di Marco Pannella Iraq libero quindi sulle carceri sappiamo quanto bisogno abbiamo gli successe in questo caso il successo è stato colto
Dopo molto tempo lo ricordava ieri Daniele nella sua relazione il Parlamento ha approvato una legge in seguito a una mobilitazione radicale
E ancora sulla libertà di ricerca scientifica grazie anche alla spinta propulsiva continua dell'Associazione Luca Coscioni
E ancora non dimentichiamolo stop S.G.M. moratoria delle esecuzioni capitali
Il susseguirsi delle iniziative ha favorito la costituzione di gruppi nuovi e il ritorno all'attività politica di gruppi che erano stati attivi negli anni precedenti
Con l'esperienza dei militanti non vecchi tra virgolette ma antichi semmai che veniva riversata
Ai nuovi sia un po'determinata la stessa dinamica che dal punto di vista del coordinamento del lavoro sulle associazioni in realtà si è stabilita tra me e Antonio con Antonio che ha riversato di volta in volta me Alessandra Massa ma anche Maurizio Turco
Consigli continuamente indicazioni correzioni di marcia di cui davvero voglio ringraziarli sento il dovere di ringraziare
La vita delle associazioni che trovate ripercorsa troverete ripercorsa giorno dopo giorno nell'allegato due a disposizione nelle prossime ore per la consultazione
è stata scandita insieme le iniziative più propriamente on the road da una mole impressionante di assemblee convegni manifestazioni presentazioni degli e dibattiti sui libri radicali dopo diversi anni siamo tornati a pubblicare e molto il maratoneta uno shock radicale tortura democratica Telekom Serbia anticlericali perché Indocina liberate risulta FIAT quanto ci costi
Uscite anche sui giornali sulla stampa locale
Ma va considerata suo in uno di questi fronti anche l'attività intensa di contatto con i politici locali a tutti i livelli
E cosa rappresentano i diversi livelli fronti d'iniziativa qui ricordati se non molto spesso altrettanti capitoli del caso Italia del tema di di questo congresso
Caso Italia senza virgolette
E cosa rappresenta quello che oggi chiamiamo caso Italia se non la continuazione sempre più articolata e attrezzata di quello che da decenni chiamiamo regime
Sempre più le associazioni costituite per iniziativa di radicali italiani hanno rispecchiato quella che AN l'individualità di ciascun radicale la coincidenza tra momento italiano nel momento transnazionale
In altre parole si sono caratterizzate le associazioni come veri e propri strumenti di Area
A disposizione dell'area utilizzando il piano di azione politica assicurato da radicali italiani e complessivamente dai soggetti politici radicali
Ma non solo sempre più spesso abbiamo assistito iniziative realizzate improprio dalle associazioni
Anche a carattere locale e affrontate localmente tra virgolette con le chiavi di lettura di lettura nazionali e internazionali
Sui fronti di volta in volta più promettenti di maggiore interesse più funzionali all'obiettivo di aggregare persone nuove
Le associazioni sono state da subito incoraggiati all'incassi tra loro ammettere ciascuno ha le proprie idee il patrimonio di esperienza che via via si accumulava a disposizione delle altre dalla semplice modulistica al volantino fino un esempio dei più recenti alla lettera rivolta dall'Associazione romana radicali Roma
Ai presidi delle scuole in occasione dello scorso venti settembre subito rilanciata dalle associazioni in tutta Italia
La seconda fase di attività possiamo collocarla temporalmente da marzo ad oggi a
Questo le attività proseguire secondo il modello i binari tracciati nella prima fase ma un dato di preoccupazione è che non si è riusciti a fare dopo quello che indubbiamente c'è stato
Da un punto di vista qualitativo uno scatto in avanti anche dal punto di vista quantitativo e noi sappiamo che spesso molte volte nella nostra storia
Riuscire a determinare un salto impositivo quantitativo ci ha portati anche poi ad a vere sulla base di questo a raggiungere un salto un balzo in avanti qualitativo
Scatto che pure viste le premesse la risposta dei primi mesi dobbiamo dire ci aspettavamo ma non c'è stato
Questo costituisce un dato serio di preoccupazione per quanto riguarda la tenuta delle associazioni nel loro complesso
Da qui sempre maggiore impegno sull'autofinanziamento e nella ricerca di nuovi iscritti obiettivi fondamentali non per la sopravvivenza ma per la vita del nostro movimento la scelta è stata quella di privilegiare comunque la ricerca di persone nuove senza sforzo
Poi per intenderci l'indirizzario del partito sono stati utilizzati esclusivamente per chiamare a raccolta i compagni e vedere chi era disponibile a essere di nuovo militante oltre che iscritto le associazioni hanno cercato iscrizioni vere nel senso di iscrizioni anche militanti di disponibilità di tempo e di denaro e il tempo dei il tempo dei compagni dei militanti
Denaro
Non di una malintesa cortesia o favore tra virgolette per aiutare il raggiungimento dei trentacinque scritti purché fosse che avrebbe rappresentato in concreto un dato ingannevole il rischio sarebbe stato quello di fare i conti senza l'oste di mostrare i muscoli senza averli da tre
Sono stati quelli della primavera dell'estate davvero sono in conclusione
Immensi anche dei comitati per il no al referendum
Iniziative importanti sul fronte elettorale possibili anche grazie alle associazioni e divenute patrimonio per tutto il partito
Innanzitutto le elezioni comunali di Pisa risultato certo elettoralmente deludente ma fatto politico importante a mio avviso perché il candidato della Casa delle Libertà Michele Mezzanotte chiede radicali di sostenere la sua candidatura a sindaco di Pisa
Città più o meno un monocolore comunista da sempre dove la Casa delle Libertà tutta intera somma grasso che cola se prende il trentatré per cento
Dei voti
E mezzanotte radicali chiede di sostenerlo potendo tenere alzate tutte le loro bandiere non certo
Come in altro contesto qualcun altro ha detto tra virgolette Gulotta R. cappello in mano lo chiede avendo di fronte un interlocutore politico che riconosce tratta come tale Marco Cecchi Ico
Panni dell'associazione Libera Pisa il movimento radicale i radicali e ancora e su questo non mi dilungo perché stare a
Di oggi e di queste settimane la candidatura di Cristina spontanea presidente dell'associazione radicali riformatori presidenzialisti
Collaborazione la collaborazione che comincia ad avere davvero un dato significativo anche dal punto di vista della durata quale siamo così attenti la collaborazione sempre
Strutturata in Veneto tra le associazioni radicali del Veneto e il gruppo dei riformatori liberali di Michele Bortoluzzi e Claudia Teodolinda che qui voglio davvero ringraziare per tutto
E poi quante cose ci sono state impossibile ricordarle la settimana di Calle di Rimini in agosto la tre giorni anticlericale il diciannove venti e ventuno settembre con i compagni arrivati da tutta Italia
Bisogna riflettere invece sul mancato decollo questo un dato mancato decollo in quanto campagna
Del comitato di sostegno in montagna
Quindici mesi ricchissimi dunque come testimoniato dall'allegato due non vi spaventate non lo leggerò ma
Questo che l'allegato alla Red Simone è l'elenco giorno per giorno di tutte le iniziative su tutti i livelli realizzati in questo Paese dalle associazioni
In quindici mesi non potremmo distribuirlo tutto a tutti perché come vedete non è nemmeno comprato ma
Insomma
è un po'pesante ma qualcosa sarà sicuramente sfuggita anche perché ci sono anche i compagni che dall'inizio erano più
Ma detto in positivo più bravi a riprendersi e quelli meno che magari hai dovuto nazi sono dovuti a vi
Guardi al fatto di potere fare un comunicate mi segnala Mariano della assessore Torino le firme sulla Cecenia ma nell'allegato proprio perché una relazione deve necessariamente essere una sintesi io sono già stato anche troppo
Lungo
Per cui c'è proprio tutto tutto tutto compresa la Cecenia
Sta davvero
Stato però concludendo
In questo allegato dicevo se abbiamo messo tutto ma proprio tutto e tutto è stato realizzato dai compagni letteralmente senza avere un soldo Houghton finanziandosi al cento per cento le associazioni hanno prodotto centinaia di inizio idee politiche dalla più transnazionale alla più locale da Iraq libero organizzando tavoli manifestazioni e provocando le deliberazioni dei consigli comunali provinciali e regionali alle visite nelle carceri
Dalla Cecenia al Caf l'avevo scritto al caffè più caro Perlini
Iniziative pro global la le iniziative anticlericali o sulla marijuana terrà metterà pratica non voglio dimenticare gli occhi pressante digiuno condotto da Andrea tu che Turchetti con il sostegno e collaborazione di tutte le associazioni e l'Emilia Romagna com'né peraltro sul fronte Pisa si è avuta la collaborazione di tutte le associazioni della Toscana tutti quanti assieme a Pisa ma questi sono dati importanti sono cose che accadono e che nemmeno abbiamo dovuto provocare in voi come coordinatori perché erano nelle cose per come abbiamo impostato il lavoro e ancora tra gli altri l'obiettivo il tentativo di costruire qualcosa di nuovo di rivolgerci per la prima volta con l'attenzione dovuta
Ha un bacino ben definito quello delle scuole e delle università per il momento soprattutto a Milano e Roma ma questo credo che debba essere un obiettivo di tutte le associazioni e di tutto il movimento radicale questi non possono essere lasciati a Bertinotti ai no global a Cofferati o peggio mi sento ai fan
Quindi le associazioni come centro di produzione politica di politica costruita è conquistata a se stessi e agli altri giorno per giorno
Questa dunque la situazione lo stato dell'arte e delle associazioni radicali riepilogo nazionale lo ricordo oltre ad essere in Rete da sempre e periodicamente aggiornato pubblico a disposizione di tutti con telefonino in
è il sulla cartina interattiva di radicali punto it lo troverete anche distribuito non è il malloppone ma il ma lo spettro di venti pagine quindi quello potremo distribuirlo a tutti quanti nell'allegato uno
Da una parte ed è questa la chiusura di questa relazione che però vuole essere un'apertura nel congresso di riflessione su come si debba andare avanti
Da una parte possiamo dire che una rete
Si è ricostituita
Ma è ancora esile
Questo dà i dati sugli iscritti emerge chiaramente siamo lontani dalla situazione sulla quale abbiamo cominciato a lavorare un anno e mezzo fa
Ma siamo lontani anche dal tornare a essere la straordinaria macchina militante che eravamo almeno fino alla metà degli anni novanta eppure rifare il partito costruire il partito all'obiettivo che secondo me noi ci dobbiamo dare su tutti i livelli
Dopo aver fatto il quadro del contributo dato delle dalle associazioni al movimento a tutta l'area il quesito che vogliamo porre al Congresso ai compagni radicali
In Congresso esso il coke anche però sul contributo che il partito che l'individuo che ciascuno di noi via che il congresso possono dare
Le associazioni
Cosa fare per crescere anche a livello organizzativo di struttura di capacità militante mobilità anch'
Io ho alcune persone che Antonio si arrabbia sempre tantissimo una quando dico Grazio dico troppo spesso grazie ma ci sono dei grazie che io voglio dire lo stesso pari si incasserà me la perdonerà
Intanto grazie a Daniele che ci ha creduto per primo a questa cosa a questa cosa di tornare alle associazioni e che voleva partire un anno prima rispetto a quando siamo siamo partiti
Un grazie
Per il lavoro fatto insieme per le cose le energie che ci siamo riversati in questi quindici mesi
Antonio Cerrone e ad Alessandro Massari Sacchi affatto le nove di mattina per c'è chi ha fatto le nove di mattina dalle nove di mattina del giorno precedente perché potessimo presentarvi
Questa roba
Un grazie davvero però a tutti voi a tutti i compagni e militanti
Senza paura di essere troppo retorici credo che possiamo ringraziarvi credo che possiamo dire di essere felici anche orgogliosi di avere lavorato insieme a voce
Dobbiamo fare dobbiamo fare il partito crediamoci grazie
Grazie
Grazie a Michele De Lucia terre questa relazione
Adesso sospendiamo i lavori in plenaria che verranno ripresi alle ore quindici ricordo con l'intervento di Marco Pannella nel dibattito generale il primo iscritto a parlare seguirà l'onorevole Buemi intanto ricordo a tutti i congressisti che dalle quattordici e trenta sono aperte le iscrizioni a parlare ci rivediamo alle quindici
Prima di dare la parola a Marco Pannella volevo leggervi il Brennero e saggio che ci ha mandato il sindaco di Roma che ha mandato a Daniele
Walter Veltroni caro Daniele care amiche e cari amici desidero inviare a tutti voi a tutti i partecipanti a questo congresso il mio saluto e i miei più sinceri auguri di buon lavoro
La tradizione libertaria dei radicali italiani le vostre battaglie per il rispetto e per l'affermazione dei diritti civili spesso in anticipo sui tempi
Hanno contribuito a far compiere importanti passi avanti al nostro Paese e sono parte fondamentale del patrimonio della democrazia italiana
Oggi la voce dei radicali continua ad essere preziosa ed originale
Anche su molti temi internazionali che forse senza di voi faticherebbe lo di più a fare il loro ingresso nell'agenda politica italiana
Penso ovviamente per prima cosa la Cecenia
Che ci ha visto insieme nell'iniziativa in Campidoglio lo scorso luglio
Ma anche alla determinazione del vostro impegno per arrivare ad una moratoria sulla pena di morte o alla costante attenzione alle condizioni dei Paesi africani alla povertà e alla fame nel mondo al rispetto dei diritti umani in ogni angolo della terra
è una costanza che va riconosciuta così come va riconosciuta la caratteristica dei vostri congressi di essere sempre luogo aperto di confronto e di dialogo
Sono certo che sarà così anche questa volta e che dal vostro dibattito verrà quel contributo di idee di proposte che mi auguro davvero potranno rendere più ampio e più fertile
Il terreno su cui si potranno confrontare le diverse anime delle forze democratiche di questo Paese un cordiale saluto e ancora auguri di buon lavoro Walter Veltroni sindaco di Roma
Allora sono sette righe vi leggo anche il messaggio di Fausto Bertinotti
Al segretario scrive del partito radicale in avanti Daniele Capezzone
Alla presidenza del congresso in occasione del vostro congresso quindi io i miei più sentiti auguri per i vostri lavori e per le vostre future battaglie politiche
Anche quando non ci troviamo d'accordo rappresentano comunque un momento vitale indispensabile per la vita democratica del Paese e Issa come sapete
Dini è un momento difficile nel quale sono particolarmente colpite le forze politiche che vivono delle proprie idee e della propria militanza
Spetta quindi ad esse il grande difficile compito di non abbassare la guardia di proseguire nelle proprie battaglie sociali e civili per rafforzare la democrazia
Noi cerchiamo di farlo ogni giorno voi avete saputo farlo finora e sono certo che lo farete anche in futuro buon lavoro a Fausto Bertinotti
Grazie e adesso dò la parola come preannunciato a Marco Pannella per il suo intervento nel dibattito generale
C'è un problema io avevo chiesto di parlare stamattina
Sotto l'urgenza e di dire qualcosa di specifico che era nato dal dibattito in commissione
è oltre ovviamente dalla relazione dalla relazione
Che dobbiamo prendere in considerazione che nutrono questa nostra possibilità di stare in modo secondo insieme
Avevo calcolato male i tempi io alle cinque praticamente devo essere a Saxa Rubra per registrare
Un tribuna politica andrà questa sera alle ventitré metà non so se sull'uno due contro due
L'uno va bene
Se noi ci siamo riuniti proprio fino a tre meno cinque minuti fa
Con alcuni compagni quello chiesto dei suggerimenti delle impressioni
Le cose da fare che era un momento anche un po'impegnativo
Di attenzione di riflessione di cercare di immagazzinare evidenziato la stanchezza o altro
Sicché adesso quando detto già ora devo parlare ma perché volevo parlare lo sono dimenticato l'urgenza non c'era in più più di venti minuti ricordi con la presidenza di aiutarmi non posso assolutamente parlare perché devo andare
A prepararmi a raccogliere due appunti
Dei compagni ne stanno preparando
Cifre soprattutto che mi porterà a dire
Quindi è chiaro che questo non è l'intervento
Di sintesi ma anche di analisi che consente la sintesi
Intendono fare farà un altro momento alcune urgenze ci sono subito dirle anche pericolosi
La stampa tra virgolette oltre voi
Potrete forse
Avere il sapore di quello che attualmente svolgerei se dovessi svolgerle ora perché non è detto che sarà quella che poi dirò sul quale parlerò al lungo quando prenderà la parola il congresso
Però alcune cose
Assoluta mentre sporadiche
Una perché voglio dirla stasera così anomalo dimentico quadri io in questi semestri ivi compreso ricordo a Tirana
Diverse riprese ho accennato convinto che le cose importanti poi entrano anche se sono solo accenni ad una mia convinzione
E che il Mediterraneo
è un un cimitero ogni giorno nutrito
Dalle salme di quelli
Che cercano di arrivare non arrivano
Cioè io sono convinto che non ci sono solo gli episodi che ci giungono
Ma c'è stanno sicuramente appunto altri e non credo che i satelliti sono mobilitate per accertare questo per me è pacifico e sicuro e certo
Come di altre cose che esiste l'eutanasia di massa di classe tremenda nel nostro Paese come flagello
Che bisogna regolamentare bene io però sono altrettanto sicuro che sono indecifrabili oggi per me per noi ma sono di migliaia e migliaia e migliaia e migliaia e migliaia di donne e di uomini bambini vecchi che Soro regolarmente prendono dalla mafia
Il biglietto e dalle mafie per arrivare eh non arrivano e che c'è un'industria poderoso perché sei non so da dove Destan bolla a Bari
Con quattrocento mila lire avrebbero il loro biglietto trecento mila o meno per arrivarci con una nave normale
Bene sono sovente loro pagano invece molto di più molto spesso e non arrivano è interesse che non dorme arrivino vi sono cose patenti indubbie l'entità
Non possiamo avanzarla
E allora ecco una cosa che io ritengo che non vuol dire dalla nostra storia
Dalla nostra cultura
Dalla nostra natura
è inimmaginabile
Che l'Europa del Capasso proprio questa Europa del quale tanto per fare densità qualcuno
Penso il peggio cioè penso alla verità la storia d'Europa negli ultimi settanta ottant'anni
Be'questa Europa non amiche ha pensato a cadavere degli interventi televisivi in tutti i Paesi della immigrazione in Europa in Italia in Spagna vincendo per dire e far diffondere la conoscenza al quelle popolazioni che se prendono biglietti pervenire dai clandestini
Cioè
X possibilità per cento chiedono siano buttati a mare ammazzate non arrivano
Quanti se questo venisse fatto
Non ci penserebbero due quattro otto volte
Non arriverebbero le denunce di quelli che fanno questo traffico hanno fatto gli assassini e non la ecco la bomba della informazione stiamo attenti quanto noi adesso svilupperemo se ne avremo il tempo di vita necessario a indicare come qualsiasi manifestazione di guerra che comporti come per millenni
La morte dell'avversario o la propria cioè l'amo ma invece gioca sulla verità gioca sulla diffusione di verità di messaggi bene noi sappiamo anche oggi
Che i centri nervosi i nostri sono fatti in modo tale da poter realizzare in modo scientifico quello che in modo empirico e dentro intuitivo le grandi dittature
Europee
E appendici di questo secolo hanno potere sperimentato nel condizionamento di massa di Paesi stati interdetti
Sicché al novantotto per cento il Paese persone di quei paesi di quei criminali quei dittatori degli assassini avvolto erano
Festanti commossi sicuri di essere con loro questo è stato un prodotto che abbiamo prodotto anche questo prodotto della civiltà europea ci sono quelli quegli altri
E occorre rendersene conto allora quando noi riusciremo a realizzare in tempi politici credo che sia possibile
La conversione delle strutture militari in strutture civili e delle armi
Prima che hanno come loro forza supposta la morte di qualcun altro o dell'altro a quel punto cominceranno storia più grave non si ferma cioè come difendersi dalla condizionamento io nell'ottantatré settantadue in un congresso radicale
E qui per dire a Verona guardate che noi dobbiamo avere miti non dobbiamo avere nomi eccetera come ci insegnano gli anarchici agli ebrei
Tutti coloro che il rischio di pranzare per iconoclasti e magari se lo sono non vanno bene tutto quanto mai quindi il personaggio che ha previsto il nostro tempo e la nostra vita di segue il congresso sarebbe eventualmente quel signore che potrebbe consentirci di scrivere
Il nostro obiettivo deve essere il ragionevole sregolato vento deregulation Rambo diceva sì appunto irragionevolezza del Regolamento di tutti i sensi
Dove subito la verità e a dire ragionevole è la toccata e di genio creativo quando si abbinato Bortoloso Regolamento
è notissimo proposi per me allora dissi Heather Locklear vorremmo con questa frase che ha previsto la concretezza attraverso l'arte di quello che la scienza faticosamente oggi Ivan ricostruendo
Ricomprendendo quindi ma non è che abbiamo trovato
Il farmaco per rendere buona l'umanità
Abbiamo trovato un farmaco per guarire l'umanità da quelle cose che sono insopportabili perché sono vecchie sofferenze perché sono le sofferenze non necessarie perché si ripetono
Il dolore e cosa viva quando invece è quello ripetuto sempre lo stesso
Sembra quasi un destino Pisanu allora e sofferenza atroce in feconda non c'è nulla da superare con forza
E con chiarezza e quindi in definitiva anche con la felicità che abbia lo stessa intensità abiti negli stessi centri nervosi nelle stesse profondità
Dai quali sgorga o si forma il dolore quando è anche dolore dell'intelligenza e non solo del cuore come la felicità felicità quando è anche nello stesso tempo felicità dell'intelligenza del cuore
Allora
Oggi
Una proposta è una proposta
Che c'entra
No questo è il problema
Il la chiesa i livelli di Assisi
I pacifisti in terzo mondi istituzionali tutti quanti no niente
No c'è il campanile per riformare Hartung pericolo di morte se prendi e poi andare in Italia si apprende voi andare in Spagna andrà nel fondo e statalista
Pagherai un milione a testa coglie Longo radiate un milione l'anno questo è in corso
Proposta di governo
Io ritengo che noi
Abbiamo delle capacità di governare le cose il nostro tempo fors'anche a volte i nostri corpi che è impareggiabile oggi storicamente fotograficamente
E credo che per loro e quindi come tutto quello che è molto vivo il la probabilità di morte
è reale né concreta nobilita la vita ma anche di portare come può essere quasi improvvisa occorre sapere i concepire la durata del vivere perché questa durata in qualche misura riesca a compiersi a trasmettersi divenendo vita in altro modo
Allora
Questa è un esempio di una cosa urgente Tito chiediamo
A coloro che non troveranno il tempo di farlo
Il governo radicale la partecipazione radicale al governo delle cose
Ha permesso loro di petto a un milione e mezzo di tombe Rambo che dovevano essere studiate sangue dicevo al cardinale di Firenze che aveva detto alcune cose che non amavo
Ma come fai a non vedere la mattina l'Arno rozzo
Per tutto quello che è il tuo a bordo cioè la porto vietato produce
Era proprio nel periodo della lotta legislativa del tutti quanti gli altri delle altre
Quindi
Le nostre capacità di governare e di proporre
E grande sulla pena di morte sulla moratoria l'avremmo realizzata dai dieci nove anni io di questo sono certo parlo della concretezza del fare del fare umile per fare per avere questa corte penale internazionale
è servita la nostra natura la nostra storia pedante questo ancora quest'altro e poi quest'altro
Viene fuori questo che diceva Syracuse segna un evento nella storia dell'umanità
Non è così facile però è anche vero
Allora questo mi importa
L'Aventino le altre cose reali zitelle che non battute strozzati me affettuose noi Aventino quarto tatto all'Aventino ci si va in genere
Come dire
Diceva per deve onorate
Pensione
A riposarsi
Ma
Mi pare che non c'è mai siamo sarebbe sui marciapiedi insomma non mangiamo facciamo Casini grazie mattone sta questa come viene fuori lo dico a Stefania
Ma quando mai all'Aventino ma siamo immersi regole perché nelle carceri si riconoscono come uno di loro
E perché hanno ragione
E perché l'esperienza è un fatto interiore potrebbe essere carcerati e non capire un piatto della vostra carcerazione attivo per vent'anni
Potete vivere accanto ad un'altra persona e non conoscervi e non troppo è possibile altre volte potete vivere un attimo un secondo qualcosa
In termini cronologici e voi l'avrebbe compreso dato gli avete dato la luce data vita
In altro quindi a coloro che ci ascoltano ma i deputati ai senatori ma Cazzola il possibile che l'alienazione da politica
Sia quella che dovrebbe consentire o esigere la riapertura dei manicomi che malgrado Basaglia malgrado la sinistra non riuscimmo ad operare la chiusura
La chiusura dei manicomi di quegli quello di quel luogo di concentrazione di quei luoghi di massacro costante eccetera vere all'elezione pulita possibile che non c'è solo il cinque dieci di voi magari per comunque non saranno rieletti o perché hanno voglia di fare dividere con intensità delle cose che saranno possibili
E non deve Carniacque le liste ce la faranno non li interruppe i radicali
Valido l'obiettivo è continuare a dire ma cosa vi impedisce di avere l'obiettivo uno due cinque di gruppi radicali adesso per conquistare anche secondo le loro leggi l'equivalente non l'altra volta abbiamo avuto giunge al suo debutto alla elezioni europee innanzitutto perché vende gli facemmo la cosa più incredibile
Noi perversa del cumulo povere ci rendemmo le nostre cose con quelle raggiungemmo come abbiamo sempre fatto
Il primo abuso del finanziamento pubblico dicemmo non possiamo non ritirarlo solo dire grazie allora allora rendiamo alla gente agli altri innanzitutto Dini informazione
è stato vero per i comunisti che solo la morte da allora quelli vecchi che per la prima e unica volta nella loro vita grazie a Radio Radicale
Abbiamo sentito la voce di Terracini dagli altri e così per i fascisti e tutti quanti
Soprattutto per i credenti che sono quelle che nel nostro Paese hanno più sette di potere sentire altri che credono
Vivere insieme il credere il credere dell'intelligenza del cuore della scelta il rito del credere della preghiera ma non solo quella allora ma perché cosa ci mettete io continuo a dire è impossibile
Noi dobbiamo sempre rendere omaggio al nord lo vedo lo vedo qua
All'altro senatore Miglio che è stato un unico solo e da solo ha fatto miracoli pur non venendo dalla militanza
Radicale
Oggi quante cose sono possibili in termini di governo nel nostro Paese senza anche dieci parlamentari dieci senatori dieci deputati ma il terzo come fatica dimenticarlo
A esseri così pessimisti su voi stessi che caccia raccontate ai figli e ai nipoti della nostra politica nulla
Mentre sembra e quando abbiamo fatto le nostre cose si raccontava la nostra vita e la loro quegli altri eccetera e ha una forza enorme badate siamo a tal punto distruzione in questo raggiungo Pasolini barrata attraverso una via totalmente diversa
Ma in questo cioè la distruzione del sapere accumulato la nulli ubicazione in che senso ma badate che delle cose che non sono da manuale scolastico nemmeno liceale
Dei nomi
Boscaro il cui appare la libera circolazione delle idee
Quando venne scritto frasi del corpo insomma
Adesso la libera circolazione delle idee non se ne parla non c'è
Non c'è delle strutture
Non non abitano questo nostro mondo politico sociale italiano
Marketing Schiccheri grida che è finita non c'è produzione cattolica teologica culturale nei romanzi
Checché infiniti dice che noi abbiamo bisogno di questo necessita di questo perché il momento della religiosità
è un momento strutturalmente connaturato con questa fase antropologica della storia dell'umanità il merito altre cose pompando curdi Lungarni
Ma questo è difendere la libertà di sbagliare in questo campo della conversione o altro fondamentale dicevo vogliamo che ci sia un magistrato all'Aquila ma anche Cranston cristiano all'Aquila
Devo dire Renato Farina locale proprio dell'Aquila e non ho letto il suo articolo avrebbero potuto leggerlo basi fondo mi sa che qualche credente ancora cioè e questo Cazzoli partenze dove stiamo tornando a vivere e i momenti più foschi del cardinale Bellarmino solo che per l'armeno in quella società di classe da aveva
Come dire una struttura culturale in Trentino riversa del Paul pregevole cardinale Tonini però parlare invece del cardinale deve e di tutti quanti gli altri c'è da dire che c'è da
Avere timore noi abbiamo la possibilità di fare
Potremmo fare i venticinque Progetti ma tutto l'altro ma Cristina Cristina si è presentata
Con un programma politico a Trieste il sì eventualmente apparentemente
Ha detto due anni fa ero uomo e secondo le leggi nel rispetto delle leggi italiane legge De Cataldo
Leggi radicale devo andarmi a scrivere in un altro modo cambia identità anche nella grafica
C'è stato un istante
Con tutto e poi subito assorbito
Assorbito interiorizzato
Sì sì raccontata delle bambine scuole elementari richiedevano la maestra com'era questa cosa
Della sua positività nella sua naturalità
Adriano Sofri naturalmente
Luigi ha ricordato questa ricerca che nella mitologia costante
Forma di ma poi la nascita che viene dal cervello permetto degli dèi poi il sesso che si forma in un modo o nell'altro cade
Tutto quanto credo che anche mezza pagina di Cristina sponda a Trieste
Della quale abbiamo tenuto anche risultato insieme
Siamo gli unici
Assolutamente che hanno osservato rafforzato anche i voti avuti
Quattro ha di fatto ne fa quand'era gli unici nelle condizioni di Bari ci siamo mossi mentre la Casa della Libertà insieme mettono Stiffoni stelle
Questi dati forse vi leggo fra loro un'ora dovevo andare lì la Casa della Libertà accomodarvi aveva preso una quarantina quaranta mila voti sonore scesi a undici mila
I vincitori dell'Ulivo con sessantasei per cento dei voti hanno perso sedici o diciotto mila voti
Ecco queste cose cioè sono persone donne e uomini
Elettori vita concreta che si manifesta con l'allontanamento il risultato che loro cercano
Ma quindi dicevo uno beh
La presidenza italiana raccolga se crede da qui
Qualche giornale persino il Corriere della Sera raccolga magari questa proposta che viene da noi sicuramente
Che in tutti i Paesi africani asiatici venga immediatamente immaginata una grande campagna di informazione di documentare dei corpi che riemergono
Dal Mediterraneo dei luoghi in cui venivano non accadeva dai Fenici che pure andavano Serra qualche tempesta errori sicuro forse a dominare
Andavo alle foci del Po e ce l'abbiamo le tracce di affondamenti di natura diversa
Oggi invece
Davvero portare senza sepoltura
E davvero morti
Che non hanno avuto la fortuna di incontrare una pallottola israeliana o americano ed è quindi restano forti e nessuno se ne occupa
Soprattutto nei loro Paesi soprattutto per il primo soprattutto la sinistra soprattutto i terroristi
Soprattutto il missionario
Ma parlo dei missionari della loro parte burocratica di amministrazione non quelli che affrancata con la personale dedizione la propria e le altrui esistenze
Credo
Sono venti minuti adesso vado
Altra cosa Sperandeo comminare troppi guai poco lavoro
Grazie grazie a Marco Pannella
Come preannunciato adesso do la parola Enrico Buemi
Mentre si prepara a raggiungere il podio
Volevo invitare visto che poi insomma la presidenza non ha poi così piena
A Cristina sposa se viene Fornovo e alla presidenza
è distratta dal tesoriere Cristina
Che abbiamo invitato alla presidenza
Ribadisce
Grazie a Cristina Crippa immagine
Nel corso del dibattito
Allora la parola Enrico Buemi
Grazie
Un saluto cordiale a tutti
Intanto un particolare ringraziamento per l'invito che mi avete fatto a partecipare a questo vostro congresso
Che mi dà l'opportunità di portare il saluto dei Socialisti democratici italiani
A questo vostro importante appuntamento che il mio
Caloroso ringraziamento per il sostegno e la condivisione di obiettivi che in questi due anni di lavoro parlamentare
Mi avete manifestato con un sostegno non delle parole
Ma dei fatti che sono le cose che mi piacciono di più
Io credo che il tema del vostro congresso liberare legalizzare l'Italia
Sia uno slogan forte
Ma certo dà bene il senso della direzione di marcia e delle cose da fare
Liberale in Italia dal buio di un'informazione addomesticata
Che ti nega l'esistenza politica
E ti mette in prima pagina siti rompi un ginocchio
Se combini qualcosa di peggio
Legalizzare l'Italia
Intanto riportando l'Italia alla costituzione italiana
In questi due obiettivi io mi riconosco pienamente
Anche se mi rendo conto che c'è molto da fare
In questi
Tempi di lavoro comune abbiamo cercato di affrontare questioni vecchie questioni nuove
Sempre però con la consapevolezza che era necessario costruire fatti concreti
E da questo punto di vista l'abbiamo lavorato insieme per dare gambe alla proposta che assieme a tanti altri colleghi parlamentari
Ho elaborato sulla sospensione condizionata della pena
Definita giornalisticamente indultino con un grande effetto negativo sull'obiettivo che volevamo raggiungere
Però nonostante le difficoltà
Oggi possiamo dire che quasi tre mila cittadini detenuti
Avendone i requisiti hanno potuto beneficiare di questo provvedimento non è grande cosa ma è un passo concreto in avanti
E voi siete stati protagonisti
La vostra radio i vostri dirigenti voi stessi di questa battaglia accanto a noi parlamentari
Per il ragionamento raggiungimento di un obiettivo che tutti volevano a parole
Ma che i fatti pochi hanno con i fatti pochi hanno sostenuto
E l'abbiamo visto nella fase conclusiva quando si dovevano tirare le redini di questo lavoro come il provvedimento sia stato fortemente ridimensionato e quasi vanificata se non per queste migliaia poche migliaia
Di detenuti che ne hanno potuto beneficiare ciò nonostante un passo in avanti
Accanto un risultato raggiunto però ve ne sono ancora altri che sono da raggiungere
L'annosa discussione sulla separazione delle carriere
Se nessuno vuole affrontare ma che insieme dobbiamo sostenere dentro e fuori il Parlamento affinché la anche la nostra nostro sistema giudiziario faccia
Un passo in avanti verso la modernità e verso la giustizia giusta
Il quarantuno bis
Quanta solitudine in quell'aula della Camera a sostenere non l'amicizia con i mafiosi Maya rispetto di regole fondamentali
La battaglia per la grazia a Sofri che non vuol dire soltanto la grazia soffrì ma vuol dire riportare
La politica nel suo ambito e il rispetto del tornare alla Costituzione il rispetto di principi che sono scritti e che qualcuno attraverso la prassi ha voluto modificare
E poi questi impegno di questi giorni non solo di questi giorni ovviamente sulla moratoria della pena di morte sulla pena di morte
Con i suoi con il suo risultato ancora lontano purtroppo più lontano di quanto pensassi
Per la inettitudine
Se non la non volontà di quanti ci stanno governando
Di coloro che ci stanno governando
E la caduta sulla legge sul divorzio questo ritorno all'indietro
Che rappresenta un'evoluzione anche negli ambienti che possono avere anche riserve rispetto a questa necessità di aggiornamento della nostra legislazione in materia di riso divorzio però non bisogna perdersi d'animo
Vi è una proposta di legge ce n'è un'altra la mia
Che sostiene di superare la fase della separazione legale quando non mi ci sono figli e ce l'ha il consenso
E anche questo è un passo concreti davanti ne discuteremo nelle prossime settimane in commissione Giustizia alla Camera
Io spero che il rimbalzo da questo risultato derivante da questo risultato negativo della bocciatura della proposta di legge Montecchi serba per dare maggiore forza ai laici
A coloro che vogliono mantenere questo strumento di modernità e aggiornarlo nel nostro Paese anche nella parte dello schieramento che più si è impegnata per affossare il provvedimento a monte
Ma vi è qualcosa di più
Vi è la necessità di dare riconoscimento
Alle coppie di fatto
Senza volerlo a caricare di significati particolari
Ci possono essere persone di sesso diverso o di sesso eguale che desiderano stare insieme
Per le ragioni più diverse
A questa volontà noi dobbiamo dare forma legale
Liberalizzazione e legalizzazione della droga
Io devo riconoscere cari amici e compagni radicali
Di essere stato per lungo tempo
Proibizionista
Sono un padre di famiglia
Non ho fatto i conti personalmente con la droga quando ero giovane
Ho avuto sempre il timore che potessero farlo ai miei figli
Fortuna mai fortunatamente no
Ma questo non mi ha privato del ragionamento
E visitando molte carceri visitando molte sui luoghi di sofferenza mi sono reso conto che quella mia posizione era sbagliata
Oggi sono convinto che l'unica via
Seria per affrontare il problema della droga e quello della liberalizzazione della legalizzazione
Ovviamente accanto a una grande battaglia di informazione e di formazione
Che evidenzi la necessità di
Un atto su di un assoluto contrasto al cedimento alla dipendenza dalla droga
Ma certamente non si risolve il problema con un poliziotto ad ogni angolo di strada dicevo l'altro giorno è meglio un insegnante ad ogni d'angolo di strada piuttosto che un poliziotto
E allora ecco che abbiamo ripreso il cammino della proposta e dell'impegno speriamo di poter arrivare
Un po'più avanti solo un po'più avanti di dove siamo oggi
Iraq
Scusate queste scuserete questo mio elenco ma non volendo prendere molto tempo vado per sintesi estreme i titoli ma ci capiamo su cosa vogliamo dire
Iraq
Quanto giusta era la proposta di Marco Pannella credi Emma Bonino
Quanto fosse necessario trovare una su quella soluzioni quella soluzione piuttosto che altre
Quanto era utile la presenza di quei trecento mila militari sulla sponda
Del mare ma quanto fosse possibile
Evitare che passassero il mare
Se dall'altra parte non ci fossero stati quelli che giravano in tondo a giustificare indirettamente la permanenza del dittatore
Nel fargli credere che una parte del mondo poteva essere in qualche misura tollerante
Rispetto a quello che lui rappresentava
Ma oggi siamo di nuovo lì
Se vogliamo affrontare seriamente la questione dell'Iraq dobbiamo tornare lì
E dare una soluzione politica un problema che non è soltanto al militare e anche un problema militare ma è prima di un problema politico
Io invito dirà agli amici radicali avranno mio appoggio il nostro appoggio a riprendere questo ragionamento
Libertà non solo in Italia ma nel mondo
Io sono stato
Quando era un'altra cosa
Non ero socialista
In Vietnam
E ho visto la dignità di questo popolo
Piegato però da un regime che non capiva la direzione di marcia indispensabile per dare sviluppo libertà benessere a quel popolo
E poi ho rincontrato di Annan nell'iniziativa di radicali sui Montagnard
Io l'ho condivisa fin dall'inizio e nelle prossime ore presenteremo una mozione alla Camera presenta firmata da più di cinquanta parlamentari deputati
Di tutto lo schieramento politico
Alla sostegno della iniziativa di pochi Soro e della battaglia di libertà
E lui sta sostenendo con l'appoggio di radicali
Ci sono molte questioni che dobbiamo cercare di affrontare e risolvere insieme
E che non possono rimanere chiuse nell'armadio di cimeli
O delle cose superate
Ma di questa una di queste io credo una delle più importanti
E la questione della responsabilità civile dei giudici
Qualcuno penserebbe ma è il solito spirito ritorsivo dei socialisti che hanno avuto
Un'abbondante rapporto dialettico
Con quell'ambiente no
No
Vi erano nostra responsabilità e ce l'assumiamo fino in fondo
Ma la questione della responsabilità il giudice non li può non riguarda i socialisti riguarda i cittadini italiani questo per questo bisogna dare risposta
Ho detto queste cose da uomo di sinistra da socialista
Convinto che la sinistra
Ha bisogno dei vostri contenuti
Non perché non facciano parte del proprio bagaglio
Ma perché a voi e con voi sono più nitidi
Il giro intenti nel produrre
Cambiamento positivo
Per concludere ho letto la relazione di Daniele Capezzone ritengo interessante e stimolante
Per una serie di spunti che credo Daniele torneranno ad essere argomento
Discussione tra di noi iniziativa politica comune
E lo ringrazio lo ringrazio anche per la considerazione che ha avuto nei miei confronti per la proposta che insieme a Sergio Stanzani cammino Pinto mi hanno avanzato
Che mi onora
E che avrà una risposta meditata e consapevole delle tante cose che ci uniscono
Intendo però dare alla mia risposta il senso di un reciproco accrescimento
Con l'obiettivo
Il lavoro sì dovremmo prestare a compiere dovrà servire per un reciproco accrescimento grazie
E aveva a Marco oggetti dopo Stella è vivai grazie fiscali
Grazie veramente Enrico Buemi
Intanto
Volevo dirvi che è presente in sala
E voglio invitarlo alla presidenza
Proprio il leader dei Montagnard Coxor
Peccato ha ricordato anche per l'avvocato Ennio
Peccato preannunciato farglielo accolse riesce a limitarlo ai arrivando ma Callegari
Emma Bonino
Si è aggiudicato
Almeno però no
Grazie a sarà prima quando è intervenuto Marco Pannella ricordato opera
Che era un milione purtroppo non c'ha potuto raggiungere perché e bloccato da un'influenza
In ogni caso veramente ci manda un abbraccio a tutti in particolare a Emma Marco Daniele ma ciascun congressi vista e com'è il suo modo di fare ci ha detto di considerarlo Sempre a disposizione ne siamo più che certi di questa grazie erano è rimettibile offre
Adesso è iscritto a parlare di quei prossimi tre Isidoro Franco che l'anno
Poi Benedetto Della Vedova e poi Massimo Bordin visitava Franco che nel
Grazie presidente
L'intervento dell'onorevole Buemi mi semplifica enormemente allarmismi semplifica enormemente quello
Che volevo
Portare come contributo al congresso prima iniziano una piccola provocazione rispetto a quando affermava prima Michele De Lucia io credo spero e Michele convenga con me che è preferibile affidare qualcosa o qualcuno a Guglielmo Epifani piuttosto che a Gentilini o a Borghezio
Carissimi compagni carissimi compagni
Io intervengo sicuramente da militante radicale
E una certa sinistra
La sinistra spinelliana io Genio Colorni dei fratelli Rosselli questo mille linea mi delinea sicuramente in maniera antropologica in maniera diversa rispetto a quello che attualmente la classe dirigente del Paese mi sto riferendo in questo caso al governo l'attuale governo di centrodestra
Il mio sedici mesi di sinistra sicuramente nonna mi autorizza a considerarmi un otre vecchio non non trovo che la sensibilità o una particolare sensibilità ossa qualificarsi come otre vecchio questo nonostante qualcuno anche in questa sala lo aveva sottolineato e non da adesso
In tutta sincerità io ammetto di non aver condiviso e su questo dono anche su una sollecitazione che proveniva da Michele De Lucia sulla linea del partito degli ultimi mesi son diversi aspetti che non non mi convincono ecco perché forse mi sono occupato anche di altro mi sono occupato per esempio Di Vaio è un interessa interessa in meno Ivo danni forse perché erroneamente anzi quasi sicuramente erroneamente son convinto che analizzando i Vajont di ieri si Fossa evitare i Vajont di oggi
Mi sono occupato di comprendere farmi comprendere da quella che viene definita la galassia no global
Mi sono occupato non per ultimo di riscoprire anche il gusto di amare perché a mio avviso se è individuabile una problematica che a me pare evidente
E proprio ciò che mi fa affermare che si è perso la capacità di amare in questo partito nella misura in cui non si è più capaci di commuoversi e quindi automaticamente di vivere con coerenza l'amore stesso per le proprie idee
E come se si fosse imbarazzato il cuore con una sorta di tecnicismo critico ovviamente non ho il tempo materiale per toccare tutti i punti
Su cui trovavo almeno per quella che è la mia visione delle una sorta di frizione rispetto alla linea del partito tra lasciano tranquillamente il discorso su globalizzazione liberismo
E mi interessa in maniera particolare il l'aspetto legato agli Stati Uniti d'America soprattutto nei conti
Ne ne confonde la problematica dei neocon
A proposito c'è dio mio papà è un pittore o dipingo da da quando ero piccolo e ho sempre percepito nei simboli qualcosa di evidente o di o di nascosto c'è un un aspetto che ho trovato sul sui banner di
Che son presenti qui in in questa sala
Qualcosa che in parte mi ha inquietato dico inquietato in tutta libertà io vedo una bandiera americana con le stelle dell'Unione europea ha modi satellite
Io non lo so se tutto questo è casuale certo l'Unione europea europea che io voglio non è certamente l'Unione Europea che satellite degli Stati Uniti d'America
Io non mi sento americano
Come tanti affermano legittimamente né col capanne senza mi sento una persona che semmai crede che un futuro diverso non è solo possibile ma è anche necessario
Io non credo che questo mi rende antiamericano ma sicuramente mi rende cosa diversa da quella che la classe dirigente di Stati Uniti America il governo Bush per intenderci delibere segretario Capezzone e successivamente anche nei contatti che giustamente brillantemente ha sviluppato si dimostra un chiaro interesse per il Fener il fenomeno neocon neoconservatori insomma
Non ho capito in tutta sincerità quel neo parte per me rimangono conservatori e basta se vado a guardare l'armamentario ideologico che queste persone portano avanti
Anelli ecco giustamente c'era questa sottolineatura lì
Bandinelli tralascio gran parte di quello che volevo dire c'è un un aspetto una pagina che e trovare rintracciabile sul sito new American Century punto org
Ed è praticamente un manifesto della destra americana che il progetto per un nuovo secolo americano una definizione di principi ovviamente nessuna paura ho intenzione di leggerla o estratto solo qualche brano è per la precisione vorrei solo chiudere col dopo lo volevo solo riportare la chiosa del di questo di questo manifesto
Tra parentesi finita firmato da tanti tra gli altri Abrams Chaney Donal Keegan Norman poco Rizzo Donald Rumsfeld pollo volto Witz
Questo manifesto chiude con questa frase tale politica reaganiana di forza militare chiarezza morale può non essere attraente oggi
Ma è necessario se gli Stati Uniti intendo continuare a progredire sui successi del secolo passato assicurando in questo modo nel prossimo secolo la nostra sicurezza e la nostra grandezza quindi non so voi ma la cosa mi lascia abbastanza inquietato i io non lo so se è possibile immaginare di costruire con personaggi che hanno questo tipo di logica quello che definiamo l'Organizzazione mondiale delle democrazie
Sinceramente io penso che sia abbastanza Complesso
Rapidamente proprio un francobollo ho sempre in risposta qua alla sollecitazione di Michele De Lucia sul discorso antiglobal io
O buonissimi rapporti con la galassia antico e io credo che si sia perso
Forse a causa di un errore di prospettiva una grossa possibilità che quella in effetti dialogare proficuamente con il movimento
Se se in una società ci sono centinaia di migliaia di persone che si pongono una domanda che secondo me e oltremodo interessante soprattutto se parametro che i giovani di questa società
Frutto ovviamente di una sorta indottrinamento massmediatico hanno come sogno primo principale quello di farle veline oppure di di fare i calciatori con tutto il rispetto per le due categorie che assumo regoli e simpaticissimi
Se si pongono questa questo tipo di domanda io credo che questo non faccia di loro dei neonazisti non faccia di loro degli eversori non faccia di loro
Qualcosa Kennedy ricco negli comunque sia un sogno che può essere quello della democratizzazione del pianeta
Certo hanno seguito un seguono hanno seguito un percorso diverso
Certo hanno una visione completamente diversa la globalizzazione rispetto al partito ma io credo che il problema di fondo per il quale sia stato ci si è trovati nell'impossibilità di dialogare con questi movimenti sia dall'alto si è dato dal fatto che molto spesso noi abbiamo tentato questo dialogo ponendo Ciccone i primi della classe e automaticamente questo a provocato un rifiuto è un rigetto dello stesso
In chiusura rapidamente non so quando mi rimane
Tre minuti Governo Berlusconi se mi chiedete di definire con una formula
Questo governo è automatico che quella che meglio mi sovviene
Due punti forte con i deboli e permissivo con i potenti questa formula delinea secondo me il fallimento di una compagine che si era presentato agli elettori con una coalizione liberale ma che io stesso circa un anno fa credo proprio in queste sale avevo
Definito una
Una coalizione che in base alle alleanze faceva una sorta di ambo Antropologia che non poteva che essere il Libano illiberale protezionista e se no fumo in altri termini qualcosa di vecchio e di già visto
Come la legge infelici ferrato l'esecutivo di Berlusconi legge sulle rogatorie legge sul falso in bilancio legge Cirami indultino legge obiettivo Lunardi di questa poco si parla anche tra di noi mandate via rivedere in materia di smaltimento dei rifiuti cosa dice la legge fortunatamente tra parentesi
Mitigata da una provvidenziale emendamento di Rifondazione Comunista
La legge sulla fecondazione medicalmente assistita che tuttora in in discussione in buona sostanza una serie di norme che da un lato sono leggi ad personam
Ossia leggi che proteggono interessi di qualcuno o di qualcosa e dall'altro leggi che colpiscono in maniera illiberale criminale le fasce più deboli della società
Non so oggi si a volte ci si è limitato a bisbigliare o al limite a gridare con garbo nei confronti di un Governo che legifera ma come ha fatto
Ma fino a poco tempo fa si continua ad offrire una collaborazione materiale a questo governo anche se limitatamente in termini di politica estera io credo che non c'è peggior malato anche per la medicina Pannella
Di chi non ha la coscienza della propria malattia
Ci vuol curare lungo moribondo che procede in economia tra un condono una provata colbertista si può innestare la flebo radicale
A un governo che si spacca come si è spaccato sul tema il diritto di voto agli immigrati e che condanna contemporaneamente in maniera vile a mio avviso congela in Finanziaria quel ministero zero trentuno per cento promesso per il sostegno agli aiuti
Ai Paesi del Terzo Mondo riportando in buona sostanza al di sotto del del della percentuale già scandalosa che aveva ereditato dal governo precedente
Io cerco di concludere rapidamente con un aspetto che ha del comico
Nonostante Berlusconi si vanta di essere il Maggio sponsor del comunista Putin prosegue a mio avviso una sua personale campagna ora sfondi barzellette ora cavalcando una un linguaggio molto più demagogico da venditore
Tutto sommato televisivo di criminalizzazione al termine comunista
Tutto ciò mi appare sempre più nettamente la rivalutazione della dittatura morbida del ventennio fascista
Una metodologia di attacco e di distruzione di un sistema di valori
Che RU rubo le parole di Bertinotti ed è stato questo sistema di valori una sorta di religione laica di questo Paese che sono i valori della Resistenza che sono gli stessi valori non solo della di Fosco Bertinotti Rifondazione Comunista Maroni stessi valori che portarono in carcere Altiero Spinelli Eugenio Colorni Ernesto Rossi dieci minuti ci sono Marco Pannella chiudo così Marco Pannella invitava invita gli iscritti e dirigenti degli altri partiti da tempo a prendere la tessere quindi la a dar vita e prende la vita di questo movimento di questo partito
Invitandoli a pronunciare la frase anch'io sono anche radicale
Ma vera provocatoria e tenendo conto di quanto o maniere stranamente confutato confusa Espresso relativamente al processo di criminalizzazione dei valori della Resistenza e tenendo conto della denuncia che io personalmente da sembrò fatto dalla mia tesi di laurea degli orrori dei dei crimini di Stalin
Io ribalto l'invito di Pannella e affermo anch'io sono anche palestinese anch'io sono anche no global anch'io sono anche comunista grazie per la vostra attenzione
Grazie Isidoro Franco Carla segnalò la presenza in sala e saluto Davide Giacalone repubblicano del partito di Del Pennino e infatti sono seduti uno a fianco all'altro perché Antonio Del Pennino è tornato a trovarci e credo interverrà affittare così come interverrà Davide Giacalone come preannunciato costo per dare la parola a Benedetto Della Vedova
Però voglio dirvi tiene in distribuzione c'è un tavolo apposito e i rilevatori saranno presenti ancora fino a questa sera
Il questionario sulla trasformazione dei partiti italiani organizzazione strategia e cultura e politica questo qui
Ecco è un questionario piuttosto Complesso credo che ne siano stati consegnati centoventi centotrenta di più mi dice con benissimo però è è importante che chi la riempito
Lo consegni e chi invece ancora non l'ha fatto lo ritiri per rispondere queste quante domande sono in tutto
Non le hanno contate ebbene i professori che ce lo propongono ne hanno contate sono molte ma sicuramente da queste dalle risposte che ognuno di noi ha dato darà verrà fuori credo un quadro complessivo
Del comune sentire dei radicali
Bene
Do la parola a Benedetto Della Vedova
Grazie mille
Farò del mio meglio ma non sarò brevissimo
E dico subito mi auto denuncio che il filo della mia riflessione
è quello della presenza istituzionale dei radicali presenza nel prossimo Parlamento europeo
Ma anche e forse soprattutto presenza nel prossimo Parlamento italiano
Io credo che
Dopo due legislature
Che salvo la presenza straordinaria
In quella precedente del senatore Piero Milio
Non hanno visto
Sui banchi di Montecitorio e Palazzo Madama Marco Pannella Emma Bonino e gli altri radicali
Io credo che nella sua banalità
Questo obiettivo debba essere quello che noi dobbiamo perseguire con tenacia e con convinzione non
Che mentre facciamo tutto il resto
Escludiamo questo anzi continuiamo a dirlo
Io credo che esista la possibilità di mettere questo obiettivo
Scrivere questo obiettivo come obiettivo della nostra uso una bruttissima parola
Strategia politica delle prossime manciate di mesi
Voglio partire dalla relazione
Di Daniele una relazione prudente è aperta
Oltre alle caratteristiche che sempre hanno le relazioni di Daniele
E in particolare riferirmi alle cinque proposte
Che l'hanno caratterizzata
La prima proposta quella
Fondamentale Daniele dice
Deve essere l'oggetto principale della nostra attività è quella che possiamo sintetizzare
Che è stata sintetizzata
Nel caso italiano
Io personalmente ritengo che su questo
Nei due anni in particolare ma non solo ma comunque nei due anni che abbiamo alle spalle
Sia stata fatta una riflessione
Proficua
Per molti aspetti non ideologica
E che questa è una valutazione che do io
Abbia portato anche a una formulazione
C'è anche chi innanzitutto il sottoscritto
All'inizio
Si parlava
Il termine più evocativo era quello del regime
Che all'inizio
Aveva delle forti obiezioni o anche di fondo una contrarietà
Ecco oggi la formulazione io credo sia
O comunque per me è una formulazione convincente
Quando si dice che esiste il problema
O meglio che è essenziale
Urgente che le democrazie si pongano il problema del proprio auto monitoraggio e come dice il documento del comitato
Che ha raccolto autorevoli giuristi e non solo italiani
L'automatico raggio delle democrazie a partire dal caso Italia io credo che questo risponda
Alla realtà
E la realtà è quella che il caso Italia
Con le sue specificità alle sue gravità
Sia l'emblema del caso democrazia
E credo
Che questa sia la traduzione
L'ho detto in passato lo ripeto
Di una straordinaria e potente
Intuizione non è la parola giusta di Marco Pannella
Che in questo mostra la sua grandezza di lui
Pensatore
E di
Facitori di politica liberale
Perché si pone come altri probabilmente non si pongono avverte come altri non avvertono
L'urgenza di tutelare questo strumento che la democrazia di non darlo in alcun modo
Per acquisito
Il famoso battito di ciglia dalla storia
Ma che su questo l'attenzione proprio della manutenzione del miglioramento dell'innovazione di questo strumento che la democrazia rappresenta Cerci peraltro ecco credo che questa signora una intuizione
E una prassi poi in questi giorni
Potente
Anche per l'iniziativa politica radicale ma non penso
Che sia vero che in assenza di passi e risultati su questo fronte rischi di essere un gioco
Quello che noi facciamo per definire quali saranno il nome e il simbolo della nostra prossima sconfitta
Se la nostra prossima sconfitta o ci auguriamo vittoria è una vittoria elettorale io non credo che quella dipenderà dai passi che sapremo fare o non sapremo fare sul caso Italia e poi ci verrò non credo che al fondo
Della nostra situazione della nostra difficoltà politica ed è la nostra difficoltà elettorale perché di questo si tratta visti gli ultimi risultati anche con lo straordinario e brillante impegno di Cristina sposa a Trieste ecco non credo che quello sia il fondamento non sia la cosa da cui debbano partire le nostre riflessioni e non debba essere il pilastro su cui poggiano le nostre
Azioni no io credo che dipenderà da noi da come ci muoveremo dalle scelte che faremo quali che siano ma credo che i risultati dipenderanno innanzitutto
Da questo
E il caso Italia non è e non deve essere la priorità delle priorità nei prossimi cinque sei mesi della politica radicale
Sulle altre proposte
E che sono state fatte brevemente poi le riprenderò
Io non credo
Che oggi dobbiamo sul piano tecnico
Riprendere le venticinque proposte di legge di iniziativa popolare che non sono leggi di iniziativa popolare radicale sono presenti in Parlamento come leggi di iniziativa di numerosi deputati
Qualcuno
In sala ma non credo realisticamente che quelle come pacchetto siano potenzialmente uno strumento
Su cui innestare innervare l'iniziativa politica radicale nei prossimi mesi
E non credo che l'obiettivo ci tornano poi
Di a vere intergruppo di parlamentari radicali sia un obiettivo che ci Possa qualificare
Nel senso di
Diventare opzione politico elettorale per la maggior parte possibile
Degli italiani non sto a
Rifare quella storia
Abbiamo avuto in passato su questo polemiche
Non è in discussione la ricchezza politica
E anche della tecnica legislativa di ciascuna prova o comunque dell'insieme del pacchetto delle proposte di legge di iniziativa popolare credo che quello sia stato uno strumento che non ha prodotto i risultati che si riteneva non credo che le posso produrre oggi
Le altre proposte
Figuriamoci la proposta di
Semplifico spero di non
Banalizzare e soprattutto di non fare caricature ma la proposta
Di
Riprendendo cose che ci siamo detti tante volte e riprendendo tentativi che abbiamo fatto più volte la proposta di riaggregare attorno a noi un fronte sfrangiato di interessi
Economico
Imprenditoriali
è una cosa importante
Io ricordo
Quello che diceva Adamo Smith sui capitalisti che quando due capitalisti si incontrano la prima cosa di cui discutono è come fare un cartello per impedire la concorrenza e quindi avere posizioni di rendita credo che gli imprenditori in quanto tali
Questo facciano questo continuino a fare e questo continueranno
Continueranno continueranno a fare lezione
Poi può esserci l'imprenditore che all'interesse o il gruppo di imprenditori che hanno interesse ad una ad una iniziativa ma io non credo in generale e neppure in Italia che
Al non credo alla mobilitazione
Politica delle forze imprenditoriali in quanto tali anche l'Italia De Benedetti ha ha ha avuto scusate Olivetti ha avuto
Momenti
Di forza
Da parte del di imprenditori nella essere propulsori di iniziative politiche e non solo culturali ma credo questo sia una cosa diversa
Non sto dicendo che quindi questo non vada
Non sia una via da seguire quella dell'interlocuzione recentemente siamo stati come radicali per esempio
A Milano a una Assemblea di impresa di piccole imprese del settore del settore medico dalla diagnostica per quel che vale abbiamo avuto una sorta
Di trionfo per le cose che dicevamo per gli interessi che forse potremmo rappresentare che sono in quel caso il potrebbero esserlo in molti altri casi interessi
Convergenti di apertura del mercato perché quello che la politica deve fare rispetto agli imprenditori a garantire ai due capitalisti di Adamo Smith è garantire il mercato aperto e quindi
Rendere inutili gli sforzi di quei capitalisti come di altri di creare posizione di rendite e di monopolio
Poco dirò sulla proposta
Riguardo all'Europa abbiamo avuto una commissione su queste ombre Maurizio Turco ne ha dato conto
Anche qui è importante stringere i rapporti cercare di creare una rete
Di forze politiche
Europee che abbiano nel mirino
Il le libertà sostanzialmente che siano e che si candidano a rappresentare l'Europa liberale liberista
Libertaria ma non credo che nemmeno questa possa essere una
Centralità
Meno dirò e o nulla sulla
Sulla
Quinta proposta quella relativa a una
Rafforzamento a una tenace continuazione dell'attività
In particolare svolta dall'associazione
Luca Coscioni sulla l'antiproibizionismo sulla ricerca scientifica
Sono d'accordo con questo credo che su questo come su altre cose si possa essi stia costruendo un segmento importante
Di consenso all'iniziativa
All'iniziativa radicale mi è capitato recentemente per ragioni del tutto del tratto del tutto private di aver a che fare con un medico un luminare della diagnostica in Italia volto noto peraltro anche al pubblico televisivo
Alla fine
Della visita
Mi sono qualificato e
Questa persona per quel che vale ma
Eppure un cattolico eccetera ha avuto dei riconoscimenti non a me naturalmente ma dei riconoscimenti
Importanti e per qualche aspetto magari non solo convincenti ma commoventi rispetto all'attività dell'associazione Luca Coscioni e credo che questo sia certo uno Massiah
Un segnale di un'attenzione che la costanza dell'iniziativa su questo comincia a comincia a suscitare
Però ecco soprattutto io non credo che la
Proposta di mettere al fondo
Dell'iniziativa politica dei radicali nei prossimi mesi il caso Italia sia debba essere non credo che debba essere
Il volano delle iniziative politiche
Radicali
Qualcuno mi dice nello dice che azzerando mi sempre duramente Marco Pannella
Ma certo tu dici questo voi dite questo
Qual è l'alternativa quale alternativa rappresentate volete rappresentare dice io sono pronto sono desideroso di avere un'alternativa con cui confrontarmi
Io proverò qua
Non tanto a dare un'alternativa
In termini di programma politico ma cercare di lui tentare di delineare un'alternativa
Di analisi non un'alternativa opposta non l'alternativa di un analisi opposta ma un'alternativa
O c'è un documento cercherò di ripercorrerlo
Di ripercorrono brevemente
Io credo che la condizione di estrema difficoltà in cui oggi radicali si trovano come forza politica come forza politica elettorale
Non come
Movimento in grado continuamente di rifornire
Di idee di obiettivi liberali la politica italiana non in quanto si intende liberale l'unico l'unica Farnesina l'unico
D Italia ma in quanto forza politica in quanto soggetto in grado di intercettare il consenso che serve per esercitare
Nei limiti costituzionali negli strumenti della democrazia il potere o ancora meglio il contropotere nelle sedi dove sempre più la politica in quanto tale si concentra che alle sedi istituzionali io credo che noi invece
A corriamo il rischio
E dobbiamo scongiurarlo
Che la politica radicale assuma in termini quasi definitivi i connotati dell'affermazione di una irriducibile identità liberale e laica
Della testimonianza politica e culturale del monito o della profezia
Per usare una parola brutta che altri però usano della coscienza critica della democrazia italiana europea il che è molto è moltissimo e lo dico non per una clausola di stile ma per convinzione e potremmo anche decidere
Ecco Marco
Ironizzava su alcune delle
Degli dei delle cose che sono uscite in questi giorni riguardo a questo a questo congresso ecco
Io credo che si possa nobilmente scegliere e semplifico sapendo benissimo che poi le cose non sono distinguibili con un tratto d'accetta ma una distinzione c'è si possa anche scegliere questo come futuro dei radicali in Italia
Sarebbe una scelta nobile sarebbe una scelta chiara si può anche decidere che questo sia il modo quello di rifornire
Quello di essere come ho detto altre volte interlocutori della politica e dei luoghi decisionali della politica questo può essere un modo nobile
Per stare nella politica io credo che l'altro modo il modo di stare dentro le istituzioni
Non sia e non non sia precluso ai radicali e credo che lì si potrebbe esercitare in modo ancora più incisivo per i destini di milioni di persone in Italia e in Europa
Per tutti coloro che hanno sensibilità spiegazioni o interessi alle riforme liberali credo che quello possa essere debba essere il modo
Per
Stare nella politica
La politica pannelliano e radicale ad approfondito
Da sempre il rapporto tra il testo e il contesto della politica
Tendendo a costruire le opportune relazioni tra la forza delle proposte e quella degli strumenti e delle condizioni necessarie
Per assicurarne il successo
O la riuscita
Ecco
Noi oggi proprio mentre arrivano
Riconoscimenti
Importanti
Continuiamo ad essere riconosciuti appunto come straordinari rifornitori dite
Ma sempre meno ad essere quanto meno essere percepiti come protagonisti della vita politica e quindi destinatari dell'investimento elettorale e ciò io credo accada
Non per il caso Italia ma per le scelte che operiamo
Quando Marco spesso dice
A io incontro un sacco di gente
Questa gente
Il popolo mi manifesta un affetto straordinario mi dicono ah ah se non ci fosse lei a lei è l'unico a Marco legalizzata
Poi Pannella prosegue dicendo
Dicono questo dicono gli altri son tutti uguali che schifo Pannella perché dobbiamo votare
Io credo che in questa
In questa frase
In questo rivolgersi
A Pannella
Con quello straordinario affetto che la gente ha nei suoi confronti e chi ha la fortuna di di di vivere queste piccole
Ma importanti straordinari micro situazioni in qualsiasi contesto lo sa io credo che in questa in queste manifestazioni ci sia l'intuito dalla persona
Ci sia quello che appunto nei sistemi maggioritari uninominali presidenzialisti
Che caratterizza questi senz'questi sistemi ma credo che l'intuito dalla persona sia in entrambe le componenti di questa frase nel riconoscimento a Marco e nella richiesta Marco del ma chi dobbiamo votare
E credo che queste assenze questa sensibilità che le persone sviluppano ahimè nei confronti di Marco anche perché si abituano Aime
A i radicali fuori dalla politica con la schifosa quella
Dove stanno amici straordinarie come Buemi
E Del Pennino
Perché noi da quella politica siamo fuori e credo che nonostante tutti gli sforzi che facciamo la grandezza delle cose che produciamo continueremo sempre a produrre una cosa che viene vista come altre
Si è detto e non credo
Che
La seconda parte della fase Pannella per ti devo votare
Dipenda
In modo decisivo
Da
Quello che
Negli anni abbiamo chiamato ostracismo censura difficoltà di raggiungere con l'informazione
Le persone i cittadini quei cittadini io non credo che sia quello anzi sono convinto che non è quello
Il motto radicale
Fai quel che devi accada quel che può
è una lettura possibile dall'impegno radicale delle sue forme di organizzazione iniziativa politica
Credo però che sul piano del metodo
Dobbiamo
Chiederci cosa possiamo fare perché accada quel che deve
E non è solo un ragionamento a che fare con l'etica delle convinzioni ellittica delle responsabilità dobbiamo porci l'obiettivo di vincere rischiando la sconfitta senza Rete senza se e senza ma
Anche partecipando cercando di condizionare la vittoria di altri
Io credo che non sia né banale né rinunciatario prendere atto che il programma radicale nella sua autenticità liberale di obiettivi e di mezzi che prefigurano i fini
Non ha possibilità di entrare nell'agenda politica del Paese sede se non in modo estemporaneo
Se i radicali non trovano il modo di entrare stabilmente nei meccanismi del gioco politico esponendo sì ai suoi condizionamenti del gioco politico e cercando di
Governarli
Ecco
In prospettiva quindi
La Poli la la presenza dei radicali nel prossimo Parlamento
Italiano innanzitutto non innanzitutto insomma in prospettiva è una condizione necessaria per assicurare a Pannella e Bonino
Come dicevo prima la capacità di incidere corrispondendo alle speranze agli interessi degli italiani laici liberali i liberisti italiani che ci sono italiani che sanno che
Marco Emma
Sarebbero
I politici
Riconosciuti come
Più efficaci
Nel dare sbocco a queste aspirazioni a questi interessi
Ma che non riconoscono ai radicali oggi
La capacità di rappresentare questi interessi queste aspirazioni che esisteranno comunque
Nel momento della vita
Istituzionale
Anche questa è una cosa lo so banale uno dice fa il politologo di quart'ordine
Ma al momento dell'elezione ma questo peraltro l'abbiamo visto in un sondaggio realizzato alla vigilia delle elezioni regionali del due mila sondaggio realizzato su un campione di elettori della Lista Bonino dall'anno precedente
E questa cosa che sto per dire usciva banalmente nella sua banalità
Al momento delle elezioni la probabilità che il voto sia utile oppure no a garantire l'elezione dei candidati radicali e per questa via influenzare gli equilibri pubblici farà premio anche sulla condivisione di analisi programmi e metodi
Io credo che questa sia
Lo dico a maggior ragione in un sistema che non è il maggioritario che noi vogliamo ma che ha assunto i connotati sbagliati finché volete ma di un'elezione maggioritaria questa sia la cosa con cui
Dobbiamo fare dico
E io credo che oggi
La diversità radicale
Io non certo la pretesa di rappresentarla ma di cui i radicali sono fieri nei decenni a oggi più possibilità di mantenersi feconda all'interno delle istituzioni che non al di fuori dove tutti i nostri avversari politici ci vorrebbero
Io credo che noi abbiamo
Condividiamo questo pensiero
Il momento in cui noi siamo riusciti a fare più male ai nostri avversari statalisti proibizionista clericali
è stato il momento in cui loro hanno visto l'otto e mezzo per cento alle elezioni delle europee lì davvero si sono spaventati Oltretevere non oltre il peso io non credo che
Definitivamente fuori dai giochi
I radicali possano continuare a rappresentare davvero un po'lì un pericolo
Rischierebbe però di diventare
Un elemento di quel pluralismo di cui tutti ipocritamente si fanno difensori incerto poi ci sono i radicali e credo che anche i riconoscimenti che vengono
Ai radicali e anche a molte iniziative radicali
Dipendano proprio da queste dal fatto che i radicali dal fatto che Emma che Marco non vengono percepiti come un competitore nella volgare tenzone politica quotidiana
Per cui
Si danno riconoscimenti si danno anche
Un po'con faciloneria appoggi alle varie alle varie iniziative in questo senso credo che l'Inter gruppo radicale
Se non è fatto tutto e non lo dico per piaggeria di Buemi Buemi o
Di Del Pennino listino appunto di essere un riconoscimento che costa poco che magari guadagna qualche frammento di informazione positiva all'elettorato radicale perché va sempre bene
Poco di più
Ovviamente il passaggio delle elezioni europee rilevantissimo in sette
E non credo che ci sia bisogno dispiegare
Il perché diventa però fondamentale
Per come ci arriviamo
Per il risultato che sapremo conseguire innanzitutto quantitativamente ma non solo e poi
Ci verrò
Rappresenta il più importante patrimonio da investire nelle successive elezioni politiche e io credo che proprio per questo
Rischiando anche l'insuccesso il confronto con le precedenti eccetera dobbiamo arrivarci con il miglior programma di governo
E puntando tutte le carte migliori lo ridico perché
Per essere chiaro non credo che
Il fondo se il fondamento dalla nostra
Iniziativa e quindi della nostra campagna elettorale Daniele diceva ci sono ancora dei mesi è vero
Ma come sempre
In politica non solo sei mesi possono essere tanti ma possono essere anche un istante
Che si consuma senza che si è si renda conto non credo che il caso Italia possano essere questo
Dico un'altra banalità giocare al meglio la partita elettorale delle europee
Significa anche dico una cosa che mi è costata qualche lazzo
Di recente e dico una cosa che rischia di essere
Avvertita come irritante
Dal dalla stessa persona
Io credo che giocare al meglio la politica elettorale europea significhi riportare Emma Bonino al centro dell'iniziativa della comunicazione radicale
Perché Emma
Ma continua a rappresentare oggi
Anche per quanto di diverso
E di importante ha saputo fare
In questi mesi
Per aver saputo intuire si dice sarà il caso sarà ma persa aver saputo intuire prima dell'undici settembre
Che la frontiera delle democrazie la frontiera
In qualche modo dell'Occidente quella da espandere
Da rendere più inclusiva di più persone possibili era la frontiera innanzitutto del Medioriente e io credo che questo certo possiamo discutere in quanti italiani lo sanno
Ma io credo che questo sia una cosa che percepita
In modo importante da una parte importante del Paese e con profondità
Ecco lei continua a essere
Emma il mezzo il messaggio la più efficace sintesi del messaggio radicale anche in questa situazione di difficoltà
Non penserei
Per ciò che per me rappresenta Marco per il partito radicale
Quasi tutto
Di dover
Parare
L'obiezione già ricevuta e questo sarebbe un modo
Permettere palme per voler mettere Pannella in soffitta
Siccome questo per me significherebbe mettere in soffitta al partito radicale
è un'obiezione che dal mio punto di vista non si pone
Però so che c'è
Ma io credo che per come Pannella abbia saputo
In tutti questi anni o decenni anni lontani anni vicini anti e anni vicinissimi
Valorizzare le presenze altre dalla sua e non parlo solo di Emma Bonino io credo che questa sia un'obiezione
Che non si può né e che mi auguro che sono convinto che sia lui
Il primo a respingere
Certo anche questa una banalità chi è che non vuole
Emma
Come testimonial radicale verso le elezioni europee credo però che anche sul piano banale io non sono né uno stratega mente né un tecnico né un tattico dalla politica delle campagne elettorali eccetera ma credo che questo però
Sia un'urgenza
Usare
E poca non ho mai pensato che noi abbiamo i mezzi
Non etto che non conta informazione poca non abbiamo i mezzi di altri per mille ragioni evidenti non li abbiamo i mezzi di altri e non solo per ragioni di illegalità
Che non sono solo ragioni di legalità o che non sono ragioni di legalità e quindi credo che questa sia una cosa che va risolta con urgenza altrimenti si risolve da sé
E credo che il patrimonio che così sapremo
Costruire certo la legge elettorale può cambiare lo scenario può cambiare
Può oggi facciamo i conti con quello che c'è
Dopo le elezioni
Dal novantanove del dall'anno prossimo nel due mila quattro
Quello che avremmo saputo conquistare in termini di consenso elettorale
Ripeto Polidoro brevemente anche sulla qualità del consenso non solo sulla quantità c'è sua qualità intendo dire sua proposta con cui arriviamo raccogliamo consenso
Quello sarà il patrimonio
Da investire per i tempi successivi e per le elezioni
Politiche e credo che al primo punto ai primi punti dell'ordine del giorno delle riunioni radicali successive alle elezioni europee debbano esserci le alleanze elettorali
Banalità anche questo lo so mi si dice le abbiamo tentato in ogni modo abbiamo fatto Offerte al governo Berlusconi anche di recente in ogni modo
Abbiamo offerto la disponibilità di Emma di Marco abbiamo offerto iniziative come la pena di morte e altro
Io non sto nemmeno discutere se l'abbiamo tentate oppure no
è un obiettivo per me è un obiettivo è una condizione che non è stata raggiunta credo che sia una condizione che vada per dichiarazione mente perseguita in futuro probabilmente cercando modalità e strumenti diversi
Che magari possono anche essere
Punto le alleanze elettorali anche in altro tipo di in altro tipo delle azioni è vero che c'è la la possibilità che tutto sia stato fatto al meglio e non abbia funzionato per i dati dal conto di contesto io credo che da laici dobbiamo anche ricordarci che però esiste l'aforisma di Bertoldo a cui chiedono di cercare l'albero a cui impiccarsi e l'albero perfetto per l'impiccagione Luís non lo trova
Certo più forti saremo elettoralmente in un quadro che si definirà non si definirà cambierà tutto e quindi cambieremo completamente prospettiva strategica questo
Intervento sarà ancor più stupito di quanto magari molti lo ritengano fra una dal mangiare a di mesi Berlusconi il lodo Mondadori
La fine del la fine del semestre di presidenza certo può succede di tutto ma potrebbe anche non succedere e io credo che noi dovremmo attrezzarci al meglio
Perché nella nel caso in cui questo non succeda
Ecco io ripeto quindi
Che il caso Italia anche in questa prospettiva non deve essere il
Non deve essere il nostro manifesto elettorale
Non sto a discutere sull'informazione ne abbiamo parlato tante volte
Marco assolutamente convinto che io non capisco un tubo possibile probabile che lui abbia ragione su questo
Io continua a non pensare a non sperimentare il problema sia della comunicazione che sfrangiata che ha mille mille rivoli impercettibili che che non è un fatto in qualche modo solo di quantità ma di tante altre di tante altre cose
Quando parlo di alleanze
Politiche
E soprattutto di alleanze elettorali
Io non penso che qui ed ora noi si debba risolvere qui ed ora avendo come prospettiva delle lezioni presumibilmente
Proporzionali si debba risolvere qui ed ora
Il nodo delle alleanze
Se Buemi
E quindi il fronte prodiano
Se Del Pennino
E quindi il fronte berlusconiano
O se
Ipotesi di scuola
Una costituente
Un soggetto terzo abbiamo sempre letto maggioritario due tre partiti
Ma quando dico palco posso venirci io posso continuare a pensare come penso che il fronte berlusconiano
Resti nonostante tutto un magma instabile che non ancora connotati definitivi ne ha di terribili
Ne ha di terribili ma non ancora connotati definitivi e che perciò potrebbe offrire sorprese ad eventuali incursioni radicali posso continuare a pensare che gli elettori
Del centrodestra perché hanno la memoria lunga secondo alcuni si sbagliano ma perché hanno la memoria lunga continuino a ritenere
Spendibili lì dentro con efficacia e con profitto
Marco ed Emma
Sono abbastanza d'accordo so no son d'accordo con quello che ha scritto il Riformista
Pannella
Cito non non in modo letterale Pannella Bonino possono animare
Il fronte ulivista il fronte polista perché Pannella non è Mastella e comunque dove andrà a Pannella caratterizzerà in modo radicale e in modo liberale se ci andasse di fronte
In cui va e non credo che questa sia superficialità o in qualche modo non coraggio di assumersi una responsabilità di un'indicazione
A partire a prescindere dal fatto che credo che questa scelta sia innanzitutto la scelta di Marco e di Emma
E credo che quindi perché io dica posso dire la mia propensione ma
Certo io non sono né Pannella né Mastella ma insomma ma non per istinto trasformista e men che meno penso ciascuno di voi farà la grazia
Per ragioni di Francia o Spagna io credo che Francia o Spagna purché se magna per capirci io credo che
Entrambe le scelte siano aperte a condizioni
Che si possono cercare e trovare
Per questo credo e vengo al perché dicevo anche il dato qualitativo delle elezioni europee
Per questo penso che la proposta avanzata nei dibattiti pre congressuali da Marco Cappato sulla possibilità di una lista antiproibizionista
Rappresenti un punto di riferimento importante per la discussione ma in prima battuta a me sembra che questa rischierebbe di essere può essere letta
Come una chiusura identitaria e programmaticamente minoritaria nonostante le riflessioni che Marco ha fatto intelligentemente utilmente sui potenziali
Blocchi sociali ma comunque quattro virgolette da una parte e quattro dall'altra che possano essere teoricamente coinvolti da questo e anche ad intenderla come immagino nemmeno chi l'ha proposta abbia fatto lo faccio io come
Prefigurazione di una più complessiva
Lo diciamo nel modo più banale apertura a sinistra
Io credo che bisognerebbe riflettere se quello
Possa essere nell'eventualità che comunque difficile ma nell'eventualità che
Che quello possa essere considerato il terreno di incontro con il centro sinistra
Perché lì non su tutto stiamo avere molti concorrenti magari più lontani da noi e rifletterà invece fa sul fatto che
Il confronto col centrosinistra magari non possa più proficuamente avvenire sulle proposte in chiave liberale nostre di modernizzazione economico sociale
Che su cui quella col quale edizione sta cercando di costruire sta cercando di costruire la credibilità della propria condita Tura al governo del paese
E quindi più in generale sto concludendo
Io sono convinto con Daniele su questo che il trittico liberali liberisti libertari resti il punto di partenza nella sua in unitarietà e anche nella sua indeterminatezza Point del del cosa facciamo domani mattina
Con una necessità a mio avviso
Cioè quello più lavorare il più a fondo
Di quanto non abbiamo fatto
Quel che vale sicuramente le responsabilità mie ci sono più a fondo proprio sulle questioni economico sociali dove il campo liberale ed antistatalista resta sguarniti Simo di rappresentanza politica
Ma dove si giocheranno nei prossimi anni le partite politicamente più rilevanti
Ma non per l'economia
Perché quando parliamo di guerra far quando quando parliamo di pensioni di sanità di fisco
Ormai anche di protezionismo
Perché poi bisognerà spiegare a qualcuno quando non si troveranno più i prodotti cinesi
Che tengono bassa l'inflazione che consentono a milioni di persone che magari vanno nei discount
Di fare la spesa con dieci venti euro e magari portare a casa un carrello nostra colmo ma pieno di cose sono anche questo è una forza che bisognerà bisognerà spiegare sul tema dell'immigrazione che non è una questione economica ma è una questione
E Dio sa quanto legata al protezionismo di cui discutono hanno discusso in Cina in questi giorni speriamo ne abbiamo discusso
Quanto il tema dell'immigrazione il tema del protezionismo siano legati o magari affrontare cosa che non abbiamo fatto ma che potremmo fare utilmente temi come quelli legati
Al al risparmio ai ai risparmi agli investimenti in Italia non c'è ancora una cultura su questo
Perché le caratteristiche
Del mercato del risparmio e dell'investimento in Italia sono state caratteristiche antidiluviana e fino a Recco tempi recentissimi perché il debito pubblico spiazza avanti Investimenti perché assorbiva
Risorse dando garanzie dando garanzie
Presso senza pressoché illimitate e quindi questo non ha sviluppato la Borsa non ha sviluppato i mercati finanziari non ha contribuito alla
Progresso economico da questo punto di vista perché non ci sono i fondi pensione per tante altre cose ma anche una cultura su questo e ad esempio su questo probabilmente visto che nessuno se ne occupa
Dico una fan Faronato potremmo occuparci delle centinaia di migliaia di persone di risparmiatori italiani che hanno perso i propri investimenti magari anche il Po i propri pochi investimenti
Nella questione dei bond argentini oltre che quelli della Cirio e magari chiedere al Governo italiano che non si sogni di fare passare all'Argentina distrutta non dalla globalizzazione ma da un regime statalista quanto altri mai e ci sono i dati e da un regime corrotto abbia distrutto anche le risorse per i risparmiatori italiani e in questo senso quelle risorse vanno tutelate e quindi se si danno come è giusto come è doveroso risorse anche finanziarie per la ripresa dell'Argentina
Che sono ipocrite se però a Bruxelles si continua a impedire alla carne argentina ad arrivare sui mercati europei non solo sono ipocrite se si continua a esportare Carmen europea la carne delle mucche pazze sussidiate da nei mercati non solo europei ma negli altri mercati impedendo che la carne argentina arrivi anche negli altri mercati
Tutto questo ipocrita ma se si danno dei soldi come giusto credo importante e interesse nostro non solo per ragioni di sangue
Con l'Argentina che l'Argentina si riprenda oggi era citata tra le democrazie ecco se si danno questi soldi probabilmente pensare anche di richiamare al rigore
E alla responsabilità il governo argentino perché tutta questa questione del risparmio e dei
Honda argentini non finisca presso una grande truffa che passa in cavalleria
Dando per di più l'indicazione al governo argentino attuale che tanto si fa come quello precedente fa come si dice default tanto alla fine i risparmiatori al massimo li rispondono di qualche poca lire
I propri governi ecco magari ci si potrebbe occupare anche di questo ma è una divagazioni
Concludo
Dal corpus di riflessione del corpus di riflessione di azione politica transnazionale non dico nulla non solo per ragioni di tempo
Ben sapendo che esso rappresenta non il completamento ma il fondamento dell'essere e soprattutto del fare i radicali io sono più
Attento al fare i radicali perché credo che sia la cosa su cui ci possiamo unire più concretamente che non sull'essere radicali e diete mia radicale o altro
Ma credo anche che la dimensione dalla nostra organizzazione
Della nostra organizzazione che al fondamento l'organizzazione transnazionale sia oggi affidata come avvenuto in passato alle fortune dell'iniziativa radicale in Italia
E infine non penso che l'alternativa che si prospetta i radicali sia quella fra omologazione e diversità
E sicuramente non penso che questa dipenda dal nostro essere dentro o fuori le istituzioni non sta qui l'elemento
Della scelta o il pericolo che dobbiamo sfuggire
C'è il rischio secondo me questo sì
Che in questi do omologazione o diversità
Stia la remora rischi di esserci la Remo la l'alibi la risposta automatica con cui rischiamo di affrontare le difficoltà
E fa tornare i conti che non tornano
Ecco io non so se sono riuscito a dare l'idea di una non dico di un'alternativa politica
Ma di una alternativa dentro la politica radicale
Per molti non esiste o comunque io altri non siamo in grado di darle minimamente corpo
Io fintanto che felicemente riuscirà a convincermi del contrario continuo a pensare che in questi spunti ci sia qualcosa di solido qualcosa di concreto e qualcosa di utile per il futuro dei radicali italiane certe o avendo presente
Che il futuro dei radicali italiani il futuro di Marco Pannella e il futuro di Emma Bonino
Per tutto questo
Senza alcun intento polemico
Diciamo così sul piano del metodo
Se il congresso
Lo riterrà utile
Io sono disposto a candidarmi alla carica di segretario grazie
Grazie
Grazie a Benedetto
Della Vedova
Prima di dare la parola a Massimo Bordin segnalo la presenza in sala di Giovanni Menichelli SI Gianni De Michelis
E
Egli esponente della Margherita
Athos De Luca
E marciano trenta
E nel senatore Sandro Battisti eppure ci ha dato una mano sul tantissime battaglia transnazionale
Allora do la parola a Massimo Bordignon si prepari per il saluto dovrà portare al congresso Stefania Craxi
Motivo di più per essere
Allora
A
Colpito un passaggio della relazione segretario Capezzone che peraltro trovo eccellente per molti punti di vista e quindi non non ho particolari rilievi tranne alcuni aspetti sui quali forse bisognerà approfondire il dibattito nei congressi si fanno apposta quindi insomma non è non è un grande nemmeno questo è un problema
A me ha colpito un passaggio in particolare anzi poi nella parte scritta addirittura un capitolo della relazione se ricordo bene il capitolo tre
Perché mi ha fatto venire in mente un episodio che ha ha riguardato un poco per carità un episodio minimo proprio in cui nessuno si è accorto quasi la vita di radio radicale
Quanto il il nostro corrispondente parlamentare Claudio Landi si mise in testa di fare una serie di interviste alcuni mesi fa per la verità
Nelle quali si chiedeva ad esponenti politici la più parlamentari ovviamente la più parte del centrosinistra se ritenessero probabile o possibile un rischio Argentina iniziali
E quelli naturalmente
Oggi
Quelli rispondevano quelli rispondevano
Dicendo corna del governo ovviamente come logico da parte dell'opposizione
I nostri ascoltatori e lettori del Forum e perché poi scrivono sul forum di radio di di di radicali punto it si indignano e dissero ma come è possibile qua adesso che dobbiamo sentire radio radicale diventate peggio del TG tre
Ci mancava pure questo se fissato corrispondenti beh debbo dire che quando ho sentito Daniele citare Romiti che più o meno quello ha detto ho ripensato a quelle interviste Vilardi e ho pensato no non ho pensato solo a una cosa
Così affronto assolutamente di striscio un tema assai importante che nella relazione del segretario era pur presente
Ho pensato che tutto sommato ecco questa può essere forse
Una possibile perché poi non voglio dire presuntuosamente che in questo caso ci sia ben realizzata non lo so nemmeno però può essere una polis possibile esemplificazione
Di quel rapporto che fate la corsa radicale qualcosa che composto da soggetti autonomi che però tutti armoniosamente concorrono alla costruzione e poi alla attuazione dico un progetto politico
Ecco la radio deve servire credo fra l'altro anche a questo serve senz'altro molte cose alla vendita delle seconde reti alla vendita degli immobili aveva questo serve la radio senza dubbio
Però può anche qualche volta via servire per fornire e gli strumenti e di che poi magari si trovano autonomamente ma insomma a confermare linee di tendenza
Bene la coda allora proseguendo su questo terreno io cerco di seguire una traccia che sia il meno possibile orientata alle scadenze che ci aspettano
De viste dal punto di vista delle alleanze politiche di quel che dobbiamo fare su chi come contattare con chi schierarci
Eventualmente ci arrivo dopo ma insomma la cosa debbo dire francamente mi appassiona relativamente anche perché anche gli interlocutori ecco mi appassionano relativamente questo deve essere il problema
La cosa che mi ha colpito è che
Daniele c'entra molto questo aspetto economico che guardate io non sono della regione economista io no
Però una cosa mi mi mi colpisce il suo balcone
Oggi cercando ripari ieri che la gente su come va l'economia
E non ce n'è uno che sia soddisfatto non è che è un problema della demonizzazione di Berlusconi qui siamo di fronte dato assolutamente dentro
Oserei dire oggettivo l'economia non va bene il il governo non sembra all'altezza della la gestione di un di una situazione pur complicata
Capezzone giustamente credo propongo addirittura la costituzione di una testa Force
Nostra che naturalmente non risolverà i problemi dell'economia però intanto comincerà a porsi la questione come una questione da rimettere in testa alle e iniziative del partito perché è questione che negli ultimi tempi abbiamo un poco trascurato invece le cose che dice Daniele
A me aveva già molto colpito e quindi sono molto d'accordo con lui sul fatto che non si può trascurare per esempio il grado di indebitamento delle imprese nei confronti delle banche
è un dato di rimanga davvero a scenari io l'ho queste cose li sapete meglio di me ma insomma scenari assai inquietanti a agli anni Trenta appunto come diceva come diceva
Così come il fatto che leggiamo sui giornali che siamo di fronte alla più lunga e prolungata stagnazione
Dell'economia italiana negli ultimi cinquant'anni anche questo qualcosa vorrà dire ripeto non volendo lo sto dicendo che è tutta colpa del governo di Berlusconi
Dico semplicemente che il governo di Berlusconi si trova ad operare in questa situazione e avendo promesso grandi novità agli italiani non riesce poi a proporsi a a offrirmi nulla di che
Il tutto in un quadro di declino industriale pesantissimo di forti perdite per i risparmiatori che a sua gentile che citava prima Benedetto è uno dei casi uno dei dei morti non non certo l'unico tutto questo per dire corso ma per dire che in realtà quando ormai né il dibattito politico fino ai quotidiani per fare un gioco di parole di pessimo gusto
Si declina continuamente la parola declino per rappresentare la situazione paese nel quale viviamo
Beh
Io forse e affronto la corsa proprio dalla coda
Non direi che il caso Italia non è centrale nella politica perché voglio dire quantomeno lo è per questo
Lo è perché una serie di lo che secondo le analisi di Pannella etica dichiari suppongo
Partono da lontano Pannella dice sempre da ottant'anni il caso Italia si va costruendo quindi al dal primo fascismo addirittura
E arrivano coi a un certo punto in determinate occasioni storiche al pettine
Allora che a questa situazione strage di legalità corrisponde anche crisi economica molto forte possibile
E beh
Donne non è da sottovalutare come elemento di una di una di una iniziativa di una iniziativa politica ecco detto questo allora io molto rapidamente mi avvio a qualche considerazione due perché dobbiamo su perché l'acquisto degli schieramenti dobbiamo passione prendiamo la corsa da un altro punto di vista e per fortuna abbiamo superato alcuni dibattiti alcuni spazi di dibattito ultra ideologico
Guardate
Il la la storia voi sentite sempre il bambino io sento certi una serie di citazioni non sul resto degli ottanta metri che nel suo Pannella che ogni tanto cita don Sturzo e poi circa in modo negativo Leni
Beh e interessante notare come per esempio i negli anni in cui sia ammette sia don Sturzo erano vivi leggi di protagonisti della scena politica italiana Mattei PD lo struzzo per la verità
Beh guardate che l'atteggiamento di Ernesto Rossi e dei radicali dell'epoca era davvero singolare
Perché se da un lato apprezzavano il liberismo di don Sturzo il suo essere americano senza campa credo ma comunque America e e ha neri Rossi ne parlava bene solo dal punto di vista di alcune cose economiche d'altro canto però agli attacchi che Sturzo faceva indefessamente a Mattei per la questione del dell'ENI non trovavano affatto ospitalità in cassa dica
Perché Matteo russi martedì lo difendeva su quel fronte salvo poi attaccarlo come corruttore e quant'altro insomma l'atteggiamento di certi che anche anche all'ora in quel bipolarismo per esempio fra lo statalista si direbbe oggi mette che però costruire lo sviluppo
Pagato per certi versi però pur sempre sviluppo e il liberista don Sturzo
Non era equidistante ma non aveva nemmeno né da una parte né dall'altra era in qualche modo cercava di prendere il meglio da una parte e dall'altra questa era la posizione dei radicali allora e in questa un po'è anche oggi insomma quell'articolo del Riformista in effetti a ha ragione chi lo critica bruttino in effetti poi nella nell'impatto politico però questo dato quanto meno quanto meno lo coglieva dico sul fatto degli schieramenti mi fermerei qua perché praticamente per il resto cosa trovate voi di appassionante oggi a parte appunto il problema di avere a che fare con la questione del declino il problema di avere a che fare con la questione dell'economia questi temi qua
Che cos'altro trovati gli appassionati questi due cuori questo insomma bisogna bisogna pur dire che sì Benedetto l'elettorato del centrodestra ha detto al centrodestra e quello che c'è poco da fare insomma
Schierato come un sol uomo dietro Baget Bozzo e il suo crocifisso non c'è assolutamente vietati insomma cinque
Non per non prendiamoci in giro
Per carità questo non per difendere quegli altri che poi sono quelli dei girotondi del Palavobis dei decreti e delle adunate sindacali B e questo è insomma questo è il panorama non
Non si può credo proprio ragionevolmente privilegiare parlato questa cosa le hanno fatto sul divorzio breve e francamente inammissibile Franca una cosa inaudita
Allora è inutile sì eh io arrivo in tre minuti rapido avvio alla conclusione dunque sulla ecco proprio sulla questione però invece dei temi che ci debbono appassionare è che qui a me pare che questo congresso a questo congresso arriviamo con dei passi avanti
Sei sul dibattito da un patto in politica internazionale
Magari sul forum ancora non tanto abbiamo fatto passi avanti ce ne siamo ancora in una situazione composti così però nel dibattito politico quattro ore
Si parla al microfono e beh insomma qua si sentono delle cose che sono che fanno l'economia di polemiche inutili e di stravolgimenti Tricarico autorizzazioni delle posizioni altrui ha ragione l'Aniene quando dice
Sì addebitato al libro che ho scritto qualcosa che nel libro letteralmente non c'era perché avevo letteralmente non c'è detto questo tutti gli gli American Tour dei nostri dirigenti Capezzone Bonino credo che possano rassicurare
Chiunque insomma incontrano perfino Hitchens proprio no non c'è dubbio che e a largo spettro la a l'interlocuzione con con esponenti politici e gli intellettuali americani detto questo la criminalizzazione totale dei provocò la criminalizzazione tout-court dei neoconservatori
Malgrado
Incontestabili fregnacce che ogni tanto qualcuno di questi dice
Sembra invece una polemica
Sostanzialmente inutile anche perché poi una serie di spunti assai significativi questi che hanno però attenzione a un fatto io dico solo una cosa sul tema dell'organizzazione mondiale della democrazia
Così come sul tema del Tribunale penale internazionale
Non c'è per ora per ora OSCE se si riesce ad un'interlocuzione a conquistare spazi tanto meno ma per ora il quadro del dibattito in America quale non facevano benissimo a riferirci perché siamo fra le poche forze politiche hanno capito che lì è importante interloquire lì importante averi riferimenti interlocutori
Beh su queste due questioni che non solo per noi marginali suppongo
E interlocuzione per ora è solo con forse grosso modo fanno riferimento alla galassia delle fondazioni del partito democratico
Mentre da parte mia conservativi e di altri ambienti repubblicani cioè l'ostilità più aperti
Anche se sulla questione organizzazione poteva democrazia si può forse cominciare a costruire qualcosa anche con questi e tanto meglio se ci si riesce naturalmente
Quanto poco alla all'ultima goccia benissimo mi fa piacere che poi tanto remota profondo siamo ancora viventi fa piacere che il Congresso vede già due candidati quindi questo
Bello io io io con interesse egoistico siccome si trasmette per radio più una cosa diciamo rilasciate meglio è quindi per me va benissimo
Detto questo però atte attenzione Benedetto ha una grossa
Spostare al centro della atto della del delle iniziativa politica radicale
Emma Bonino
Espressione che non mi convince
Potrei dire più di un motivo però ce n'è uno che predomina su tutti Emma Bonino non è un soprammobile
Non ci può spostare decide lei
Creare
A Massimo Burden come preannunciato dopo la parola a Stefania Craxi
Si prepari
Riccardo Maxim
E fai Antonio Del Pennino
La parola Stefani
Cari amici
Care amiche ho colto molto differenti ieri l'invito a parlare al vostro congresso
è una tribuna
Da cui mi sento mi di manifestare chiede sincere
Cari amici
L'Italia ha bisogno di voi più di quanto voi stessi non immaginiamo
La situazione italiana si sta avvitando in una spirale di decadenza che non risparmia niente e nessuno nella politica nell'economia
Nella cultura
Nella società spesso una spirale che può essere spezzata solo da forze nuove non compromette con nessuna parte
Capaci di affrontare la minaccia di un nuovo clericalismo che sta invadendo ogni settore della vita italiana
Se gettiamo uno sguardo indietro si vede con sufficiente chiarezza il filo logico che ha portato a questa deplorevole situazione
Crollato il comunismo
Le forze economiche hanno cercato di riportare in vita la loro vecchia cultura liberale
E per questo non hanno esitato ad affrontare e liquidare nel modo che tutti sappiamo i partiti portatori di cultura e interessi sociali diversi
Quei partiti che pure avevano garantito cinquant'anni di libertà e di progresso
Ma la cultura liberale inversione padronale ha mostrato presto tutto suo vecchiume
E si è dimostrata incapace di segnare una nuova epoca lasciando le forze politiche e l'intera nazione in pieno disorientamento
Se a questo aggiungiamo l'unica eredità comunista una massa di lavoro dipendente a cui sono stati bene insegnati i propri diritti ma cui nessun dirigente comunista ha mai parlato dei loro doveri
E un giustizialismo
è un giustizialismo becero infame
Che ha finito per investire sporcare ogni istituto è facile comprendere il declino morale degli italiani e la fanno delle forze politiche
Ma come reagiscono queste nella loro grande maggioranza aggrappandosi all'unico potere morale che non sembra usurato quello della chiesa con una continua genuflessione
Una considerazione un'attenzione una riverenza un ubbidienza davvero sproporzionata a un istituto che nel suo vertice
Ha così poco a cuore i interessi dell'Italia davvero ridotto al minimo storico il numero dei cardinali italiani riducendone ma il potere come ora
Nel caos che ci governa l'unico punto fermo il tabù dei tabù sembra essere l'interesse clericale
Si tratti della ricerca scientifica della terapia del dolore della scuola quell'interezza dev'essere salvo
Una leggina non certo rivoluzionaria
Che riduceva da uno a tre anni da tre anni a uno il purgatorio per le coppie che hanno consensualmente deciso di divorziare è stata affossata grande maggioranza con un voto quasi bipartisan comporta Italia in teoria liberale addirittura di un brillante
Un modesto episodio nessuna portata pratica forse solo curioso quello della rimozione del crocifisso dalla scuola Bruzzese
Ha occupato per giorni intere le pagine dei giornali e scomodato le più alte cariche dello Stato
Tutte le giornali non perdono una cerimonia religiosa nemmeno la più insignificante
E insistono sulle riprese di un papa vecchio e malandato
Che spesso ormai soltanto lo spettacolo pietoso
A leggere certi giornali sembra che distano soltanto cattolici e musulmani
In implicando che distano anche protestanti ebrei valdesi induisti Testimoni di Geova e grazie a Dio anche milioni e milioni di adulti civili che si tengono aperte le proprie convinzioni e religione
Lei no no o no
Angelo Panebianco affrontando l'argomento sul Corriere della Sera
Poneva alcune interessanti interrogativi
è compatibile si chiedeva il neo quel finissimo con la preghiera del centro destra di rappresentare una forza di modernizzazione e liberalizzazione della Società italiana
E ancora
è questo che vogliono gli elettori che hanno decretato la vittoria del Polo
Basterà a Forza Italia un po'di tradizionalismo per mantenere il suo primato elettorale e politico
Panebianco parla di tradizionalismo ma io penso che ora penso siamo al bigottismo
L'alleanza nazionale che si voterebbe a qualsiasi Santo pur di farsi accettare il gruppo popolare europeo
I DS
Magnum di consegna affiancato cattolico trovati
E Forza Italia ormai priva di voci liberali
Se per caso oggi si sciogliesse i due blocchi correremmo il rischio di vedere a risorgere in Parlamento una DC al cinque cinque al cinquantuno per cento
Ecco cari amici liberali
Perché l'Italia ha di nuovo bisogno di voi
Io ho molto apprezzato il libro gli anche la relazione di Capezzone
è giusto porsi sempre obiettivi alti anche se lontani
Ma questo
Marco Pannella ce l'ha insegnato con l'esempio di una vita non deve distogliere dai problemi e dai doveri del presente anche se difficili
è importante gettare il seme per creare cittadini del mondo
Ma è anche importante oggi regia una tendenza che fra polemiche ed errori di tutti ha già spento l'antico entusiasmo per l'Europa e minaccia nuovi guasti
L'Italia afferma non costruisce più niente né intellettualmente né materialmente
Il disfacimento morale che non ha nulla a che vedere col moralismo della Società italiana è un problema serio che non si risolve con una parata militare o un po'di retorica patriottarda
Si risolve riprendendo il cammino per una maggiore libertà di pensiero di costume d'impresa di lavoro recite indo vecchi e nuovi vincoli
Dando agli individui maggiore dignità ma anche una maggiore coscienza dei propri doveri perché nel rispetto dei doveri di ogni singolo che si allarga la libertà di tutti
Io mi chiedo da tempo se sia davvero un'impresa impossibile ridare vita quelle forze politiche a quella cultura a quella civiltà che con Craxi
Aveva ridotto i poteri delle due chiese la cattolica e la comunista
Riuscendo a fare del prende l'Alitalia la via della modernizzazione
Mi sembra impossibile che di tutto quel grande fuoco non sia rimasta che cenere
Craxi è riuscito non per la forza del partito socialista e di forza collettiva sempre avuto poca
Ma perché anche voi vi stavate a fianco perché la gente aveva capito che lui diceva cose giuste
Il punto e dire cose giuste
Quelle che stanno nell'animo della gente spessa senza averne coscienza
Le norme mondo delle differenze delle ingiustizie
No vengano a tutti
Il magistrato che fa carriera anche se ha sbagliato dieci inchieste dieci verdetti il miliardario che ha rapinato altri miliardi se la cava senza un giorno di prigione
Una popolazione carceraria dove i drogati sono la metà e poveracci quasi la totalità
Dei mille prevaricazioni le mille ingiustizie che si consumano ogni giorno negli uffici nelle fabbriche negli ospedali nei tribunali
E che trova nel mondo politico a deprecare Ban mai a provvedere a sanare
Sono fatti quotidiani che indignano la gente e suggeriscono però battagliera vicinanze
Suscettibili di alleanze
So bene
Che muore apicali
Siete piuttosto refrattario all'alleanza
Tutt'al più accettabile anche già venti
Non volete confonderli ed è giusto ma vorrei ricordarvi che la stagione dei vostri grandi successi
L'avete avuto quando avete trovato un alleato sicuro il Partito socialista di Craxi che schieri in piedi militanti con la doppia pezzo era quella radicale e quella socialista
Caro Daniele
Il lavoro che da qualche mese insieme come nemici come Arturo diaconale Davide Giacalone abbiamo cominciato in sordina
Ritrovandoci a discutere confrontandoci su temi che ci stanno a cuore organizzando piccole iniziative è un lavoro prezioso perché non è frutto di interesse
Né teso a raggiungere risultati pratici a delle scadenze
Ma il frutto della comune passione civile che ci accomuna
Io spero di poter realizzare il desiderio di una Costituente laica socialista liberale Repubblica
Voi siete indispensabili avete capacità di organizzazione di mobilitazione militanti attivi e mezzi di comunicazione
Ma dovette abbandonare magari sia pure solo temporalmente l'orgoglio dello splendido isolamento da soli
è difficile raggiungere risultati
E non credo davvero che possiate avere qualche timore
Tutti noi
Laici son miriamo a una chiesa solo perché si entra infierisce liberamente senza dover chiedere il permesso a nessuno
Però che qualcuno di voi raccoglierà le mie parole
Per ora più che una proposta e solo un mio desiderio e in questa veste ve lo porto
Vi porgo India auguri di buon lavoro per questo vostro congresso il porco gli auguri della Fondazione Bettino Craxi IMI moria delle tante giuste battaglie che glorioso Partito Radicale ha sostenuto
Grazie
Grazie
A Stefania Craxi
Riprendiamo battito generale con l'intervento di Riccardo Masini quello di arrivare al podio seguirà poi l'intervento del senatore Antonio Del Pennino
Grazie io parlo qui non rappresentanza delle quindi non forse con un come dibattito generale ma come ospite diciamo in rappresentanza della Federazione Giovanile Repubblicana
E ho avuto il piacere di seguire i lavori di questo congresso fin dalla giornata di ieri
Dalla dalla relazione di Capezzone e e poi anche stamattina sono stato qui presente a sentire le varie relazioni delle commissioni proprio perché
Per voi giovani repubblicani l'interesse per le posizioni ma per per le riflessioni dei radicali storicamente è stato sempre un un elemento molto importante
Noi
Come membri dell'aria laico liberaldemocratica consideriamo il il dialogo con i radicali un punto fondamentale e lo è stato negli anni decenni scorsi con altre grandi battaglie civili lo è stato anche di recente con la battaglia che ci ha visto schierati sullo stesso fronte nell'ambito della procreazione medicalmente assistita
Faccio un piccolo reso conto abbiamo cercato fin da subito fin da quando si è aperta la fase di riorganizzazione della Federazione giovanile di prendere contatto con i radicali e mi mi in particolare su Roma abbiamo preso abbiamo preso contatto con l'associazione radicali Roma che fra l'altro vorrei salutare
Con la quale abbiamo portato avanti questa battaglia che è stata una battaglia anche difficile ma molto proficua ricordo ricordo la manifestazione
Del nove luglio in corsia agonale davanti davanti al Parlamento
I un un momento anche che c'ha permesso anche a a noi di
Trovare una un dialogo e anche fare una una grande esperienza di quelle che possono essere le prospettive future allora propri in questo in questo senso vorrei tracciare alcune prospettive
Alcune cose che ci ci aspettano per i future che ci possono legare ancora insieme per il futuro che ne consideriamo
Come facenti parte della nostra della nostra strategia
Io mi vorrei concentrare su due argomenti che hanno un notevole impatto per il futuro il primo argomento che mi viene in mente e chi sul quale stiamo intessendo
Delle iniziative comuni e naturalmente quello della ricerca scientifica collegato strettamente la pm ama comunque quello della libertà della ricerca scientifica
E anche il problema relativo alle fonti di energia dei tutti sappiamo benissimo che cosa è successo di recente con i blackout o su scala nazionale credo probabilmente unico caso
Unico caso nella storia bene questo ha dimostrato che
Non soltanto il nostro impianto di distribuzione delle regia
Al di là delle responsabilità francesi o svizzere quello che e inadeguato ma inadeguata anche la nostra filosofia con la quale non ci approcciamo alle regia anche perché subito dopo il blackout è stato a tutti una corsa dire va bene allora impiantiamo le centrali nucleari dipende dimenticando che una centrale nucleare non si fa
In sei mesi
Una centrale nucleare bisogno di anni per essere progettata per entrare in esercizio quindi naturalmente ciò significa che si può a perire il la strada ad un ritorno del nucleare ma la si deve fare nell'ambito di un piano energetico ben preciso
Che preveda Investimenti
Su
Sul lungo termine e anche su un piano di sicurezza nella gestione di queste centrali
Allora a questo punto è importante per delle forze politiche
Aprire un dialogo su questo ma anche confinarlo con altre istanze con le istanze giustamente con le preoccupazioni di Palmi ambientalista quindi incentivare la ricerca scientifica nell'ambito delle fonti rinnovabili di energia
Perché quello che non si capisce che la ricerca scientifica noi la consideriamo in questo modo non è pregiudizialmente contrari ad un atto per ambientali e molto spesso è strumentale ad una ad una tutela ambientale la ricerca scientifica può portare una è un elemento di forte modernizzazione ed hanno elemento di modernizzazione che ha riflessi anche su un altro su un altro argomento
Che è quello della modernizzazione dello Stato bravo dell'azione dello Stato che si attua tramite l'inizio con il grosso obiettivo anzi pone grande obiettivo che quello dell'e-democracy
Sull'e-democracy noi abbiamo anche qui aperto un tavolo di lavoro che tavolo di confronto e considerando come la possibilità di utilizzare mezzi informatici
Nell'ambito della vita politica di un Paese ma anche nell'ambito delle della vita di tutti i giorni dello Stato quindi con i riflessi amministrativi nell'ambito dell'e-government nell'ambito del del governo elettronico
Sia un altro un altro punto strategico
Ma
Ci porta anche questo a considerare
Ci porta a considerare che
Uno strato moderno che voglia dirsi moderno uno Stato che voglia dirsi pienamente democratico deve essere anche uno stato che sia pienamente rappresentativo
In questo in questo caso dovendo essere pienamente rappresentativo
Il pensiero va a quello che è stato già detto in questo congresso sull'Europa che probabilmente nell'assetto attuale e sicuramente in quelle che sembrano lei le prospettive per il futuro tanto rappresentativa non lo sembra essere
Questo congresso a uno per titolo uno slogan ma che a me è piaciuto molto per agli Stati Uniti d'Europa e per gli stili d'America
Questo significa nell'ambito della politica estera una ridefinizione di quello che è il rapporto classico tradizionale tra lo schieramento tra tra gli Stati Uniti americani
E l'Europa
Si è detto che non si vuole un'Europa a un Europa satellitare gli Stati Uniti giustissimo assolutamente assolutamente condivisibile premette non è nemmeno quello che il che vogliono gli stessi Stati Uniti
Tuttavia tuttavia noi ci sentiamo
Sinceramente in difficoltà quando vediamo paesi europei prendere posizioni che sono oggettivamente a favore delle peggiori dittature di questo mondo
Noi non possiamo come persone come i giovani nati nei sistemi democratici formati in una cultura democratica accettare che degli Stati che si dicono democratici che democratici e che i democratici lo sono continua a tollerare l'esistenza in molte regioni in nella stragrande maggioranza delle regioni del mondo di regimi che sono assolutamente assolutamente dittatoriali questo è stato vero per l'Iraq e qui non vorrei entrare nella lunga diatriba li li della giustizia meno della giustezza o meno dell'intervento militare americano in Iraq ma è anche vero che
Questo vale anche per quello che è successo per l'Iran
Pochi pochi se lo ricordano voi e noi ce lo ricordiamo quello che è successo i giovani iraniani a Teheran
Peccato che è stato tutto un fuoco di paglia nell'ambito dei Dini via dei mezzi di comunicazione
è stato fuoco di paglia perché se è talmente durato lo spazio di una settimana una bella manifestazione a Campo dei Fiori organizzata dal da riformista alla quale nostro partito una voce repubblicana che partecipato e per carità cose giustissime però poi alla fin fine si è si è chiuso tutto
Allora ci dobbiamo anche chiedere
E su questo si deve lavorare quale modello di Europa noi vogliamo perseguire vogliamo un'Europa forte un Europa che sappia porsi come soggetto promotore della diffusione della democrazia e della diffusione dei diritti
Tuttavia sempre sede europea si discute adesso il grosso in grosso tema
Si discute sull'introduzione nell'ambito della della convenzione
Del delle famose radici giudaico-cristiane e con questo mi riallaccio al discorso fatto all'accenno fatto da Stefania Craxi alla vicenda del crocifisso sulla vicenda le crocifisso sulla vicenda della laicità dello stato sia esso Unione Europea o sia esso Stato italiano
Si può dire molto in effetti probabilmente si è detto anche troppo in questi in questi giorni sulla sentenza sulla sentenza di un giudice dell'Aquila che
Pure a a livello generale noi i laici possiamo anche considerarla condivisibile perché sinceramente non si capisce perché ci debba stare col crocifisso
Ma anche ma può essere discutibile non soltanto se dal punto di vista tecnico ma anche con le modalità con le quali con le quali si è arrivata quella sentenza perché noi diciamo sempre che non esista una cultura la che in questo Paese Benedetti Dio dovevamo aspettare Adel Smith un
Provocatore islamico che scusatemi lo chiamo cunicoli sono un provocatore islamico per dieci che bisognava togliere quel crocifisso
Si doveva arrivare in questa miniera indiretta don alla luce del sole
Allora questo ci fa capire e qui concludo il mio breve intervento che necessario e necessario per questo Paese e in particolare per le giovani generazioni di questo paese che le forze laiche
Comincino a parlare comincino non dico a riunirsi ma a a dialogare ad armonizzare le proprie le proprie azioni perché non è non è possibile che uno Stato moderno uno stato che si dita all'ideologia democratico uno Stato interno al sistema democratico
Abbia risvolti da Stato confessionale come indubbiamente gli ha il nostro Paese quindi le forze laiche si devono fare promotrici di una nuova della diffusione di una nuova un io no cultura ma proprio tra i giovani della nuova cultura che Izzie che non sia una cultura materialistica
Pesa semplicemente al soddisfacimento delle proprie necessità economiche delle proprie necessità materiali ma che non sia una cultura sinceramente un po'velleitaria di
Di chi invece dall'altra parte dello schieramento critica senza senza mezzi termini ma anche senza senza grande analisi il il processo di globalizzazione
Non facendo distinzione tra quelli che possono essere gli effetti positivi e quelli che possono essere gli effetti negativi della globalizzazione spesso
Quindi io qui finisco augurando un buon proseguimento al congresso dando
Appuntamento a tutti quanti per le nostre iniziative future che porteremo avanti con i radicali e molto semplicemente con una piccola nota personale ringraziando i radicali di esistere
Perché non soltanto con la loro con Radio Radicale forniscono uno strumento di comunicazione
Assolutamente vitale per questo penetrante quale gran parte della politica rimarrebbe al di fuori della sfere di conoscenza dei cittadini ma anche perché sanno sempre porre temi nuovi
In anticipo sui tempi e sui tempi e sanno essere aperti
Al lavoro comune
Per trovare delle soluzioni pratiche e realizzabili a dei bisogni concreti senza perdersi senza perdersi illusioni in i fatti insomma
Grazie
Riccardo Massimi che ci ha portato il saluto quello che ha fatto un intervento del giovanile fu
Volevo chiedere per cortesia da una parte un po'più di silenzio
Io ha bisogno di scambiare
Veneto lo faccio fuori dalla sala
Secondo luogo chiederei di limitare il fumo
Anche
Le ho appena scritto
No anche anche in previsione per la giornata di domani in cui sarà bene non fumare del tutto
Per la presenza di Lucca e non solo
Allora dai giovani repubblicani a un repubblicano rimasto giovane
Mi consente la parola all'osservatore Antonio Del Pennino
Cari amici
Non vi porterà un saluto
Desidero piuttosto
Portare un contributo
Alcune tematiche
Del vostro dibattito
Un contributo
Relativo a un'iniziativa che stiamo conducendo insieme
Quella relativa alla prosa alla legge sulla procreazione medicalmente assistita
Per un contributo
Sulla più generale riflessione
Sulla condizione politica del Paese e su quelli che sono gli spazi di iniziativa
Delle diverse forze
Che si richiamano alla tradizione alla storia alla cultura
Del mondo laico e liberale
Partirò
Da alcune brevi considerazioni
Sui temi della legge sulla procreazione medicalmente assistita perché Daniele ne ha fatto oggetto nella sua relazione di una proposta di iniziativa
Che mi trova pienamente consenziente ma che vorrei integrare se mi è consentito
Innanzitutto
Debbo dire
Le prospettive del dibattito parlamentare
Si presentano assai incerte
Per non dire
Da un punto di vista più generale in una prospettiva possibilista pessimista
Perché vi è un trasversalismo che
Con giunge ampi settori della maggioranza a prevale ai prevalenti settori della margherita nel difendere il testo del disegno di legge
Che ci è stato trasmesso dalla camera mi auguro che il collega Battista s'smentisca questa prevalenza della orientamento della Margherita
Ma
Ma
Io credo che quindi le speranze che noi possiamo riporre lo dico senza false
Infingimenti sono in quello scrutinio segreto che alla
Alla Camera è servito per affossare la legge sul Divorzio Breve mi auguro al Senato consenta a ognuno di confrontarsi con la sua coscienza e con quelli che sono gli effetti che questa legge oggettivamente
Ma credo che sia necessario da qui al momento del dibattito parlamentare
Una ulteriore mobilitazione che sono associazione Luca Coscioni sta facendo degli scienziati dei ricercatori dei medici per sensibilizzare le forze politiche i singoli parlamentari su quelle che sono gli aspetti deteriori incostituzionali e illiberali di questa legge
E credo che un percorso importante sia che sin d'ora
Sì vi siano
Coloro che dovranno mi medici i ginecologi coloro che dovranno applicare poi in concreto la legge
Che dichiarano di non volerla applicare per quelle che sono le norme
Relative alla questione
Del consenso da parte della non revocabilità del consenso da parte della donna alla non applicabilità in caso di malattie genetiche per ammissibili al concepito
E per quanto che riguarda l'obbligo di trasferimento di tre embrioni perché queste sono tre aspetti che chiaramente si
Hanno profili di incostituzionalità
La pregiudiziale su questo punto è stata respinta al Senato
Ma questo non toglie il fatto che siamo in presenza di norme che violano l'articolo Trento nell'articolo trentadue della Costituzione
E quindi la dichiarazione sin d'ora di non volerle applicare per provocare un giudizio che consenta di sollevare il problema di costituzionalità davanti alla Corte costituzionale credo che sia un'indicazione assai importante
Che
Dovrà indurre il senato a riflettere nel momento della approvazione del testo della legge così come ci stati rinviati
Detto questo vorrei però
Aggiungere alcune considerazioni più generali sulle prospettive politiche
Del paese
Del vostro partito e in genere del mondo liberale nel contesto della società italiana
Io credo
Che sia chiaro ormai a tutti
Malgrado di aerei di
Del nuovo come noi continuiamo a vivere
Un interminabile transizione improvvisata
Figlia di un processo di una
Modifica del quadro politico che non è derivata da un divenire politico ma dalla rivoluzione giudiziaria
Come tutto quello che non nasce da un processo politico porta in sé elementi di contraddizione di imprecisione di confusione
Che si traducono nel carattere contraddittorio dei due schieramenti che oggi sono
I protagonisti della vita politica italiana
Schieramenti
Probabilmente si potranno evolvere
Ma in una direzione che temo non sarà né una direzione liberale né una dichiarazione una direzione Di Berardino crack lo stesso schieramento di centrodestra di cui io faccio parte
Temo che sia destinato a evolversi sempre più in una logica di forza post democristiana
Soprattutto se come sembra
Con
Aumenterà il peso dell'unione democratico Cristian giù democratica di centro
Che è preoccupata nella sua azione politica soprattutto del consenso delle gerarchie
Alla fine del recupero di un di un voto cattolico su cui probabilmente oggi le gerarchie non hanno più l'influenza che avevano una volta potremmo dire forse che nel perseguire
Questa riforma
La rincorsa verso queste elettorato che caratterizza ampi settori del centrodestra come
Ampi settori della margherita di quanti non dico tutta la Margherita all'artista
Sembra
Per ricorrere proprio in questi giorni è un ricordo è un ricordo pasoliniano che inseguono delle lucciole che più non ci sono
Se però è
è evidente che l'evoluzione dei due e schieramenti in prospettiva non è tale da creare un punto di riferimento liberale
Laico libertario
Nel nostro Paese è evidente che si pone un problema di come sopperire a questo vuoto di come
Riempire questo spazio
Capezzone ha detto nella sua relazione
Che non si può riproporre tout-court un'unione dei laici
Che occorre un progetto
E a aggiunto che non si può contare sull'interlocuzione partitico e sui sui suoi cocci
Perché è difficile che il vino nuovo di un disegno riformatore resista nel mio privé
Ora io condivido totalmente la prima parte delle affermazioni di Capezzone
Cioè che non si può riproporre tout-court un'unione dei laici ma che occorre un progetto politico
Non vorrei però
Che nella
Io lo sforzo della costruzione di questo progetto politico
Anche da parte del radicale
Prevalesse un certo egoismo un certo integralismo per cui l'ipotesi di costruzione del centro radicale venisse a confondersi Daniele con un'ipotesi di monocolore radicale
Non vorrei che voi rifletteste nel rumore che
è contenuto in un articolo apparso oggi sul giornale del mio partito che io non condivido in modo assoluto
Che rivendica in modo orgoglioso ma secondo me anche un po'una mistico
La propria identità e la propria storia contrapponendo la alla storia di tutti gli altri e di tutte le altre di tutte le altre forze politiche che nel mondo laico liberale e socialista si muove
Credo che dobbiamo costruire un progetto
Ma questo progetto sarà tanto più forte
Questo progetto sarà tanto più completo
Quanto più sarà
Frutto dello sforzo di soggetti politici diverso che si muovono all'interno dello stesso schieramento
E quanto meno sarà
Un prodotto di una rivendicazione solipsistica da parte di ognuno di questi soggetti
Io vorrei chiudere con un riferimento a una esperienza che abbiamo vissuto insieme
L'esperienza delle elezioni a ministri europee dell'ottantanove
Per di quello schema
L'errore di quella scelta
Un avere pensato
Una lista elettorale al di là della quale non vi era un disegno politico
E di Marco tu avevi ragione
Quando affermare
Che quell'aveva senso solo se fosse stata la premessa di una grande federazione liberaldemocratica
è già oggi dobbiamo invertire in termini dobbiamo pensare alla costruzione di una grande federazione liberaldemocratica come soggetto politico che Possa affrontare domani anche delle sfide elettorali grazie
Grazie alla sanatoria Antonio Del Pennino
Salutiamo Athos De Luca e Sandro Battisti che hanno seguito seguito buona parte dei nostri lavori esponente della Margherita
Adesso ma la parola a Marco Beltrandi si prepari Davide Giacalone
Danimarca volevo sapere se venga ellisse ancora insalate
C'è
Ah ok
Grazie adesso lo vedo
Bene grazie Rita grazie a tutti a tutti voi che che siete intervenuti che state partecipando a questo questo congresso
Anzitutto una rassicurazione
Quest'anno prevedendo tempi stretti
Di interventi e non solo
Ho preferito sulle questioni dell'informazione
Compilare una sorta di piccola relazione veramente molto sintetica e quindi ve la consiglio con ancora più convinzione che potete trovare sul tavolo
Dove ci sono tutti gli altri tutti gli altri stampati
In realtà io mi limiterò qui su questo veramente a un cenno molto breve
Sulla cosa più nuova decapitata e che non tutti sanno antico Hassan in pochi perché non è stata censurata malgrado ossia discretamente importante
E cioè la condanna di il primo piano
Le dirò semplicemente che dopo dieci mesi di appesa
Quando l'Autorità per le Garanzie deve rispondere in quarantotto ore sono passati dieci mesi
L'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni ha certificato
La violazione dei degli obblighi di legge di completezza e imparzialità obiettività dell'informazione a carico della trasmissione Primo Piano
In un periodo ormai antico che è quello da settembre a gennaio due mila e tre
Si tratta in realtà di una pronuncia piuttosto importante
E per il semplice fatto che
Noi per sostenere questa denuncia
Abbiamo dovuto documentare perché così vuole l'autorità abbiamo dovuto documentare nello stesso arco temporale ben quattro mesi l'esclusione dei radicali o la
Diciamo così insufficiente assolutamente insufficiente
Spazio ottenuto dai radicali anche sui TG RAI non solo di RAI tre
E anche sulle trasmissioni di approfondimento
Politico altre quindi porta a porta eccetera
Ora nella dispositivo della delibera che condanna primo piano
In realtà non sono contenuti i riferimenti espliciti a quanto altro da noi documentato
E però del tutto chiaro che visto che precedentemente c'erano state archiviate denunce
Proprio sostenendo a voi non siete andati in quella trasmissione ha però siete andati nell'altra quindi è lo stesso cosa che tra l'altro secondo noi è scorretta perché ogni trasmissione a un target quindi se anche noi fossimo tutte le sere a Porta a Porta il fatto di essere assenti
A Primo Piano non viene compensato dalla presenza quotidiana qua Porta a porta perché il pubblico è diverso sono in parte sovrapponibile e parimente nemmeno sempre ci sono targhette specifici come giusto che sia
Però ecco
Non è l'autorità su questo non ha detto niente ma visto il semplice fatto che non ci abbia archiviato
La denuncia dimostra che l'Autorità ha ritenuto validi ovviamente i dati che noi sappiamo essere veri che riguardano appunto tutte le altre trasmissioni di approfondimento RAI e quindi c'è anche questo aspetto l'Autorità dovrebbe intervenire di ufficio quando esisteva una notitia criminis fra virgolette non ha la notitia criminis ma quando ha notizia di una violazione dovrebbe intervenire d'ufficio un aspettiamo che lo faccia ma dovremo valutare le tutte le possibili conseguenze di questa decisione che comunque importante naturalmente non è l'unico fronte ce ne sono molti altri
Io davvero vi invito a unirvi di questo Pd questa piccola relazione troverete anche qualche dato quantitativo sulle presenze nei telegiornali
Per un periodo di tempo piuttosto lungo che credo possa essere interessante illuminante perché aprire anche su questo fronte che non mi pare secondario
A che punto stiamo
Certamente lo dico subito in questo anno è stato ha condotto un'attività da alcune persone io Giuseppe Rossodivita Diego Galli Daniele Capezzone e poi anche altri ci hanno ci hanno dato una mano è anche una mano importante
Certo si tratta di un'attività che
O trova collocazione nell'ambito della trattazione più generale del caso Italia perché noi abbiamo una serie di personalità che hanno firmato un appello l'appello di Daniele
Che contiene un un impegno a costituire un comitato di osservatori siamo alla vigilia di una stagione elettorale o il comitato di osservatori
Si occupa anzitutto di monitorare le quello quello che sta per avvenire
In prossimità del voto oppure credo che il comitato di osservatori il suo operato non abbia alcun senso quindi è evidente che uno dei compiti principali del comitato di osservatori
Sa dovrà essere quello e quindi noi dovremo fornire materiale per alimentarlo
Certo tutto questo richiede
Richiede un investimento anche di risorse umane perché occorrono persone là dove si producono i dati occorrono persone al partito che mi dicevano e poi prepara nel dossier ma io questo discorso lo estendo a tutto il discorso del comitato di osservatori loro diceva Daniele Capezzone nella sua relazione introduttiva questo comitato per funzionare ha bisogno di materiale e immateriale lo dobbiamo fornire noi ma voglio far presente a tutti che e questo materiale non è che si crei da solo c'è e che crearlo con una certa continuità
Richiede richiede che qualcuno lo faccia e
Francamente credo che se non ci sarà su questo se non usciremo da questo congresso convinti
E su questo occorre appunto investire anche risorse umane ho l'impressione non me lo auguro che il Comitato di osservatori sia destinato a rimanere ancora una volta qualcosa che c'è sulla carta ma che poi di fatto non non ha alcuna possibilità di operare come in fondo era già successo in passato anche se adesso ci siamo mossi in una maniera completamente diverso ma ora vengo alla alla nocciolo del dibattito congressuale almeno quello che a me
Così piana fare
Anzitutto nella relazione di Daniele Capezzone
C'è c'è qualcosa di nuovo cioè c'è qualcosa che non era mai stato almeno che ricordi io proposto nelle precedenti relazioni cioè Daniele Capezzone ha inserito fra le priorità che lui propone siano portate avanti
Nella nel prossimo anno
Anche
Un'iniziativa politica che cerchi di sostanziare lo slogan o Stati Uniti
D'Europa ed America
Si tratta almeno così io l'ho capito
Anche se con lui
Francamente non ne ho parlato ma si tratta da quello che posso capire vi proporre a livello appunto europeo un modello istituzionale che è quello degli Stati Uniti cioè presidenzialista federalista
Con sistema elettorale maggioritario ad un turno anche se sia chiaro non è così semplice trasferire
E non basta dire
Prendiamo il modello americano insomma ecco qualche adattamento ovviamente è indispensabile ma la linea è quella la linea di fondo è quella che c'è stata che ci è stata proposta almeno così io lo recepito è c'è stato un dibattito in Commissione che devo dire è stato davvero molto ricco
Ricco come non mi sarei aspettato
Devo anche dire che a proposito di questo dibattito ho sentito delle affermazioni da parte di molti compagni anche
Il più autorevole alcune delle quali le ho considerato insomma un tantino curiose Jon
Sinceramente non le avrei condivise ecco cioè ho sentito la proposizione di una serie di cautele rispetto all'indicazione di questo modello che per carità sono cautele che ho anch'io ma rispetto alle quali non capisco
Che peso debba muovere nelle decisioni che noi andremo a prendere mi spiego meglio ma tanto per farmi capire
Gianfranco Dell'Alba appunto ci diceva sì ma attenzione perché poi gli anglosassoni cioè inglesi e americani sono poi coloro che
In un certo senso non vogliono l'Europa anglosassone cioè l'Europa sul modello americano
Ma io
Sinceramente ho interpretato me ne rendo perfettamente conto questo come la conferma che quel modello cioè quel modello istituzionale in Europa
Era alta proprio quello che non vogliono gli Stati Uniti perché temono la concorrenza
Sicuramente gli Stati Uniti non vogliono un'Europa forte questo mi sembra mi sembra che sia abbastanza abbastanza evidente
E quindi però non credo che questo ci debba condizionare
A rinunciare a questa a questa a questa nostra iniziativa ammesso che poi Lelouch ama dare un minimo di di di concretezza
Sentivo un'altra obiezione che mi mi mi ha incuriosito
Sentivo da parte del tempio di vita Modignani l'osservazione ma
Non parliamo di modelli in fondo
Perché c'è stato un piccolo dibattito fra modello anglosassone e modello continentale che ha coinvolto anche angolo un bottone e anche altre persone ma
No coinvolto ma io dico semplicemente se la ragione della proposta
Contenuta nella relazione del segretario è anzitutto il modello istituzionale
Beh del modello dobbiamo parlare oppure possiamo dire no quel modello non ci piace no la questione va approfondita no ci piace ma non è opportuno lo stesso
Questa iniziativa politica perché troppo tardiva perché ormai è passato troppo tempo insomma
Ma
Certe o che però se ci sono dei contrasti sul modello è chiaro che del modello corra occorra dibattere ecco quindi
Non credo che neanche questo dovrebbe dovrebbe in fondo fermarci poi c'era un'osservazione di Benedetto Della Vedova che
Anche Sami a un tantino colpito perché
Benedetto in chiusura dei lavori ha poi detto ma attenzione va tutto bene però attenzione perché parlare di modelli istituzionali rischia di essere astratto io sono più interessato i contenuti b veramente anch'io sono più interessato i contenuti
E di fatti non non intendo il modello istituzionale con un fine in sé lo ritengo un metodo affinché il no all'OPA sia possano affermare certi contenuti perché negli Stati Uniti certi contenuti almeno di Bach a livello di dibattito politico
Sicuramente sono mille volte più presenti e presenti in maniera diversa che e nell'Europa continentale su questo non c'è il minimo non c'è il minimo dubbio
Quindi ecco anche in questo caso mi viene da dire sì capisco il contenitore di per sé non determina il contenuto
Però è un è un qualcosa che influenza nella politica il contenuto
Può essere insufficiente come soluzione può non convince il PCI ma il sostenere che poi che forse non è determinante allora non ce ne dovremmo occuparlo oppure ci dovremo occupare con cautela non mi convince del tutto
Meglio sarebbe stato se Benedetto avendo dei dubbi su questo ci avesse magari proposto
Un altro modo di affrontare il tema
Del sistema
Istituzionale europeo e poi non lo dimentichiamo insomma
C'è la questa bozza di costituzione di questa bozza di costituzione si dovrà parlare
E quindi
Io credo che potrebbe essere appunto l'occasione per cercare di rilanciare questa battaglia per il modello americano che noi abbiamo perso in Italia almeno in questa fase non non lo dobbiamo negare
Per portarlo a livello europeo magari consapevole che questa è un'urgenza più che un'opportunità nel senso che magari alcuni di noi io sono fra queste sono convinti che persa anche lì
Questa battaglia o questa possibilità di modello di di modello anglosassone delle istituzioni
Credo davvero che poi i i danni che ne possono derivare magari anche per decenni possono essere non recuperabili o non recuperabili facilmente quindi io credo che sia una proposta senz'altro abbozzata senz'altro non pienamente definita ma che comunque abbia un suo spessore a una sua novità
E che di questa proposta io credo che
Sì potrebbero si dovrebbe
Discutere per dire se la vogliamo la respingiamo se ci piaccia o meno se la riteniamo come appunto diceva Angiolo ormai tardiva
E in parte nemmeno nemmeno nemmeno perfette
E nemmeno pienamente propria
Su questo chiosa o semplicemente con l'osservazione Street libero
Il quale diceva ma si poneva il problema però doveva stare anche molto attenti perché poi se per caso
Noi ci opponiamo alla a questa bozza di costituzione potremmo determinare a seguito dell'allargamento perché è vero che la come nuova costituzione serve per dare un ordinamento in un ordine anzi
Rispetto a quel fenomeno del che l'allargamento ai Paesi dell'Est stiamo attente che poi li si può determinare una crisi ma io credo che in realtà se siamo convinti che il modello che si va delineando è un modello che non consente se non decisioni partitiche INAIL mediazioni partitiche in in assenza di qualsiasi trasparenza se siamo convinti di questo beh allora io Varenne mi verrebbe da dire meglio la crisi
Che magari dalla crisi può uscire anche qualcosa del di buono piuttosto che una stabilità che noi riteniamo magari del tutto inaccettabile
Sono spunti che non intendono appunto sostenere l'irrilevanza delle argomentazioni portate no al contrario
Semplicemente sottolineano come di per sé non mi sembrino sufficienti
Ad
Diciamo così impedirci di percorrere questa strada degli Stati Uniti d'Europa ed America se naturalmente la riteniamo una strada che ci che ci convince e per la quale vale la pena di investire
Risorse ed energie
E allora
Vado avanti e
Passo ad che poi insomma
Questione collegata all'intervento davvero importante di Benedetto Della Vedova
Di poco fa
Io innanzitutto sono grato a Benedetto glielo detti immediatamente per aveva deciso di offrire la sua candidatura
è un fatto nuovo fondamentale e segna una svolta una svolta importantissima perché altrimenti si manteneva in una situazione di di blocco e che non può che arricchire comunque questo congresso qualunque cosa accadrà e comunque vada a finire quindi ho davvero credo che si tratti di un fatto importantissimo che deve deve essere a noi ben presente che noi dobbiamo lavorare magari dando proprio vita un dibattito attorno a a questa a queste diverse candidature alle diverso opzioni politiche che sottendono
Devo dire non è la prima volta che Benedetto certo non me ne vorrà perché ormai ci ha abituato che
Più che altro ecco nel suo intervento mi piacerebbe da un certo punto di vista sbobinare urlo e risentirlo daccapo perché sarei curioso di contare il numero dei non non non non perché quelli sicuramente ci sono
Magari si c'è qualcosa di meno sul piano oppositivo ma questo lo capisco naturalmente molto più facile per ciascuno di noi
Avanzare osservazioni critiche lo so fare molto meglio anch'io rispetto alle posizioni altrui che proporne che esserne che essere propositivi con qualcosa di originale
Questo lo capisco però
Do del tutto chiaro al cento per cento ma naturalmente mi auguro che
Chi mi ascolta abbia invece meglio capito di me quali sono le questioni in campo quali sono le priorità di veli diverse priorità
E appunto su che cosa sous su che cosa si va da scegliere ho capito perfettamente discorso delle priorità nel senso non priorità al caso Italia ma priorità appunto ad altro
Ma ripeto si tratta secondo me si tratta comunque di una proposizione che non è non è non è completa come poli
Forse non è non è completa perfettamente dall'altra parte la opposizione appunto del del segretario Daniele Capezzone anche se devo dire quella comunque era articolato in cinque punti e così su quei punti era molto molto precisa e dettagliata
E quindi questa meno a me pare una differenza tra una maggior definizione della proposta una miglior definizione della proposta nel caso di quella avanzata dal dal segretario Capezzone rispetto a diciamo alla proposizione di Benedetto che lo l'ho colta più negativo diciamo che in in positivo
Dopodiché e poi di siamo arrivati qui a questo punto
Preceduti da
Un dibattito che è stato anche in gran parte un dibattito sul sul forum di radicali punto it
E di questo dibattito che si è rotto sul forum mi hanno colpito
Alcuni aspetti uno di questi è sicuramente
La questione se ne è molto parlato delle priorità delle
Della necessità dall'inizio sollevata da Diego Galli Simone Sapienza ma poi in un certo senso implicitamente anche sollevata dal dal duo dalla botta di un'opzione di Marco Cappato cioè di arrivare ad una migliore più stretta definizione delle priorità perché si dice non Marco ma soprattutto Galli sapiente ossidi
Dicono
Siamo impegnati su troppi fronti non ce la facciamo infine non riusciamo a concretizzare se non più di tanto su ciascun fronte forse meglio concentrarsi terrà ecco io devo dire su questo di ritenere invece che il nostro movimento abbia sempre comunque operato una selezione che se mai il dibattito va sulla adeguatezza di questa selezione cioè se innanzitutto sull'ampiezza dei temi selezionate ma poi anche sull'opportunità di alcuni piuttosto che gli altri
E allora
Io dico l'asse las io alla selezione sono favorevole in definitiva ad una sola condizione
Che la selezione più rigida delle priorità
Sia fatta sia perfettamente congruente con l'obiettivo che anche storicamente il movimento radicale si è posto
E questa è la prima condizione la seconda condizione e che se la dobbiamo fare e ci porti qualcosa di concreto
Magari anche magari appunto riguarda un singolo fronte ma che su quel singolo frotte si sia cui sicuri di ottenere qualcosa di concreto di importante ad esempio io non l'ho mai negato
Su qualsiasi fronte anche quello che io sento vicini più lontano da me data la situazione italiana
Io ritengo che se riuscissimo anche sul solo fronte anche il più lontano dalla mia sensibilità ad ottenere un risultato importante concreto magari tramite un accordo che so raccordo politico
Che si possa stringere per cui
Ad esempio ci viene e ci viene garantito qualcosa di politicamente significativo in un solo ambito io
Sarei disponibile senza remore a sacrificare anche i fronti che mi stanno più a cuore però il problema e che io sia che la priorità sia la scelta antiproibizionista e anticlericale
Sì è che sia altre scelte o altre priorità che ho sentito fare con esclusione gli altri temi io no no visto esattamente che cosa in cambio cioè Chicco quale vantaggio
Ce ne dovrebbe derivare se non fosse il fatto che le energie lì si possono più concentrati poi naturalmente è giusto è diverso trattare questo discorso in termini elettorali nel senso di dire
Scegliere una priorità per la campagna elettorale quindi diventa una limitazione dei fronti in termini comunicativi prima ancora che di iniziativa politica invece suggerire come fa Marco Cappato nella sua bozza di mozione
E lui non fa solo un discorso elettorale inizia il due mila e quattro l'anno antiproibizionista
Concentriamo su questo le risorse poi non solo su questo perché poi era stato parla anche del caso Italia e di altre cose ma insomma sostanzialmente da un indicazione allora sul piano elettorale io dico beh
Io non sarei mai risposta applica a privarli sul fronte della comunicazione di nessun Fronte di lotta a meno che appunto non abbia in tasca qualcosa qualcosa
Perché appunto mi garantisca
Se non altro una rinuncia che mi mi comporto in vantaggio perché se no anzi ritengo che il privarsi di alcuni fronti di lotta anche sul piano della comunicazione significa addirittura depotenziare la nostra capacità di ricercare eventuali alleanze o accordi politici con con altri soggetti perché ovviamente
La molteplicità in questo senso una ricchezza
Potenziale però purtroppo nulla prova anzi sinora devo dire che è stata molto ricca ma non ha non ha consentito di di concretizzare nessun tipo di accordo
E questo e questo fatto per quanto riguarda l'attività del partito la mia opinione è che comunque sia sia che si condivida noi gli obiettivi e le priorità indicate da Daniele Capezzone sia che si sia più sensibile a quelli invece diverso indicati da Benedetto Della Vedova la mia opinione è che comunque
Riterrei un errore dismettere una iniziativa a favore del caso Italia i casi Italia non ci porta voti prevedibilmente non ce li portava fra due mesi difficilmente ce li potrà portare fra sei mesi io su questo non ho mai avuto dubbi
Però credo anche che se condividiamo in una certa misura l'analisi che è stata fatta
E che appunto vede nella sistematica sistematico comunque sempre più frequente violazione del diritto positivo e quindi dei principi cardini
Della democrazia e dei diritti e delle libertà la causa del diciamo così della del disastro italiano ed europeo beh se questo è vero
E se intendiamo anche questo va sottolineato intendiamo portare avanti a livello transnazionale la battaglia per l'AMD io credo che noi potremmo anche decidere a livello di comunicazione di concentrarci su un fronte però certamente un'attività politica a livello di Casa Italia e non solo ecco sottolineato politica non solo tecnica e su questo però fra poco credo che non posso in alcun modo essere dismessa pena diciamo così ridisegnare completamente sia l'analisi politica che sta alla base di del soggetto politico radicale cioè rivedere completamente un certo tipo di analisi
E buttarla dalle fondamenta cioè convincersi sia sbagliato per anni che possibile si può sempre fare occorre farlo
Sì appunto cessare quindi conseguire l'obiettivo dell'organizzazione mondiale della democrazia perché allora ci sarebbe una curiosa situazione che si verrebbe a determinare per cui qualora si per cui seguisse l'obiettivo dell'organizzazione mondiale della democrazia
E al tempo stesso in Italia sì
Non si ritenesse importante il caso Italia con quello che esso rappresenta per allora vorrebbe dire che noi finiremmo con rischiare di accettare sul piano transnazionale cioè di accettare scusate sul piano italiano qualcosa che non siamo disposti ad accettare sul piano transnazionale
Aggiungo poi un'altra mia convinzione dubito che l'organizzazione mondiale della democrazia posso fare passi avanti significative
Se non si difende anzitutto con l'auto monitoraggio le democrazie esiste
Cioè noi siamo tutti d'accordo che quell'obiettivo si chiama Organizzazione mondiale delle democrazia proprio perché tende a raccogliere dei Paesi democratici di democrazia reale per concorre alla diffusione di questo modello non esportazione di funzione che è cosa diversa bene allora se questo è vero è chiaro che anzitutto noi quel modello lo dobbiamo difendere e lo dobbiamo verificare auto monitorare laddove esiste
Quindi io dico attenzione se decidiamo in Italia di rinunciare al lavoro sul caso Italia
Io dico come conseguenza logica noi dovremmo anche ridiscutere l'obiettivo transnazionale dell'organizzazione mondiale della e delle democrazia e questo mi pare
Mi pare un punto particolarmente importanti
Per il resto appunto vengo al documento di Cappato che io ecco anche il documento di Cappato rappresenta una svolta perché si tratta di
Sì viola
Botta di mozione resa pubblica prima del congresso entrato posso solitamente testimoniare resa pubblica
Con praticamente in contemporanea con cui è stata divulgata fra gli organi dirigenti del partito è una novità significativa importante anche coraggiosa perché naturalmente ci si espone alle critiche per cui le mie fra le prime credo sicuramente e quindi questo è un fatto particolarmente importante significativo io sono grato anche a Marco Cappato così come sono grato per altro verso a Diego e a Simone così e non lo dico come clausola di stile così come sono grato della candidatura Di Benedetto appunto perché animano questo congresso sostanziano pur con tutti i limiti che io non ho mancato di rilevare insomma sostanziano un dibattito danno la possibilità di una scelta
Per carità ostilità di una scelta c'era anche nei precedenti congressi però era potenziale perché di fatto le alternative non erano presenti ora le alternative ci sono e io mi auguro che nel proseguire in questo nel di questo congresso
Queste alternative siano discusse se ne approfondiscono
Pregi e difetti e che quindi si arrivi ad una decisione dopo un confronto che unisca perché quando un confronto è vero è sincero è trasparente non può che sortire come risultato qualunque esso sia appunto un
Una nuova unità di intenti e di azioni verso un obiettivo o più obiettivi che il congresso avrà stabilito di darsi davvero aveva e altre cose da dire però è tardi quindi non ritengo di proseguire oltre vi ringrazio per l'attenzione e buon congresso che
Grazie
Grazie a Marco ben
Ammoniaca
Preannunciato prima Davide Giacalone
Repubblicano
E poi a Gianni De Michelis
Davide
Presso
Gentili congressisti no non vi parlerò a nome del perito pubblicano ove anche di faccio un aperitivo
Dei pochissimi minuti che ruberò al vostro dibattito non utilizzerò neanche la più minima parte per dire a voi quando siete importanti utili bravi eccetera sono sono formalità un po'un po'un po'sciocca e un po'
Preferisco entrare con i piedi nel piatto del dibattito politico
E delle inevitabili scadenze che ci attendono tutti
Vedete in tutte le parti di quello che fu il mondo laico socialista liberale e quello che è ancora il mondo radicale in tutte queste parti si discute
Del problema delle alleanze intendendo per il problema delle alleanze la questione elettorale dello schierarsi con il centrosinistra con il centrodestra
Questa forma di discussione diceva prima Borghini devo dire condividono sono stato d'animo questa questa forma di discussione e oziosa ed inutile del tutto inconcludente
Nel senso che
In ciascuno dei due poli voi troverete qualcosa che non funziona che non che non gradite
Ma soprattutto in ciascuno dei due poli non troverete nulla di quello che programmaticamente potrebbe essere il minimo in su sufficiente per fare un'alleanza per intenderci sul governo che attualmente in carica
Il problema che sento non è tanto quello di quante cose hanno fatto rare e che mi sembrano sbaglia ma quante ne avrebbero dovute fare non sono stati capaci di fare
In nessuno dei settori dall'economia alla politica estera al problemi del diritto e la giustizia questo disagio che comune all'intero mondo alla quale noi apparteniamo
Deriva dal fatto che noi ragioniamo come se fossimo in un sistema maggioritario e noi in realtà in un sistema maggioritario non siamo noi siamo in un sistema largamente imperfetto
Che premia ciascuna delle parti leali estreme il centrosinistra deve regolarmente fare i conti con le pulsioni di di di Bertinotti o del correntone DS il centro destra Al-Ain ineliminabile piaga della lega di Bossi
Del clericalismo al di là della volontà dei cattolici ho sentito citare cento volte qui oggi giustamente la denuncia di ciò che è avvenuto alla Camera sul tema del divorzio breve ma se voi pensate che il mondo cattolico stia su quelle posizioni ma su quelle posizioni non sta più nemmeno i vertici politici delle forze politiche cattoliche che sono quasi tutti nella condizione civile di essere divorziati e risposati
In realtà c'è neanche più una tensione alla curiale
C'è una forma di adesione una specie di paese formale che non esiste e questo però è dovuto al fatto che nel bipolarismo all'italiana
Ci siamo trovati a seguire le estreme anziché in quella che è la caratteristica di tutti i sistemi maggioritario cioè un attentato da un tendenziale concentramento al centro
Allora ed è questo il tema
A voi credete sul serio che noi questo dibattito costerebbe aprire ed impegnare dei prossimi anni io credo assolutamente di no
Questo sistema politico così diviso da una legge largamente imperfetta dal punto di vista maggioritario è già morto ce lo possono consentire possono consentire di restare in vita qualche ulteriore forzatura di illegittimità
Nel settore della giustizia o di faziosità nel mondo economico ma null'altro può consentire a questo mondo che è già finito di continua
Il nostro problema
Il problema delle forze che complessivamente raccoglievano il consenso di un elettore su quattro perché la nostra forza non è mai stata quella elettorale ma era pur sempre un mondo che raccoglieva il consenso di un lettore su quattro il nostro problema
è guardare a quello che immediatamente cioè dopo e capire se siamo in grado rispetto a questo di proporre un'iniziativa
Il programma è il Governo perché ciò che è caratteristico delle sistemi maggioritari è che ciascuno si presenta con un programma di governo
Ed è questo il lavoro che noi abbiamo di fronte
Questo è quello che deve impegnare voi radicali
Come ciò che rimane di non chiuso asfittico
Asfissia nato dei mondi socialista liberale repubblicano cioè di tutti quelli che non commettono l'errore di credere che il passato possa tornare
Ok presente sia solamente una un ripetersi inutile di un passato che non c'è più per tanti motivi
Marchi diamo questo problema che non c'è più che non torna se noi Thomas domani andassimo a votare lezioni politico col sistema proporzionale
Che ha animato la vita politica italiana in tutto il dopoguerra non avremmo gli stessi risultati non in termini di consenso ma in termini di risultato politico perché quel mondo è morto
Allora cosa facciamo passiamo il resto dei nostri giorni ad onorare la memoria di un mondo che non c'è più
Orsini imbocchiamo le mani che abbiamo il coraggio mettendo in discussione le nostre stesse identità
Di cercare di costruire un futuro di costruire un'alternativa di governo sull'Europa sul unanimismo sciocco privo di contenuti l'esatto contrario del Manifesto di Ventotene c'è un'Europa divenuta insipida è priva di iniziativa politica sui temi delle riforme economiche
Nei quali inseriamo anche occorre inserire anche una riflessione sui grandi flussi migratori che si dirigono verso il nostro Paese
E che non possono certo essere lasciati né alla considerazione del buonismo accoglienti vista né dell'oggettivo razzismo delle quote
Sulla questione di laici di diritto di diritto
Ha vinto le elezioni
Chi sosteneva che non bisogna Savo andare a votare
A uno dei pochi referendum modi con cui ho firmato come come come come cittadino che vuole del referendum cioè i periti la giustizia ha vinto elezioni chi riteneva che non si dovesse fare il referendum perché si sarebbe fatta una riforma non c'è niente
è quel poco che c'è badate quel poco che c'è e dalla Cirami alle rogatorie
Non è sbagliato
è terrificante mente inutile perché non sono capaci non non è che non son capaci di fare i loro interessi non sono capaci di cultura di governo questo è il lavoro che dobbiamo fare se ne abbiamo il coraggio se non ci mettiamo ciascuno a portarla processione del proprio santino di un tempo dicendo io sono il continuatore di Tizio sul contratto e di Caio in un mondo che non è più né quello di Tizio né quello di Carlo
Ciò che abbiamo ancora insieme
All'unanimità da dire
è che vale la pena ripeterlo
In questi giorni
E ciò che forse di più moderno di più contemporaneo le nostre tradizioni ci lascia cioè l'idea che uno Stato laico è uno Stato non confessionale
è uno Stato non confessionale non è come credono i cattolici aperti e la sinistra comprensiva
Uno Stato multi religioso
Uno Stato laico non confessionale non è uno stato in cui si consente anche la preghiera islamica o anche qualche altro culto
è uno Stato in cui ciò che è pubblico non espone e non costringe a nessuna identità religiosa perché lo Stato è casa di tutti comunque la si pensi questo patrimonio abbiamo ancora da farlo valere e su questo collante possiamo costruire in un Paese in cui il telegiornale di ancora oggi ci rendeva le immagini di quel disgraziato Paese dove un disgraziato giudice presumo disgraziata decisione su un disgraziato precisi so e si fa un'Assemblea che si apre e non so se avete visto le magie terra di oggi con due bambini che portano la croce
E altri due con un foglietto che dicono il crocifisso non si tocca ecco
Approfittando del fatto che alla Camera dei deputati
Esatto dato una emendamento alla legge Gasparri che proibisce l'uso dei minori nella pubblicità proibire l'uso dei minori dalla speculazione politica di un Paese che forse ha diritto al meglio noi abbiamo il dovere di dare voce a quel meglio rinunciando a essere solo e soltanto la fotografia di noi stessi grazie
Grazie Davide Giacalone per questo nostro intervento
Come previsto donna parola Gianni De Michelis si prepari Giampiero Buscaglia e poi Marco Cappato
Gianni De Michelis
Care amiche e cari amici radicali sono molto contento di portare il saluto al vostro congresso
Del nuovo Partito Socialista Italiano naturalmente anch'io userò il pochi minuti sono consentite a un esterno in questa occasione non per portare un semplice saluto ma per intervenire in qualche modo nel dibattito
D'altronde
Non è una novità storie vicende politiche dei socialisti di radicali in Italia si sono sempre intrecciate nel consenso e nel dissenso con battaglie comuni con momenti di grande tensione nell'arco di molti decenni e credo che oggi ci siano le condizioni
Perché questo intreccio continui anzi forse si intensifica
Ho letto con cura la relazione di Cappato voluto sentire e di capacità di Capezzone che non ho potuto sentire vorrei fare qualche considerazione su questa naturalmente a ciascuno di voi è noto che nel passato su molte cose abbiamo avuto anche
Punti di vista differenti mi ricordo una per tutti per onestà intellettuale perché in
Questo mi sta molto a cuore io ho avuto grandi discussioni per anni con Pannella rispetto alla vostra Air posta predilezione per il sistema elettorale maggioritario quando era nota la nostra predilezione per un sistema proporzionale sia pure la tedesca e così via
Naturalmente non era solo una questione di modelli elettorali diversi era la convinzione che avevamo io credo abbiamo tuttora del fatto che
Sistemi elettorali sono strumenti e che devono in qualche modo essere congruenti al punto diciamo così di evoluzione della learning per democratica di una determinata società l'Italia non è inviteranno rancore non è nemmeno gli Stati Uniti d'America dell'idea di copiare mutuare modelli in situazioni storicamente diversi rischia poi a portare a risultati come si può dire abbastanza mostruose come d'altronde è successo esattamente in Italia con l'introduzione di questo sistema maggioritario non venitemi a dire il problema è che il sistema maggioritario in Italia solo parzialmente se lo fosse totalmente disastrosa dell'ancoraggio però devo dire onestamente con grande soddisfazione leggendo le diverse la relazione di Capezzone che ho trovato una serie di considerazioni di analisi di proposte per gli ha fatto suppongo quindi rappresentino
Il patrimonio comune del vostro partito in questo momento moltissime cose sulle quali invece la convergenza
Divisione
Di proposta
Forse così alta come mai lo è stata in tutti i decenni precedenti
E non mi riferisco solo non voglio nemmeno concentrarmi su questo sulla valutazione abbiamo assolutamente comune rispetto alla situazione internazionale alle vicende recenti
Tra l'altro hanno creato divisioni in Italia in Europa e così via rispetto all'iniziativa americana il modo di condurre la lotta la cosiddetta lotta al terrorismo e così via perché in questo la posizione dei socialisti oggi la posizione di radicali esattamente la stessa noi riteniamo che vi sia un nesso strettissimo tra alla decisione americana
Di prendere il rischio di cambiare lo status quo il Iraq e la necessità di vincere la guerra del terrorismo attraverso la promozione dell'evoluzione democratica la più ampia è la più profonda possibile tutto quindi questo ci porta delle comuni letture che sono molto diverse
Da quelle che vanno per la maggiore nel dibattito politico normale nel nostro paese in cui gli schemi di destra e sinistra sono attribuiti in modo come si può dire talmente provinciale da diventare quasi
E non
Ci sono altre cose su cui pure mi pare che la nostra di competenza di analisi sono e oggi notevole ma quando soffermarmi soprattutto su un punto dove non volere per non portare troppo tempo vi al nostro dibattito che la questione di quella che Capezzone chiama i casi evitare la proposta dell'intifada segretario uscente a questo congresso di concentrare la riflessione su questo casi tale sul che fare
Potere cercare di dare soluzione di affrontare le questioni drammatiche che io non ho posto alla nostra comunità nazionale dal caso Italia così com'è andata maturando nel corso di questi dieci accurati anni novanta
Ecco
Io credo che
Non solo l'analisi è molto convergente ma che in questo punto diventi quasi obbligatorio il confrontarsi tra forte come le nostre anche rispetto alla questione qualcun politiche sempre decisiva del che fare
Perché poi limitarsi a constatare nella li convergenti e poi non riuscire a trovare il modo
Non riuscire a trovare il modo di risolvere i problemi che pure esistono nel nel farlo lavorare assieme forze politiche diverse risulterebbe veramente molto inadeguato
Il caso Italia non vi è solo la questione di cui ha parlato con tanta passione Davide prima di me
Quindi questo rischio di deriva neo Guelfa diciamo di cui vediamo ogni giorno degli aspetti da qui è una questione più profonda noi siamo oggi all'inizio del ventunesimo secolo
In questo momento il nostro Paese di fronte al rischio di un crack complessivo del nostro sistema nazionale un crack economico e contenente un crack democratico è un rischio veramente molto forte perché non può come si può dire non porre ciascuno nella condizione di
Considerare che fare rispetto a questo rischio come
Gli orientali rispetto a ogni altra considerazione di cose pure utili sulle quali si potrebbe e si dovrebbe misurarsi so che c'è una discussione tra di voi sul fatto se il partito radicale debba essere un partito singoli Shue che scegli una battaglia leva una bandiera e la fa sua o non invece appunto
Un partito che per la sua storia e per la sua tradizione in un momento come questo decide di far prevalere l'esigenza di far fronte al problema generale al caso Italia ecco io sono della stessa idea
E penso che da qui possedeva partire
Al di là di questa occasione congressuale la ragione di un confronto che non può che essere molto serrata tempi belli perché il caso Italia come si può dire veramente
Ci Proni di fronte ai rischi sia scadente ravvicinatissimi e le risposte devono essere date in questi tempi ravvicinati e quindi inevitabilmente devono riguardare anche quei passaggi democratici sono i passaggi elettorali che hanno di fronte a partire a partire dalle
Dalle elezioni europee
Quali sono le caratteristiche più vistosa di questo caso Italia beh la prima è stata già dette ripetuta non non c'è di che soffermarci la la la crisi politica il fallimento di questo cosiddetto bipolarismo in Italia
Un fallimento ormai talmente vistoso
Che ormai entrato nella coscienza della gente ho visto con piacere Capezzone ha citato né dell'azione una cosa che ci consiglio sempre ai miei discorsi in questi giorni quando giro
Nel mio lavoro quotidiano di ricostruzione del Partito socialista cioè questo sondaggio che ci dice che per la prima volta nella storia d'Italia per la prima volta perlomeno da quando c'è la democrazia da quando ci sono i sondaggi
Last maggioranza assoluta degli italiani il cinquantacinque per cento dice un sondaggio recente rinata media è manifesta una profonda insoddisfazione scontentezza sfiducia nei confronti dell'uno o dell'altro polo del sistema politico un numero enorme son sempre stati scontenti ma mai la maggioranza assoluta arriva questo
E che lo stesso sondaggio dice un'altra cosa però interessante dice che di questo cinquantacinque per cento una gran parte
Rischiamo esprime la volontà di esprimere questa insoddisfazione con un voto cioè si arrende
Come si può dire rinuncia a battersi attraverso
In modi normale democrazia però la differenza tra il trentotto e il cinquantacinque è pur sempre Costica c'è un diciassette per cento che questa scontentezza vorrebbe non manifestarla colma un vuoto vorrebbe quindi poterle in qualche modo investire in un progetto politico
Perché si è in qualche modo capace di appunto soddisfare questa insoddisfazione questa questa scontentezza ecco io credo che dobbiamo partire da questo
A partire da questo dato è possibile
Oggi qui e ora il più presto possibile ovviamente inevitabilmente visto appunto che siamo e vogliamo rimanere un sistema democratico passando attraverso il passaggio delle elezioni europee cercare di dare voce a questo diciassette per cento
Beh io
Credo che la risposta non sia non possa che essere obbligata non possa che essere considerata come un dovere prioritario per chiunque appunto abbia a cuore non genericamente alla democrazia ma quello le sorti di fondo della nostra collettività nazionale
L'altra parte al medesimo risultato potremmo giungere anche con un altro tipo di analisi
Pare che appunto anche su questo punto Giacalone abbia detto cose che io condivido non possiamo mai dimenticate
Che
Quelle forze che possiamo definire laico riformista
Ed era un arco di forze che fino al mille novecentonovantadue era articolato in una serie di partiti con nomi e cognomi identità pregi e difetti
Che andavano dal Partito socialista fino al partito radicale quella volta nel novantadue nel voto nell'urna prese un oltre un consenso su quattro
Un'area di oltre il venticinque per cento
Che non solo rappresentava una parte cospicua della nostra come si può dire
Comunità politica ma che probabilmente rappresentava allora una parte come si può dire moderna più proiettato in avanti più in grado di interpretare di rappresentare la voglia della parte migliore di questo paese della parte più giovani di questo Paese della parte di questo Paese più disponibile a non aver paura di andare verso il mondo
Cambiava com'è cambiato e come cambia cambierà anche nel prossimo futuro ebbene di questo ventisei per cento oggi non resta quasi più nulla o comunque restano brandelli resta la vostra testimonianza che questi Stati l'unica di questa è forte che passata indenne attraverso questo decennio ma comunque poi come si può dire come somma complessiva
Praticamente rimane un grande buco nero e probabilmente c'è un nesso da questo venticinque per cento non più rappresentato quel diciassette per cento
A cui giungeva prima di con la differenza dal cinquantacinque al trentotto a cui mi riferivo e di nuovo allora è un problema che riguarda noi
In questo senso
Correggo Capezzone quando dice dovremmo vedere se siamo in grado di fronte all'inevitabile crisi che l'elettorato della Casa e libertà avrà intercettare una parte di quel cinquantadue per cento ma ad intercettare una parte di quel ventisei per cento
Perché l'altra parte di quel cinquantadue per cento appartiene alla tradizione cattolica della sua deriva verso la logica neo Guelfa
Come si può dire probabilmente inevitabile può essere compensato contrastata solo dalla nostra capacità di fare il nostro dovere di forze laiche di forze laiche riformiste
Ma io credo che questo sia non solo utile ma possibile cioè credo che rispetto a tutto quello che ho sentito dire anche questa tribuna riguardante il fallimento di fondo di questo sistema di volare proprio nella capacità di esprimere una capacità di governo del paese
Dopo dieci anni di non governo non di cattivo di non governo del paese
Dopo una situazione che caratterizzata da questo paradosso
Di un Paese che sembra pervaso da una sorta di guerra civile fredda e contemplerebbe però manifesta un'assoluta continuità un'assoluta by partisan chef nei comportamenti nella gestione delle istituzioni beh a questo punto io credo che sia possibile veramente porre
Di fronte agli elettori una in nipote d'un indicazione di alternativa in termini di cultura di governo di saperci fare di competenza di capacità di misurarsi coi problemi
Perché credo che di questo ci sia
Una fame un bisogno enorme
Probabilmente non sarà possibile raccogliere tutto quanto diciamo quella parte di elettorato che questa esigenza sente ma sicuramente se ne può rete
Raccogliere da subito ripeto dalle europee del giugno del due mila quattro una quantità sufficiente per mettere in moto quell'operazione che risulta inevitabile cioè quella della scomposizione della ricomposizione di questo quadro politico in cui cessato in questo bipolarismo che ha portato
A queste condizioni
E io credo che
Questo sì al compito che si sta in neanch'io credo alla come si può dire alla costruzione dell'unità dei laici non credo nemmeno Stefania
Se non c'è la proposta delle convenzioni decreteranno soggetti non ci credo a queste cose qua
Ho partecipato come altri due anni fa prima delle politiche al tentativo di realizzazione di quello piloti ha mai poi con un po'di ironia di scherno il pollo laico finita come è finita e come non poteva non poteva non finire no io credo alla possibilità concreta
Ecco allora l'interesse chiudo veramente della proposta che
Mi pare interpretare finale centrale delle elezioni Capezzone però al dovere che hanno come si può dire delle realtà che al di là della loro consistenza numerica quale al di là della difficoltà che trovano di rompere la cortina dell'indifferenza di varcare il silenzio imposto dei mezzi d'informazione che hanno però un'identità una storia una cultura uno a rappresentano una credibilità per il fatto che il loro passato compresi
I nostri difetti nostri errori come si può dire permette di giudicarci un in maniera precisa la responsabilità che forte come il Partito socialista il Partito radicale hanno per tentare di affrontare questo care di dare una risposta
Se ho letto bene se ho capito bene Capezzone parla di
La possibilità di fare di contratti elettorale
Bene ci stiamo non ci stiamo non so con chi volete farlo se non con voi questo contratto elettorale certo non credo che possiate pensare di provare a fare dei contratti elettorali
Col centro sinistra così detto del cattocomunismo o con il centrodestra così detto
Queste come si ritiene contraddizioni da un partito liberale di massa che non è mai nato e tutto il vecchio statalismo il provincialismo di certa parte DNA della Lega o della lega della lega nord
Chi lo volete fare questo contratto elettorale Lori per paterni diciamo che se questa è sul serio la vostra proposta se questa sarà la conclusione a cui giungerà al nostro congresso perché evidentemente e questa Assise sovrana che deciderà cosa farete noi ci stiamo noi siamo pronti esaminare la possibilità di mettere assieme le nostre forze non per sommare delle quote
Per quello che ci riguarda almeno oggi minuscole di elettorato per tentare di fare l'operazione molto più ambizioso del contratto
Come dici tu quello deve essere fatto su proposte programmatiche certo non supporto non su singoli punti programmatici
Una proposta complessiva
E si è in grado di dare la risposta eco nel Paese perché oggi noi abbiamo la cultura la capacità l'esperienza sufficiente
Per dare risposte concrete precise compressive ai problemi istituzionali ai problemi di funzionamento della macchina dello Stato ai problemi di carattere sociale ai problemi di carattere economico di questo nostro Paese
E credo che potremo tranquillamente metterci da subito a lavorare anche se questi sei mesi sono pochi e sono stretti
Sono più che sufficienti per potere lavorare questo terreno comune di questo contratto un contratto molto diverso da quello che Berlusconi propose agli elettori quando vinse le elezioni del due mila e uno
Per cui conseguente gli elettori medesime vedranno quando al due mila sei andranno a verificare la realizzazione di quel contratto ecco io questo volevo la disponibilità
Del nostro partito anche se il nostro obiettivo resta ed è legittimo e per noi è molto importante che è quello della ricostruzione
Una fortuna socialista democratica riformista autentica autonoma però in questo momento proprio per questa comune valutazione sul caso Italia noi siamo pronti a discutere con quella possibilità di unire le forze di lanciare quindi una sfida alta che certo non può pensare di non non parlerei in questa fare il terzo polo meno che mai depositaria per dare un'alternativa di vari ma che poi dia l'indicazione però di una strada diversa e siccome i due poli sono in crisi sono in crisi profonda non reggeranno
Sono ormai retti rispetto a questa come si può dire singolarità della figura di Berlusconi che al tempo stesso altre omega dell'intero sistema presenta al quale non esisterebbe nell'uno nell'altro dei due forni bene a questo punto una forza che prenda quel minimo di voti quel minimo di consenso concreto
E possibile prendere voi l'avete preso novantanove avete anche sprecato dopo secondo me
Ma si può riprendere forse se ne può riprendere un ancora maggiore questo premente potrebbe diventare veramente il punto di partenza di una svolta che potrebbe salvare il Paese dal rischio che non è quello dell'Argentina mi permetto di correggere il mio amico Cesare Romiti
Perché essendo noi in Europa e sulle uova point un discorso aggiuntivo dovevo fare se questa possibilità di programma comune potremmo arrivare tali essendo in Europa non corre il rischio della della della dell'Argentina con un altro rischio e per certi versi ancora più triste
è quello di rimanere in Europa di non andare tratti al fallimento per diventare sempre più una zona periferica marginale irrilevante destinato a dover assistere a un mondo che cambia consecutive avendone solo gli svantaggi del lento
Potrebbe essere molto non è detto che sia così
Potrebbe essere così siamo molto vicini al punto di non ritorno perché sia così dipende molto da questo Paese
Siccome vedo che attorno della società politica in parte emersa civile
Sento così poca così poca capacità di reagire sento tantissimi che condividono l'analisi pessimistica e nessuno dei quali riesce a mettere la faccia fuori dando una speranza dicendo a quale puniti cioè indicando la soluzione per potere risolvere vietare evitare la tragedia dico toccano io penso che tocchiamo lo penso da socialista perché penso qual è la responsabilità che la nostra storia e si mette sulle spalle penso che tocchi anche a voi perché anche voi avete una storia alle spalle che in in qualche modo avendo questo non potete permettervi di come si può dire congelare usare parzialmente usare orgogliosamente da soli
Ecco quindi se
Il congresso si muoverà nella direzione che mi pare d'aver capito sia stata indicata dal segreto al nostro segretario nazionale
Noi siamo pronti e troveremo il modo sicuramente di avere questo programma comune anche di di superare quelle difficoltà che sempre esistono quando organizzazioni politiche diverse devono poi concordare un'azione un'azione comune per raggiungere un obiettivo importante grazie
Arganini Michelisz per
No allora servono con
Giampiero Buscaglia è iscritta a parlare
Subito dopo con l'intervento di Marco scappato
Giampiero Buscaglia la parola ambulatori vecchiette che riguarda i questionari quelli dell'Università di Firenze fino a questo momento ne sono stati ritirati trecentotrenta consegnati centonovanta quindi l'invito a chi non ha ancora preso a ritirarlo e a chi la prese compilato ha consegnato a farà la Argentiero toscani
Grazie
Chissà se nel caso l'Italia grossi giustizia ci può stare anche il caso Buscaglia che purtroppo il mio caso
è una storia da prima Repubblica con tutto il peggio che ne consegue
è una storia strana che non ho mi mette anche in imbarazzo raccontare perché è una storia in cui ci sono dodici perizie psichiatriche ci sono due dozzine buone tipo cessi
Fai concessi sono stati fatti uguali unicamente per le proteste che io ho fatto contro queste ripetute perizia
Si fa presto andare sul penale un volantinaggio una diffamazione a mezzo stampa un'interruzione di pubblico servizio
Ci sono due arresti una condanna una perquisizione mi spiace toccare l'aspetto patetico personale ma insomma lo spontaneamente arrivato a un livello tale che i miei figli hanno persino cambiato cognome
E non ce l'ho con chi ha fatto la richiesta ce l'ho con l'istituzione che era accettata
Il tutto è partito in maniera banalissima lo statale che si assenta per quattro giorni che gli fanno la visita fiscale però nella richiesta a tutto si è svolto dentro le istituzioni io ho lavorato vent'anni in polizia come segretario amministrativo vista fiscale vista medico collegiale che di solito si fa il grande assenteisti o ai veri malati
Ma costumi si è separato dalla moglie ha denunciato il maresciallo eccetera eccetera
Perizia psichiatrica competenza psichiatrica la fine la superi sì però occorre che la residenza altrove la riffa Hillary superi insomma non è solo più uscito
Questo è successo qui non in Iraq è successo qui democrazia e io mi sono rivolto non agli Ayatollah mi sono rivolta al difensore civico al Garante per la privacy ho fatto tutte le proteste ortodosse legali poi io affine ho fatto quelle eterodosse cioè i volantinaggi e tutte le cose
Alcune delle quali richiedono me lo dico da solo una certa fantasia come mettere seicento volantini con richiesta di aiuto dentro le multe degli autovelox lavoravano stradale alla Polstrada
Oppure come qui lo dico e non lo dico lo dico e lo nego
Pare che a un certo punto ha ben appeso uno striscione con su scritto teppisti DIGOS alla caserma di dalla polizia D'Alessandro non si sa si sia stato l'Uomo Ragno oppure quel diabolico impiegato che anziché prendere l'ascensore in discesa la preso salì in salita e se nascosto del solaio
Dalla caserma sa perché poi qui ci sono anche quelli che dicono siccome ho visto Pannella che fumava l'hashish allora anch'io nella mia nel mio paese dalla mia cittadino anche ho fumato l'hashish cioè io non ho fatto ripetitore delle Pannella tanto voi a
Ora io il mio problema è che in dieci minuti mi devo conciliare due istanze
Da una parte devo dare al mio caso dignità politica altrimenti diventa un caso pietoso
Dall'altra parte però se io dico il retroscena al pesto il consiglio che autorevolmente amichevolmente
Questo Consiglio mi è stato dato autorevolmente amichevolmente dalle persone che dopotutto Palma Boni Mellano sono quelli che hanno fatto un'interrogazione al Consiglio regionale sul mio caso
Non è facile conciliare queste due istanze
Infine devo dire cose concrete cose concrete chiedere cose concrete cosa posso chiedere posso chiedere ai torinesi venite una volta i miei processi oppure non so
Raccogliete trentacinque firme per mettere il caso Buscaglia nel caso Italia sperando che non si sa come già da solo
Otto o al posto degli applausi nei finali e trentacinque firme per parlare altri dieci minuti domani così retroscena lo dico
Effettivamente la mia storia recente è una storia di inciviltà mentre invece quella passata è una storia di criminalità da prima Repubblica solo che è una storia di criminalità
Dentro la polizia
La prima Repubblica la Prima Repubblica quella cosa che noi ci siamo illusi finisse la fosse finita là come se bastasse dire ora siamo nella Seconda Repubblica
Cosa c'era nella prima Repubblica non c'era mica non so della mafia della P due ma non non bisogna dirlo questo non bisogna dirlo ora senza polemiche senza voler fare disfattista
Compagni non prendiamoci troppo sul serio perché io qui ho letto
Il secolo dell'individuo l'organizzazione mondiale della democrazia
In Italia la mafia c'è anche se Andreotti è stato assolto la mafia cioè in Italia la pena di morte forse c'è perché Pecorelli non è che sia molto di raffreddore
Veniamo al capitolo sindacato ora in tutta questa storia intorno a me c'era CD delegate sul posto di lavoro CGIL CISL e UIL
Su mi Cisal Salvi undici sa per i civili
Per i poliziotti Silp il SIULP SAP commossa per Lisippo soldi qua e Mezzetti
Ho non si sono accorti di niente è possibile io dal mio punto di vista la chiamo omertà omertà un'ora
Per coprire l'omertà di allora quando la famiglia Buscaglia dovette scappare da Imperia e anche allora i sindacati non vi devo nulla
Per dirla in torinese stretto i sindacati non mi hanno calcato manco qua Capa manco Fugazza
Scusate ma sai vent'anni in caserma poi lasciano la traccia
Io ci terrei a dirlo questo retroscena
Perché
Io non gioco a fare il perseguitato alla fine magari verrà fuori che tutto quello che hanno fatto in questi ultimi cinque sei anni
Le perizie processi eccetera sono soltanto un modo per farmi stare zitto quindi magari l'hanno fatto per il mio bene o io dico a questi signori delle istituzioni
Se l'avete fatto per il mobile e non per coprire le vostre sottoserie perché lo Stato pur di non pulirsi il sedere
Ha scelto di far passare per pazzo Giampiero Buscaglia mi domando io devo essere consenziente se tutto questo l'avete fatto per il mio bene lasciate stare il mio pene pensata al volto pene
Signori del sindacato
Padovani del sindacato cialtroni del sindacato dei ricordate il caso Buscaglia
è successo nel novantanove io vado e non era premeditato al congresso provinciale di Rifondazione Comunista Imperia dovevo portare il saluto con un altro giornalista
Merito allora avanti nel pubblico quei sindacalisti che non mi hanno aiutato
Quando sono dovuto scappare da Imperia
E io ho indicati io accusati pubblicamente di omertà
Giuseppe Famà ex segretario del SIULP ora CGIL di Ventimiglia Vittorio Caccavari segretaria statali CGIL quando sosta Pato ora in Rifondazione subito
A botta calda sono rimasti un po'impressionato di quella pubblica accusa
L'intervento è stato distribuito per scritto ce n'è traccia del documentabile sapere dov'è finita Vittorio Caccavari accusato da me di essere stato sindacalista omertoso è stato eletto
Segretario provinciale di Rifondazione Comunista è finita così
Sì
Se è possibile evitare le risse direttamente nella savana che la gioventù molta molta confusione mentre è in corso un intervento
C'è molto spazio ci sono le scale insomma c'è un ring che abbiamo allestito una stanza affianco aspetta che volevo e nel frattempo di di a che punto sei arrivato Gian Piero diciannove zero quattro non è ancora un minuto per va bene va bene un minuto basta per fare
Per contraddirmi
Perché da una parte io chiedo rispetto per una storia che finisce male dall'altra parte sono costretto a fare queste sceneggiate sia potesse la conta vincere il retroscena retroscena sarebbe un poeta L'uomo che sapeva troppo ecco
E invece dedichiamo c'è ancora un po'questo sindacato se diamo loro un momento di celebrità queste persone che
Per tanti anni ti dicevano mai pure un caso personale un caso individuale noi ci occupiamo di problemi di classe collettivi adesso fanno i convegni sul mobbing fanno le proposte di legge sul mobili sono loro sono Giorgio Benvenuto sono Marini
Io vi salito la struttura della CISNAL
A Imperia a livello territoriale provinciale
Regionale fino a Roma hanno fatto persino l'incontro il finto incontro unitario questa l'omertà di allora l'omertà di ora
Lo lo so tu sì tu no articolo diciotto non ci sto ottusi Buscaglia no perché Buscaglia erano licenziato ma non c'è stato un sollevamento da parte di questi sindacati cialtroni sindacalisti guardate Ferrante come l'avete ridotto
Come l'avete ridotto sì la sveglia al collo perché praticamente hanno dovuto farmi passare per matto
Per farmi stare zitto
E i sindacalisti che potessero perché magari uno
Non so anche ha rimesso un buono pasto o l'ora di straordinario di questa vicenda qui non se ne sono accorti questa estate ad Alessandria Mauro Buti dalla CGIL ha fatto un convegno libertà liberté égalité e fatelo niente
Alimonte perché di meno se ne sono accorti grazie
Grazie
Grazie a Giampiero Buscaglia
Adesso ha la parola a Marco Cappato
Marco
Mentre voglio invitare i congressisti apprendere poco
O ad uscire se hanno intenzione di chiacchierare
Credo che io debba consegnare questi ultimi anni non hanno riuniti all'interno
Ci siamo
Se potete coloro che stanno chiacchierando lì sempre sul lato destro
Dice Daniele che si stanno picchiando
Non violenza in terra
Non è possibile avere un po'di silenzio di concentrazione grazie
La parola sul qui c'è un saggio fra noi
La parola Marco Cappato grazie Rita
C'è una parte della relazione del segretario Daniele
Una relazione che io particolarmente apprezzato
Ed è
Una parte credo molto importante riguarda i nodi da sciogliere della cosa radicale io da questa parte voglio iniziare per arrivare alla questione
Di metodo che fondamentale rispetto alla proposta del dibattito precongressuale col fatto e che cercano
Con questo intervento di approfondire
è vero che questo congresso
Per merito del fatto che i radicali italiani ha recuperato
Dopo moltissimi anni
Il rispetto
Non solo formale ma formale e sostanziale anche più che formale della vita della legalità statutaria
Ed è vero che
L'unico soggetto politico il soggetto politico che più pienamente
Lo ha potuto fare lo ha fatto rispetto all'aria radicale
Questa è la ragione per il quale
E la ragione per per la quale
Questo congresso
Si trova ad essere anche il suo malgrado nonostante
La volontà la propria rappresentazione degli organi dirigenti
Si trova a diventare un congresso dare a radicale
Lo è il dibattito
Sulla sulle presentazioni elettorali o meno lo è la relazione
Del tesoriere sicuramente anche una relazione dare a lo è in parte
Sottolineandone le ragioni e anche i problemi limiti problemi che questo solleva anche la relazione
Del segreta
Naturalmente però questo non è un congresso d'area
Dell'area radicale ma di un soggetto politico con due mila duecento iscritti
Non è
Congresso una riunione politica
Della associazione Lista Marco Pannella che la pittura la associazione titolare quindi con Marco Pannella del delle liste
Della possibilità di presentarsi senza raccogliere le firme alle elezioni
Rispetto a questo dato di fatto non marginale
Secondo me noi abbiamo due possibilità la prima possibilità EP
Cercare di rafforzare la proposta politica radicale
Di cercare di rafforzarla a trecentosessanta gradi
Di cercare di rafforzare con iniziative la possibilità di fare politica per i radicali per tutti i radicali e poi anche per i radicali italiani
In questo modo implicitamente
Rispetto alla scadenza elettorale europea
Delegando
Alla associazione nazionale vista Marco Pannella la responsabilità di decidere certo perché decidere ora solo
E sono d'accordo
Uno stupido potrebbe proporre di decidere ora
Come se presentarsi
Alle elezioni europee
Ricco punto
Rafforzare l'iniziativa politica radicale la possibilità dei radicali di fare politica sapendo che la possibilità poi la responsabilità di scegliere se questo percorso è anche il percorso
Di Marco Pannella per quanto riguarda la titolarità del dell'associazione di Emma Bonino per esempio se si decidesse che
E anche quello il logo ma comunque poi innanzitutto della disponibilità alla presenza la partecipazione elettorale
Il entrambi ebbene questa sarebbe appunto una loro responsabilità nel momento in cui
Il simbolo a quella titolarità anche gli spazi televisivi quelli di comunicazione quelli diciamo concessi non quelli strappati
O meglio mi correggo anche gli spazi concessi se l'ho detto la relazione di Marco Beltrandi sono spazi strappati dall'iniziativa politica dall'iniziativa non violenta dall'iniziativa giudiziaria dall'iniziativa innanzitutto organizzata e promossa da radicali italiani
E grazie radicali italiani ma la titolarità di quegli spazi anche quella
Titolo Rita
Tutti
Marco Pannella dell'associazione politica nazionale lista Marco Pantani
Ecco questa è una prima possibilità che abbiamo all'interno di questa possibilità
Noi dobbiamo appunto rafforzare la presenza della proposta politica radicale anche con la prospettiva che possa diventare elettorale ed effettivamente con questa impostazione con questa prospettiva sarebbe folle pensare adesso di amputare questo congresso nel nostro dibattito le associazioni con la relazione credo importantissima
Di Michele De Lucia de trecentosessanta gradi nazionale che transnazionali delle iniziativa politica radicale rafforzare con iniziative proposte concrete
E su questo
La relazione del segretario a una forza concreta di proposta che è una forza credo politica un punto di partenza del dibattito congressuale
Fondamentale
La
Posizione proposta di Benedetto Della Vedova anche a me come Bacco Marco per Beltrandi che sembra più
Focalizzata su quello che non crede
Che non su quello che in termini di iniziativa politica sia possibile fare oggi per rafforzare la proposta politica radicale ma questo
Io credo che ci sia anche una seconda possibilità
E la seconda possibilità è quella di decidere comunque decidere di assumerci come radicali italiani come quel soggetto politico quel soggetto con quei due mila e duecento iscritti uno a uno con quel con quei presidenti con quel con quel Bilancio di quelle iscrizioni
Cioè limitatamente a quel soggetto politico radicali italiani
Di assumerci di darci una ambizione
Elettorale
Un'ambizione elettorale
Rispetto alle elezioni europee una ambizione elettorale anche eventualmente
Rispetto a la possibilità di convocare consultazioni referendario
Offrendo poi questa possibilità se riuscissimo come partito radicali italiani offrendo poi questa risorsa politica così conquistata se ce la facesse
Anche certamente
Alema Bonino a Marco Pannella all'associazione politica nazionale Lista Marco Pannella che si può certamente riservare vedremo la congiuntura politica come sarà cambiata la legge elettorale se avranno fatto le le le liste uniche di centrosinistra e centrodestra vedremo in quella situazione e sarà possibile come scelta in più
Da parte dell'associazione politica nazionale Lista Marco Pannella quella di per risolvere il problema tecnico della raccolta delle firme concedendo la titolarità del simbolo
Di mettere in campo Progetti politico-elettorali distinti
Con ambizioni diverse e distinte ma convergenti come fu nel caso del mille novecento delle elezioni europee del mille novecentottantanove con la presentazione e l'elezione
Di radicali in diverse liste al Parlamento europeo
Beh io credo che
è fondamentale
La prima alternativa delle tue
Che abbiamo detto e su cui la relazione di Daniele Capezzone mi convince eccome quella di rafforzare a trecentosessanta gradi la proposta politica radicale io credo però che
Un aiuto in più una risorsa in più al Paese alla politica anche i radicali anche
A Marco Pannella Emma Bonino sarebbe quella sia quella di tentare l'ambizione elettorale che non significa
Decidere
Ora
Assumere ora una decisione irreversibile che tale non potrebbe essere perché io condivido l'analisi sul caso Italia sulle illegalità delle istituzioni italiane significa assume e quindi anche manifestare affermare all'esterno l'ambizione di provarci
Di provarci
Sulle elezioni europee di provarci
Anche
Su una nuova stagione referendaria
Non si tratta quindi e questo lo voglio precisare di
Sollevare ideologicamente il problema delle priorità è meglio il partito contatti temi e mi del partito con pochi temi
Si tratta invece credo di sollevare il problema degli obiettivi politici degli obiettivi poi delle iniziative politiche e delle iniziative politiche per il partito per tutto il partito
Su questo
La relazione di Daniele ci dice delle cose importanti cerco brevemente dire cosa ne penso su alcune
L'intervento di Benedetto
Per il partito per quello che ciascuno di noi dovrebbe provare a fare
Nella sua città con la sua associazione da sono eccetera non mi sembra che compia lo stesso lo stesso esercito
Daniele ci propone
In particolare la priorità di iniziativa sul caso Italia
Con la prospettiva di riuscire a convocare un grande Satyagraha per ottenere dalle istituzioni internazionali dalle Nazioni Unite dall'europea dal Consiglio d'Europa dallo S CE
Un pronunciamento un sì o no sulla possibilità di disporre per le prossime elezioni europee di un programma di monitoraggio nelle forme in cui ciò
Già stato da loro previsto o sperimentato
Io credo e nonno e l'uso questo punto neanche nella mia bozza di mozione generale che sia centrale qualunque cosa si decida di fare quella delle conquiste a conquistati condizioni di legalità per l'iniziativa politica
E quindi
Saluto
Questa proposta come un tentativo di dare di tradurre in obiettivo politico concreto il fronte caso Italia per tutto il partito
Credo che
Ci siano
Questo forse scontato dirlo dei grossi ostacoli ed ecco grossi problemi a proseguire
Su questo fronte
Non so fino a che punto
Un congresso
Possa diciamo decidere di dare mandato di convocare un Satyagraha quindi una grande azione non violenta
Non termini formali naturalmente si può
Credo però che la non violenza che si fonda innanzitutto sul rispetto della legalità cioè del potente che viene spinto dall'azione non violenta rispettare la propria stessa legalità
Ecco mi chiedo se siamo pronti a dire che oggi la legalità delle Nazioni Unite dell'Unione Europea del Consiglio d'Europa dello esserci
Imponga loro di pronunciarsi con un sì o con un no sulla proposta
E noi facciamo sul programma di monitoraggio però questa è appunto una una domanda è una questione che pongo in modo torbida perduti dubitativo non per
E l'utero contrastare questa proposta rispetto alla questione del partito radicale europeo c'è un appuntamento che sarà convocato dicembre
Dal gruppo dal gruppo europeo quindi comunque questo appuntamento ci sarà ed è importante che
I radicali
Anche italiani
Possono dare il massimo di contributo
Sulle altre proposte
Devo sotto sottolineare sottolineo
Anche qui dei limiti limiti che sottolineo per perché si possano superare anche qui per
Non crearci d'illusioni per capire meglio come l'iniziativa politica radicale può farci andare avanti su queste linee su queste proposte
Gli intergruppo di parlamentari
E il rilancio delle venticinque proposte di legge d'iniziativa popolare
Una cosa che noi abbiamo ormai da quasi due anni quella delle proposte di legge d'iniziativa popolare e quella del
E quella del interruppi parlamentari da qualche mese individuato come piste necessarie allora il problema è perché non siamo riusciti su questo a fare dei passi avanti
Un problema che non è una critica alla dirigenza è un problema per il partito
Così come quando
Si indica la necessità di rilanciare sul fronte economico sociale e di creare un gruppo di lavoro
Sulla interlocuzione con l'imprenditoria anche qui perché
Questo fronte che non è mai stato dismesso formalmente ma rispetto al quale l'unica iniziativa di tentativo di mobilitazione politica è stata l'iniziativa prima quella sindacale poi quella sulle pensioni anche qui la risposta all'Inter di qua interlocuzione imprenditoriale del popolo delle partite Iva di quel interlocutore sociale che avevamo individuato è una risposta che non c'è stata
Daniele nella sua relazione
Da
Un elemento in più una risposta
Ha un'obiezione come questa che è una risposta
Organizzativa non organizzati mistica organizzativa quindi politica in particolare quando individua l'unità di crisi che se ne dovrebbe
Occupa
Io credo che essendo l'elemento di novità
Di questa proposta proprio quello della unità di crisi
Si è importante di questo discutere
Cercare di arrivare alla fine di questi lavori con
Un elemento ancora più concreto ancora più preciso ancor più stringente dell'unità di crisi un elemento che io personalmente non sono in grado di individuare ma mi permetto di aggiungere
Che la situazione di stallo del fronte liberista oggi a mio parere non è semplicemente soltanto un problema anzi non è in nessun modo il risultato di una minore attenzione
Da parte
Radicale o della dirigenza
Radicale
Il combinato disposto di due elementi fondamentali il primo
E che aveva quando abbiamo deciso di scommettere di provare su questa carta della LIPU della rivoluzione
Delle libertà del lavoro e dell'impresa per scatenare la rivoluzione liberale lo abbiamo fatto con uno strumento concreto lo strumento referendari
Angiolo Bandinelli a mio parere ha fatto bene a
Replicare indirettamente per per intervistare diciamo a Benedetto Della Vedova
Appena delle aveva detto Della Vedova che dice bisogna giocare a trecentosessanta gradi per ma rilanciare metterà Jack al centro come grande questione politica dei prossimi mesi la questione economico sociale
Però Benedetto era quello contrario quel tipo di campagna referendaria e in realtà quella campagna referendaria è stato l'unico momento in cui noi avevamo individuato uno strumento per andare a cercare questa interlocuzione
Il problema non è solo nostro però e anche della politica
In una situazione ecco non credo sia una forzatura dire che molte delle speranze
Degli istinti liberisti ma anche liberali di questo decennio siano stati bruciati dalle vicende della politica di questo decennio
L'istinto anti partitocratico anti
Corporativi sta antistatalista
è stato bruciato da Tangentopoli da come Tangentopoli è stata utilizzata per cercare di a fare mi pare andare al potere gli eredi di quel regime
Oggi
La forza politica e popolare
Della proposta della riforma americana delle istituzioni della riforma elettorale è stata
In parte bruciata da quello che è accaduto questo non vuol dire che io la ritenga meno importante o che la ritenga meno prioritaria anzi signor dovessi scegliere un tema da cui partire come sempre ci siamo detti
Sono le riforme di sistema quelle del sistema politico e poi quelle di merito perché quelli di sistema ti consentono di combattere anche le battaglie di merito però noi oggi non possiamo non considerare in aggiunta al dato di qualche anno fa che non solo non abbiamo in mano quello strumento referendario
Ma non abbiamo in mano nemmeno quelli spinti liberali antiparticolato carati si antistatalisti sui quali potevamo non dico contare ma scommettere lo abbiamo fatto negli ultimi dieci anni
Questi istinti sono in parte Stati bruciante
Lo avevamo detto noi stessi
Come avevamo detto
Questa destra
Per adesso è meno pericolosa nel momento in cui cercavamo l'alleanza elettorale ma poi dopo chissà
Avevamo anche detto distinti liberali non stanno lì per restarci per sempre non è che liste le partite IVA al discorso sulle potenzialità di un terzo stato fossero un discorso di fissità ideologica di chi diceva ora è sempre la rivoluzione liberale si farà con le masse del Terzo Stato liberista
Era la lettura di chi coglieva in quel momento un'opportunità dicendo avvertendo e noi abbiamo avvertito questo Paese che se non si toglie l'opportunità di riforma liberale liberista
Sia la restaurazione su quei temi e oggi siamo davanti alla restaurazione illiberale sui sistemi istituzionali
Moltiplicati per venti regioni e per venti rilanci partito pratici regionali dei partiti regionali dei finanziamenti pubblici delle strutture moltiplicate
Della devoluzione appunto della del della moltiplicazione delle burocrazie e questo è il federalismo
Di Bossi e dall'altra parte abbiamo moltissimi dei nostri stessi interlocutori che nemmeno più si pongono quelli diciamo del Terzo Stato liberista potenziale
Nessuno mai aveva avuto l'illusione di dire che il Terzo Stato esisteva già belle cotto e mangiato
Da mangiare ma oggi una parte consistente di quel terzo stato liberista sta semplicemente lottando per una
Perdente credo che abbia ragione su questo De Michelis
Da marginalizzazione dell'Italia in Europa difesa di privilegi acquisiti da una parte di sopravvivere collega l'illegalità dell'evasione fiscale ma dall'altra di rilanciare proporre magari all'Europa o contro l'Europa i dazi il protezionismo economico cioè nulla
Di quelle proposte di riforma del lavoro e dell'impresa che erano contenute della nostra piattaforma referendario
Ecco perché
Oltre a una proposta di metodo che mantengo in toto cioè quella di al congresso di radicali italiani decidere
Che cosa o avere l'ambizione di fare radicali italiani anche dal punto di vista elettorale elezioni europee eventualmente referente
Alla proposta di merito
Io non ho l'illusione
Che
Esista appunto il blocco sociale dei malati tanto quanto anzi forse meno di quanto potesse avere l'illusione o potessimo noi avere l'illusione che esistesse il blocco sociale delle partite Iva
è evidente che tali categorie sociali non costituiscono un vero e proprio blocco sociale le categorie che ho cercato di gruppo di elencare naturalmente arbitrariamente il mio documento
Non costituiscono un vero e proprio blocco sociale né tanto meno Allo stato attuale
Un blocco politico ma un ago galassia di individui che considerano e vivono i propri drammi ed esigenze come questioni essenzialmente private
Rispetto alle quali si affidano alla tolleranza alla tolleranza di fatto la clandestinità illegale e all'inefficienza e alla corruttibili ITA degli apparati repressivi
La condizione di clandestinità tollerata
Sulle droghe sull'eutanasia sulle tribune del dolore sulla famiglia di fatto su su su i proibizionismo e di cui
Anche la commissione congressuale ha parlato
Quella condizione di clandestinità tollerata e tanto più praticabile quanto migliori sono le condizioni in viaggio economico e di estrazione sociale
Che consentono di usufruire comunque dei prodotti e servizi necessari in Italia o all'estero
Senza però liberare dalla precarietà
E ricattabilità di soluzioni extra legali
Mentre è il più delle volte senza scampo quella condizione di clandestinità per le fasce più povere ed emarginati
Delle eutanasia selvaggia delle travi selvagge della prostituzione selvaggia della famiglia selvaggia
Della sessualità non riconosciuta
Dei modelli di convivenza non riconosciuti
Io
Non lo so se
Ci sia
Ecco non ho la certezza che noi ce la possiamo fare
L'ambizione elettorale di elezioni europee referendaria
Sia
Realizzabile dipende anche dalla politica
è evidente che è più facile
Porre al centro dell'organizzazione
Dell'interlocuzione sociale della mobilitazione del partito dei temi sui quali continuasse ad esserci
Come c'è oggi una attenzione di attualità politica antiproibizionista e anticlericale proibizionismo e clericalismo che non in altre condizioni che non è stato oggi prevedere
Io credo però che questa
Sia la cosa più concreta che il partito non semplicemente i dirigenti di questo partito o i parlamentari di questo partito
O quelli che dovranno con questo partito
Preparare le scelte predisporre le scelte di presentazione elettorale quando sarà il momento io credo che questa sia la
Possibilità più concreta di aggregare di mobilitare di raccogliere fondi di raccogliere iscrizioni di raccogliere iniziative di agganciare a quell'iniziativa quegli obiettivi delle iniziative non violente di disobbedienza civile quei Cisa cui nuovi Cisa di cui Daniele ha parlato nella sua relazione
Io credo che
Oggi questa sia la cosa
Più ambiziosa è più forte
Che questo movimento
Può assumersi la responsabilità di tentare di fare
La scelta di
Presentare una lista radicale con Emma Bonino con Marco Pannella
E con Marco Pannella la scelta che innanzitutto responsabilità dell'associazione politica nazionale Lista Marco Pannella
Di per sé
Non è scelta
Chi ha bisogno
Della mobilitazione
E di questo partito o meglio
è una scelta che ha bisogno della mobilitazione di questo partito su un punto
Molto importante comunque che è quello del caso italiano della conquista di condizioni di legalità e del punto che voglio affrontare per concludere questo intervento
Qui c'è un problema è il problema ce l'abbiamo tutti e non è un problema di analisi non è un problema di chi ci crede di più e di chi ci crede di meno è il problema della proposta politica sul caso Italia ed è un problema
Di Daniele Capezzone
Ma anche
Di Benedetto Della Vedova
Anche se lui è d'accordo ed è un problema dello stesso Marco Pannella cioè di come ancora una volta il partito può costruire azione iniziative politiche sul caso Italia non basta dire quello è il nostro primo punto
E la cosa più importante
Perché proprio per chi non crede che sia un problema di dosare le priorità questo discorso vale anche per la priorità caso Italia
Non è che dosando le priorità di più sulla legalità e sul caso Italia si ottiene di per sé maggiore efficacia
Maggiore conquiste su quel fronte
Perché il caso Italia scusate il gioco di parole ma allo stesso problema di qualsiasi proposta di merito radicale e il problema del caso Italia è il caso Italia
E che il comitato degli osservatori
Persino le nostre richieste persino al nostro eventuale Satyagraha mi auguro grande mi auguro forte rivolto all'ONU rivolto alla
Alle istituzioni internazionali per anche quello per essere conosciuto passa dalle stesse forche caudine anzi magari ci passa di più perché non può sperare nemmeno ecco di un
Non può sperare in connivenze in
Gli agganci interni al sistema di potere o al regime del nostro paese
E perché il caso Italia si è posto di volta in volta nei modi più diversi sulle iniziative sul merito più diverso sulle campagne più diverse
Quando
Marco Pannella potuto dire questa Corte Costituzionale eversiva ha sparato a mitraglia
Era il giorno dopo di una grande sconfitta quella della Corte costituzionale che segava il progetto referendario
E qual è stata all'interno di una grande sconfitta la possibilità di comunicare di lanciare un allarme sulle sulle illegalità del gioco politico
E forse
Persino quella comunicazione in quel momento perdente
è stata determinante perché poi il partito riuscisse continuasse a vivere eccetto la proposta antiproibizionista
Nei termini in cui lo
L'ho formulata non è per nulla esente dal problema del caso Italia basta pensare alle azioni politiche del due mila e uno
Dove
Luca Coscioni ma anche il caso pesce il soprattutto negli ultimi giorni elettorali per noi erano
Sicuramente prioritari cioè c'era una priorità di comunicazione politica drammatica che abbiamo evidenziato ed erano anche i giorni in cui
Grazie
Ai corpi
All'autoriduzione dei farmaci
Di Luca Coscioni al Satyagraha allo sciopero della sete di Emma Bonino mi pare per cinque giorni e mezzo in quell'occasione
Abbiamo parlato di quelle legalizzazione e abbiamo parlato del caso Italia era come parlare della stessa cosa
è stata uno così un'opportunità che la politica ci ha offerto di porre il problema delle illegalità dell'istituzione di questo Paese come quando siamo andati da Carlo Azeglio Ciampi con Luca Coscioni
Con Luca Coscioni che gli ha spiegato intervenuto
Dicendogli
Quale fosse il problema il problema
Non suo di Luca Coscioni ma di cinquantacinque milioni di italiani che non avevano il diritto di conoscere e di sapere della sua candidatura della sua proposta e che la sua proposta andava contro una pratica proibizionista che condannava
Alla morte o la malattia o diciamo che distruggeva le speranze di vita e di cura
Su e di altri dodici milioni di persone quella iniziativa di merito è stata anche iniziativa di proposta sul caso Italia di denuncia della condizione delle legalità
Delle istituzioni nel nostro Paese ecco perché io credo
Che
Oggi questa sia
L'interlocuzione sociale quelle delle vittime dei proibizionismo Ima quindi rivolta a tutti i cittadini naturalmente nessuno si fa delle illusioni corporative meno di tutti con i consumatori di cannabis ma nemmeno con gli altri
Ma come interlocuzione che poi consente di parlare di fare comprendere anche agli altri cittadini io penso che questa possa essere una nostra ambizione un nostro tentativo
Un nostro tentativo elettorale
Direzione europee eventualmente anche di referendum penso alla caso di approvazione
Se non riusciremo a impedirlo dell'attuale versione della legge sulla fecondazione assistita ma quindi della potenziale occasione lì contestualmente magari sugli stessi tavoli delle liste per le elezioni europee
Di rimettere in discussione
Per via referendaria anche
Le altre questioni dei proibizionismo certo per l'accusa credo io oggi che sia possibile così presentare dei referendum della corte costituzionale le firme di autentica attori no evidentemente
Come lo stesso Daniele ci ricorda spesso si tratta di fare partire delle dinamiche
Che hanno presente uno degli interlocutori nella politica privilegiato quello delle decine di migliaia di consiglieri comunali e provinciali
Che hanno il potere per autenticare le firme
Credo che anche
Se fallisse uno su questa strada
E nella possibilità di consentire al partito
Quelle scelte ci troveremmo alla fine di questo tentativo di questo percorso con
Delle presenze degli obiettivi delle lotte
Che dureranno cioè non dureranno per testimonianza ma dureranno per
Possibilità di incidere nel dibattito politico nella iniziativa politica
Questo quindi è quanto mi sento di proporre innanzitutto alla
Dibattito di questo congresso
Benedetto Della Vedova affatto un proposta una candidatura sul suo nome come segretario di questo movimento io credo che
Ci sia qualcosa c'è qualcosa che non mi convince
Non della persona ma del metodo e della proposta perché se
La proposta poi Ya
Al centro dell'iniziativa politica
Rivolta a questo partito questo movimento
Il comportamento che dovrebbero talmente nere
Marco Pannella Emma Bonino
Beh io trovo questo contraddittorio
Cioè a dire io mi candito alla segreteria di questo partito
Proponendo che
Ciò che è questo partito perché predetto dice
Qui al posto di Marco Pannella e di Emma Bonino altrimenti non sarebbe nemmeno ex mio non sarebbe quello di nessuno
E proponendo al centro della sua proposta politica il comportamento rivolto alla politica che Marco Pannella ed Emma Bonino dovrebbero tenere
Io trovo questo questa proposta quindi di per sé contraddittoria nel senso che avrebbe bisogno
Innanzitutto
Dell'assenso di Marco Pannella e di Emma Bonino
Nei confronti di un diverso modo di impostare la politica radicale nei confronti degli altri partiti nei confronti dell'alleanza elettorale e quindi di fatto
Su quel contenuto una proposta alla segreteria o di Emma Bonino o
Di parte o di Marco Pannella io credo che il problema del dibattito
Di questo congresso sì e non si è tutt'sia innanzitutto quello di proporre a questo partito delle iniziative politiche delle iniziative politiche che riguardano tutto il partito non riguardano le scelte di marketing ed è elettorale le scelte di posizionamento dei vertici le scelte di dosaggio delle priorità che i vertici del partito possono fare a seconda delle loro sensibilità riguarda credo l'azione d'iniziativa
Che ognuno di noi può avere l'ambizione di contribuire a costruire grazie
Grazie
Chiamato fatto
A parlare e credo che può essere il primo intervento di questa sera poi avremo la pausa cena e poi alle ventuno e trenta riprenderemo
Il dibattito generale adesso è iscritta a parlare Michele la Torraca sforeremo di qualche minuto rispetto
Alle otto però penso che sia importante tenere ancora un altro intervento
Cari compagni care compagne
Prendendo spunto dalla Piccola Orchestra Avion Travel innanzitutto la buona creanza
Perché non mi conoscesse già mi chiamo Michele alla Torraca classe settantuno lucano anche se vivo a Roma da tre anni e mezzo lavoro in una società di informatica dove ricopro fra l'altro il ruolo di responsabile per la qualità sono radicale dal mille novecentonovantacinque almeno ufficialmente forse lo ero già da prima
In quanto in quell'anno o incontrato avuto l'onore di incontrare Maurizio Provenza
Attualmente sono membro della direzione di radicali lucani curò gli aspetti editoriali del sito w w radicali lucani punto tre mila punto it
E cerco dica di collaborare nei limiti del mio possibile
Con quella autentica forza della natura che prende il nome di Maurizio Bolognetti
Conclusa la fase di presentazione comincio il mio intervento cercando di recepire l'invito di Daniele a partire dalle osservazioni sulla sua relazione e su quella del tesoriere
La relazione di Daniele individua cinque proposte molto interessante
Almeno dal mio punto di vista attacco bifronte per risolvere il caso Italia Satyagraha e comitato di osservazione di osservatori verifica della pratica bindiani scusami siccome
Vedo passava
Un po'distratto soprattutto rumorosa
Chiedo a tutti di fare silenzio se hanno intenzione di chiacchierare
Uscire dall'aula
Che facciamo fatica a seguire grazie
Intanto dura poco
Dicevo che la relazione di Daniele mi sembra abbastanza interessante
Facevo riferimento all'attacco bifronte sul caso Italia
La verifica della praticabilità della costituzione di un partito radicale europeo la creazione di interruppi radicali parlamentari e consiliari
E stoppare o comunque limitare la portata esplosiva devastante della legge in discussione sulla fecondazione assistita inoltre cercare di contattare i nuclei di imprenditori per riformare il nostro sistema economico sociale
I punti affrontati da Daniele hanno il pregio di apparire meno chiari e di prevedere obiettivi ed azioni facilmente monitorabile da parte degli organi preposti
Vorrei dare anche però un piccolissime forse utopistico contributo ad integrazione della relazione
Daniela dal mio punto di vista dice giustamente e ritiene che lo strumento referendario e difficile da sostituire
Io credo che il referendum possa essere sostituito solo dal referendum e mi spiego
Credo che una delle nostre iniziative possa essere quella di cercare di sconfiggere il partito del quorum cercando di certo cercando di innanzitutto di non rassegnarci noi a questa iattura
è normale che pensare che sia un'impresa ardua forse impossibile
Però qualche iniziativa in merito dovremmo farla magari utilizzando anche lo strumento dell'intergruppo d'altronde siamo o non siamo il partito del fai quel che devi accada quel che può
Sul fronte libertari antiproibizionista chiedere anche il rilancio della cosiddetta mozione RAI Manna
Soprattutto coinvolgendo le associazioni che dovranno agire a livello locale con iniziative volte ad ottenere sperimentazioni cliniche
Inoltre e riprendo a questo punto l'intervento di Michele lembo in prima commissione
Credo sarebbe opportuno Udo un intervento oggi subito del movimento radicale sulla questione del doping nello sport
Anche perché su quel fronte soprattutto nel ciclismo ci sono i primi esperimenti di vero e di vera e propria militarizzazione del Paese
Concludo con l'analisi dalla relazione del segretario
Credendo che intorno alle riforme economico sociali oltre che alla classe imprenditoriale possono essere coinvolte nel processo riformatore anche migliaia e migliaia di lavoratori
Cioè forse più difficile ma senza dubbio possibile
A tutto ciò c'è un però
Questo però è dato dalla situazione diciamo perlomeno non rosea dei nostri conti
Il tesoriere ha illustrato in maniera tassonomica come nel suo stile la situazione dei conti e quali sono state quali potrebbero essere le politiche economico-finanziarie del partito
Molto ho apprezzato lo sforzo di Danilo Quinto
Nel delineare prospettive opportunità e vincoli riferite al futuro dell'area radicale
Ma nel breve periodo bisogna fare nostre di tutti noi le sue preoccupazioni
Non so se è già stata battuta la strada della collaborazione con professionisti della raccolta fondi
Ma credo che possa essere utile a valutare una prospettiva simile almeno per cercare di non trasbordare ulteriormente
Altro sforzo e quello di una a bere una politica più austera sul fronte spezza
E ciò mi riconduce al fatto che è impossibile fare tutto e tutto bene
Sorge la questione delle cosiddette priorità
Una delle pochissime critiche che mi sento di fare se se così vogliamo chiamarle all'attività portata avanti dalla segreteria captazione Capezzone
E che accanto ad un innegabile pieno di iniziative politiche non c'è stato un pieno di gestione di tali iniziative
Mi spiego iniziative quali quelle sulla marijuana terapeutica sulla disdetta sindacale potevano e dovevano avere esiti diversi
Pertanto si rende necessario razionalizzare l'utilizzo di risorse umane e finanziare cercando di passare magari dal pieno al mezzo pieno di iniziative privilegiando l'aspetto gestionale e di raggiungimento del risultato
Mi trovo però in disaccordo con le posizioni di Cappato per una parte di Diego Galli e Simone Sapienza che in un certo senso vogliono un partito monotematico
Anche perché è facile passare dall'essere monotona monotematico al diventare monocromatico
Inoltre la caratteristica di piccole realtà
Sì aziendale sia patrimoniali sia sta sia aziendali mi scusi scusate si aziendale sia partitiche si associative
E anche la capacità di rispondere in modo rapido ai mutamenti Esterni
E se improvvisamente il dibattito politico si infiammarsi su quelli che sono i temi economico sociali o sulla riforma istituzionale dovremmo rimanere fossilizzarsi sulle priorità monotematiche vessate dal Congresso
Ancora una volta la posizione riassunta nella sua relazione dal segretario mi appare più equilibrata e quindi più responsabile
Volevo fare anche un breve accenno all'intervento sempre in prima Commissione di Fabrizio Argonauta
Credo che i temi ambientalisti debbano ritornare in modo importante sulla Jihad nell'agenda politica radicale la passione e la conoscenza di Fabrizio che fra l'altro non conosco personalmente mi sembrano punti di ripartenza da sfruttare
Vorrei concludere il mio intervento con tre inviti o suggerimenti che dir si voglia
Qualunque cosa venga decisa dal Congresso credo che i risultati si possono ottenere solo anch'con una forte dose di rischio e di passione
Vivendo ahimè a contatto per fortuna non fisico ma politica
Con Maurizio Bolognetti so a cosa può portare la passione politica e i risultati ottenuti dai radicali Ripani o meglio da radicale lucani lo testimoniano
Un invito va anche ai membri della direzione rimettendomi al loro buonsenso nel non abusare dell'articolo uno punto due del Regolamento
Un suggerimento va infine a Danilo Quinto
E c'è quello di distribuire per la prossima relazione che presenterà e questo vuole essere anche per quel che conta un invito alla sua ricandidatura ed un auspicio di sua rielezione
Dicevo di distribuire prima della relazione
Prima del suo intervento gli allegati perché così si riesce meglio a seguire il suo intervento io ho finito e auguro una buona continuazione di congresso
Grazie anni bello la Torraca abbiamo concluso questa fase dei lavori riprenderemo alle ventuno e trenta gli iscritti a parlare
Sono l'unica attente lini Maurizio Bolognetti
Valter Vecellio Pier Paolo Segneri però do la parola a Marco Cappato che brevemente ci deve fare una comunicazione credo molto significativa
Chi era stato appena oscurato ci comunica Paolo più grossa detestato per ha oscurato il sito
è stato appena oscurato il sito di Paolo Pietro Santi per chi ha seguito l'iniziativa con la quale Paolo come disobbedienza civile metteva a disposizione il il file del il nuovo libro di Harry Potter
Nell'ambito dell'iniziativa di Paolo che chiede che vengano messi a disposizione il Fai dei libri in modo che anche i non vedenti possano leggere i libri una ma nessuno storia assumere tutta d'iniziativa
Che magari farà Paolo stesso che spero alcuni di voi siano già a conoscenza ecco il suo sito è stato appena oscurato
La ripresa alle ventuno e trenta
C'è Luca attente linee
Cioè siccome abbiamo oltre settanta iscritti a parlare chi non si fa trovare poi decade
Beh non vorrei dichiararlo subito Degas tutto vedete è un passo che stava dietro qualche colonna non lo so
C'è Luca tenti alimenti primo richiamo anzi secondo
Tenta e lini uno tenta e lini due
Tenta e linee
Ecco
Allora benissimo
Poi abbiamo l'intervento di Maurizio Bolognetti e dopo Maurizio Bolognetti si prepari Walter Vercelli e no
Ma è Luca
Scusate ma stavo cercando di scrivere l'intervento che volevo
Effettuare qui
Come utile promemoria
Allora
Aspettate aspettate aspettate
E c'è troppa confusione
Spetta un attimo Luca che sono anche perché intervenire Franz
Sì è difficile
Allora invito coloro che intendono chiacchierare ad uscire fuori da quest'aula grazie
Grazie la parola allungata in Tellini
Siamo tutti distrutti
Però io sono contento
L'altra hanno ho vissuto con un'emozione incredibile al congresso
Perché avevamo quello che abbiamo avuto però oggi anche se non abbiamo un corpo che ci testimonia la gravità di quello che viviamo la situazione la stessa
Almeno però
Almeno però vedo io sono sicuro che da questo congresso uscirà una sintesi politica
Per cui anche se siamo distrutti
Dobbiamo fare uno sforzo di elaborazione ulteriore
Perché perdere quest'occasione
Sarebbe perdere diciamo troppe cose
Anche se forse troppe cose
Qualche di queste tante cose qualcosa si perderà
Allora io cerco di dare il mio contributo Breve
Che è un contributo diciamo probabilmente collaterale
E vorrei toccare un po'di temi sparsi e non ha nessuna pretesa di essere diciamo né una proposta politica
Ma alcuni spunti
Una premessa allora io ho partecipato a
A quella che abbiamo chiamato Commissione io la chiamo Commissione Europa perché quello che sta scritto sul tabellone diciamo francamente non riesco a ripeterlo Nemi interessa particolarmente secondo me Maurizio Turco che ha fatto relatore ha fatto con una brillantissimo operazioni di carattere politico intervenendo in quella maniera in cui Intel pervenuto ma secondo me non ha rispettato diciamo quello che era il suo il dovere diciamo del relatore rispetti verso il congresso
Perché è indubbiamente vero l'intervento di ripeto qui che però d'altronde di compagni che erano nell'altra Commissione non hanno potuto ascoltare
Era importante poteva Maurizio Turco diciamo illustrarlo visto che ne ha la facoltà in un intervento a parte
Mentre invece si è perduto completamento quello che quello che è stato il filo dello stato di riflessione di analisi politica del partito
Sui temi dell'Europa perché questo non è stato colto meno mi importa niente fatto mio per un intervento di carattere culturale tra marginali diciamo non sia stato citato non è questo il punto
Il punto è che noi non possiamo poi perderci è questa una delle cose che non possiamo perderci non possiamo perderci
Questo problema dicendo va bene ha ragione Olivier ci sono dieci Paesi che entrano per i sostanza e rispetto che dobbiamo loro questo trattato costituzionale che contiene al suo interno anche alcune con grandi occasioni anche alcune grandi conquiste e quindi do ragione va bene così votiamo sì
Però dobbiamo anche a vere non sto momento
Gli analisti di elaborazione di percorso di proposta di Obiettivo per dire no noi siamo europei vogliamo andare oltre non possiamo Rinus rassegnarci a questo Europa di oggi anche se oggi la ragionevolezza che poi anche nostra
Ci suggerisce questo e dobbiamo essere poi anche capace di comunicare verso l'esterno questa cosa
Perché poi quando parliamo di Europa inevitabilmente nostro dibattito finisce sugli Stati Uniti sul sul lavoro fatto di Daniele con il suo libro
Che verso gli Stati Uniti ma ha un riflesso enorme per quanto riguarda la politica estera europea se se non sciogliamo questo nodo
Che perdiamo che perderemo anche tutto il patrimonio enorme è sottovalutato quando ripeto sottovalutato da parte degli stessi compagni radicale della proposta Iraq libero di bambine
E su questo spero che poi congresso riesca a tirare fuori qualche cosa
Egli seconda cosa la relazione di Daniele
Che secondo me è stata diciamo straordinaria perché io penso che sia stata la relazione di Daniele con tutte le aperture che essa conteneva a ad aver consentito in qualche maniera che così lucidamente così chiaramente si prospettarsi un autentico dibattito politico
Per cui io devo sinceramente ringraziarle sia Daniele ma anche Danilo Quinto perché
Le due cose le due relazioni si collega no ed in particolare penso che tutti dovremmo riflettere cinque minuti anche su quelle due paginette finale che ci ha regalato Danilo Pinto che ci dimostrano come noi siamo un partito di ultraquarantenni
Siamo due mila ultra quarantenni più qualche ragazzo che sia associato con noi anche questo è un secondo me merita una riflessione politica
Perché questo secondo me tradotto significa che noi e non venitemi nessuno mi venga a dire che se il problema è che dei dei dei duecento euro questo è un discorso che io non non sono disposto diciamo neanche a a prendere in considerazione
C'è un problema che noi non riusciamo a trasmettere le nostre urgenze
Purché diciamo castrato in quella situazione in cui siamo Inc rinchiusi in una gabbia comunque non riusciamo neanche a raggiungere una neanche una percentuale che non sia neanche iscrivibile diciamo matematicamente perché dopo dopo gli zeri sono talmente tanti di questa fascia di cittadini italiani
E questo secondo me si deve riflettere anche su quello che poi sono concretamente le proposte politiche tre
Della relazione di Daniele io penso che il caso Italia noi non possiamo prescindere come radicali però dovremmo fare anche qui una riflessione ulteriore su cosa significa cosa può comportare
Il Progetto di fare un grande Satyagraha
Rivolto
Terzo non soltanto verso istituzioni del nostro Paese ma anche verso l'OCSE verso l'Unione europea no
Sul tema del caso Italia tradotto in una richiesta di monitoraggio delle nostre elezioni
Questo potrebbe far magari pensare che che noi andiamo verso un giudice terzo ma noi non andiamo verso un giudice terzo questo potrebbe farci magari
Sottovalutare il fatto che l'Italia non è più un Paese solo degli italiani
E che i legami enormi finanziari
Di grandi poteri sono talmente intrecciati
Che al di là diciamo
Dellera motivazioni profonde che noi abbiamo che eventualmente per fare un'azione del genere il risultato potrebbe ribaltarsi completamente
E su questo va fatta un riflessione perché io sono anche disposto a partecipare a un Satyagraha ma purché
Noi si sappia
E si abbia anche una strategia per aprire un'eventuale causa Europa perché l'OCSE della UE che non sono non sono la corte europea degli Stati Uniti non sono parte terza la terzietà del giudice
Sono parte in causa
Potrebbero anche dirci no
Vi sbagliate nomino faccia non solo non non faremo nessun monitoraggio delle elezioni in Italia ma anzi il Parlamento europeo potrebbe anche votare magari una leggina ad hoc
Cosa che visto lo stato attuale dell'equilibrio politici d'Europa non tenderei ad escludere
Senza pensare quelli che potrebbero riflesse esseri riflessi politici interni
Potremmo guadagnare le tribune di Vespa
Dovremo andare in primo titolo sul TG uno ma potremmo anche trovarci
Il Paese contro perché oggi il Paese vive alla giornata in cui un giorno scoppia discorso crocifisso l'altro domani non sappiamo che cosa abbiamo non abbiamo un'agenda politica
Non è se non c'è un'agenda politica nel nostro Paese c'è un'agenda politica giudiziaria
Il paese è appeso al nove dicembre siamo appesi al nove dicembre quando la Corte costituzionale ci dirà se il lodo Maccanico rimarrà legge o cesserà di essere legge con tutte le conseguenze che tutti sappiamo
A questo Paese aggiunge un altro fattore di instabilità chi ci dovrebbe far riflettere
Anche su
Su quello che noi concretamente nelle prossime settimane nei prossimi mesi possiamo che dobbiamo fare
Io non ho soluzioni qua diciamo prestabilito preconfezionate
Però ecco riflettere anche sul fatto che riprendendo il discorso Europa e riprendendo il discorso del caso italiano
Noi non possiamo far terminare questo semestre di presidenza europea in queste condizioni
Cioè qua o Berlusconi si sputano a scusatemi il termine ma penso che certe volte un termine forte vada usato definitivamente
E allora rimanga agli atti rimanga agli atti noi abbiamo gli strumenti anche se sappiamo che questo questo quello che noi faremo non non avrà ascolto per continuare la battaglia di Iraq libero noi abbiamo duecento milioni delle cuore dell'Unione Europea stanziati da investire l'Iraq è ad oggi l'Unione europea non ha neanche deliberato la nomina di un commissario europeo e questo qua lo sapete perché diciamo che è stato detto
Da Pannella è stato detto anche da altri abbiamo soltanto una semplice banale raccomandazione votata al venticinque settembre scorso grazie agli eurodeputati radicali che raccomanda
La nomina di un inviato speciale in Iraq
E abbiamo una presidenza semestrale dell'Unione nella persona di Silvio Berlusconi
Che fa finta di niente e abbiamo in Iraq
L'Organizzazione delle Nazioni Unite che scappa a gambe levate
è vero che poi nelle pagine interno trovi nelle pagine interne dei giornali ma questo non significa che che non ci sia una grevità enorme
Quindi noi voglio dire siamo anche appesi a questa situazione dico non dico che non la possiamo governare ma dobbiamo continuare questa battaglia perché questa battaglia è così importante perché si lega poi l'organizzazione mondiale del della e delle democrazie
Cioè non minori
Grazie più vado chiudere con gli ultimi con l'ultimo punto scusate ma se le cose sono sempre troppe da dire
E quindi ecco io invito a fare diciamo una riflessione su questo che secondo me non è un tema marginale
Perché ci dobbiamo anche che a chiarire non sul lavoro fatto da Daniele
Che secondo me deve essere messo in valore che si può sviluppare che avete può avere uno sviluppo e tutte queste cose si legano insieme
Ultima cosa le ragioni di Benedetto Della Vedova
Le ragioni dei Benedetto Della Vedova per me sono più che altro diciamo io non entro nel merito del contenuto politico perché non ne ho probabilmente adesso in questo momento gli strumenti per fare una valutazione complessiva però una cosa sicuramente Benedetto c'è la intuita e e penso che Arafat abbia colto in questo momento
L'unica maniera l'unico terreno su cui istintivamente a pelle si può comunicare con tutti potenzialmente questo non significa che poi si né ci riusciamo ma le potenzialità e sull'economia
E su quelle monetine che c'abbiamo in tasca
Cioè quello è l'unico del Reno e l'inverno del nostro scontento e il buio oltre la siepe che tutti avvertono
Quindi la mancanza di prospettive
E chiudo dicendo anche che se ci deve essere una prospettiva elettorale dei radicali secondo me questa non potrà essere una prospettiva elettorale di partito
Potrei essere una prospettiva di programma con altri quindi non potrà essere un campagna elettorale in cui si fa la politica radicale ma potremo fare una politica radicale
Tant'è vero che io sono rimasto stupito che chi più lucidamente ha individuato in sintesi in pochi minuti i punti è stato il senatore Buemi che ci ha fatto un programma radicale a cui possiamo aggiungere altre cose ma con un programma di governo radicale
Non è che la politica la politica radicale
Mai l'appunto ma s'è un programma di governo radicale che ragionevolmente possiamo pensare oggi
Di poter fare insieme ad altri io penso penso adesso che l'unica cosa che qua rimane forse una quali sono quelli INPS
Cioè non in cui noi in qualche maniera dobbiamo avere anche l'umiltà e il coraggio di confrontarci con questi altri
Cioè con coloro i quali ancora credono che la politica sia un servizio reso al Paese
Perché così non potremo fare la la politica radicale ma potremo creare forse delle condizioni che non periodo successivo ci consentiranno di fare la politica radicale
Io e te perché rischiamo quello che diciamo che tutti in qualche maniera intuiscono paventano che
E che potrebbe essere trasformarsi diciamo in una sconfitta che
Ci chiuderebbe diciamo ulteriori prospettive
Grazie sette Luca grazie all'intervento in Libia
Fitto a parlare Maurizio Bolognetti
Tanto vi chiedo di riflettere su una cosa una proposta che
Mi hanno sollecitato molti congressisti
E cioè se alle undici interrompiamo per vedere Pannella su RAI uno farà la valutiamo dopo però insomma credo che sia una cosa
Allora la parola a Maurizio Bolognetti si prepari Gualtieri Valter Vecellio Gualtiero conduce
Posso
Grazie
Niente parto parto da qui visto che stamattina con mia piacevole sorpresa leggevo in un spazio di discussione perché al maître d'non mi piace non ci posso fare niente lo detesto come terminologia spazzini discussioni qualcuno diceva che io sarei una sorta di Emilio Fede del partito radicale forse non solo nello spazio di discussione
Che poi sarebbe quello per il ticket Capezzone quinto evidentemente che avevo aperto qualche tempo fa
Ma io certo può darsi che io sia Emilio Fede così come può darsi che c'è chi sente magari il dovere di essere più realista del re magari chissà si sente in dovere di essere sempre il Bastian contrario della situazione ad ogni costo
Francamente però ci tengo a dirlo non credo che gli appartenga questa definizione
Io sono qui in un congresso radicale non per dividermi su base etnica materie riconoscermi con dei compagni
Con quei compagni cercare di condividere un percorso e magari perché lo faccio condividere anche dei percorsi se sono qui se ci sono e voglio esserci che magari posso condividere una Tino di meno quindi per me non è essere fede non è questioni di fede e non è nemmeno una questione di etti miglia quindi problema evidentemente di chi lo scrive e di chi pensa quest'uomo
Degli altri dell'operato degli altri quello che gli altri fanno
E curioso come un botto che noi non casualmente abbiamo utilizzato come Mariotto dell'associazione radicale lucani
Fai quel che vedi accada quel che può possa suscitare sentimenti e pensieri contrastanti tra loro
Da un lato le è sembrato di avvertire o di capire che questa cosa possa ispirare una sorta di sentimento di rassegnazione
Francamente secondo me è esattamente il contrario
Poi magari messo in relazione con la questione dell'essere o non essere competitivi del volere o non volere vincere ma chi è che qui per perdere o per non competere certo il problema e su che base
Si compete
Su cosa basa diamo questa competizione
Così come evidentemente su che base si sta dentro o fuori le istituzioni laddove magari la bontà certo magari è più comodo perché non evidentemente può essere più comodo stare dentro magari però a volte lo stare fuori
Può farti essere più dentro le istituzioni ma sicuramente anche magari più dentro quelli che sono le esigenze inespresse della gente dico
E anche lì ricollegandomi a questo rispetto al fatto del dire se ho capito bene
Noi non rappresentiamo ci percepiscono come non in grado di rappresentare degli interessi
Ma io credo che non sia così
Francamente credo che non sia così certo poi magari dell'Italia bipolare e per le ragioni che magari possiamo ci siamo detti mille volte sulle quali io non tornerò certo si può decidere di votare il voto utile ma io ho l'impressione che non è vero che non ci percepiscano come capaci di rappresentare degli interessi anzi e qui magari farebbe bene riferì riferirsi a quanto diceva Daniele nel suo intervento gli scontenti rispetto il due padroni
E magari ci veniamo anche en passant quelli che non si riconoscono destra sinistra
Non siamo percepiti come competitori ma nemmeno francamente io venticinque poi magari l'anno prossimo sarà lo zero la sua mi auguravo che gli enti non cinquanta venticinque esponenti di altre forze politiche iscritti a soggetti politici dell'area radicale
Molti di questi ci stanno chiedendo da mesi cosa fate dove andate con chi stavate
La risposta è una sola
Su quale base su cosa ci si può accordare è sempre facendo riferimento all'intervento del segretario
Credo che abbia detto contratti elettorali basati su punti chiari e se ci sono i margini evidentemente
Percepiti come competitori secondo messi siamo percepiti come competitori in alcuni casi anzi spesso poi dipende anche dai contesti in cui ciascuno di noi opera evidentemente percepiti magari come competitori pericolosi nella misura in cui siamo capaci di produrre proposte antisistema
Perché direttamente queste anche una cosa da mettere
Incontro
Sull'intervento di Marco Cappato io credo che fosse chiarissimo con la questione di metodo che lui poneva ne abbiamo parlato anche diciamo così a pranzo con Michele Latorre anche
Però
Se ho capito Marco poi magari mi mi spiegherà i meglio se non ho capito mi darai la tua interpretazione autentica
Si sono persi gli istinti antipartito graticci e antistatalisti secondo meno Peter è non per essere autoreferenziale e per citarmi
Domenica ho voluto fare in piazza una rappresentazione grafica diciamo così fisica più che altro di quello che intendo io per il nostro qual è la nostra azione il nuovo nostra questione di metodo chiamano come accidenti vuoi
E cioè la rivoluzione liberale liberista libertaria eravamo in piazza con abbiamo fatto tre ore di comizio c'era sul tavolo una proposta
Cappato per la riforma delle convenzioni ONU
E sulle droghe c'era sul tavolo la proposta di Benedetto Della Vedova sulla questione della riforma
Delle pensioni c'era una il libro del segretario di Radicali Italiani Daniele Capezzone uno shock radicale e quando ce n'è bisogno magari anche un elettroshock qualcuno vuole diamo sulla sedia magari solo il primo primi volontari
Ma dicevo no secondo me non si sono persi anzi io se devo dire che mi sembra di percepire addirittura una rabbia
Rispetto a tutto questo certo magari ho percepito anche Vinante prima visto che stavamo raccogliendo le firme su quella indecente e schifosa mille non me ne voglia il presidente Mitidieri iscritto al Comitato Pro Monza ignara
Proposta di legge elettorale con il premio di maggioranza la maggioranza e anche all'opposizione i quaranta consiglieri e tutte queste belle robe qui quando ho fatto questo nome centocinquanta persone se ne sono andate
Devo dirlo però cupa alcuni di quei centocinquanta poi magari sono venuti a dirmi di nascosto
Che si che non se ne può più che non schifo no voglio dire ma io non ci sono anzi c'è cede ed è montante un'insoddisfazione cinquantacinque per cento dei due poli
Il il centro siamo troppo il centro radicale a cui faceva riferimento faceva riferimento Daniele a me il centro radicali a cui fa riferimento Daniele mi convince
Secondo me la riforma americana a impatto a incidenza può fare breccia come gli altri gli altri nostre questioni altrettanto dicasi per la questione di predizioni sta piccola soddisfazione
Non ne faccio il nome nemmeno le iniziali ma se un ragazzo che prima non se ne poteva un'emerita Mazza
Della politica delle questioni radicali proprio zero viene fermato dai carabinieri e quello stesso ragazzo diciannovenne
Dopo aver sentito l'intervento pessimo sicuramente che io avrò fatto sulla questione antiproibizionista intese in senso
Globale diciamo così vieni a firmare la raccomandazione Cappato bene una misera soddisfazione probabilmente un altro periodo per me è stata una una soddisfazione sicuramente
Ma io credo che il nostro programma politico è scritto e riscritto per me la questione di metodo e quella che ritengo Piccolo di portare avanti rivoluzione liberale liberista libertaria libertaria e liberista liberale il pacchetto referendario il novantacinque del novantanove le venticinque proposte di di legge
Il libretto rosso dico tra virgolette non ideologico
E la possibilità di seguire simultaneamente perché no la questione promo Antonia ringrazio tra l'altro il cinque novembre mattina mattina mezzogiorno si terrà una conferenza stampa incontro dibattito con il leader della Montagnard Foundation Coxor a Potenza
Credo che tutto questo si possa si debba fare non si tratta la questione non è se trattiamo meno di tutto lo scibile umano la questione che abbiamo delle cartucce
Cerchiamo di utilizzarle secondo me sono utilizzabili non solo cartucce Assad bene si cerca di depotenziare le di farle diventare a salve e ansimante forse nemmeno a salve
Abbiamo delle lotte da incardinare credo che non è la questione lo scibile ma forse e e è stato e sarà semplicemente il tentativo di dare sbocco una visione altro dello Stato degli stati dell'Europa della vita
Della società dell'uomo insomma di quello di quello che volete l'ultima e via via a chiudere sono dieci minuti sì sì ho quasi finito un'ultima considerazione poi mi avvio e chiudo sempre Now nella logica etnica
Di amicizia di Simpatia di di non so che io sulla questione del tesoriere francamente insisto non ho capito
Qual è l'antagonista su che cosa si basa la proposta antagonista su che cosa si può essere consumata una rottura
In cosa si concretizzerebbe se c'è un'alternativa perché questo ho capito perché abbiamo avuto una candidatura alternativa un segretario
Daniele Capezzone o meglio una richiesta di candidatura al congresso perché si è detto se il Congresso mi candida e non ci sia e candidati non ho capito eventualmente chi dovrebbe essere il tesoriere alternativo a Danilo Quinto
Io francamente però è davvero concludo perché questa quella questione quali le proposte quali contenuti quali l'analisi dell'operato io mi sento per parte miglia e non per etnia e non per simpatia
E non per tutte queste cose qui come qualcuno magari vorrebbe dire vorrebbe pensare mi sento veramente di ringraziare il segretario di Radicali Italiani
Daniele Capezzone per la sua relazione
Mi sento veramente di ringraziare il tesoriere di radicali italiani Danilo Quinto per la sua relazione politica concludo dicendo solo una cosa stupida probabilmente la dico Daniela dico Danilo papale comunque
Beh io ci sto a tradurre il pensiero di Daniele in lotta
Ci sto a tradurre il pensiero di Danilo in lotta con le mie forze con le nostre forze con le mie possibilità con le mie capacità sicuramente poche fai quel che devi accada quello che è puro
Dico grazie
A loro per quanto hanno fatto e mi auguro sicuramente faranno la questione è una ed una soltanto pensiero e azioni e qualcuno dice anche pensiero è azione è altra cosa è sicuramente nera anche quella
Ma pensiero e azioni pensiero e azione grazie
Grazie
Grazie a Maurizio Bolognetti
Come previsto adesso interviene Gualtiero Vecellio e poi darò
Ah non è è il fratello scusate Valter Vecellio
E poi darò la parola per una breve comunicazione a Paolo Pietro Santi sulla notizia che prima citava Marco Cappato dell'oscuramento delle sito interne allora abbiamo detto Valter Vecellio Paolo Pietro Santi e poi Pier Paolo Segneri Valter Vecellio
Sì grazie dicevo e ho ascoltato con molta attenzione la relazione di Daniele Capezzone sono contento che questa volta sì è stata stampata e distribuita perché rileggendo ma e credo che la dotò di legge ancora invito tutti voi a farlo
Mi sono accorto che contiene assai più cose di quanto a prima vista possa apparire
Ed è una relazione in cui mi riconosco una relazione potere chiuderla così è la mia relazione contiene
La mia lettura dei fatti
Vi trovo indicazioni di lavoro che mi convincono e credo che debba essere la bussola che ci deve orientare
Nelle prossime settimane e mesi e dunque qualche corollario
Io mi confessò che mi sto chiedendo dove si sta sbagliando
Perché ho letto assieme a tutti voi i messaggi che alcune persone amiche
O almeno persone che sono più semplicemente attente hanno inteso mandarci nei giorni scorsi
E alcuni di questi messaggi sono interessanti
Qualcun altro mi appare decisamente banale poco più di un atto di cortesia ad ogni modo veniamo riconosciuti come gli unici che hanno individuato una politica internazionale sensata
Se riconosce a Pannella la capacità di anticipare i fatti
La nostra battaglia sul piano internazionale per l'espansione della democrazia viene definita come sacrosanta anche se poi un po'curiosamente proprio a noi si viene a raccomandare di condurla non necessariamente con gli attacchi militari dei regimi tirannici ma con aiuti sostanziosi ai movimenti di resistenza e di opposizione a quei regimi la strada radicale viene definita l'antidoto al sempre più mio padre provincialismo italiano e si riconosce per esempio che il progetto di esilio per Saddam Hussein lanciato da Marco Pannella
Era il modo pragmatico intelligente per liberare un Paese e non fare la guerra e naturalmente io mi compiaccio credo che ci si deve compiacere tutti quanti di questi giudizi di queste valutazioni
Ma al tempo stesso mi chiedo se siamo tutte queste cose belle giuste sacrosante cose come mai chi ce le riconosce poi non viene qui con noi e non sta qui con noi
E voglio dire se si auspica e si desidera che i radicali siano di più per dare corpo e voce a quello che propongono che possono produrre più giornalisti più intellettuali che si impegnano sull'arena politica sui giornali alla radio e alla tv addirittura in funzione egemone
Beh in modo perché tutto questo accada o almeno cominciata a cadere non dico che sia facile ma almeno è semplice basta andare da Danilo Quinto si versa l'assegno ci si iscrive al partito e in attesa di poterle produrre questi giornalisti e questi intellettuali intanto che vengano quelli che ci sono
E io chiedo scusa per la brutalità ma insomma come diceva quel tale la solidarietà ha valore però deve essere almeno accompagnata da un penny
Quello che voglio dire è che assieme ai tanti meritati riconoscimenti mi pare di vedere anche parecchia melassa
E dunque solo tentato di apprezzare molto di più
La nude sollecitazione che ci viene quasi in contemporanea da Gianfranco Pasquino
Dal Riformista e da Giovanni Cominelli tre voci che tutto sommato mi pare il suo uniscano
Cominelli e gli chiedo scogli vorrei chiedere scusa peccato che non sia qui con noi
Gli chiedo scusa per l'arbitrario riassunto una sua opinione pubblicata anch'esse sul Riformista e certamente molto più articolata
C'è sottacendo da una metaforica Collina dove saremmo Assisi sul nostro due per cento
Non dobbiamo perseverare nell'errore di aspettare che i democratici veri o sedicenti attuali o potenziali vengano a Pannella e sostiene che noi possiamo essere soli intelligenti e socievoli compra
Pino che vedendoli
Perché è una cultura che definisce virginale solitaria non negoziabile
E al Riformista poi nel suo editoriale di mercoledì scorso auspica che si torni a essere protagonisti della politica e la qual cosa significherebbe decidere di partecipare a quella che viene individuata come la partita vera
E il tutto si dovrebbe tradurre nel fare alleanze e sporcarsi le mani fino in fondo
Gianfranco Pasquino infine non vede un nostro futuro in quella che definisce la nostra equidistanza dalle coalizioni
Ne vede invece uno fatto di coscienza critica pungola culminato del centrosinistra senza cedere un pollice su una questione di diritti gli interventi umanitari e la laicità ora non se ne avrà a male Pasquino
Se almeno uno dei suoi suggerimenti uno dei suoi inviti quello di essere grilli parlanti per quello che mi riguarda lo lascio cadere perché la fine che Pinocchio riserva al De Lillo davvero onestamente non mi va
Ernesto Rossi una volta ha citato un detto inglese secondo il quale si può benissimo mangiare la minestra assieme al demonio a patto di avere un cucchiaio il cui manico dev'essere molto lungo
Vale a dire lo strumento utensile
E mi è venuto in mente leggendo molti degli interventi precongressuale i pubblicati nel nostro forum dove si sostiene la necessità neanche qui al congresso è stato fatto di individuare delle priorità
E ne vengono anche indicate alcune
Ora naturalmente io ho poco da obiettare
Rientra un po'della nostra tradizione quella di individuare delle proprietà un atto nostro costitutivo vuole dire
Abbiamo sempre cercato di individuare delle proprietà nel nostro giro politico da quando io ricordo i radicali e cominciano ad essere abbastanza anni quasi un quarto di secolo
Non mi pare però che sia tanto questione di metodo e neppure di contenuti
Però vedete io appena finito di leggere un libretto
Che ho trovato qualche settimana fa in una libreria antiquaria di Torino un volumetto di Francesco Nitti che tra l'altro fu parlamentare di Castel grande vicino Potenza
Questo libretto si intitola il partito radicale e la nuova democrazia industriale
E ci si chiedeva qual è il programma della politica radicale
E miti rispondeva in materia di stampa di insegnamento di diritti di associazione di riunione libertà totale in materia di diritti politici suffragio universale in materia di giustizia elezioni e sviluppo della giuria popolare
Niente guerra di conquista niente alleanze niente esercito permanente ma unione con tutti i popoli liberi libertà di commercio innanzitutto aspirazione di una democrazia che deve essere che deve chiudere gli arsenali e scriverci su Museo di antichità questo libretto del mille novecento sette quasi cent'anni fa io credo che veramente siamo noiosi nel senso che ci ritroviamo a cercare di fare a proporre a dire praticamente sempre le stesse cose
E infatti poco più in là
Lo stesso Nitti traccia un quadro della situazione in cui lui viveva e operava
L'Inghilterra la Germania la Francia e gli Stati Uniti sono Paesi più civili ma sono più civili appunto perché più divisi forse anche più tormentati dalle lotte interne lotte politiche lotte religiose lotte economiche lotte sociali tutto spinge ed ex città le facoltà migliori degli uomini
In Italia invece in Italia noi abbiamo grande pietismo in materia di religione perché non abbiamo le Digione ma solamente alcune pratiche più o meno diffusa
Se l'Italia avesse una religione o persone sinceramente religiose ho sinceramente io religiose avrebbe aperto e manifesto dissi che continue citazioni di anime
Il fatto che un sovrano spirituale e un sovrano temporale vivono nella stessa città in apparente inimicizia mentre l'uno considera l'altro come usurpatore colui che detiene il potere scrive Pio decimo terre
E poi i loro rappresentanti compaiono insieme in pubblico e il clero accetta denaro dallo Stato e cattolici coprono tutte le cariche pubbliche senza scrupolo
Il fatto solo dell'esistenza di un così strano fenomeno vuol dire che non esiste religione da una parte né convinzione dall'alta
O forse esistono da tutte e due le parti interessi che vogliono conciliarsi e di e ciò veramente italiano ecco conciliarsi e di ciò veramente italiano
Io credo che meglio non si poteva non si potrebbe dire
E mi è venuto in mente in materia di letture quello che viene considerato un libro per ragazzi
E che invece mi pare sia un po'fondo testo di politica sto parlando dei viaggi di Gulliver di Gianna fa Jonathan Swift
E
In quel in quel libro si racconta delle guerre civili
Che devastavano che agitavano gli impedì di Lilliput e di blocco Mosca
Ed è una gravissima guerra aveva tratto origine dall'aver messo in dubbio che il vero posto per rompere un uovo prima di mangiarlo sia la più piana della sua estremità
Sei liberi ioni racconta Gulliver nacquero da quando si volle far rompere le uova dalla parte più aguzza
I libri dei piatti può visti furono a lungo proibiti e loro partigiani dispensati dei pubblici uffici
Tutti i veri credenti diceva il testo sacro romperà hanno le uova dalla parte più comoda solo che non si sapeva bene come determina la la parte più comoda
Ecco sui che come ho detto secondo me
Era un pensatore politico scriveva per l'Inghilterra del diciassettesimo secolo ma mi pare che molte cose siano vere anche adesso e in particolare nell'Italia che viviamo
Dove le sette dei più attuò visti si trovano spesso in politica
E ogni tanto chiedo scusa per la cattiveria mi pare che facciano capolino anche tra di noi
Così io devo dire che sono contento di trovarmi d'accordo con Angiolo Bandinelli tal quale sono pure in dissenso netto per quel che riguarda corretto la sua lettura
Della questione mediorientale degli Stati Uniti e anche la lettura che mi pare
Corredo TA della segreteria Capezzone ma credo che abbia ragione quando sull'opinione di giovedì chiede
A chi lo propone cosa significhi mai operare a tutto tondo
Intensificando l'impegno di tutti i nuovi sui temi economico-sociali del welfare e poi e ipotensione ismi passando per le riforme antistatalista della scuola e della sanità io credo che legittimamente Bandinelli
Chiede a cosa si propone per dare forza e senso politica queste cose e Khaled infine che abbia ragione quando osserva che l'iniziativa politica
E altra cosa dai comunicati stampa e che su questo discrimine mai nel comitato in direzione venuto un progetto preciso o articolato nei suoi passaggi
C'è poi chi ci rimprovera un cosiddetto sovraffollamento di temi ed iniziative
Che non lascerebbe spazio per cogliere possibili nuovi fronti di lotta nuovi fermenti sociali
Nuove idee nuove contraddizioni del sistema politico italiano
Io ho stampato per mia curiosità gli indici dove si riporta ogni evidenza le notizie relative alle nostre attività
Dall'inizio dell'otto dall'inizio dell'anno al mese di ottobre è venuto fuori un malloppo di oltre un centinaio di pagine ripeto si tratta solamente degli indici
E molti riportano dichiarazioni articoli di giornali in compenso molte iniziative dei radicali per qualche strana ragione non vengono citate non se ne fa cenno
Comunque certamente chi sfoglia quell'indice non è che da restare sbalordito dalla quantità e per la qualità delle cose che i radicali hanno saputo voluto e saputo mettere in campo
Nonostante la nessuna presenza parlamentare Italia in Italia nonostante la nessuna presenza nelle amministrazioni se si escludono i Consigli regionali in Piemonte e Lombardia
Ed è un tanto che ripeto secondo alcuni sarebbe troppo sovraffollamento appunto
Ditemi ed iniziative io avrei voglia di dire che quel tanto è ancora poco
E devo dire che non riesca a vedere quali iniziative e quali temi avrebbero causato questo lamentato sovraffollamento che ci avrebbe fatto velo rispetta un nuovo che si dice Avanzi e che non si sarebbe stati capaci di cogliere soprattutto non riesco a comprendere cosa ha fatto o almeno cosa cercato di fare questo partito che non si inserisca giusto il pieno titolo dei temi antiproibizionisti libertari per i nuovi diritti di libertà individuali la libertà scettici
Se poi guarda al nostro passato è vero individuano dei temi
Delle questioni mi si trattava come prioritari
Però chi può e chi vuole vada guardarsi gli ormai ingialliti indici e fascicoli di Notizie Radicali
Anche quando eravamo presenti impegnati nel mezzo di una raccolta di firme per i referendum
O nel pieno della lotta per la loro difesa dagli attacchi della partitocrazia quante altre cose si facevano si cercavano di fare ed eravamo monotoni e noiosi come sempre devo dire perché ci si ci si occupava anche allora di carceri di laicità dello Stato di ingerenze vaticane di giustizia
E non era certo una priorità quel titolo sull'iterazione che invocava Gianfranco colti libero ma quel carnevalate cos'altro era se non lo può seguire la battaglia per Pietro Valpreda e un anticipo di quelle che poi si sarebbero combattute per Enzo Tortora e per Toni Negri e qui voglio aprì un inciso
Sacrosanta battaglia quella per Toni Negri che li farei anche oggi pur sapendo nell'epilogo e nulla mi tocca dire impoveriti tanti che ci fanno
Io no davvero non credo che il problema
Nostro problema
Sì ha costituito dal sovraffollamento di iniziativa né dall'individuazione di cosiddette priorità il nostro problema e qui mi ricollego a quanto ho cercato di dire all'inizio credo che sia piuttosto di strumento e di utensile
Noi avevamo individuato uno strumento che era quello del versamento l'abbiamo sfruttato al meglio e abbiamo raschiato abbiamo raschiato fino all'osso
Quello strumento non è più nell'immediato quel grimaldello che doveva servire a far di evitare quell'alternativa all'esistente in cui tutti credevamo in cui crediamo
Non è più adeguato non risponde più alle nostre esigenze che sono assai più ambiziosa evidentemente dalla cancellazione di questa o quell'altra norma o legge
La partitocrazia per quel che ci riguarda il referendum ha vinto non credo
Che si possa dire che abbia vinto per sempre perché non bisogna dire mai mai ma per ora credo che siano riuscite a vincere
Al tempo stesso non siamo presenti nelle istituzioni parlamentari nazionali
Ne siamo nel mille ottime ragioni che condivido tutte un partito come gli altri partiti tradizionali
E quindi esse dovessi dare una rappresentazione della situazione in cui ci troviamo ci troviamo
Dire che siamo un po'come quell'automobilista che ha bucato una gomma scende e si accorge dura del più la ruota di scorta
E riprendo dunque il filo della riflessione stimolata dagli interventi diciamo così estende io credo che noi si abbia il cucchiaio con il manico sufficientemente lungo per consentirci di mangiare la minestra anche in compagnia del demonio senza correre eccessivi rischi
Il problema è che il demonio al nostro tavolo lussi siete la minestra con noi non la vuole mangiare
Sa il cielo sereno sarei disposto a farlo così a Pasquino a Cominelli ha riformista grazie per i contributi per gli appelli per le sottrazioni ma Pasquino a Cominelli ha riformista chiedo
Ma da dove e da chi ricavano l'impressione che qualcuno ci voglia come uno dei loro compagni di viaggio
Guardate io non sto neanche più a ragionare e a pensare di quale Piaggio si tratta in quale direzione per andare dove neppure sto discutendo con chi misto sono semplicemente chiedendo al di là delle pene
Parole negli editoriali quale comportamento concreto quale gesto quale mano ci viene tesa quale spiraglio di Porta lasciato aperto perché non si possa cogliere l'opportunità che pure ci si dice che dobbiamo cogliere in quale intervista in quale documento in quale presa di posizione si dice si sostiene che si vuole il nostro valore aggiunto
Fassino Rutelli D'Alema non si ricorda don mai Dinoi
Neppure nelle loro feste veniamo invitati siamo appestati forse assai più che Pino Rauti si presta attenzione a tutti ma davvero a tutti
Perfino a quegli scriteriati di Vittorio Agnoletto e di Francesco Caruso ma esiste quello che possiamo definire il fattore è Fattore radicali no
E forse bisognerebbe cominciare a dirlo agli altri che devono cercare un'intesa con i radicali invece che dire sempre a noi che dobbiamo cercare un'intesa con me
E questo vale a sinistra un verbale con la testa
Io vi confesso che del mio masochismo
Rientra anche alla lettura di una rivista che si chiama liberarlo quella di Ferdinando Adornato nell'ultimo numero c'è una lunga intervista Silvio Berlusconi la nostra strada My Way
Beh che se la faccia tutta quella strada perché è impressionante
Pagine e pagine per dire nulla nulla di nulla sui cento temi della nostra vita quotidiana sui problemi che ci attanagliano sulle questioni che ci riguardano e non è che non ci provi Berlusconi che a un certo punto viene invitato a dire quello che ne pensa a proposito della globalizzazione della libertà e della democrazia e quando andiamo a questo punto sì sì Tristano le orecchie perché si sente un po'anche a casa e mi dice eh come no anche dello sviluppo e del benessere perché sono la libertà e la democrazia producono sviluppo e benessere
Conta ponendoci al pacifismo assoluto e unilaterale abbiamo giustamente ha detto che non c'è pace senza libertà
è un cervella giusto
Poi però dice non avevamo detto Non c'è pace senza giustizia
Cioè non c'è pace senza diritto senza legge senza norma che poi è quello che dicono Amati assente quello che dice Eraldo Pessotto osservando che non ci può essere neppure sviluppo senza certezza del diritto e senza la sua tutela senza la certezza della giustizia niente non c'è proprio niente da fare a Berlusconi parole come giustizia come diritto come legge proprio non vengono fuori se non quando si tratta dei suoi casi particolarmente dei casi particolari dei suoi cari
E tornano i nei giorni scorsi è accaduto di leggere o di ascoltare interventi molto severi molto critici circa il metodo nel modo in cui viene trattato il caso Italia
Io credo che con molta ragione si individuano errori e lacune
E credo che sia anche giusto e necessario opportuno denunciarli anche se accompagnerei questa denuncia con molta meno severità di quella che mi sembra venga usata quello che voglio dire
E che mi sembra inevitabile che si commettano errori e altri chissà quanti ne commetteremo
Abbiamo deciso di dare vita dell'iniziativa dei progetti che non sono sono ambiziosi e sono grandi non mi pare che siano mai stati praticati da altri e necessariamente si dovrà procedere per approssimazioni successive in modo empirico
E quindi credo che non sia giusto liquidare come mi pare si rischi di fare quello che si è fatto io credo che abbia ragione Daniele quando osserva che sono stati realizzati documenti approfonditi
Sono state coinvolte personalità del diritto si stanno predisponendo gli strumenti opportuni per portare a livello internazionale il problema dell'illegalità diffusa nel nostro Paese
Ripeto
Passare dalla fase della denuncia la fase dell'iniziativa politica farà sì che si commettano errori tanti allori
Ma il percorso che abbiamo individuato è quello giusto e anche la piccola porzione di strada che ci siamo lasciati alle spalle credo che vada nella direzione giusta
Sto finendo ma una riflessione prima vuole cercare di farla spenderla
Sulle recenti elezioni a Trieste
è una riflessione molto pedestre la mia analisi dunque
Può essere che sia facilmente smentiti dal e se così sarà io sono il primo che si felicità questo fatto
Allora so ben capito nella città che ha avuto la percentuale più alta di no al referendum sul divorzio settantatré virgola uno per cento
Dissi all'abrogazione al finanziamento pubbliche partiti cinquantanove virgola tre per cento che ci ha votato alle amministrative il sei per cento e che ci conosce ci apprezza per mille ragioni abbiamo raccolto un lusinghiero cinque virgola sette per cento però l'abbiamo raccolto in condizioni tutto sommato favorevoli perché c'erano tre candidati di cui due fotocopia uno dell'altro non credo di aver capito che ci fosse un pessimo sistema informativo
E che tutto sommato c'era un clima sostanzialmente
Accettabile scusate impotenza
E allora se in questa situazione e con uno sforzo radicale concentrato
Noi abbiamo potuto non abbiamo saputo intercettare Demi settantacinque per cento dei votanti che ha preferito non andare a votare e ha ritenuto
Distrazione a casa
Mi chiedo se questo cinque virgola sette per cento sia davvero lusinghiero mi chiedo se il dato triestino non ci dica che a livello nazionale quel cinque virgola sette per cento non sia altro che il nostro solito due o tre per cento
Quello zoccolo duro come si dice quindi a prescindere
Dal nome o dai nomi che daremo alle viste vaticani
E allora temo fortemente che la lista antiproibizionista che fosse inevitabile non risolverà nessuno dei nostri problemi
è una cosa infine vedo che Daniele tanti di noi si viene tutto il caso di dirlo COCIS fissi sulla questione dei neoconservatori americani
Io ho già detto
Ripeto che la mia impressione e che pochi abbiano letto il libro di Daniele
Che pochi abbiano letto quello si è detto e si è scritto e perfino poco o nulla
Sì sì a letto di quello che i nuovi conservatori dicono e fanno
Più di uno insomma mi sembra che vada alla dove lo porta il cuore
Ma al di là di questo mentre sono un po'che tempo fa la Washington post abbia pubblicato un bell'articolo intitolato lasciamo che gli arabi costruiscano
Contribuiscano alla ricostruzione in Iraq un articolo che Pannella ha definito un impegno è un esempio da seguire sempre Pannella chiesto esplicitamente opinioni suggerimenti e proposte mi pare che ne siano arrivate appena una ventina
Ecco questo mi preoccupa un po'e mi fa come dire tornare a sud-est
E alle battaglie dei piatto visti che spesso mi pare di incontrare in tanti dei nostri trenta ho finito grazie
Grazie grazie a Valter Vecellio
Sono le ventidue e trentotto
Volevo chiedere cosa possibile spegni
Gli oratori si dimenticano sempre di spegnere poi credo che la voce
La Presidenza non arrivi fino giù
Se si è d'accordo alle ventitré e e
Come mi è stato richiesto da molti congressisti possiamo vedere in televisione l'intervento di Marco
Ci sono obiezioni a questo
Mecacci
Scappato
Mecacci
Sentiamo che di
Io l'ho proposto perché mi è stato chiesto da almeno una decina di congressisti
Unisce rispondere è cortesia sentire no è il fatto credo che mi preoccupa è che ci sono un frammento un'ottantina di iscritti a parlare che dall'inizio ad ora ne abbiamo fatti una quindicina forse meno con incluse le interventi direzione se si prosegue così matematico che c'è almeno una dieci quindici persone come
Sì va be'c'è la radio è comunque il dibattito generale sono ascolta non è colpa di chi parla
Quindi io credo non sia il caso di sospendere visto che è proprio probabile che non ci saranno persone in grado di parlare e Pannella che non credo proprio ce ne vorrà se si continua a dibattere
Su cosa fare
Va bene a me bastava un'obiezione cioè né è chiaro che per una scelta del genere che modifica il nostro ordine dei lavori occorre l'unanimità della sala che non c'è
Allora Marco vuoi parlare oppure ecco va bene così proseguiamo i nostri lavori
Dopo Roma per la comunicazione di pochissimi minuti
Si è poi tutti vanno a vedere Pannella quelli che stanno qui
Non si può
Dunque siccome questa decisione cambia l'ordine dei lavori non si può votare se c'è solamente uno che si oppone non si può fare basta allora Paolo Pietro Santi per la comunicazione che c'aveva preannunciato
Non è l'intervento questa è una breve comunicazione
No no no no no no no
Intervento fai quando sei iscritto a parlare non mani
No che emana ecco qua cosa posso fare tutto a Bacchetti perché una volta le segrete si compravano o Shorter o a pacchetti me raccontava mio padre io poi nei Paesi dell'Est per alcuni anni l'ho ritrovato no non perdo tempo non perdo tempo oggi hanno chiuso hanno oscurato il sito Pietro Santi punto mette
In cui
Per fascisti non lo so però ecco c'era scritto forse non è proprio così però c'era scritto sul sito a un certo punto per votanti
Insomma non è era in inglese ma insomma era prepotente e in inglese sapete che suona abbastanza simile Forbidden
L'asta Lara la radice anglosassone la stessa ebbene per il solo aver pubblicato un libro sul sito oggi
Senza diritti d'autore
Delitto e castigo
Roba antica fuori diritti d'autore scaduti Teodora addirittura per la traduzione in italiano non soltanto certo per l'autore
Il buon Fyodor
Ma
Il nero annuncio della pubblicazione
Del volume del libro del quinto libro di Capri Potter
Nei prossimi giorni no non nel sito Pietro Santi I.Net ma altrove
Solo questo annuncio ha fatto sì che vi fosse un tra peraltro gravissimo inadempimento contrattuale
Nei miei confronti da parte dell'altro contraente cioè e dell'azienda che questo provider di questo sì
Voi sapete
Quello che intendo insieme a altre persone ad altre persone che poi hanno lo stesso problema mio che non ci vendono
Quello che intendo non solo affermare ma dimostrare e che
Oggi oggi la cecità non c'entra più niente o quasi niente con la impossibilità di accedere alla lettura alla cultura alla
Conoscenza alla Rete per molti versi
Perché
Si può io posso legge non quello che è scritto su carta ma quello che quel libro era prima di entrare in tipografia il file posso leggerlo
Tanto che ci viene viene ai ciechi imposto per poter leggere di trasformare pensate la follia di trasformare un libro
Attraverso uno scanner in file e cioè con partorì RAI con dolore con fatica per leggere devi comprare il libro normale va bene i soldi non è un problema
Si compra il libro stampato su carta lo si passa allo scanner e lo sì ritrasforma in fai è un po'come se uno andasse dal fruttivendolo
E chiede sembra in aprirà e quello risponde se no ti posso dare il succo di pera e insieme una macchinetta modernissimo ritrovato
Che con un procedimento certo un po'faticoso del laborioso ma ricostituire dal succo di Piera la Fiera con tutta la buccia
E così no e e ed è Davide ma è esattamente
Così
Esattamente così ora
è uno scherzo dire certo io parto da questo vissuto di questi ultimi dieci anni per cui non ci vedo personalista un tumore va fatta fuori che va bene mi sembra non il resto no della parete
Cerebrale forse neanche detti dentro il cervello ma
Guardate e questo non è uno scherzo questa cosa incide sul profondo del sangue
Della nostra società
Aspetta adesso dopo io non voglio essere davvero rapido perché è giusto ma attenzione state attenti state attenti state attenti
L'ho ripetuto in questi in questo periodo qualche giornale eccetera le ha avute queste interviste che ho dato anzi tra prende dispiace che Massimo per due volte abbia bucato c'è però figuriamoci come massimo il primo che giustamente se ne
Vorrei dire se ne ravvede va gli errori ovviamente capitano a tutti però altro giorno c'era sul giornale in prima pagina un articolo intervista in primavera intervista me
Un il giorno dopo la replica durissima di Salani eccetera e non va be'ma non è un problema no perché dica niente io lo dico molto egoisticamente non è un problema di volte questi Gabetti otto astenuti massiva diceva Benedetto se poi è uscita sta cosa
E non è uscita ne preoccupa a ecco va be chiusa la parentesi scusate lo dico con grande affetto soprattutto con stima e considerazione nei confronti di Massimo ma vedete che cosa appartiene al sangue della nostra società al sangue della nostra storia
Che cosa fai tipo quando
Edipo quando si rende conto di pur non dolosamente aver commesso il punteggio per allora il peggio per allora l'aver ammazzato il padre già asciutto con la madre era allora il peggio dice ma io
Non posso darmi la morte non posso chiederà uno schiavo gli abbia sarebbe un sollievo sarebbe un sollievo che cosa faccio il peggio possibile minaccia ecco
Oggi Sofocle non potrebbe
Scrivere nulla del genere
Perché uno dopo che si fosse accecato
Re o non Ray
Potrebbe oggi continuare a leggere
Scrivere
Mandarsi IMEI il ricevere e-mail
Per dire tenete conto che cosa significa questo per la vita incerto è più evidente perché come me ha una disabilità grave certo è più evidente ma vi rendete conto che era David diversità di profondità di profondità nel sangue per la nostra società ecco la risposta quale non sa la risposta è che no veri e il succo di frutta
Il succo di pera e latte erano secoli la vera partorì RAI con dolore
E
Così allora
Oggi è successa
Una cosa ma ci sono sempre i venduti
E allora curato il sito
E questo
Naturalmente
Non è che uno scherzo la la Rete è la Rete no allora quello stesso sito io lo dico maestro unico ancora l'indirizzo lo dirò domani questo stesso sito
Identico e poi ci sarà Harry Potter tra qualche giorno come annunciato e basta da qualche parte della Rete
Centinaia
Cioè abbiamo spostato qualche spostato insomma una copia
Uno l'anno marciume fa ma di che cosa stiamo parlando che cosa Biffi Armin come fai afferma
Sapete quanto ci vuole ad aprire un sito internet
Ci vogliono dai sette agli otto
Secondi tra dal dollaro al dollaro e mezzo
Di chi parliamo
Si possono aprire inutili in un'ora si aprono cento siti in cento Paesi diversi del mondo mamma prende che c'entra i carabinieri i carabinieri poi devono andare la polizia postale può e deve chiedere alla polizia delle Molucche no dimettiti parliamo
E no equilibro deve continuare ad essere questo il libro deve continuare ad essere questo nella semplicemente la follia la stupidità
Il motivo per cui io cieco non possono leggere non c'entra niente col fatto che la mia fattispecie i miei occhi
Pur funzionanti non sono collegati alla centrale per altri gli occhi che non funziona non accetta dipendente Conte
Allora io affermo questo non mi importa niente poter leggere oggi l'Unione la biblioteca italiana per i ciechi
Vi concludo questo piccolo racconto e quella piccola virgulti episodio e chiudo oggi è diceva faticano sente certo
Perché vedo l'audience che a questa cosa
Oggi la biblioteca Clericetti mi dicevano prima ha detto Illy ci siamo messi d'accordo con la Salani
Che dopo tre giorni dall'uscita in libreria cioè tra tre giorni uscito oggi in Libia
Il dischetto sarà nella biblioteca nazionale italiana per i ciechi
Beh o no quelli loro piano otto nove miliardi Lanni eccetera è nota sino stiamo parlando di martedì diciamo il corpo non di mafia perché è una bella cosa che ha con altre novità tra l'altro però siamo bravi comportamenti
Sicuramente sul piano così la definizione della rilevazione
Per assimilabili a quelli a quelli mafiosi
Almeno e non mi importa niente io non voglio leggere capito
Il bordo leggere almeno uno degli dodici libri finalisti del Premio Strega
Oggi sulla stampa è stato
è stato riferito da alcuni giornali anche delle locuzioni Coffin sive nei miei confronti
Bugiardo
Offensivo come a parte ingiurie bene
Beh
Perché
Io foglio sappi no Naka riporta io voglio sapere perché
A spese del contribuente nonostante siano stati spesi i soldi del contribuente per questo
Perché nella Bibliothèque Cadei c'è come si chiama di Monza eccetera eccetera perché a distanza di dodici ospiti a seconda dei casi dodici sedici diciotto venti mesi dalla loro uscita in libreria
Non c'è in quella Biblioteca
Neanche un solo libero tra i finalisti del Premio Strega
Neanche uno
è chiaro che
Abbiamo costruito questa dimostrazione abbiamo costruito in questi mesi anche questa prova di adesso della menzogna per le bugie ma è proprio non è quello il problema non c'entra niente con i Cecchi non c'entra niente con la disabilità il problema è vedere così come si parva licet posso dirlo così come per Luca
Il problema è davvero
Sì diversi Cibele porre al centro del dibattito rischiando io sto rischiando colpito ciò in tasca un affare che mi arrivava all'avvocato della casa editrice di parla di ottanta mila euro al giorno
Dei danni otto ottanta di da una parte ottanta mila euro al giorno dall'altra cento mila euro al giorno per altre cose
Così non è non è uno scherzo è roba seria ma
Voglio che mutino le leggi voglio che molti colleghi io voglio porre al centro del dibattito dell'attenzione la semplice banale verità per cui il motivo per cui oggi un cieco non può leggere non c'entra niente con la sua cecità e continua hanno un potere leggere a meno che a meno che con la illegalità
Questo non si materialmente faccia vedete
L'esempio quale quello della musica ormai la musica andrà tutta in internet beh il mondo affatto affatto di già sta facendo affatto di già se possiamo dire una figura barbina terribile
Oggi la musica andrà presto andrà tutta in Rete e questa modificazione così profonda dei rapporti anche tra le persone è il frutto di che
Di centinaia di milioni di persone che hanno per mesi e per un anno
Condotto azioni illegali
Questo prevale questo io voglio che prevalga
La ragionevolezza la capacità di pensarci prima la non violenza non è che sia altro da questo grazie
Grazie grazie a fine ottobre Franco la comunicazione
Cambia l'ordine dei lavori
Mozione del
Ricorderete a lavori già Tamerlan via c'è programmi alla ventuno e trenta al ventuno quindi devo cambiare
Il concreti e sovrana non dimentichiamo quinti si può benissimo votare peserà Macerata decidere prima vedeva nel dire tranne
Noi siamo sta per contro l'unanimità può uno solo che si oppone noi dobbiamo vedeva nero ma non una cosa proprio al futuro quindi chiedo avvertimenti andai la metto in votazione
Allora emozioni d'ordine possono modificare l'ordine dei lavori delle norme regolamentari votate all'inizio del Congresso solo se presentate da almeno un decimo dei congressisti
Iscritti che risultino registrati al Congresso l'apertura di una di ogni giorno di lavoro
Vi dico
Mi pare che erano duecento e dispari quindi sono venticinque
Firme io penso che se visto che sono in cinque minuti si raccolgono se volete e si può votare
No la metto subito in votazione
Ci stai facendo perdere tempo
Allora iscritto è iscritta a parlare io credo chiedo silenzio per cortesia
è iscritto a parlare Pier Paolo Segneri si prepari Francesco Pulli a Pier Paolo
Scritta o
Fa
Fai parlare gli oratori
Grazie presidente
C'è una pubblicità che va in onda in tv in cui si vede un signore che legge un giornale bianco completamente bianco
E poi c'è la voce lo slogan la scritta che dice il mondo senza comunicazione sarebbe nulla
Ora al di là della scelta che faremo
Nello politico se una lista monotematico Lante più complessa insomma al di là di questo secondo me quello che è importante
Quella che io sento come l'urgenza e la comunicazione del movimento di radicali italiani per il futuro anche eventuale lista elettorale per le europee
La comunicazione è fondamentale e fermo restando il discorso che fa anche Daniele anche lavoro di di epocali sull'impossibilità di comunicare quanto vorremmo e sulla storia cancellata sull'informazione negata
Che discorsi di
Che condivide sull'i guai con concordo
C'era una critica ed io rivolgevo rivolto spesso ad Daniele per i suoi interventi televisivi
Ne critica legata a un fatto molto
Diciamo
Esistenziale quasi cioè davanti alla macchina da presa davanti alla telecamera televisiva
Quello che passa quello che si comunica vale molto di più delle parole che si pronunciano
Cioè c'è una differenza al di là del contesto cioè fermo restando il contesto nel quale viviamo in cui veniamo Condi continuamente cancellati eliminati dal dalla possibilità di comunicare in quelle occasioni in cui questa possibilità ci è data al di là del contesto dobbiamo parlare di testo il sottotesto cioè il testo e ciò che voi diciamo il sotto il sottotesto è non tanto il modo con cui diciamo quelle cose quanto piuttosto la capacità di comunicare cioè il testo dice ma il sottotesto comunica sei nove sempre diciamo
Noi siamo l'alternativa si può dire
Noi siamo l'alternativa
E c'ha un significato oppure noi siamo l'alternativa che c'ha un altro significato un atto sottotesto oppure potrebbe essere nomi siamo l'alternativa
E a un atto significa un atto sottotesto il sottotesto niente altro che l'intenzione emozionale emotiva che non riusciamo a comunicare che la telecamera ruba cattura perché è una specie di piccola macchina della verità
E si basa sullo sguardo sugli occhi gli hanno dato l'esempio che Daniele si rivolge spesso alla telecamera no guarda la telecamera perché effettivamente l'UE ha intuito questa cosa
Cioè che a livello televisivo cinematografico quello che parla e lo sguardo sono gli occhi
Quindi lo possiamo dire le cose più belle di questo mondo in quelle poche occasioni in cui abbiamo possibilità di dirle se sbagliamo il sottotesto
Sbagliamo la comunicazione potremmo avere anche il diciamo il programma migliore del mondo con tutte le
Istanze che vogliamo monotematico eccetera ma se sbagliamo la comunicazione cioè sbagliamo la capacità di emozionare di far passare quell'emozione quell'idea
Rischiamo di vanificare tutto
Testo che sottotesto
Cioè quello che si dice e quello che si comuni che sono due cose diverse coi radicali sono sempre stati maestri di comunicazione
E c'era ichigo che che diceva
Per lo spettatore quello che invece di essere visto viene detto per lo spettatore perso
Cioè nei film di Hitchcock un tutti i film è questa insomma è una regola fondamentale
Dove gioca anche l'immagine cioè non faccio discorso radiofonico o altro dove gioca l'immagine quello che invece di essere rivisto viene detto e perso cioè quando Pannella va con la scritta zero sei sei otto nove sette nove uno se lo dicesse andrebbe perso il fatto che il porti diciamo intorno al collo che può sembrare di da un discorso un po'superato eccetera però in sovrimpressione il numero il fatto di vederlo fa passare il messaggio altrimenti il paesaggio è molto più debole e non passa le stesse la stessa cosa vale per quello che riguarda nel contraddittorio il dibattito politico quello che l'attore il il politico esprime
Con il suo intervento
Cioè quello che è importante e l'autenticità
L'autenticità delle cose che si dicono se io penso una cosa mentre sto dicendo un'altra non passa in realtà le parole che io dico le Paroli lo pronuncio perché cerco di trasmetterla parte da passa il pensiero o la la la parte emozionale che in quel momento sì io sono arrabbiato
E cerco invece di mantenermi di contenere mi per dare un senso diciamo di moderazione quella rabbia comunque si trasmette attraverso lo sguardo perché la telecamera la prende e la porta a casa non non ci sono possibilità se invece il viceversa
Diciamo sul voglio arrabbiarmi per forza voglio scatenare qualcosa ma questo non non coincide con l'autenticità del mio sentimento rispetto avversario politico eccetera Segala speci dicotomia tra quello che dico come lo dico e quello che in realtà ho dentro e che trasmetto come emozione
Mi fatti
Diciamo tutto si basa su l'autenticità del sentimento che vogliamo comunicare accanto alle parole al progetto che noi esponiamo davanti alla telecamera
Faccio questo è una cosa su cui dovremmo ragionare approfondire
Perché poi si scatenò diverse cose ci si scatena la simpatia per una persona perché trasmette Simpatia site o a un a un diciamo un fine che a noi pari talmente vicino da renderci simpatica la il politico che interviene oppure Segrè un'empatia anche quando c'è un avversario che dice delle cose che noi non condividiamo perché praticamente esprime concetti e noi lontani eppure personaggio in un certo qual senso ci cattura l'attenzione ci tiene incollati alla poltrona e ci fa destare sentire quello che dice in questo caso è proprio la vera e propria empatia
Può essere positiva o negativa possiamo essere d'accordo non d'accordo però intanto ci manca ci tiene la e ci fa ascoltare esattamente quello che trasmette e poi va be'ovviamente c'è l'antipatia e questo è sempre un rischio e in genere legato a un fatto personale o appunto a questa diversa interiorità che viene trasmessa
In maniera sbagliata e quindi portata a casa
Quindi la comunicazione televisiva si basa sullo sguardo
Sugli occhi sull'emozione più che sulla parola c'era Pirandello che faceva una distinzione o trascrittori di parole scrittori di cose cioè luce l'aveva un po'con dal Nunzio schemi scrittori di parole è scritto
Riferitomi mi è sembrato che non che non ci fosse il sottotesto giusto al di là del testo che condividevo il sottotesto secondo me era sbagliato e se sbagli sottotesti arrivi a casa in una in maniera diciamo distorta rispetto alle cose che dici quindi ho notato questa cosa ma in generale ha fatto l'esempio mai e in generale uccide
Non è che io ce l'abbia col discorso di Daniele un discorso generale
Del resto anche Scomenzera al Satyagraha viziate gran dice diceva canti che sale fine è giusto è giusto utilizzare come mezzo la lotta non violenta del Satyagraha ma se il fine non è giusto nell'utilizzarlo cioè se noi abbiamo una capacità di denuncia otto desto con un fine giusto questo fine riusciamo a trasmettere il sottotesto passa bene se invece rischiamo di confondere le idee con un sottotesto cara infine sbagliato che non coincide con quello che noi diciamo il pubblico comunque se ne accorge non s'inganna il pubblico a casa a livello televisivo
Non non c'è possibilità di inganno al di là di quello che noi diciamo
Cioè e l'emozione che sfonda e comunica in tv non le parole
Niente insomma
Quello che è importante anche per noi come partito come movimento politico come attore politico come risulta per gli attori che magari fanno l'ufficio hanno lavoro nel cinema eccetera anche come attori politici Sionismo tre i punti fondamentali
Su cui deve nascere pagano sul nostro pensiero e azioni come dicevamo Bolognetti pensieri azione politica e sono verità urgenza
E talento secondo meno dei radicali abbiamo tutti e tre queste cose abbiamo tutte le possibilità per sfondare perché abbiamo l'urgenza rispetto alla situazione in cui ci troviamo anche contro le cose in cui subito abbiamo lottare che ci oscurano ci si dense noci ci impediscono di essere visibili quindi esce abbiamo sì concludo
Abbiamo permette il talento io faccio riferimento per esempio alla l'ottima iniziativa sempre di Daniele riguardo periodo la lotta per l'indulto quando si mise dietro la gabbia davanti a Palazzo Madama ecco quelle proprie classiche esempio in cui la comunicazione c'è il sottotesto l'immagine valeva più delle parole contava più quel vedere infatti rivederli due saggi gli ha dentro la gabbia contava più tutte le cose che sono state dette che e quello rimane
Anche per esempio se ricordiamo Pannella Babbo Natale ci ricordiamo l'immagine valeva più a addirittura delle cose e il messaggio passava grazie quello oppure quando ci fu il bavaglio in televisione addirittura lì c'era il il silenzio assoluto
Il silenzio assoluto contava più delle parole perché l'immagine il sottotesto cioè l'emozione di quella cosa trasmetteva il messaggio e lo amplifica la moto meglio di quanto potessero fare le parole
Con questo concludo eventualmente mi riserverò di intervenire perché vedo che essere interessati anche a vedere Pannella e grazie
Perché è Pier Paolo allora è arrivata
La mozione d'ordine per la sospensione dei lavori
Con inizio della tribù una alla quale ha partecipato a Marco Pannella ci sono le firme la pongo in votazione il primo firmatario è Giovanni Parisi che prima ce l'aveva accennato chi è a favore di questa mozione d'ordine alzi il cartellino
Facciamo la controprova immediatamente
Chi è contraria
Chi si astiene
Mi pare che sia approvata o la contiamo
è approvata a larghissima maggioranza a chi ora è previsto l'inizio ora
Ha la fanno mandando sullo schermo ma perché non la vedo bene ecco cinque giorni dal voto poi non torneremo
Quindi in realtà
Noi non mi informiamo nuove non conosce voi dovrebbe il problema ed alcuni e il silenzio del filo versa sul vostro Paese
Non abbiamo trentasette minuti ancora da riempire le domande le faranno quattro giornalisti ripresento dalla sinistra Franco Bechis direttore del tempo
Alessandra Longo di Repubblica Giuseppe De Tomaso vicedirettore della Gazzetta del Mezzogiorno
Laura Cesaretti de il giornale
Partiamo subito con un dato di cronaca imminente ieri a Roma si sono aperti i lavori del secondo congresso dei radicali italiani e quindi entriamo subito nel clima con un servizio
Ma se destinato liberare e legalizzare l'Italia con questo slogan impegnativo i radicali inaugurano il loro secondo congresso una quattro giorni romana dove a una prima occhiata spicca anzitutto la tecnologia nel voto che i tesserati possono anche esprimere via internet con un semplice sms ed ancora nel saluto virtuale da Orvieto del presidente Luca Coscioni affetto da sclerosi amniotico parole ed emozioni affidati a un sintetizzatore vocale
Ma al di là dell'hi-tech non mancano gli argomenti dancing quasi come le nuvolette di quel fumo che qui tra gli alfieri dell'antiproibizionismo sembra quasi un obbligo ricerca scientifica sessualità stupefacenti alternative alla criticata bozza costituzionale della Convenzione europea alle prime battute di due numi tutelari Marco Pannella ed Emma Bonino benedicono umidi e schivi dall'ultima fila l'intervento con cui il segretario Daniele Capezzone sunti già priorità vecchi e nuovi del repertorio radicale dall'allarme democrazia per il caso Italia alla battaglia federalista degli Stati Uniti d'Europa fino alla proposta di istituire dei cosiddetti intergruppo i radicali fra deputati di altri partiti per far rivivere in contumacia alla Camera e al Senato
Idee battaglie del movimento
Prima in ordine di tempo a novembre quella sulla fecondazione assistita siamo gli unici copernicane in una politica sempre più con le maniche a dichiara il segretario citando Elio Vittorini e ci si domanda se non sia la premessa per abbandonare le retrovie del semplice movimento d'opinione ritornare finalmente a far politica in prima linea
Le ricordo quello che l'elemento finale di questo programma perché si prepari i quattro giornalisti faranno un titolo mentre fanno le domande sarà probabilmente il titolo che potrebbe è stato lo capirà lo può tornare domani le potrà giudicare questi quattro titoli ricorrete a cinture piace nemmeno o non gli piacciono nessuno
Iniziano peggiore accusa ho sentito bene per tornare a fare politica in prima linea queste le ultime parole sì Semenza finirà così sì che vuol dire che noi non siamo in prima linea vogliamo tornarci va bene grazie
Tanto mettesse detto che nel tempo ma se non lo sconto e dallo stesso Pannella si lo dà anche perché credo di aver sentito a Radio Radicale alcune fasi del congresso è stata anche una delle polemiche che lo stesso Pannella ha fatto oggi ma lei è stato il politico di Cicciolina di Toni Negri delle diritti civili della libertà di informazione in tutti questi anni è stato una bandiera della libertà in Italia si può essere d'accordo o meno ma lo è stato
Si è poi però
C'è l'impressione che sia diventato senza strumenti stavate in Parlamento ha spinto per il sistema bipolare e non ci siete qui dentro
Avete usato nel sistema del referendum che ormai è stato usato e abusato da tutti e non è più uno strumento che riesce a funzionare mi mancano le armi è stata una scelta consapevole ne avete altre e che cosa farete
Le cose mi sembra da chi sta in Trentino strane
Se
Tu vieni costantemente derubato
Ti derubano dei risultati referendari ti derubano del diritto degli esperimenti derubano il Paese della possibilità di essere informato e scegliere il conoscere per deliberare
E indizi manco veri fondò un popolo fuori forma no noi abbiamo dovuto costantemente riconquistare
La possibilità di dialogare e di informare gli altri siamo dei liberali Einaudi anni il conoscere per deliberare
E devo dire le illustrazioni della condizione fisiologica della vita sociale della vita politica io credo che in questi anni ne stiamo combattendo
Lotte concrete di libertà per la vita
Di coloro che ci ascoltano che non lo sanno all'ente mostrato abbiano mostrato Luca Coscioni un altro presidente Luca Coscioni
è un muto che parla
è un malato che dovrebbe Ferretti totalmente incapace secondo i medici
E di vivere in un modo che c'è
Ha dettato il programma
Apposto un'attualità tale che durante la campagna elettorale l'ultima politica la RAI TV è dovuto organizzare
Un gigantesco Colosseo
Mentre Emma Bonino in sciopero della sette per far comprendere
Alcuni messaggi alle italiane e agli italiani ci son convocati quattordici milioni di italiani ascoltare carissimo amico che Celentano per fare una campagna contro gli OGM
Contro e la libertà della ricerca scientifica contro tutto quanto tant'è vero che in quella gigantesca convocazione al Colosseo
Poi dopo non hanno protestato nel centrosinistra nel centrodestra si doveva mettere a morte il pericolo
Luca Coscioni perché venire un nuovo schieramento di classe seconda cosa
Dei deboli solo i malati
La malattia
Il fatto che in queste ore stiamo buttando alla spazzatura dell'embrione
Per non poterli usare la ricerca scientifica il quando
Una Commissione ufficiale dello Stato italiano presieduta dal Nobel Dulbecco
Con il voto positivo nel cardinale Tonini dell'attuale ministro scelti ed altro avevano votato una Risoluzione del quale si diceva che era mancata
Utilizzazione nella ricerca di staminali embrionali ed altro
Avrebbe messo in pericolo la salute io non ci credevo
L'idrolisi c'è scritto di dodici milioni di persone allora il malato che può parlare il malato che può servire degli altri il malato che può fare la sua malattia e come ha fatto lunghe come facciamo noi
Con la fame vedi giugno degli scioperi interveniamo per colpire la fame Obama cui ci obbliga gli altri
Ho nelle carceri regalandoci andandoci dai carcerati anche approda in cui provvede con questo metodo della non violenza
Noi abbiamo ancora una volta cercato di lanciare questo allarme c'è l'eutanasia di massa
Nel nostro Paese da sempre da sempre la buona coscienza pretese sparante Orlando siamo per il cento quattro
Sì in un paese nella terapia del dolore
Centoquattro
Anche se la legge due anni è stata approvata e per il momento non si è tradotta in nulla
Allora sempre siamo stati dalla parte del li vedi disarmati
Appunto Lisimaco e non fai nulla
E non è riuscito a passare certo oggi la Regione Lazio siamo riusciti ad ottenere KPMG malati Monti tra virgolette si usi quella tecnologia Lazio dia la possibilità di usare quella tecnologia l'acqua del mare limati imbrogliano e forse anche quelle europee hanno finora ho potuto usare ecco il senso e queste battaglie
Quella per la corte costituzionale varate sembrava una cosa folle no no perché la Corte Costituzionale mancata di due nell'idea che dovevano essere lette dal Garda laica dal Parlamento del Parlamento da due anni non rivoltata
E il Presidente della corte costituzionale dichiarò io non posso ero febbricitante non ho potuto restare a letto perché non avremmo avuto la maggioranza il numero legale
Nelle pagine nove la battaglia abbiamo avuto migliaia di detenuti che ci hanno compreso
E abbiamo dato corpo a che cosa
A quello che ci è più caro per noi liberali
Il principio di legalità
L'abbiamo fatto per la Camera dei deputati continuava a non stabilire il proprio plenum l'ha stabilito la tanto male non abbiamo batto sull'indultino quello che non potrà pontefice
Siamo riusciti in parte in parte in parte con un virile di principi ad ottenere quello che volevamo che il Parlamento votasse sì o no
Sulla questione quindi io proprio l'indicazione che noi siamo le povericristi incerto
Ma credo piuttosto potenti nel dieci costantemente ogni giorno sul marciapiede nel letto del malato dell'obolo che aziona diciamo nei luoghi evangelici di Gesù
Fra le prostitute negli angoli bui ad essere presenti assumendoci questa condizione umana perché l'esperienza è un fatto interiore come sappiamo ma non arretra scusi vanamente opere e
So che un filone di saluto che andrà troppo possiamo dare ieri modi ode in modo che anche gli altri colleghi abbiano modo di articolare delle domande analista dell'ONU per il bavaglio alla no assolutamente Alessandra Longo di Repubblica e Pannella lei dice siamo dei poveri cristi siamo presenti là dove c'è un malato vicino eletti sul proprio dove c'è sofferenza sui marciapiedi sulle piazze
E sulle battaglie siete forti nessuno credo vi Possa smentire su questo però io ho sentito nel dibattito interno di queste ore
L'esigenza di una parte di voi che viene fuori abbastanza forte
Di fare qualcosa in più
So che fosse la faccia arrabbiare ma cito delle case sintomi venire no perché lei in qualche maniera ha già risposto a a questa esigenza
Sdrammatizzava nudo vincono dobbiamo sporca ce le mani non basta fare politica alta fare politica bella
Dobbiamo entrare nelle istituzioni dobbiamo lavorare nella cornice politica attuale
Questa una stampa ornare non ritiene che sia un percorso per voi giunsero io sono un tantino attonito perché ripeto i giornali i pochi giornali che stamattina hanno trattato un po'di questa manifestazione
Alcuni hanno detto sporcare le mani l'Aventino e via dicendo quello che io ho sentito per il momento del dibattito congressuale
Non era questo del tutto funziona ascoltato male il problema poi e di chiedersi cioè e che io Emma Bonino e tutti quanti noi non abbiamo fatto l'impossibile
Per essere presenti nelle istituzioni
Costantemente
E quindi l'Aventino ebbe insomma francamente che non ci sia sull'Aventino fra lotte non violente chiamati in tutto il mondo cioè la domanda di Novi di partito radicale
Dall'estrema dal Sud-Est asiatico
All'Africa per le battaglie che stiamo facendo concreti solo in Italia no
Quindi
Dico francamente quando ti dovremmo centodieci dovremmo fare ventotto la coda o la cosa bevi e questo vorrei dire un dibattito io sono molto attento il problema è che normalmente viene per il momento il sentimento
E quello che abbiamo già fatto e tentato di fare che si sta abbattendo vive in queste ore in questi anni
Però appunto adesso vedremo il dibattito congressuale come si svilupperà Giuseppe De Tomaso vicedirettore della Gazzetta del Mezzogiorno si vuole cambiare un po'il tema
Il il federalismo è nel DNA del Partito Radicale
Qual è il suo giudizio sulla riforma federale
Approvata varata dall'Ulivo sul finire della passata legislatura e qual è il suo giudizio invece oggetti del centrodestra in particolare quelli care all'onorevole Bossi e cioè che ritiene che finora l'esperienza federalistica si sia diciamo
Non abbia portato grandi risultati perché poi si è conclusa con una serie di sovrapposizioni di competenze fra vari enti fa lo Stato le Regioni in regioni e comuni
Ecco vorrei sapere il suo parere su questa
Guardi il nostro federalismo la ringrazio di averci dato atto tra l'altro noi quando siamo entrati nel Parlamento italiano il figlio mangiavo chiamati il gruppo radicale nel settantasei ma Gruppo federalista europee
Nel nostro DNA più prossimo e forte cioè il Manifesto di Ventotene
Di Altiero Spinelli ed Ernesto Rossi e c'è un altro tratto poco conosciuto come una parola parolaccia per il federalista di Angleton
è un federalismo liberale
Tutte le operazioni torna interrompo ventenne che il federalismo posso pregiudicate il rilancio del Mezzogiorno la domanda dove Roberto queste riforme federaliste in gran parte
Anziché essere realmente federaliste moltiplicano il potere burocratico il potere di spesa senza controllo
E in realtà non crea hanno uno Stato federale e Stati Uniti
D'Europa e nemmeno Bettini Italia un potere chiaro di natura federalista Einaudi Anna no
E la partitocrazia che continua mostruosamente a trasferire le capacità di Spesal di corruzione di pesantezza burocratica
Costantemente ed è per questo anche che dinanzi alle sceneggiate il perché di questo si tratta costante
In qualcuno alcuni Berlusconi soprattutto
Mi pare abbia dato la rappresentanza del Nord
Liguria in più grossi guai del nostro carissimo Presidente del Consiglio in politica internazionale siano enormi sappiamo non solo il lunedì il martedì e il mercoledì ma e quello dei suoi rapporti internazionali con una Repubblica che non esiste quella della Padania
E lo vediamo costantemente quindi devo dire sul piano qualitativo ritengo che ci sono certo delle indicazioni delle prime e nelle seconde
Realizzazione votazioni
Ma nell'assieme
Quello che si protrae come con i sistemi elettorali falsamente maggioritari la pesantezza il dominio del ceto burocratico rispetto a tutto alla giustizia
All'economia all'impresa alla scuola rispetto a tutti
Laura Cesaretti il giornale sì chiudiamo il primo giro di domande Pannella quattro anni fa le ultime europee avete avuto il massimo exploit elettorale nella storia dei radicali con l'otto per cento con la Lista Bonino
Uno dei temi che era in discussione questo congresso è proprio come arrivare alle prossime europee che sono fra meno di un anno mai
Vorrei capire qual è la tua idea su questo come secondo te è radicale dovrebbero andare qualche slogan eventuale alleanze Krenar questa scadenza elettorale
E a questo proposito la state due cose perché non c'è stato un editoriale del Riformista il quotidiano di Antonio Polito qualche giorno fatta diceva in pratica abbiamo bisogno di voi ai radicali come sinistra riformista
C'è stata un'intervista Fassina sullo stesso quotidiano che diceva voglio un rilancio della sinistra dei diritti simili
E richiamava una serie di temi che sono patrimonio storico del radicale ecco
Ai San Tommaso mi pare giornali ne sarà il ma mano quasi ridotti da sei mesi Tom Wolfe
E e volevo chiedere e lungamente è impossibile è una qualche tipo di intesa di alleanza questa sinistra questa santa sinistra oggi ma guardi c'è un problema ed è questo
Sono quasi sempre radio radicale ma ogni domenica dalle ventidue alle ventiquattro con il direttore
Il lutto e approfondiscono autorità esterne e quelle interni hanno
Quindi o almeno diciamo quaranta
Domenica possiamo darvi nelle quali ho ripetuto da venti giorni dopo l'esito elettorale
Che la procedura nella Natura Nostra democratica di governo delle realtà se possibile istituzionali comunque il governo del proprio tempo e proprio non le va è innaturale necessarie netto
Realizzava i contratti di governo comprati politici e altro il predetto ovviamente con il governo istituzionale con gli altri che partecipò al governo dell'altro giorno fa e abbiamo sempre proposto le stesse cose io sento ancora dire ma perché non vi siete messi d'accordo con questo permeabilità pare con quell'altro io ben quaranta settimane ho sempre ripetuto e se le ripeto lì
Arrivano anche altrove ma anche attraverso il tramite il più diamo o dialoghi
L'assoluta urgenza ho detto
Ma dal ventidue dopo l'elezione di incontrarsi informalmente con il partito del Presidente del Consiglio con con la Casa delle Libertà
Sottolineando ogni volta tra l'altro le proposte che noi siam portiamo anche già illustriamo valgono anche per l'opposizione
In realtà visto che
Quello che noi possiamo rispondere agli amici del Riformista
Ma cento malvolentieri ma dei contrade Brescia pure no ma c'è un piccolo ma per il momento che si tratta mi unificazione di strutture partitiche per fare il cosa la riforma vogliamo una democrazia continentale in quella via prodotto dal cinquanta
Fra cinque o da ottanta comunismo nazi dittatore di altra natura sfascio adesso lo scollamento dell'Europa dall'America dalla Cina
Otto per cento no lotto adesso l'incremento in un anno in Cina il sette abbiamo l'utile nell'ultimo trimestre in negli Stati Uniti e noi due c'era e c'è un fatto storico nel quale
Nel Cinzia e diamo e quindi approfitto di questa occasione pianta in pieno datemi atto spero
Abbiamo avuto un stavolta degrado urbano citando no no ha citato riformista di cui appello però c'è un altro pezzo sul Riformista quando hanno pubblicato nessun possono anche i rischi questa e-mail di una radicale dicendo radicali zitelle che non la danno più a nessuno
La cioè noi radicali zitelle nord hanno più a nessuno sul Riformista c'è questa lettera questa inerzia
è una opinione rispettabile donne condivisibile non so quanti la condividono quindi non commenterò questo mi importa commentare una cosa lo dico rispetto a tutti gli elettori
Ma insomma è possibile si continua a dire facciamo l'alternativa a mettiamo oggi a Berlusconi mettendoci assieme Bertinotti magari Bonino
Mastella era Torchia
Sì perché è necessario per vincere il jolly
Per fare che cosa
Sulla libertà di ricerca scientifica
Sulla condizione antologia del malato sul fatto che non ci stiamo scollato dal mondo contemporaneo in questi mesi come in questi anni private investimenti nella ricerca scientifica sono risibili grotteschi
Spaventosi
Ebbene nulla no allora diciamo che dicevamo no abbiamo sempre torno al bipolarismo di mero schieramenti che c'è dal quarantotto più o meno no prima del bipolarismo era con il pc con la DC adesso con
Berlusconi
Un po'meno solo colui e poi condannata a parte non si sa ancora bene con chi no con Rutelli va va be insomma
Quello che gli italiani spero di dovrebbero comprendere e che noi portiamo proposte precise noi abbiamo raccolto
Firme settecento mila firme sul referendum sulle pensioni
Quando Franco Modigliani Romano Prodi ed altri nel dicembre novantaquattro dissero che la cosa principale caduto Berlusconi era di fare la riforma delle pensioni non quella è Dini l'altra
Da allora tutte le autorità vuole che gli italiani su questo libretto esserlo
Tutte le autorità monetarie agli osservatori di sinistra o di destra hanno stabilito che limitando una priorità assoluta doveva essere quella delle pensioni abbiamo avuto il sindacato italiano di un sindacato prevalentemente di pensionati altri ben cinque al cinquantacinque per cento la CGIL
è rappresenta pensionati e privilegiati per un'altra parte no
A questo punto
Noi diciamo
Abbiamo fatto la proposta giusta adesso questo governo dice nel due mila otto vediamo nel frattempo giacchetti licenziata siamo nella situazione della Repubblica attuale ed è sempre la prima Repubblica non è vero che la Seconda Repubblica abbiamo un degrado della legalità la costituzione materiale
La materialità della legge
In economia ma sul piano istituzionale è assolutamente a oggi in degrado totale dove non c'è rispetto della granata né passaporti ora strangolamento
Da qualche giorno a qualche giorno alla settimana circa che le aperture di tutti i giornali hanno all'onore delle cronache il fatto che il così fisso conteso di offerte rientra comunque lei su questo sa Espresso su delle concezioni antitetiche ma entrambe rispettabili rispetto laicità diritto di esprimere una propria visione religiosa vorrei che vedessimo insieme il servizio su questo magari può intervenire di
Otto povero Cristo commenterà ebbero forse i bambini della scuola elementare di Offenbach sì qualcuno può passa consultabili su quel crocifisso condannato allo sfratto discreta presenza confinata da sempre lassù nel piccolo centro di intonaco sopra la testa della loro maestra ma la faccenda si sa quindi volge ormai ben altre Aule ed in altri interlocutori una polemica che ha ravvivato magari solo per un po'l'antica e un po'esangue diatriba sui simboli religiosi nei luoghi pubblici
L'Italia di Don Camillo e Peppone dei partitini delle acquasantiere le cronache del dibattito sulla laicità dello Stato hanno registrato un mille battaglie sanguinose eppure onorevoli dal divorzio all'aborto dall'ora di religione alla fecondazione assistita terreni di opposizione dialettica di scontro fra idee e solo all'estrema periferia di questo appassionante confronto filosofico e politico che troviamo corsi arbitrariamente persino lì la piccola querelle sulla croce che qualcuno vuole profuga insidiata dai muri di luoghi ufficiali ma anche i familiari quali appunto le scuole
Qui le idee rimangono invece sullo sfondo ed entrano in gioco i sentimenti i ricordi prima ancora che di fede cattolica quel simbolo parla di appartenenza e di retaggio familiare
Genitori nominati cascine fumose di campagna o signori gli appartamenti di città ciò che è stato e ciò che può essere in un'immagine ogni fotogramma della memoria compare l'elemento di continuità rappresentato dalla Francia nostalgiche da Peter Pan inutile fingersi troppo cartesiano Italia le emozioni contano eccome
Lei ha detto Pannella proposito è un fatto traumatico chirurgico mi dispiace ma era una esodo la un fatto drammatico soprattutto perché le dispiace ho voluto di
Questo problema non è un problema del mondo della regione del mondo
E intanto i paesi cattolici il crocifisso non c'è in tanti Paesi protestanti esistono anche se in Italia ci se ne accorge non cioè sono cristiane anche loro
Cioè indubbiamente in questo una contraddizione per motivi storici nel mille novecentoventitré
C'era quando son venute fuori le prime disposizioni a quel punto diventa di tipo amministrativo ministeriale
L'Italia era quella dello Statuto Albertino e non quello della Costituzione repubblicana del ventinove è divenuta ufficialmente la religione dello Stato
E di conseguenza abbiamo questi decenni retorico dice lascialo ovvio si forma Liverpool e non è pensabile turgide
No anche vissuta è un po'contraddittoria rispetto anche al rispetto per il crocefisso
Nel senso che o è una scelta di fede ma se diventa un'imposizione sociale anzi come dicono emblematica simbolica e non violenta in quello che non vinta in qualche misura la contiguità
Cornwall ancora voce e per il quale tant'è vero che ho detto per primo avrebbe avuto un giudice che ha avuto il coraggio di imporre una cosa traumatica
E dico quando c'è un trauma e perché un intervento chirurgico e perché si è sviluppata in qualche modo una situazione patologica
Questo però già detto peccato un dato patologico altrove nella cattolicissima per molti versi anche in Francia
No laica ma anche profondamente l'amata chiesa di transazione questo problema non l'episodio quando adesso le abbiamo tolte le tribunale in Italia che se n'è accorta
Dico francamente
E quindi in questa problema da è un problema che andava volentieri perché lo vedo
Che e l'ho già detto e che oltre a chiedermi se esisteva un giudice all'Aquila
A mio avviso esiste
Se all'Aquila c'è anche un cristiano
Perché questo problema non è un problema di negazione della religiosità e di negazione
Di
Attribuire a Gesù anzi al Cristo
Quelle caratteristiche di
Potenza di sovranità di Amber mette incinta dello Stato
Che ne avremmo fatta dove
Al capo del governo e via dicendo vediamo se siamo bravi rinuncia a fare un ultimo giro di domande la dovete come fare una battuta domandano battuta la risposta se non proprio stavolta intenti Franco Bechis si recò subito collocato il progresso dell'argomento il crocifisso
Non pensa che proprio la via giudiziaria da trasformato quest'argomento in una guerra di religione
Perché ha fatto diventare tutto simbolo anche il muro bianco
Ma io credo onestamente che non è che poi uno ricorre agli qui dei cittadini
Musulmane o meno non importa chi
Si può a livello perché discutere si hanno esercitato un diritto soggettivo o un interesse legittimo vede nel qual caso forse andava un altro ramo della giustezza di affrontare il problema ma così è andata
Credo che questo sia un elemento di civiltà nelle situazioni dubbie differite
Alle sensibilità ed eviti vero presupposti il ricorso alla giustizia
Ricorso anche all'equità alla saggezza a mio avviso soprattutto nei paesi di common law
Soprattutto nei Paesi anglosassoni e non in questa giustizia
Che è fatta di funzionariato Dalla Riva aveva però avverrà nella Sala non fa in tempo Alessandra Longo
La sua domanda di neppure Mannella contratti elettorali su punti di programma quindi su temi specifici questa diciamo l'approccio rispetto all'alleanza mi sembra di capire
Cito degli argomenti antiproibizionismo divorzio Breve pena di morte c'è una moratoria sulla quale meriterebbe discute non abbiamo forse il tempo fecondazione assistita ma voi cosa c'entrate con la destra di questo Paese
Scusi cosa c'entriamo con un sindacato che appare scippato da generazioni di lavoratori
Che ha letteralmente sequestrato i diritti di rappresentanza delle assemblee
Che è di parastato
Che difende nelle minoranze privilegiate eccome li difende le pensioni di giovinezza e tutte le altre in modo accanito bloccando le riforme
E creando disoccupazione vanto cosa c'entriamo allora con questo è nato come un indubbio che la casa della libertà in questo momento di civiltà o di obiettivi laici e liberali non segnasse proprio H Turner manco
Col cucchiaino
Perché ma vedremo come è un fatto ma è anche vero che ai problemi della libertà economica della promozione dei ceti dei lavoratori nella in una politica di ingolfare della libertà
Noi abbiamo conosciuto in questo secolo diciamolo molto
Il mobile fare il picnic nei Paesi fascisti e comunali ci teniamo attentatore Alina vediamo nulla questo concetto che m'importa
Tagliate ho realizzato pane di Reza Khan ritorna Jaguar fan senza la libertà non riteniamo adeguata deve e quelli in Italia riusciremo ad avere ha davvero misure sociali
Di protezione di promozione sociale invece che l'assistenzialismo che continua a essere la caratteristica difesa
Dobbiamo ingaggiare minuti alla conclusione Giuseppe e Tommaso vicedirettore Gazzetta del Mezzogiorno se usciamo a fare la domanda se riesce a essere così gentile da essere strettissima la risposta se non facciamo in tempo a leggere i titoli che servono il popolo pannello essendo lui un liberale cultivar Fabio Di Giorgio il dubbio lei mai venuto il dubbio che tutta la battaglia per il bipolarismo e
Da parte sua di veto anche per il bipartitismo in Italia non possano diciamo avere successo perché probabilmente il Paese il sistema politico la rifiutano
Libri per loro e per il bipolarismo è l'alternativa l'unica praticabile disastrosa al bipartitismo nuove Golia presidenzialismo vogliamo criteri elettorali
Nel mondo anglosassone dove al centro è l'individuo
Tutte queste altre posizioni quelle che ti si oppongono col bipolarismo ed altro
Mettono al centro il partito la liberazione vero i diritti doveri delle evidenze personali quindi in dubbio ce l'aveva tanto che quando venne fuori questi accidenti del Mattarellum in Parlamento l'i simboli
A tradito deve avere
Un Parlamento
Realizzate un sistema a valenza proporzionale al suo L'Unità nelle dinamiche lei dipendenti saranno e quindi direi che il bipartitismo no perché il bipolarismo non riesce impallinati proprio nel scegliere o in sistemi anglosassoni inglese americano ma perché no canadese vive insieme a Praga nell'altra forma di democrazia
Quello che ha combattuto e vinto
Comunismi fascismi indagini
O quella della cosiddetta democrazia il continuo in parole che l'ha prodotta in federalisti europei oggi leggiamo Stati Uniti
D'Europa & American con Israele con la Turchia perché oggi il problema è quello di andare di lavorare ed è possibile
Per un'organizzazione mondiale della
Democrazia il bello e democrazia gliela stanno già arrivando di telegiornali può arriva la sfida in un minuto e mezzo Laura Cesaretti del giornale mi rendo conto del tempo a questo però non c'è alternativa se non quella di Andreotti Marco perché i radicali lavoravano chiesto addirittura l'impeachment Parlamento riguardo al caso Sindona su Andreotti
La fine nell'antimafia Violante furono gli unici a votare contro la relazione la posizione di Violante e diede inizio al processo oggi che viene assolto che commento fai
Noi siamo angeli io credo che nessuno come noi
Gli incontri le sette e mezza di mattina
Né in Parlamento nessuno come noi ha difeso i diritti di difesa ed eviti di funzionamento della giustizia in Italia noi che avevamo provocato ricordate Romolo salvagente
Con riforme anche della Costituzione e noi avevamo battuta l'impunità parlamentare realizzando l'immunità parlamentare il Partito comunista aveva impedito che sono altre denunce
Sì consentisse il processo ufficiale al Andrea Pirlo molto intensi ma quando poi questa roba è stata sequestrata da Borrelli
E dal partito sovversivo dentro del PM e anche del CSM allora a quel punto che noi abbiamo versato un solo minuto
Siamo stati al fianco del processo di verità perché in qualche misura si riprendessero i diritti quindi che cosa dico come ho detto Marco pare
Mamma mia finalmente ma potrà ricominciare ex ante andreottiano come solo noi eravamo come solo uno era raro perché il bipolarismo di CPC
Era divenuto degli ultimi vent'anni un'ammucchiata dimesso al Sacco insieme al Comune di spartizione della democrazia italiana come bottino divorzio adesso ha solo
Disponibilità di dire un titolo qual è il miglior quando cominceranno a farci vedere così vediamo come hanno elaborato un uso colleghi dovremmo vederli nello schema con Gazzetta al Mezzogiorno
Pannella la Prima Repubblica di Benedetta libri li leggo tutti qua lei dice quello che secondo lei Belloni blu lungo mi vedo gli ultimi la Prima Repubblica viva emerge età
Pannella dice la Gazzetta Mezzogiorno domani probabilmente Pannella la Prima Repubblica è viva e vegeta questa il primo titolo andiamo con il secondo
Il tempo Franco Bechis e ora padre manco di Calcutta faccia messo anche un sommarie con i polli non c'è più nulla in comune Pannella sceglie la strada dell'antipapa laico questa il Tempo di Roma
La Repubblica Pannella l'attacco noi i veri riformatori titolo di Repubblica
Ipotetico naturalmente
Vediamo se arriva l'ultimo giornale ecco che il giornale c'è una foto di Pannella quasi metta in bocca Pannella nei con questo Ulivo né con questa CDL
Quale riassume in maniera migliore secondo lei questa nostra e chiacchierata no quinto del giornalista
Norme più radicale perché diversa francamente io trovo capita spesso
Che quello di Belli spero del tempo
Sia il più azzeccato il più divertente anche ma divertente lo vuol dire una cosa secondaria cioè qualcosa che coglie
Heinze l'anticorpo al divertimento nel senso che chiaramente così divertito e divertente dice la gente venite a vedere cosa voglio dire con la Piero da parla Lorin penultimo
Mi sembra francamente forse Lorenzo non tutti lo scialbo quindi premia lesto premia quindi si sub grazie a Marco Pannella grazie colleghi sono intervenuti l'appuntamento con la conferenza stampa è alla prossima settimana
Grazie a Marco Pannella che questo intervento
Manca ancora un quarto d'ora a mezzanotte
Quindi ce la facciamo sicuramente
Addirittura con due interventi tra l'altro Baglio informare evasori
Coloro che ancora si trovano presente qui in questa sala che finito finita questa fase del congresso questa seconda giova ai lavori
Ci sarà una festa qui questo solo dico
Che una notte importante Halloween
Niente è organizzato vulgo quindi c'è un turco quello col scappano Maurizio Turco mandria Turchetti
E quindi ci sono tutte le garanzie perché la festa sia veramente divertente allora gli iscritti a parlare
Abbiamo Francesco Tullia
Che può venire al podio per intervenire
C'è Francesco Bruni o meno
Si prepari
Intanto chiedo a tutti i congressisti o di uscire o di prendere posto e soprattutto di pare Silenzio
E di fumare di meno a una cosa che bisogna dire fin da ora è che domani proprio in questa sala è vietato fumare riunito
Giorno in cui tra Paesi vietato tassativamente formale
Allora dopo Francesco Pulli Alagon podistiche a parlare così sappiamo anche che cosa ci spetta a domani mattina
Ci sono Nicola Monno Francesco De Maio Silvio viale Stelio leoni John fischietti
La parola a Francesco bulli
Grazie mi rendo conto che un orario oli insolito
Soprattutto con il permesso ma per i congressi radicali no per per sperma essi perché la mattina mi sveglio molto presto verso le cinque la Serravalle Alberto verso le nove
Due immagini da un lato un integralista islamico armato di kalashnikov
Dall'altro un alto dignitario ecclesiastico che dal pulpito di una televisione
Lancia all'impazzata
Rancorosa invettive nei confronti di una trasmissione all'Hui non capiva
Le due immagini
Non solo sono sovrapponibile ma anche intercambiabili così come intercambiabile sovrapponibili nel corso della storia
Sono sempre stati coloro che hanno fondato il proprio potere sui luoghi sui massacri fisiatri coscienza sull'annullamento del diritto
Il voto espresso dalla Camera giovedì ventitré ottobre sulla proposta di legge che avrebbe abbreviato da tre anni ad uno
Il periodo di separazione richiesto per ottenere il divorzio
E che pertanto
Avrebbe evitato inutili tormenti
I saggi di lacerazioni personali
è stato equivalente
Allo sgradevole squillo di un campanello d'allarme
Un campanello d'allarme per la coscienza dal nostro Paese
Una inaudito contro riformismo accomuna trasversalmente
Esponenti di questa destra e di questa sinistra su tematiche è tutt'altro che marginali come la fecondazione assistita la ricerca scientifica l'eutanasia
L'utilizzazione
A scopi terapeutici delle cellule staminali ricavate dagli embrioni soprannumero
Trovarli rinvigorimento una politica fallimentare la fallimentare missione prescrizioni istiga
Che è giunta ad ispirare addirittura il sequestro di birra alla canapa
Tranquillamente prodotta in altri paesi europei e con tassi alcolici decisamente inferiori a quelli contenuti nella diffusissime bevande ricavata Lupo la doppio malto
Scusate tanto per aprire un inciso
Mi domando non c'è apparso che nessuna voce di protesta di indignazione si sia levata anche in questo caso da quell'ambito
Così intrinsecamente retoricamente organico a regime che ama autodefinirsi dei disobbedienti il cioè da quei centri sociali per finanziarne le istituzioni
Che proprio in questi giorni sotto lo sguardo compiaciuto di certa stampa cortigiana si apprestano a celebrare la festa del raccolto nell'erba senza però avere il coraggio di autodenunciarsi
E quindi di essere disposti a pagare so praticamente come fanno i radicali da sempre Gandia rammenta le conseguenza dell'inflazione di una legge miope e criminogena
Evidentemente
I disobbedienti non hanno nel proprio DNA alla non violenza al limite
Da adesso da obbedienti quali sono possono soltanto andare alle marce della pace
A raccogliere soldi per Emergency o a difendere come sempre hanno fatto i regimi di Satrapi come Saddam Fidel Castro
Non ci vuole molto quindi per rendersi che tira proprio una brutta aria
Una brutta aria perché non vuole arrendersi alla concezione di uno Stato etico confessionale e apporre ogni tipo di chador diviene imposizione e restrizione della sfera individuale gli organi di informazione per esempio non hanno dato sufficiente notizia dell'approvazione il quindici luglio da parte della Camera deputati del disegno di legge presentato al ministro Moratti
Per l'immissione in ruolo dopo il superamento di un apposita prova degli insegnanti di religione cattolica cioè di quei docenti la cui donerà è stabilita dalle cure a vescovili
E il primo concorso sarà riservato a coloro che hanno maturato un periodo di servizio di almeno quattro anni negli ultimi dieci ciò significa che assisteremo al passaggio il ruolo di ben quindici mila e cinquecento degli attuali ventidue mila duecentoventicinque insegnanti di religione entrate in servizio lo ripetiamo per mera volontà ecclesiastica e non è finita
Qualora venga meno il benestare della Chiesa docenti di religione dovranno accedere a posti ordinari a scapito dei precari cosa assai più grave senza alcuna verifica da parte dello Stato tutto questa costi altissimi per la collettività
Le conquiste dunque ottenute a duro prezzo negli anni settanta
Rischiano di essere messa improvvisamente in discussione a causa di un pericolosissimo rigurgito restauratore in cui se fossero in vita non si riconoscerebbe non eppure politici della tempra di Almirante e Fanfani
E il trionfo dell'ipocrisia
Del cinismo
Dell'in veletta mento culturale della vuota genuflessione dispensa perisce di denaro e di convenienti opportunità a destra come a sinistra in ogni aspetto dall'essere sociale domina il conformismo la sciatteria la doppiezza
Ma proprio per questo chi è pervaso e non solo persuaso dalla crociana religione della libertà
Chi è convinto che sempre e ovunque debba essere valorizzate a cresciuta l'azione individuale
è chiamato a vigilare affinché non ampia il sopravvento il nero manto di nuova inquisizione intolleranti e intollerabili integralismi
In questi giorni l'abbiamo visto anche che nella recente intervista a Marco di due minuti fa l'occasione della sentenza del giudice Martorano sull'esposizione del crocifisso nelle aule
Scolastiche abbiamo assistito a una levata di scudi corale lesiva in primo luogo di quel sentimento cristiano per cui il crocifisso non può essere simbolo di prepotenza ma è espressione di profonda muore diresse obiezione dal baratro nelle tenebre
E in questo contesto si riafferma in tutto il suo drammatico valore quanto ebbe a dire in merito Mahatma Gandhi
Un Omo che come sappiamo dell'intima religiosità traeva la linfa quotidiana per il suo operare politico
E grandi disse che quando un simbolo si trasforma in un idolo era uno strumento per dimostrare la superiorità di una religione sulle altre ebbene teme essere gettato via
E allora diventa dunque obbligatorio per noi laici e tolleranti incarnano è promuovere l'esortazione Candiana ad essere cristiani voi cristiani mussulmani con i musulmani induisti con gli induisti
E tuttavia sempre sulla vicenda della sentenza del magistrato a cui danno ci chiediamo come ha fatto in un suo articolo con il suo solito rigore Mauro Mellini a cui anche se tardi rivolgiamo un affettuosissimo
Caloroso saluto ci chiediamo come si sarebbe comportato lo stesso giudice nel caso in cui il ricorso fosse stato presentato
Non da un Musulmano manda un laico da un agnostico o magari da un cristiano convinto come noi della necessità dei confini Diversi nei rapporti tra religioni politica libertà poteri politici
Detto questo
Sempre con Mauro Mellini
Non possiamo non rilevare come il gesto del magistrato dell'Aquila si inquadri nell'allarmante tendenza della magistratura sostituirsi a ogni altro potere a imporsi in maniera prevaricatrice laddove un potere pubblico non dovrebbe affatto esercitarsi
In una bellissima lettera destinata a Giuliano orrendi più di quarant'anni fa Marco Pannella notava come da secoli la vera dialettica sia tra l'immanenza del valore della libertà da intendere in senso personale individuale
E la sua trascendenza la sua storicità la sua assolutezza cioè detto in altri termini tra liberalismo democratico e clericalismo
Alla luce di quanto sta accadendo possiamo affermare senza timore di essere smentiti
Che la lotta in corso e tra principio di libertà e fondamentalismi riassumendo negli ultimi ogni concezione totalizzante e totalitaria
Mai come in questo tempo
E indispensabile non abbassare la guardia e anzi paradossalmente proprio questo scenario impone una presenza alla presenza forte risoluta dei radicali nella società
Nella politica nella cultura nelle istituzioni italiane e sovranazionale
Ebbene quindi che sia a cui si scala consapevolezza
Di questo dato di questo dovere storico che dobbiamo adempiere e ciò nella direzione di una durata bersaniana cioè di un presente che incarna
Un lungo passato e insieme prefigurazione anticipazione di qualcosa di nuovo e non si può ad esempio non riconoscere una continuità storica che ci lega le battaglie antiprotezionistica espresse nel primo decennio del Novecento da economisti quali Antonio De viti De Marco Maffeo Pantaleoni a Ettore Sacchi
Partendo dal riconoscimento della desolante situazione attuale
E forti di una tradizione che con orgoglio rivendichiamo anche se assoluta se volutamente ignorava la faziosità dei libri scolastici e doveroso fare di radicali italiani il punto nodale verso puoi fare convergere tutti coloro e sono tanti davvero tanti che non intendono minimamente rassegnarsi allo specchio Azzi di una scintilla di speranza
L'America liberale libertaria per questo a chi in occasione delle prossime consultazione elettorale
Propone sta proponendo
Cartelli elettorali riformisti dobbiamo ricordare a testa alta che un partito riformatore
Est già esiste un partito che nulla a che spartire con il riformismo di basso profilo di certa sinistra
La nostra catacomba stretto recentemente Geminello alti in un moralismo di chierichetti e tanto meno con lampi beh lampi liberalismo di questa destra
Noi diciamo che un partito riformatore già esiste c'è e vitale ha una sua indiscutibile centralità ed è questo partito e il nostro partito
E con questa consapevolezza che possiamo e dobbiamo guardare agli scontri elettorali sia a livello europeo che nazionale e locale
Che ci attendono i prossimi mesi esigendo da noi una presenza capace di calamitare ed esprimere un dissenso che sia però fortemente radicalmente propositiva e progettuale non sterilmente nichilista
Perché ciò accada è è anche urgente che si rilanci
Sulla base di un'offensiva
Concepita sull'affermazione non soltanto sulla difesa dei diritti individuali una serrata campagna di tesseramento e per questo da questo momento da questi microfoni chiediamo anche a chi ci sta ascoltando
Purtroppo l'ora è tarda ma sicuramente qualcuno ci sarà ascoltando di farsi protagonista divenire responsabile della costruzione di una speranza dalle molte certezze
E mi avvio alla conclusione nella la sua lettera finito a Giuliano orrendi da me citato l'istante fa Marco Pannella lamentava la scissione nel nostro Paese tra fantasia
Intelligenza e vita morale
Appellandoci alla nostra storia ma anche guardando al presente all'immediato futuro possiamo e dobbiamo affermare
Un soggetto politico in grado di coniugare oggettivamente moralità e immaginazione per garantire no lì l'uso Rita del contingente
Ma la concretezza delle scelte future
Grazie a Francesco follia
Interrompiamo qui questa giornata seconda giornata dei lavori del secondo congresso di radicali italiani comica ho preannunciato la festa prosegue
Terre questa notte qui in questa sala
Noi riprendiamo domani mattina alle ore nove ricordo che ci sono più di ottanta iscritti a parlare
Da questo punto di vista dei temi che stiamo trattando con questa Commissione
Non occorre che io dica le le attività che hanno fatto perché sono state già illustrate ecco forse il l'intervento che mi è piaciuto di più ieri è stato l'iniziale quello di Ottavio Marzocchi che veramente andato sul concreto c'ha parlato di cose molto importanti che sono state fatte e sono quelle a cui io voglio fare riferimento e sono sicuro che questo lavoro continuerà è e qui c'è il continuerà puntini
Perché io sono preoccupato perché alle europee vorrei che questo discorso a in Parlamento europeo vorrei che questo discorso non si interrompesse
Venisse continuato e finisce continuato possibilmente dalle stesse persone anche visto che abbiamo gli abbiamo appena prudente voglio dire credo che sia il desiderio di tutti di rivederle lì a lavorare come hanno lavorato finora
Questo è un problema ed è un problema che abbiamo di fronte
Tra pochissimo cioè siamo voglio dire questo congresso già si impone un po'tardi rispetto alla scadenza europea che abbiamo di fronte
Allora
Io volevo dire e una cosa ho letto un po'anche la mozione di Marco Cappato che ho molto apprezzato
E però vorrei dire qualcosa anch'io su questo anche in riferimento a un intervento di poco fa perché vorrei invitare a fregarcene
Del sistema elettorale che verrà o non verrà proposto ho accettato per le prossime europea perché da qui deve finire un programma che anche Nicolino diceva deve essere un po'triennale cioè deve coprire una fase densa di anche appuntamenti elettorali che abbiamo di fronte
E ci sono le europee ci sono le amministrative ci sono di nuovo le nazionali eccetera e poi chissà che altro perché poi ci sono le foto tariffa quindi da qui dal gruppo dal congresso deve venire fuori un programma che delineerà il programma del partito la strategia del partito
Allora rispetto al discorso che faceva appunto Marco Cappato che diceva lista antiproibizionista
E anticlericale ecco vorrei dire già voglio dire sì mi piace se all'interno dico
Di un qualcosa di un contenitore più ampio
Mi spiego
Mi piace se la quell'altra condizione e Marco metteva come subordinata un po'che ci fossero altre liste
Venisse un po'spiegata meglio perché io spunti sinceramente se ci sarà solo una lista che si chiamerà antiproibizionista
E anticlericale ecco non solo molto d'accordo
Specialmente anche sul nome
Preferirei per esempio proprio in vista anche di così del dello dello slogan preferirei vedere la parola
Non so lista Lyon l'hanno un qualcosa che riporti alla laicità
Perché
Penso che nel nostro Paese di questo e soprattutto di questo
Su questo punto bisogna puntare perché è la cosa che ci distingue dall'altro io lo chiamo già ormai l'altro polo
L'altro polo l'altro polo il falso armato dal centrodestra al centrosinistra
Che ormai sono uniformati su tutto
Quindi noi gli il bipolarismo che tanto abbiamo per cui tanto abbiamo spinto finalmente si sta concretizzando ma si sta concretizzando una maniera magari imprevista
Perché si sta concretizzando con i due poli che attualmente ci sono che stavo diventando un polo solo
è il caso di Trieste l'ha dimostrato abbiamo c'erano due democristiani
E dall'altra parte c'era Cristina sponsor
Con un pro con un unico programma laico antiproibizionista anticlericale
E che prevedeva delle ben precise posizioni delle ben precise proposte epatiche
Ne faccio ora per per tutte abolizione del Concordato
Voglio dire dall'altra parte cosa cioè c'è abbiamo due democristiani
Ora se non è chiaro ancora a qualcuno che cosa vuol dire questo sarà chiaro nei prossimi tre anni e credo o siamo ciechi o vogliamo continuare a essere ciechi
Il bipolarismo c'è si è concretizzato
Manca manca
Il soggetto politico Cats diventi quello che scopra
Lo spazio che c'è
Dall'altra parte perché non c'è perché adesso non c'è
Bipolarismo lo possiamo fare noi
Prendendo il posto politico che ci spetta
E che dall'altra parte e che io configura continua configurare uno diciamo almeno venti per cento
Che è la quota che io vorrei destinare alla area
Liberale
Ma vorrei dire neanche area liberale a sto punto all'area laica perché qui siamo al alle barricate
Perché dall'altra parte nulla c'è di laico ormai abbiamo un clericalismo ormai strafottente abbiamo visto un Parlamento in ginocchio davanti al palco abbiamo visto a reti unificate il il discorso di Ciampi
Quando la sinistra si è strappate le vesti per il discorso unificato a a reti unificate di Berlusconi e poi però Thatcher
Sul discorso
A reti unificate di Ciampi per salutare il Papa dove potrà farlo lo stesso no
E questo che cosa vuol dire vuol dire che se non troveremo
Di dare forza a questo altro polo il bipolarismo non non non ci sarà e quindi verremo meno a un nostro impegno
Che ci siamo dati
Prima di tutto a noi stessi
E quindi io prefigura lei già un programma che a prescindere dal dal dal sistema elettorale che verrà deciso e verrà deciso
A prescindere da quello che diremo noi perché non decidiamo in niente
Ecco
Anzi no in questo caso solo se si decide in qualche
Abbiamo rappresentato ma insomma poco
Ecco
Chiudo un po'questo discorso che ho fatto credo di averlo anche esaurito un po'per quello mi sono anche preparato per un altro intervento eventuale perché se non riesco a scrivere l'altro argomento dica perché mi preme quanti ne ha dieci sono passati son passate no dai lascia un minuto solo perché introduco la solo me basta che non sia come quello di Nicolino no no io per me il tempo no per lui non esiste per me il tempo esistente purtroppo
E infatti il tempo prevede anche la morte io non la voglio prevedere ma voglio dire magari c'è
Va bene
No non dimostrarlo ma lascio lo vivo perché se ci teniamo tutti che si presti dico costoro per un po'
Allora niente introduco solo l'argomento poi lo sviluppo poi perché a il quattordici febbraio viene presentata una legge che è stata preparato in Parlamento proposta da Franco Grillini sul PACS Ticosa il PACS
è quel matrimonio di serie B preparato per far finta che ci sia una scelta per una categoria che si chiama omosessuale
Che è di serie B quindi a categoria speciale legge speciale bella storia molto molto radicale molto larga molto
Antiproibizionista ecco voglio dire
Per carità e Lovere questa cosa è sponsorizzata come un un PACS avanti un e per me tutto sommato non dico che sia un passo indietro ma è un re stare supposizioni che non mi piacciono affatto e che poi spiegherò va bene
Sì
Grazie e Hakan romana era questo suo intervento è iscritto a parlare Armando
Ciao talia chiamo quand'è che ci sposiamo
Chi amo ricordati chiamo
Almeno questo il partito radicale non me lo proibisce mi sono innamorato
Armageddon
Figlio di Giuseppe Di Maria
Illustra i pensieri e gli iscritti di Armando coro CTO
Da millenni
Da quando è iniziata la barzelletta della Chiesa cattolica cristiana da quando hanno inventato il proibito il proibito della mela
Ma mio padre non mi ha detto che ha fatto questo
Son tutte invenzioni
Ha proibito
Ad Adamo ed Eva di staccare la mela da allora il proibito non è mai finito anzi è incominciato allora
Tutti i despota del mondo sono vissuti nel pomeriggio
Cioè non non potevano esistere
La Chiesa cattolica cristiana allora che non porre i viva niente ai tempi quando è nata al tempo di Gesù
è stata sterminata
Non vi erano più cattoliche
Però si era diffusa talmente
Che qualche a Romano che aveva perso i consensi
Ha pensato bene di Rieti riesumare la
Questa volta però
Adottando la legge del proibito
Incominciando a uccidere tutti i dissenzienti
A mettere sul rogo
Persone che non la pensavano con la loro
A imparare a lei
Ha fatto delle atrocità che non stanno né in cielo né in terra è la chiesa cattolica cristiana si è fondata
Sul proibizionismo
Uccidendo tutti quelli che non erano consenzienti
Previsioni il no il vero proibizionismo nell'arma usata da millenni dalla Chiesa cattolica cristiana
La Chiesa copiato a sua volta per poter diventare forte potente dei suoi persecutori
Gli imperatori romani ha copiato dalle proibizioni emanate da Erode ed a tutti i potenti dittatori del tempo
Per poter sopravvivere
Ha buttato nel cesso gli insegnamenti di Gesù
E al contrario di Gesù la chiedo diventata preda di affaristi senza scrupoli
Ha iniziato metodicamente a proibire
Essa ha capito che ne puoi Vito si reggono la legge del mondo e del comando
I dittatori del mondo per poter governare il popolo generalmente semplice ignorante
Oggi viceversa i dittatori coloro che vogliono entrare in politica si mettono alle care decretano della chiesa
E delle leggi poi dice Nitti che Della chiesa cattolica entrando così in pompa magna a governare il popolo bue italiano si popolo bue perché null'altro
E tutti i popoli sottosviluppati con la benedizione di preti vescovi e papi
Mi viene in mente il dottore guaritore chiamato Gesù
Povero fratello miracolo del piano fa
Ai tempi Gesù ha guarito al ha guarito Luca Coscioni
Uno Nonino s'intende
E tanti altri
E Gesù non sia mai posto il problema degli embrioni
Anzi non ha mai contribuito nei binari
Né a mantenere quella poltiglia informe invita lo io guarito Luca Corcione con la sua forza
E con le cellule
Staminali in o con Lando con il fuorviato l'alito di vino pieno di c'era un staminali madri
Fonte di vita
L'ex chierichetto oggi presidente dell'America chiamato bus
Proibizionista
Per eliminare Bin Laden e i talebani dopo averli armati con i proventi delle piantagioni di papavero da eroina
Che hanno cileni di figli americani
Esso conquistando la muffa che stanno aderire insieme ai suoi governanti i proventi degli imperi immensi guadagni dati sia dall'oppio e sia dall'eroina adesso estratta ricordiamoci
Che la quali è stanco consuma cioè produce l'ottanta per cento dell'eroina nel mondo
Questa è la fotografia del mega narcotrafficante proibizionista chiamato bus con la benedizione di Wojtyla e tutta la gerarchia proibizione etica vescovile
E bancaria
Della Città del Vaticano
E di tutti i capi di Stato proibizionista in poi mentre Fini va be'in questa è un'altra cosa
Ma
Mentre Fini continua le sue battaglie proibizioni sì che in Europa e in special modo in Italia
Noi abbiamo abbandonato l'unica soluzione fattibile mondiale perché non esistono altre edito una sola soluzione per cancellare le rovina nel mondo
A parte il fatto che è rimasta l'unica perché nessuno ne ha tirato fuori e ne è una balla ne è una brutta
Nessuno è stato capace di trovare una soluzione atta alla cancellazione dall'eroina alla cancellazione dei narcotrafficanti e alla dissuasione dei giovani dissuasione naturale per legge di natura
A non cercare più
L'eroina perché praticamente mogli interesserebbe più
E questa soluzione fattibile e antiproibizionista
Per cancellare in Italia e poi nel mondo la droga ai tossicodipendenti da eroina come il vaiolo vedi si cancella con il vaiolo
Come l'influenza si cancella con la vaccinazione dall'influenza
Come la poliomielite si elimina con la Minerva macchinazione del virus della poliomielite
E così via via con vari vaccini che guariscono per via indiretta le stesse malattie
L'eroina terapeutica l'eroina
Né di Cina l'eroina di Stato
Questa soluzione ripete lune però l'unica soluzione esistente al mondo perché se ne venisse un'altra
Atta a questo scopo migliore della media io gli andrai dietro comunque anni al in il cagnolino porta facendo il portavoce di quella soluzione ma altre soluzioni al mondo non esiste
E niente solo la soluzione
Scritta da Armando Matticchio e professata da Armageddon
Questa soluzione ha il potere di cancellare in Italia e nel mondo l'eroina
Ma a volte i capi di Stato dalle Nazioni
E la Chiesa cattolica cristiana
Che oggi si nutrono del sangue e delle membra dei nostri figli caduti nell'allora trappola della politica affaristica proibizionista
Voi siate maledetti in eterno
Armageddon di male dice
Mentre io chiederò alla sinistra del Padre mio
Vostro qui per servirli Armageddon
Grazie Armando crocicchio
Hatzair mando
Questo intervento adesso diamo la parola a Giulio Cossu al professor Giulio Cossu ordinario di istologia
All'università la Sapienza e che fa parte della consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica fra i suoi mille impegni ha accettato di dedicare una parte del suo tempo un paio d'ore anche a questi nostri lavori e per questo lo ringraziamo grazie
Grazie Rita io mi trovo un po'in imbarazzo perché dopo la relazione precedente che sicuramente non mancava di pathos vi farò uno una relazione abbastanza tecnica e quindi in parte noiosa
Ma credo importante perché il problema delle cellule staminali è un problema molto grave e molto sentito credo sia nella popolazione in generale ma anche danno i ricercatori e forse una breve premessa che vorrei fare è uno dei motivi per cui io personalmente ho aderito con entusiasmo
Ogni volta vengo ogni volta che che Rita o Luca mi chiamano
è che credo ci sia veramente bisogno di un dialogo tra hanno i ricercatori e e chi fa politica e anche la gente in generale perché per tanti anni siamo stati in una torre d'avorio parlando un linguaggio che non è comprensibile hanno ai non addetti ai lavori
E limitandosi a lamentarci in modo sterile inutile di tutti i problemi che affliggono la ricerca italiana su cui si è detto e stradetto a tal punto che son diventati noiosi
E una delle cose che diciamo con Rita poco pochi minuti fa ho sperimentato è che mentre se io parlo un linguaggio tecnico voi non mi capite io non capisco il politichese cioè Rita mi ha dato degli emendamenti presentati
Per avere un parere tecnico e io non ho capito cioè mi ritengo una persona intelligenza media
A ho letto e riletto quegli emergono una competenza abbastanza specifica sul
No no no no presentati e non ho proprio capito che cosa volessero dire quindi credo sia un problema di comunicazione e da un po'di tempo io ma tanti altri
Commenta stanno stiamo cercando di di comunicare un po'il senso di quello che ne facciamo così che sia meno estraneo alla Società e al tempo stesso cerca di recepire
Dei messaggio deve esigenze come proprio quello delle cellule staminali
Tanto per capirci se voi vedete il modo in cui i ricercatori sono presentati dalla stampa un giorno sono dei santi e degli eroi che dedicano la vita a cercare di curare malattie incurabili
E il giorno dopo sono dei sadici torturatori di animali che per conto delle multinazionali
Che sperimentano farmaci torturando gli animali ma siamo sempre noi
è chiaro che c'è una grande confusione che c'è una realtà molto diversificata è naturalmente quello che vi dico oggi rappresenta la mia opinione personale
Ma credo anche di una parte certo non di tutta la comunità scientifica italiana ci sono posizioni molto diversificate ci sono dei cattolici che hanno posizioni molto diverse da quelle che vi dico io
Quello che vi devo dire più o meno quello che vado ripetendo ormai da un po'di tempo
è che benché non si possa negare che la situazione per la ricerca italiana sia migliorata negli ultimi nell'ultimo decennio
E questo è dovuto principalmente alle charities come Terminator l'Airc e tante altre che raccolgono soldi vostri soldi e che ci permettono di lavorare perché lo Stato italiano si distingue per la parsimonia dei suoi finanziamenti alla ricerca e anche be'diciamo qualcosa arriva basta per la cancelleria
E anche del fatto che per queste sono distribuite secondo criteri che sono correlati ha una struttura un po'vecchia baronale in cui è difficile modificare le cose perché le persone che dovrebbe che hanno il potere di farlo sono quelle che hanno contribuito a mantenere questo stato scuola negli anni ma veniamo al punto perché non voglio annoiarvi oltre il problema delle cellule staminali è un problema grave
Perché ovviamente ed è un problema circoscritto naturalmente alla all'Italia a alcuni Paesi che hanno adottato o stanno per adottare perché in realtà a quanto mi risulta non esiste ancora
Una legislazione a riguardo
Una politica restrittiva sull'uso delle cellule staminali embrionali voi sapete che ci sono due tipi di cellule staminali
Quelle cosiddette adulte che sono nostri tessuti e sono capaci di generare lasciando del nostro tessuto e quelle embrionali che sono all'interno dell'embrione in una parte in una fase particolare il suo sviluppo
E che si possono isolare coltivare
E queste sale invece a differenza delle altre sono in grado di dare origine a tutti i tessuti dell'organismo quindi potrebbero generare nuove cellule cardiache nuovi neuroni nuove cellule del fegato per tutte quelle malattie
Oggi e né etiche o acquisite che compromettono la salute la qualità di vita di milioni di persone
Il primo punto che io faccio sempre è che ne non sappiamo se son meglio le staminali adulte con le staminali embrionali e non è affatto detto che siano ci sia un solo tipo che va bene per tutte le malattie può essere che per qualche malattia vado un paracadute per qualche malattia vadano bene le staminali embrionali
Io per esempio lavoro da tanti anni il su cercando di trovare una una terapia per la distrofia muscolare c'è una malattia grave genetica che colpisce muscoli dei pazienti
E ultimamente abbiamo dei risultati abbastanza buoni utilizzando delle cellule staminali che abbiamo isolato dai bassi
Di dai vasi sanguigni e diciamo quindi non sta parlando pro domo mea ma al momento in Italia non si può sperimentare sulle cellule staminali embrionali non perché ci sia una legge ma perché non te ne dà nessuno voi sapete che lascia le staminali embrionali
Se possono poco derivabili si possono derivare dagli embrioni soprannumerario che sono avanzati dalle pratiche di fecondazione in vitro questi embrioni sono conservate in azoto liquido per un periodo X addio alcuni anni poi se la coppia
Se i genitori hanno avuto già un figlio e non hanno interessa ripetere la fecondazione in vitro questi embrioni sono distrutti
E nonostante che la nuova nero normativa cerchi di prevenire che questo si verifichi in futuro di fatto si sono decine di migliaia di embrioni congelati e basterebbero quattro cinque diversi embrioni
Per derivare delle linee con cui potrebbero lavorare tutti i laboratori in Italia che si occupano dell'argomento quindi il problema che la è un è una è un'obiezione falsa quella che se noi permettiamo la ricerca sulle staminali si creeranno degli embrioni apposta per far lavorare i ricercatori quelli che ci sono bastano per tre o quattro generazioni di ricercatori in Italia e forse di più
Quindi il questo è chiaramente un un punto molto importante perché è un modo in cui fondamentalmente il mondo cattolico mostra i muscoli non c'è un motivo razionale per quale motivo gli embrioni devono essere buttati via ma non possono essere donati alla ricerca è soltanto un modo di dire qui comando io non c'è una base razionale di nessun tipo
Per questo tipo di
Proibizione
Io sono io personalmente sono un laico ma ho profondo rispetto del di tutte le convenzioni complesso di quelle dei cattolici e quindi sul fatto di creare un embrione che sarebbe il passo successivo
Che quindi risulterebbe geneticamente identico al paziente per poter donare dei neuroni che siano proprio guardi a qui del paziente quindi non rigettate quindi non richiederebbero immunosoppressione
Questo è un passo successivo che pone una serie di interrogativi
Ma che è in di cui è inutile parlare adesso sembra e non sappiamo prima come funzionano le cellule staminali embrionali e per farlo dovremmo semplicemente prendere una fialetta dal contenitore di azoto liquido scongelare la e cominciare a lavorare
E va anche detto che questo naturalmente è un problema
Non esattamente certo non circoscritto all'Italia ma comunque la la ricerca procede in campo internazionale noi rischiamo soltanto di perdere un altro dei tanti ennesimi treni e poi di dover pagare in termini di ritardi di applicazione in termini di patenti partenza in termini di brevetti di proprietà intellettuale quello su cui non possiamo essere competitivi che è particolarmente doloroso nel campo delle cellule staminali
Perché questo è un campo in cui la ricerca italiana ha dato dei contributi abbastanza significativi e ha fatto abbastanza bene sia Richichi in diversi in diversi patologia
Quindi concludo dicendo
Che molto grave che la soprattutto la nuova legge che pro prospetta una restrizione ulteriore
Della della possibilità di lavorare con le cellule staminali embrionali che noi per capire un domani quali cellule siano migliori per quale patologia le dobbiamo studiare tutte e non permettere di studiarne alcune senza generare alcun nuovo embrione ma soltanto utilizzando quelli che sarebbero distrutti
Mi sembra un delitto contro la ragione contro la libertà e contro la salute di milioni di persone che ne potrebbero beneficiare grazie
Grazie
Grazie Giulio grazie per essere caro restare con noi soffermai di corsa
Grazie a Giulio Cossu adesso do la parola ad Angiolo Bandinelli
Si prepari Antonio Pisani Ceretti e poi Silvio viale
Angiolo Bandinelli
Poche osservazioni
Su una commissione sul Progetti su un tipo di proposte quelle la commissione che mi paiono molto importanti circola nel congresso un documento di Marco Cappato che secondo il quale il partito dovrebbe diventare virgolette monotematico cioè dovrebbe privilegiare o addirittura porre al centro della sua iniziativa politica l'antiproibizionismo e basta se l'ho ben capito qualche questo qui è il tema di questa di quel documento che è importante che diciamo così a la preoccupazione
Di dare al partito una strategia nel prossimo futuro anche in termini elettorale per le elezioni europee è un documento quindi
Che dice che bisogna sfrondare le iniziative che non siano afferenti a questo tema gruppo di temi e puntare e far spuntare il partito dunque
Sarà il congresso
A decidere se questa strategia Valda giusta essi sia alternativa per esempio
A quella prospettata da Capezzone non lo so e congresso che deve ancora cominciare praticamente io però invece vorrei dire che questa Commissione ecco l'osservazione che vorrei fare
Questa Commissione donna il compito secondo me di diciamo così individuare una strategia di restringere il partito secondo le linee indicate da Cappato
Questa Commissione a una progettualità e elabora una serie di temi che sono a mio avviso
Di importanza generale addirittura superiore l'importanza a quella dei singoli temi che vengono nella commissione esaminati
Nel senso che io ritengo che il tema dell'antiproibizionismo e anti fondamentalismo
Forse il grande ma del secolo
Il secolo scorso
è stato il secolo delle ideologie
Le ideologie sono crollate
Dopo cento anni di onorevole storia
Onorevole storia perché
Questi i biologi
Hanno elaborato classi dirigenti buone cattive
Che hanno costruito Stati buoni o cattivi
Che hanno dato un'impronta alla ricerca storica
Giacobina
Diciamo che è stata per la storia del mondo diciamo nell'ultimo secolo e mezzo da sé quindi è una cosa importante crollate
Sotto il peso nella storia che cambiava
Il prossimo secolo a mio avviso quello che stiamo vivendo è il secolo
Della lotta dei fondamentalismi stava vicino che emergono positivamente nella storia
A mio modestissimo avviso
I fondamentalismi islamici
Nella loro negatività che ci riporta storie cristiane che noi conosciamo in Europa da secoli
Storia cristiana e guerre di religione a riforma controriforma Giordano Bruno tutte queste storie e questi rischi a notte di San Bartolomeo mettendoci che voi
Di scontri tra fondamentalismi è stato
Che si sono svolti in Europa questi fondamentalismi portano che cosa fanno emergere dissonante fanno emergere a diciamo queste realtà finora coloniali
Finora degne della pulizia di Lorenzo oggi diventano dato politico fondamentale quindi lo scontro è su questo
Quindi non sto qui adesso indicare
Le strade e le strategie non mi interessa in questo momento dico che il problema è questo
Quali sono i metodi per combattere fondamentali nei quali le strade che io avessi nel loro interno devono elaborare a mio avviso
Non valgono le baionette
Vale discorso storico profondo come avvenuto per il mondo cristiano di
Elaborare se stessi e darsi i termini della loro la riuscita
Che saranno i termini della laicità che conosciamo o comunque problemi enorme che figuriamoci se voglio risolvere io però quello che è importante che la commissione secondo me c'entra questo dato
E lo centra in maniera diciamo così ecco forse manco rendendosi conto perché poi parla della scienza che importante parla della laicità non so che cosa tutte cose importanti ma forse non ci rendiamo conto che siamo con questa Commissione un questo dibattito al centro di una vicenda storica di estrema importanza
E allora credo che
Sia giusto che ci si interroghino voi particolarmente i radicali
Sulla storia le vicende il perché le modalità lady di nascita e di crescita della laicità che si contrappone
Alla che si contrappone a questa questa nuova emergenza storica durerà
Anni decenni non sappiamo
E allora ecco per esempio mi viene qui una riflessione
Che investe il dibattito interno nel partito a proposito dei neocon
I radicali e i neo confessa
Termici
Io qui non ha non adotterò non usano aggettivi
Non voglio connotare voglio solo denota allora
La problematica del nero con la problematica di un gruppo liberista conservatore
Antichi libertario
Antipanico
Il loro liberismo economico è una cosa di grande importanza che nella storia non solo italiana europea ha trovato moltissime forme di espressione molte volte
Il liberismo conservatore liberismo che ti appoggia coi ai valori costituiti
Non a caso voci ha ristretto le leggi sull'aborto
è un quadro specifico badate un quadro di grande pericolosità
In tutto il mondo a partire dalla tradizione dove appunto questi elementi si muovono con rigore con precisione con capacità politica
E quindi diciamo determinano una spinta
Che a mio avviso non ha niente a che vedere con la nostra cultura con la nostra politica
Non la condanno la ostile
Su questa probabilmente dibattito dovrà andare ancora avanti non prendendo il dare di mettere la firma sotto soluzioni però è un dato di fatto dell'emergenza di forze tipo fondamentalista emergenza di forze fondamentaliste non lo scoppio del fondamentalismo in America o quant'emergenza affiorare
Di forze di spinte fondamentaliste che si associano a queste forme di liberismo bardati il liberismo e il libertarismo americano è una cosa estremamente importante precede neo confino costine prendono alcune cose tengono alcune cose da riporre Nordahl trotskisti
In pieno l'idea della rivoluzione che si esporta sulla punta delle baionette è un'idea trotskista non ci sono dubbi su questo oggi è si esporta la democrazia ma questo lasciamolo perdere io parlavo del liberismo nero concusso
Che il liberismo che si appoggia esclude che che ritiene esclusivamente l'individuo sia portatore è soggetta agli interessi economici
Il liberismo e il libertarismo americano dei libertari anzi dice l'individuo decide tu che cosa perché l'hindi qual è il termine
Su cui saggia no l'interesse dell'individuo l'interesse economico
La sua percezione economica del valore di mercato questo è il dato è importante badate non è un dato
Di per sé negativo
Individuo mercato
Individualismo libertarismo di questo sì suo liberismo eccetera è un
Compresso di valori e di temi di grande importanza che dobbiamo tenerle presente perché sono
Nella società contemporanea
Perché è vero
Quelli che si lottano contro la società dei consumi stava dei dementi
Perché se non ci fossero i consumi mi dite voi come reagirebbe questa mattina economica senza la quale non c'è il gruppo è senza il quale il viluppo non c'è il piglio non c'è quindi il benessere certo è un problema
Perché affidare
Affidare solo a questo meccanismo perché storico
Il destino della Società a mio avviso è estremamente pericoloso perché ci sono valori
Non mercante Jabil che molti possono valori eterni ai valori dello spirito valori la conservazione degli archivi dello Stato
è una cosa che non riguarda l'individuo che sicuramente con quegli archivi ci farebbe focara nello giusto perché riflettere
Ma lo Stato la società dice no un momento ciò ad interessi che non sono monetizzabili che sono per la società e io stato avevano garantito ecco il pubblico ma giusto per dire un esempio molto banale
Allora ecco noi ci troviamo oggi a confrontarci con queste tematiche
In nome di che cosa del nostro libertarismo in nome del nostro antiproibizionismo il nome scusate divago scusate quando il mio tempo è finito datemi una
A proposito
Anche qui della libertà scientifica io sono figuriamoci la libertà scientifica per carità
Ma stiamo attenti perché nel nostro antiproibizionismo c'è anche un equivoco
Inoltre antiproibizionismo finisce che intro indire
Di per sé è un dato negativo in quanto il proibire impedisce
La libertà eccetera
Nella
Il sapere che evita arrogarmi già a Roma forti barriere pochi anni dopo o prima non mi ricordo che venisse cotto al forno Giordano Bruno e venisse condannato Galileo in quella Roma barocca nasceva l'Accademia dei Lincei
A Roma strane contraddizioni che fanno pensare
Bruciano dalle le Bruno condannarlo del reato Roma nasce dopodiché viene viene subito chiusa dopo pochi anni dipende però a Roma nasce c'è qualcosa che a me fa molto di fretta ai laicisti no hanno già condannato tutto quell'epoca
Io invece dire che quelle potente che ma questo è un ve ne frega niente giusta
Nell'Accademia dei Lincei il morto
In italiano era provando riprovando
Allora uno può pensare
Che significava Vertigo Ciuti di scienziati dell'epoca
Federico Cesi e i suoi amici un olandese c'era anche dovettero tre o quattro avevo diciott'anni è una specie di di Silicon Valley
Senta allora vicepremier tentavano l'Accademia dei Lincei come come in California oggi barocchetto dico
Allora
Provando e riprovando c'era siamo testardi c'è prova che una volta non va bene ci ha riprovato no
Provando e riprovando né d'italiano cinquecentesco significa approvando e riprovando nella lingua scolastica fino a pochi decenni fa riprovato era quello che era che era bocciato ivi provati bocciati
Quindi significava il motto di Galileo dei galileiane significava dicendo se
E c'è no no cioè io scienziati s'secondo le regole della scienza diciamo sì eh no chiede orari Vardaro invece non si è fatto si condanna si proibisce non per legge ma per scelta quindi libertà della scienza ma la libertà tra scienza non significa dire sempre sì
E io quindi su una serie di temi
Io sono assolutamente contrario alla logica per cui dice il progresso della scienza e non solo per il progresso per la scelta fra la libertà la scienza non per il progresso progresso che la scienza è una concetto ottocentesco che non ha niente a che vedere con la libertà della scienza è un mito un'illusione è una scusa alterna con Jonathan nell'ottocento l'Ottocento positivista ha provocato tante cose ottime
Io adoro guarda io ma insomma voi allora tornando a noi dieci minuti di finiamo al City chiedo scusa una sola cosa su una sola cosa
Faccio un appunto a questa Commissione
Tra i temi indicati nel titolo non c'è la parola a scuola
Non è casuale amici
Perché qui in questo partito io ho sentito sa lunga polemica che mi ha trovato assurdamente
Contrario sul fatto che la scuola libera privata e la scuola di Stato monopolista e oppressiva
Esattamente il contrario
Perché la scuola di Stato obbedire a comunque a ministri laicamente scelti anche democristiani purtroppo e questo è un altro e il dato di fondo la scuola privata obbedisce ai vescovi
Perché io ho insegnato nella scuola pubblica
E vi garantisco che ci sono fermati davanti alla porta della mia Aurora
Presenti il vicepresidente e altro
Quando le mie idee che io però non male per uno che è andato ma è lo capite innalzate
Era l'ordine sovversive ma nessuno è entrato nella mia aulo per dirmi perché ero garantito giuridicamente da una grande legge dello Stato che io insegnando sono libero di insegnare non ebreo cattolico protestante ateneo cinese è buddista
Quando sono in cattedra
Cioè non
Se non vado contro leggi specifiche io dico
Predico insegno quello che mi pare tra dicono insegno
Provate a fare una scuola dei vescovi prova a farlo
Quindi e scuola non libera a cui vogliamo dare i contributi di Stato diamogli non è questo il problema
Ma purché si abbia chiaro che in Italia non in America non Inghilterra in Italia essendoci da Chiesa cattolica monopolista di fatto della scuola privata
E appoggiata col concordato non c'è possibilità di libertà per quelle scuole
Quelle sono scuole non li e allora concludo dico che
Questa commissione
è bene che elabori una serie di problemi di porti col suo peso il loro pezzo al dibattito generale ma vorrei concludere solo con l'auspicio che è impossibile oggi realizzare
Questa Commissione ha il ricordo storico dei radicali delle battaglie anti concordataria
Questo è il dato su cui oggi è impossibile muoverci
Perché
Avremmo potuto tentare di trovare qualche alleato tipico l'abbiamo visto quello che è successo quel crocifisso dell'Aquila dove perfino un Ferrara sul foglio che è fatta per tre quarti da cattolici
Pesantemente intelligentemente integralisti aspetta ma questa sentenza
E la sentenza di un giudice serio
Ma solo lui o quasi è Pannella che ringrazio luglio non è partito ringrazio Pannella proprio dichiarazioni ci dicono che la chiusura su questo va da Fini
Pare che Bertinotti non ci stia ma stiamo lì francamente mi pare poco se fosse solo Bertinotti grazie scusate
Abbandona Bandinelli
Do la parola
Adesso ad Antonio Pisani Ceretti si prepari Silvio viale
Durante la trasmissione che noi conduciamo a Padova su Radio Gamma cinque lunedì alle diciannove e trenta alle ventuno
Che si chiama tanti lati latitanti
Ci siamo domandati
Quale potesse essere la cartina al tornasole dimostrare che un Paese democratico
Non per spirito di parte siamo arrivati alla conclusione che la cartina di tornasole della democrazia per un Paese
La tutela e rispetto dei diritti
LGBT Leslie anche ai tre Stand by section
Questo è ancora più vero se noi pensiamo a dei paesi tormentati quali sono per esempio l'Egitto
Dopo il caso della festa Gary sulla barca sulla riva del Nilo
C'è stato il caso mi pare sia risale da quattro mesi fa
Del nell'arresto di dei frequentatori di un ponte al Cairo
Un ponte in cui si trovavano persone omosessuali
Per incontrarsi
Abbiamo poi il caso della Nigeria
Abbiamo poi il caso della Nigeria c'è stato questo è è esploso il caso di Amina
Che che per fortuna si è risolto positivamente però adesso sia incardinata un nuovo caso che è quello di un ragazzo di vent'anni che è stato condannato
Alla lapidazione per il solo fatto di essere omosessuale
E io vedo che rispetta la mobilitazione che c'è stata per Amina
La mobilitazione per questo nuovo caso la vedo molto fiacca
E mi viene il dubbio
Di dire che nessuno vuole affrontare questo caso perché è un caso
Scandaloso ma che non rientra nel modo comune di vedere degli eterosessuali per cui poco cessione ce ne si interessa
Il terzo Paese che vorrei prendere in considerazione isola
Secondo meritato democratico di Israele è senz'altro
Positivo
E anche qui ho la mia cartina al tornasole in che i palestinesi per poter avere una vita decente scappano
Dei loro compagni palestinesi e vanno a vivere in Israele non senza problemi poi certamente in Israele perché rischiano l'espulsione
Verso i territori palestinesi e quindi linciaggio
Però in ogni caso Israele resta una patria per loro
Devo dire altre due cose
C'era in Parlamento depositate ci sono le famose proposte di legge
Sulla legalizzazione dei
Facciamo dei rapporti di coppia fra persone dello stesso sesso abbiamo il patto civile di solidarietà presentato dai grillini
Che si rifà a lo stesso tipo di Progetto che c'è in Francia abbiamo avuto da parte di dodici onorevoli di Forza Italia
La risposta al Pax di Grillini col pax del del la Casa delle Libertà
Non ma io penso che il dato più importante
Sia quello del matrimonio
Estendere il matrimonio a tutti anche alle coppie dello stesso sesso come dice anche la proposta di legge radicale
Che fa parte di quelle venticinque proposte di legge
Che sono state presentate grazie ad alcuni onorevoli e che ora giacciono nel cassetto io mi chiedo se e quando verrà col calendarizzato il PACS che i DS si propongono di calendarizzarla entro fine febbraio prossimo
Mi chiedo se salterà fuori dal cassetto anche questa proposta secondo me di matrimonio bisogna parlare e non di PACS
Perché intanto il PACS si rivela
Un matrimonio di serie B
Per esempio se stesse due sono assieme attracca tramite il PACS se uno dei due si sposa automaticamente il PACS decade quindi molto debole
Per le coppie eterosessuali non serve in quanto una coppia eterosessuale
Che voglia legalizzare la propria posizione e che non vuole più a essere una coppia di fatto accede al matrimonio e con questo legalizza il sistema la situazione
Quindi sono molto dubbioso su tutti questi progetti di legge che circola
Poi volevo dire un'altra ulteriore cosa il caso di Cristina sponsor Trieste è stato veramente un drammatico
Emblematico del fatto che l'attuale movimento che è italiano
Chiusa a riccio su se stesso
Difende solo le proprie posizioni
Che sono quelle rappresentate o dai DS
O da Rifondazione Comunista io personalmente ho scritto anche in tv
Tramite in meno ho scritto del mille Scalise che conduce una rubrica sul foglio che riguarda i diritti alle CPT
Ho scritto a tenaglia Vaccarello che a ogni martedì sull'Unità una pagina dedicata al mondo LGBT
Ho spedito la parte di
Di programma di Cristina che riguardava queste cose cara molto chiaro molto bello molto forte
E nessuno ci ha dato ascolto nessuno l'ha intervistata nessuno gli ha dato uno spazio salvo poi quando Cristina ha fatto il suo cammino auto sul suo transessuali rosso dall'essere uomo essere donne lì si sono scatenati tutti
C'era persino telefonato da Kate chiedendoci
Ma voi lo sapevate Rita tempi tappa
Se se lo sapevamo prima avremmo fatto di più c'è questa cui aveva un programma politico fondamentale interessante importante ed è diventato interessante solo per questo dato personale
La cosa più divertente è stata che Carlo è stato intervistato su questa cosa perché it il giorno ventiquattro ottobre
E la notizia è uscito nel sito di Kate tra l'altro introvabile perché era veramente intrufolato dentro mille aperture di il sito
Sono riusciti a retrodatare la la l'intervista al venti tre per far vedere che loro errata stimatissimo che si occupavano di questa cosa
Quindi io penso io faccio un appello veramente a tutti i ITL Leslie che che ci sono nel partito radicale perché si torni ancora fuori dalle fogne
E perché c'è bisogno veramente
Di una voce radicale in merito perché è l'unica voce che può permettersi distaccarsi dalle ideologie partitiche Goddard dalla sedia mi ha fatto molto ridere Grillini perché si discuteva
Dicevo assai Franco se ti avessero candidato al Senato secche del Colleoni son tutti i vecchi si addormentano durante le discussioni saresti fatto due palle
E lui mi ha risposto sorridendo e fa sì sì è vero è vero
Per fortuna che mi hanno eletto alla Camera però se mi offrivano al Senato accettava anche quello quindi questa è la logica con cui vanno avanti
Dico due ultime case
Si parla molto all'interno del partito radicale di eutanasia
Io penso che sarebbe anche matura maturo al momento di parlare del suicidio assistito
Suicide assistito secondo me è una tematica molto interessante soprattutto per quel che riguarda
Le terapie psichiatriche io ho avuto un fratello
Che si è suicidato a ventitré anni
Che dagli undici anni in poi aveva manifestato un comportamento schizofrenico
Per noi è stato nel un'odissea
Per lui anche io non so se noi abbiamo diritto però mi faccio faccio fede a quel fatto che accaduto circa un anno fa di quel ragazzo che ha aiutato il suo amico del cuore a morire
E penso che qui io oltre all'eutanasia bisogna aprire il dibattito anche su questo
Dieci minuti si termino subito
Dopo aver fatto io spero di essere stato abbastanza lineare conclusivo nelle mie considerazioni perché mi sono appena svegliato per cui faccio un appello finale cioè Nicolino Tosoni
Che è candidato alle elezioni on line
Io non ho bisogno non ha bisogno di dire chi sia Nicolino di presentarlo perché lo fa degnamente passa io di chi vi chiedo veramente
Di votarlo di farla entrare nel comitato perché secondo me di Nicolino c'è bisogno
Tra l'altro Nicolino sono sicuro parteciperebbe a tutte le riunioni non è mancherebbe una e parteciperebbe compartecipazione intervenendo facendo
E quindi con questo appello a votare Nicolino io vi ringrazio Emmy riserva ad intervenire anche nel dibattito generale congressuale grazie
Grazie che Antonio do la parola a Silvio viale
Si prepari Giovanna Placido e poi Mirella Paracchini sulla sua per la sua relazione
Sulla legge riguardante la fecondazione medicalmente assistite
La parola a Silvio viale ecco non si sente niente perché gli oratori non spengono mai il loro microfono quando hanno finito quindi sollecitazioni adesso tu devi accendere
Ha la parola Silvio viale è acceso
Bisogna intervenire in questa Commissione è un po'difficile se si affronta sono non specifico aspetto è chiaro che io sottolineo alcune questioni legate alla volta pretesero dopo dopotutto sei che di fatto un tema antiproibizionista
Ma siccome l'argomento di questa commissione di resiste una sintesi antiproibizionismo su tutto è su questo che bisogna in qualche modo anche pronunciarsi in quel inchiesta fatto da quattro università che ci è stato distribuito all'entrata in corso questionario vi sono alcune domande molto interessanti su cui sarà curioso vedere come i radicali risponderanno al momento in cui tutti quanti dovessimo farlo in particolare ce ne sono due associate in cui c'è scritto quale responso di temi di impegno maggiore dei radicali
E sono quattro cinque voci primo seconda scelta in quelle io ho messo vittima scelta di campagna antiproibizionista e subito dopo c'è
Detto quali sono i temi che in funzione di una coalizione con altri siete disposti a rinunciare e io li come prima scelta omesso le campagne antiproibizioniste sembrerebbe una contraddizione di seguire al tardo rigore perché pur essendo convinto sostenitore capace di triste e diciamo subito che se favorevole alta attesi antiproibizionismo su tutto perché mi sembra anche uno Bongo punto di di riferimento è chiaro che su questo non si possono fare delle coalizioni con altri perché dobbiamo pensare che gli altri partiti debbano condividere tutte le nostre tesi
Su tutti gli aspetti detti ha detto il vizio di Isma'dal sodale da quelli già più conosciute e più note dalle toghe lo so sulla vorticoso sotto la Siria sul doping sulle questioni sessuali dicendo da coalizioni ce la facciamo da soli comunque e questo mi sembra banale ma è abbastanza importante dirlo come è importante anche sotto i diari da questo punto di vista l'altro aspetto che io ho sentito dire da uno mi non ricordo esattamente il tipo e quindi col nome penalmente non dovesse fuorviante che le battaglie radicali su talmente forte e talmente importanti che si possono benissimo con dovuta al di fuori del Parlamento e molte volte abbiamo imposto nel Parlamento
Storicamente è sicuramente vero in campi in passato è altrettanto vero che se ci si se ci si riferisse alla situazione attuale dove siamo fuori dal Parlamento questo è vero banali non siamo fuori dal Parlamento mi sembra fuori dal Parlamento nazionale tra Camera e Senato ma stiamo del Parlamento europeo e se non fossimo nel Parlamento europeo
La nostra capacità di essere presenti incidere anche soltanto organizzativa sarebbe fortemente minata per cui mi sembra una cosa importante giusta quando chi ha detto l'aveva cominciato molti hanno anche applaudito ma mi sembra da quelle cose
E alla fine finiscono praticano io credo che sul proibizionismo e sull'antiproibizionismo non si debbono avere posizioni di tipo metafisico
In cui si difenda in modo così concreta libertà su tutto con un principio in cui ognuno è libero di fare cosa vuole cui punti come
Punto di partenza o riferimento è sicuramente vero questo l'altrettanto vero che il proibizioni l'antiproibizionismo e
Una posizione che prevede comunque regole
Su ogni argomento ci sono delle proibizioni da sconfiggere ci sono dell'obiettività modificare ma ci sono comunque delle regole che in questo contesto vanno a fa riferimento
Basta pensare sulla tradizione dove certezza delle droghe parità di Kale in tutte le sue componenti in tutta la sua storia non si è mai pronunciato Trulli Bruce Veneto e comunque sempre
Si è pronunciato contro certe leggi e a sottoposto comunque vi sono delle regole tant'è vero che
Cappato quando ha dovuto confrontarsi con Mantovano ha avuto buon gioco a dirvi che d'altra parte non conosceva nemmeno regole attuali perché nonostante il referendum fosse offrendo posti radicali freno che aboliva le sanzioni penali non toccava le sezioni di spartire che sono rimaste non per questo mi somigli antiproibizionisti perché abbiamo lasciato il fatto che chi qui da un pullman camion avendo fatto otto Spinelli alla stazione di servizio forse è meglio che non lo guidi in quella circostanza lo dico perché ieri i nostri battiti sarebbe bene fa riferimento alle cose che dicono altri prima c'ha detto si è fatto riferimento anche la queste del doping nello sport allora anche lì
E condivido molte delle cose di chi le ha pronunciate
E chiaro che però una cosa è dire
Che ne siamo d'accordo intendiamoci sommato legittime ventotto col pugno faccia cosa vuole posso anche utilizzare sostanze che
I fatti migliora le prestazioni o la condizione personale un'altra cosa e che nell'ambito di competizioni sportive dove le regole stabilisco che non devi usale tutta credo di poter usare ecco prettamente differente
Ci ho nulla in contrario al fatto di qualche d'uno poi posta un sito personale come in tutte le cose
In una palestra eccetera sue cose utili gli italiani al volante polizza anti a tutte le sostanze dei temi più utile ovviamente con dei limiti
Poi dipende da tante cose macché uno che faccia tenuti per per contratto
Partecipa all'attività sportiva di cui la nega la situazione Centa stabilisce che certe sostanze Cusani dal tenore perché mio faccio cosa voglio non partecipi a quel campionato non partecipi a quello sport ti fai le Toti trasporti e per i fatti tuoi rese felice
Figlia di questa premessa
Per affrontare sostanzialmente i temi che di solito affrontò in queste situazioni due fontane prima quello che tutta l'Asia e poi quello della newco Toto sei su quelle ottanta sia la situazione è estremamente in movimento
Per cui io anche se e molto confinati lavori vi sono un sacco di convegni in questo momento sul diritto all'assistenza alla morte le cui della morte le cure palliative ci si sta arrivando in cui la porta d'Asia e poco pronunciata
Ma è sempre dietro le quinte
Non a caso quando ieri guelfo faceva riferimento al due cose
Le ha fatte in modo leggermente così diciamo un po'improprio tra virgolette
La prima riguarda
La questione della discussione che e assi aperti in questi giorni
Sull'applicazione della Convenzione di Oviedo che è stata data alla al calata abita tratta di bioetica con D'Agostino e D'Agostino accettato per la prima volta negli ultimi anni elastico e D'Agostino è un osso duro c'è un vaticanista
Fare il prete convinto accettato il principio del testamento biologico del diminuire delle disprezza anticipate tutte cose
Praticamente la stessa cosa
Anche nel momento in cui lo decidesse di morire ovviamente Ottana sia passiva situazioni tutte le cure dicendo perché preconcette code al rifiuto delle cure e poi cosa fare lamenti cui rifiuta le cure purché sia garantita l'obiezione di coscienza al medico tant'è vero che ha detto il medico può rifiutarsi di fallo purché motivandolo
Molti si sono scandalizzati anche di quelli che si occupa di eutanasia favorevolmente vicende poco e niente in realtà da un punto di vista concettuale che molto un passo avanti
Se passasse io un po'di dubbi che alla fine si arrivi un iter perché se si ammette che Tizio rifiuta le cure e gli occhi dal suo medico esso medico motiva dicendo no perché non ancora in quella fase eccetera
Non lo impedisca che un altro medico possa intervenire esattamente come ci dovete se la Vezzali cocente permessa qualche d'uno per coscienza qualcun altro può intervenire nel modo più appropriato poi se questa tecnicamente vorrà dire
Nominato un medico di fiducia così che oggi è previsto dalla legge e questo posso agire anche in un altro istituto o si apre un contenzioso tra i due medici lo è sicuramente un passo avanti che non a caso il documento preparatorio è stato fatto da persone favorevole tra l'Asia
Ed è un ed è un documento di
Applicazione la Convenzione di Oviedo dove talmente presi sull'embrione se c'è staminali e passato come legge dello Stato il principio del rifiuto delle cure che a queste conseguenze per cui questo è importante
è importante su questo non fare confusione
Per cui
Non c'è differenza tra tuttavia sia e sul ciglio assistito anzi l'eutanasia in Europa ormai dibatto internazionale si configura nel novanta per cento come succinta assistito dove il paziente decide e se può in Svizzera e così deve il soprabito unico in Olanda e così l'ottanta per cento in Belgio pure in Lussemburgo c'è una legge sta arrivando ormai dipende l'elezioni lussemburghese possibile che Lussemburgo abbia jazz avanzata
Il suicidio peraltro non è punito IMI quasi nessun Paese europeo
E l'aiuto molte volte che punito in Italia l'istigazione quindi questo il punto il punto di riferimento
Ho detto questo perché sulla questi dottori Asia ne dobbiamo dare un'accelerata
Io dopo voi in questi giorni adesso poi chiederò le firme una mozze particolare quel mi auguro che della relazione finale venga fatta propria eccetera dobbiamo in Italia iniziale a mobilitarci perché vi sono due questioni importanti una e quella alla Parlamento europeo non entro nei confronti degli altri è stato cassato da emendamento che diceva che è necessario aprire un dibattito
L'hanno presentato i democristiani trecentottanta voti nove voti a favore cento e Point a contrari qui nella relazione sullo stato dei diritti dell'Europa è stato cassato il punto in cui si diceva che non si può evitare il dibattito nel Consiglio d'Europa invece che l'altra istituzione di cui quarantaquattro nazioni
Sono presenti come rappresentante parlamentari a stretta maggioranza e passato il documento nella Commissione affari sociali Salute a favore del piano Asia con contraria una delegazione italiana
La quale è tra quelle che più intervenuto sono intervenuti due senatori a me sconosciuti però mentre il centrodestra ha messo i suoi l'Ulivo ha messo gente dalla Margherita per cui è probabile che questo abbia creato la discussione di Consiglio d'Europa è prevista est è slittata su richiesta dei proponenti cioè di svizzeri
A fine gennaio ed è chiaro che essendo un pronunciamento che non ha nessun significato di legge ma dà delle direttiva dedicazione a quarantaquattro nazioni che ne fanno parte d'Europa
Abbastanza importante gruppo gente questo tipo perché se ne a fare cultura se l'ha creato un prima se la dire delle cose la delegazione italiana si è tutta spiata conto me che è improbabile nel senso che ha detto su alcune di esse ho visto agli per cui una certa pressione dell'opinione pubblica iniziative
Da fai da adesso fino a gennaio può modificare una parte del voto è può portare a farsi che all'interno di questa discussione il Consiglio d'Europa Vega fondo commentò che appare la spada
All'eutanasia sempre intesa come quelle che sono le disposizioni legislative attualmente presenti in molti paesi europei ma e via dicendo su questo io credo sia l'ora di mobilitarsi e io propongo ai radicali italiani lo propongo personalmente con il mento dedica italiani ma lo proponga anche a nome di exit che con le sue piccole forze ha deciso di muoversi
Una manifestazione il dieci dicembre a Monza in due tempi una di fronte al tribunale dove una donna ha patteggiato e dalla condannata a un anno e mezzo per aver accompagnato la madre in Svizzera dà dignità sa eh pienamente consenziente
Ovviamente c'è un po'di ingenuità ma anche di gli spettri questa decisione perché avesse avuto un po'di consiglio reputo fanfare che in modo che la mamma sta solare si portano a parlano una compagnia ha dichiarato l'ho accompagnata e ogni dieci minuti uno dei pochi casi italiani che uscito allo scoperto è una manifestazione di fronte al tribunale di Monza dieci dicendo mi sembra importante per cominciano a sollevare questi case che in Italia sono molti
Ma sono ovviamente nascosti sono tre avete non vedono mai la scoperta perché poi in questo caso la signora patteggia un anno e mezzo
Ovviamente non c'è la forza che c'è in altri paesi di dire o che andiamo avanti in tribunale peraltro non conoscendo la signora non si può neanche farlo ma fino in fondo tutti i vari gradi campo succede
Sempre in quell'occasione si può fare una tappa
O lo stesso giorno altro giorno di fronte alla critica che in quella zona dove lo Eluana Englaro da undici anni e di che aspetta di capire cosa succede il padre chiede l'eutanasia in questo caso il problema molto delicato perché non essendo più cocente
Andare a discute sul fatto che lei volesse davvero a diciotto diciannove anni anche se il padre gli amici spergiuro che quello da
Medico convinto fino in fondo che uno diciott'anni dicano altri capita quello una cosa è dirlo in un bar una cosa metto per iscritto sottoscrivono però è un caso è un problema è vergognoso che in undici anni questa palese il Parlamento non abbiamo mai voluto affrontare quell'aspetto di questo e di altri quindi non Telesio chiuso dopo due minuti ma proprio molto più grande e più in fretta sulla questione invece Della volto della Lupatoto se e delle due della qui sulla volta ormai i tempi sono maturi abbiamo superato quello che era la il Periodo di ragionevole attesa e di
Utilizzo di quella che una via della sperimentazione quella che tutti quanti ci dicendo quella che ha avuto un ampio consenso nel senso che ormai il ministro Sirchia
Il direttore del la che servizi farmaceutici Nello Martini e il capo degli ispettori fili dette il capo dell'ufficio legale del ministero il cui nome invincibile perché si firma sempre senza mettere il timbro
Hanno di fatto bloccato l'iter della sperimentazione al Sant'Anna senza averne titolo
Perché il Sant'Anna avuto tentazioni rimetto etico deve fare la delibera per fare questo ha bisogno di un ultimo documento del Comitato etico che deve essere dato dall'unico medico obiettore cattolico Vittore contrario il quale sta aspettando
è ovvio che tutti quanti momenti in cui il Ministero ha detto facciamo ispettore provvede ad alcuni aspetti ma senza nessun pregiudizio
E aspettate il padre legale del ministero c'è di se stesso
Il fare l'ufficio legale ha dato a febbraio un parere provvisorio dicendo poi valacco definitivo e siamo tutto in attesa di quello definitivo
E pacifico il fronte a un parere legale del ministero l'azienda ospedaliera che mettono etico attendano quello per poter procedere
A io non so come fare ma la questione ormai è romana su questo aspetto occorre muoversi nei confronti del ministero chiedendo che dopo a un anno dall'approvazione del progetto il come dire che il ministero liberi o comunque diverso palese negativo positivo così vanno ognuno ha le sue valutazioni le Lupatoto se è un classico caso di
è un classico caso vi è un parere vincolante un po'
Non è un parere vincolante nel senso che l'iter non torni verso la disgrazia del ministero se non che ministero può avocare a sé stessa decisione cosa che non fa mai per motivi sociali eccetera potrebbe farlo ma almeno è chiaro è un parere che l'ufficio legale deve dare al capo degli ispettori e capo degli ispettori città smette quel punto poi Santana decide cosa fare
Comitato etico nel frattempo dall'ultima documento che invece ha sospeso per cui è proprio di quelle cose classiche italiani dove il Silenzio l'essere ligi alle regole quindi aver aspettato essere cortese con fonti di quelle comunque ministeri sono ordinato è il fatto che l'azienda sanitaria non possa andare conto un po'e del ministero se non mentre con un parere in mano dopo decide anche vie di altro tipo se questo non ti soddisfa dicevo che questa critica questione antiproibizionista perché è già stato fatto prima un paragone
Analogo
Mi sembra
Perché io continuo a sostenere in tutte le sedi che io non sono per la volta offre medico o per l'aborto farmacologico non so nemmeno assoluto per la volta nel senso che faccio il medico di di facile abortire prendo atto di quelle che sono le decisioni del Signore o perizia dei mediche che necessitano della volta ci sia fa parte delle nostre cose il problema è che sono due scelte tutte e due legittime tutte e due le cessare il proibizionismo sta ma nel fatto che
Si cerca una piuttosto che l'altra che si imponga una piuttosto che l'altra ed antico vizio misterioso e lo dobbiamo fare l'errore quale per questo vale per tutti gli altri momenti di sposare una tesi piuttosto che un'altra cioè io non dico che minuti lo dica la volto mediche quello che deve risolvere il problema o quello che si può diversi deve essere e poi saranno le decisioni delle persone dei medici eccetera a porre la questione io concludo quindi questo intervento ritenendo che l'antiproibizionismo deve essere centrale nell'attività di questo partito e centella su proposta politica ovviamente la possibilità nonostante l'opinione pubblica su alcuni temi si esponente favorevoli su altri dossier meno le stesse dipende dalla dava le questioni di pollo sull'agenda politica sta nel modo con cui lo si riesce a cuore con iniziative politiche non soltanto con l'idea perché altrimenti lo facciamo
Nella nostra attività politiche stati muove a queste cose sapendo che sono trasversali nel senso che l'eutanasia non è né di destra e di sinistra
Neanche la volto né di destra e di sinistra perché abortiscono sì a destra che a sinistra e invece fanno abortì socie di destra che di sinistra
E la stupidità de fatica didattica di vitaliano che porta a questo il fatto che oggi il cattolica al centro dell'attività e via dicendo
Per cui dico questo va bene io vere perplessità sul fatto che oggi si debba scegliere
Che l'anticapitalismo sia la bandiera unica per la bandiera con cui si va alle elezioni europee
è una scelta possibile che non escludo che prossimamente in cui viene fatta di pregiudicare il te o comunque delimitata viene fatto soltanto per altri motivi
Il finisce per essere debole ecco perché su questo aspetto non mi pronuncio in questo momento rimandando al dibattito generale grazie
Grazie assiduo Viani per questa sua relazione adesso do la parola a Giovanna più acidulo sapere se era arrivata Mirella Paracchini che era imbottigliato nel traffico non ancora
Allora se è d'accordo e se è pronto darei subito dopo Giovanna Placido la parola Ignazio Marcozzi Rozzi che invece avevo visto in sala
Bene anche lui per una relazione prova Giovanna Placido Ignazio Marcozzi Rozzi e poi Franco Levy Giovanna conosce
Preferisci parlare d'acqua sì grazie allora facciamo una piccola eccezione
Dunque io vorrei dire principalmente due cose premetto
Faccio un cappello io un po'di anni fa ho visto su RAI tre due giornalisti che proprio non posso vedere uno e Chiambretti era alto e Travaglio Chiambretti perché ha trattato malissimo Marco Pannella quando non pagava della sua vita personale quando non ha armamenti e l'altro il travaglio mi sembra a primavera quando sentivo spesso e seguo spesso radio radicale sulla sua vita personale bene io vorrei dire una cosa questo giornalista non ci sono i segretari né di serie A e né di serie B
E affetto profondo che c'è per me verso di lui è solo perché mi aveva capito a livello scientifico e qui chiudo la parentesi quindi la sua vita è la passare come meglio crede non deve render conto niente a nessuno questo vale per la presidente per chiunque
Secondo punto per me per quanto riguarda la ricerca scientifica parlo come parte lesa dall'inizio cioè a me quello che è successo durante la nascita quando sono uscita
Con la parte del cervello che è stata presa che riguarda emiparesi e i disturbo di spazio di tempo che però nei rapporti con gli abiti anche interpersonali quindi scolastici o affettivi
Sia molta difficoltà per circuito agente spesso anche aspetto maschile e tenta di scappa quando lo sa perché quando c'è una responsabilità che è dall'inizio spesso si tende a scappare perché non è piacevole mente quando tu hai fatto un certo percorso di studi e siccome io essendo conoscente
Ho sempre combattuto per cercare di uscirne
è logico che è tutto un lavoro su me stessa ed è anche una Polo non solo politico ma anche personale per cercare di uscirne la donna e la parte più diciamo indifesa della società in questo aspetto edemi graffiare metaforicamente per cercare di importi su come accanto quindi o per carriera operanti a spetti logicamente devi tirarti fuori
Ecco e in più c'ho anche mio fratello con i disturbi di comportamento da quando è morto mio padre per cui dopo Ceravolo anche o ulteriore
Responsabilità doppia poi volevo ringraziare la direttrice del centro Turati che è diventata mia amica dove vado a fare i baffetti che mi ha dato la possibilità di avere una speranza scientifica grazie
Grazie Giovanna
Adesso do la parola a Ignazio Marcozzi Rozzi
Progetto
Allora buongiorno a tutti
Dunque io riprendo la la fotografia della situazione attuale ciò che riguarda il panorama della politica italiana sulla questione droga noi abbiamo avuto come molti di voi sanno delle prese di posizioni così immette nell'ultimo periodo da parte delle forze governative nell'ambito delle forze governative sembra esserci due dire una scelta una specializzazione data a questo o a quel partito a secondo del tema trattato per quanto riguarda la politica sulle tossicodipendenza sembra mi pare in maniera molto evidente che sia Alleanza nazionale il partito che né detta le linee politiche
Le linee politiche sono quando vengono enunciate molto generiche e sono sovrapposte a quelle vaticane e sono ovviamente molto condivisibili perché sono talmente generiche che possono andare bene per tutti cioè quando si dice prevenzione delle tossicodipendenze riabilitazione dei tossicodipendenti da un punto di vista sanitario cure sanitarie e riabilitazione sociale governativa e repressione del narcotraffico chi può dirsi contrari siamo tutti d'accordo ma e quando si entra in ogni singola
Disposizione su su questi tre temi che il disaccordo può essere il più totale incominciamo con il primo elemento primo elemento è quello della prevenzione allora da un punto di vista diciamo della destra al governo il ragionamento e il seguente siccome c'è un lassismo dei consumi siccome c'è e c'è stata una abbassamento della guardia eccetera noi abbiamo una forte percentuale di gli adolescenti opposto adolescenti che fa uso di sostanze
Legge leggeri ecco poi parleremo anche di quello insomma di cannabinoidi e allora per contrastare questo tipo di
Abitudine
Facciamo delle campagne che siano delle campagne estremamente dure tant'è vero che chi di voi a visto la campagna che è stata messa in gioco l'anno passato in cui il lo slogan ma
Semplificativo era o ci sei o ti fai cioè non c'è altra possibilità se
Usi uno spinello ogni tanto se Mussi
Una birra ogni tanto che essere fuori dal proprio sentire dal proprio pensiero dal proprio essere e anche fuori dalla società tetti e attorno senza entrare invece in una necessaria considerazione che quella del chi dove cosa quanto in che situazione quindi in qualsiasi comparto della medicina noi entriamo sia per le malattie sociali che per le malattie specifiche in nelle pieghe di ogni singolo
Di ogni singola persona per ogni singolo organismo invece la la campagna di prevenzione era fatta come dire all'ammasso verrà fatta in maniera molto molto
Molto così grossolanamente e nella campagna si diceva quindi con un anno e mezzo di anticipo rispetto poi alle proposte calate solo un mese due mesi fa
O meglio alle intenzioni di proposte che non c'era più una distinzione tra le cosiddette sostanze leggere e le cosiddette sostanze pesanti
Bene
Io vorrei dire questo che in una città come Roma noi abbiamo sul venticinque mila tossicodipendenti stimati abbiamo avuto quest'anno centododici morti per Roma e provincia che vuol dire cento morti a pronto
Non certo morti in acuto cifre in over dose per la stragrande maggioranza oltre vicini al novanta per cento per overdose da eroina come si fa attive che questa prevalenza cioè di quattro eroinomane nessun mille muoiono in acuto a Roma
E altrettanti cioè altri otto su un mille muoiono per malattie correlate all'uso dell'eroina cioè l'AIDS l'epatite C e quant'altro
Come si fa a correlarle con un altro dato che sono le centinaia di migliaia di persone che a Roma fanno uso di cannabinoidi
E che non muoiono non si ammalano di ai DS non si ammalano di epatite C non si ammalano epatite B
Allora fare quest'operazione di mettere in un unico calderone le rovina e la marijuana e un'operazione criminale
Mi viene in mente perché come dice Andreotti a pensar male si fa peccato ma sì sì sì sì
Ci si prende e in questo caso io fare un esempio Pieri era una stazione e ho visto che nell'orario dei sessanta treni che transitavano in quella stazione
C'erano per il cinquanta per cento delle biciclette cioè il cinquanta per cento dei treni
Può portare dei ciclisti che cosa vuol dire questo che si è fatto l'operazione che credo sia anche presente in tanti altri prodotti o attività il ciclismo diciamo le le la è in decrescita negli ultimi venti trent'anni sicuramente per una serie di motivi sir incentiva l'uso della bicicletta legandolo ad un lusso del treno
Cioè il treno veicola di nuovo un prodotto in discesa
Allora nei dati del mondo noi abbiamo un decremento o un una stabilizzazione diciamo per la prima volta da tanti decenni della della produzione del traffico di eroina e ancora di più del consumo di eroina
Questo si è tradotto in una diminuzione in tutto l'Occidente
Delle
Dipendenze da eroina che comunque rimangono le più gravi come ti ho detto prima
D'altro canto invece abbiamo un diciotto per cento di incremento della produzione del traffico di marijuana allora a pensar male si fa peccato ma io credo che qui ci sia un interesse
Chiaro netto coincidente con quello delle narcotraffico del narco mafia del narcotraffico cioè si lega alla marijuana all'eroina per avere di nuovo un grosso mercato per l'eroina in futuro
Allora e evidente che se così e questo è un argomento che e ci riguarda moltissimo e un argomento di una grande gravità perché se da una parte noi abbiamo attraverso diciamo delle e tappe intermedie per arrivare ad una regolamentazione su tutte le sostanze stupefacenti fatto
Due passi fondamentali che erano quella della dividere il mercato dividere cercare di dividere la cultura diciamo la sottocultura come volete
De del consumo e dell'uso di queste sostanze estremamente diverse fra di loro la proposta governativa tende invece a ricompattarsi lecco
E attraverso una legge repressiva Lietti riallineati su un unico mercato e ove ovviamente
Il narcotraffico a tutto l'interesse a che Attraverso la vecchia l'azione delle sostanze leggere venga reintrodotta la sostanza uncinate cioè quella che da una dipendenza immediata forte violenta e costoso
Il
Le nostre passate battaglie erano per la divisione tanto è vero che sono state bassa battaglie di tipo legislativo abbiamo presentato come voi sapete la il tentativo di legalizzazione della dei cannabinoidi accompagnando con invitanti gesti di disobbedienza civile e dall'altro canto una sperimentazione o una
Somministrazione sotto controllo medico degli oppiacei
Devo dire che su questo abbiamo avuto adesso il Partito socialista che finalmente dal proibizionismo craxiano è arrivato e da proposto le stesse cose in Parlamento e che quindi sono una fonte di speranza effettivi
Di contentezza ci sono altre forze che per questo si battono tengono con queste dobbiamo fare questa battaglia diciamo a destra c'è un proibizionismo sempre più feroce e sempre più dannoso e allora non vedo se non battono colpite mi pare che questi corti per esempio da parte dei nostri amici antiproibizionisti in Forza Italia non se ne ha avuto neanche lungo insomma voglio dire dal ministro Martino
Alla a all'onorevole Biondi ma si potrebbero fare decine di nomi Tiziana Maiolo e quant'altro nessuno mi pare che stia facendo all'interno di Forza Italia che è quella dove una componente anti prevista c'è una componente che c'è da dire una cosa ha subito un gravissimo colpo perché quando Marco Taradash fu radiato dalla possibilità di essere inserito nelle liste ebbe quel Mecca è quello quello fu un messaggio chiaro cioè io ricordo in un dibattito nove mesi prima delle elezioni la Mussolini disse chiaramente a destra non ci saranno più anti proibizionista e ma e Marco non fu neanche chiamato per essere di nuovo nelle liste elettorali quindi quello era un meccanismo chiaro successo due anni e mezzo fa il meccanismo è espulsione un secondo meccanismo chiaro e Casini Fini mantovano so oggi e cioè le forze governative hanno individuato nel
Nel forum internazionale si è avuto un mese fa qui a Roma né gli antiproibizionisti come il nemici come i principali
Avversari imbattuto il narcotraffico dono porto repressione del marchio grafico ma anche il costo è di più
Il
Diciamo anche l'ONU quindi da questo punto di vista individua nei gli antiproibizionisti che vogliono modificare i trattati internazionali vogliono modificare le leggi nazionali come di nemici gli avversari da battere quindi siamo noi non possiamo far finta di niente se siamo noi i loro avversari loro sono i nostri ebbene che ce lo mettiamo in testa una volta per tutti
E allora allora io sono dell'opinione te
Bisogna fare questa battaglia antiproibizionista io ho parlato solo di questo e bisogna approfondirla con delle altre forme di disobbedienza civile
Con chi lo appena detto c'è il Partito Socialista che ha fatto le stesse nostre proposte
E con una sinistra che disponibile mentre c'è una destra che è indisponibile io sono chiaro circa e coloro che possiamo fare questa battaglia tredici minuti
Dunque una ipotesi diciamo di disobbedienza civile e quella che riguarda le Marco Salas voi sapete che
La riduzione del danno che ha portato ad una diminuzione costante in Italia negli ultimi anni da quando Livia Turco a ministro
Diciamo a introdotto la riduzione del danno un senso generalizzato le morti da eroina sono diminuite di quasi il cinquanta per cento oggi la destra buone abolire la riduzione del danno vuol dire limitare l'uso del metadone limitare l'uso delle dei vari presidi che non vi sto a dire di riduzione del danno questo è di nuovo criminale chi toglie la riduzione del danno aumentati i danni che vuol dire più un morto in più e di essere più epatiti
Il
Quindi meglio Livia Turco che Gianfranco Fini meglio il ministro Veronesi che il ministro Sirchia si è vero ne dobbiamo prendere atto
Quindi sono per proporre un una nuova stagione di battaglie su questo e fare quelle Marco Salas che sono cioè il luogo dove ti tossicodipendenti attivi possono bucarsi avendo in caso di overdose un soccorso immediato e quindi avere salva la vita così come ci sono nella cattolica ente c'è del centrodestra spagnola di Aznar
E nella socialdemocratica
Germania discendere qui è assolutamente impossibile farlo allora bisogna che incominciamo a fare delle campagne di disubbidienza anche su questa grazie
Grazie Ignazia
Adesso ora farò no Franco Levi
A è quello rivali
Da contano e bisogna proibire il nucleare perché non sappiamo dove mettere le scorie nucleari
E i sardi sapete non c'è peggior sardo di chi non vuol sentire
Come disse Montanelli a proposito di Francesco costruttiva le scorie nucleari occupano di tutto il mondo band elettrificate possono stare in un posto grande la metà di questo salone con le pare sì bene imbottite di gommapiuma e di piombo sono arcisicure
Però una buona Ronda di polizia intorno non guasta
Quelle del carbone perché sono oppure radioattive perché c'è il polonio nella baronia occupano molto spazio in più e non c'è verso di container
Dunque chiedo che le scorie della fissione nucleare di tutto il mondo vengano stoccate sotto casa mia c'è un prato al Gratosoglio tra via Fratelli Fraschini e via Nicola Romeo siamo pronti noi inquilini disgraziati degli indici Istituto nazionale previdenza giornalisti italiani inquilini di quei due palazzi realizzati dai liriche resti
L'ingegner Salvatore lì Cresti ingegnere honoris causa del Politecnico di Palermo chi ha costruito in vista dell'augusta visita del Papa a Gerusalemme quell'edificio che conteneva la sala banchetti verrà assai che è crollata uccidendo quaranta persone che ballava ad una a una festa di nozze bene
Con quei soldi che ci verranno dati perché ospitiamo quegli impopolari ma comodissimi vicini di casa le scorie nucleari
Si venderanno a noi quei palazzi potremmo buttarli giù rifarli essenziali resti vivere nella serenità e nella sicurezza
Per tante tante generazioni a venire
Io ho sentito Ignazio Marcozzi Rozzi
Come sarei contento se i miei nipotini
Emma Bonino e però la che è andato alla RAI a gridare Fortini informarsi Ornella ridiventa è stato bravissimo ma lui si sta comportando peggio di quelli là di viale Mazzini
Va be
Mi spiace per lui
Signori miei il proibizionismo da sempre frutti marci io
Sono
Nella impossibilità mi è stato proibito di venire Inter di intervenire sul Forum dei registrati e così l'innocente il mio padrone lama Rizzi innocente di tutti i crimini miei
C'è andata di mezzo anche lei perché la nostra e nei lei ripulito Franco tiscali punito e proibita e non ci siamo potuti nemmeno tre candidare per chiedere le firme trenta magari ne avremmo avute zero ne avremmo tutta una due non trenta non ci siamo potuti candidare e non possiamo neppure portare on line pure essendo qui come siamo qui e abbiamo mandato il fax con i nostri documenti
Niente
Il grande giudice sapete che Daniele in ebraico significa giudice Daniele il giudice Capezzone ha stabilito atte la segatura non te l'accolgo elogio alla toglieremo mai
Segatura imposta prima che mosse boicottata
L'eparina di Rino Spampinato Rino qui un anno fa in questa sala dissesti toglierei volentieri la segatura Mannu dipende da me
Mia è stata tolte poche ore dopo lui è morto cibo cotto e fa carino
Ricordiamo vino Spampani nato cerchiamo di togliere segatura
Perché i gialli
Arrivano ovunque di misteri ce ne sono tanti
E a proposito di misteri che fa rima con Putin ieri se voi venite pagina duecento settantasei del libro o chi l'ha preso per favore
E non me l'ha ancora pagato pensate che Marco Giacinto Pannella mattatoio diciotto euro non ha voluto nemmeno lo sconto d'un euro che volevo fare agli altri non hanno voluto nemmeno il due euro di resto avendo ma nei dati venti però c'è chi si è cuccato il libro
E non me lo restituisce e non mi ha ancora dato nemmeno il diciotto meno lo sconto che faccio agli interisti magari spacciandosi per l'interista anche se non lo è
Il ricordo che tale Silvio Mosconi fa di tutto Terim pare intarsi perché i suoi figli e nipoti sposi con le figlie dello zar Impalatore nuova di mio Lentini R
E A pagina a proposito di deroghe chi non vuole l'antiproibizionismo chi vuole il proibizionismo andiamo a guardare A pagina duecentosettantasei di questo libro
Che è fatto tutto di refurtiva io derubato il Corriere della Sera sì ha fatto un trucchetto
Su una cosa che nessuno mai legge non so se anche voi avete frequentato le scuole per le spire al primo corso insegnano se vuoi che qualcosa rimanga segreta
Pubblica la sull'Avanti nessuno mai la leggera
Orbene su supplemento Corriere economia meglio noto come Corriere e corno mai
Del lunedì due giugno due mila e tre è passato molto tempo una celeberrima illustrissima firma Fabrizio Dragosei
Dice che il signor Putin e tra l'altro
Il boss del riciclaggio dei narco dollari colombiani tutto documentato
Questa cosa è uscita fra l'altro anche su del scettiche e i bassi ci avevano all'inizio prima del primo dei ribaltoni del mille novecentonovantaquattro scritta mai querelati
Che Silvio Mosconi di Arcori yard
E era quello che aveva fatti sono i soldi con riciclaggio dei narco dollari venezuelani Dio li fa e poi via Coppa no già coppia accoppa minori ora signori
Dopo cinque minuti varesina d'Inghilterra all'Ondra ha ricevuto zar Vlad l'Impalatore l'impostore
Con gli onori di capo di Stato dopo cento mentali l'ultima volta era stata nel mille ottocentottantatré in onore dello zar Alessandro secondo Romano ora sul red Chirac fanno a gara vogliono fregare Silvio lo sgorbio per impedire che i suoi figli spostino le figlie
Di Pugin voi non i bravi figli spostino le figlie di Vladimir Putin signori
Questo
Non è uscito soltanto sui miei i miei sul molti anni USA è uscito su Der Spiegel sul Corriere della Sera eccetera eccetera eccetera
Quindi non c'è peggior ora botti chi non vuol vedere perché anche chi non può leggere perché cerco
Però attraverso internet che la Rete Avellino se vuole queste cose Brescia e poi ci sono anche gli interpreti che sono i preti interisti
Signori in quei dieci minuti documentato la mafia globale è questa
Sì chiamarci
R. counselor porno relations Carnegie forte lotta al a me spiace molto se la mia nipotina
Emma Bonino io sono suo nonno non ancora capito che frequentando cattive compagnie come matura nel Nord RAI del Council on Foreign Relations si può soltanto illudere ed eludere quanti contano sull'organizzazione mondiale delle democrazie
Le proposte ci sono Hazem associazione radicale transnazionale per la sufficienza economica delle Nazioni Unite ha avuto un buon successo a Tirana
Grazie a chi qui c'è il numero di conto corrente postale via di Torre Argentina settantasei Roma era e speranza radicale assoluta sì io Arzenton
Noi possiamo trasformare le Nazioni Unite secondo i i principi dichiarati da Emma Bonino dell'organizzazione mondiale della democrazia
E possiamo generalmente
Impedire ai Sardar mitiche agli asserviti di continuare a distruggere l'umanità speriamo che si possano continuare ma fino a quando se il proibizionismo su queste cose
Perché non ci tolgono la segatura e guardate che se hanno dato la segatura allarma Rizzi e a me
Domani tocca anche se non interveniamo in ci riveliamo tutti non protesta hanno proposta proponiamo che venga tolto il proibizionismo che ci venga tolta lastricato
Ciao
Grazie grazie a Franco learning come preannunciato do la parola adesso a Mirella Paracchini per la relazione
Sulla legge riguardante la fecondazione medicalmente assistita e subito dopo a Marco Perduca
Parlato
Buongiorno a tutti
E scusate per il ritardo veramente
Viva Radio Radicale ancora una volta per cui possibile anche in un'ora di traffico stare qui insieme a voi
Seguire i lavori
Dunque io non vorrò essere troppi dilungarmi troppo
Sulla col getto di legge sulla fecondazione medicalmente assistita questo perché ritengo che la maggior parte delle persone presenti in questo congresso ma anche probabilmente delle persone che ci sento una radio radicale hanno seguito il nostro impegno in tutti questi mesi anche anni ma diciamo che in quest'ultimo anno la cosa si è intensificata contro il Progetto di legge in discussione attualmente al Senato voglio però
Ricordare attraverso rapidissime tappe quanto così come diceva Silvio viale rispetto alle più quattro otto sei che sono emblemi di proibizionismo quanto anche questo tema sulla fecondazione medicalmente assistita rappresenti l'emblema può rappresentare un emblema di anti di di proibizionismo e quindi quanto a pieno titolo si inserisce in questa nei lavori di questa commissione
Tutto quello che può essere pensato a proposito delle iniziative da prendere
Allora il cammino della legge in nel nostro Paese su questo argomento sulla fecondazione assistita
Che si chiamava inseminazione artificiale agli all'inizio è un cammino fatto di divieti
La preoccupazione non del legislatore quando si è cominciato a parlarne ma dell'amministratore perché sono atti amministrativi che hanno cominciato a regolamentare questa materia nel nostro Paese a partire dalla dall'ottantacinque nell'ottantaquattro si riunì per la prima volta una convinzione istituita dal ministero della Sanità allora si chiamava così per appunto studiare il problema dell'inseminazione artificiale nell'ottantacinque esce la famosa famigerata Banana ve la ricordate
Circolare Degan che in buona sostanza già proibitiva già vietava
Poi che era esclusa la fecondazione di ovociti in un numero maggiore a quello destinato all'immediato impianto nell'utero quindi avevano le idee chiarissimo sin dall'usura
Non era ammessa alla conservazione degli embrioni a scopo industriale di ricerca e di impianto differito quindi se la donna per qualsivoglia
Qualsiasi motivo rimaneva imbottigliata nel traffico come me questa mattina non poteva fare l'impianto non si capisce bene questi embrioni andava buttato e non capivo conservato ottantacinque
Questa prima regolamentazione questo credo che anche questo ci serve di a riflettere che era un atto amministrativo appunto il non legislativo si limitava rigorosamente a regolamentare un'azione una un attività che doveva avvenire rigorosamente nel servizio sanitario nazionale cioè non
Era neanche
Per evocata la possibilità dei centri privati che quindi in quanto tali non avendo nessuna disposizione amministrative in merito hanno cominciato a fare come ben sappiamo
Come si partiva
Siamo andati avanti a colpi di di ordinanze quindi nell'aprile dell'ottantasette c'è la questo anche interessante cella ordinanza che riguarda la fecondazione ma soltanto in quanto riguarda le regole da rispettare per evitare la trasmissione dell'HIV attraverso il liquido seminale
Nella fecondazione assistita quindi curiosamente quest'ordinanza riconosce di fatto l'esistenza di centri privati che si occupano di procreazione assistita ne regolamenta un aspetto ma ancora niente sul piano legislativo e così si va avanti con una serie di ordinanze che non fanno altro che vietare gli ettari di targhe c'è la fa la la l'ordinanza che autorizza a nel novantasette questo i centri a praticare tali tecniche soltanto se sì denunciano cioè se dichiarano i propri dati ed è grazie a questo che noi abbiamo una Censimento di quanti sono i
I centri dichiarati in Italia
Mentre tutti i centri che a quella data non si dichiaravano venivano non consentì non li non era consentito al lupo fare queste tecniche
Naturalmente quindi in questo vuoto legislativo c'è stato un punto pullulare in Italia siamo sui trecentottantaquattro centri dichiarati di procreazione medicalmente assistita e anche qui paradosso delle cose mentre ci sono delle disposizioni dei requisiti che vengono richieste a tutti questi centri
Soltanto diciannove centri su tre centottantaquattro dispongono di attrezzature sufficienti per fare per esempio la diagnostica pre-impianto o a altre indagini i indispensabili a livello dell'embrione
Nella passata legislatura sembravamo a un punto di farcela sembravamo sembravano a un punto di farcela le forze cattoliche è questo asse trasversale sembrava avverte comunque fatto vincere
Sul su una linea più blanda che decideva semplicemente di legislativi legiferare in termini procedurali di di indicazione soste diciamo su questo su questo piano prevale in Parlamento la linea invece etica morali ideologica di vietare e quindi parte a raffica questo
Straziante Progetto approvato alla Camera su cui noi andiamo
Siamo intervenuti con manifestazioni e con tutta la nostra opposizione naturalmente in cui c'è la raffica dei divieti
La la cosa passa alla Camera poi passa al Senato al Senato ci si rende conto che la legge è veramente un una gran brutta legge se ne rendono anche conto i cattolici e questo lo voglio ribadire perché è molto importante che comunque se asse trasversale di forze cattoliche esistono da una parte insiste anche e lo sappiamo un asse trasversale di laici e comunque di esperti della materia indignati
Sul fatto di fare comunque una brutta legge pur di fare una legge che santifica l'embrione
E quindi siamo al punto in cui siamo in cui c'è da una parte c'è un atteggiamento che è lo stesso atteggiamento che avesse avuto con la la la faccenda del divorzio
Cioè bisogna imporre per una vittoria di principio una cosa anche se è una cosa che non accontenta nessuno ma contente cittadini non risponde al problema per il quale è stata istituita e ed è una una una gran brutta cosa una gran brutta cosa non di non visto a dire quante testimonianze contro questa legge abbiamo raccolto perché so che in buona parte avete seguito questa questa il mio innumerevole serie di persone dalle più dalle più diciamo
Competenti nel campo che non è sul perché è importante come questo perché non è una risposta ideologica la nostra tubo ai che fare le cose fatte male io voglio che vengano fatte bene non è tu vuoi una ideologia io voglio imporre la mia credo che questo sia molto importante nella nostra opposizione a questo progetto di legge
A questo punto però vorrei passare e questo credo che sia il compito di di questa Commissione ma sicuramente anche del dibattito generale a come gestire scusate questa orrenda parola
Questa queste enorme quantità di adesione c'è noi sappiamo che andrà accogliamo una gran quantità
Di adesioni che moltissime persone a parte la maggioranza dei cittadini italiani come ci dicono le le statistiche come riporta Daniele in questa bellissima relazione che io ho letto veramente
Con con grande con grande
Approvazione che vuol dire come facciamo a
Fare i radicali fare la nostra parte
Rita non so se ve l'ha accennato ha partecipato a un dibattito dei DS su questa questione un dibattito in cui Piero Fassino esco uscito alla scoperta dicendo sì è vero questo progetto di legge veramente non è accettabile
Dobbiamo quindi fare una mediazione alta ma che voglia mediazione alta
Su almeno dei punti essenziali come quelli della diagnostica pre-impianto come quelli della fecondazione eterologa eccetera
E poi Fassino dice certo sarebbe stato più facile alzare barricate e piantare bandiere ideologiche che non avrebbero però aiutato concretamente nessuno secondo me sarebbe stato più facile innalzare barricate
Ma magari ci fossero queste barricate allora noi che cosa dobbiamo fare saremo noi che siamo chiamati a fare queste barricate cioè voglio dire noi non possiamo essere la fotocopia di un contenitore che raccoglie tutti i pareri contrari
Come dice giustamente Capezzone nella sua relazione se no facciamo la PlayStation o facciamo una meravigliosa archivistica di documenti molto belli peraltro i guai se smettiamo di fare dice lui ha ragione secondo me
Un attivisti a dei documenti che ci danno ragione che ci danno ragione sul piano politico sul piano di filosofia politica sul piano di come governare sul piano della buona pratica clinica della buona pratica medica eccetera eccetera però poi che cosa ci facciamo una un asse trasversale esiste a Milano tre giorni fa si sono riuniti
Esponenti della lega Nord di Democratici di sinistra
Con Chiara Moroni e Alessandra Mussolini Chiara Moroni del del dei Nuovi socialisti
E la Mussolini di Alleanza Nazionale intorno a Carlo Flamigni e al suo centro di Bologna che il la Tecnobyt Iossa per criticare questa legge anche viene definita anacronistica frettolosa frettolosa
Piena di errori crudele ipocrita a tratti grottesca e per certi versi incostituzionale benissimo lo dobbiamo essere più noi a dirlo abbiamo capito ce ne sono tante persone dalla lega nord
Alla Alessandra Mussolini ai ai DS che lo dicono
Noi dobbiamo fare secondo me la nostra parte radicale
Non aspettatevi da me che io vi dica come anche perché le domande che si pone il nostro segretario uscente evidentemente le pongo anch'io però io credo che questo sia veramente l'oggetto in discussione è oggetto di dibattito
Non posso che relazionali qui sulle nostre buone ragioni vi devo vedere invidiamo lanciare qui
La la come dire villa lo stimolo per riflettere su come far valere le nostre ragioni sono anni che discutiamo di queste cose devo ma non stanchiamo ci di farlo io voglio ricordarvi qui e termino una una una citazione di Yuma che mi era piaciuta tantissimo
Citata da da un partecipante ai nostri lavori nel novantanove allergico al congresso di Rimini all'assemblea di mille citava Yuma che dice il prezzo della libertà e la vigilanza
Allora il fatto di ripeterci e di avere l'impressione a volte nauseante leggevo sulla rassegna stampa intervento di Dimitri Buffa che si dice
Stanco e frustrato come della sua calvizie dell'essere che radicale sì che è vero ma se vuole calde calde forse una radicale radicale però non smettiamo di vigilare perché credo che questo sia veramente il prezzo da libertà troviamo uno strumento per fare la nostra parte raccogliendo il consenso
Che esiste sulle nostre cose grazie
Grazie grazie a Mirella Paracchini
è iscritta a parlare Marco Perduca ricordo che ha mezzogiorno
è prevista la chiusura dei lavori delle due Commissioni e che sempre a mezzogiorno come abbiamo deciso nell'ordine dei lavori forse un po'distrattamente tutti
è prevista subito la relazione delle due commissioni e partendo proprio dalla prima Commissione cioè da queste poi ci sarà ricordo un po'l'ordine dei lavori dalle quattordici e trenta cominceremo a raccogliere le iscrizioni a parlare
Alle quindici riprenderemo i nostri lavori dopo la pausa del pranzo che va dalle tredici e trenta alle quindici e darli inizierà il dibattito generale
Vi preannuncio che nel pomeriggio prenderà la parola Marco Pannella si è iscritta a parlare nel dibattito generale anzi lo farà alle quattordici e trenta
Ed è il primo insomma
Allora do la parola a Marco Perduca
Grazie sì
Siccome sarei il segretario della lega internazionale antiproibizionista dicono i viola così per staccarmi dal fatto che c'è all'interno all'interno della del nome l'organizzazione della quale però non vede relazionerò vi invito però a sottoscrivere l'appello per la riforma antiproibizionista delle tre Convenzioni ONU che trovate ben piazzato in alto nel centro del sito radical parte contorni
Nei mesi scorsi ha avuto la possibilità in per buona parte insieme a Marco Cappato per altra parte da solo di frequentare quelli che alcuni chiamano sicuramente non noi antiproibizionisti e che occupano
A palazzi posti di potere piazze anche perché in effetti manifestano molto spesso in giro per il mondo e Ignazio ci ha detto che da una parte ci sono i primi sionisti che sicuramente sono
Lasciano poco ben sperare per le cose che dicono e per quelle che pare abbiano deciso di fare ma dall'altra però ci sono quelli che nella migliore delle ipotesi fanno come la Turco e cioè applicano delle politiche di riduzione del danno efficaci
Riducendo son contento di sentire fino al cinquanta per cento le morti arringa ma quando si tratta di affrontare il problema per l'appunto alla radice non riescono o comunque pare di
Capire che non riescano a trovare qual è il sentiero che poi a questa Radice porta
E un esempio credo lo si possa trovare un paio di mesi fa quando è stato il a seguito delle dichiarazioni di Fini Fini ha detto appunto quello che così il vago il generale ricordava giustamente Ignazio potrebbe essere condiviso da chiunque probabilmente anche noi chiunque da quelli che meno si interessa nello specifico della questione che devo dire a me francamente mi ha già divertito non solo perché è un anno che faccio soprattutto questo ma perché sono almeno una quindicina d'anni che la sento a rammentare con temi
E con toni anche visione di prospettiva da Pannella
Che oggi appunto inizia ad essere in parte anche metabolizzata da questi
Nuove arrivate sono tutti benvenuti nel camper anti proibizionismo ma non riescono a arrivare alla conclusione perché ritengono per esempio mi assenterò ho sentito al Social Forum in Colombia che proibizionismo e legalizzazione non siano
Due cose in contrapposizione secondo alcuni proibizionismo appunto è è un atteggiamento una postura filosofica la legalizzazione un problema che non esiste perché perché perché secondo questi il proibizionismo non è una questione politica
è una questione e la presenza e la qualità dei partecipanti a questo dibattito lo certifica
Sistematicamente che va discussa fra ce lo ricordava blog maniere da una parte chi si interessa di dalla farmacopea dell'aspetto medico dalla questione dall'altra magari di qualcuno che invece ha dentro alle coop comunità di recupero siano esse laiche religiosa
Il problema invece sta tutto qua ammesso e non concesso che io posso essere anche d'accordo con Ignazio che ci siano le non droghe le droghe leggere e droghe pesanti stare a fare una divisione fra quel che fa male quel che fa meno male
è un po'qualcosa che non ci appartiene a noi noi quel che vogliamo e mi pare
Che quando poi si insiste su questo aspetto e spesso ci troviamo in questi tipi di contesto internazionale essere fronteggiati da rappresentanti delle Nazioni Unite che dicano a voi se si facesse come dite voi
Non si andrebbe mai da nessuna parte perché le droghe sarebbero diffuso in tutto il mondo e la gente ne farebbe
Un uso molto maggiore di quanto a non avviene oggi quindi la conseguenza di un antiproibizionismo sarebbe la promozione assi che semplici per delle sostanze stesse ecco questo non è il caso togliamo la l'afflato filosofico e per certi aspetti nomino alcuni di noi ma insomma in altri anche la rigidezza ideologica dell'antiproibizionismo concentriamoci sulla pragmaticità che però è tutta liberale della proposta antiproibizionista cioè fare
O comunque proporre una regolamentazione legale di quel che oggi
Regolamentato in un determinato modo che non funziona son quarant'anni che si produce proibisce la produzione consumo e commercio di queste sostanze son quarant'anni che aumenta tutto quanto pur naturalmente con degli studi
Che però le Nazioni Unite ci di stesse ci dicono di non essere e verificabile in tutti gli indicatori ci sono possano essere punto delle zone meno aggravi di aumento di conseguenza dall'uso di determinate sostanze quindi diciamo c'è comunque una tendenza alla crescita
Il l'antiproibizionismo radicale perché è l'unico che così propone è quello di fare delle leggi di sostituire una legge che non funziona con una legge che potrebbe funzionare meglio il poter funzionare meglio ci viene dato da una serie di esempi
Di a piccoli passi che in alcune parti sono state fatto di grandi passi come per esempio la fine del proibizionismo all'inizio del secolo scorso negli Stati Uniti che hanno cambiato
La situazione come non è cambiata è diminuito il numero degli alcolisti sicuramente no però
Non essendo questi trattati come dei criminali ma come con delle persone con un problema eventualmente di tipo a sanitaria ammesso e non concesso che si possa essere d'accordo anche su
Il concetto di salute pubblica o che comunque si debba stare a di inquisire ha come uno gestisce la propria vita sia data la possibilità di una differente regolamentazione e
Si è tolto soprattutto il valore aggiunto di queste sostanze che di per sé non ne avrebbero
Intrinsecamente del proibizionismo e con questa in parte potrei aver concluso il mio intervento soprattutto per quanto riguarda le droghe e ripeto vi invito voi che siete qui al congresso negli internet point a firmare l'appello chi a casa
A navigare su radical parte conto che fare altrettanto
Credo però che nel dibattito dire che si è sviluppato tra ieri sera e stamane l'intervento che più mi è parso
Cogliere un po'l'essenza e anche il problema di senza della nostra Commissione ma anche i problemi che ci hanno portato a questo tipo di congresso è stato quello di Bandinelli
Di stamani mattina
Che ha secondo me echeggiato quanto un paio di anni fa ci ha detto il ministro ceceno cambi
Che diceva che noi in cecene
Viviamo quel che stiamo vivendo perché voi cui non vivete un contesto di vera e propria democrazia politica perché non c'è libertà di conosce non c'è libertà di poter scegliere e quindi di condizionare con questa conoscenza di queste scelte politiche poi anche la politica estera
Che
Ci costringe a essere uccisi sistematicamente nel silenzio da un Canada una campagna militare che ormai si porta avanti da anni
Bandinelli dice che e lui non lo dice solo qui mano scrive da diverso tempo
Vede con una certa preoccupazione queste questi flirt con i neo conto che in francese tutti sapete vuol dire neocon gli ho non voglio appunto fare della facile ironia però insomma c'è anche questo aspetto che non aiuta l'interlocuzione comunque la pubblicizzazione di questo tipo di amicizie che ci sono non ci sono e non sono necessariamente tutte negative come ci vengono spesso descritte
Quanto lui dice in merito al fondamentalismo di questi signori che poi non necessariamente sono tutti sulla stessa posizione ma dell'amministrazione che per prima con Nixon ha inventato la guerra alla droga che poi con Brecht L'Armata che adesso basta in qualche modo rielaborando è vero e ci deve far preoccupare chief deve far preoccupare perché se non si inizia apporre al centro dell'azione anche nazionale il rispetto delle libertà
Perché si ritiene che queste debbano essere subordinati alla sicurezza internazionale alla lotta al terrorismo non si riesce non soltanto a a combattere il terrorismo e i terroristi ma soprattutto si iniziano a creare delle sacche di fondamentalismo interno che poi saranno sempre più difficili da affrontare noi che siamo stati rimaniamo ai nei sogni
A mettere in evidenza
La negatività di quello che chiamiamo caso Italia cioè dell'illegalità delle istituzioni che violano quotidianamente e sistematicamente
I diritti civili e politici degli italiani e che quindi poniamo un problema di libertà di democrazia e forse declinandolo alla Bandinelli anche di lotta al fonda un certo tipo di fondamentalismo che quello dell'incertezza del diritto
E dell'invasione
Così dell'occupazione della vita individuale da parte di chi istituzioni che non
Sono loro per prime in grado di applicare le proprie leggi sia perché le leggi fanno schifo che sono contraddittori sia perché in parte ci si adagia un certo modo di a farà cadere le cose piuttosto che invece a farle cadere
Rischiamo di appunto
Usare la la la balla lancia la baionetta per esportare
A delle parole tiro però perché oggi non siamo riusciti a vere nessun tipo di risultato concreto seppur sicuramente del mondo sta meglio oggi senza Saddam Hussein di quando Saddam Hussein era dov'era
E in qualche modo di minare alla radice il Progetto radicale che è qui un Progetto sicuramente liberale sicuramente libertario sicuramente liberista ma che un progetto che va avanti su delle gambe non violente concludo dicendo e cercando di tornare a a bomba ai motivi per cui abbiamo deciso di mettere insieme anche questa
Commissione
Sono state fatte delle ottime proposte e ne abbiamo preso nota a nel dibattito sono state fatte anche da Daniele nella sua introduzione l'azione introduttiva ieri delle proposte di grande mobilitazione di grande
Attacco non violento antiproibizionista bene tutte queste devono
è trovare il modo di essere brutta parola sistematizzata all'interno dell'iniziativa del movimento radicali italiani per i prossimi mesi sia perché ci sono delle elezioni sia perché ci sono delle scadenze
Ben precise Mirella ce ne ricordava alcune poco fa ma perché se non recuperiamo
E sviluppiamo su nuove frontiere anche con nuove tecniche la nostra non violenza rischiamo di appunto incamminarci anche noi su dei terreni che rischiano di farci divenire soltanto un ottimo archivio di cose magari fatte di cose dette ma che poi non si riescono a tradurre ulteriori questioni
Da un anno con Marco Cappato ragioniamo appunto e in modo particolare di anti proibizionismo sulla droga ma comunque della necessità di ampliare questi queste lotte radicali non violenti ad altri previsioni signor credo che si possono tentare a metà novembre c'è già un primo convegno sulla libertà scientifica poi ci sarà poco prima di Natale il congresso dell'Associazione Luca Coscioni nella primavera dell'anno prossimo
La lega
Internazionale antiproibizionista sarà sicuramente a disposizione di tutti coloro che vorranno partecipare a questo una convenzione nazionale dei Torelli degli antiproibizionisti non per fare l'appello
O comunque mettere insieme tutti quelli che c'hanno un problema etico la Chiesa che con la conoscenza che con la scuola ma per dare loro una piattaforma politica per un trimestre che ci porti alle europee
Per un anno e mezzo che ci porti alle regionali e per due anni e mezzo che ci portino alle politiche per far diventare i Luca Coscioni che oggi esistono dei casi umani dei veri e propri casi politici
Di persone che non soltanto politiche c zero da loro condizione ma che diventa no essi stessi anche lo strumento di questa la realizzazione di lotta politica grazie
Grazie a Marco Perduca
Dunque mancano sei minuti per la conclusione cinque minuti per la conclusione dei lavori di questa Commissione
Dopodiché a mezzogiorno tornerà all'assemblea plenaria e ascolteremo le relazioni delle due Commissioni quindi fra cinque minuti
Io mi ero iscritto a parlare e
Chiaramente in cinque minuti posso dire ben poco però comunque
Volevo dire qualcosa
Perché
Poi interverrà nel dibattito generale non mi sembra importante dire almeno un paio di cose
Intanto
Si è parlato molto non solo in questa sede
In cui parliamo soprattutto di antiproibizionismo mi si è parlato molto della monotematici taccio Entella necessarietà più che altro che il
Che radicali italiani si concentrino sua alcune iniziative nessuna iniziativa possibilmente
Per cercare di
Arrivare ad una vittoria
E
E quindi ad incidere
E ad incidere fortemente io mi permetto di ricordare a parte il fatto che mi sembra difficile già solo nel campo dell'antiproibizionismo e degli anti proibizionismo mi sceglierne una di fra tutte queste
Però voglio dire che nel passato
è vero che ci sono stati periodi in cui ci siamo concentrati soprattutto su alcuni temi che abbiamo considerato in quel momento scatenanti ma è vero anche che contemporaneamente non abbiamo dismesso altri
Altre battaglie altri temi altre problematiche che come radicali
Abbiamo sempre considerato determinante
Quello che voglio dire che
Quello che ci dice
Spesso e chi ha fatto in questo anno di segreteria
E Daniele Capezzone quello di tenere aperti e molti fronti di affrontare molte tematiche
Anche seguendo questo forse l'abbiamo fatto più oggi che in passato la propensione
E di ciascuno di noi cioè la volontà di dedicarsi più ad alcune tematiche piuttosto che ad altre o magari solamente ad una io la considero in questo momento che stiamo vivendo nel nostro Paese in Italia
Una strategia giusta
Perché se in passato abbiamo individuato in alcuni momenti
Pur non avendo dismesso altri temi alcune battaglie scardina anti come è stato per il divorzio Perrella Bortot per lo sterminio per fame nel mondo
In questo momento nel Caos della politica italiana con
Mentre stiamo vivendo tutti pienamente il caso Italia mi pare difficile trovare la battaglia scardina anche di questo regime non quando
Facemmo
La battaglia del divorzio e poi la battaglia per l'aborto con
Tutti i diritti civili beh sapevamo che con quelle battaglie mettevamo in crisi
Da una parte il PC di allora e dall'altra la DC che invece tendevano ad unirsi a fare il compromesso storico e quella strategia è stato una strategia importante che e si rileva che coglieva
Una debolezza del regime in quel momento
Il regime di oggi
Mi pare difficile
Definirlo e qualificarlo in qualche modo anche se ci rendiamo tutti conto che tendenze del passato
Come quella di trovare L'Unità poi in fondo le unità trasversale
Dei democristiani di destra e di sinistra e per sacrificare alcune libertà civili anche se ci rendiamo conto che queste unità comunque tendono a manifestarsi
Quello che mi sembra chiaro è che noi non possiamo non essere antiproibizionisti Shannon possiamo non essere radicale siamo costretti a questo perché perché io credo c'è chi ci dice che siamo lontani dalla realtà del Paese ma io credo che invece che abbiamo mantenuto questa caratteristica di essere vicini
Alle problematiche delle persone stamattina abbiamo avuto l'intervento del professor Giulio Cossu davvero da una parte c'abbiamo i due mila e trecento professori scienziati ricercatori che hanno firmato
L'appello per la libertà di ricerca scientifica
Dall'altra c'è il professor Giulio Cossu c'è il professor Mauro Bunny abbiamo alcuni e unità
Di scienziati di docenti che hanno il coraggio di scendere di parlare con noi hanno bisogno dai ricercatori di essere vicini ai problemi della gente noi Giulio Cossu l'abbiamo conosciuto grazie a Luca Coscioni
Per il contatto che Giulio
E
Ha mantenuto ed è riuscito ad avere che Luca è riuscito ad avere con Giulio Cossu
Questo mi sembra importante noi questo dobbiamo valorizzare dobbiamo valorizzare questa vicinanza ai problemi della gente e ci rendiamo conto che senza questa ottica non so non non mi pare che sia unito le una ideologia mi pare che sia un modo di comportarsi questo contro tutti gli antiproibizionisti che sta antiproibizionismo e che sia un po'l'essenza del nostro modo di vivere
E di fare politica e di cogliere perché io non escludo il fatto
Che a un certo momento noi possiamo renderci conto che ognuna di queste uno di questi fronti che abbiamo aperto può essere veramente il fronte scardina ante di questo magma
Della politica italiana del caso Italia
Io vi preannuncio che farò una proposta di modifica statutaria
E credo che c'entri con il tema di questa Commissione
Per
Togliere per sostituire quindi una parte del nostro Statuto che prevede i tre presidenti da votare insieme
Io credo che noi dobbiamo scegliere
Per il nostro partito per i radicali italiani
Un presidente
Faccio fin da ora anche la proposta
Che il presidente di questo
Nostro partito
Di questo nostro movimento io preferisco chiamarlo partito che l'emblema
Che il presidente colui che ci presiede veramente ma non presiede all'Assemblea colui che presiede il nostro lavorare il nostro agire politico sia Luca Coscioni
E sia solamente l'unico
Così come prevede
Prevede però nella modifica che proporrò al Regolamento che invece poi il Consiglio nazionale di radicali italiani
Che verrà fuori da questo congresso e dalle elezioni on line elegga invece al suo interno e il suo presidente cioè quello che presiederà i lavori del comitato credo nelle sue varie fasi credo che questo sia
Molto importante
Credo che la figura
Di Luca Coscioni
Questo sul suo dal molto perché Luca Coscioni a un bellissimo molto
Questo suo S costretto mentre tutte le energie interne la sua forza interiore mi direbbero che
Occorre fare mille cose per liberare per trovare la libertà la libertà anche della scienza in Italia ecco sia proprio la rappresentazione sì
L'esemplificazione di quello che siamo oggi noi e di quello che deve essere il ruolo in Italia c'ha questa necessità
Di liberazione di toglierci e di liberarci da tutte le catene perché in Italia sia possibile la ricerca scientifica perché in Italia sia possibile la libertà di parola perché in Italia sia possibile finalmente la democrazia ma la fotografia di questa situazione e noi sappiamo che il Lucca può liberarsi dalle catene che noi possiamo liberarci dalle catene punti pur con gravissime difficoltà ma soprattutto sappiamo che questo è quello che dobbiamo fare vi ringrazio
Adesso attendiamo l'arrivo dell'altra Commissione
E poi riprenderemo i lavori in seduta plenaria vi prego
Di don allontanarvi
Perché poi andranno avanti
Fino all'una e mezza
Con le relazioni
Insomma per il momento sospendiamo i lavori della nostra Commissione poi anche per poter scrivere la relazione
E poi io li li riprenderemo in seduta plenaria
Turno unico in India
E non è una battuta perché ci sono il governo credo che
Abbia un centinaio centinaia no ma settanta ottanta ministri perché devono fare contenti cinquanta partite
No ma questo non questo non lo dico a
Una battuta
Ozono andare grande paese piccolo
No quello indiano in un contesto io Pilo riferiva quello europeo e al modello europeo nel senso che un indiano in un contesto di differenziazione a compie si accompagna a una maturità politica
Sì assolutamente sì
Credo di più
E perché poi ogni signorotto locale si fa il partito
E quindi il governo credo abbia una cinquantina di ministri
Allora se
Mauro
Allora io direi che possiamo cominciare i lavori
Con l'intervento di
Mauro Mugnai
E poi non ho per il momento altri iscritti a parlare a
Ottavio
Mazzocchi
Dopo dopo sette iscrivibili
No non importante siamo aperti a tutti
La parola a Mauro Mugnai allora
Io approfitterei
Anche per il
Numero ridotto diciamo di persone per
Di individuare un approccio a questo tema
Che c'è stato indicato diciamo come il tema seguire in funzione di quella che la mia esperienza e il rapporto ad un aspetto che ritengo tutto sommato particolarmente importante
Ma che di fatto non credo che sia considerato come tale
Ho il dubbio che sia considerato tutto sommato come un non problema come quelli che ci sono stati indicati quel questionario c'è stato dato da riempire
Io insegno alla facoltà d'architettura di Firenze
E così queste considerazioni che penso appunto debbano essere particolarmente sintetiche sono in qualche modo il frutto di un'esperienza di trentacinque anni di insegnamento
Sono relative a un fatto che io
Tanto tempo fa forse feci un po'l'errore di porre particolare attenzione sempre riguardo ai problemi
Stella
Architettura eccetera eccetera alle questioni della scuola questione che è stata poi gli considerata come appunto un problema sostanzialmente non esistente
Noi abbiamo degli edifici scolastici che assomigliano molto a tutti gli altri edifici scolastici
Tutte le altre parti del mondo
Tutto sommato credo che tutti i nuovi la popolazione in genere ritenga che questi servizi servano sotto abbastanza bene
Se ecco una cosa che mi sorprese in modo particolare quando io diversi anni fa cominciare a fare una specie di giro del mondo abilità scuole è stata che a questo tema corrispondevano
Delle situazioni radicalmente diverse appunto per l'appunto nei paesi di cultura anglosassone
Cioè doppiando questo tasto in Inghilterra ma anche per dire in California sì innescano una serie particolarmente complessa e consistente di pubblicazione
Storiche di analisi sui servizi sui costi sui rapporti di superficie
Cioè in sintesi che cosa voglio dire che questi temi specie dei servizi pubblici costituiscono un tramite di collegamento tra lo Stato e il cittadino
Cioè di fatto storicamente cioè non sono in sostanza catapultati dall'alto in una realtà come e nella nostra situazione storia per cui il cittadino se li ritrova li prende così come sono ma questo dall'utente sino all'insegnante
Per fare così un esempio un po'banale anche diciamo tecnico in Inghilterra ci sono a volte dei tentativi per far partecipare gli insegnanti all'organizzazione degli spazi della didattica
Con dei piccoli plastici li fanno vedere come devono essere organizzate le attività eccetera
Quindi direi che il tentativo questo non vuol dire che l'architettura all'urbanistica nei paesi anglosassoni sia sia realizzata attuata in maniera più efficiente perché ma questo proposito dovrà individuare una sorta di dialettica di doppio fronte
Una cultura della città che propria per così dire della nostra tradizione una cultura dei servizi
Quindi dell'organizzazione sociale dell'architettura ma vista come organizzazione interna
Dell'oggetto dell'edificio che è propria de dei Paesi di cultura anglosassone
Un
Un esito mi pare di all'interno di questo settore potrebbe essere proprio individuabile nella integrazione fra queste componenti quindi in sostanza un tentativo di recuperare attraverso una logica interna un collegamento tra nord e il sud del Paese di cultura latina di cultura anglosassone tra cittadini è stato nella definizione dell'organizzazione
Dei servizi pubblici ma anche dell'organismo nella definizione dell'organizzazione della città intesa come servizio pubblico
Anche da da noi abbiamo una tradizione per cui il cittadino si è trovato a questa città davanti Roma gli è stata regalata in qualche modo a qualcuno
E se l'è presa perché come era e addirittura sostanzialmente incapace dolci di riconnettere
Democraticamente questo tipo di rapporto perché sprovvisto completamente di un patrimonio di tradizione a riguardo nel Nord sono incapaci di porsi questo alcuni di questi rapporti perché appunto
Intenti semmai a considerare i problemi dell'architettura ed urbanistica come efficienza dell'oggetto e e così diciamo mi sembra che si prospetti
Radicalmente direi forse per la Terza Repubblica una possibilità di integrazioni sostanziali tra un Nord è un Sud proprio a livello di rapporti culturali strettamente connessi
Mi fermo qui non voglio aggiungere altro box ma così ci tenevo ma forse deviare un po'diciamo dal tema
Generale per porvi questo problema di questo collegamento in rapporto all'ambiente che si vive e quindi a qualche cosa di decisamente fondamentale per tutti noi e per il tutti i cittadini e per riconnettere il rapporto appunto presentare delle ricognizioni dell'integrazione tra stato e cittadini grazie
Grazie
La parola presidente turco poi Ottavio Marzocchi Bruno Mellano
Intanto
Dirette
Un fatto oggettivo che per la prima volta non ci sarà il tempo di preparare una relazione
Tra la conclusione del i lavori di questa commissione
Sulla relazione inaugura quindi riesce abbastanza difficile riuscire a documentare quale la posizione di ciascuno
Degli intervenuti la seconda per richiamare nei limiti del possibile naturalmente uno po'interviene
Come meglio ritiene rispetto all'oggetto di questa Commissione ma per richiamare ad attenersi al più possibile a a quella che
La funzione anche di questo lavoro e cioè noi abbiamo come si legge sul tabellone sostanzialmente due ordini di problemi il primo è quello del modello allora anche come prima per fare un po'il punto della situazione cioè mi pare che allo stato la stragrande maggioranza delle degli interventi
Abbiamo notato come il modello ma anglosassone con tutte le virgolette del caso come tiene richiede Bandinelli il modello anglosassone
Ha determinato storicamente un certo tipo di evoluzione storica ed istituzionale
Dell'Europa
Rispetto a quello che era
Il modello che invece in Europa ha prevalso de prevale da questo ne deriva che proprio il modello continentale ha portato a quella Costituzione che non è tanto il risultato del lavoro della della convenzione europea ma proprio il metodo che è stato adottato metodo di lavoro il metodo di
Di concertazione che dal primo all'ultimo istante della convenzione a contraddistinto
Questo organismo e che devo dire anche
Nelle conclusioni ha visto un
Una particolarità liceale direi tutta nuova
Che è stata quella ancora una volta
Dell'unanimismo
Dell'unanimità senza alcuna possibilità di conoscere quali sono state le posizioni vere cioè quelle dell'ultimo momento nel momento in cui la proposto bozza di convenzione se
Si è decisa
Ecco io su questo per esempio una valutazione
Metodologica legata alla
Sistema
E anglosassone o continentale credo credo vada fatta la seconda
Rispetto alle conclusioni della del della Convenzione europea
Ma io non credo come diceva Angiolo
Che c'è stata una disattenzione del gruppo parlamentare se non nei termini
Che a non eravamo presenti di di tutta evidenza
Non vi era quella non vi è quella un in unanimità
Di di pensiero come emerge peraltro anche dai lavori di questa di questa di questa Commissione
Questo non vuol dire che avremmo potuto fare molto di più di quello che è stato fatto ed è stato individuato ribadito da Pannella ieri e cioè che l'unica risposta possibile
Chi adesso è stata individuata ed è stata fatta da Marco è quella del del partito del partito europeo di per sé non vuole dire molto
Di certo io credo che invece sulla Convenzione europea
E su quella che è che sono le istituzioni europee
E abbiamo molto da dire e penso che dovremmo dirlo
Lo farò con tre esempi
Molto brevi il primo è quello del bilancio il bilancio dell'unione europea
è il bilancio di una istituzione a mio avviso
Non solo ademocratico antidemocratica ma soprattutto non trasparente non trasparente nel senso che
I capisaldi di quel bilancio non sono noti come dovrebbero essere cioè non mettono il cittadino in condizione di decidere anche rispetto a quelli a voglio dire che con questo per entrare più nel particolare per esempio la storia di già ribattute ribadito diverse volte da Benedetto del cinquanta per cento del bilancio destinato al alle politiche agricole quando sono quelle stesse politiche
Direttamente
Impediscono lo sviluppo di quei Paesi
Che la stessa Unione europea vorrebbe a aiutare a svilupparsi cioè politiche contraddittorie che poi non trovano un loro momento di sintesi
Paesi che di cui si vorrebbe contribuire allo sviluppo che spesso sono Paesi
Dittatoriali e non democratici e che i denari bella dell'unione europea
Paradossalmente
Aiutano semmai attenere Fermi in quei Paesi
Lo status quo non riescono a dare alcuna alcuna linea di
è un bilancio che
Trova
I suoi consensi
Nel momento della redistribuzione interna di tipo prettamente partitocratico nel senso che buona parte anche delle politiche di sviluppo
Politica sui fondi strutturali sul fondo sociale europeo spesso sono giocate sulla base degli interessi
Nazionali e non di una di una crescita complessiva e più o meno uniforme quindi di sostegno ai Paesi in i
E poi c'è il grande capitolo delle istituzioni sulle quali sul quale non non siamo evidentemente
D'accordo nel nell'interpretare quelli che quella che oggi nell'Unione Europea è quella che viene disegnata con con la convenzione
Io
Sono d'accordo con quelle che sono state
Conclusioni del congresso di Ginevra cioè di quella mozione sugli Stati Uniti d'Europa ed America
Che è stata approvata più o meno sì di Tirana scusa che è stata più o meno approvata all'unanimità nella quale già allora noi abbiamo denunciato quello che era l'impianto istituzionale antidemocratico
Dell'unione già allora avevamo individuato
Quello che
Rappresentava la politica agricola comuni in termini di corruzione
Dell'unione già allora avevamo rappresentato quelle che erano i dubbi e le perplessità rispetto a un certo tipo
Allargamento e quindi un particolare rispetto Allen Cabal kamikaze di cui parlavo delle Angelo balli da
Penso che su questo non ci siano
Molti altri dati
Che possono
Farci dire che quella Costituzione europea questa costituzione europea che con quel metodo è stata prodotta può rappresentare un
Un passo avanti
Nella direzione degli stati uniti d'Europa
Se quella a grandi linee rimane la stella polare quella del Manifesto di Ventotene
è stato già detto diverse volte davanti richiamato da da Pannella la necessità di un adeguamento anche di quel di quel manifesto di Ventotene ma sostanzialmente quella che è
La posizione politica da tradurre in iniziativa in quella direzione
Deve andare comunque
Penso che anche i lavori di questa commissione
Su quello
Debbano esprimersi ed è il tentativo di ascolto e di confronto a partire sostanzialmente dall'intervento
Critico di di Bandinelli che stiamo che stiamo cercando
Grazie a Maurizio che sembra di capire abbia anche fatto la prova generale
Della relazione in Congresso dunque abbiamo un sacco di iscritti a parlare insomma Ottavio Marzocchi Bruno Mellano Maria Teresa Dal Monte Street
A cancellata perché
Va
Allora in un altro momento Strictly verso Andrea salone Gianfranco Dell'Alba Alessandro Litta Modignani Piero Apagna Olivier Dupri poi anch'io mi Cinti però per dire tre cose quindi avendo
Si vede alta abbiamo ancora dura un quarto però finora non c'è neanche stato bisogno vivere il tempo gli interventi sono stati contenuti sintetici
Ottavio mar Zocchi
Allora
Ma volevo intervenire per dare qualche prestazioni per spezzare una lancia a favore del
Costituzione europea e per poi concludere invece criticando la affossa
Perché no se a mio volere di più esatto è una no però nel senso che
Per dare più che altro una serie di informazioni o nel senso tu che posso avere microfono secondo no sì si comincia convenzione la in realtà poiché non è grave ma comunque tanto per chiarire le cose poi Grumentum lui lo può fare anche meglio di me che cioè la convenzione è stata l'ha Assemblea costituente tra virgolette nominata in quel modo che ben sappiamo eccetera che ha prodotto una bozza di cosiddetto Trattato costituzionale questo tanto perché ci dice la convenzione sono i lavori corpus dei lavori che ha prodotto una cosa che è semplicemente una proposta
Sulla quale i quindici capi di Stato e di governo decideranno sovranamente cioè possono buttare in un cestino possono tenerne conto non tenerne conto non c'è alcun vincolo è solo una proposta ovviamente
Politicamente forte per tutte le cose che conosce però il merito è quello del trattato costituzionale non lo dicevo per spese non lo so
Anche mi sembrava che fossero necessari un po'di precisazioni sia rispetto e fare una serie di distinguo da una parte il metodo della la situazione diciamo dei Trattati attuali il metodo della convenzione la Costituzione che ne è uscita
Il lavoro che la CIG che sta facendo e tutte le fasi successive diciamo la nostra posizione rispetto alla situazione attuale quello che probabilmente succederà secondo me bisogna fare una serie di distinguo perché partendo dalla dal testo diciamo allora dalla situazione attuale la situazione attuale deludente come sanno bene i deputati radicali al Parlamento europeo perché il Parlamento europeo a decisamente pochi poteri alcuni settori è veramente organo legislativo assieme al Consiglio e molti altri settori guarda caso quelli più importanti cioè politica estera
Giustizia affari interni esatta la difesa eccetera al Parlamento di me solamente consultato informato cioè dividono guardate me sempre decidere questo cosa ne pensate poi parlamento delibera in Commissione in plenaria eccetera questi riti si vota tutto quanto e questi si ritrovano nel Consiglio decidano quello che vogliono quindi non spesso anche ci si chiede se leggano i documenti del Parlamento europeo la realtà e la commissione molto spesso che in sede di negoziato col Consiglio
Partecipando alle riunioni dice parole che Parlamento europeo ha richiesto questa e quest'altra una richiesta anche nostra però naturalmente il Consiglio quello che decide quindi la situazione attuale sinceramente antidemocratica a mio parere molto spesso infatti soprattutto il settore giustizia in e affari interni che è un settore fondamentale perché tocca i diritti fondamentali dei cittadini a loro libertà eccetera
Abbia denunciato il fatto che tutti questi organismi che sono stati creati come Europol Eurojust eccetera e le norme decise mandato d'arresto europeo eccetera
Sono state sono state decise in modo democratico perché i Parlamenti tutto questo non avevano niente a che fare non avevano potere legislativo quindi assolutamente svincolato dal controllo democratico dal potere legislativo dei rappresentanti popolari eccetera quindi la situazione è sempre stata critica per quanto ci riguarda
Con anche diciamo aspetti gravi dal punto di vista dei diritti umani del controllo democratico quindi era veramente un un problema della democrazia europea c'era un caso Europa
Con la Costituzione europea preparata dalla Convenzione in realtà si fanno tutta una serie di passi avanti positivi
Innanzitutto per quanto riguarda la protezione dei diritti umani la Carta dei diritti fondamentali preparata dalla precedente conventi non è europea che era strutturata sostanzialmente allo stesso modo un tot di rappresentanti dei Parlamenti nazionali un Totti rappresentanti del Parlamento europeo
Un top dei governi poiché alto c'era mi sembra che fosse del tutto qua più o meno
Successivamente approvata dai dal Consiglio dei ministri o comunque in la Carta dei diritti fondamentali e annessa al TAR alla Costituzione per cui nel momento in cui un diritto ed è fa anche una serie di passi avanti rispetto alle garanzie ad esempio della convenzione europea per i diritti dell'uomo
Sia nel bene sia nel male probabilmente anche nel settore dei diritti sociali eccetera si apre la strada per la come direbbe dell'impugnazione di tutta una serie di di diritti di terza o quarta generazione che a noi da liberale insomma ci fanno un po'rabbrividire comunque
Detto questo quindi la Carta dei diritti fondamentali diventa e almeno nella nella bozza attuale annessa al alla costituzione in ogni caso l'Unione europea aderirebbe alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo questo significa che nel caso in cui anche nel un cittadino potrebbe portare qua anche una decisione della corte di giustizia di Lussemburgo la potrebbe portare cioè dello nella cappella potrebbe portare a Strasburgo per farne verificare i profili di violazione dei diritti dell'uomo
In altri in alcuni settori in particolare in giustizia affari interni il settore viene con Monti comunitarizzato cioè non ci sono più questi tre famosi pilastri sostanzialmente un unico corpo non unico
Unico assetto istituzionale e legislativo nel quale si prevede una serie di poteri di controllo sia del Parlamento europeo sia dei parlamenti nazionali poteri decisionali sono semplificati generale Ratko decisione
Cioè il potere legislativo sia della del consiglio che del Parlamento è previsto in modo orizzontale sì più si vota più frequentemente in sede di Consiglio a maggioranza qualificata perché significa che verranno prese
Teoricamente più decisioni perché si salteranno i tetti nazionali diciamo e c'è il controllo della corte di giustizia per quanto riguarda un terzo punto positivo
è la possibilità da parte dei cittadini di potere presentare proposte se non mi sbaglio raccogliendo cinquecento mila firme a livello europeo ma non vorrei sbagliare
Forse di più e non è specificato nella costituzione in che termini lo si potrebbe fare se e quanti stati eccetera di poter presentare proposte di legge
Proposte di iniziativa popolare e questo lo strumento che ad esempio Noè se mai venisse approvato nel potremmo utilizzare quarto punto anche dal punto di vista diciamo della trasparenza al consiglio dove siedono i ministri ha deliberato fino ad oggi sostanzialmente nella nella segretezza invece in futuro si prevede che quasi come una seconda camera legislativa normale
O comunque come tutte le assemblee parlamentari a parte ad oggi il Consiglio il Parlamento dalla Corea del Nord
Sì le decisioni vengano prese pubblicamente
Buon quinto diciamo punto ma non riguarda la costituzione ma diciamo una un argomento di dibattito del quale parleranno hanno parlato se non mi sbaglio anche a livello di CIG la possibilità di tenere un referendum su questa Costituzione
Allora detto questo questi sono in atti positivi dati negativi che rimangono sono veri a mio parere anche ben più grandi di questi elementi positivi di questi passi avanti che sono stati fatti
Allora innanzitutto a mio parere il modello istituzionale rimane a sud confuso ed incerto un esempio ma cosa a mio parere allucinante la livello di fantasia e di di ingegneria costituzionale istituzionale del quale andato prova sia i quelli della convenzione ma anche poiché i nostri ministri perché il mio il mio diciamo il problema principale secondo me rimane la CIG cioè la Conferenza intergovernativa
Un ad esempio in questo sostanzialmente il Consiglio cioè i ministri sceglieranno un ministro degli Esteri votato da loro questo ministro degli esteri sarà quindi diciamo membro del Consiglio nello stesso tempo però dovrà essere approvata la nomina di questo ministro degli esteri anche dal presidente della Commissione e questo sarà il vice
Il vicepresidente della Commissione Sedona creando una una mescolanza di istituzioni è una serie di di conflitti di interessi di sopra di sopra come se sovrapposizioni
Ma compiuta a mio parere scandaloso nel senso che non io non ho mai sentito parlare di istituzioni così nel quale diciamo il membro di un'istituzione anche membro di quell'alta come se non lo so ma il presidente del Senato fosse anche il presidente della corte costituzionale o insomma non non riesco assolutamente a capire perché senza parlare poi di tutti i problemi la codecisione fa una procedura allucinante di rimbalzo tra l'istituzione e l'alta
Molto complicata che blocca dalla presa delle decisioni
E da anche maggiori poteri al consiglio del due poi certo la Costituzione rimane difficilmente leggibile per un cittadino ama anche per un tecnico per un esperto alla politica estera rimane completamente frammentata e debole
Cioè l'articolo del ex protocollo di Amsterdam sulle religioni c'è un altro articolo che prevede anche questo molto preoccupante un'esenzione dai ingerenze dell'Unione europea per quanto riguarda la gestione del negli stati membri
Dell'ordine pubblico e della sicurezza questo sostanzialmente significa che l'Unione Europea si deve fare i cavoli suoi quando l'Italia
Fa tutto quello che ha fatto in occasione del G otto
Rimangono non c'è una previsione secondo me fondamentale di un'istituzionalizzazione del referendum europeo
Perché di realtà noi cittadini italiani volto fu succederà in continuazione in futuro il fatto che la Corte Costituzionale bloccherà in modo a mio parere sistematico le nostre le nostre iniziative referendarie a dire additando l'Unione europea d'iniziative legislative dell'Unione Europea come ha già fatto in passato dicendo che non si può tenere quel referendum perché in realtà quella legge e di implementazione di una direttiva una decisione quadro europea in una legge europea e questo secondo me ci taglia le gambe ci priva di un diritto diritto costituzionale del del popolo italiano la possibilità di tenere il referendum
E questo naturalmente non potremo più cassare se non per vie giurisdizionali delle delle leggi europee delle quali non non condividiamo la
Per impostazione
E vi sono voi e qui fare un distinguo rispetto ai problemi che sono legati più alla costituzione alla bozza di costituzione europea e a problemi e dalla da una parte con i problemi istituzionali e dall'alta problemi politici che sono quelli legate ad esempio al sistema elettorale certo la Costituzione da un assetto che non è quello anglosassone l'altro problema però anche il sistema elettorale che non è previsto strettamente dalla costituzione europea nella sua versione attuale ma in realtà
Legato alle decisioni diciamo degli stati membri
E questo sicuramente problematico c'è il problema del bilancio dell'agricoltura della politica estera così come sono condotte oggi e così via
Comunque detto questo secondo me in prospettiva questa convento questa costituzione europea sarà completamente stravolta come un guanto in tutti i suoi aspetti positivi
Quei pochi che ho elencato precedentemente sarà stavolta dall'accidia cioè dal dalla Conferenza intergovernativa già adesso stanno è iniziato il mercato delle vacche peggio di quello che c'era stato nella convenzione
E tutte le critiche che non abbiamo fatto per Nizza trasse davanti a tutti gli altri trattati faranno ancora di più e anche le critiche che muoviamo verso la costituzione nella bozza attuale Varano ancora di più in futuro
Detto questo anche io capisco la anche la critica al sistema della convenzione che assolutamente veramente un sistema da cooptazione sul quale noi non possiamo essere d'accordo lo dimostra il fatto che appunto le consultazioni il fatto che non si è stati esclusi il fatto che ad esempio i rappresentati nel Parlamento europeo dei parlamenti nazionali se non sbaglio non siamo stati neanche letti con un voto o si non so comunque sta di fatto che non era una una specie di una specie di Cig a un livello e ridotto nel quale questi rappresentanti delle varie istituzioni si riunivano per decidere un testo costituzionale la proposta del testo costituzionale
Quello che mi chiedo però quale può essere allora la nostra possibile proposta per il futuro qual è la nostra alternativa
Secondo me l'unica proposta alternativa può essere quella di chiedere in vista delle elezioni europee che si legga un'Assemblea costituente europea soprattutto abbiamo tempo anche di vedere in che modo andammo avanti i lavori nella conferenza intergovernativa e probabilmente verrà fuori pasticci improponibili peggiore di quelli che già abbiamo analizzato e quindi diciamo potremmo nuovamente concederci diciamo il non tanto lusso ma la la
La la
Potremo continuare a fare quello che realtà facciamo sempre quello di essere estremamente esigenti e di porre come modello di fronte all'unanimità dell'oggi che è per questa costituzione sicuramente sarà anche favorevole risultato della CIG eccetera non potemmo sicuramente chiedere nuovamente sistema anglosassone americano eccetera però mi sembra che dovremmo anche concentrarci fosse nel resto della discussione nelle possibilità allora quali possono essere le alternative a quello che c'è oggi
Per il quale se non ci fosse questa non unanimità
Io penso che noi potremmo e forse dovremmo che ci troveremo ad essere a favore della costituzione europea come oggi ma siccome il dato storico dell'oggi e che l'unanimità si crea proprio su questa bozza
Noi abbiamo il compito e dovere storico e politico di invece guardare ancora più lontano e indicare la il prossimo obiettivo che è quello degli Stati Uniti d'Europa
Grazie
Grazie Ottavio Marco il nome l'anno
Funziona
Ma ieri sera quando penso attorno all'una Ottavio Marzocchi sera messo a spiegarmi perché lui era sostanzialmente favorevole ad alcuni aspetti innovativi della costituzione del lavoro fatto dalla Convenzione europea mi sono non reso conto sono così quasi come fosse un colpo di fulmine di quanto poco abbiamo parlato del problema convenzione europea della
Dei modelli che si confrontavano in quella Assemblea e nell'ingegneria genetica che insomma stava venendo fuori da quel consesso di persone
E
Ho pensato quant'era lontano il Periodo
Metà degli anni ottanta quando il partito radicale Noemi ha fatto tantissime belle iniziative e manifestazioni tra l'altro come
Un lo slogan e
Modelli molto chiare molto forti ricordo una manifestazione a Bruxelles appeso nell'ottantasette
Quando tutti noi assieme al Movimento Federalista Europeo avevamo questo bel cartello che riceva un parlamento e un governo un presidente
Europeo ed era appunto una
Un modo di approcciare che il modo di approcciare appunto anglosassone ma anche molto chiaro molto
Condivisibile ai più e poi pensavo che diceva invece ieri Daniele nel nella sua ottima relazione introduttiva della del congresso di come ancora oggi nonostante tutto se si paragonano i due marchi marchi Europa marchio americana
Il marchio America ha una capacità evocativa una capacità di affascinare di convincerà che nonostante tutto
E nonostante tutto l'impegno che ci ha messo gli americani e una cosa che ha una sua appresa anche sull'opinione pubblica mentre invece in questi anni in particolare davvero in questi ultimi anni
Temo
Che l'opinione pubblica italiana in particolare che era quella più europeista d'Europa quella che noi siamo riusciti a fare esprimerà in quel referendum per l'Europa sempre negli anni Ottanta che appunto era il Paese più in qualche modo sensibile ad una dimensione europea che in qualche modo ci se legava dalla pastoie spesso dà i pastrocchi politici italiani della bassa cucina politica italiana
E citava una visione di prospettiva alta e in qualche modo nobile io temo che purtroppo in questi anni invece tutto questo si sia perso si sa ha perso
Anche e soprattutto a causa una classe politica italiana che ogni volta che si trova in difficoltà che aveva da affrontare un tema difficile spinoso a fatto
Ricorso alle all'Europa questa entità Europa
Che sappiamo essere cresciuta come è cresciuta e in qualche modo avere riversato sulla dimensione europea tutte le cose che in qualche modo potevano essere impopolare in Italia io mi rendo conto che succede ogni giorno in Consiglio regionale quando arriva la normativa un po'neanche tanto un po'vincolistica sul sull'ambiente e sull'acqua sulla sulla concorrenza allora c'è la sessione di turno che dice
Questo lo dobbiamo fare così perché ci sono disposizioni
Europee ce la direttiva da recepire c'è la legge nazionale che recepisce le direttive europee e quindi in qualche modo siamo vincolati
Questo ha fatto sì che di fatto dell'Europa noi abbiamo poi noi cittadini italiani abbiano poi alla fine acquisito un'immagine che sicuramente l'immagine della burocrazia e del del dinosauro burocratico europeo ma anche appunto l'immagine di un nuovo molo proteici che è lontano che sconosciuto e che in qualche modo viene ad imporci cose non sempre piacevoli
E allora
Non vuole essere una critica dura ma è un una fotografia io credo che fosse abbiamo giocato un po'le nostre carte dell'Otto e mezzo per cento al Parlamento europeo su un piano che era a al solamente condivisibile
Sicuramente apprezzabile che era quello appunto anche del gruppo dei non iscritti del tentativo del riconoscente nel gruppo misto però io credo
La persona che
Ha sentito dall'estero ma quindi che è perché non non ha vissuto queste cose dell'interno e quindi insomma è un giudizio sicuramente contestabile anche molto nette fondato più su una sensazione che su dati effettivi che forse si poteva tentare di giocare qualche carta in più sul sul gioco interno alla alla convenzione si è vero che noi non eravamo rappresentati però ecco cioè a me il dubbio rimane che una personalità come Emma Bonino con una
The Holy si apre tutto il discorso del del gruppo liberale del Polo e la possibilità di entrare in un gruppo grosso e quindi di avere un margine di manovra in più
Sono anche abbastanza convinto che fosse le cose
Sicuramente le cose non sarebbero cambiate sostanzialmente però è anche vero che noi adesso andremo a una verifica
Delle elezioni europee e in qualche modo dovremo rendere conto d'un Otto e mezzo per cento di sette deputati otto contando Claudio Martelli che insomma sembrava molto vicino Polito se n'è andato
E su questo tema che è un tema caratterizzante la politica radicale
Non solo Ernesto Rossi e per Spinelli ma sicuramente per le iniziative di Marco Pannella e dei radicali in generale al Parlamento europeo
Ecco fosse abbiamo in mano tanti figli che è stato però difficile in qualche modo tirare io per pensavo per esempio a tutto il lavoro fatto con il Partito Radicale transnazionale nell'Est Europa
E
Certo ripeto non so come non so con quali risultati però certo le le paura delle prefigura azioni che i radicali a avevano di cosa si poteva succedere come in qualche modo estensione della peste rispetto a al modello continentale
Italiano
Nei nuovi Paesi a nuova democrazia o che si avvicinavano la democrazia fosse lì c'era e c'è la possibilità di tirare dei dei insomma delle conclusioni per far vedere cosa far immaginare far capire anche ai cittadini elettori che cosa volevamo dire attenzione il modello anglosassone modello continentale
Far capire cercando di
Nel contesto e con le forze con problema solito dell'informazione però cercare di far capire che cosa volevamo dire e qual era il senso della prefigurazione che noi facevamo rispetto all'est Europa
La stessa cosa rispetto a alle politiche agricole
Non siamo che davvero poi il nocciolo della della questione effettiva del potere della gestione quotidiana di decisioni che ho ricadono quotidianamente sulla sulla vita dei cittadini e dei nostri cittadini produttori io ho sentito a Torino il ministro Alemanno te esultava perché era riuscito a fare inserire questa modificato il cui gli aiuti invece di darli alla produzione venivano dati direttamente al territorio quindi creando lui diceva superando quella meccanismo malato che incentiva produzioni anche di prodotti non richiesti dal mercato non richiesti in quella quantità è quella che ma legandola al territorio al terreno e alla po'Betamax creando capi meccanismo assurdo per cui si avranno dei contributi anche senza produrre nulla
Allora queste son cose che secondo me
Con un minimo cioè se con lo spazio che che si riuscirà a conquistare fosse sono cose che sono illuminanti per il cittadino elettore e gli si potrà in qualche modo far capire che cosa vogliamo dire quando si parla di un'Europa a democratica guanti democratica un'Europa che viene che questo produce
Per raccordi di scambio fra governi e di in qualche modo compromesso concertativo fra interessi diversi
E sulla sicurezza qua quanto è successo negli ultimi negli ultimi anni è quanto mai
Illuminante rispetto all'esigenza attualissima di quel esercito europeo che anche nei nostri congressi abbiamo più volte
Citato che Emma più volto ricordato di questo appunto Europa che
Per molti aspetti vile
Davvero irresponsabile rispetto alle proprie
Popolazioni
E allora Suma su questi con questo problema cioè di aver in qualche modo giocato le nostre carte
In un modo che mi sembra in qualche modo difficile da spiegare agli agli elettori ma però avendo consapevolezza che quanto è successo c'era in qualche modo ancora una volta ha dato ragione purtroppo
Credo che dovremo però avere la forza come faceva Ottavio magari di segnare anche i piccoli punti positivi che in questa vicenda ci sono perché altrimenti sembra poiché facciamo davvero un po'gli apocalittici
E ci sono ampi argomenti ampie ragioni per essere apocalittici ma fosse opportuno anche sottolineare i punti positivi grazie
Grazie a Bruno Mellano la abbiamo la parola a Marco Pannella
Ribadisco che abbiamo poi iscritti a parlare Strictly Personal Salone dell'alba Litta
Della Vedova la Pania di privi
Ci dovremmo stare tutti però questo significa almeno fino qua di garantire gli interventi poi sono iscritti anche Maria Cristina Lattanzi Giampiero Muroni e Franco Levi non non ce la faremo quindi
Per cui chiedere naturalmente anche a Marco di tenere conto di questo o anzi io non pensavo affatto di intervenire solo che pensando attento proprio intervento nell'altra Commissione poi credo che chiedono di intervenire subito la riapertura dei lavori sento alcune urgenze congressuali
Appena
Anche in relazione al fatto che stasera devo andare a questa tribuna politica indiretta alle undici stasera eventuale
C'è l'imbarazzo della scelta
Mi va bene l'intervento di Bruno
Così come dire piacevole serio e a mio avviso
Lunare
Dovremmo preoccuparci di poteva è meglio far comprendere che la nostra non è una massima ellenistica via d'uscita apocalittica dinanzi al problema il problema è costruire ma il problema è di la dialettica di ruoli
Dobbiamo apparire anche se via anche concreti riconoscere la parte delle cose dove
Ma al congresso questo congresso difficilmente siamo tanti però il punto perché certo quanto lo può fare
Ma è anche vero che problema anche quello
Di stabilire che l'auto erotismo può essere la masturbazione può essere un'attività che si sceglie allora lo si faccia anche in relazione che so io ad atti di contesto storici sociale morale
Altrimenti
E mettiamo silenzio per chi ci ascolta non emettiamo silenzio perché gli altri non possono dirci
Dinanzi a questa Costituzione
L'essenziale dire hanno gli stessi perché per il momento è possibile qui le cose che diciamo dirle qua
A quel che si chiama il ghetto null'altro non soleva dire radio radicale
L'essenza
L'esercizio laico del dovere di giudicare nel momento in cui lei cinismo e la tolleranza ci liberano dal sospetto che giudicare significhi giustiziare un qualsiasi modo
E questa Costituzione
Come si sta disegnando eh
Tremenda
Ha fatto benissimo tali ricordare alcuni punti che possono essere valutati a favore d'altra parte il dibattito fra Prodi non dico Berlusconi e quell'altri grosso modo è fatta anche di accentuare questo è un voto di maggioranza del più e del meno eclatanti
Ma questo significa all'Europa Anna costituzionalmente strutturalmente nel caos
Il Consiglio
Che propone
Manifestamente come espressione dei poteri
Burocratici politici nazionali e partitici
Due candidati al Parlamento europeo
Il Parlamento europeo che all'interno di questo può ma è una prospettiva della
Può scegliere per poi votare il presidente della Commissione
Che così sarebbe
Eletto presidenzialisti chiaramente secondo alcuni diciamo all'italiana ti in secondo
Il ministro degli Esteri lo ha detto Sarah Fisher
è sicuro che alcune storie sempre di tutti i fascismi
Propri ferri sono fatti di ex qualche cosa
Il Partito nazionale fascista una seconda ma metà degli anni venti degli anni Venti irrobustisce di sindacalisti di sinistra
Socialisti repubblicani storici
Gronchi è presidente della Camera ma insomma inutile approfondire queste cose
Noi abbiamo o no dinanzi il la possibilità
Di inserire un
Di al formativa
Possibile di fronte
Al Casilino all'Anarchia al disfacimento all'incontro l'abilità politica quindi alla gestione necessariamente bolo tecnocratica
Del potere e del diritto e delle leggi
Abbiamo l'accentuazione del carattere continentale
Abbiamo una produzione anti liberale è antichi Stato di diritto non ha ha capito
è una menzogna è un errore
Se vogliono avverte Montesquieu create qualcosa che possa avere la speranza di rappresentare comunque non una simmetria perfetta ma qualcosa che magari con il fondo di più
Al pragmatismo all'empirismo critico anglosassone
Nel quale logica poteri e contropoteri o ed equilibri dinamici
Hanno mostrato a volte deve maggiore forza di resistenza di creatività storica
Di quella nostra etnia convinzione sullo stato di diritto che con grande facilità poi scivola
In sensibilità da assentato partito che è dieci non di direi
Allora
Occorre parlarci fra di voi non con franchezza e ringrazio facciamo sempre ma devo dire anche con la gravità
Che
Sarebbe stupido
Sottovalutare magari anche per problemi quasi stilistici insomma
Questa Costituzione
è il Pubblico provvisorio poi dal peggio non c'è mai fine
Di tutti i nomi i simboli vecchissimi che ormai da quando il sorta la teoria dello stato di diritto la teoria dello Stato liberale o delle condizioni liberali anche dello Stato e dell'individuo
Non cessano di di produrre costantemente
La devo avvertire vecchia
L'eco dei liberali sono individualisti che non sono moderne il tutto sembra ci ripropone l'ideologia
Consociativa corporativi Istar corporativa l'alleanza dei buoni insomma
Ciampi l'essenza di questo altro
Rispetto a quello che nella nostra storia è magari è sbagliata magari una consapevolezza che deve euro al margine della forza di superarla li sconfessato e deve averla comunque roba che è stata forse buona ma non lo è oggi e non lo è domani e anche crociana
Anche crociano l'ammonimento in movimento che il bello
Di ieri o di oggi è necessariamente saper basta ha troppo a lungo informalmente ancorato a sinistra esso è informale Belloggi che comincia domani
L'assenza di Angiolo qui mi pesa
Perché tutti io da sempre
Sappiamo che Angiolo
Può fornire
Alcuni elementi di intransigenza e anche di impazienza di classicità radicale
Mentre vedo le stimmate
Nel rapporto che c'è notoriamente letterariamente
Fra il classico la classicità e il grottesco come momenti di una storia espressiva letteraria figurativa quale che essa sia
E poi ci potrebbe incerto come lo ha fatto per il Barocco bufere molto felicemente stabilì poi che il grottesco non è quello che semanticamente linguaggio comune ha una valenza diversa ma sicuramente un momento importante ma minore Dio non può aspetto che non può esplorare di acquisire una sua classicità cioè una sua durata ed è questo
Quello che dei dialoghi nelle lotte negli inserimenti
Di quella cosa che nel milione di miliardi
Che si è stabilito ci stai qui dentro sempre più
Rende possibile esplorare nella sua materialità come nasce l'amore sentimenti come come la conoscenza la scienza eccetera con un processo che dobbiamo sapere sarà infinito anche lì
Non aspettiamo la fine della storia con la fine la scienza o della conoscenza figurati
Se è vero che il conoscere muta riconosciuto riconoscente e quindi crea dei già qualcosa che per definizione non è più adeguato a comprimere in una forma il divenire senza andare troppo a ricordare che con questo baleno di storie sono due mila due mila cinquecento anni l'attualità
Della filosofia greca dei confronti fra e va anche detto però non solo fra aristotelici o platonici o da altro
Hanno un'autorità favolosa che non è solo quella che si spiega solo per una scelta sia materia di oggi no chiamare atomo quello che già due mila e duecento anni fa si chiamava atomo la caduta degli alloggi degli atomi
Quella che si cerca di accelerare si è cercato accelerare per avere il nucleare pulito e dovrebbero con Rubbia di Ginevra ed altro qui
No credo che noi abbiamo una ipotesi politica ma anche una tesi politica assolutamente altra ed ecco il di scorgere nella storia
Non c'è una forma assunta nella materialità della storia
Anglosassone continentale
Le scelte
Che accoglierebbero il DNA o no la storia della sua complessità che non è tutta coincidente con la conoscenza che di essa possono avere coloro che all'interno la vivono
Abbiamo una storia che con qualche umiltà forse economato chiede l'umiltà che può divenire modestia intellettuale non possiamo non coltivare
Quando anche Daniele non tanto ieri memoria tre volte dove il presidenzialismo o Cristina io su questo vuole dire
Ho molto attenti
Altro è una società che compie la scelta di come sappiamo parziale al novanta per cento o al quarantuno non la scelta della imposizione teorica legislativa perfetta che vuole un tipo di governo
Della società ed dell'individuo una proposta di auto-governo all'individuo
Che è appunto l'esistenza della uninominale secco cioè il Presidente americano
Può essere magari è difficile
Socialmente
Definibile come un piccolo con leone un bottegaio romani quest'altro l'attore eccetera ma tutti siamo d'accordo nel dire che il sistema lo rende altro
Che individuo stress individuale cultural tendenze
Ho doppiezza
O malafede
Si sviluppa in un modo diverso nell'humus continentale
Europeo
Può nell'humus anglosassone Honneur lupus in particolare americano ma anche che avrebbe non sono d'accordo di miseria americano canadese Desio e via dicendo
Sì possiamo però attenti un presidente presidenzialista
Appunto cioè che non ha a che fare con tanti altri capi dello Stato federale
Negli stati delle regioni eventi utili nominalmente che non hanno a che fare con
Deputati eletti record
Membri del condominio eletti unione e mettere tutto
Se ma anche a questo allora diventa una distorsione è chiaro che che è questa la vedessimo proprio a Pavia credo vogliamo bisogno di un decreto dittatoriale napoleonico perda domani
Tutto è eletto ogni non realmente non attraverso la mediazione
Del partito dalla famiglia Della Chiesa di quello che però dobbiamo saperlo allora e per questo perché
A me dispiace
Sentire non perché badate ingiuste francamente ormai tutto un caso anzi a volte c'è il rischio di dire va be'pure quest'ingiustizia stabilì sacchetti va bene se va bene come cattivo il mondo come mi trattano male ma non è questo l'errore
Quando per esempio anche sulla ragionevolezza
Un momento fa Mellano chiama forse avrebbe potuto fare meglio per Lieberman dove lo devo anche dire che io
All'inizio legislatura ho detto a me va bene con chiunque voglia guadagnare gli strumenti tecnici per essere parlamentare
Per avere quindi
Come amo fatto dal settantanove con le band coi comunisti o chiunque ma per difendere comunque il gruppo misto o l'equivalente
Bene questo non sta quindi voglio dire poi ho provato coi liberali coi Verdi con tutti quindi questa Scelta della concretezza a rischio di essere linciati perché le verifiche eccetera io ero l'ho riproposto poi dinanzi a diverse eleggibilità ho accettato poi di fatto che c'era assegnassimo
Alla condizione quella pare abbiamo operato
Con minore
Diciamo con maggiore rapidità con minore
Testardaggine
Non lo so però questo è un fatto allora quando sento dire io da parlamentare europeo
Rispetto lasciamo stare momento Erma agli altri cinque presi uno per uno
Ho fatto un lavoro parlamentare inesistente di Verda
Qui parlo di attenzione di seguire una Prato io vedo solo una riunione è un'altra cosa
Ma comunisti i cinque
A mio avviso ciascuno sono ciascuno il pathos tra ordinario
La produttività parlamentare non solo delle condizioni date ma ignorando quello
No è stata storia ordinaria
Lo da Gianfranco a Marco da Benedetto a Maurizio chi se l'aspettava all'inizio a Maurizio a Olivier che tutti s'aspettavano comunque
Sono stati
Anche informalmente il numero delle relazioni votate degli interventi
Così di routine apparentemente interrogatorio
Nel Parlamento e più di Olivier Joseph in tutte le sedi liberamente di straordinaria efficacia
Quindi
La presunzione
Mi dà fastidio non come giustizia hanno come produzione
Devo ostacolano aiuta come errore come non conoscenza di quello che è accaduto e di quello che può accadere io ricordo a Nizza
Ci sono andato
E ci sono andato vado visto che il Gruppo federalista l'unione prevede i resti poveri burocrazia che hanno naturalmente vissuto l'eredità formale
Formale burocratica di Altero mai data da Altiero l'hanno vissuta come piattino l'ammanco di lenticchie di verme RAV così per avere lo stipendio Uccio cede e beni è altro
Solo quello che sono insomma ma che avevano per esempio invitato a prendere la parola per la posizione federalista non nessuno di noi ma Mariotto Segni del quale tutto si può dire tranne che federalista o anche delle liste non è una bravata Fava pericoloso lui era
No ma fino a un mese fa Mariotto Segni che faceva quasi noi moralista su Berlusconi eccetera sedeva di fianco a uno che mi è molto simpatico sono quasi amico salva Alcoa che di processi
E di responsabilità e di denuncia il traffico d'armi soldi figli e geniale è Mario e quello che aveva creato un vecchio un barone gollista nel senso buono della parola
Aveva creato la sua lista accusando Chirac che gli altri gli ex articolo di europeisti
Questo da segna il confine fan parte di quel gruppo
Hanno fatto parte
E a dimezzarsi dava la parola
Il Movimento federalista eventi a Mariotto Segni mi fece scattare Gratosoglio
E così andare da Chirac
In pochi
Io ricordo sono certissimo conosco
Praticamente bene
Chirac ricordo consiglio non mi ricordo se lo voglio dire o con Emma
Con Gianfranco Piero
Io ricordo che quando parlando allora
A Chirac
Si parlava della Jugoslavia
Atteggiamenti dell'Europa eccetera
Evoca e lui adesso è di moda ma livello vento meno dico guardi che qui c'è Monaco questa è l'Europa di Monaco ristoratore dimostriamo di avere io sono che ho visto
Sceglieva
Riflette sono due
E
Io mi sono spesso interrogati
In quella occasione e subito dopo in un bar
Parlammo con alle che
Diceva questa cosa
Gli era parsa importante emotivamente eccetera
Barche Lido detto Alex normale racconta
Quando la smette di soffrire
E di essere sofferente
Mi stai dicendo che questo va fatto col chiediamolo
E mi ha detto ma
A me pareva anzi un po'di dare segnali diversi
E dico allora diamo l'insieme
Fu l'ultima volta che l'ho visto
Tre giorni dopo purtroppo residenza
Ma per dire lui Sorrento c'era stato un suo incerto questo nostro
Bravo Presidente di un calcio di niente non so come ma la forza delle idee e insiste delle ragioni ragionevoli quella ragionevole tra fanfare ragionevole e al quella dell'Olimpo
è quella della coscienza conoscenza che si riveli il meno debba bello debole almeno provvisorio possibile
è tutto qua della vita personale ma soprattutto mi pare in quella Dordain generale perché diventa l'ancoraggio pose cioè diventa Ellington floreali diventa il linguaggio che consente la comunicazione
Dopodiché che adesso completamente vi ringrazio perché terminò con questo
Tanti auguri sì
Precisiamo meglio i voti favorevoli cerchiamo dico come vuole Bellano Tommasi parliamo alla gente diciamo più probabilmente ricordi e gli altri certo come no per carità
A Radio Radicale nemmeno per voi a Firenze si facesse questo non ci sarebbero i tempi e gli spazi ed altro
Invito ad essere sommari
No io invento
Ciascuno deve assumersi la responsabilità
Di una pienezza di responsabilità di una pienezza relativa di scelte
Non costantemente tendo forse si sbaglia tutti sappiamo che forse sbagliamo e via dicendo eccetera però
Direi mi pare la Fisiologia
Chiede dico non la patologia chiede di conquistare per un libro di noi è danno a voi da errori appunto questa ebbero l'evangelico sì sì no no pare al pane e vino al vino eccetera
Io credo che noi continuiamo
A vivere
Per alcune ragionevoli analisi addirittura nemmeno idee che abbiamo fatto e devo devo oggi sento l'urgenza casino di parlare come abbiamo detto in aula
Perché viene fuori da questo discorso dei brigatisti necessari
Che comincia oggi a venir fuori
Se se noi mettessimo
Di parlare del caso D'Urso
Del caso Moro
Per esempio di quella non divergenza assolutamente deve poi Donadoni se già forse su questo non l'ho considerato abbastanza del fatto che due cioè chi due non vedenti uno mi pare Arezzo Siena non mi ricordo e l'altro a Roma alla stessa ora nel giorno precedente la via Farneti
Dicono in modo che non vogliono chiudere ascoltare malgrado la certezza che di essere ascoltati allora mi pare oggi che ci sarà quella cosa incontro dicono l'attentato importante
Se
Dagli atti della questura di retroscena e di Roma dove quella Roma un assistente universitario non vedente
Probabilmente dall'interno delle BR
Io di questo voi sapete abbiamo parlato quello sono convinto Viero all'interno BR persone probabilmente in ottima fede
Che avevano stabilito un rapporto con lo Stato ripetendo che fosse lo Stato difensore del diritto dello Stato e la non violenza e di altro
E poi si accorsero probabilmente all'ultimo secondo
Che quello che è quello stato voleva radioattivo sulle Brigate Rosse che Moro fosse assassinato ammazzato agenda e a mio avviso ho sempre detto anche da allora certo trovarono un sistema era quello di vedere di fare arrivare allo stato non più attraverso le vie
Ma attraverso queste dei non vedenti che parlavano Jessica ventinove trenta
In tempo
Il preavviso fra qualche ora sta per succedere quello che ho sempre detto o altro
Ma quindi con la principi due P trentotto eccetera penso ci siamo di nuovo adesso l'intervento di Sergio Segio l'intervento del magistrato fiorentino kuwaitiana Flare
Sull'ordine gravi agli altri dimostrano che Quadrio poteva dire manda in frantumi Baradei Senzani faceva l'archivista
Della commissione Stragi tre anni fa quattro anni fa scelte estremamente il Senzani del quale mai nessuno ha voluto parlare che sicuramente rappresentato nella continuità
Il caso dorso all'Espresso ricadute del caso Cantù al fare
Il caso
Liability abbiamo vinto provvisoriamente
Allora ho bisogno di quel Maccabeo aromi dove vive il carattere
Non siamo riusciti ad impedirgli al momento di straordinaria forza comunicativa
Gli anticorpi antiradicali si formano mano a mano che i corpi vendicare devastano i virus vanno avanti ebbene
Ancora adesso solo alla fine Pellegrino a produrre la primogenita dopo otto anni dice
Ragione Pannella ragioni i radicali e fa una cosa strana mettete una sorta di posto scritto con la sua band del Tagliamento e così se qui probabilmente non abbiamo capito nulla ci sono tanti episodi giudiziari emergeva fra il quale quello che senza Coppa avrebbe dovuto cominciare
Quindi applicato a l'Europa il nostro problema proprio quello di renderci conto che non è ideologica
Parlare della democrazia continentale dalla democrazia anglosassone come ha
Ecco al cinema vede Angiolo ho fatto pure così ho detto democrazia Ranger sì ma io qui ho detto io della democrazia continentale e della mi spiace non cede quando parlato rispondendo a terra due posizioni attuali
Come fare poi quindi il dialogo
è un po'ristrutturano e no no no Cazzola non varia logiche Ruggeri con il grottesco
E invece con quale il mio sì no una è così contento condivisa capito tenuto un premier colpisco Atlantico sia come un giallo presto andare a quel paese grottesco no quattro così Angiolo uno ok
Allora ne ho avuto ad o volevano otto c'era protesico norme esatto
Palazzo Valentini è quel dal grottesco
Se
Se
Se ci fosse stato guardo dicevo il rapporto fra classico e grottesco eccetera pendenza verso che è questo guarda i casi sono invece quelli questo il costo del tempo il costo della durata faccio il pubblico e per tutti insieme
E teniamolo appunto presente grazie
Grazie a Marco volano e proseguiamo s'al ritmo più spedito possibile il dibattito la parola a Lorenzo Strictly verso
Che arriva con passo spediti il secolo fa
A ecco poi volevo chiedere per cortesia di limitarsi you possibile in visto che è un'ora e un quarto magari di non fumare o fumare fuori perché passava particolarmente piccolo
Lorenzo grazie
Ma devo dire che
In realtà sedi di partito ieri poi circondo parte oggi secondo te richiamandosi alto del ventottenne l'Europa diventa Atene
Io credo che
Oggi
L'unica proposta chiesta nel segno
Delle europeismo federalismo diventa dei del Manifesto è la proposta gli Stati Uniti d'America ed Europa
Non c'è
Perché ce la faccia bene
In realtà questa proposta
E l'unica che ha il segno che era del Manifesto di Ventotene che si è perso in tutto in tutta la storia della costruzione europea
Successiva al quarantacinque
La il Manifesto di Ventotene non era la proposta di fare un organizzazione europea era una proposta di governo del mondo
Nel nome del diritto e della democrazia contro i nazionalismi i manifesti Ventotene Michele
Il raramente lo si legge fra di noi il Manifesto di Ventotene
Diceva che per le partiva dal presupposto che l'Europa era il centro del potere mondiale
Che le guerre mondiali erano state le guerre europee che l'unico modo di sconfiggerla le le la tendenza alla guerra mondiale era costruire gli Stati Uniti democratici d'Europa
E a a partire questa era inizia la fondazione della democrazia
Sovranazionale mondiale questo del Manifesto di Ventotene
Il Manifesto di Ventotene
E sbaglia
Non
E dove c'è un errore storico non teneva conto che l'Europa era sconfitta era finita
Quando è stato ormai l'Europa cioè non teneva conto per imporre quarantuno ancora non era ma insomma
Quello che è successo l'Europa non è stata più con il quarantacinque il centro del mondo l'Europa è stata e diventata oggetto di politica l'Europa verso le quello che si è costruito dopo di Europa dunque negli anni Cinquanta eccetera è stato nell'ambito di un sistema culture superpotenza che era extra lune europea
Quello che si è costruito di unione dell'Europa occidentale è stato nell'ambito non il superamento dei conflitti che ormai non c'era più perché tutta l'Europa è stata sconfitta nella Seconda guerra mondiale
Gli Stati europei sono tutti stati sconfitti quelli che soldati sconfitti quelli che non se ne sono accorti e la Francia e l'Inghilterra rosa insomma
Tutta l'Europa e fare non era più il centro il centro del mondo era altrove
Dove si decideva e l'Unione europea quella che quello che si è costruito di Europa è stato non nel contesto del disegno Spinelli hanno
Ma era l'articolazione europea dell'alleanza americana
Questo è adesso io dipende dal varrebbe la pena io credo che su questo su questi temi noi dovremo come radicali la nostra prospettiva approfondire molto forse varrebbe la pena di fare un convegno proprio su quel per arrivare per capire anche
Il senso della proposta Stati Uniti d'America ed Europa
Perché
Questa Europa quella che si riconosce perché nata a partire dalla sconfitta dall'inesistenza perché
I paesi più federalisti
In Europa sono state l'Italia e la Germania in questi decenni perché erano i più forti
Quelli che
L'Italia
è il paese in cui un bellissimo libro Galli Della Loggia scrittore la morte della patria in Italia e i Paesi quindi ogni altro
è sparita L'idea Nazionale l'idea di una forza quindi l'Italia è l'unico modo unica sede in cui poteva trova pensare di trovare uno spazio era questa questo spazio europeo fans voi con tutte le contraddizioni del dell'europeismo italiano ma il il fatto che lei in Italia si è sempre stata all'avanguardia
Della
D'avanguardia della
Delle posizioni diciamo più federaliste o meno antifederaliste nasce nasce da questa e la Germania è lo stesso
E la più lontana dalla Francia invece quella che si che ancora in parte si illude di non essere stata sconfitta nel di non essere spedita come grande potenza nel nel nel mille novecento nel mille novecentoquaranta
Allora
Il
Un progetto il discorso Stati Uniti d'America Europa che è la stessa cosa l'edificazione dire ma è la stessa cosa della linea discorso
Unione organizzazione mondiale della democrazia che cosa è è il tornare
A inserire il discorso europeo
In un progetto di governo del mondo nel Progetto ricordi governo del mondo in nome della democrazia sovranazionale questo è perché soltanto in questa prospettiva perché gli Stati Uniti siano fatto sempre politica mondiale hanno pensato e oggi in modo nuovo
Si pongono il problema di governo del mondo ponendo il problema della democrazia come elemento del governo ecco allora in questo contesto dice l'Europa che sì o assuma insieme agli Stati Uniti un disegno di questo genere
Questo poi è il senso
Costruire una democrazia federale di Europa e Stati Uniti poi diventa può diventare una proposta in questa direzione
Del governo democratico del mondo quindi in questo senso recupera il il discorso ricette recupera la prospettiva nel senso di ispirazione profonda di il del del Manifesto del Manifesto di Ventotene
Qui dente bisogna serio qua punti abbondanti in gruppo su questo tema fecero molte cose da dire non non saggio perché se no soffochiamo soccorso il riempire i tempi del dibattito
Ma detto questo
Detto questo
Che cosa che i risvolti ne abbiamo
Rispetto a questa contingenza europee
Dov'è chiarissimo
Che la prospettiva diciamo chiracchiana
Di una Europa
Un po'contrapposta agli Stati Uniti un po'contrapporre così è una proposta che non ha nulla a che fare con l'idea di un'Europa che abbia un ruolo nel governo del mondo è una
E la prospettiva fra virgolette corporativa
Ricavarsi qualche sparsi qua e là non è non c'entra nulla
Non è questa di questo discorso questo discorso che abbia nulla a che fare con una proposta di governo del mondo che vediamo ogni giorno che passa quando bisogno ma di essere di essere governato per questo qua alla fine il problema vero no c'è o non c'è è evidente quanto cioè bisogno di una di un governo di un di un di una direzione
Di diritto del mondo
Allora in questo contesto
Quale
Quali scelte rispetto a quello che sta maturando oggi in questa Europa
Io credo che
Ma io da una parte le cose che diceva ora Marco
Sulla sul senso di questa costruzione europea come sta crescendo
Nella ricevute condivisibile
La rispetto a questa Costituzione
Ma questo costituzione ma a quello che c'è stato di Costituzione europea negligenza perché questa cosa è lo sviluppo logico è la continuazione di coloro che benissimo tutta questa critica
è legittima e doverosa
Ma
E giusto farla
In nome dei principi democratici diritto dei governi dei dei principio
Uninominale come come l'ha prospettato anche ora Marco quest'ultimo intervento d'istinto
Ed è giusto farlo il nome
Della dell'alternativa Stati Uniti d'America ed Europa nel senso che cercavo di dire
Anche un un momento fa
Il problema è
Oggi
Quale attualità politica immediata
A me pare che questo discorso dal resto ora e Marco diceva
Dobbiamo chiarirci fra noire una pur con una chiarezza proprio in è un discorso quello che Marcora diceva è un discorso di lunga prospettiva non è il discorso perché chiavi ce l'ho gli strumenti in realtà non abbiamo dobbiamo comincia abbiamo il dovere di cominciare loro incominciare continuare a stabilire dei punti fermi per un dibattito ideale perché da questo possa forse costo nascerà poco dopo un'alternativa politica
Il problema è rispetto a questa
A questo sta a questo trattato al possibile referendum sul Trattato la posizione da prendere sul Trattato sapendo che
La prospettiva Stati Uniti America e l'Europa è una prospettiva contorta perché uno non sarebbero certo lo dicessimo domani mattina
Gli Stati Uniti figurarsi sono d'accordo gli Stati Uniti e Stati Uniti d'America ed Europa vuol dire quello che diceva ieri Bandinelli
Allora io cittadino europeo conto per l'elezione del Presidente degli Stati Uniti
Degli Stati Uniti d'America e l'Europa questo è se no no
Figurarsi degli Stati Uniti sono disposti oggi loro quello che sono con questa Europa a mettersi in comune in questo modo
Ma d'altra parte l'Europa questa Europa la cura è disponibile ad assumersi la Società europea è disponibile ad assumersi il ruolo il peso le responsabilità di un di quel governo del mondo che gli Stati Uniti
Invece intendono esercitarli
Una cosa da costruire una rivoluzione culturale da costruire nel tempo Nardi alleata non so come cioè insomma questa è la
Mediato
Nell'immediato
Questa trattato
Che è semplicemente la prosecuzione
Dei trattati il modo come si costruita l'Europa dal cinquantasette da in avanti è un passo ulteriore nella stessa direzione
Certo lo possiamo dire potremmo dire se avessimo la forza di comunicare
No
Ma non abbiamo detto no al mercato comune europeo non abbiamo detto no a tutta l'accusa
Per quell'era l'Europa possibile come nasceva cento abbiamo sempre detto vorremmo invece qualcun altro congresso del popolo europeo si diceva nel mille centocinquantasei le cose ma ma intanto Spinelli ad partecipato la gestione di quella roba insomma no
Di questa di questa cosa
Se non aderisce in modo adesso andassimo su una Sironi andremo a una posizione forte di denuncia
Invitiamo a votare no a respingere questa cosa
Ma lo possiamo fare certo sappiamo che perdiamo questa battaglia però non si può prendere una posizione dicendo lo dico tanto perché perché poi gli altri fanno un'altra cosa questa sarebbe demagogico e contrario a quello che sempre abbiamo fatto no
Noi invitiamo a respingere questa cosa la che cosa succede io però dobbiamo chiederci che cosa succede se questa cosa accadesse questo trattato cade qual è il risultato se cade questo trattato vuol dire che allora abbiamo fatto si è aperta al il fronte per gli Stati Uniti d'America ed Europa democratici ebbene o invece succede che vai indietro anche quel po'che c'era europei soprattutto c'è questo enorme problema che in realtà il il senso di questo trattato qual è e di dare una cornice
All'allargamento ad Est
Se cade questa cosa
Che fine fa l'allargamento a Est
La responsabilità che l'Europa occidentale ha rispetto all'Europa orientale cosa succede immaginiamoci le conseguenze
Da qui della di una ingovernabilità di questo processo ormai necessaria indispensabile allora mi pare che il problema che noi abbiamo e capire
Come possiamo
Da una parte segnare con forza la prospettiva che Marco riassumeva l'intervento di un momento fa e quindi la critica all'Europa che c'è ma nello stesso tempo avere una posizione di forte responsabilità nel indicazione chiediamo rispetto alla questione
Dell'Europa che c'è che ci deve essere a che cosa succede se invece questa Europa così per quello che c'è di Europa dovesse andare
Per precipitare nel caos come sarebbe se non ci fosse una condizione istituzionale che consenta l'allargamento
Grazie a Lorenzo mi scuso UIL ma i tempi sono i tempi sono strettissimi quindi io chiederei proprio di temere dobbiamo fino a mezzogiorno Burditt molto molto serrato esatto Andrea un salone
Allora i contributi sono sono stati veramente tanti
Come al solito
E difficile veramente mantenere coerente il discorso parte ovviamente da citare Daniele
Che ha correttamente descritto questo decennio in cui c'è stata molta fiducia in Italia verso
Un possibile cambiamento ma in realtà anche in Europa che prometteva così bene quindi abbiamo anche pagato la tassa per entrare in Europa
E ci sembrava veramente la panacea di ogni nostro problema Bandinelli poiché entrato coi piedi nel piatto dicendo sì ma in realtà l'Europa istituzionalmente sta prendendo una strada ormai incontrollabile forse siamo in ritardo noi come radicali niente porci insomma
In contrapposizione a quello che sta succedendo
Forse la proposta con la quale andiamo alle prossime elezioni europee può essere una proposta
Fragile e debole
Io francamente ho trovato molto interessante il discorso legato a proponiamo ci con libertà il discorso sulle libertà su questa su questa rotta perché aprire un dibattito istituzionale con una situazione in cui il cittadino pensa in questo momento all'Europa in termini di euro che ha in tasca e di quanto gli costa la spesa
Credo che sia veramente compresso
Un cittadino che in questo momento non ha ancora capito quali sono i vantaggi
Perché di immigrazione interna ne abbiamo già molta ma anche all'interno dell'Italia in questo decennio abbiamo assistito a qualcosa che avevamo già visto negli anni Cinquanta e Sessanta lo spostamento sud nord
E credo che
Il fatto che si possono muovere francesi in Italia italiani in Gran Bretagna poco abbia fatto sentire la comunità Tropea a cittadino soprattutto perché come è stato detto ieri questo l'Europa che non crea delle differenze dell'opportunità ma è un'Europa che appiattisce tutto una Europa in cui si tenta
Di legiferare appunto a livelli così periodo
Si tenta di legiferare ogni singolo dettaglio in della vita
Dei cittadini
Da un capo all'altro da Lisbona
A Vienna
Il problema nostro e di come far appassionare i nostri concittadini a un dibattito politico che sarà molto italiano sarà un dibattito di nuovo Polo contro Berlusconi punto e nel quale noi ci troveremo veramente in difficoltà a parlare d'Europa a parte li analizzi che ci sono sempre
Marco Beltrandi che si racconta che comunque spazio soluzione evidenze dovremo fare comunque molte per ottenerlo conservarlo acquisirlo
Far appassionare l'idea di un Europa che può
Nel suo futuro nei prossimi anni aprire spazi di libertà rispetto a quelli che abbiamo a livello nazionale
Interessante ma va posto probabilmente con molta attenzione perché gli Stati Uniti sono sicuramente simbolicamente il luogo della libertà da un lato e quindi ci contrapporre mo'interni poco poco propositivi
Non dall'altro canto il cittadino europeo che non dimentichiamoci
Cittadino di un insieme di paesi fortemente nazionalisti fortemente corporativi corporative dati in realtà non sempre a come proprio faro la libertà molto spesso chiede protezione sicurezza
Chiede modelli soprattutto modelli sociali
Piuttosto tutelanti
Rispetto a
Aperture verso qualcosa che talvolta può sembrare
Disorientante ci
Sato tutto quanto il discorso del confronto tra i due modelli appunto inglese americano dall'altro quello europeo arrivò a stringere molto rapidamente il discorso sulla proposta
Se andiamo col discorso altre due antiproibizionista bisognerà organizzare da subito un bel convegno come quelli sanno fare i nostri dirigenti
Con tutti quanti i movimenti e partiti entro marzo che invece tardi movimenti e partiti
Europei per tentare perlomeno di aprire il dibattito con l'occasione di queste elezioni è evidente che marzo significa che non concluderemo nulla per queste europee però significa avere un minimo di spazio sui media a livello europeo e significa soprattutto costruire qualcosa che dopo queste elezioni con coloro che saranno eletti può essere i allacciato e può poi portare effettivamente a costruire un gruppo virgolette radicale all'interno
Del Parlamento europeo almeno su questi temi sui temi più schiettamente libertario
Mi fermo qui grazie
Grazie va be'non solo Gianfranco Dell'Alba
Dopo
Titolo
Buongiorno a tutti
Ma io credo di essere uno dei pochissimi radicali anche entrati arrivati al partito radicale
Da dall'esperienza federalista e diciamo su quel punto di vista arrivato a i radicali perché mi piaceva nel settantanove la posizione le proposte le tesi di dei radicali di Pannella per
Già allora per sull'Europa quindi
Diciamo
Che evidentemente questo argomento mi ha sempre appassionato mi appassiona e in qualche modo io vorrei fare
Anche se dopo dopo l'intervento di ma può sembrare più difficile
L'avvocato del diavolo non della delle non giuste le giuste critiche che noi facciamo ci voglio venire
Alla al progetto di Codella di costituzione ma ha una posizione che rischia di essere a mio giudizio un po'ideologica proprio del partito che ha sempre respinto le le posizioni ideologiche
E quindi io personalmente quel titolo mie mi convinceva poco e continua a convincermi poco perché un conto sono le proposte sul tavolo un conto diciamo
Una definizione più complessiva del dell'Europa e quindi qualche riflessione la volevo versare per esempio ieri Daniela detto una frase che a me
A me non piace cioè meno nomine non convince cioè Daniele quasi
Mettendolo quasi in positivo diceva
Questa composta convenzione talmente pasticciata è talmente confuso è talmente complicata che magari passerà in qualche grande paesi dell'Europa occidentale ma verrà fatta fuori dai referendum nei paesi
Di nuova adesione
E questi Paesi di nuovo decisione
Sono
Sono uno dei grandi problemi che abbiamo di fronte cioè questi Paesi usciti dalla dalla dall'impero sovietico e vedono con terrore a qualsiasi ipotesi
Classica quelle che noi
Quella che noi giustamente poniamo ancora sul piatto e che quindi già questo che dice non li sta bene perché a al loro giudizio appare troppo federale troppo federalista top troppo integrazioni sta troppo giacobino figuriamoci quello che potrebbe rappresentare un qualcosa di più cioè il problema su guardano dobbiamo fare i conti non noi non tanto noi quanto diciamo del quale l'Europa deve fare i conti e che evidentemente il suo allargamento che comporta una serie di conseguenze e ha comportato anche una serie conseguenze importanti sui quali vorrei tornare brevissimamente e deve fare i conti con una realtà Lorenzo l'ha detto benissimo quando ha storicizzato un po'tutto il processo con una realtà nella quale oggi in molti paesi europei in vista
Come un nemico come una non come quella riscatto che nella posto guerra consentito a Italia Germania appunto di vederne invece la possibilità di ritrovare l'identità perduta ma di vedere appunto al contrario Brussel
Le istituzioni europee come nemico come il nuovo potenziale in vero che dobbiamo dai quali si devono difetta questo mi pare qualcosa che noi non dobbiamo e non possiamo temere
Tenere in conto
E poi qualche riflessione iconoclasta
Perché noi parliamo del modello anglosassone
Contrapponendo quasi al modello
In modo virtuoso né quando e quanto riguarda l'Europa al modello anglosassone a moltissimi meriti e moltissimi pregi e noi giustamente lo rivendichiamo come modello per istituzionale se non perfetto migliore
Il mondo anglosassone
è stato ed è il nemico più feroce o più consistente più solido più
Più organizzato della unione della Federazione europea se c'è un nemico della integrazione europea come a noi piacerebbe come ne vorremmo che fosse questi sono gli Stati Uniti
I quali hanno si è evoluto all'indomani della guerra metterci insieme il Piano Marshall creare quelle condizioni per meglio se volete coordinare
Un qualcosa di europeo ma guai a fare il passo più avanti della gamba tanto è vero che il loro cavallo di Troia
Quello che de Gaulle volle attenere ai margini per una decina d'anni c'è pure riuscito loro cavallo di Troia sono l'altra gamba anglosassone sulla quale oggi sulla quale loro hanno sempre fatto perno che sono le Gran Bretagna c'è questa contraddizione esista
Ditemi voi se voi conoscete un federalista inglese che si è mai profilato nella scena dei grandi federalisti sono stati continentali appunto per tutta una serie di motivi che abbiamo che Lorenzo detto molto meglio di me però in quello voglio dire che in questa realtà esiste
Oggi è vero che
Questa idea della difesa europea diciamo come nucleo interno è strutturato e fate in chiave strumentale ma è indubbio che venerdì si sono riuniti a Bruxelles ministri a margine del Consiglio europeo una grave scorrettezza
Bene nei confronti di Berlusconi ma e quelle che lui si merita in qualche modo sono riuniti i ministri una serie di Paesi che vogliono come dire socio nidificare polo europeo dalla difesa
Dopo tre ore partito il telegramma di di Colin Powell e convoca gli ambasciatori della NATO
Con l'ambasciatore americano che li ha messi in riga ha detto o ma come vi permettete voi state vuole della non ma difesa europea separata da quella madre quindi Blair è dovuto correre in soccorso
All'alleato americano per dire no per carità non ci si muove cioè quello che io dico è che il mondo anglosassone
La cultura anglosassone
E che
In qualche modo come sapete una delle critiche più più violente più anche giuste che la Thatcher negli anni dolorose faceva delle delle istituzioni di Bruxelles era che appunto mentre Westminster
Alla legittimità che Dida secondo la sua cultura
E in qualche modo anche ragione
I sei sette secoli che ha alle spalle evidentemente lei
Gli inglesi
Tanto è vero che alla fine abbia davanti elettori su questo punto hai ragione cioè è chiaro che la legittimità delle istituzioni europee per come sono concepite sin d'oggi
Con una farraginosità di di di di di di di decisioni di ma una una opacità
Di momenti decisionali eccetera è tale per cui un inglese dice ma io mi sento più tutelato dalle mie istituzioni non da quella anglosassoni davvero che da quelle europee pasticciate
Ecco però quello che voglio dire non è che tant'è vero che c'è un punto e mi sta bene ma intendesse Giulio punti cioè non è che il modello anglosassone sia diciamo quello nel quale al limite gli stessi anglosassoni vengono l'evoluzione dell'europea a me pare che sia proprio il contrario loro frenano e hanno sempre frenato sull'Europa perché sostanzialmente non credono a quel progetto
Che invece noi abbiamo sempre voluto portare avanti anche se ci confrontiamo a delle realtà che si sono modificate nel tempo il crollo del muro di Berlino
Questa grande Europa che si è formata almeno in qualche modo ha persino cioè non combattuto abbiamo detto momento prima le istituzioni e poi l'allargamento siamo stati sconfitti nell'ultima battaglia diciamo fatta al Parlamento con una certa e con una certa forza da tutto un gruppo di questo avvenne nel novantaquattro novantacinque quando tutto un gruppo di federalisti o comunque di coloro che ritenevano che che che credono a un impacciato in votazione hanno cercato quasi di frenare il primo allargamento perché è evidente che più si è allargato più si allargava più si diluiva in qualche modo il contenuto
Certo questa Europa presenta ha prodotto e contiene in nuce grandi momenti di di diciamo grandi messaggi
Però in positivo noi abbiamo il monopolio e il protezionismo agricolo che costituisce la sua
Il momento più retriva e quello per il cui per cui cinquant'anni dopo
Io trovo che il peggiore errore o comunque la peggiore nefandezza se volete del momento attuale quello di di continuare a a a perpetuare
La centralità della politica agricola comune in un momento in un mercato in un momento completamente cambiato rispetto a quando le cinquantasette era stata messa in avanti quando l'Europa era deficitarie come e come difendere oggi lo Statuto dei lavoratori ignorando che son passati trentacinque anni e son passati ecco difendermi da Nicola oggi tranne
Tranne per i francesi in maniera
Strumentale e biecamente strumentale tanto è vero che gli scandali che vengono fuori dimostrano quanto siano gravi le loro implicazioni però però per altri versi diciamo se abbiamo smantellato il Monopoli se abbiamo smantellato
O comunque in parte in gran parte intaccato l'intervento statale nell'economia e abbiamo prodotto una società più aperti a me certamente questo non è che è già avvenuto perché eravamo soli eccetera così come se tanti Paesi
Dell'est ma anche dell'Ovest hanno ampliato la loro base di diciamo di di garanzie e di diritti anche questo io non posso buttarlo sul fatto che generi genericamente ritengo est Europa nel suo complesso democratiche
La Turchia pochi giorni fa ha dovuto ratificare il patto sui diritti civili e politici perché glielo ha chiesto è una delle delle cose delle condizioni per le quali vedere si vedrà se la Turchia a o meno
Le le caratteristiche del del
Diciamo del pop per per poter entrare in Europa
E poi sul bilancio lo dico una battuta Maurizio che sul quale abbiamo spesso questo opinioni divergenti è chiaro che questo chiamare Bilancio il bilancio europea che è l'uno virgola due zero tre per cento del bel dei bilanci nazionali
Diciassette potenziale ma poi non ci si arriva mai che è
Nel quale non abbiamo il diritto cioè che non dove dove non è pensabile una manovra come avviene nei bilanci normale dei paesi membri né perché in Parlamento e comunque le entrate sono predeterminate per trattato eccetera
E che alla fine costituisce la sommatoria di una serie di politiche né che si che hanno che hanno nel bilancio il momento diciamo della fotografia interna ma che sostanzialmente appunto devono a vere c'hanno come riflesso
Una politica agricola e quindi una impostazione che è contestato da contestare in quanto tale non per i suoi riflessi non necessariamente per i suoi riflessi che poi alla fine sono automatico per quello che sfuggono al Parlamento o per i fondi strutturali che un altro grande capitolo di investimento sociale nell'economia che riterrei diciamo per il quale il bilancio alla fine rappresenta la la fotografia non è a mio giudizio l'angolo o come dire lo scambio scalo sono le politiche più che la loro trasformò o uni stessi accordi con i Paesi terzi
Che poi trovano nel bilancio momento finisco
Momento di semplice fotografia è indubbio che diciamo quello che che noi radicali perché adesso vengono anch'io se mi permettete e velocissimamente alle critiche ma ecco vorrei volevo però diciamo situarlo e anch'io o come Lorenzo in un contesto nel quale
Ecco francese dice non si può buttare il bambino con con l'acqua diciamo dal quale anche in Italia e non non non non so dire bambina quaranta con l'acqua sporca e
Con l'acqua sporca no quello che in causa e quello sul quale invece noi concordiamo
Tutti è la questione istituzionale le istituzioni uscite da questa convenzione sono pasticciate confuse incomprensibili
Peggio il peggiore anno perché sedimentano una confusione di ruolo
Assoluta questo mi pare che sia il messaggio più giusto da mandare avanti o quello che Hopa udibile con la cosa di cui ho paura e chiudo davvero come ho già detto in tante riunioni interne
Tra Dinoi
Al Parlamento europeo e tutte altre sedi è che
Non mi vorrei scrivere perché non avremo la forza poi come movimento in un paio di un movimento che ha fatto campagna per gli Stati Uniti d'Europa che ha avuto in Emma o il testimonial di una possibilità di agire in Europa vittoriosamente in maniera in maniera positiva in maniera in maniera
Come dire
Cercando di spingere quello che dall'Europa si può trarre ecco a me pare che andarci poi infilare con la con il rischio caso Italia e tanti altri ragionamenti nostri aiutando che ci si trovi in compagnie
Per le quali noi rischiamo di di dire l'altro giorno ho sentito anche bello Blair ha fatto una dichiarazione in cui ha detto anche lui che loro che la la la la che il testo costituzionale non gli piace perché confuso ma Blair lo dice per i motivi opposti a quelli che noi per i quali noi andiamo a me quello non mi piace la compagnia cioè non mi non vorrei che ma poi alla fine siamo genericamente iscritti in una in un lei e nel nel coro diciamo di coloro che remano contro e che magari sperano
Invece di di avanzare nomi proposte presente quella sul referendum e chiudo su questo
Noi praticamente in qualche modo diciamo vedete vi faranno fuori qualche referendum Lettonia Estonia o in Ungheria
Io dico il referendum sull'Europa noi lo dobbiamo conquistare a livello europeo e dire benissimo da da oggi in poi uno dei passi che la convenzione deve mettere mettere dentro è che lo strumento referendario sia ora sia referendari sia uno strumento referendario europee
Viceversa il fatto che una serie di Paesi che difendono ciascuno perché al grande dibattito qui oggi sul tavolo non c'è una proposta federalista tranne la nostra che classica che in quella giusta separazione dei poteri poteri definiti eccetera questa proposta che egli è incastonata quasi come Gemma diciamo si contrappone a questo pasticcio compromesso e a tutta una serie di Paesi dai quali si difendono ormai in pochi perché devono fare in modo che questi in questa convenzione non avvenga nulla di di quella di quella briciola federalista che potrebbe avvenire e oggi ci Scala proposte di scale e sotto tiro
Perché ritenuta troppo intero azionista troppo federalista troppo cioè paradossalmente ma è così quindi questo dobbiamo anche dice le quindi io dico che benissimo la critica e giustamente usciamo date da questo congresso con una critica forte alta
Sulle istituzioni non buttiamo l'Europa in quanto tale diciamo con l'alcol con l'acqua sporca appunto e soprattutto usciamo con una o due lingue aiuta a referendum di sicuro a da accompagnare a quello istituzionale sul sulla dignità istituzionale che ci consenta di avere una
Un un volto diciamo
Federalista e non quello che per volere il meglio poi ci fa confondere con tutti coloro possiede pay od anche da altri animati da altre intenzioni che remano oggi contro questo perché remano in realtà contro qualsiasi integrazione europea grazie
è un po'la parola ad Alessandro Litta
Ombre su
Ogni vorrei inserire in questa discussione che è iniziata ieri con l'intervento di Bandinelli e poi a un certo punto si è divagato adesso si è tornati un po'al dunque
Marco Pannella ci invita aggiudicare ivi il il risultato dei lavori della Convenzione cioè questa cosa che potrà anche chiamarsi Trattato che io
Mi rifiuto di chiamare Costituzione perché questa bozza di quaranta no non è una Costituzione sicuramente nel senso almeno che non istituisce uno stato
Io credo che il nostro giudizio necessariamente debba essere quello che poi io suggerirei radicali di non perdersi nella discussione se questa Europa che avanza sia democratica o antidemocratica qui riapriremo su scala allargata una discussione che abbiamo fatto un milione di volte in Italia sulla natura del potere italiano adesso
A parità di condizioni lo trasferiremo in Europa no sicuramente non è una cosa democratica meno che mai una cosa federalista non è quella cosa per cui ci siamo battuti quindi diciamo che sostanzialmente questo giudizio
E lo stesso non può chi chi pensa quello che pensiamo noi chi si è battuto per l'Europa alla quale ha guardato Spinelli abbiamo guardato noi federalisti non può non guardare con con un senso di profondo non so come dire profonda amarezza la la mediocrità di questo risulta allora il problema che ci divide secondo me non è tanto sul giudizio che può riguardare qua ma sulle cose che ci sono da fare io ho sentito ieri sera l'appassionato intervento di Bandinelli che come sempre mi ha catturato per la non so come dire per l'autenticità della persona
E Marco ha richiamato questa autenticità poi mi spiace che quando Marco ne ha parlato bene Angelo non c'era quando poi ha parlato c'era e si è offeso se avesse sentito le parole di prima forse non non ci sarebbe stato però al di là di questi aspetti personale io onestamente l'intervento di Bandinelli non l'ho capito appieno poi mi sono spiegato un po'però ieri sera avevo l'impressione che Angiolo Bandinelli parlasse come se si trovasse di fronte a sé una platea di leghisti anti europea ma noi non siamo quello quindi tutto il discorso diciamo rivolto ai nemici dell'Europa che era condivisibilissima ma non capisco perché Angiolo Bandinelli l'abbia rivolto qui a noi o a Della Vedova o a me o ai lombardi o non si capisce bene lo stesso discorso sul giudizio sulla convenzione a un certo punto è partito in quarta dicendo a che la convenzione questo questo quell'altro cioè tutte le cose che abbiamo detto noi che avendo Pamela che ha detto Ottavio poi però devo dire che parlando col Bandinelli a un certo punto ha detto la proposta di potenziare il governo europeo attuale è una proposta non condivisibile
E io del e che è una proposta diciamo che in qualche modo avanzato Daniele nella sua relazione no di rafforzare il il il potere del presidente la commissione per cercare di dargli un indirizzo presidenzialista io condivido questo giudizio di bambine io penso che sia una strada non percorribile resta il fatto che noi non siamo leghisti non siamo non amiamo questa poi il prodotto di questa convenzione
è incerto quando diciamo che siamo contro un superstato europeo quando lo dice Benedetto dice una cosa molto diversa da quello che dice Bossi cioè chi ha un'ispirazione libertaria liberista antistatalista
Contro il dirigismo economico si oppone a questa Europa ma per queste ragioni da questo punto di vista non è un atteggiamento quello di Benedetto
Che io condivido quando Benedetto dice siamo contro l'armonizzazione fiscale degli Stati dice una cosa giustissima dal punto di vista federale perché in un in un nella cultura federalista non è affatto detto che gli Stati federati debbano avere l'assoluta armonizzazione fiscale anzi è la sana concorrenza fra gli stati che spinge l'impresa economica muoversi a spostarsi in un settore più di un altro perché non è stato può assumere certe politiche fiscali oppure altre
A seconda delle proprie caratteristiche nel contesto di uno Stato federale
Quindi fa benissimo secondo me Benedetto a dire no all'armonizzazione fiscale perché quella
Ebbe il superstato e non il superstato federale europeo ma al superstato burocratico europeo antiliberista antiche cartario e e contro la libertà economica che sappiamo che è una delle libertà fondamentali chiuso questo discorso veniamo al nodo non mi piacciono troppo le discussioni sui modelli anche perché quando parliamo di modelli ognuno tira un po'la coperta corta un po'dalla sua parte e quindi scopre sempre impieghi no
Quando noi diciamo dell'Inghilterra il modello anglosassone è vero Marco Beltrandi il sistema elettorale è una delle caratteristiche fondanti
Del sistema anglosassone in America come in Inghilterra anche con tutte le diversità costituzionali e quindi l'uninominale maggioritario ad un turno è una caratteristica al sistema
Però poi ci sono anche i partiti allora noi quante volte abbiamo detto che in America i partiti repubblicano e democratico di fatto solo dei comitati elettorali questa è una delle caratteristiche fondanti del sistema americano
Qualcuno qui sostiene che il partito laburista inglese
è un comitato elettorale
Beh quindi diciamo poi vedere le conseguenze partitocratiche in un paese come l'Italia di un modello trasposto meccanicamente è una preoccupazione chiunque operi in politica dovrebbe avere
Non attardiamo ci nei discorsi sui modelli perché noi siamo qui a fare politica
E non siamo qui a fare igiene ognuno di noi ha i propri pezzi culturale ci Traverso arrivò rapidamente alle Coop però non attacchiamoci sui modelli parliamo di politica sicuramente per le ragioni che ha detto benissimo il mio fraterno amico e maestro Lorenzo sarebbe diversa prima di me quindi non ripeto la linea tracciata che poi anche Martina che si è richiamato a questo il discorso Stati Uniti d'America ed Europa è quel percorso che salda
Il federalismo da sempre dei radicali dal mille novecentoquarantuno a oggi con tutte le differenze che che benissimo ha spiegato Lorenzo
E la salda con la nostra prospettiva dell'organizzazione mondiale della democrazia quindi da questo punto di vista
Non ci sono valutazioni diverse fra di noi sulla diciamo sul quadro di riferimento politico culturale resta da dire cosa facciamo da indicare il percorso qual è il percorso
Quando Spinelli ha scritto il Manifesto di Ventotene nel mille novecentoquarantuno quel percorso lì che ha avuto come ha ricordato ma livelli Schumann Adenauer De Gasperi spacca non è tutto tutte quella quella grande stagione politica è finita nel mille novecentocinquantatré quando la Francia non ha ratificato il Trattato della CEE
A quel punto si è aperto l'altro percorso il secondo percorso quello dell'Europa
Questa roba qui chiamatela come vi pare non so se sia democratica antidemocratica quel questa cosa quell'Europa mediocre con cui non ci siamo dovuti misurare che ha portato il cui ultimo percorso
Questa bozza di trattato allora la prima domanda che noi dobbiamo porci politicamente questa bozza di trattato rappresenta un salto di qualità negativo rispetto a tutto questo secondo percorso oppure no
Ti prego Maurizio visto che dovrei fare una reazione di se se credi di trasmettere questa domanda perché io credo che il congresso debba rispondere a questa domanda non si può paragonare la bozza di trattato
Ecco chiedendo di ottenere per questa strada quella Europa federale altra che si sarebbe seguita facendo il percorso di Spinelli
L'Europa mediocre ha fatto un altro percorso ed è arrivato qua e noi noi ma Spinelli e tutti gli altri dopo la sconfitta del cinquantatré si sono rapportate alla realtà e tutte le volte abbiamo visto che quelle compromessi squallidi mediocri mette la Cei l'Unione europea e l'Euro e lo Smeriglio tutte quelle cose che non erano il sogno di Spinelli ma comunque hanno segnato un percorso nelle rispetto a quel percorso lì non è che abbiamo detto sempre
Denunciato queste l'antidemocrazia contro i popoli europei abbiamo detto non è quello che volevamo noi è un'altra cosa
Allora se adesso noi diciamo che questo risultato che necessariamente l'ultimo anello di quella catena è antidemocratico la domanda che noi alla quale dobbiamo rispondere
Questa bozza di Trattato costituisce un salto di qualità negativo rispetto a quel percorso oppure è semplicemente il terminal quel percorso perché se un salto di qualità negativo diciamo momento
Noi questa Europa Mediatrade ha fin qui l'abbiamo accompagnato a questo punto non ci stiamo più questi antidemocratico oppure diciamo è quel percorso e allora quel percorso in qualche modo ci dobbiamo rapportare come sicuramente ho finito sicuramente non ci possiamo rapportare possiamo anche dire voteremo no per ragioni opposte a quelle per le quali votano no i nemici dell'Europa qualcuno voterà no perché è contro l'Europa noi votiamo no perché siamo per l'Europa federale non per questa cosa contro i popoli europei possiamo anche assumere questa posizione
Mi permetto di dubitare che questi due no se dovessero prevalere poi dopo l'Europa farà ancora dei passi avanti e questo è un rischio che poi di cui dobbiamo tenere conto perché la nostra voce sarà soffocata dalla voce degli altri e sappiamo che la nostra possibilità di comunicare
No il nome di un Oropa federale sarà ultra minoritaria rispetto al no di tutti i nemici dell'Europa federale quindi da questo punto di vista c'è un problema di efficacia vale la pena invece valutare se non conviene
Comunque procedere a ratificare questo trattato che ci fa schifo
E poiché è un gruppo di Stati assuma all'interno delle del venticinque attuali saranno i sei Stati costitutori del cinquantasette saranno quelli che avranno i dirigenti con più coraggio ma se un gruppo di Stati
Di nuovo avrà l'intelligenza e il coraggio la volontà di riprendere il progetto di mole di di Spinelli di fare uno strappo e di darsi una Costituzione federale
Allora poi il trattato la convenzione questa nuova mediocre si scioglierà come neve al sole perché qualcuno avrà avuto il coraggio di buttare il cuore oltre l'ostacolo quando l'Europa ha fatto dei progressi li ha fatti sempre grazie alla volontà di alcuni grandi statisti
O si ritrovano in Europa alcuni grandi statisti che hanno la forza di fare uno strappo
Oppure d'Europa Fo che era nella mediocrità
Tutti questi temi
Questa cosa
Grazie allora io la Pagnani tempore Olivier doppi
Nel novantadue il i deputati eletti nella Lista Pannella avevano come intestazione gruppo parlamentare federalista europeo
Gruppo federalista europeo riprendeva utile per la precedente denominazione durante i lavori parlamentari deputati portava una fascia nera di lutto per la Bosnia
Il parlamentare della Lista Pannella provarono il Trattato di Maastricht
La lista Emma Bonino alle scorse elezioni europee questo se sì come no Teo potranno
Come non ce n'è uno sul tributo
No no
Tutto il gruppo anzi facemmo interventi
Bellissimi compreso il mio
No gli interventi bellissimi sono fuori discussione
Avevo un ricordo scritti nel novantadue
Novanta come no nel novantatré
Il Trattato di Maastricht come no Pannella pace certi interventi alla Camera bellissimo non ci fu il voto di uno solo non un semplice non c'ero ma insomma ho sempre sentito dire perché
Potendo abrogata pilastri cioè perché voi vi opponete al scusate non voglio fare un battibecco
Ci furono teli che votò contro
Non era il contrario che fatalmente scusi
Ah beh possiamo montano io ricordo che si contestava al il Trattato di Maastricht
Dalla dalla sponda federalista salve quindi votò uno solo a favore simbolicamente proprio può darsi che no non è Cerri quindi cioè la ratifica c'è il Trattato di Maastricht
In Parlamento fu votato quindi comunque Marco non so ma se ne andrà sanno poteva poteva poi ed è quello che io mi è rimasto impresso
Quello che mi è rimasto impresso della del della figura di Bonino penso il motivo per il quale quell'esperienza diede quel grande risultato a livello europeo e che io vedevo la Emma nel suo agire nel locale magari portando in braccio un bambino
Che lei aveva uno sguardo è una posizione globale di quello che faceva cioè lei guarda aveva un una visione
Oltre altro cioè portava in braccio il problema
Della Bosnia dei bambini intervento come ognuno in Afghanistan ne però aveva uno questo sguardo
Questa questo sguardo cosmopolita di direi questo sguardo
Al di là perché ho fatto questa premessa perché io avendo in questi anni riflettuto un po'anche sulle sulle esperienze personali e anche sulle esperienze collettive che uno fa in politica
E penso che in questa nostra riflessione ma anche anche quando re riflettiamo sul manifesto di Ventotene gli Stati Uniti d'Europa in questo contesto manchi Fo un fatto un tassello importante derivante dal fatto che in nel frattempo si è sviluppato a livello mondiale
Il dibattito sulla globalizzazione e sulla conseguenze della globalizzazione sugli Stati
Nazionale c'è il ruolo degli Stati nazionali vengono contestati come sovranità come autonomia come indipendenza come
Territorialità come tutela attori dei diritti dei cittadini e alcuni in questo dibattito
Visto che quando si se si discute di globalizzazione si rischia di rafforzare lo Stato perché ci sono gli scettici e i favorevoli qualcuno sta aprendo il dibattito su un altro aspetto cioè che forse bisognerebbe inserirsi in questo dibattito per far riemergere
Una una visione oltre c'è dal locale cosmopolita perché alcuni parlano che se noi non riformiamo gli stati e non riforniamo la società civile
Non sarà possibile fare niente nel ne cioè lo Stato comunque avrà il suo potere
E gli Stati Uniti avranno il suo potere il suo potere quindi si tratterebbe di inserire una guiderà una ipotesi in questo dibattito che politicamente si si trasferisce nel fatto che dovremmo rinunciare diciamo intanto nel concreto al discorso Stati Uniti d'Europa e Stati Uniti d'America
Perché Stati Uniti
In base anche al dis al ragionamento che veniva fuori sul ring sul sul sulla democrazia anglosassone sul modello anglosassone
Sul ruolo dell'Inghilterra rispetto agli Stati Uniti d'America ed Europa c'è chi oggi riflette sul fatto che forse lama nella la nazione che ha avuto più di tutti la visione cosmopolita rispetto all'Europa è stata l'Inghilterra
Che se ne sia stata non so adesso io ho letto un libro di Ulrich Beck
Sulla sul sullo sguardo cosmopolita che dovremmo avere per superare tutti questi contrasti tra gli Stati e le nazioni nazionalismi e il e anche le convenzioni degli stati o né dove la società civile non c'è non conta perderà molti dei propri diritti che verranno verrà verranno soverchianti anche se si fanno degli stati superiori agli Stati attualmente esistente
Dico non è una cosa che mi ha sorpreso effettivamente quando si parla di hanno diciamo così di autonomia democratico oppure di cosmopoliti democrazia cosmopolita
Si fa riferimento al socialismo liberale
All'esperienza Gobetti Anna all'esperienza e quindi anche di Spinelli cioè penso che alcuni valori alcune riflessioni che ha in modo il Manifesto di Ventotene metteva lì tra i modelli alle esperienze di socialismo lì rivoluzione liberale Socialismo liberale i diritti e le uguaglianze le diciamo così le al concetto di autonomia democratica non per gli stati soltanto ma anche per gli indirizzi
Cioè ci deve essere uno spazio comune politico dove tutti i cittadini possono essere qualcuno dice cittadini
Cittadini della polis e cittadini Diana Kosmos della Cosmo del del della dell'anti del sogno diciamo così
Rispetto al dibattito che oggi si fa se bisogna fare una diciamo così una una unione di Stati o invece fare una una non è di cosmopoliti ricerca
Praticamente a me a mare è piaciuto molto questo discorso che bisognerebbe agire oggi radicalmente come se realizzare una democrazia cosmopolita fosse possibile
Anche se la Costituzione la convinzione la prevede
Quindi un una una diciamo un linguaggio radicale
Per me
Una lotta radicale permettere una Oropa politica
Su comprendendo anche la democrazia anglosassone come sempre che c'è c'è qualcuno che dice che senza senza l'idea cosmopolite dalla Gran Bretagna e dell'Inghilterra l'Europa non si sarebbe salvata nemmeno cioè
Non sarebbe stata completamente distrutta dal fascismo e dal nazismo da da un servizio e dalle e ce
Si si si fa anche questa questa per per per capire perché l'Inghilterra è euroscettica e perché non crede che l'attuale Europa possa mantenere in piedi valori dell'Europa
Di Montesquieu non è che vengono dalla Francia andavano
Poi ho perso venire in Francia ma ritorniamo cioè il discorso della cultura europea non è giacobina soltanto eh di là cioè la cultura modellando lo sa se la cultura democrazia anglosassone
E quella che ha visto l'Europa in anticipo e la B l'ha visto anche Cosmo in ordine con una visione che ha salvato l'Europa diciamo così oggi Stati Uniti d'Europa significherebbe questo non Stati Uniti Europa e di America che metteremo insieme due cose
Non troppo uguale quindi io penso che un po'gruppo radicale un una una visione era un radicale oggi anche una campagna elettorale radicale dovrebbe Ri annunciare riaprire una lotta per un altro modo di vedere l'Europa
Richiamandoci a Spinelli ad altri ma con questa visione cosmopolita piuttosto che diciamo così
Conventio di di questo di questo genere che viene avanti avendo il coraggio di dire che questa convinzione è un film non è andata bene non siamo con quelli col che vanno contro l'euro ma vogliamo un'altra Europa
Così io propongo questa come momento di riflessione perché insomma non credo che le cose noi ci entrano nel cuore perché mettiamo insieme la nostra storia e le cose che vediamo tutti i giorni
Grazie avvio la premiata
Dico proprio due parole mentre do la parola Aldo Olivieri di pipe l'intervento conclusivo io non sono intervenuto
Per mille ragioni ma anche perché Angiolo Bandinelli in particolare era già sufficientemente carico per dovessi perché dovesse ascoltare anche le cose che però siccome prima ma un po'tirato in ballo dico proprio telegraficamente
Due tre cose la prima cosa
Va bene il giudizio sulla trattato costituzionale possiamo discutere se questo sia il meglio noi non possiamo discuterne
Accantoniamolo
Angelo arrivato accantoniamolo io mi chiedo però quale sia l'altra Europa L'Europa che vogliamo o che vorremmo
Credo che il riferimento dico quasi tutte banali scontate eccetera Credo che il riferimento a Filadelfia gli Stati Uniti serva come vocazione però credo che quanti ricordano le condizioni diversissime storiche di Paul di di popolazione di cultura di lingua eccetera
Oltre che di complessità della realtà europea oggi dica una cosa su cui riflettere poi magari chi dice Stati Uniti d'Europa presidente eletto eccetera a fatto questa riflessione è attratto con le conclusioni c'è uno come Dahrendorf che pro potrà essere assolutamente ma che comunque credo sia incontestabilmente una figura del liberalismo europeo magari detestabile per alcuni per esempio lui si pone la questione ha posto la questione della democrazia senza Demos del limite degli Stati nazionali come democrazia
Va be'non va bene ma è uno dei temi
è uno dei temi secondo me su cui
Non so se la nostra riflessione
Che porta al proposta del meccanismo classico istituzionale quindi statunitense per capirci sia stata sufficientemente approfondita c'è un ultimo elemento poi che è quello mi fate un uso mai espresso più di tanto sulla questione istituzionale mi sono espresso più volte sulla questione ho cercato di esprimermi sulla questione dell'Europa del contenuto
Dell'Europa
Anche perché sono convinto che certe il contenitore potrebbe finire per plasmare anche il contenuto ma perché son convinto che il problema dell'Europa stia e in questo credo che abbiamo buone ragioni
Gli anglosassoni britannici i politici britannici Blair Gordon Brown per quanto riguarda il cotte
Laburista
A
Mettere al centro la propria analisi il contenuto dell'Europa di questa Europa e io credo se noi per esempio partiamo dal Parlamento europeo per come l'ho conosciuto io anche dell'Europa futura nel momento in cui quel parlamento che comunque eletto che non ci si può più iscrivere Angelo mi spiace che comunque eletto
Con suffragio universale diretto quel parlamento esprime oggi i più federalisti
Gianfranco diceva stiamo attente le compagnie io non lo dico in questo senso di più federalisti sono gli statalisti sono
Non solo ma prevalentemente
A parte Angiolo Bandinelli sono de per esempio dentro il Parlamento europeo il blocco consociativo quelli che vogliono non l'economia di mercato ma l'economia sociale di mercato che io dico sempre pena tanto così diverso dal d'economia socialista di mercato di Deng Xiaoping che vogliono l'armonizzazione fiscale che vogliono la giustizia sociale che per un liberale che ambisce
Qualche neanche avuto qualche che che ha cercato di fare qualche buona lettura
Credo sia una cosa pericolosissima che vogliono mettere per iscritto che bisogna assicurare la piena occupazione eccetera eccetera cioè quindi c'è anche un tema sul contenuto
Sul contenuto di questa di questa Europa
C'è anche la avvertenza casomai che
Proporre uno schema istituzionale
Prima di tutto può non dico che sia io dico può essere una cosa astratta
Una cosa assolutamente concrete invece sono i contenuti i contenuti di questa dell'Europa che che conosciamo ciò detto la parola a la parola Olivier
No volevo solo del cielo dimenticato ma Corno niente la parola a Olivier
Due
Sì
Qui o
Oggi
No oggi una il
Allora nel dare la parola Olivetti posso solo dire che su questo sono d'accordo ci sono le ragioni perché non si è arrivati ma su questo sono d'accordo la parola a Olivier Dupuis sforeremo di qualche minuto rispetto a mezzogiorno
Grazie Benedetto
No io proprio mi aggancio alla allo scambio di di battute Angiolo benedetto perché credo che noi scontiamo non come dice Angelo Angelo un un mancanza di ribadito da due anni ma da dieci anni almeno su questo su questo tema
E io sono profondamente d'accordo
Una volta tanto mantengo anticamente attizzare anche questo con Angelo Conti almeno un elemento che era essenziale nel suo intervento di ieri che è quella di dire ragazzi andiamoci cauti noi abbiamo un deficit di riflessione
E di azione su questo Tenno che ci deve portare almeno a io direi non non non voglio parafrasare Angelo ma direi a una certa umiltà do su questo credo che deve essere il nostro punto punto di partenza in una riflessione su un rilancio se vogliamo se decidiamo di rilanciare la battaglia federalista europea come battaglia prioritaria dei radicali quindi punto di partenza umiltà e a partire da questo quindi riflessione io credo che e sono d'accordo con Angelo e con Benedetto non è sicuramente in un dibattito di tre ore o di quattro ore che si possa tirare le fila di questo io ho sentito molte cose che mi hanno preoccupato
Alcune sono state un po'rettificati tra virgolette o contrastate da interventi da Gianfranco da da Lorenzo ed altri ma ce ne sono molte altre che andrebbero chiarite approfonditi approfondite
John tanto dobbiamo fare un po'fosse la panoramica di questi ultimi dieci anni
Perché probabilmente i punti sui quali ci dovremmo davanti le lacune che abbiamo davanti nel oggetto di costituzione di ICI scade sta sono alla fine i conti molto di meno di quanto qualcuno ha prospettato io credo che c'è un grosso buco questo probabilmente la cosa più importante sulla questione la politica estera nell'Unione Europea questo è un buco e nome c'è una questione su per lesioni del bilancio che è stata sottolineata da Gianfranco ma è una cosa che per molte ragione non è stata ancora affrontata
E poi ci sono sicuramente delle critiche anche dal punto di vista anglosassone ma anche dall'alto che possono essere evidentemente contestati al livello dell'architettura costituzionale europea
Ma io credo che dire
E il progetto di Giscard e sta non sia un passo avanti rispetto a quello che c'era prima dal punto di vista istituzionale e dire una cacciata enorme pazzesca perché in moltissimi settore il progetto di Costituzione europea fa fare dei passi avanti
Importanti
Anche non solo in termini di trasparenza non solo in termini di intelligibilità della costruzione europea ma anche in termini di democrazia un caso non preso a caso no Angelo un un un esempio il Consiglio no qui attaccato da DiVersi il Consiglio
Avrà una doppia veste una volta una veste parlamentari in cui i dibattiti del consiglio saranno pubblici e saranno contraddittori questo è una rivoluzione e nome di qui non possiamo o possiamo difficilmente misurare gli affetti
Nel futuro quindi ci sarà il consiglio che agisce in quanto legislatori insieme al Parlamento su un numero di materie che è stato raddoppiato evidentemente sto parlando
Nell'ipotesi che venga adottato il progetto così come presentato oggi potrebbe evidentemente essere modificato dall'Anci quindi nella quale ci sarà una logica di due camere il consiglio che agisce in quanto parlamento il Parlamento europeo che agisce in quanto Parlamento
Sull'esperienza degli ultimi anni sulle materie che nelle quali esiste già la codecisione
L'esempio di Marco Cappato e e e i rapporti che ha fatto passare su su internet sulla società dell'informazione questo è il migliore esempio di un Parlamento che è diventato un luogo non solo di dibattito ma di decisione
Basta vedere la trafila di lobby
Di Lodi dell'indie su viale
Da questo dal punto di vista assolutamente anglosassone quindi
Stiamo stiamo attenti quando poi che si può sempre vedere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto ma in questo caso su queste materie che erano trentacinque che diventano settanta con la la così ci sono appena il meccanismo è chiaramente quello e lo dico eh possiamo evidentemente e non solo globalmente quello di approfondire
I primi le le questioni in cui il trattato di di di che sarà a approvando la Costituzione che sarà portata e è carente ma dobbiamo sapere anche e quello che passa
E anche
Passa anche perché altre cose non passano stato ricordato Blair che ha stigmatizzato alcune cose ma Blair fa questo perché con questo riesce a far passare una serie di cose che altrimenti nell'Inghilterra di oggi non sarebbero mai passate
Ma credo che questo sia un problema molto più vasto
Cioè
Credo che abbiamo anche
Per qualsiasi riforma
Abbiamo anche da tener conto dell'opinione pubblica del grado di maturazione della dei cittadini europei
Io credo che questo è una gravissima carenza e credo che abbiamo la nostra responsabilità il fatto di essere stato fuori da questo campo da questa battaglia per dieci anni sicuramente non ha aiutato
La società italiana maturare in questa direzione
E e quindi
Un trattato e anche il grado
Pur non può andare oltre il grado di
Di di capacità di di di riceverlo di un'opinione pubblica e abbiamo un caso che non è marginale abbiamo dieci Stati di qui otto che vengono
Da l'Est europeo che escono dall'Unione Sovietica direttamente come i baltici o in diretta ed indirettamente come tutti gli altri Paesi del Comecon
Che hanno ritrovato la libertà doposci cinquanta o settanta anni di di di occupazione e che non vogliono scambiare Mosca al conducente
E quindi avranno bisogno come hanno avuto bisogno la Grecia la Spagna
E il Portogallo l'Irlanda la Gran Bretagna avranno bisogno anche di un tempo per entrare e partecipare a questo a questo edificio
E che quindi
Perché c'è c'è la la produzione
Ma scusa
E quindi è evidente che questo per il lituano o il polacco lunedì dovrà anche cominciare a
A vivere giorno per giorno con questo
Nuovo grado di
Iniziativa di decisione politica anche quello tra virgolette federale tre dovrebbe essere federale che quello di Brussel sappiamo quanto è stato difficile quanto ancora
è incorso in paesi come la Francia l'Inghilterra ma perfino credo anche in Italia in cui vengono molto spesso sottovalutate
Le resistenze a questo processo di integrazione
Quindi questo
Credo che va ammesso molto nel conto non sono molto d'accordo con anche una certa fuga in avanti che Lorenzo a un po'benevolmente ricostruito dicendo Spinelli si
Ma Spinelli non poteva sapere che Stati Uniti d'Europa ed America problema che non siamo nel quarantacinque non siamo nel quarantacinque
Nel quarantasei oggi ci sono esperienze democratiche di una consistenza certa e non solo di una certa consistenza c'è il Brasile ce li invia
Ci sono c'è il Giappone ce lo stralcia c'è l'Argentina c'è il Messico ci sono in per paesi non proprio marginali dei processi di amica mento
Più o meno lungo della democrazia che fa sì che pensare a Stati Uniti d'Europa e d'America a me mi fa pensare molto a una cosa un po'Cilento Centrica e quindi non è che si può pensare che se secondo me il problema non è perché l'ha detto Chirac insieme al suo leader
Sulla questione Iraq sulla quale noi avevamo posizioni diverse che ora la questione la prospettiva Stati Uniti d'America ed Europa è diventato di per sé io credo che non sia non non non sia una risposta io credo che la risposta e molto di più
L'organizzazione mondiale della democrazia è sicuro che delle tradizione democratiche consolidate comune è una storia comune tra Stati Uniti d'America Europa
Falda faccia sì che ci saranno collegamenti principale ma io credo che i collegamenti vanno fatti anche con l'India vanno fatti anche con il Brasile vanno fatti con il Giappone vanno fatti con la Corea del Sud ma e vanno appunto collegati queste realtà importante della democrazia per creare una cosa a livello al Mondiale per governare i problemi mondiali ma ci resta e questo
L'ha detto credo molto bene Angelo ieri quando ha detto io sono cittadino del della mia circoscrizione della mia
Del mio quartiere del mio comune della mia regione del mio Paese e dell'Europa e quindi noi abbiamo un poteva l'Europa
E e per questo io sono molto contento che finalmente si ritorni a pensare e a tentare di lavorare una proposta politica credo che nelle frattaglie nel novanta dal novantacinque novantasei con Gianfranco su avevamo credo individuato alcuni problemi su quello del di una almeno poche Siva comunitarizzazione la politica estera
Comune una proposta che poi Emma ripreso con l'Unione militare e diplomatica nel nel novantanove ma che sono state lasciate lì il nostro problema
Era fosse comprensibile in quella epoca in qui c'era una certa centralità
La rivoluzione liberale e meno comprensibile da due-tre anni in qui non credo che noi
Politicamente come soggetto italiano siamo riusciti a dare
Una la centrale e cioè centralità politica noi siamo andati un po'da tutte le parti senza Phil filo conduttore questo un po'il problema che abbiamo e che questo congresso ha davanti a sé oggi che da due tre anni
Non si sa bene si fa un po'un po'di tutto e poi alla fine non si fa niente quindi complete ma
E appunto di ritrovare un filo conduttore io credo che l'unione la questione l'opera è sicuramente un filo conduttore ma non un filo conduttore che si può improvvisare con qualche slogan in in due minuti io credo che abbiamo dobbiamo partire dal lavoro della convenzione e questo muricciolo mi può dire
Che la convenzione è una cosa democratica noi abbiamo fatto una battaglia di mesi
Se ne ricorda bene Gianfranco anche altri qua noi nel ottantotto ottantanove avevamo parlato degli stati generale
De del del dell'Europa gli stati generali della pagano esattamente questo mettere insieme parlamentari nazionali e parlamentari europei per decidere insieme di
Un modello dopo la convenzione non sarà un modello perfetto ma è questo
E la convenzione anche perché siamo stati vistati Angelo ma la convenzione ha parlato ha discusso per un anno e mezzo con dibattiti contraddittori pubblici
Pubblici pubblici e noi siamo stati fuori possiamo ricostruire perché siamo stati fuori ci sono evidentemente possiede ricostruzione
Esclusi ha detto silenzio un silenzio ma noi ne siamo stati fuori possiamo ricostruire il perché non siamo stati fuori ma non potevamo essere vento
E perché abbiamo deciso
Rifiutando di entrare nel gruppo liberale nel novantanove rifiutando questa prospettiva non astratta di una presidenza di Emma
Di questo cupo liberali di avere una posizione in un parlamento in cui il gruppo liberale a una posizione centrale quindi di essere anche presente dentro la convenzione di avere un ruolo di un di di di un certo tipo questo
è una scelta che abbiamo fatto e e quindi
Va va va ricordata quindi io
Credo che difficilmente da qui a giugno prossimo
Noi potremmo essere nelle condizione di
Arrivare perché abbiamo un passato perché siamo stati eletti nel novantanove su un progetto molto concreto su su copio sul progetto che ora stiamo cercando di diritti di di di ricominciare a a ad affrontare siamo stati
Eletti in Italia su un progetto chiaramente federalista europeo e al quale
Per una serie di ragioni non abbiamo dato dato seguito quindi anche elettoralmente
è dobbiamo essere coscienti che tornare appendice o pensare che tornando tra qualche mese davanti all'elettore
Noi potremmo rivenderli la stessa affittata mi sembra un po'un poco un pochino PON complicato probabilmente abbiamo da fare un lavoro umile
Ma credo anche anti ideologico io mo'in molti interventi
Otto ritrovata molto più ideologica che tentativo di capire il positivo e il negativo delle cose che che esistono io credo che questa convenzione
E il prodotto di questa convenzione da un certo punto di vista è rivoluzionario
Non è colpa di di nessuno che ci sia stato un accelerazione della storia nell'ottantanove ma noi siamo stati i primi a esserne felice la liberazione dell'est europeo è stata una grande vittoria che ha scombussolato che ha avuto come effetto di scombussolare ma io credo in positivo perché credo che l'entrata di questi dieci otto Paesi dell'Est europeo è una cosa estremamente positiva
Io credo che il dibattito anche la questione Iraq se avessimo avuto un forum nel quale
Tutti i Paesi Francia in Inghilterra Germania in questi paesi dell'est europeo avessero potuto confrontare le diverse posizioni sicuramente avremmo avuto una posizione terza che probabilmente non sarebbe
Salta molto lontana da quella che noi abbiamo assunto che non era quella americana anglo americana netta
E non era sicuramente quella Franco tedesca ma sarebbe stata qualcosa di terzo rispetto a queste due cose quindi un ruolo delle OPA molto molto positivo
Rispetto alla questione come l'Iraq ma io rispetto penso in prospettiva rispetto a a a molte a monte altre altre questioni loro chiedo che sono già oltre il tempo il tempo partito credo che stiamo non era un intervento conclusivo il mio era l'ultimo intervento di questa di questa di questa mattina ma credo che anche sulla posizione io potrei dire
E qualcuno potrà pensare che è una provocazione ma non lo è che rebus sic stantibus io personalmente
Bus sic stantibus io la il prodotto della convenzione io voterò a favore al Parlamento europeo
Perché credo che uno per la ragione
Detta da Angelo e quindi chiedo occhiali ho riassunto con la parola umiltà va soprattutto per i responsabili tra rispetto a
Chi viene esce da una storia cinquantennale di dittatura nell'Est europeo io per responsabilità di questo e di quei rispetto a questi io credo che dobbiamo votare al e poi c'è tutto evidentemente questo è stato detto molto bene da da Lorenzo scrive e questo è una tappa
Mica è la fine della storia e bisognerà lottare per evidentemente a crescere il livello di democraticità dell'Unione Europea il livello di trasparenza dell'Unione Europea
E soprattutto lavorare perché l'Unione europea possa diventare un attore sulla scena internazionale per farla finita con queste politiche divise che ci obbligano a vedere
L'Unione europea
Essere così schifosa rispetto a la Russa e quindi alla Cecenia rispetto al Vietnam rispetto all'Auser rispetto a tante situazione nel mondo perché possa avere delle politiche vere rispetto a questi Paesi e e poi lavorare insieme agli Stati Uniti allo strali a al Giappone del definire delle politiche quanto più comune rispetto a questi Paesi dittatoriale perché a venga al più presto
Messo un punto finale a queste situazione grazie azioni che
Anche con l'augurio che
Anche con l'augurio che queste politiche vere quando ci saranno non siano diciamo ecco peggiori dalla somma delle politiche attuali che sempre da tenere in considerazione grazie a tutti credo che abbiamo avuto dagli ottimi lavori di Commissione
Per dare modo all'assemblea di ricomporsi in assemblea plenaria sì
E anche i lavori dell'altra Commissione
Invito di nuovo tutti i congressisti
Anche quelli che stanno in questo momento parlando
A uscire dalla sala se hanno intenzione di continuare a parlare oppure a prendere posto perché adesso ascolteremo le relazioni delle due Commissioni
E do la parola per primo a Marco Cappato si terrà la relazione della prima Commissione che aveva questo titolo ricerca scientifica sesso droga la direzione di marcia antiproibizionista anticlericale anti fondamentalista
La parola Marco Cappato che trasporta anche il suo computer re o quello che Marco Perduca non ho capito lì alla presidenza
Grazie Rizzato allora premesso che spero che soprattutto le persone che sono intervenute anche da ascoltatore possono comprendere
Evidentemente non c'è stato nessuno spazio tra la fine dei lavori della Commissione e la preparazione di questo relazione rendiconto e questo evidentemente di per sé un grosso limite nell'apertura dei lavori di questa commissione avevo avvisato in termini di metodo che questa commissione non era chiamata a pronunciarsi su diciamo una proposta politica della priorità anti per degli anti proibizionismo i all'interno delle degli obiettivi politici di radicali italiani quanto questo è naturalmente più propriamente uno degli elementi del dibattito generale anche se naturalmente
Questo
è stato anche parte del nel dibattito di questa Commissione allora io andrò per temi cercando poi di cogliere l'essenziale degli degli interventi di chi questi temi ha sviluppato innanzitutto su una questione di impostazione del tema antiproibizionismo su questo
L'intervento di Angelo bande di Angiolo Bandinelli ha connotato i lavori di questa mattina
Bandinelli che
Sì
Preoccupava di ricordare a tutti quanto
In realtà sugli antiproibizionismo e non è tanto il problema soltanto di entrare nel merito dei singoli fronti degli anti proibizionismo la centralità del della questione antiproibizionista sta nel connotato anti fondamentalista delle battaglie antiproibizioniste l'anti fondamentalismo deve essere il tema di questo secolo
Con l'antiproibizionismo il secolo scorso è stato il secolo delle ideologie che hanno costruito cose buone e cattive il prossimo secolo deve essere quello della lotta ai fondamentalismi
Prendiamo l'esempio del fondamentalismo islamico del fondamentalismo cattolico che il fondo ministro fondamentalismo islamico comunque comunque ci riporta alle vicende cattolico cristiano dei nei millenni passati
Della chiesa lo scontro quindi su questo e da questo punto di vista Bandinelli
Trae spunto per parlare anche
Di come
Si affronta e si promuove la questione della laicità in contrapposizione polemica con l'impostazione dei neoconservatori
Bandinelli dice non è soltanto il problema del fatto che democrazia laicità non si non si esportano in punta di baionetta è anche un problema di conseguì impostazione di fondo per la quale fanno coincidere i neoconservatori liberisti e al tempo stesso clericali proibizionista i perché
è un problema di riduzione della libertà
Del liberismo a libertà individuale nel senso degli interessi economici dell'individuo
La libertà anche in termini di libertà economica per Bandinelli non può essere ridotta a questo ci sono valori che non sono mercante giardini né monetizzabili fa l'esempio dell'interesse
Economico al patrimonio degli archivi che non è ad esempio interesse in realtà individuale per il singolo perché
Pone al centro di tutto l'interesse individuale Bandinelli affronta anche la questione della
Del libertà di ricerca scientifica
Con un monito quello di non confondere il progresso
E quindi l'assolutizzazione del progresso con la libertà della ricerca scientifica ci ricorda al motto dell'Accademia dei Lincei o dei Lincei che
Provare e riprovare che non significa provare e riprovare negli esperimenti ma approvare ora riprovare cioè dire dei sì Tenno questo è il coraggio Lalli la libertà e quindi la responsabilità
Della ricerca scientifica che in quanto tale non va assolutizzato ideologizzata nel nome del progresso
Dentamaro
Sempre sulla questione di impostazione degli anti proibizionismo mi e ci dice che
Innanzitutto antiproibizionisti tutti su tutto non è un connotato ideologico di cui dovremmo avere paura ma vuol dire
Contro tutti proibizionista e non contro tutte le previsioni e quindi antiproibizionisti su tutto ma innanzitutto antiproibizionisti sulle regali collegandosi
Ma
Tema centrale di questo congresso la legalizzazione dei radicali della loro possibilità di parola della possibilità per i cittadini di conoscere di conoscere per delibera
Sempre in termini
Generali d'impostazione anche Mirella Paracchini oltre avere sviluppato un suo temo la sua relazione sulla fecondazione assistita di cui parlerò
Dice però il problema qui
Non stanchiamo si di proporre le nostre buone ragioni
La documentazione infatti le analisi sui vari temi però il problema centrale è il problema del come con quali iniziative con quali battaglia
E d'accordo su questo
Marco Perduca che farà una proposta
Concreta alla quale arriverò
E sempre in termini di impostazione
Armando crocicchio interviene nel collegamento tra proibizionismo e clericalismo e soprattutto sulla come la Chiesa cattolica si fondi
Dall'inizio della sua storia si fondi sui proibizionismo
La questione della conoscenza anche qui con questione che considero di impostazione del problema delle della lotta ai revisionismi
E quindi il collegamento tra antiproibizionismo caso Italia legalità
Quello ad affrontarla più estensivamente per Giorgio Welby
Che ci fa notare come intorno alla questione della conoscenza si stia giocando tutta la battaglia sull'eutanasia nel nostro Paese cioè
Su come
L'opinione di Buttiglione per la quale con l'eutanasia si fanno fuori i malati fisici Ivan i sì meno malati fisici scusate i meno amati fisici è opinione ben poco condivisa
Il cinquantadue cinquantasei per cento della gente è a favore della legalizzazione dell'eutanasia e secondo Piergiorgio Welby questa
Opinione pubblica si è potuta nutrire innanzitutto dicasi personale casi personali che hanno tradotto per le loro storie o per le loro dichiarazioni la vivezza di questo problema di queste e di questa esigenza
Le dichiarazioni di della storia di Elio forzati che staccò il respiratore alla moglie di Beppino Englaro con la figlia in coma irreversibile persino le mi pare da undici anni di Murphy ambedue che niente al barbiturico nella sacca
Del figlio le dichiarazioni di Rita Levi-Montalcini poco
Quelle a suo tempo di Montanelli del dottor Piero Marino che ha messo di aver aiutato a morire ecco
Per Piergiorgio Welby tutte questi scandali tutte queste storie
Hanno costretto in qualche modo il potere D'Agostino la Commissione di bioetica a
Portare la proposta che oggi all'esame
Delle istituzioni che quella del testamento biologico dice guardi un po'come la Lucertola
In trappola
Decide
Di essere disposta a sacrificare la coda quindi la Lucertola del proibizionismo sull'eutanasia Sapri sacrifica la coda sul testamento biologico
Togliendogli i denti la forza perché tu gli toglie valore vincolante valore obbligatorio al testamento biologico dell'individuo questo concede all'opinione pubblica legalizza autrice per potere mantenere
Il diritto di ultima istanza di proibire l'eutanasia
Silvio viale
Fa notare però che comunque si tratta
Di un passo avanti di un
Di uno si tratterebbe di uno spostamento
Della frontiera politica di quella battaglia
E il problema semmai è che nemmeno questo arriverà in porto ad approvazione definitiva e che persino
E persino con la clausola della possibilità di obiezione di coscienza del medico certo questa è una clausola limitativa ma è anche l'ammissione di un fallimento l'ammissione di un fallimento e quindi
Prefigura la una parziale concessione di diritto di libertà diciamo di legalizzazione sempre sulla questione della conoscenza è intervenuto
L'autore
Seguito Blumer autore in particolare di libri sulla marijuana
Che ci richiama oltre a proposte concrete che menzionò in seguito ringhiere chiama l'importanza della conoscenza
Di come l'opinione pubblica antiproibizionista fosse una assoluta marginalità venti trent'anni fa e di come adesso invece
I numeri siano cambiati ma che su questo bisogna lavorare dal basso con le pubblicazioni con i dibattiti anche in sede locale è un po'
Il il tentativo che offre
A il nostro partito al nostro movimento sempre sul tema della conoscenza intervenuto il professor Cossu
Che ha sottolineato il gap il divario di informazione
E di conoscenza tra la politica
E la scienza tra le persone età e della politica e quelle della scienza quello che qui molti congressi del passato è stato chiamato il divorzio tra la politica da una parte e
Il sapere scientifico dall'altra
Coso fa l'esempio del rapporto in votazione al Parlamento europeo quello per il quale si mantiene il veto su finanziamenti alla ricerca scientifica
Sulle cellule staminali embrionali da parte dell'Italia della Germania eccetera il rapporto che oggi è in discussione in queste settimane al Parlamento europeo e dice Cosso mi avete mandato gli emendamenti
E io non li ho capiti non ho capito letteralmente che cosa
Quegli emendamenti dei politici dei parlamentari al Parlamento europeo significassero in termica pratici non ero nemmeno in disaccordo erano per me semplicemente d'incomprensibile
La Commissione un non ha rinunciato ad affrontare il la una questione politica sia rispetto ai radicali sia rispetto al mondo della politica Rita Bernardini ha anticipato l'intervento dei contenuti di dibattito generale sulla
Sulla difficoltà per il movimento radicale
Dice Rita mi pare difficile concentrarsi su un tema o su pochi temi persino all'interno dei proibizionismo Eaton o degli anti proibizionismo mi sarebbe difficile scegliere
Delle priorità
Anche nel passato quando avevamo iniziative prioritarie non abbiamo rinunciato a farmi andare avanti
Altre
Negli anni settanta la strategia dei diritti civili delle libertà individuale scarni da scandinava degli assetti di regime ne coglieva la debolezza non è detto che oggi sulle battaglie antiproibizioniste sia possibile fare
La stessa cosa anticipava Rita su comunque sulla
In relativamente alla centralità al connotato essenziale anche per Rita delle
Battaglie antiproibizioniste tra le battaglie radicali anticipare una proposta che riferisco che poi lei certamente illustra la
In modo più profondi sto sulla necessità
Di modifica statutaria di arrivare a un presidente non un presidente diciamo di Assemblea ma un presidente che anche emblema
Delle delle battaglie radicali che questo presidente sia Luca Coscioni un presidente unico dunque
Il dubbio la perplessità sulla possibilità di concentrarsi di Priore priorità rizzare
Delle le battaglie antiproibizioniste tra le battaglie radicali e in parte condiviso anche ad esempio da Manera che dice si potrebbe andare alla lista antiproibizionista se però non sarà l'unica nostra proposta elettorale o in termini di contenuto o in termini anche di vista in mano zio inteso bene
Rispetto agli interlocutori esterni
Da una parte Marco Perduca sottolinea come dall'esperienza della sua partecipazione al Forum sociale in Colombia ci siano grandissime difficoltà rispetto a tutto il mondo all'universo no global per fare comprendere la politicità
Della a battaglia antiproibizionista per le legalizzazione che in quanto tale non è riconosciuta da quella galassia e da quel movimento
E c'è una valutazione diversa tra Silvio viale e Ignazio Marcozzi sulla spendibilità politica anche di possibili tentativi di alleanze
Con i poli della politica italiana alleanze politico elettorali col centrodestra e col centrosinistra viale dice pur essendo questi miei temi prioritari sono quelli a cui rinuncerei
Per
In vista di possibili tentativi di accordo politico perché in realtà né questo centrodestra invece questo centrosinistra sono compatibili con una consistente
Assimilazione degli obiettivi degli anti proibizionismo
Ignazio Marcozzi gli rispondevo risponde a questa argomentazione dicendo beh no io non ho
Problemi a dire che una differenza esiste che su queste battaglie la destra è indisponibile come indisponibilità strategica e di fondo la sinistra non è
Indisponibile
Che non è la stessa cosa
Dire Veronesi o dire Sirchia e non è la stessa cosa dire Fini o dire turco
Livia Turco naturalmente nel Maurizio Turchetti che anche lì non è la stessa cosa
Naturalmente in un'altra in un'altra direzione
C'è stato naturalmente dibattito che a partire da una questione di impostazione o di relazioni con la politica con la politica replica radicale quindi col dibattito generale
O con la politica dei partiti
Ha attraversato tanti singoli temi e qui mi scuso in particolare per la brutalità delle vocazioni necessaria visto il
Non tempo l'assenza di tempo disposizione
Ma riguarda terapeutica
Andreatta turche appunto turco Turchetti affatto
Il punto sulla battaglie regione Emilia Romagna
Dei passaggi che
Spero molti di voi
Conoscano attraverso radio radicale attraverso il forum di una generica disponibilità che gli è stata
Data dai Consiglieri regionali dell'Emilia Romagna ma di come a questo punto il Tour del di un incontro che c'è stato con i capigruppo in Regione Emilia Romagna Marche questo punto
Attraverso l'organizzazione di un convegno sarà necessario rilanciare
La proposta per una sperimentazione regionale in Regione Emilia-Romagna inchiodare quindi i responsabili politici alle loro responsabilità aggiungo io
Una sorta di controprova parziale naturalmente sia perché parziale il tema sia perché localmente parziale di alcune delle argomentazioni che avanzava Ignazio Marcozzi rispetto alla alla coalizione
Di
Centrosinistra
Il tema della terapia del dolore è stato sviscerato
Da
Double Gino dalle sue bollino con un
Un documento scritto che io le chiederei di distribuire così come l'intervento che per Giorgio Welby così come chi altri avesse portato alla Commissione una documentazione perché non sono in questo momento in grado di riassumere
Questo contributo se non per degli aspetti specifiche righe che riguardano l'entità del problema che toccherò tra breve
Angiolo Bandinelli ha toccato la questione della scuola come come come questione direttamente collegata ai
All'anti fondamentalismo agli Antifonte fondamentalismi
Che lo ricordo per lui sono questione centrale che lega insieme
Tutti pronti di proibizionismo e che è deve essere questione centrale per i radicali addirittura diciamo questione del secolo
E ricorda Bandinelli oggi sono nella scuola di Stato è garantito per legge il diritto alla libertà di insegnamento cioè del singolo
Insegnante
Nelle private questo diritto non esiste come diritto garantito ci può essere ma non esiste come diritto garantito il professore Bandinelli
Che comunque era intoccabile nel suo insegnamento della scuola pubblica di Stato nella scuola
Privata
In quelle scuole private che sono scuole conferma confessionali avrebbe dovuto obbedire al diktat del vescovo di turno
La questione dell'Europa è toccata da Ottavio Marzocchi in una
In un contesto più ampio che è quello semplicemente dei proibizionismo mi è toccata in collegamento alla questione delle libertà individuali dei diritti alla difesa della giustizia europea che si sta costruendo
Ricorda Marzocchi come
Se da una parte le proposte della convenzione sulla democratizzazione di questi aspetti di questi ambiti siano proposte positive perché restituiscono potere di controllo al Parlamento europeo alla corte di giustizia restituirebbe rosse saranno
Approvate
Rimane però il fatto che la costruzione dello spazio giuridico europeo dello spazio di sicurezza europea della cooperazione di polizia europea venga fatta in assenza
Di e garanzie individuali garanzie sotto il profilo democratico e sotto il profilo giurisdizionale
Per esempio sul mandato di cattura europeo manca la parallela armonizzazione di garanzie minime ai diritti
Della difesa
Così come su
Due temi specifici su cui si occuperanno deputati radicali con delle relazioni che sono già state assegnate la questione dei diritti del detenuto in termini europei e la questione della affermazione delle libertà individuali contro
Sì
Le travolgendo e l'ambito dell'emergenza antiterrorista la questione dei dati personali della privacy ma anche ancora delle garanzie della difesa eccetera
Lavoro questo Europeo particolarmente apprezzato richiamato dall'intervento di Carlo Manera su sempre su questione europea Emiliano Silvestri
Che
Ricorda come l'Unione europea nelle dichiarazioni mi pare di aver capito di Romano Prodi e consiglieri e definisca il tabacco come coltivazione del demonio
E come quindi allora scadere
Andrà rinnovato deciso a livello di Unione europea la il il nuovo regime per il tabacco e Silvestri ci richiama particolare attenzione a questo possibile nuovo fronte di proibizionismo
Lucio intervento è stato molto più specifico in aspetti che non sono in grado di toccare chiederei anche Luigi
Di tradurlo per iscritto cioè di trasformarlo anche il contributo scritto a questo a questo congresso sempre minuti sempre in termini di nuovi proibizioni SMI
Michele lembo sottolinea la possibilità l'opportunità di occuparsi anche della questione doping di come accanto dal doping dei grandi campioni ci sia in realtà il doping
Pericoloso proprio perché clandestinizzati toh e criminalizzato del
Mondo clandestino dei dei dei giovani dei giovani atleti o aspiranti altre etichette l'atteggiamento da Stato etico che l'attuale legislazione gli riserva
Su questo è Silvio viale un po'rispondergli nel senso che Michele ha offerto il tema senza ritenersi in grado di proporre una soluzione una formula di non proibizione lui l'ha chiamata e viale diceva
Però affrontare questo bene separare la questione della giustizia sportiva cioè della regolarità delle competizioni dalla questione del proibizionismo sulle sostanze quindi dalla crimine inserzione di proprio del diritto penale
Altro tema quello demografico affrontato con anche qui con grande ricchezza di documentazione elementi e citazioni da Fabrizio Argonauti Argonauta boom demografico come il vero problema innanzitutto ambientale
L'Italia che ha su appena superato il cinquantasette milioni di abitanti richiamato l'appello del centotrentasette premi Nobel che hanno affermato gli esseri umani e la terra sono in rotta di collisione proprio sulla questione demografica
E richiamando il rapporto del Worldwatch Institute del più autorevole
Istituto ambientale che proprio parla di qualcosa di molto simile di quelle rientro dolce in due-tre generazioni ai due miliardi di abitanti del pianeta di cui a spesso parlato Marco Pannella sull'eroina terapeutica
Al centro è stato questo tema dell'intervento di Armando crocicchio che ne richiama anche una sua diciamo paternità di di idea di proposta oggi in generale quindi anche al mondo radicale
E anche e su questo ha parlato anche Ignazio Marcozzi Rozzi che
A
Spiegato come vi sia attualmente una un interesse oggettivamente coincidente poi magari in parte anche di volontà coincidente nella confusione nella sovrapposizione tra cannabis
Eroina
Le rovine al consumo di eroina sta calando nel mondo quello di cannabis si si alza ritmi del diciotto per cento non mi colse l'anno
Del diciotto per cento l'anno
C'è un interesse oggettivo dei narcotrafficanti a risposta dare per la redditività per diciamo a richiamare grazie ai mercati in crescita il mercato è in calo la propaganda
Ad esempio di Alleanza nazionale che al la leadership della propaganda all'interno della Casa delle Libertà sulla questione droga è proprio quella di eliminare la distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti e quindi di fatto se non come volontà
Esplicita quella di fare un servizio al narcotraffico
Ricerca scientifica intervento che ho richiamato di Cossu ci ha
Ci ha parlato di come
Sulle cellule staminali embrionali soprannumerario la chiesa era alta faccia una prova di forza perché non è vero che ci sarebbe bisogno di produrre embrioni apposta per la per la ricerca scientifica gli attuali embrioni
E questo è una cosa che nessuno dice forse che nessuno sa basterebbero per due o tre Reg. generazioni per fare ricerca basterebbe prendere quelle provette che già ci sono congelate nell'azoto liquido scongiurarne e fare ricerca
Quindi l'argomento che poiché trasferito nella legittime la proposta di legge sulla procreazione assistita di cui ha ha parlato diffusamente Mirella Paracchini è un argomento inesistente inconsistente ed è semplicemente puramente una prova di forza di Stato etico Della chiesa cattolica nei confronti delle istituzioni
Del nostro paese
Mirella Paracchini a affrontato nei dettagli la battaglia che comunque è la battaglia di attualità al centro anche della relazione della proposta del segretario Daniele Capezzone quindi non non Padova
Anche perché il mio tempo è scaduto abbondantemente
Semplicemente
Il tempo di menzionare quanto
Mirella sottolineasse che il tentativo è un tentativo di lunga data che affonda dalle circolari Degan del mille novecentottantacinque che è stato tutto un lavoro di lustri per preparare questo
Questo tentativo legislativo oggi in discussione in Parlamento oltre alle considerazioni politiche più generale di Mirella che ho fatto all'inizio
Rimane la questione libertà sessuali che per Antonio Pisani Ceretti è la questione è la cartina di tornasole della di una democrazia
Dal punto di vista internazionale
Antonio cita la persecuzione degli omosessuali in Egitto di cui i parlamentari europei radicali si sono occupati con Ottavio Marzocchi
E anche la questione nigeriana del ventenne condannato a morte per alla all'applicazione perché omosessuale
E di come la sacrosanta battaglia in difesa della vita lo scandalo internazionale poi sappiamo in realtà con i limiti che Sergio D'Elia
Zabetta Zamparutti c'hanno ci hanno di cui ci hanno parlato della strumentalità anche della battaglia sua Mina dice Antonio però su questa persona forse perché omosessuale forse perché battaglia meno
Lo dico parole mie meno così nobile meno facile più delicata non si sta occupando non sta parlando nessun'altro che noi
Con questo
Un altro elemento che poteva attraversare molti degli interventi che sono stati fatti è stato quello delle vittime del proibizionismo del proibizionismo io voglio ricordare tra le tante cose che
Si potevano trarre dal nostro dibattito quanto alle sue voglie lo diceva sulle vittime dell'assenza di terapia del dolore tre milioni e mezzo di persone che necessaria necessiterebbero di cure palliative e non ne hanno
Non è hanno accesso
Per un problema
Non di proibizionismo
Legale ma di predizioni siamo di fatto che è lo stesso problema sottolineato da Silvio viale sulla questione RU quattro otto sei non esiste un Pronto una legge che proibisce
La porto farmacologico il esiste un ostruzionismo proprio come sulla terapia del dolore
Ostruzionismo che sull'aereo quattro otto sei a oggi il Sirchia il ministro della Sanità come come campione come la persona che in questo momento sta di fatto per via burocratica impedendo all'ospedale Sant'Anna di procedere con la sperimentazione con le i si blocca
Con il fatto di non emettere un parere giuridico che il ministero dovrebbe mettere e che di per sé non sarebbe vincolante ma il fatto di non ammetterlo eh l'ostacolo burocratico al proseguisse di quella di quella campagna di quella battaglia
Sempre sulle vittime del proibizionismo cifra portata da Piero Welby quello del ventitré per cento delle morti ospedaliere in realtà decise di fatto dai medici
Questa è l'eutanasia clandestina l'eutanasia selvaggia non è fenomeno marginale nei nostri ospedali è fenomeno sociale e diffuso appunto il ventitré per cento delle morti ospedalieri la cifra portata da Piergiorgio Welby un altro interesse
Questa volta non di vittime del proibizionismo ma interesse coinvolto dal proibizionismo i è quello che sottolineava Gaetano Dentamaro dicendo su molte cose ad esempio sulla vitamina C su altre lo stesso interesse delle multinazionali che sia lei a agli interessi che si allea alle legislazioni e alle proposte proibizionista e ci sono state varie altre suggestioni di Pier bah di Pier Paolo Basso
Che riprendendo una pregressa va be'preghiera cattolica creato dalla stessa sostanza del padre dice beh ecco sono a favore della clonazione
Di Tosoni Nicolino Tosoni sul
Una lunga disquisizione sul significato del colore giallo della tessera di quest'anno per radicali italiani di Diego Brandimarte sul
Connessione tra le varie sostanze a cui si può esser dipendenti cioccolato tabacco hashish c'è stato il viva l'intera ma non solo dell'intervento
Di Franco Levi che faccio fatica inserire nello schema perché avevo preparato nonché la storia personale di Giovanna Placido ci ha parlato
Della paura del di assunzione di responsabilità
Delle persone
Questo non è un una possibile sintesi del del suo intervento anche questo fatico a collocarlo diciamo nella nello schema
Di di relazione politica che cerco otto che sto cercando di fare per terminare
Cioè con dieci minuti di ritardo di cui mi scuso
Sono state diverse le proposte concrete e sono state riversate poi al dibattito della Commissione e per il congresso naturalmente spero che verranno fatte
Verranno riversate proposte anche in modo formale per iscritto o comunque in cui Pier riversate direttamente al dibattito da chi le ha proposte ricordo come Guido Blumer
Ci abbia abbia indicato come importantissima la possibilità di sollevare la questione di costituzionalità sulle sanzioni amministrative per consumo personale di
Di droga o di non droghe
In particolare rispetto al ritiro della patente o al passaporto le eccezioni di costituzionalità Rispetto alla violazione della libertà individuale a muoversi a spostarsi a circolarmente libri al al
Circolare liberamente Silvio viale
Propone che l'occasione del dieci dicembre a Monza del processo
Del
Non so se il processo di forzati o comunque
Abbiamo
Purtroppo su questo
Chiude un processo sul caso su un caso di eutanasia non mi ricordo se quello sera quei trattamenti e quello di forzati no era un altro
Della donna che è stata condannata per aver accompagnato lavati in Svizzera scusami anche a nome di exit lui fa la proposta che il dieci dicembre sia l'occasione a Monza per una manifestazione e poi anche del perché vicino al luogo dove
Dove
C'è e Lou Ana Englaro da undici anni in coma irreversibile anche occasione di mobilitazione su questo comunque Silvio viale poi
Specificherà in modo più esplicito questa proposta così come la proposta di Marco Perduca nella prossima primavera di convocare una Convenzione nazionale degli antiproibizionisti per cercare in quella occasione di costruire una piattaforma politica che attraversi unisca
Insieme i vari fronti degli anti proibizionismo mie anche
Il suo le varie vittime degli antiproibizionisti che non sono per noi naturalmente casi umani sono casi politici e sono protagonisti politici della politica radicale
Grazie
Grazie
Grazie a Marco Cappato questa relazione
Della prima Commissione adesso do la parola Maurizio Turco
Che ci relaziona sulla seconda commissione modello anglosassone vs modello continentale costruire un'alternativa all'Europa a democratica della convenzione Maurizio parli la lingua
Grazie ma io sarò molto parziale nella ricostruzione per i lavori della commissione
Perché ritengo molto più importante riversare alcuni passaggi cioè mi sembrano utili per il dibattito questo anche in ragione del fatto che noi non solo diamo dovuto iniziare subito la relazione ma anche perché diciamo un certo tipo di contributi sono arrivati nella mattinata di oggi e per quello che riguarda parzialmente la mia valutazione tra virgolette o senza virgolette il più importante per il dibattito a me è sembrato quello finale
Di
Di Olivier di Olivier Dupuis dopo quindi nome di tutti coloro credenti intervenuti scusandomi
Se non ci se non citerò di tutti
C'ha troppe carte
Ogni dieci sono sette fogli di carta cioè ed ai tecnici se è possibile migliorare e che non si sente in fondo non ce la faccio io
No non tua
Giù ringrazio
Bene
Gli interventi sono stati quelli in ordine di Marco Pannella Angiolo Bandinelli Marco Beltrandi Michele Minieri Luca The interviene Nicola Dell'Arciprete Maurizio Bolognetti Ranieri Clerici Marco Cecchi Nicola Bono Mauro Mugnai Ottavio Marzocchi Bruno Mellano Lorenzo se Cleaver Andrea Anzalone Gianfranco Dell'Alba Alessandro Litta Modignani interiore io ero Apagna Benedetto Della Vedova Olivier Olivier Dupuis
Allora
Lungi da me di voler sintetizzare gli interventi di Marco Pannella anche perché sono stati molto complessi però le cose che diciamo ritenuto
Di trasferire in plenaria
Riguardano soprattutto la prima parte di ieri sera
Che è stato un po'l'introduzione al nostro dibattito che ha visto diciamo protagonisti
Marco Pannella Angiolo Bandinelli
Marco Beltrandi
Marco Pannella ha letto la storia della ro dell'Europa nella sua componente continentale
Del secolo scorso in termini di negazione costante di diritto di diritti e finanche di vita
Soffermandosi su alcuni degli episodi più emblematici è di una storia che vede Stati sovrani continentali impegnati nella continua sopraffazione dell'individuo
La non realizzazioni in termini concreti ed istituzionali del Manifesto di Ventotene apportato gli ultimi il cinquant'anni di storia non democratica europea
Su questo sulla non democraticità
Verso Us
Tanto c'era scritto mosso pannello
L'Europa a democratica Marco
è stato molto chiaro ed è stato anche molto altro non so in termini di di di di giudizio
Eh sì avuto quindi una crisi delle democrazie nei singoli stati nazionali e la parallela dell'IVA proporzionalisti già delle istituzioni europee che sono cresciute
Come soverchianti apparati burocratici e Marco ha citato come
Uno degli esempi più noto l'ultimo quello del caso Eurostat che poi anche tutta una serie di conseguenze non solo in termini di cattiva
Ma amministrazione ma anche di Remo Regolamento di conti
Tra gli Stati visto quanti il potere quanti influenza hanno le statistiche di Eurostat sui comportamenti degli stati nazionali
Pannella in sostanza ha detto che il progetto di Costituzione europea e antidemocratico perché rende non trasparenti decisioni frutto di mediazioni tra spartiti che questo Progetto è incomprensibile
Per i cittadini
Occorre costituire sottolineando che
Ne abbiamo già parlato da tanto tempo ma adesso occorre costituire il partito radicale radicale europea
Bandinelli Angiolo Bandinelli è intervenuto sostanzialmente non condividendo
La lettura
è stato Marco Pannella
Brandirali considera il nazionalismo la causa prima della mancata costruzione dell'Europa
Prova di questo
Dei guasti di questo nazionalismo l'assenza di una cittadinanza europea
Bandinelli nega l'esistenza di un modello istituzionale anglosassone contrapposto a quello continentale rimarcando le differenze istituzionali che ci sono proprio tra Gran Bretagna
Stati Uniti
Bandinelli anche detto che non giudica condivisibile
La proposta di Capezzone di un rafforzamento in termini governativi della Commissione europea
Angelo Angeli infine ritiene tardiva ed inutile questa commissione congressuale che giunge dopo anni di assenza di dibattito da parte nostra sull'Europa
Poi c'è stata Falco Beltrandi che intervenuto argomentando
Sì per la correttezza anche Polito logica
Della dicotomia tra modello continentale e modello anglosassone che letta in termini di confronto tra modello costi istituzionale
Consensuale consociativo è modello di democrazia maggioritaria
Marco Beltrandi sottolineava che Gran Bretagna e USA hanno in comune il sistema elettorale maggioritario a turno unico uninominale e che ritiene intrinsecamente il più idoneo a gestire la crescente complessità articolazione della società
Sempre Beltrandi auspicato ridisegno complessivo delle istituzioni europee in termini americani i presidenzialisti federalisti con sistema elettorale maggioritario a turno unico
Dimostrazione della validità del modello Marco riporta come negli Stati Uniti vi sia una componente nel partito repubblicana quella dei neo liberali che è una componente minoritaria che però propone con successo anche elettorale una sintesi politica simile a quella radicale che in Italia
è considerata era vestita
A partire da da questi tre interventi
Il dato si è sviluppato
Nel senso di verificare l'attualità del Progetto Spinelli
Nell'oggi e farne tesoro per il progetto Stati Uniti d'Europa d'America
Anche questo un appunto di questa mattina di un intervento molto interessante
Di Lorenzo strilli se Cleaver
Che diceva che l'unica proposta che sta nel segno del Manifesto di Ventotene è proprio quella sugli Stati Uniti
Della d'Europa ed America e che il Manifesto di Ventotene è una proposta di il governo nel mondo nel nome del diritto e della democrazia
Contro il il nazionalismo
Son passati vivente si interventi che richiamavano appunto tutte diverse implicazioni dopo aver avuto il Manifesto di Ventotene in quegli anni
Nell'attualità di oggi legata a quel progetto di Stati Uniti d'Europa che oggi non può a fare a meno di essere legato a a un progetto di Stati Uniti d'Europa ed America fondata sul modello anglosassone o su quanto
Di quel modello anglosassone
In termini di dibattito in Commissione se ritenuto riconoscere quale minimo comune
Del denominatore
Se molto parlato di il federalismo di separazione dei poteri di presidenzialismo di democrazia è stato diritto rispetto a questi
A queste questioni questi principi applicati alla costituzione allora bozza di di costituzione
All'auto sostanzialmente tre tipi di critiche dal punto di vista istituzionale e cioè l'impianto istituzionale è un impianto confuso è un impianto non intellegibile la stessa separazione dei poteri tra parlamento consiglio commissione non è chiara non è definita se non altro nei termini
Democrazia
Di stato di diritto ecco siccome comunemente conosciuti
Riconosciuti
Ci sono stati critiche sui contenuti delle politiche e in particolare della politica e giustizia affari interni sul bilancio e sulla politica agricola comune
Sono stati messi in rilievo rispetto alla vostra di convenzione anche dei punti positivi
Quale ad esempio la comunitarizzazione
Molte politiche si è dato verso il raddoppio del suo al raddoppio del materia
Che verranno
Verranno elaborate a maggioranza qualificata
Se dovesse passare questa bozza di convenzione è il Consiglio
Ho citato in particolare Olivier
Diventata quasi una seconda camera Pasini in questo c'è invece un ridisegno istituzionale che secondo Livia porta potrebbe portare secondo riporta a leggere questa nuova convenzione come l'istituzione di un sistema di bicamerale resta il punto interrogativo se la conferenza intergovernativa cambierà eccome questa bozza di costituzione
Paghiamo discusso molto di il quale posizione
Devono assumere i radicali naturalmente ci sono state stati interventi giudizio
Negativo estremamente negativo altri positivo
E a me è parso quello Geri viene direi quasi estremamente positivo nella logica di una storia e soprattutto della storia radicale rispetto a all'Europa allora il giudizio negativo sulla Convenzione è legata al metodo di lavoro della convenzione alla genesi di questa convenzione e al prodotto finale quindi proprio la bozza
Costituzionale
Sui risultati cessate molte critiche rispetto alla negazione di quel modello anglosassone che si ritiene il più utile
Definire i contorni istituzionali
Dell'unione
Sui contenuti delle politiche
In particolare Benedetto sul protezionismo ma Olivier sulla politica estera difesa hanno ancora espresso un giudizio negativo
Aspetti positivi sulla convenzione per esempio l'idea ha detto
Che e come la convenzione stata costituita come quegli Stati i generali che noi avevamo immaginato
Proposto il nell'ottantotto ottantanove Olivier ritiene che i risultati
Sono positivi
In alcuni casi anche
Rivoluzionari e segnano un passo avanti
Verso quel percorso diremmo di storia di storia radicale
Su questo questo fronte
C'è stato una critica che richiamavo prima dell'idea di Angiolo Bandinelli eccetera è stata ripresa ampiamente con forza di verità
Da Olivier è quella della abbiamo mancato i tempi di una discussione
Gli abbiamo mancati negli ultimi dieci anni gli abbiamo mancati in particolare
Quasi per scelta negli ultimi due
La domanda che veniva fuori
Che poneva Alessandro Litta Modignani come termometro
Per misurare quale deve essere la risposta radicale
Se rispetto all'Europa mediocre che noi tutti conosciamo e fino ad oggi abbiamo denunciato
La convenzione europea segna un saldo negativo o meno ecco rispetto a quella che sarà la risposto a questa domanda
Cioè se quell'Europa mediocre diventa ancor più mediocre o diventa un po'meno o molto meno mediocre noi dovremmo misurare
Quale iniziativa politica quale disposta risposta dare
Gli Stati Uniti d'America ed Europa J. capitolo slitta Modignani
Secondo lui sembrano
Il saldo tra il federalismo radicale storico la prospettiva dell'unione dell'unione europea chi minuti
Io
Ritengo che
Le cose che ha detto Olivier sono state tante è riuscito ha detto il un tempo brevissimo riuscita di le un tempo brevissimo
è riuscito comunque a mi ha visto avvenga argomentarle
Spero che Olivier le riversi luglio il in questa sede probabilmente ho già fatto molti terrà errori
Nel riproporvi alcuni stralci di un intervento davvero
Importante tanto importante e chiudo qui che Olivier ha detto
Se quest'rebus sic stantibus dovesse
S questa bozza di convenzione il prodotto della conferenza intergovernativa terra responsabilità
Al Parlamento europeo voterò a favore voterò a favore certo limitata la motivazione
Il contingentamento dei tempi anche a tutto il discorso che aveva sviluppato
Per responsabilità verso coloro che vengono crescono da dalla dittatura cioè tutti quei
Paesi dell'est del per dispetto
A costoro
Che Olivier ritiene di il dovere votare contro
A è votare a favore scusate sono stato come dicevo all'inizio molto parziale perché ritenevo e ritengo tuttora che un po'l'intervento di Olivier a Ascom pigliato quello che era stato l'andamento dei lavori in termini di dibattito nel senso che era molto utile penso poter affrontare le obiezioni di Olivier
In in quella sede ma lo ritengo ancora molto più utile per tutti affrontarle in questa sede grazie
Grazie grazie a Maurizio Turco tanto saluto perché è presente ai lavori del nostro congresso onorevole Enrico Buemi dello SDI lo ringraziamo per come ha saputo essere vicino anche a partecipare direttamente ad alcune nostre iniziative
Vi preannuncio che interverrà questo pomeriggio subito dopo Marco Pannella
Un'altra cosa che volevo dire qui torno indietro alla commissione alla prima Commissione che così per dare un quadro complessivo ci sono stati il venticinque interventi e che si non sono riusciti purtroppo a parlare
Carmelo Palma John fischietti e Paolo da Aquila poi gli altri si erano iscritti ancora parlare ma
Rei iscritti a parlare
Voglio adesso siamo nella fase dell'approvazione del bilancio
Io credo che dovremmo prevedere nei prossimi congressi ricordava Michele De Lucia
Come facevamo anticamente
Nei congressi radicali di dedicare proprio una parte significativa anche di dibattito del congresso
All'approvazione delle bilancia in ogni caso non ricordo
Che ieri il tesoriere a subito dopo la sua relazione reso disponibile a tutti i congressisti
Non solo la sua relazione ma anche tutti gli allegati quindi compreso il Bilancia
E che questo bilancio è stato certificato da revisori contabili iscritti all'albo dei revisori dei conti questi revisori contabili sono la dottoressa Cecilia Maria angioletti
La ragioniera Aldi mira Minozzi e il dottor Andrea Caviglia
C'è qualcuno che si scrive a parlare sulla Bilancio che dobbiamo approvare in questa sede
Se c'è chi chiede la parola
Gliela no non so se stesso viene vuole dire qualcosa
Questa fase no
Allora
Pongo in votazione il Bilancio di radicali italiani
Votano per il Colle cartellino per iscritto
Chi è a favore alzi il cartellino
Bene chi è contro
Nessuno
Chi si astiene
Due tre
Quattro allora il Bilancio è approvato all'unanimità con quattro astensioni
Benissimo
Adesso visto che abbiamo ancora un quarto d'ora quello giusto che basta a Michele De Lucia per fare la sua relazione sulle associazioni radicale
Grazie retta
Inizio questo breve questo breve intervento questa breve relazione dicendo subito che il tentativo l'obiettivo che ci siamo dati Colantonio con Alessandro
è quello di fare in modo che questa più che una relazione sulle associazioni sia una l'azione delle associazioni è questo speriamo questo risultato di averlo raggiunto con la massima approssimazione possibile
Questa relazione si articola in tre sezioni io esporrò brevemente la prima che è quella che riguarda un po'un bilancio politico complessivo di quindici mesi di attività troverete poi in distribuzione l'alta
Dopo Mary Jo di oggi
La relazione che ora ascolterete con due allegati
L'allegato uno consisterà in un quadro di quelle che sono le associazioni radicali costituita attualmente
Un allegato che risponde al nome agli interrogativi chi dove e quanti e un allegato tre
Con in ordine cronologico tutte le iniziative a tutti i livelli prodotte realizzate dalle associazioni in questi mezzi
Il primo congresso di radicali italiani approvando lo Statuto lo scorso anno ha scelto di dotare il movimento di un articolazione che fosse in grado di svolgere nel modo più efficace possibile le iniziative politiche radicali anche a livello locale
Quanto di essere centri di ideazione e produzione politica propria originale
Anche a partire dal territorio
A questi fini è stato adottato dal Congresso un modello del tutto inedito anche rispetto agli statuti che di volta in volta si sono succeduti hanno regolato
La vita del partito del movimento radicale
Un modello diverso da quello delle associazioni e dei partiti radicali regionali previsti dallo statuto il sessantasette
E lo sottolineo senza nessuna rappresentanza esclusiva data nessuno
Diverso dal modello dei Club Pannella
Dal momento che i trentacinque iscritti anche radicali italiani sono richiesti non è ai fini del riconoscimento ma del diritto a nominare un proprio rappresentante alle all'interno del parlamentino radicale del Comitato nazionale
Sì veramente lontano dalle sezioni intese come articolazioni burocratiche locali dei partiti della partitocrazia
Italia
Questo aspetto è stato scelto in funzione di un obiettivo ben preciso
Constatato che per una serie di ragioni che sappiamo alla militanza era tabula rasa o poco meno
Lo abbiamo visto anche in occasione della raccolta di firme sulle venticinque proposte di legge le parole d'ordine sono state rianimare tutto e rianimati ile fate quello che volete ma fatte
Non ci sono viceré non ci sono esclusive non ci sono investiture da Roma si fa
Questo ha consentito di riattivare rapidamente nuclei di iscritti e di avvicinare persone nuove coinvolgendo le da subito in un corpo nella vita di un corpo politico organizzato e di fare vita antipartito riconquistando il senso dell'importanza di ogni singolo iscritto della quota giornaliera dell'autofinanziamento
Divenire capaci di organizzare e realizzare una iniziativa politica a cominciare dal tavolo saper governare un tavolo vuol dire sapere condurre anche l'interlocuzione politica
Dal tavolo a rappresentante istituzionale interlocutori da politico a politico
Anche se nel nostro caso sarebbe più corretto dire da politico partitocrazia una cosa un po'un po'diversa
Dall'altra però questo schema anche dei costi dei costi che paghiamo tuttora
Innanzitutto con un numero complessivo di iscritti alle associazioni che lo siano anche a radicali italiani
Che certo senza dimenticare che siamo un movimento che ha poco più di due mila iscritti e senza dimenticare che molti lo sono anche o invece al Partito radicale transnazionale non poco comunque essere considerato soddisfacente un rapporto che sta nella misura di uno a tre ma darò dei dati più precisi
Nei prossimi minuti
Oggi sono costituite quarantuno associazioni riconosciute
Due di queste dopo una buona partenza mi riferisco a Genova il Varese per una serie di circostanze hanno per il momento interrotto l'attività ma speriamo di poter la riprendere presto perché si tratta di due bacini di scritti molto buoni tra l'altro
Altre sei sono in via di costituzione cinque di queste hanno trentacinque scritti anche a radicali italiani
I punti di riferimento attivi sono diciannove
Complessivamente ci sono mille centotrentaquattro iscritti alle associazioni radicali
Di cui trecentonovantasei anche radicali italiani è il dato di trentasei associazioni su quarantuno e speriamo che le cinque che mancano seri forniscano prima di mandare in stampa il testo definitivo
Come si è svolta l'attività come è stata impostata
I mesi di luglio agosto due mila due sono stati quelli della presa di contatto con i compagni su tutto il territorio nazionale
Da settembre iniziata l'attività vera e propria che può essere suddivisa in due in due fasi
La prima dobbiamo dire che ha rappresentato senza dubbio una sorpresa in positivo per noi che eravamo chiamati a coordinare le attività al di là delle attese
La risposta sul territorio è stata rapita diffusa con numerose assemblee costituenti
Anche se a macchia di l'ordine lombardo con le lacune inevitabili per una macchina che riparte dopo tanto tempo
La prima occasione di uscita organizzata
è stata la campagna sulle disdette sindacali condotta insieme al giornale di Maurizio Belpietro dal diciotto ottobre al cinque dicembre del due mila due
Seicentosessantanove tavoli
Inizialmente concentrati solo nei week end e poi con uscite quotidiane che si avvicina assicurare davvero durante tutta la settimana
Cinque mila trecentosessantotto moduli distribuiti novantuno mila centoquaranta volantini trecentottantaquattro libri venduti per autofinanziamento una campagna da una parte come evidente più semplice di altre in quanto non erano necessari gli autentica tori sappiamo le difficoltà è un capitolo del caso Italia così ma per altro verso più difficile proprio da un punto di vista della gestione o meglio del governo del tavolo non potendo contare su un riscontro di una raccolta fino nello stesso periodo con le associazioni non abbiamo fatto mancare l'apporto all'organizzazione alla riuscita del congresso di Tirana del Partito Radicale transnazionale
La mobilitazione si è poi concentrata sulla proposta di Marco Pannella Iraq libero quindi sulle carceri sappiamo quanto bisogno abbiamo di successo in questo caso il successo è stato colto
Dopo molto tempo lo ricordava ieri Daniele nella sua relazione il Parlamento ha approvato una legge in seguito a una mobilitazione radicale
E ancora sulla libertà di ricerca scientifica grazie anche alla spinta propulsiva continua dell'Associazione Luca Coscioni
E ancora non dimentichiamolo stop S.G.M. moratoria delle esecuzioni capitali
Il susseguirsi delle iniziative ha favorito la costituzione di gruppi nuovi e il ritorno all'attività politica di gruppi che erano stati attivi negli anni precedenti
Con l'esperienza dei militanti non vecchi tra virgolette ma antichi semmai che veniva riversata
Ai nuovi sia un po'determinata la stessa dinamica che dal punto di vista del coordinamento del lavoro sulle associazioni in realtà si è stabilita tra me e Antonio con Antonio che ha riversato di volta in volta me Alessandra Massei ma anche Maurizio Turco
Consiglieri continuamente indicazioni correzioni di marcia di cui davvero voglio ringraziarli sento il dovere di ringraziare
La vita delle associazioni che trovate ripercorsa troverete ripercorsa giorno dopo giorno nell'allegato due a disposizione nelle prossime ore per la consultazione
è stata scandita insieme le iniziative più propriamente on the road da una mole impressionante di assemblee convegni manifestazioni presentazioni degli e dibattiti sui libri radicali dopo diversi anni siamo tornati a pubblicare e molto il maratoneta uno shock radicale tortura democratica Telekom Serbia anticlericali perché Indocina liberate risulta FIAT quanto ci costi
Uscite anche sui giornali sulla stampa locale
Ma qua considerata su ognuno di questi fronti anche l'attività intensa di contatto con i politici locali a tutti i livelli
E cosa rappresentano i diversi livelli fronti d'iniziativa qui ricordati se non
Molto spesso altrettanti capitoli del caso Italia del tema di di questo congresso
Caso Italia senza virgolette
E cosa rappresenta quello che oggi chiamiamo caso Italia se non la continuazione sempre più articolata e attrezzata di quello che da decenni chiamiamo regime
Sempre più le associazioni costituite per iniziativa di radicali italiani hanno rispecchiato quella che AN l'individualità di ciascun radicale la coincidenza tra momento italiano il momento transnazionale
In altre parole si sono caratterizzate le associazioni come veri e propri strumenti di Area
A disposizione dell'area utilizzando il pieno di azione politica assicurato da radicali italiani e complessivamente dai soggetti politici radicali
Ma non solo sempre più spesso abbiamo assistito iniziative realizzate improprio dalle associazioni
Anche a carattere locale e affrontate localmente tra virgolette con le chiavi di lettura di lettura nazionali e internazionali
Sui fronti di volta in volta più promettenti di maggiore interesse più funzionali all'obiettivo di aggregare persone nuove
Le associazioni sono state da subito incoraggiate all'incassi tra loro ammettere ciascuna le proprietà e il patrimonio di esperienza che via via si accumulava a disposizione delle altre dalla semplice modulistica al volantino
Fino un esempio dei più recenti alla lettera rivolta dall'Associazione romana radicali Roma
Ai presidi delle scuole in occasione dello scorso venti settembre subito rilanciata dalle associazioni in tutta Italia
La seconda fase di attività possiamo collocarla temporalmente da marzo ad oggi addetto alle attività proseguire secondo il modello i binari tracciati nella prima fase
Ma un dato di preoccupazione è che non si è riusciti a fare dopo quello che indubbiamente c'è stato
Da un punto di vista qualitativo uno scatto in avanti anche dal punto di vista quantitativo e noi sappiamo che spesso molte volte nella nostra storia
Riuscire a determinare un salto impositivo quantitativo ci ha portati anche poi ad a vere sulla base di questo a raggiungere un salto un balzo in avanti qualitativo
Scatto che pure viste le premesse la risposta dei primi mesi dobbiamo dire ci aspettavamo ma non sia stato
Questo costituisce un dato serio di preoccupazione per quanto riguarda la tenuta delle associazioni nel loro complesso da qui sempre maggiore impegno sull'autofinanziamento e nella ricerca di nuovi iscritti obiettivi fondamentali non per la sopravvivenza ma per la vita del nostro movimento
La scelta è stata quella di privilegiare comunque la ricerca di personale senza scorciatoie per intenderci
L'indirizzario del partito sono stati utilizzati esclusivamente per chiamare a raccolta i compagni e vedere chi era disponibile a essere di nuovo militante oltre che iscritto le associazioni hanno cercato iscrizioni vere nel senso di iscrizioni anche militanti di disponibilità di tempo e di denaro e il tempo dei il tempo dei compagni dei militanti
Denaro
Non
Non di una cortesia non di una malintesa cortesia o favore tra virgolette per aiutare il raggiungimento dei trentacinque scritti purché fosse
Che avrebbe rappresentato in concreto un dato ingannevole il rischio sarebbe stato quello di fare i conti senza l'oste di mostrare i muscoli senza averli davvero
Sono stati quelli della primavera dell'estate davvero sono in conclusione i mesi anche dei comitati per il no al referendum di iniziative importanti sul fronte elettorale possibili anche grazie alle associazioni e divenute patrimonio per tutto il partito
Innanzitutto le elezioni comunali di Pisa
Risultato certo elettoralmente deludenti
Ma fatto politico importante a mio avviso perché il candidato della Casa delle Libertà unite alle mezzanotte chiede radicali di sostenere la sua candidatura a sindaco di Pisa
Città più o meno un monocolore comunista da sempre dove la Casa delle Libertà tutta intera somma grasso che cola si apprende il trentatré per cento dei voti
E mezzanotte radicali chiede di sostenerlo potendo tenere alzate tutte le loro bandiere
Non certo
Come in altro contesto qualcun altro ha detto tra virgolette cool otterrà il cappello in mano
Lo chiede avendo di fronte un interlocutore politico che riconosce tratta come tale Marco Cecchi
I compagni dell'associazione Libera Pisa il movimento radicale i radicali
E ancora e su questo non mi dilungo perché storia di oggi e di questa settimana la candidatura di Cristina sponsor presidente dell'associazione radicali riformatori presidenzialisti allestiti
I tre
E ancora la collaborazione e la collaborazione che comincia ad avere davvero un dato significativo anche dal punto di vista della durata quale siamo così attenti la collaborazione sempre più strutturata in Veneto tra le associazioni radicali del Veneto e il gruppo dei riformatori liberali di Michele Bortoluzzi e Claudia Teodolinda che qui voglio davvero ringraziare per tutto
E poi quante cose ci sono state impossibile ricordarle la settimana di Calais di Rimini in agosto la tre giorni anticlericale vi sono le venti e ventuno settembre con i compagni arrivati da tutta Italia
Bisogna riflettere invece sul mancato decollo questo un dato mancato decollo in quanto campagna
Del comitato di sostegno in montagna
Quindici mesi ricchissimi dunque come testimoniato dall'allegato due non vi spaventate non lo leggerò ma questo che l'allegato alla relazione è l'Elenco giorno per giorno di tutte le iniziative su tutti i livelli realizzati in questo Paese dalle associazioni
In quindici mesi non potremo distribuirlo tutto a tutti perché come vedete non è nemmeno completo ma insomma è un po'pesante ma qualcosa sarà sicuramente sfuggita anche perché
Ci sono anche i compagni che dall'inizio erano più ma detto in positivo più bravi a riprendersi e quelli meno che magari hai dovuto
Ma si sono dovuti abituare al fatto di potere fare un comunicate
Mi segnala Mariano della assessore Venturino le firme sulla Cecenia ma nell'allegato proprio perché una relazione deve necessariamente essere una sintesi io sono già stato anche troppo lungo
Qui c'è proprio tutto tutto tutto compresa la Cecenia
Sta davvero stato però concludendo
In questo allegato dicevo se abbiamo messo tutto ma proprio tutto e tutto è stato realizzato dai compagni letteralmente senza avere un soldo auto finanziandosi al cento per cento
Le associazioni hanno prodotto centinaia di iniziative politiche dalla più transnazionale alla più locale
Da Iraq libero organizzando tavoli manifestazioni e provocando le deliberazioni dei consigli comunali provinciali e regionali alle visite nelle carceri
Dalla Cecenia al Caf l'avevo scritto
Al caffè più caro per gli immigrati
Alle iniziative pro global alle iniziative anticlericali
O sulla marijuana terrà metterà pratica non voglio dimenticare gli occhi pressante digiuno condotto da Andrea tu che Turchetti con il sostegno e collaborazione di tutte le associazioni e l'Emilia Romagna come peraltro sul fronte Pisa si è avuta la collaborazione di tutte le associazioni della Toscana tutti quanti assieme a Pisa ma questi sono dati importanti sono cose che accadono
E che nemmeno abbiamo dovuto provocare noi come coordinatori perché erano nelle cose per come abbiamo impostato il lavoro e ancora tra gli altri l'obiettivo il tentativo di costruire qualcosa di nuovo di rivolgerci per la prima volta con l'attenzione dovuta
Ha un bacino ben definito quello delle scuole e delle università
Per il momento soprattutto a Milano e Roma ma questo credo che debba essere un obiettivo di tutte le associazioni e di tutto il movimento radicale questi non possono essere lasciati a Bertinotti ai no global
A Cofferati o peggio mi sento ai ti fanno
Quindi le associazioni come centro di produzione politica di politica costruita è conquistata se stessi e agli altri giorno per giorno
Questa dunque la situazione è lo stato dell'arte delle associazioni radicali il riepilogo nazionale lo ricordo oltre ad essere in Rete da sempre
E periodicamente aggiornato pubblico a disposizione tutti con telefonini e-mail sulla cartina interattiva di radicali punto it lo troverete anche distribuito non è il malloppone ma il ma l'ottetto di venti pagine quindi quello potremo distribuirlo a tutti quanti
Nell'allegato uno
Da una parte ed è questa la chiusura di questa relazione che però vuole essere un'apertura nel congresso di riflessione su come si debba andare avanti
Da una parte possiamo dire che una rete
Si è ricostituita
Ma è ancora esile
Questo dà i dati sugli iscritti emerge chiaramente
Siamo lontani dalla situazione sulla quale abbiamo cominciato a lavorare un anno e mezzo fa
Ma siamo lontani anche dal tornare a essere la straordinaria macchina militante che eravamo almeno fino alla metà degli anni novanta eppure rifare il partito costruire il partito è l'obiettivo che secondo me noi ci dobbiamo dare su tutti i livelli
Dopo aver fatto il quadro del contributo dato delle dalle associazioni al movimento a tutta l'area il quesito che vogliamo porre al Congresso ai compagni radicali
In Congresso esso gioco è anche però sul contributo che il partito che l'individuo che ciascuno di noi via che il congresso possono dare alle associazioni
Cosa fare per crescere anche a livello organizzativo di struttura di capacità militante mobili tante
E io ho alcune persone che ha Antonio si è arrabbiato sempre tantissimo ma
Quando
Dico grazie dico troppo spesso grazie ma ci sono dei grazie che io voglio dire lo stesso pari si incasserà
Me la perdonerà
Intanto grazie a Daniele che ci ha creduto per primo a questa cosa a questa cosa di tornare alle associazioni e che voleva partire un anno prima rispetto a quando siamo siamo partiti
Un grazie
Per il lavoro fatto insieme per le cose le energie che ci siamo riversati in questi quindici mesi
Antonio Cerrone e ad Alessandro Massari
Sacchi affatto le nove di mattina per
Sa che ha fatto le nove di mattina dalle nove di mattina del giorno precedente perché potessimo presentarvi
Questa roba
Un grazie davvero però a tutti voi a tutti i compagni ai militanti
Senza paura di essere troppo retorici credo che possiamo ringraziarvi
Credo che possiamo dire di essere felici anche orgogliosi di avere lavorato insieme a voce
Dobbiamo fare dobbiamo fare il partito crediamoci grazie
Grazie
Grazie Michele De Lucia per la relazione
Adesso sospendiamo i lavori in plenaria che verranno ripresi alle ore quindici ricordo con l'intervento di Marco Pannella nel dibattito generale il primo iscritto a parlare
Seguirà all'onorevole Buemi intanto ricordo a tutti congressisti che dalle quattordici e trenta sono aperte le iscrizioni a parlare
Ci vediamo alle quindici
Nella seconda giornata del secondo congresso di radicali italiani
E prima di dare la parola a Marco Pannella volevo leggervi il Breve messaggio che ci ha mandato il sindaco di Roma che ha mandato Daniele
Walter Veltroni caro Daniele care amiche e cari amici desidero inviare a tutti voi a tutti i partecipanti a questo congresso il mio saluto e i miei più sinceri auguri di buon lavoro
La tradizione libertaria dei radicali italiani le vostre battaglie per il rispetto e per l'affermazione dei diritti civili spesso in anticipo sui tempi
Hanno contribuito a far compiere importanti passi avanti al nostro Paese e sono parte fondamentale del patrimonio della democrazia italiana
Oggi la voce dei radicali continua ad essere preziosa ed originale
Anche su molti temi internazionali che forse senza di voi faticherebbe lo di più a fare il loro ingresso nell'agenda politica italiana
Penso ovviamente per prima cosa la Cecenia
Che ci ha visto insieme nell'iniziativa in Campidoglio lo scorso luglio ma anche alla determinazione del vostro impegno per arrivare ad una moratoria sulla pena di morte
O alla costante attenzione alle condizioni dei Paesi africani alla povertà e alla fame nel mondo al rispetto dei diritti umani in ogni angolo della terra
è una costanza che va riconosciuta così come va riconosciuta la caratteristica dei vostri congressi di essere sempre luogo aperto di confronto e di dialogo
Sono certo che sarà così anche questa volta e che dal vostro dibattito verrà quel contributo di idee di proposte che mi auguro davvero potranno rendere più ampio e più fertile
Il terreno su cui si potranno confrontare le diverse anime delle forze democratiche di questo Paese un cordiale saluto e ancora auguri di buon lavoro Walter Veltroni sindaco di Roma
Allora sono sette rilievi leggo anche il messaggio di Fausto Bertinotti
Al segretario scrive del Partito Radicale Nava Daniele Capezzone
Alla presidenza del congresso in occasione del vostro congresso quindi io i miei più sentiti auguri per i vostri lavori e per le vostre future battaglie politiche
Anche quando non ci troviamo d'accordo rappresentano comunque un momento vitale indispensabile per la vita democratica del Paese e Issa come sapete
Dico è un momento difficile nel quale sono particolarmente colpite le forze politiche che vivono delle proprie idee e della propria militanza
Spetta quindi ad esse il grande difficile compito di non abbassare la guardia di proseguire nelle proprie battaglie sociali e civili per rafforzare la democrazia
Noi cerchiamo di farlo ogni giorno voi avete saputo farlo finora e sono certo che lo farete anche in futuro buon lavoro Fausto Bertinotti
Grazie e adesso do la parola come preannunciato a Marco Pannella per il suo intervento nel dibattito generale
C'è un problema io avevo chiesto di parlare stamattina
Sotto l'urgenza e di dire qualcosa di specifico che nato dal dibattito in commissione
è oltre ovviamente dalla relazione dalla relazione
Che dobbiamo prendere in considerazione che nutrono questa nostra possibilità di restare in modo secondo insieme
Avevo calcolato male i tempi io alle cinque praticamente devo essere a Saxa Rubra per registrare
Un tribuna politica andrà questa sera alle ventitré metà non so se sull'uno o il due non so dove
L'uno va bene
Dissero che ci siamo riuniti proprio fino a tre meno cinque minuti fa
Con alcuni compagni quello chiesto dei suggerimenti dell'impressione le cose da fare che era un momento anche un po'impegnativo
Di attenzione di recessione cercare di immagazzinare evidenziato la stanchezza o altro
Sicché adesso quando detto già ora devo parlare ma perché volevo parlare lo so dimenticato l'urgenza non c'è in più più di venti minuti ricordi con la presidenza determi non posso assolutamente parlare perché devo andare a prepararmi a raccogliere due punti
Dei compagni mi stanno preparando
Cifre soprattutto che mi porterà a dire
Quindi è chiaro che questo non è l'intervento
Direi di sintesi ma anche di analisi che consente la sintesi
Intendono fare fare un altro momento alcune urgenze ci sono subito dirle anche pericolosi
La stampa tra virgolette oltre voi
Potrete forse
Avere il sapore di quello che attualmente svolgere se dovessi svolgerle ora perché non è detto che sarà quello che poi dirò sul quale parlerò a lungo quando prendono la parola il congresso
Però alcune cose
Assoluta mentre sporadiche
Una perché voglio dirla stasera così e non me lo dimentico quadri io in questi semestri ivi compreso ricordo a Tirana
Diverse riprese ho accennato convinto che le cose importanti poi entrano anche se sono solo accenni ad una mia convinzione
E che il Mediterraneo
è un cimitero ogni giorno nutrito
Dalle salme di quelli che cercano di arrivare non arrivano
Cioè io sono convinto che non ci sono solo gli episodi che ci giungono
Ma c'è stanno sicuramente appunto altri e non credo che i satelliti sono mobilitate per accertare questo per me è pacifico e sicuro è certo
Come di altre cose che esiste l'eutanasia di massa
E di classe tremenda nel nostro Paese come flagello
Che bisogna regolamentare bene io però sono altrettanto sicuro che sono indecifrabili oggi per me per noi ma sono di migliaia e migliaia e migliaia e migliaia e migliaia di donne e di uomini bambini vecchi che sono regolarmente prendono dalla mafia
Il biglietto ed alle mafie per arrivare e non arrivano e che c'è un'industria poderoso perché sette non so da dove Destan bolla a Bari
Con quattrocento mila lire avrebbero il loro biglietto trecento mila o meno per arrivarci con una nave normale
Bene sono sovente loro pagano invece molto di più molto spesso e non arrivano è interessa è che non non arrivino vi sono cose partenti indubbie l'entità non possiamo avanzarla
E allora ecco una cosa che io ritengo che gorghi dalla nostra storia
Dalla nostra cultura dalla nostra natura
è inimmaginabile
Che l'Europa del calcio proprio questa Europa del quale tanto per fare piacere a qualcuno
Penso il peggio cioè penso alla verità la storia d'Europa negli ultimi settanta ottant'anni
Be'questa Europa non amiche ha pensato a ad avere degli interventi televisivi in tutti i Paesi della immigrazione in Europa in Italia in Spagna vincendo per dire e far diffondere la conoscenza al quelle popolazioni che se prendono biglietti pervenire dai clandestini
Cioè
X possibilità per cento chiedono siano buttati a mare ammazzate non arrivano
Quanti se questo venisse fatto
Non ci penserebbero due quattro otto volte non arriverebbero le denunce di quelli che fanno questo traffico annotato gli assassini e Nola
Ecco la bomba della informazione stiamo attenti quanto noi adesso svilupperemo se ne avremo il tempo di vita necessario a indicare come qualsiasi manifestazione di guerra che comporti come per millenni
La morte dell'avversario o la propria cioè l'anno ma invece gioca sulla verità gioca sulla diffusione di verità di messaggi bene noi sappiamo anche oggi
Che i centri nervosi i nostri sono fatti in modo tale da poter realizzare in modo scientifico quello che in modo empirico e dentro intuitivo le grandi dittature
Europea
E appendici di questo secolo hanno poiché sperimentato nel condizionamento di massa di Paesi stati interdetti
Sì che al novantotto per cento IPA le persone di quei paesi di quei criminali quei dittatori degli assassini appunto erano festanti commossi sicuri di essere con loro questo è stato un prodotto che abbiamo prodotto anche questo prodotto della civiltà europea ci sono quelli come gli altri
E occorre rendersene conto allora quando noi riusciremo a realizzare in tempi politici credo che sia possibile
La conversione delle strutture militari in strutture civili e delle armi
Prima che hanno come loro forza supposta la morte di qualcun altro o dell'altro a quel punto comincia un'altra storia più grave
Non si ferma cioè
Come difendersi dalla condizionamento io nell'ottantatré settantadue in un congresso radicale
E qui relative a Verona guardate che noi dobbiamo avere miti non dobbiamo avere nomi eccetera come ci insegnano gli anarchici
Gli ebrei
Tutti coloro che il rischio di pranzare per iconoclasti e magari se lo sono non vanno bene tutto quanto mai quindi il personaggio che ha previsto il nostro tempo e la nostra vita dice quel congresso sarebbe eventualmente quel signore che potrebbe consentirci di scrivere
Il nostro obiettivo deve essere il ragionevole nessuna regola mento deregulation
Rambo diceva sì appunto irragionevole se il Regolamento di tutti i sensi
Dove subito la verità e a dire ragionevole è la toccata e di genio creativo quando si abbinato Bortoloso Regolamento
è notissimo proposi per me allora divisi era membro e al Torre ambo coperta frase che ha previsto la concretezza attraverso l'arte di quello che la scienza faticosamente oggi i vari costruendo
E vi comprendendo quindi non è che abbiamo trovato
Il farmaco per rendere buona l'umanità
Abbiamo trovato un farmaco per guarire l'umanità da quelle cose che sono insopportabili perché sono vecchie sofferenze perché sono sofferenze non necessarie perché si ripetono
Indolore e cosa viva quando invece è quello ripetuto sempre lo stesso
Sembra quasi un destino vigendo allora e sofferenza e atroce in feconda non c'è nulla da superare con forza
E con chiarezza e quindi in definitiva anche con la felicità che abbia lo stessa intensità abiti negli stessi centri nervosi nelle stesse profondità dai quali Sgorlon si forma il dolore quando è anche dolore dell'intelligenza non solo del cuore come la felicità felicità quando è anche nello stesso tempo fa visita dell'intelligenza del cuore
Allora oggi una proposta è una proposta che c'entra
No questo è il problema il la chiesa i livelli di Assisi
I pacifisti
In terzomondista i missionari
Tutti quanti no niente non c'è campagna per riformare Armstrong pericolo di morte se prendi e poi andare in Italia se prendi voi andare in Spagna andrai nel fondo e al ferrarista
Pagherai un milione a testa coglie Longo radiate un milione l'anno questo è in corso
è proposta di governo
Io ritengo che noi
Abbiamo delle capacità di governare le cose il nostro tempo fors'anche a volte i nostri corpi che è impareggiabile oggi storicamente fotograficamente
E credo che per loro e quindi come tutto quello che è molto vivo il la probabilità di morte
è reale né concreta nobilita la vita ma anche di morte come può essere quasi improvvisa occorre sapere concepire la durata del vivere perché questa durata in qualche misura riesca compiersi a trasmettersi divenendo vita in altro modo
Allora
Questa è un esempio di una cosa urgente e chi non ci andiamo
A coloro che non troveranno il tempo di farlo
Il governo radicale la partecipazione radicale al governo delle cose
Ha permesso loro di petto a un milione e mezzo ritorneranno che dovevano essere stiate sangue dicevo al cardinale di Firenze che aveva detto alcune cose che non amavo
Ma come fai a non vedere la mattina l'Arno rosso
Per tutto quello che è il tuo a bordo cioè la porto vietato produce
Proprio nel periodo lotta legislativa del di tutti quanti gli altri e le altre
Quindi
Le nostre capacità di governare e di proporre
è grande sulla pena di morte sulla moratoria l'avremmo realizzata RAI dieci nove anni io di questo sono certo parlo della concretezza del fare e del fare umile per fare per avere questa corte penale internazionale
è servita la nostra natura la nostra storia pedante questo ancora quest'altro e poi quest'altro
Viene fuori questo che diceva Syracuse segna un evento nella storia dell'umanità
Non è così facile però è anche vero
Allora questo mi importa
L'Aventino le altre cose leale zitelle che non dà tutte strozzati me affettuose noi Aventino quarto tatto all'Aventino ci si va in genere
Come dire tira per delle onorate pensione
Riposarsi
Ma
Mi pare che non ci è mai siamo sarebbe sui marciapiedi insomma non mangiamo facciamo Casini dato ma dove sta questa come viene fuori lo dico a Stefania
Ma quando mai all'Aventino ma siamo immersi regolare perché nelle carceri si riconoscono come uno di loro
E perché hanno ragione
E perché l'esperienza è un fatto interiore potete essere carcerati e non capire un piatto della vostra carcerazione attivo per vent'anni
Potete vivere accanto ad un'altra persona e non conoscervi
E non troppo è possibile altre volte potete vivere un attimo un secondo qualcosa in termini cronologie voi l'avete compreso e dato gli avete dato la luce e data vita
In altro quindi
A coloro che ci ascoltano ma i deputati ai senatori ma Canzo è possibile che l'alienazione e la politica
Sia quella che dovrebbe consentire o esigere la riapertura dei manicomi che malgrado Pazzaglia malgrado la sinistra non riuscimmo ad operare la chiusura
La chiusura dei manicomi di quelli quello di quel luogo di concentrazione di quei luoghi di massacro costante eccetera ebbene alienazione deboli ma possibile che non c'è solo il cinque dieci di voi magari per comunque non saranno rieletti o perché hanno voglia di far di ridere con intensità delle cose che saranno possibili
E non deve Carniacque l'inglese ce la faranno
Non l'intergruppo i radicali
No l'obiettivo è continuare a dire ma cosa vi impedisce di avere l'obiettivo uno due cinque di gruppi radicali adesso per conquistare anche secondo le loro leggi l'equivalente non l'altra volta abbiamo avuto il successo abbiamo avuto alla elezioni europee innanzitutto perché venderemo gli facemmo la cosa più incredibile
Noi perversa del cumulo povere ci rendemmo le nostre cose con quelle raggiungemmo come abbiamo sempre fatto
Il primo abuso del finanziamento pubblico dicemmo non possiamo non ritirarlo solo odio e violenza allora lo rinviamo alla gente agli altri innanzitutto informazione
è stato vero per i comunisti che solo la morte da allora quelli vecchi che per la prima e unica volta nella loro vita grazie a Radio Radicale ad ho sentito la voce di Terracini dagli altri
E così per i fascisti e tutti quanti
Soprattutto per i credenti che sono quelli che nel nostro Paese hanno più sete di potere sentire altri che credono
Vivere insieme il credere il credere dell'intelligenza del cuore della scelta il rito del credere della preghiera ma non solo quella
Allora ma perché cosa ci mettete io continuo a dire impossibile noi dobbiamo sempre rendere omaggio al no non me lo vedo qua
Al nostro senatore Miglio che è stato un unico solo e da solo ha fatto miracoli pur non venendo dalla militanza
Radicale
Oggi quante cose sono possibili in termini di governo nel nostro Paese senza anch'dieci parlamentari dieci senatori dieci deputati ma il caso come fate a dimenticarlo
A esseri così pessimisti su voi stessi che caccia raccontati ai figli e ai nipoti dall'altra politica nulla
Mentre sembra e quando abbiamo fatto le nostre cose si raccontava la nostra vita e la loro quegli altri eccetera e ha una forza enorme barrate siamo a tal punto distruzione in questo raggiungo Pasolini imbarazzata la sulla via totalmente diversa
Ma in questo c'è la distruzione del sapere accumulato la nulli dichiarazione in che senso ma badate che delle cose che sono da manuale scolastico nemmeno liceale
Dei nomi
Mosca per cui appare la libera circolazione delle idee
Quando venne scritto fece colpo già
Adesso la libera circolazione delle idee non se ne parla non c'è
Non c'è delle strutture
Non non abitano questo nostro mondo politico sociale italiano
Marketing Schiccheri grida che finita non c'è produzione cattolica teologica culturale nei romanzi
Che cash che dice che noi abbiamo bisogno di quaestor necessita di questo perché il momento della religiosità è un momento strutturalmente connaturato con questa fase antropologica della storia dell'umanità il merito o altre cose non valga curdi Lungarni
Ma questo è e difendere
La libertà di svariare sì in questo campo della conversione o altro fondamentale dicevo speriamo che ci sia un magistrato all'Aquila ma anche Cristo ha un cristiano all'Aquila
Devo dire Renato Farina locale proprio dell'Aquila e non ho letto il suo articolo avrebbero potuto leggerlo mai il fondo ISEE che qualche credente ancora cioè in questo caso le ripartenze
Dove stiamo tornando a vivere e i momenti più foschi del cardinale Bellarmino solo che per l'armeno in quella società di classe da aveva
Come dire una struttura culturale in Trentino riversa del pool pregevole cardinale Tonini però parlare invece del cardinale Re e di tutti quanti gli altri c'è da dire che c'è da avere timore noi abbiamo la possibilità di fare potremmo fare i venticinque Progetti ma tutto l'altro ma Cristina Cristina si è presentata
Con un programma politico a Trieste
Il sì eventualmente apparentemente ha detto due anni fa e Romano e secondo le leggi nel rispetto delle leggi italiane legge De Cataldo
Leggi radicale devo andarmi a scrivere in un altro modo il cambio d'identità anche anagrafica
C'è stato un istante
Con tutto e poi subito assorbito
Assorbito interiorizzato si raccontava delle bambine scuole elementari richiedevano la maestra com'era questa cosa
Nella sua positività nella sua naturalità
Adriano Sofri naturalmente
Luigi ha ricordato queste ricerche anche nella Mitologia è costante questa Formentini ma poi la nascita che viene dal cervello nel merito degli dèi poi il sesso che si forma in un modo o nell'altro va bene tutto quanto credo che anche questa pagina di Cristina sponda via Trieste nella quale abbiamo tenuto anche risultato insieme
Siamo gli unici
Assolutamente che hanno osservato rafforzato anche i voti avuti
Quattro anni fa tre anni fa quand'era gli unici nelle condizioni del quale ci siamo mossi mentre la Casa della Libertà insieme mettono Strife foglie steli
Questi dati forse li leggo Fran un'ora devo andare lì la casa della libertà Contardi aveva preso una quarantina quaranta mila voti sonore scesi a undici mila
I vincitori dell'Ulivo con il sessantasei per cento di voti hanno perso sedici o diciotto mila voti
Ecco queste cose cioè sono persone donne e uomini
Elettori vita concreta che si manifesta con l'allontanamento il risultato che loro cercano ma quindi dicevo uno
La presidenza italiana
Raccolga segrete da qui qualche giornale persino il Corriere della Sera raccolga magari questa proposta che viene da noi sicuramente
Che in tutti i Paesi africani asiatici venga immediatamente immaginata una grande campagna di informazione di documentare dei corpi che riemergono
Dal Mediterraneo dei luoghi in cui venivano non accadeva ai Fenici che pure andavano c'era qualche tempesta ero ricevono forse a dominare
Andavo alle foci del Po e ce l'abbiamo le tracce di affondamenti di natura diversa
Oggi invece davvero portare senza sepoltura
E davvero morti
Che non hanno avuto la fortuna di incontrare una pallottola israeliana o americana che quindi restano morti e nessuno se ne occupa
Soprattutto nei loro Paesi soprattutto ventinove soprattutto la sinistra soprattutto i terroristi
Soprattutto i missionari ma parlo dei missionari della loro parte burocratica
Di amministrazione non quelli che affrancata con la personale dedizione la propria e le altrui esistenze
Credo che sono venti minuti
Adesso vado
Altra cosa Sperandeo combinare troppi guai poco lavoro
Grazie
Grazie a Marco Pannella
Come preannunciato adesso do la parola a Enrico Buemi
Mentre si prepara a raggiungere il podio o volevo invitare visto che poi insomma la presidenza non ha poi così piena a Cristina sposa se viene con noi alla presidenza
è distratta dal tesoriere Cristina
Che abbiamo invitato alla presidenza
Ribadisce
Grazie a Cristina Crippa immaginate
Nel corso del dibattito
Allora la parola Enrico Buemi
Grazie
Un saluto cordiale a tutti
Intanto un particolare ringraziamento per l'invito che mi avete fatto a partecipare a questo vostro congresso
Che mi dà l'opportunità di portare il saluto dei Socialisti democratici italiani
A questo vostro importante appuntamento che il mio
Caloroso ringraziamento che il sostegno e la condivisione di obiettivi che in questi due anni di lavoro parlamentare mi avete manifestato
Con un sostegno non delle parole
Ma dei fatti che sono le cose che mi piacciono di più
Io credo che il tema del vostro congresso liberare legalizzare l'Italia sia uno slogan forte
Ma certo dà bene il senso della direzione di marcia e delle cose da fare
Liberale in Italia dal buio di un'informazione addomesticata
Che ti nega l'esistenza politica
E ti mette in prima pagina siti rompi un ginocchio
Ho secondini qualcosa di peggio
Legalizzare l'Italia
Intanto riportando l'Italia alla costituzione italiana
In questi due obiettivi io mi riconosco pienamente
Anche se mi rendo conto che c'è molto da fare
In questi tempi di lavoro comune abbiamo cercato di affrontare questioni vecchie questioni nuove
Sempre però con la consapevolezza che era necessario costruire fatti concreti
E da questo punto di vista l'abbiamo lavorato insieme per dare le gambe
Alla proposta che assieme a tanti altri colleghi parlamentari
Elaborato sulla sospensione condizionata della pena
Definita giornalisticamente indultino con un grande l'effetto negativo sull'obiettivo che volevamo raggiungere
Però nonostante le difficoltà
Oggi possiamo dire che quasi tre mila cittadini detenuti
Avendone i requisiti hanno potuto beneficiare di questo provvedimento non è grande cosa ma è un passo concreto in avanti
E voi siete stati protagonisti
La vostra radio i vostri dirigenti voi stessi di questa battaglia accanto a noi parlamentare per il ragionamento raggiungimento di un obiettivo che tutti volevano a parole
Ma che i fatti pochi hanno con i fatti pochi hanno sostenuto
E l'abbiamo visto nella fase conclusiva quando si dovevano tirare le redini di questo lavoro come il provvedimento sia stato fortemente ridimensionato e quasi vanificato se non per queste migliaia poche migliaia
Di detenuti che ne hanno potuto beneficiare ciò nonostante un passo in avanti
Accanto un risultato raggiunto però ve ne sono ancora altri che sono da raggiungere
L'annosa discussione sulla separazione delle carriere
Che nessuno vuole affrontare
Ma che insieme dobbiamo sostenere
Dentro e fuori il Parlamento affinché la anche la nostra il nostro sistema giudiziario faccia un passo in avanti verso la modernità e verso la giustizia giusta
Il quarantuno bis
Quanta solitudine in quell'aula della Camera a sostenere non l'amicizia con i mafiosi Maya e rispetto di regole fondamentali
La battaglia per la grazia a Sofri che non vuol dire soltanto la Gazzea soffrì ma vuol dire riportare
La politica nel suo ambito e il rispetto del tornare alla Costituzione e rispetto difensive che sono scritti e che qualcuno attraverso la prassi ha voluto modificare
E poi questo impegno di questi giorni non solo di questi giorni ovviamente sulla moratoria della pena di morte sulla pena di morte
Con i suoi con il suo risultato ancora lontano purtroppo più lontano di quanto pensassi
Per la inettitudine
Se non la non volontà di quanti ci stanno governando
Di coloro che ci stanno governando
E la caduta sulla legge sul divorzio
Questo ritorno all'indietro
Che rappresenta un'evoluzione anche negli ambienti che possono avere anche Riserve rispetto a questa necessità di aggiornamento della nostra legislazione in materia di riso divorzio però non bisogna perdersi d'animo
Vi è una proposta di legge ce n'è un'altra la mia
Che sostiene di superare la fase della separazione legale quando non mi ci sono figli e c'è la il consenso
E anche questo un passo concreto in avanti ne discuteremo nelle prossime settimane in commissione Giustizia alla Camera
Io spero che il rimbalzo da questo risultato derivante da questo risultato negativo della bocciatura della proposta di legge Montecchi serva per dare maggiore forza ai laici
A coloro che vogliono mantenere questo strumento di modernità e aggiornarlo nel nostro Paese anche nella parte dello schieramento che più si è impegnata per affossare il provvedimento a monte
Ma vi è qualcosa di più vi è la necessità di dare riconoscimento
Alle coppie di fatto
Senza volerlo a caricare di significati particolari
Ci possono essere persone di sesso diverso o di sesso eguale che desiderano stare insieme
Per le ragioni più diverse
A questa volontà noi dobbiamo dare forma legale
Liberalizzazione e legalizzazione della droga
Io devo riconoscere cari amici e compagni radicali
Di essere stato per lungo tempo
Proibizionista
Sono un padre di famiglia
Non ho fatto i conti personalmente con la droga quando ero giovane
Ho avuto sempre il timore che potessero farlo i miei figli
Forza ma mai fortunatamente no
Ma questo non mi ha privato del ragionamento
E visitando molte carceri visitando molte luoghi di sofferenza mi sono reso conto che quella mia posizione era sbagliata
Ho
Io sono convinto che l'unica via
Seria per affrontare il problema della droga e quello della liberalizzazione della legalizzazione
Ovviamente accanto a una grande battaglia di informazione e di formazione
Che evidenzi la necessità di un atto ostile di un assoluto contrasto al cedimento alla dipendenza dalla droga
Ma certamente non si risolve il problema con un poliziotto ad ogni angolo di strada dicevo l'altro giorno è meglio un insegnante ad ogni d'angolo di strada piuttosto che un poliziotto
E allora ecco che abbiamo ripreso il cammino della proposta e dell'impegno speriamo di poter arrivare
Un po'più avanti solo un po'più avanti di dove siamo oggi
Iraq
Scusate questi scuserete questo mio elenco ma non volendo prendere molto tempo vado per sintesi estreme i titoli ma ci capiamo su cosa vogliamo dire
Iraq quanto giusta era la proposta di Marco Pannella credi Emma Bonino
Quanto fosse necessario trovare una sequela soluzioni quella soluzione piuttosto che altre
Quanto era utile
La presenza di quei trecento mila militari sulla sponda
Del mare ma quanto fosse possibile evitare che passassero il mare
Se dall'altra parte non ci fossero stati quelli che giravano in tondo a giustificare indirettamente la permanenza del dittatore
Nel fargli credere che una parte del mondo poteva essere in qualche misura tollerante
Rispetto a quello che lui rappresentava ma oggi siamo di nuovo lì
Se vogliamo affrontare seriamente la questione dell'Iraq dobbiamo tornare lì
E dare una soluzione politica un problema che non è soltanto militare e anche un problema militare ma è prima di tutto un problema politico
E io invito ira degli amici radicali avranno il mio appoggio il nostro appoggio a riprendere questo ragionamento
Libertà non solo in Italia ma nel mondo
Io sono stato
Quando era un'altra cosa
Non ero socialista
In Vietnam
E ho visto la dignità di questo popolo
Piegato però da un regime che non capiva la direzione di marcia indispensabile per dare sviluppo libertà benessere a quel popolo
E poi ho rincontrato il Vietnam nell'iniziativa di radicali sui Montagnard
Io l'ho condivisa fin dall'inizio
E nelle prossime ore e presenteremo una mozione alla Camera presenta firmata da più di cinquanta parlamentari deputati
Di tutto lo schieramento politico
Allora sospendiamo della iniziativa di Coxor e della battaglia di libertà
Che l'Ulivo sta sostenendo con l'appoggio di radicali
Ci sono molte questioni che dobbiamo cercare di affrontare e risolvere insieme
E che non possono rimanere chiuse nell'armadio dei cimeli
O delle cose superate
Ma di questa una di queste io credo una delle più importanti e la questione della responsabilità civile dei giudici
Qualcuno penserebbe ma
è il solito spirito ritorsivo dei socialisti che hanno avuto un'abbondante rapporto dialettico
Con quell'ambiente no
No
Vi erano nostra responsabilità e ce l'assumiamo fino in fondo
Ma la questione della responsabilità i giudici non li può non riguarda i socialisti riguarda i cittadini italiani questo per questo bisogna dare risposta
Ho detto queste cose da uomo di sinistra da socialista
Convinto che la sinistra
Ha bisogno dei vostri contenuti
Non perché non facciano parte del proprio bagaglio
Ma perché a voi e con voi sono più nitidi
Più zero intenti nel produrre
Cambiamento positivo
Per concludere ho letto la relazione di Daniele Capezzone che ritengo interessante e stimolante
Per una serie di spunti che prevedo Daniele torneranno ad essere argomento
Di discussione tra di noi iniziativa politica comune
E lo risolse lo ringrazio anche per la considerazione che ha avuto nei miei confronti per la proposta che insieme a Sergio Stanzani Danilo Quinto mi hanno avanzato
Che mi onora
E che avrà una risposta meditata e consapevole delle tante cose che ci uniscono
Intendo però dare alla mia risposta il senso di un reciproco accrescimento
Con l'obiettivo
Il lavoro che ci dovremmo prestare a compiere dovrà servire per un reciproco accrescimento grazie
Viva Marco oggetti dopo Stella vivai radicali
Grazie veramente a Enrico Buemi
Intanto
Volevo dirvi che è presente in sala
E voglio invitarlo alla presidenza
Proprio il leader dei Montagnard Coxor
Scortato
Buena
Pensato guardi guai
Riesce a limitarlo è arrivando Matteo Mecacci
Emma Bonino
L'Italia
Almeno però poi
Grazie a sarà prima quando è intervenuto Marco Pannella ricordato l'opera
Di Piero Milio purtroppo non c'ha potuto raggiungere perché è bloccato da un'influenza
In ogni caso veramente ci manda un abbraccio a tutti in particolare a Emma Marco Daniele ma ciascun congressi vista
E com'è il suo modo di fare leggi ha detto di considerarlo Sempre a disposizione ne siamo più che certi di questo grazie erano e rimetti Dean Frank
Adesso è iscritto a parlare di cui i prossimi tre Isidoro Franco che la
Poi Benedetto Della Vedova e poi Massimo Bordin visitava Franco che nel
Grazie presidente
L'intervento dell'onorevole Buemi mi semplifica enormemente allarmismi semplifica enormemente quello
Che volevo
Portare come contributo al congresso prima inizierà una piccola provocazione rispetto a quando affermava prima Michele De Lucia io credo spero che Michele convenga con me che è preferibile
Affidare qualcosa o qualcuno a Guglielmo Epifani piuttosto che a Gentilini o a Borghezio
Carissimi compagni carissimi compagni
Io intervengo sicuramente da militante radicale ma da militante radicale che percepisce con estrema chiarezza anche un suo debito io lo chiamo anche culturale se questo può far scandalo mi compro di una certa sinistra
La sinistra spinelliana
Di Eugenio Colorni dei fratelli Rosselli questo mille linea mi delinea sicuramente in maniera antropologica in maniera diversa rispetto a quello che attualmente la classe dirigente del Paese mi sto riferendo in questo caso al governo l'attuale governo di centrodestra
Il mio sedici mesi di sinistra sicuramente non a mi autorizza a considerarmi un otre vecchio non non trovo che la sensibilità o una particolare sensibilità
Ossa qualificarsi come otre vecchio questo nonostante qualcuno anche in questa sala lo aveva sottolineato il non da adesso
In tutta sincerità io ammetto di non aver condiviso e su questo tono anche su una sollecitazione che proveniva da Michele De Lucia sulla linea del partito degli ultimi mesi son diversi aspetti che non non mi convincono ecco perché forse mi sono occupato anche di altro mi sono occupato per esempio Di Vaio è un
Interessa interessa in meno Ivo danni forse perché erroneamente anzi quasi sicuramente erroneamente son convinto che analizzando i Vajont di ieri si Possa evitare i Vajont di oggi
Mi sono occupato di comprendere farmi comprendere da quella che viene definita la galassia no global
Mi sono occupato non per ultimo di riscoprire anche il gusto di amare perché a mio avviso se individuabile una problematica che a me pare evidente
E proprio ciò che mi fa affermare che si è perso la capacità di amare in questo partito nella misura in cui non si è più capaci di commuoversi e quindi automaticamente di vivere con coerenza l'amore stesso per le proprie idee
E come se si fosse barattato il cuore con una sorta di tecnicismo critico
Ovviamente non ho il tempo materiale per toccare tutti i punti
Su cui trovavo almeno per quella che è la mia visione del una sorta di frizione rispetto alla linea del partito tra lasciano tranquillamente il discorso su globalizzazione liberismo
E mi interessa in maniera particolare il l'aspetto legato agli Stati Uniti d'America soprattutto nei conti nel nei confronti la problematica dei neocon
A proposito c'è dio mio papà è un pittore o dipingo da da quando ero piccolo e ho sempre percepito nei simboli qualcosa di evidente o di o di nascosto c'è un un aspetto che ho trovato sul sui banner di che son presenti qui in in questa sala
Qualcosa che in parte mi ha inquietato dico inquietato in tutta libertà io vedo una bandiera americana con una le stelle dell'Unione europea ha modi satellite
Io non lo so se tutto questo è casuale certo l'Unione europea europea che io voglio non è certamente l'Unione europea che il satellite degli Stati Uniti d'America
Io non mi sento americano
Come tanti affermano legittimamente né col capanne senza mi sento una persona che semmai crede che un futuro diverso non è solo possibile ma è anche necessario io non credo che questo mi rendo antiamericano ma sicuramente mi rende cosa diversa da quella che la classe dirigente di Stati Uniti America il governo Bush per intenderci delibere segretario Capezzone e successivamente anche nei contatti che giustamente brillantemente ha sviluppato si dimostra un chiaro interesse per il Fener il fenomeno neocon neoconservatori insomma
Non ho capito in tutta sincerità quel nero parte per me rimangono conservatori e basta se vado a guardare l'armamentario ideologico che queste persone portano avanti
Anelli ecco giustamente c'era questa sottolineatura di
Bandinelli tralascio gran parte di quello che volevo dire c'è un un aspetto una pagina che e trovare rintracciabile sul sito new American Century punto org
Ed è praticamente un manifesto della destra americana che il progetto per un nuovo secolo americano una definizione di principi ovviamente nessuna paura ho intenzione di leggerla o estratto solo qualche brano è
Per la precisione vorrei solo chiudere col dopo lo volevo solo riportare la chiosa del
Di questo di questo manifesto
Tra parentesi è finita firmato da tanti tra gli altri Abrams Chaney Donal Keegan Norman Polo Rizzo Donald Rumsfeld pollo volto Witz
Questo manifesto chiude con questa frase tale politica reaganiana di forza militare chiarezza morale può non essere attraente oggi
Ma è necessario se gli Stati Uniti interno con Ivana progredire sui successi del secolo passato assicurando in questo modo nel prossimo secolo la nostra sicurezza e la nostra grandezza
Quindi non son buoni ma la cosa mi lascia abbastanza inquietato i io non lo so se è possibile immaginare di costruire con una personaggi che hanno questo tipo di logica quello che definiamo l'Organizzazione mondiale delle democrazie
Sinceramente io penso che sia abbastanza Complesso
Rapidamente proprio un francobollo ho sempre in risposta qua alla sollecitazione di Michele De Lucia sul discorso antiglobal io
O buonissimi rapporti con la galassia antiglobal e io credo che si sia perso
Forse a causa di un errore di prospettiva una grossa possibilità che quella in effetti dialogare proficuamente con i movimenti
Se se non società ci sono centinaia di migliaia di persone che si pongono una domanda che secondo me oltremodo interessante soprattutto se parametro che i giovani di questa società
Frutto ovviamente di una sorta indottrinamento massmediatico tale hanno come sogno primo principale quello di farle veline oppure di di fare i calciatori con tutto il rispetto per le due categorie che assumo categorie simpaticissima
Se si pongono questa questo tipo di domanda io credo che questo non faccia di loro dei neonazisti non faccia di loro degli eversori non faccia di loro
Qualcosa Kennedy ricco negli comunque sia un sogno che può essere quello della democratizzazione del pianeta
Certo hanno seguito un seguono hanno seguito un percorso diverso
Certo hanno una visione completamente diversa la globalizzazione rispetto al partito ma io credo che il problema di fondo per il quale sia stato ci si è trovati nell'impossibilità di dialogare con questi movimenti sia dall'alto si è dato dal fatto che molto spesso noi abbiamo tentato questo dialogo ponendo Ciccone i primi della classe e automaticamente questo ha provocato un rifiuto è un rigetto dello stesso
In chiusura rapidamente non so quando mi rimane
Tre minuti Governo Berlusconi se mi chiedete di definire con una formula questo governo è automatico che quella che meglio mi sovviene
Due punti forte con i deboli e permissivo con i potenti questa formula delinea secondo me il fallimento di una compagine che si era presentato agli elettori con una coalizione liberale ma che io stesso circa un anno fa credo proprio in queste sale avevo
Definito una
Una coalizione che in base alle alleanze faceva una sorta di ambo Antropologia che non poteva che essere il Libano illiberale protezionista ex novo ma in altri termini qualcosa di vecchio e di già visto
Come la legge infelici ferrato l'esecutivo di Berlusconi legge sulle rogatorie legge sul falso in bilancio legge Cirami indultino legge obiettivo Lunardi di questa poco si parla anche tra di noi mandate via rivedere in materia di smaltimento dei rifiuti cosa dice la legge fortunatamente tra parentesi
Mitigata da una provvidenziale emendamento di Rifondazione Comunista
La legge sulla fecondazione medicalmente assistita che tuttora in in discussione in buona sostanza una serie di norme che da un lato sono leggi ad personam
Ossia leggi che proteggono interessi di qualcuno o di qualcosa e dall'altro leggi che colpiscono in maniera illiberale criminale le fasce più deboli della società
Non so oggi si a volte ci si è limitato a bisbigliare o al limite a gridare con garbo nei confronti di un Governo che legifera ma come ha fatto
Ma fino a poco tempo fa si continua ad offrire una collaborazione materiale a questo governo anche se limitatamente in termini di politica estera io credo che non c'è peggior malato anche per la medicina Pannella
Di chi non ha la coscienza della propria malattia
Ci vuol curare lungo moribondo che procede in economia tra un condono una provata colbertista si può innestare la flebo radicale
A un governo che si spacca come si è spaccato sul tema il diritto di voto agli immigrati e che condanna contemporaneamente in maniera vile a mio avviso congela in Finanziaria quel misero zero trentuno per cento promesso per il sostegno agli aiuti
Ai Paesi del Terzo Mondo riportando in buona sostanza al di sotto del del della percentuale già scandalosa che aveva ereditato dal governo precedente
Io cerco di concludere rapidamente con un aspetto che ha del comico
Nonostante Berlusconi si vanta di essere il Maggio sponsor del comunista Putin prosegue a mio avviso una sua personale campagna euro a suon di barzellette ora cavalcando una un linguaggio molto più demagogico da venditore
Tutto sommato televisivo di criminalizzazione al termine comunista
Tutto ciò mi appare sempre più nettamente la rivalutazione della dittatura morbida del ventennio fascista
Una metodologia di attacco e di distruzione di un sistema di valori
Che RU rubo le parole di Bertinotti
Ed è stato questo sistema di valori una sorta di religione laica di questo Paese che sono i valori della Resistenza che sono gli stessi valori non solo della di Fausto Bertinotti di Rifondazione Comunista Maroni stessi valori che portarono in carcere Altiero Spinelli Eugenio Colorni Ernesto Rossi dieci minuti ci sono Marco Pannella chiudo così Marco Pannella invitava invita gli iscritti e dirigenti degli altri partiti da tempo a prendere la tessere quindi la a dar vita e prende la vita di questo movimento di questo partito
Invitandoli a pronunciare la frase anch'io sono anche radicale
Ma vera provocatoria e tenendo conto di quanto o maniere stranamente confutato confuse Espresso relativamente al processo di criminalizzazione dei valori della Resistenza tenendo conto della denuncia che io personalmente da sembrò fatto dalla mia tesi di laurea degli orrori dei
Dei crimini di Stalin
Io ribalto l'invito di Pannella e affermo anch'io sono anche palestinese anch'io sono anche no-global anch'io sono anche comunista grazie per la vostra attenzione
Grazie Isidoro Franco nella segnalò la presenza in sala e saluto Davide Giacalone repubblicano del partito di Del Pennino e infatti sono seduti uno a fianco all'altro perché Antonio Del Pennino è tornato a trovarci e credo interverrà ettari
Così come interverrà Davide Giacalone come preannunciato sto per dare la parola Benedetto Della Vedova
Però voglio dirvi che è in distribuzione sia un tavolo apposito e i rilevatori saranno presenti ancora fino a questa sera
Il questionario sulla trasformazione dei partiti italiani organizzazione strategia e cultura e politica questo qui
Ecco è un questionario piuttosto Complesso credo che ne siano stati consegnati centoventi centotrenta di piumini secco benissimo però è è importante che chi la riempito
Lo consegni e chi invece ancora non l'ha fatto lo ritiri per rispondere a queste quante domande sono in tutto
Non le hanno contate ebbene i professori che ce lo propongono ne hanno contate sono molte ma sicuramente da queste dalle risposte che ognuno di noi ha dato darà verrà fuori credo un quadro complessivo
Del comune sentire dei radicali
Bene
Do la parola a Benedetto Della Vedova
Grazie mille
Farò del mio meglio ma non sarò brevissimo
E dico subito mi auto denuncio che il filo della mia riflessione
è quello della presenza istituzionale dei radicali presenza nel prossimo Parlamento europeo
Ma anche e forse soprattutto presenza nel prossimo Parlamento italiano io credo che
Dopo due legislature
Che salvo la presenza straordinaria
In quella precedente del senatore Piero Milio
Non hanno visto
Sui banchi di Montecitorio e Palazzo Madama Marco Pannella Emma Bonino e gli altri radicali
Io credo che nella sua banalità
Questo obiettivo debba essere quello che noi dobbiamo perseguire con tenacia e con convinzione non che mentre facciamo tutto il resto
Escludiamo questo anzi continuiamo a dirlo
Io credo che esista la possibilità di mettere questo obiettivo
Scrivere questo obiettivo come obiettivo della nostra uso una bruttissima parola
Strategia politica delle prossime manciate di mesi
Voglio partire dalla relazione
Di Daniele una relazione prudente e aperta
Oltre alle caratteristiche che sempre hanno le relazioni di Daniele
E in particolare riferirmi alle cinque proposte
Che l'hanno caratterizzata
La prima proposta quella fondamentale Daniele dice
Deve essere l'oggetto principale della nostra attività è quella che possiamo sintetizzare
Che è stata sintetizzata nel caso italiano
Io personalmente ritengo che su questo nei due anni in particolare ma non solo ma comunque nei due anni che abbiamo alle spalle sia stata fatta una riflessione
Proficua
Per molti aspetti non ideologica
E che questa è una valutazione che do io abbia portato anche a una formulazione
C'è anche chi innanzitutto il sottoscritto
All'inizio
Si parlava
Il termine più evocativo era quello del regime
Che all'inizio aveva delle forti obiezioni o anche di fondo una contrarietà
Ecco oggi la formulazione io credo sia o comunque per me è una formulazione convincente
Quando si dice che esiste il problema o meglio che è essenziale urgente che le democrazie si pongano il problema del proprio auto monitoraggio e come dice il documento del comitato
Che ha raccolto autorevoli giuristi e non solo italiani
L'autonomia coraggio delle democrazie a partire dal caso Italia io credo che questo risponda
Alla realtà
E la realtà è quella che il caso Italia
Con le sue specificità alle sue gravità
Sia l'emblema del caso democrazia
E credo
Che questa sia la traduzione
L'ho detto in passato lo ripeto
Di una straordinaria e potente intuizione non è la parola giusta di Marco Pannella
Che in questo mostra la sua grandezza di lui pensatore
E di
Credo che quella dipenderà dai passi che sapremo fare o non sapremmo fare sul caso Italia e poi ci verrò non credo che al fondo
Della nostra situazione della nostra difficoltà politica ed è la nostra difficoltà elettorale perché di questo si tratta visti gli ultimi risultati anche
Con lo straordinario e brillante impegno di Cristina sposa a Trieste ecco non credo che quello sia il fondamento non sia la cosa da cui debbano partire le nostre riflessioni e non debba essere il pilastro su cui poggiano le nostre azioni no io credo che dipenderà da noi da come ci muoveremo dalle scelte che faremo quali che siano ma credo che i risultati dipenderanno innanzitutto da questo
E il caso Italia non è e non deve essere la priorità delle priorità nei prossimi cinque sei mesi della politica radicale
Sulle altre proposte e che sono state fatte brevemente poi le riprenderò
Io non credo
Che oggi dobbiamo sul piano tecnico
Riprendere le venticinque proposte di legge di iniziativa popolare che non sono leggi di iniziativa popolare radicale sono presenti in Parlamento come leggi di iniziativa di numerosi deputati
Qualcuno anche
In sala ma non credo realisticamente che quelle come pacchetto siano potenzialmente uno strumento
Su cui innestare innervare l'iniziativa politica radicale nei prossimi mesi
E non credo che l'obiettivo ci tornano poi
Di avere interruppi parlamentari radicali sia un obiettivo che ci Possa qualificare
Nel senso di diventare opzione politico elettorale per la maggior parte possibile degli italiani non sto a rifare quella storia
Abbiamo avuto in passato su questo polemiche
Non è in discussione la ricchezza politica
E anche della tecnica legislativa di ciascuna prova o comunque dell'insieme del pacchetto delle proposte di legge di iniziativa popolare credo che quello sia stato uno strumento che non ha prodotto i risultati che si riteneva non credo che vi posso produrre oggi
Le altre proposte
Figuriamoci la proposta di
Semplifico spero di non banalizzare soprattutto di non fare caricature ma la proposta
Di
Riprendendo cose che ci siamo detti tante volte e riprendendo tentativi che abbiamo fatto più volte la proposta di riaggregare attorno a noi un fronte sfrangiato di interessi
Economico imprenditoriali
è una cosa importante
Io ricordo
Quello che diceva Adamo Smith sui capitalisti che quando due capitalisti si incontrano la prima cosa di cui discutono è come fare un cartello per
Impedire la concorrenza e quindi avere posizioni di rendita credo che gli imprenditori in quanto tali questo facciano questo continuino a fare e questo continueranno
Continueranno continueranno a fare cioè
Poi può esserci l'imprenditore che ha l'interesse o il gruppo di imprenditori che hanno interesse ad una ad una iniziativa ma io non credo in generale e neppure in Italia che
Al non credo alla mobilitazione
Politica delle forze imprenditoriali in quanto tali anche l'Italia De Benedetti ha ha ha avuto scusate Olivetti ha avuto momenti
Di forza
Da parte del di imprenditori nella essere propulsori di iniziative politiche e non solo culturali ma credo questo sia una cosa diversa non sto dicendo che quindi questo non vada
Non sia una via da seguire quella dell'interlocuzione recentemente siamo stati come radicali per esempio
A Milano a una Assemblea di impresa di piccole imprese del settore del settore medico dalla diagnostica per quel che vale abbiamo avuto una sorta
Di trionfo per le cose che dicevamo per gli interessi che forse potremmo rappresentare che sono in quel caso e potrebbero esserlo in molti altri casi interessi
Convergenti di apertura del mercato perché quello che la politica deve fare rispetto agli imprenditori e a garantire ai due capitalisti di Adamo Smith è garantire il mercato coperto e quindi
Rendere inutili gli sforzi di quei capitalisti come di altri di creare posizione di rendite e di monopolio poco dirò sulla proposta
Riguardo all'Europa abbiamo avuto una commissione su questo Maurizio Turco ne ha dato conto
Anche qui è importante
Stringere i rapporti cercare di creare una Rete
Di forze politiche europee che abbiano nel mirino
Il le libertà sostanzialmente che siano e che si candidano a rappresentare l'Europa liberale liberista
Libertaria ma non credo che nemmeno questa possa essere una
Centralità
Meno di Roy o nulla sulla sulla
Quinta proposta quella relativa a una
Rafforzamento a una tenace continuazione dell'attività
In particolare svolta dall'associazione
Luca Coscioni sul l'antiproibizionismo sulla ricerca scientifica
Sono d'accordo con questo credo che su questo come su altre cose si possa essi stia costruendo un segmento importante
Di consenso all'iniziativa
All'iniziativa radicale mi è capitato recentemente per ragioni del tutto del tatto del tutto private di avere a che fare con un medico un luminare della diagnostica in Italia
Volto noto peraltro anche al pubblico televisivo
Alla fine
Della visita
Mi sono qualificato e
Questa persona per quel che vale ma
Pure un cattolico eccetera ha avuto dei riconoscimenti non a me naturalmente ma dei riconoscimenti importanti e per qualche aspetto magari non solo convincenti ma commoventi rispetto all'attività dell'associazione Luca Coscioni e credo che questo sia certo uno Massiah un segnale di un'attenzione
Che la costanza dell'iniziativa su questo comincia a comincia a suscitare
Però ecco soprattutto io non credo che la
Proposta di mettere al fondo
Dell'iniziativa politica dei radicali nei prossimi mesi il caso Italia sia debba essere non credo che debba essere
Il volano delle iniziative politiche
Radicali
Qualcuno mi dice me lo dice che azzerando mi sempre duramente Marco Pannella
Ma certo tu dici questo voi dite questo
Qual è l'alternativa quale alternativa rappresentate volete rappresentare dice io sono pronto sono desideroso di avere un'alternativa con cui confrontarmi
Io proverò qua
Non tanto a dare un'alternativa
In termini di programma politico ma cercare di lui tentare di delineare un'alternativa
Di analisi non un'alternativa opposta non l'alternativa di un analisi opposta ma un'alternativa
O c'è un documento cercherò di ripercorrerlo
Di ripercorrono brevemente
Io credo che la condizione di estrema difficoltà in cui oggi radicali si trovano come forza politica come forza politica elettorale
Non come
Movimento in grado continuamente di rifornire
Di idee di obiettivi liberali la politica italiana non in quanto si intende liberale l'unico l'unica Farnesina l'unico
D'Italia ma in quanto forza politica in quanto soggetto in grado di intercettare il consenso che serve per esercitare nei limiti costituzionali negli strumenti della democrazia il potere o ancora meglio il contro potere nelle sedi dove sempre più la politica in quanto tale si concentra che alle sedi istituzionali io credo che noi invece a corriamo il rischio
E dobbiamo scongiurarlo
Che la politica radicale assuma in termini quasi definitivi i connotati dell'affermazione di una irriducibile identità liberale laica
Della testimonianza politica e culturale del monito o della profezia
Per usare una parola brutta che altri però usano della coscienza critica della democrazia italiana europea il che è molto è moltissimo e lo dico non per una clausola di stile ma per convinzione e potremmo anche decidere
Ecco Marco
Ironizzava su alcune delle
Dei dei delle cose che sono uscite in questi giorni riguardo a questo a questo congresso ecco
Io credo che si possa nobilmente scegliere e semplifico sapendo benissimo che poi le cose non sono distinguibili con un tratto d'accetta ma una distinzione c'è si possa anche scegliere questo come futuro dei radicali in Italia
Sarebbe una scelta nobile sarebbe una scelta chiara si può anche decidere che questo sia il modo quello di rifornire quello di essere come ho detto altre volte interlocutori della politica
E dei luoghi decisionali della politica questo può essere un modo nobile
Per stare nella politica io credo che l'altro modo il modo di stare dentro le istituzioni
Non sia e non non sia precluso ai radicali e credo che lì si potrebbe esercitare in modo ancora più incisivo per i destini di milioni di persone in Italia e in Europa
Per tutti coloro che hanno sensibilità spiegazioni o interessi alle riforme liberali credo che quello possa essere debba essere il modo
Per
Stare nella politica
La politica pannelliano e radicale ad approfondito
Da sempre il rapporto tra il testo e il contesto della politica
Tendendo a costruire le opportune relazioni tra la forza delle proposte e quella degli strumenti e delle condizioni necessarie
Per assicurarne il successo
O la riuscita
Ecco
Noi oggi proprio mentre arrivano riconoscimenti
Importanti
Continuiamo ad essere riconosciuti appunto come straordinari rifornitori dite
Ma sempre meno ad essere quanto meno essere percepiti come protagonisti della vita politica e quindi destinatari dell'investimento elettorale e ciò io credo accada
Non per il caso Italia ma per le scelte che operiamo
Quando Marco spesso dice
A io incontro un sacco di gente
Questa gente il popolo mi manifesta un affetto straordinario mi dicono ah ah se non ci fosse lei a lei è l'unico a Marco legalizzata
E poi Pannella prosegue dicendo
Dicono questo dicono gli altri son tutti uguali che schifo Pannella per chi dobbiamo votare
Io credo che in queste da
In questa frase
In questo rivolgersi
A Pannella con quello straordinario affetto che la gente ha nei suoi confronti e chi ha la fortuna
Di di di vivere queste piccole
Ma importanti extraordinary micro situazioni in qualsiasi contesto lo sa io credo che in questa in queste manifestazioni ci sia l'intuito dalla persona
Ci sia quello che appunto nei sistemi maggioritari uninominali presidenzialisti
Che caratterizza questi senz'questi sistemi ma credo che l'intuito dalla persona sia in entrambe le componenti di questa frase nel riconoscimento a Marco e nella richiesta Marco del ma chi dobbiamo votare
E credo che queste assenze questa sensibilità che le persone sviluppano ahimè nei confronti di Marco anche perché si abituano Aime
A i radicali fuori dalla politica con la schifosa quella
Dove stanno amici straordinari come Buemi
E Del Pennino
Perché noi da quella politica siamo fuori e credo che nonostante tutti gli sforzi che facciamo la grandezza delle cose che produciamo continueremo sempre a produrre una cosa che viene vista come altre
Si è detto e non credo
Che
La seconda parte della fase Pannella per ti devo votare
Dipenda in modo decisivo
Da
Quello che
Negli anni abbiamo chiamato ostracismo censura difficoltà di raggiungere con l'informazione
Le persone i cittadini quei cittadini io non credo che sia quello anzi sono convinto che non è quello
Il motto radicale
Fai quel che devi accada quel che può
è una lettura possibile dall'impegno radicale delle sue forme di organizzazione iniziativa politica
Credo però che sul piano del metodo
Dobbiamo
Chiederci cosa possiamo fare perché accada quel che deve
E non è solo un ragionamento che ha che fare con l'etica delle convinzioni ellittica delle responsabilità dobbiamo porci l'obiettivo di vincere
Rischiando la sconfitta senza Rete senza asse e senza ma
Anche partecipando cercando di condizionare la vittoria di altri
Io credo che non sia né banale né rinunciatario prendere atto che il programma radicale nella sua autenticità liberale di obiettivi e di mezzi che prefigurano i fini
Non ha possibilità di entrare nell'agenda politica del Paese se se non in modo estemporaneo
Se i radicali non trovano il modo di entrare stabilmente nei meccanismi del gioco politico esponendo sì ai suoi condizionamenti del gioco politico e cercando di
Governarli
Ecco
In prospettiva quindi
La Poli la la presenza dei radicali nel prossimo Parlamento
Italiano innanzitutto non innanzitutto insomma in prospettiva è una condizione necessaria per assicurare a Pannella e Bonino
Come dicevo prima la capacità di incidere corrispondendo alle speranze agli interessi degli italiani laici liberali e liberisti italiani che ci sono italiani che sanno che Marco Emma sarebbero
I politici
Riconosciuti come
Più efficaci
Nel dare sbocco a queste aspirazioni a questi interessi
Ma che non riconoscono ai radicali oggi
La capacità di rappresentare questi interessi queste aspirazioni che esisteranno comunque
Nel momento della vita
Istituzionale
Anche questa è una cosa lo so banale uno dice fa il politologo di quart'ordine
Ma al momento dell'elezione ma questo peraltro l'abbiamo visto in un sondaggio realizzato alla vigilia delle elezioni regionali del due mila sondaggio realizzato su un campione di elettori della Lista Bonino dall'anno precedente
Questa cosa che sto per dire usciva banalmente nella sua banalità
Al momento delle elezioni la probabilità che il voto sia utile oppure no a garantire l'elezione dei candidati radicali e per questa via influenzare gli equilibri pubblici farà premio anche sulla condivisione di analisi programmi e metodi
Io credo che questa sia
Lo dico a maggior ragione in un sistema che non è il maggioritario che noi vogliamo ma che ha assunto i connotati sbagliati finché volete ma di un'elezione maggioritaria questa sia la cosa con cui
Dobbiamo fare i conti
E io credo che oggi
La diversità radicale
Io non certo la pretesa di rappresentarla ma di cui i radicali sono fieri nei decenni a oggi più possibilità di mantenersi feconda all'interno delle istituzioni che non al di fuori dove tutti i nostri avversari politici ci vorrebbero io credo che noi abbiamo condividiamo questo pensiero
Il momento in cui noi siamo riusciti a fare più male ai nostri avversari statalisti proibizionista clericali
è stato il momento in cui loro hanno visto l'otto e mezzo per cento alle elezioni delle europee lì davvero si sono spaventati Oltretevere non Oltretevere
Io non credo che
Definitivamente fuori dai giochi
I radicali possano continuare a rappresentare davvero un politico un pericolo
Di schiere ebbero di diventare un elemento di quel pluralismo di cui tutti ipocritamente si fanno difensori incerto poi ci sono i radicali e credo che anche i riconoscimenti che vengono
Ai radicali e anche a molte iniziative radicali
Dipendano proprio da queste o dal fatto che i radicali dal fatto che Emma che Marco non vengono percepiti come un competitore nella volgare tenzone politica quotidiana
Per cui
Si danno riconoscimenti si danno anche un po'con faciloneria appoggi alle varie alle varie iniziative in questo senso credo che l'Inter gruppo radicale
Se non è fatto tutto e non lo dico per piaggeria di Buemi Buemi o di Del Pennino listino appunto di essere un riconoscimento che costa poco che magari guadagna qualche frammento di informazione positiva all'elettorato radicale perché va sempre bene
Poco di più
Ovviamente il passaggio delle elezioni europee rilevantissimo in sette
E non credo che ci sia bisogno di spiegare
Il perché diventa però fondamentale
Per come ci arriviamo
Per il risultato che sapremo conseguire innanzitutto quantitativamente ma non solo e poi
Ci verrò
Rappresenta il più importante patrimonio da investire nelle successive elezioni politiche e io credo che proprio per questo
Rischiando anche l'insuccesso il confronto con le precedenti eccetera dobbiamo arrivarci con il miglior programma di governo
E puntando tutte le carte migliori lo ridico perché
Per essere chiaro non credo che il fondo se il fondamento dalla nostra
Iniziativa e quindi della nostra campagna elettorale Daniele diceva ci sono ancora dei mesi è vero ma come sempre
In politica non solo sei mesi possono essere tanti ma possono essere anche un istante
Che si consuma senza che sia si renda conto non credo che il caso Italia possa essere questo
Dico un'altra banalità giocare al meglio la partita elettorale delle europee
Significa anche dico una cosa che mi è costata qualche lazzo
Di recente e dico una cosa che rischia di essere
Avvertita come irritante
Dal dalla stessa persona
Io credo che giocare al meglio la politica elettorale europea significhi riportare Emma Bonino al centro dell'iniziativa della comunicazione radicale
Perché Emma
Ma continua a rappresentare oggi
Anche per quanto di diverso e di importante ha saputo fare
In questi mesi
Per aver saputo intuire
Poi si dice sarà il caso sarà ma pensa aver saputo intuire prima dell'undici settembre
Che la frontiera delle democrazie la frontiera
In qualche modo dell'Occidente quella da espandere
Da rendere più inclusiva di più persone possibili era la frontiera innanzitutto del Medioriente e io credo che questo certo possiamo discutere in quanti italiani lo sanno
Ma io credo che questo sia una cosa che percepita
In modo importante da una parte importante del Paese e con profondità
Ecco lei continua a essere
Emma il mezzo il messaggio la più efficace sintesi del messaggio radicale anche in questa situazione di difficoltà
Non penserei
Per ciò che per me rappresenta Marco per il partito radicale
Quasi tutto
Di dover parare
L'obiezione già ricevuta e questo sarebbe un modo permettere palme per voler mettere Pannella in soffitta siccome questo per me significherebbe mettere in soffitta al partito radicale
è un'obiezione che dal mio punto di vista non si pone
Però so che c'è
Ma io credo che per come Pannella abbia saputo
In tutti questi anni o decenni anni lontani anni vicini anti anni vicinissimi
Valorizzare le presenze altre dalla sua e non parlo solo di Emma Bonino io credo che questa sia un'obiezione
Che non si può né e che mi auguro e sono convinto che sia lui
Il primo a respingere
Certo anche questa una banalità chi è che non vuole
Emma
Come testimonial radicale verso le elezioni europee credo però che anche sul piano banale da io non sono né uno stratega né un tecnico un tecnico né un tattico dalla politica delle campagne elettorali eccetera ma credo che questo però
Sia
Un'urgenza
Probabilmente appunto siamo tutti d'accordo ma credo che questa però sia un'urgenza non dico delle prossime ore della prossime settimane
Perché ripeto il sei mesi non sono tanti perché
L'informazione
Che possiamo usare
E poca non ho mai pensato che noi abbiamo i mezzi
Non è detto che non conta informazione poca non abbiamo i mezzi di altri per mille ragioni evidenti non li abbiamo i mezzi di altri e non solo per ragioni di illegalità
Che non sono solo ragioni di legalità o che non sono ragioni di illegalità
E quindi credo che questa sia una cosa che
Va risolta con urgenza altrimenti si risolve da sé
E credo che il patrimonio che così sapremo
Costruire certo la legge elettorale può cambiare lo scenario può cambiare
Può oggi facciamo i conti con quello che c'è
Dopo le elezioni
Dal novantanove del dall'anno prossimo al due mila quattro
Quello che avremmo saputo conquistare in termini di consenso elettorale
Ripeto poi però brevemente anche sulla qualità del consenso non solo sulla quantità c'è la sua qualità intendo dire la sua proposta con cui arriviamo a raccogliamo consenso
Quello sarà il patrimonio
Da investire per i tempi successivi e per le elezioni
Politiche e credo che al primo punto ai primi punti dell'ordine del giorno delle riunioni radicali successive alle elezioni europee debbano esserci le alleanze elettorali
Banalità anche questa lo so mi si dice le abbiamo tentate in ogni modo abbiamo fatto offerti al governo Berlusconi anche di recente in ogni modo
Abbiamo offerto la disponibilità di Emma di Marco abbiamo offerto iniziative come la pena di morte e altro
Io non sto nemmeno discutere se l'abbiamo tentate oppure no
è un obiettivo per me è un obiettivo è una condizione che non è stata raggiunta credo che sia una condizione che vada per Vika cemento e perseguita in futuro probabilmente cercando modalità e strumenti diversi
Che magari possono anche essere
Punto le alleanze elettorali anche in altro tipo di in altro tipo delle azioni
è vero che c'è la la possibilità che tutto sia stato fatto al meglio e non abbia funzionato per i dati del conto di contesto io credo che da laici dobbiamo anche ricordarci che però esiste l'aforisma di Bertoldo a cui chiedono di cercare l'albero a cui impiccarsi e l'albero perfetto per l'impiccagione Luís non lo trova
Certo più forti saremo elettoralmente in un quadro che si definiranno un si definirà cambierà tutto e quindi cambieremo completamente prospettiva strategica questo
Intervento sarà ancor più stupito di quanto magari molti lo ritengano fra una dal mangiare tardi mesi Berlusconi il lodo Mondadori
La fine del
La fine del semestre di presidenza certo posticce di tutto ma potrebbe anche non succedere e io credo che noi dovremmo attrezzarci al meglio
Perché nella nel caso in cui questo non succeda
Ecco io ripeto quindi
Che il caso Italia anche in questa prospettiva non deve essere il
Non deve essere il nostro manifesto
Elettorale
Non sto a discutere sull'informazione ne abbiamo parlato tante volte
Marco assolutamente convinto che io non capisco un tubo possibile probabile che lui abbia ragione su questo
Io continua a non pensare a non sperimentare che il problema sia
Della comunicazione che sfrangiata che ha mille mille rivoli impercettibili che che non è un fatto
In qualche modo solo di quantità ma di tante altre di tante altre cose
Ecco quando parlo di alleanze
Politiche
E soprattutto di alleanze elettorali
Io non penso che qui ed ora noi si debba risolvere
Qui ed ora avendo come prospettiva delle lezioni presumibilmente
Proporzionali si debba risolvere qui ed ora
Il nodo delle alleanze
Se
Buemi
E quindi il fronte
Prodiano
Se Del Pennino
E quindi il fronte
Berlusconiano
O se
Ipotesi di scuola
Una costituente
Un soggetto terzo abbiamo sempre letto maggioritario due tre partiti
Ma quando dico poi posso venirci io posso continuare a pensare come penso che il fronte berlusconiano resti nonostante tutto un magma instabile
Che non ancora connotati definitivi ne ha di terribili
Ne ha di terribili ma non ancora connotati definitivi e che perciò potrebbe offrire sorprese ad eventuali incursioni radicali posso continuare a pensare che gli elettori
Del centrodestra perché hanno la memoria lunga secondo alcuni si sbagliano ma perché hanno la memoria lunga continuino a ritenere
Spendibili lì dentro con efficacia e con profitto
Marco ed Emma
Sono abbastanza d'accordo sono sono d'accordo con quello che ha scritto il Riformista
Pannella
Cito non non in modo letterale Pannella Bonino possono animare
Il fronte ulivista il fronte polista perché Pannella non è Mastella e comunque dove andrà a Pannella caratterizzerà in modo radicale e in modo liberale se ci andasse il fronte
In cui va e non credo che questa sia superficialità o in qualche modo non coraggio di assumersi una responsabilità di un'indicazione
A partire a prescindere dal fatto che credo che questa scelta sia innanzitutto la scelta di Marco e di Emma
E credo che quindi perché io dica posso dire la mia propensione ma
Certo io non sono né Pannella né Mastella ma insomma ma non per istinto trasformista e men che meno penso ciascuno di voi me ne farà la grazia
Per ragioni di Francia o Spagna io credo che Francia o Spagna purché se magna per capirci io credo che
Entrambe le scelte siano aperte a condizioni
Che si possono cercare e trovare
Per questo credo e vengo al perché dicevo anche il dato qualitativo delle elezioni europee
Per questo penso che la proposta
Avanzata nei dibattiti pre congressuali da Marco Cappato sulla possibilità di una lista antiproibizionista
Rappresenti un punto di riferimento importante per la discussione ma in prima battuta a me sembra che questa rischierebbe di essere può essere letta
Come una chiusura identitaria e programmaticamente minoritaria nonostante le riflessioni che Marco ha fatto intelligentemente utilmente sui potenziali
Blocchi sociali ma comunque quattro virgolette da una parte e quattro dall'altra che possano essere teoricamente coinvolti da questo e anche ad intenderla come immagino nemmeno chi l'ha proposta abbia fatto lo faccio io come
Prefigurazione di una più complessiva
Lo diciamo nel modo più banale apertura a sinistra
Io credo che bisognerebbe riflettere se quello
Possa essere nell'eventualità che comunque difficile ma nell'eventualità che
Che quello possa essere considerato il terreno di incontro con
Il centro sinistra
Perché lì
Non su tutto rischiamo avere molti concorrenti magari più lontani da noi e rifletterà invece fa sul fatto che
Il confronto col centrosinistra magari non possa più proficuamente avvenire sulle proposte in chiave liberale nostre di modernizzazione economico sociale
Che su cui quella col quale edizione sta cercando di costruire
Sta cercando di costruire la credibilità della propria condita Tura al governo del paese
E quindi più in generale sto concludendo
Io sono convinto con Daniele su questo che
Il trittico liberali liberisti libertari resti il punto di partenza nella sua in unitarietà e anche nella sua
Indeterminatezza poi del del cosa facciamo domani mattina
Con una necessità a mio avviso
Che è quella di lavorare più a fondo di quanto non abbiamo fatto
Per quel che vale sicuramente le responsabilità mie ci sono
Più a fondo proprio sulle questioni economico sociali dove il campo liberale ed antistatalista resta sguarniti Simo di rappresentanza politica
Ma dove si giocheranno nei prossimi anni le partite politicamente più rilevanti
Ma non per l'economia
Perché quando parliamo di guerra fare quando quando parliamo di pensioni di sanità di fisco
Ormai anche di protezionismo
Perché poi bisognerà spiegare a qualcuno quando non si troveranno più i prodotti cinesi
Che tengono bassa l'inflazione che consentono a milioni di persone che che magari vanno nei discount
Di fare la spesa con dieci venti euro e magari portare a casa un carrello non stracolmo ma pieno di cose sono anche questo è una forza che
Bisognerà bisognerà spiegare sul tema dell'immigrazione che non è una questione economica ma è una questione
E Dio sa quanto legata al protezionismo di cui discutono hanno discusso in Cina in questi giorni speriamo non ne abbiamo discusso
Quanto il tema dell'immigrazione il tema del protezionismo siano legati o magari affrontare cosa che non abbiamo fatto ma che potremmo fare utilmente temi come quelli legati
Al al risparmio ai ai risparmi agli investimenti in Italia non c'è ancora una cultura su questo
Perché
Le caratteristiche
Del mercato del risparmio e dell'investimento in Italia sono state caratteristiche antidiluviana e fino a Recco tempi recentissimi perché il debito pubblico spiazzano agli investimenti perché assorbiva risorse dando garanzie
Dando garanzie
Presso senza pressoché illimitate e quindi questo non ha sviluppato la Borsa non ha sviluppato i mercati finanziari non ha contribuito
Alla progresso economico da questo punto di vista perché non ci sono i fondi pensione per tante altre cose manca una cultura su questo e ad esempio su questo probabilmente visto che nessuno se ne occupa
Dico una fan Faronato potremmo occuparci delle centinaia di migliaia di persone di risparmiatori italiani che hanno perso i propri investimenti magari anche il Po i propri pochi Investimenti
Nella questione dei bond argentini oltre che quelli della Cirio magari chiedere al Governo italiano che non si sogni di fare passare all'Argentina distrutta non dalla globalizzazione ma da un regime statalista quanto altri mai e ci sono i dati e da un regime corrotto abbia distrutto anche le risorse per i risparmiatori italiani e in questo senso quelle risorse vanno tutelate e quindi se si danno come è giusto come è doveroso risorse anche finanziarie per la ripresa dell'Argentina
Che sono ipocrite se però a Bruxelles si continua a impedire alla carne argentina ad arrivare sui mercati europei non solo sono ipocrite se si continua a esportare
Carlo europea la carne delle mucche pazze sussidiate da nei mercati non solo europei ma negli altri mercati impedendo che la carne argentina arrivi anche negli altri mercati
Tutto questo ipocrita ma se si danno dei soldi come giusto credo importante è interesse nostro non solo per ragioni di sangue con l'Argentina che l'Argentina si riprenda oggi
Era citata tra le democrazie ecco se si danno questi soldi probabilmente pensare anche di richiamare al rigore
E alla responsabilità il governo argentino perché tutta questa questione del risparmio e dei
Honda argentini non finisca presso una grande truffa che passa in cavalleria
Dando per di più l'indicazione al governo argentino attuale che tanto si fa come quello precedente fa come si dice default tanto alla fine i risparmiatori al massimo li diffondono di qualche poca lira
I propri governi ecco magari ci si potrebbe occupare anche di questo ma è una
La divagazioni
Concludo
Dal corpus di riflessione del corpus di riflessione di azione politica transnazionale non dico nulla
Non solo per ragioni di tempo
Ben sapendo che esso rappresenta non il completamento ma il fondamento dell'essere e soprattutto del fare i radicali io sono più
Attento al fare i radicali perché credo che sia la cosa su cui ci possiamo unire più concretamente che non sull'essere
Radicali
E dietro mia radicale o altro
Ma credo anche che la dimensione dalla nostra organizzazione
Della nostra organizzazione che al fondamento l'organizzazione transnazionale sia oggi affidata come avvenuto in passato alle fortune dell'iniziativa radicale in Italia e infine non penso che l'alternativa che si prospetta i radicali sia quella fra omologazione e diversità
E sicuramente non penso che questa dipenda dal nostro essere dentro o fuori le istituzioni non sta qui l'elemento della scelta o il pericolo che dobbiamo sfuggire
C'è il rischio secondo me questo sì
Che in questi toni
Omologazione o diversità Stia la remora rischi di esserci la Remo la l'alibi la risposta automatica con cui rischiamo di affrontare le difficoltà e fa tornare i conti che non tornano
Ecco
Io non so se sono riuscito a dare l'idea
Di una non dico di un'alternativa politica
Ma di una alternativa dentro la politica radicale
Per molti non esiste o comunque io altri non siamo in grado di darle minimamente corpo
Io fintanto che felicemente riuscirà a convincermi del contrario continuo a pensare che in questi spunti ci sia
Qualcosa di solido qualcosa di concreto e qualcosa di utile per il futuro dei radicali italiane
Certo avendo presente
Che il futuro dei radicali italiani e il futuro di Marco Pannella e il futuro di Emma Bonino
Per tutto questo senza alcun intento polemico
Diciamo così sul piano del metodo
Se il congresso
Lo riterrà utile
Io sono disposto a candidarmi alla carica di segretario grazie
Grazie
Grazie a Benetton Della Vedova
Prima di dare la parola a Massimo Bordin segnalo la presenza in Sava
Di Giovanni De Michelis sei Gianni De Michelis
E
Egli esponente della Margherita
Athos De Luca
E facciamo alto trenta
E nel senatore Sandro Battisti eppure ci ha dato una mano sul tantissime battaglie transnazionale
Allora do la parola a Massimo Bordin si prepari per il saluto che dovrà portare alla congresso Stefania Craxi
Motivo di più per essere breve allora
Allora annega colpito un passaggio della relazione segretario Capezzone che peraltro trovo eccellente per molti punti di vista e quindi non non ho particolari rilievi tranne alcuni aspetti sui quali forse bisognerà approfondire il dibattito nei congressi si fanno apposta quindi insomma non è non è unione nemmeno questo problema
A me ha colpito un passaggio in particolare anzi poi nella parte scritta addirittura un capitolo della relazione se ricordo bene il capitolo tre
Perché mi ha fatto venire in mente un episodio che ha ha riguardato un poco per carità un episodio minimo proprio in cui nessuno si è accorto quasi la vita di radio radicale quanto il il nostro corrispondente parlamentare Claudio Landi si mise in testa di fare una serie di interviste alcuni mesi fa per la verità
Nelle quali si chiedeva ad esponenti politici la più parlamentari ovviamente la più parte del centrosinistra se ritenessero probabile o possibile un rischio Argentina in Italia e quelli naturalmente
Oggi
Quelli rispondevano quelli rispondevano dicendo corna del governo ovviamente come logico da parte dell'opposizione
I nostri lì ascoltatori e lettori del Forum perché poi scrivono sul forum di radio di di di radicali punto it si indignano e dissero ma come è possibile quale sulle dobbiamo sentire radio radicale diventate peggio del TG tre
Ci mancava pure questo che si è fissato col rischio Argentina
Debbo dire che quando ho sentito da niente
Citare Romiti che più o meno quello ha detto ho ripensato a quelle interviste di Landi e ho pensato no non ho pensato solo a una cosa
Così affronto assolutamente di striscio un tema assai importante che nella relazione del segretario da pur presente ho pensato che tutto sommato ecco questa può essere forse una possibile perché poi non voglio dire presuntuosamente che in questo caso ci sia ben realizzata non lo so nemmeno però può essere una polis possibile esemplificazione
Di quel rapporto che fate la corsa radicale qualcosa
Che composto da soggetti autonomi che però tutti armoniosamente concorrono alla costruzione e poi alla attuazione dico un progetto politico
Ecco la radio deve servire credo fra l'altro anche a questo serve senz'altro molte cose alla vendita delle seconde reti alla vendita degli immobili aveva questo serve la radio senza dubbio però può anche qualche volta via servire per fornire gli strumenti e di che poi magari si trovano Uto nuovamente ma insomma a confermare linee di tendenza
Bene la coda allora proseguendo su questo terreno io cerco di seguire una traccia che sia il meno possibile orientata alle scadenze che ci aspettano
Vedi viste dal punto di vista delle alleanze politiche di quel che dobbiamo fare su chi come contattare con chi schierarci
Eventualmente ci arrivo dopo ma insomma la cosa debbo dire francamente mi appassiona relativamente anche perché anche gli interlocutori ecco mi appassionano relativamente questo deve essere il problema la cosa che mi ha colpito è che
Daniele centra molto questo aspetto economico che guardate io non sul Della Vedova l'Economist io no
Però una cosa mi mi mi colpisce insomma come oggi cercando ripari ieri che la gente su come va l'economia
E non ce n'è uno che sia soddisfatto non è che è un problema della demonizzazione di Berlusconi qui siamo di fronte dato assolutamente dentro
Oserei dire oggettivo l'economia non va bene il il governo non sembra all'altezza della la gestione di un di una situazione pur complicata
Capezzone giustamente credo profondi addirittura la costituzione di una teschi Force
No Stra che naturalmente non risolverà i problemi dell'economia però intanto comincerà a porsi la questione come una questione da rimettere in testa alle e iniziative del partito perché è questione che negli ultimi tempi abbiamo un poco trascurato invece le cose che dice Daniele a me aveva già molto colpito e quindi sono molto d'accordo con lui sul fatto che non si può trascurare per esempio il dato di indebitamento delle imprese nei confronti delle banche
è un dato che rimanda Del Piero a scenari io non queste cose le le sapete meglio di me ma insomma scenari assai inquietanti a a agli anni Trenta appunto come diceva come diceva
Così come il fatto che leggiamo sui giornali che siamo di fronte alla più lunga e prolungata stagnazione
Dell'economia italiana negli ultimi cinquant'anni anche questo qualcosa vorrà dire ripeto non voto non sto dicendo che è tutta colpa del governo di Berlusconi
Dico semplicemente che il governo di Berlusconi si trova ad operare in questa situazione e avendo promesso grandi novità agli italiani non riesce poi a proporli a a offrirmi nulla di che
Il tutto in un quadro di declino industriale pesantissimo di forti perdite per i risparmiatori che a sua gentile che citava prima Benedetto è uno dei casi è uno dei dei morti non non certo l'unico tutto questo per dire corso ma per dire che in realtà quando ormai né il dibattito politico fino ai quotidiani
Per fare un gioco di parole di pessimo gusto
Si declina continuamente la parola declino
Rappresentare una situazione paese nel quale viviamo
Beh io forse e affronto la cosa proprio dalla coda
Non direi che il caso Italia non è centrale nella politica perché voglio dire quanto meno lo è per questo
Lo è perché una serie di lo che secondo le analisi di Pannella etica dichiari suppongo
Partono da lontano Pannella dice sempre da ottant'anni il caso Italia si va costruendo quindi al dal primo fascismo addirittura
E arrivano coi a un certo punto in determinate occasioni storiche al pettine
Allora che a questa situazione strage di legalità corrisponda anche crisi economica molto forte possibile
E beh
Donne non è da sottovalutare come elemento di una di una di una iniziativa di una iniziativa politica
Ecco detto questo allora io molto rapidamente mi avvio a qualche considerazione noi perché dobbiamo perché l'acquisto degli schieramenti non mi appassiona
Prendiamo la corsa da un altro punto di vista e per fortuna abbiamo superato alcuni dibattiti alcuni spazi di dibattito ultra ideologico
Guardate
Il la la storia voi sentite sempre il bambino io sento centri una serie di citazioni non solo la storia degli ottanta rimane che che nel suo Pannella che ogni tanto cita don Sturzo e poi cita in modo negativo Leni
Beh e interessante notare come per esempio in negli anni in cui sia Matteo sia don Sturzo erano vivi leggiti e protagonisti della scena politica italiana Mattei più di don Sturzo per la verità
Beh guardate che l'atteggiamento di Ernesto Rossi e dei radicali dell'epoca era davvero singolare
Perché se da un lato apprezzavano il liberismo di don Sturzo il suo essere americano senza cappa credo ma comunque America e e ha nei
Rossi ne parlava bene solo dal punto di vista di alcune cose economiche d'altro canto però agli attacchi che Sturzo faceva indefessamente a Mattei per la questione del dell'ENI non trovavano affatto ospitati da incassare dica
Perché Matteo Rossi Mattei lo difendeva su quel fronte salvo poi attaccarlo come corruttore e quant'altro insomma
L'atteggiamento di certi Chianca anche all'ora in quel bipolarismo per esempio fra lo statalista si direbbe oggi batte che però costruito allo sviluppo
Battiato per certi versi però pur sempre sviluppo e il liberista don Sturzo
Non era equidistante ma non era nemmeno né da una parte né dall'altra era in qualche modo cercava di prendere il meglio da una parte e dall'altra questa era la posizione dei radicali allora
E in questa un po'è anche oggi insomma quell'articolo del Riformista in effetti
Ha ha ragione chi lo critica bruttino in effetti poi nella nell'impatto politico però questo dato quanto meno quanto meno lo coglieva dico sul fatto degli schieramenti mi fermerei acqua perché francamente per il resto cosa trovate voi di appassionante oggi a parte appunto il problema di avere a che fare con la questione del declino il problema di avere a che fare con la questione dell'economia questi temi qua
Che cos'altro trovati gli appassionati questi due poli questo insomma bisogna bisogna pur dire che sì Benedetto l'elettorato del centrodestra Claro centrodestra e quello che c'è poco da fare insomma è schierato come un sol uomo dietro Baget Bozzo e il suo crocifisso non c'è assolutamente vietati insomma su quei
Non prendiamoci in giro
Per carità questo non per difendere quegli altri che poi sono quelli dei girotondi del Palavobis dei debiti delle adunate sindacali le e questo è insomma questo è il panorama non
Non si può credo proprio ragionevolmente privilegiare parlato questa cosa le hanno fatto sul divorzio breve e francamente inammissibile francamente una cosa inaudita
Allora è inutile sì eh io arrivo in tre minuti rapido avvio alla conclusione dunque sulla ecco proprio sulla questione però invece dei temi che ci debbono appassionare è che qui a me pare che questo congresso a questo congresso arriviamo con dei passi avanti
Sei sul dibattito ed ho fatto in politica internazionale
Magari sul forum ancora non tanto abbiamo fatto passi avanti ce ne siamo ancora in una situazione comporti così perciò nel dibattito politico quadro e si parla al microfono eh beh insomma qua si sentono delle cose che sono che fanno l'economia di polemiche inutili e di stravolgimenti di carico autorizzazioni delle posizioni altrui ha ragione l'Aniene quando dice
Sì addebitato al libro che ho scritto qualcosa che nel libro letteralmente non c'era perché è vero letteralmente non cioè detto questo tutti gli gli American Tour dei nostri dirigenti Capezzone Bonino credo che possano rassicurare chiunque insomma incontrano perfino Hitchens proprio non non c'è dubbio che e a largo spettro la a l'interlocuzione con con esponenti politici e gli intellettuali americani detto questo la criminalizzazione totale dei provocò la criminalizzazione tout-court dei neo conservatori malgrado incontestabili fregnacce che ogni tanto qualcuno di questi dice
Sembra invece un una polemica
Sostanzialmente inutile anche perché poi una serie di spunti assai significativi questi che hanno però attenzione a un fatto io dico solo una cosa sul tema dell'organizzazione mondiale della democrazia
Così come sul tema del Tribunale penale internazionale
Non c'è per ora per ora OSCE se si riesce ad un'interlocuzione a conquistare spazi tanto meno ma per ora il quadro del dibattito in America quale non facciamo benissimo a riferirci perché siamo fra le poche forze politiche hanno capito che lì è importante interloquire lì importante averi riferimenti interlocutori
Beh su queste
Gusti ultimo un Superbowl marginali suppongo interlocuzione per ora e nessuno forse grosso modo fanno riferimento alla galassia di rifondazione del partito democratico
Beh da parte di mio conservativi e di altri ambienti repubblicani
C'è l'ostilità più a testa
Anche se sulla questione insomma della democrazia si può forse cominciare a costruire qualcosa anche con questi e tanto meglio se ci si riesce naturalmente
Quanto poco alla all'ultima goccia benissimo diocesi depositato tributo fu bruciato alcune viventi fra vigili del congresso di più adulti agli arrivi di gusto
E bello io io io un interesse egoistico siccome si trasmette per radio Piura Cossato diciamo vivacemente meglio è quindi permetta benissimo
Detto questo credo atteso attenzione Benedetto a un attimo spostare al centro della a della del dell'iniziativa politica radicale
Ma Bonino espressione Gil non mi convince
Per
Potrei dire più di un motivo procede lungo più predominio Cipputi Emma Bonino come un supremo quindi non ci può ci può stare Piscitelli
A
A Massimo Bordignon come preannunciato dopo la parola a Stefania Craxi
Si prepari
Riccardo massima
Alla fine Antonio Del Pennino la parola Stefani
Cari amici
Care amiche ho colto molto differenti ieri l'invito a parlare al vostro congresso è una tribuna da cui mi sento mi di manifestare e pensieri sinceri
Cari amici
L'Italia ha bisogno di voi più di quanto voi stessi non immagino niente
La situazione italiana si sta avvitando in una spirale di decadenza che non risparmia niente e nessuno nella politica nell'economia nella cultura
Nella società stessa
Una spirale che può essere spezzata solo da forze nuove non compromesse con nessuna parte
Capaci di affrontare la minaccia di un nuovo clericalismo che sta invadendo ogni settore della vita italiana
Se gettiamo uno sguardo indietro si vede con sufficiente chiarezza il filo logico che ha portato a questa deplorevole situazione
Crollato il comunismo
Le forze economiche hanno cercato di riportare in vita la loro vecchia cultura liberale e per questo non hanno esitato ad affrontare e liquidare nel modo che tutti sappiamo i partiti portatori di cultura e interessi sociali diversi
Quei partiti che pure avevano garantito cinquant'anni di libertà e di progresso
Ma la cultura liberale inversione padronale ha mostrato presto tutto suo vecchiume e si è dimostrata incapace di segnare una nuova epoca lasciando le forze politiche e l'intera nazione in pieno disorientamento
Se a questo aggiungiamo l'unica eredità comunista una massa di lavoro dipendente a cui sono stati bene insegnati i propri diritti ma cui nessun dirigente comunista ha mai parlato dei loro doveri
E un giustizialismo
è un giustizialismo becero infame
Che ha finito per investire sporcare ogni istituto è facile comprendere il declino morale degli italiani e la fanno delle forze politiche
Ma come reagiscono queste nella loro grande maggioranza
Aggrappandosi
All'unico potere morale che non sembra usurato quello della chiesa con una continua genuflessione
Una considerazione un'attenzione una riverenza un ubbidienza davvero sproporzionata a un istituto che nel suo vertice
Ha così poco a cuore i interessi dell'Italia davvero ridotto al minimo storico il numero dei cardinali italiani riducendone ma il potere come ora
Nel caos che ci governa l'unico punto fermo il tabù dei tabù sembra essere l'interesse clericale
Si tratti della ricerca scientifica della terapia del dolore della scuola quell'interesse poteva essere salvo
Una leggina non certo rivoluzionaria
Che riduceva da uno a tre anni da tre anni a uno il purgatorio per le coppie che hanno consensualmente deciso di divorziare è stata affossata grande maggioranza con un voto quasi bipartisan con Forza Italia in teoria liberale addirittura giubilare ante un modesto episodio in nessuna portata pratica forse solo curioso quello della rimozione del crocifisso dalla scuola Bruzzese
Ha occupato per giorni intere le pagine dei giornali e scomodato le più alte cariche dello Stato
I telegiornali non perdono una cerimonia religiosa nemmeno la più insignificante e insistono sulle riprese di un papa vecchio e malato
Che spesso offrono mai soltanto lo spettacolo pietoso
A leggere certi giornali sembra che esistano soltanto cattolici e musulmani
Indicando che esistono anche protestanti ebrei valdesi induisti Testimoni di Geova e grazie a Dio anche milioni e milioni di adulti civili che si tengono per sé le proprie convinzioni religiose credano o non credano
Angelo Panebianco affrontando l'argomento sul Corriere della Sera
Poneva alcune interessanti interrogativi
E compatibile si chiedeva il neo quel finissimo con la pretesa del centro destra di rappresentare una forza di modernizzazione e liberalizzazione della Società italiana
E ancora
è questo che vogliono gli elettori che hanno decretato la vittoria del Polo
Basterà a Forza Italia un po'di tradizionalismo per mantenere il suo primato elettorale e politico
Panebianco parla di tradizionalismo ma io penso che ora spesso siamo al bigottismo
Tra Alleanza nazionale che si voterebbe a qualsiasi Santo pur di farsi accettare il gruppo popolare europeo
I DS
Magni osé di consegnarsi avvocato cattolico trovati
E Forza Italia ormai priva di voci liberali
Se per caso oggi si sciogliesse i due blocchi correremmo il rischio di vedere risorgere in Parlamento una DC al cinque cinque al cinquantuno per cento
Ecco cari amici liberali
Perché l'Italia ha di nuovo bisogno di voi
Io ho molto apprezzato il libro vi è anche la relazione di Capezzone
è giusto porsi sempre obiettivi alti anche se lontani
Ma questo
Marco Pannella ce l'ha insegnato con l'esempio di una vita non deve distogliere dei problemi e dai doveri del presente anche se difficili
è importante gettare il seme per creare cittadini del mondo ma è anche importante oggi rigira una tendenza che fra polemiche ed errori di tutti ha già spento l'antico entusiasmo per l'Europa e minaccia nuovi guasti
Italia afferma non costruisce più niente né intellettualmente né materialmente
Il disfacimento morale che non ha nulla a che vedere col moralismo della Società italiana è un problema serio che non si risolve con una parata militare o un po'di retorica patriottarda
Si risolve riprendendo il cammino per una maggiore libertà di pensiero di costume d'impresa di lavoro recide indo vecchi e nuovi vincoli
Dando agli individui maggiore dignità ma anche una maggiore coscienza dei propri doveri perché nel rispetto dei doveri di ogni singolo che si allarga la libertà di tutti
Io mi chiedo da tempo se sia davvero un'impresa impossibile ridare vita quelle forze politiche a quella cultura
A quella civiltà che con Craxi aveva ridotto i poteri delle due chiese la cattolica e la comunista
Riuscendo a fare del prende l'Alitalia la via della modernizzazione
Mi sembra impossibile che di tutto quel grande fuoco non sia rimasta che cenere
Craxi è riuscito non per la forza del Partito socialista che di forza collettiva l'ha sempre avuto poca
Ma perché anche voi vi stavate a fianco perché la gente aveva capito che l'UDC e la cose giuste
Ecco il punto e dire cose giuste quelle che stanno nell'animo della gente spessa senza averne coscienza
Le norme mondo delle differenze delle ingiustizie che offendono tutti
Il magistrato che fa carriera anche se ha sbagliato dieci inchieste dieci verdetti il miliardario che ha rapinato altri miliardi se la cava senza un giorno di prigione
Una popolazione carceraria dove i drogati sono la metà dei poveracci quasi la totalità
Le mille prevaricazioni le mille ingiustizie che si consumano ogni giorno negli uffici nelle fabbriche negli ospedali nei tribunali
E che trova nel mondo politico a deprecare ma mai a provvedere a sanare sono fatti quotidiani che indignano la gente e suggeriscono però battaglie ravvicinate suscettibili di alleanze
Sa bene che muore apicali
Siete piuttosto refrattario all'alleanza
Tutt'al più accettate fiancheggia menti
Non volete confonderli
Ed è giusto
Ma vorrei ricordarvi che la stagione dei vostri grandi successi l'avete avuto quando avete trovato un alleato sicuro il Partito socialista di Craxi che Siri Montini di tanti con la doppia tessera quella radicale e quella socialista
Caro Daniele
Il lavoro che da qualche mese insieme come nemici come Arturo diaconale Davide Giacalone abbiamo cominciato in sordina
Ritrovandoci a discutere confrontandoci su temi che ci stanno a cuore organizzando piccole iniziative è un lavoro prezioso perché non è frutto di interessa
Ne teso a raggiungere risultati pratici a delle scadenza
Ma il frutto della comune passione civile che ci accomuna
Io spero di poter realizzare il desiderio di una Costituente laica socialista liberale repubblicana radicale non per unire INAIL PCI il verrebbe da dire per farne che cosa
Ma per immaginare un progetto nuovo per questo Paese
Voi siete indispensabili avete capacità di organizzazione di mobilitazione militanti attivi e mezzi di comunicazione
Ma dovette abbandonare magari sia pure solo temporalmente l'orgoglio dello splendido isolamento
Da soli
è difficile raggiungere risultati
E non credo davvero che possiate avere qualche timore
Tutti noi
Laici assomigliamo a una chiesa solo perché si entra e si esce liberamente senza dover chiedere il permesso a nessuno
Spero che qualcuno di voi raccoglierà le mie parole per ora più che una proposta e solo un mio desiderio e in questa veste me lo porto
Vi porgo India auguri di buon lavoro per questo vostro congresso il porco gli auguri della Fondazione Bettino Craxi IMI Maurya delle tante giuste battaglie che glorioso Partito Radicale ha sostenuto
Grazie
Grazie a Stefania Craxi
Riprendiamo battito generale con l'intervento di Riccardo Masini che prego di arrivare al podio seguirà poi l'intervento del senatore Antonio Del Pennino
Grazie io parlo qui in rappresentanza delle quindi non forse con un come dibattito generale ma come ospite diciamo in una rappresentanza della Federazione Giovanile Repubblicana
E ho avuto il piacere di seguire i lavori di questo congresso fino alla giornata di ieri
Dalla dalla relazione di Capezzone e e poi anche stamattina sono stato qui presente a sentire le varie relazioni delle commissioni proprio perché per voi giovani repubblicani l'interesse per le posizioni ma per per le riflessioni dei radicali storicamente è stato sempre un uno elemento molto importante
Noi
Come membri dell'aria laico liberaldemocratica consideriamo il il dialogo con i radicali un punto fondamentale
E lo è stato negli anni decenni scorsi con altre grandi battaglie civili lo è stato anche di recente con la battaglia che ci ha visto schierati sullo stesso fronte nell'ambito della procreazione medicalmente assistita
Pazzo un piccolo reso conto abbiamo cercato fin da subito fin da quando si è aperta la fase di riorganizzazione della Federazione giovanile di prendere contatto con i radicali e mi mi in particolare su Roma abbiamo preso abbiamo preso contatto con l'associazione radicali Roma che fra l'altro vorrei salutare
Con la quale abbiamo portato avanti questa battaglia che è stata una battaglia anche difficile ma molto proficua ricordo ricordo la manifestazione
Del nove luglio in corsia agonale davanti davanti al Parlamento
E un un momento anche che ci ha permesso anche a a noi di
Trovare una un dialogo e anche fare una una grande esperienza di quelle che possono essere le prospettive future allora propri in questo in questo senso Vorrei tracciare alcune prospettive
Alcune cose che ci ci aspettano per i future che ci possono legare ancora insieme per il futuro che ne consideriamo
Come facenti parte della nostra della nostra strategia
Io mi vorrei concentrare su argomenti che hanno un notevole impatto per il futuro il primo argomento che mi viene in mente e chi sul quale stiamo intessendo
Delle iniziative comuni è naturalmente quello della ricerca scientifica collegato strettamente la pm ama comunque quello della libertà della ricerca scientifica
E anche il problema relativo alle fonti di energia noi tutti sappiamo benissimo che cosa è successo di recente con i blackout o su scala nazionale credo probabilmente unico caso
Unico caso nella storia bene questo ha dimostrato che non soltanto il nostro impianto di distribuzione delle regia
Al di là delle responsabilità francesi o svizzere quello che e inadeguato ma inadeguata anche la nostra filosofia con la quale non ci approcciamo l'Energia
Anche perché subito dopo il blackout è stato a tutti una corsa dire va bene allora impiantiamo le centrali nucleari dipende dimenticando che una centrale nucleare non si fa in sei mesi
Una centrale nucleare bisogno di anni per essere progettata per entrare in esercizio quindi naturalmente ciò significa che si può a perire
Il la strada ad un ritorno del nucleare ma la si deve fare nell'ambito di un piano energetico ben preciso
Che preveda Investimenti
Su
Sul lungo termine e anche su un piano di insicurezza nella gestione di queste centrali
Allora a questo punto è importante per delle forze politiche
Aprire un dialogo su questo ma anche combinare lo con altre istanze con le istanze giustamente con le preoccupazioni di tipo mi ambientalista quindi incentivare la ricerca scientifica nell'ambito delle fonti rinnovabili di energia
Perché quello che non si capisce che la ricerca scientifica noi la consideriamo in questo modo non è pregiudizialmente contrari ad una tutela ambientale molto spesso è strumentale ad una ad una tutela ambientale la ricerca scientifica può portare una è un elemento di forte modernizzazione ed è un elemento di modernizzazione che ha riflessi anche su un altro su un altro argomento
Che è quello della modernizzazione dello Stato una potente azione dello Stato che si attua tramite l'inizio con il grosso obiettivo anzi pone grande obiettivo che quello dell'e-democracy
Sull'e-democracy noi abbiamo anche qui ha aperto un tavolo di lavoro che tavolo di confronto e considerando come la possibilità di utilizzare mezzi informatici
Nell'ambito della vita politica di un Paese ma anche nell'ambito delle della vita di tutti i giorni dello Stato quindi con i riflessi amministrativi nell'ambito dell'e-government nell'ambito del del governo elettronico
Sia un altro un altro punto strategico
Ma
Ci porta anche questo a considerare
Ci porta a considerare che
Uno strato moderno che voglia dirsi moderno uno Stato che voglia dirsi pienamente democratico deve essere anche uno stato che sia pienamente rappresentativo
In questo in questo caso dovendo essere pienamente rappresentativo
Il pensiero va a quello che è stato già detto in questo congresso sull'Europa che probabilmente nell'assetto attuale e sicuramente in quelle che sembrano lei le prospettive per il futuro tanto rappresentativa non lo sembra essere
Questo congresso a uno per titolo uno slogan ma che a me è piaciuto molto per agli Stati Uniti d'Europa e per gli stili d'America
Questo significa nell'ambito della politica estera una ridefinizione di quello che è il rapporto classico tradizionale tra lo schieramento tra tra gli Stati Uniti americani e l'Europa
Si è detto che non si vuole un'Europa a un Europa satellitare gli Stati Uniti giustissimo assolutamente assolutamente condivisibile premette non è nemmeno quello che il ti vogliono gli stessi Stati Uniti
Tuttavia tuttavia noi ci sentiamo
Sinceramente in difficoltà quando vediamo paesi europei prendere posizioni che sono oggettivamente a favore delle peggiori dittature di questo mondo noi non possiamo come persone come i giovani nati nei sistemi democratici formati in una cultura democratica accettare che degli Stati che si dicono democratici che democratici e che democratici lo sono continua a tollerare
L'esistenza in molte regioni in nella stragrande maggioranza delle regioni del mondo
Di regimi che sono assolutamente assolutamente dittatoriali questo è stato vero per l'Iraq e qui non vorrei entrare nella lunga diatriba Lilin della giustizia meno della giustezza o meno dell'intervento militare americano in Iraq ma è anche vero che
Questo vale anche per quello che è successo per l'Iran
Pochi pochi se lo ricordano voi e noi ce lo ricordiamo quello che è successo i giovani iraniani a Teheran
Peccato che è stato tutto un fuoco di paglia nell'ambito dei dei media dei mezzi di comunicazione
è stato un fuoco di paglia perché se talmente durato lo spazio di una settimana una bella manifestazione a Campo dei Fiori organizzata dal dal Riformista alla quale nostro partito una voce repubblicana anche partecipato
E per carità cose giustissime però poi alla fin fine si è si è chiuso tutt'
Allora ci dobbiamo anche chiedere
E su questo si deve lavorare quale modello di Europa noi vogliamo perseguire vogliamo un'Europa forte un Europa che sappia porsi come soggetto promotore della diffusione della democrazia e della diffusione dei diritti
Tuttavia sempre sede europea si discute adesso le grosso in grosso tema si discute sull'introduzione nell'ambito della della convenzione
Del delle famose radici giudaicocristiane e con questo mi riallaccio al discorso fatto all'accenno fatto da Stefania Craxi e alla vicenda del crocifisso sulla vicenda le crocifisso sulla vicenda della laicità dello Stato sia esso Unione Europea o sia esso Stato italiano
Si può dire molto in effetti probabilmente si è detto anche troppo in questi in questi giorni sulla sentenza sulla sentenza di un giudice dell'Aquila che pure a a livello generale noi laici possiamo anche considerarla condivisibile perché sinceramente non si capisce perché ci debba stare quel crocifisso
Ma anche ma può essere discutibile non soltanto se dal punto di vista tecnico ma anche con le modalità con le quali con le quali si è arrivato a quella sentenza
Perché e lo diciamo sempre che non esista una cultura la che in questo Paese Benedetti Dio dovevamo aspettare Adel Smith un provocatore islamico che scusatemi lo chiamo cunicoli sono un provocatore islamico per dirci che bisognava togliere quel crocifisso
Si doveva arrivare in questa miniera indiretta non alla luce del sole
Allora questo ci fa capire e qui concludo il mio breve intervento che necessario e necessario per questo Paese e in particolare per le giovani generazioni di questo Paese che le forze laiche
Comincino a parlare comincino non dico a riunirsi ma a a dialogare ad armonizzare le proprie le proprie azioni perché non è non è possibile che uno Stato moderno uno stato che si rifà all'ideologia democratica uno stato interno al sistema democratico abbia risvolti da Stato confessionale come indubbiamente gli ha il nostro Paese quindi le forze laiche si devono fare promotrici di una nuova della diffusione di una nuova cultura
Io no cultura ma proprio tra i giovani della nuova cultura che sia che non sia una cultura materialistica tesa semplicemente al soddisfacimento delle proprie necessità economiche delle proprie necessità materiali ma che non sia una cultura sinceramente un po'velleitaria di
Di chi invece dall'altra parte dello schieramento critica senza senza mezzi termini ma anche senza senza grande analisi il il processo di globalizzazione non facendo distinzione tra quelli che possono essere gli effetti positivi e quelli che possono essere gli effetti negativi della globalizzazione stesse
Quindi io qui finisco augurando un buon proseguimento al congresso dando appuntamento a tutti quanti per le nostre iniziative future che porteremo avanti con i radicali e molto semplicemente con una piccola nota personale ringraziando i radicali ti esistere
Perché non soltanto con la loro con Radio Radicale forniscono uno strumento di comunicazione
Assolutamente vitale per questo Paese senza il quale gran parte della politica rimarrebbe al di fuori della sfere di conoscenze dei cittadini ma anche perché sanno sempre porre temi nuovi
In anticipo sui tempi e sui tempi e sanno essere aperti
Al lavoro comune
Per trovare delle soluzioni pratiche e realizzabili a dei bisogni concreti senza perdersi senza perdersi illusioni in i facili sogni
Grazie
A Riccardo Masini che ci ha portato saluto può in realtà ha fatto un intervento dei giovani repubblicani volevo chiedere per cortesia da una parte un po'più di silenzio
Chi ha bisogno di scambiare qualche chiacchiera è bene che lo faccia fuori dalla sala
Secondo luogo chiederei di limitare il fumo
Anche
Le ho appena spento no anche anche in previsione dalla giornata di domani in cui sarà bene non fumare del tutto
Per la presenza di Luca e non solo
Allora dai giovani repubblicani a un repubblicano rimasto giovane
Mi consente la parola al senatore Antonio Del Pennino
Rimasto giovane mamma e
Cari amici
Io non vi porterà un saluto
Desidero piuttosto portare un contributo alcune tematiche
Del vostro dibattito
I contributi
Relativo a un'iniziativa che stiamo conducendo insieme
Quella relativa alla prosa alla legge sulla procreazione medicalmente assistita
è un contributo
Sulla più generale riflessione
Sulla condizione politica del Paese e su quelli che sono gli spazi di iniziativa
Delle diverse forze
Che si richiamano alla tradizione alla storia alla cultura del mondo laico e liberale
Partirò da alcune brevi considerazioni sui temi della legge sulla procreazione medicalmente assistita perché Daniele ne ha fatto oggetto nella sua relazione di una proposta di iniziativa
Che mi trova pienamente consenziente ma che
Vorrei integrare se mi è consentito innanzitutto debbo dire che le prospettive del dibattito parlamentare si presentano assai incerte
Per non dire
Da un punto di vista
Più generale in una prospettiva possibilista pessimista
Perché vi è un trasversalismo che
Con giunge ampi settori della maggioranza a prevale ai prelevamenti settori della margherita
Nel difendere il testo del disegno di legge che ci è stato trasmesso dalla camera mi auguro che il collega Battista s'smentisca questa prevalenza del orientamento della Margherita
Ma
Ma io credo che quindi le speranze che noi possiamo preporre lo dico senza false
Infingimenti
Sono in quello scrutinio segreto che alla
Alla Camera è servito per affossare la legge sul Divorzio Breve mi auguro al Senato consenta a ognuno di confrontarsi con la sua coscienza e con quelli che sono gli affetti
Che questa legge oggettivamente
Ma credo che sia necessario da qui al momento del dibattito parlamentare
Una ulteriore mobilitazione che sono associazione Luca Coscioni sta facendo degli scienziati dei ricercatori dei medici per sensibilizzare le forze politiche i singoli parlamentari su quelle che sono gli aspetti deteriori incostituzionali e illiberali di questa legge
E credo che è un una cosa importante sia che sin d'ora
Sì vi siano
Coloro che dovranno miei medici i ginecologi coloro che dovranno applicare poi in concreto la legge
Che dichiarano di non volerla applicare per quelle che sono le norme
Relative alla questione del consenso da parte della non revocabilità del consenso da parte della donna alla non applicabilità in caso di malattie genetiche trasmessi video concepito
E per cuento che riguarda l'obbligo di trasferimento di tre embrioni perché questi sono tre aspetti che chiaramente si hanno profili di incostituzionalità
La pregiudiziale su questo punto è stata respinta al Senato ma questo non toglie il fatto che siamo in presenza di norme che violano l'articolo Trento nell'articolo trentadue della Costituzione
E quindi la dichiarazione sin d'ora di non volerle applicare per provocare un giudizio che consenta di sollevare problema di costituzionalità davanti alla Corte costituzionale credo che sia un'indicazione assai importante
Che dovrà indurre il senato a riflettere nel momento della approvazione del testo della legge così come ci è stato rinviato
Detto questo vorrei però aggiungere alcune considerazioni più generali sulle prospettive politiche
Del paese del vostro partito e in genere del mondo liberale nel contesto della società italiana
Io credo
Che sia chiaro ormai a tutti malgrado gli aerei di del nuovo come noi continuiamo a vivere
Un interminabile transizione improvvisata
Figlia di un processo di una modifica del quadro politico che non è derivata da un divenire politico ma dalla rivoluzione giudiziaria
Come tutto quello che non nasce da un processo politico porta in sé elementi di contraddizione di imprecisione in confusione
Che si traducono nel carattere contraddittorio dei due schieramenti che oggi sono i protagonisti della vita politica italiana
Schieramenti che probabilmente si potranno evolvere
Ma in una direzione che temo non sarà né una direzione liberale né una dichiarazione una direzione Di Berardino crack lo stesso schieramento di centrodestra di cui io faccio parte
Temo che sia destinato a evolversi sempre più in una logica di forza apposta democristiana
Soprattutto se come sembra conto
Aumenterà il peso dell'unione democratico Cristian giù democratica di centro che è preoccupata nella sua azione politica soprattutto del consenso delle gerarchie
Alla fine del recupero di un buco d'un voto cattolico su cui probabilmente oggi le gerarchie non hanno più l'influenza che avevano una volta potremmo dire forse che nel perseguire questa Ring
La rincorsa verso queste elettorato che caratterizza ampi settori del centrodestra come ampi settori della margherita di quanti non dico tutta la Margherita Battista
Sembra per ricorrere proprio in questi giorni è un ricordo è un ricordo pasoliniano che inseguono delle lucciole che più non ci sono
Se però è
è evidente che l'evoluzione dei due e schieramenti in prospettiva non è tale da creare un punto di riferimento liberale
Laico libertario
Nel nostro Paese è evidente che si pone un problema di come sopperire a questo vuoto di come riempire questo spazio
E Capezzone
Ha detto nella sua relazione
Che non si può riproporre tout-court un'unione dei laici
Che occorre un progetto
E a
Aggiunto che non si può contare sull'interlocuzione partitico e sui sui suoi cocci perché è difficile che il vino nuovo di un disegno riformatore resista negli occhi ripeto
Ora io condivido totalmente la prima parte delle affermazioni di Capezzone cioè che non si può riproporre tout-court un'unione dei laici ma che occorre un progetto politico
Non vorrei però
Che nella
Io lo sforzo della costruzione di questo progetto politico
Anche da parte del radicale
Prevalesse un certo egoismo un certo integralismo per cui l'ipotesi di costruzione del centro radicale venisse a confondersi Daniele con un'ipotesi di monocolore radicale non vorrei che voi ripetesse
L'errore
Che
è contenuto in un articolo apparso oggi sul giornale del mio partito che io non condivido in modo assoluto
Che rivendica in modo orgoglioso
Ma secondo me anche un po'una mistico
La propria identità e la propria storia contrapponendo la alla storia di tutti gli altri e di tutte le altre di tutte le altre forze politiche che nel mondo laico liberale e socialista si muove
Credo
Che dobbiamo costruire un progetto
Ma questo progetto sarà tanto più forte questo progetto sarà tanto più completo
Quanto più sarà frutto dello sforzo di soggetti politici diverso che si muovono all'interno dello stesso schieramento e quanto meno sarà un frutto di una rivendicazione solipsistica da parte di ognuno di questi soggetti
Io vorrei chiudere con un riferimento a una esperienza che abbiamo vissuto insieme
L'esperienza delle elezioni amministrative europee dell'ottantanove
L'errore di quello schema l'errore di quella scelta pur avere pensato una lista elettorale al di là della quale non vi era un disegno politico e di Marco tu avevi ragione
Quando affermare che quell'aveva senso solo se fosse stata la premessa di una grande federazione liberaldemocratica
è già oggi dobbiamo invertire i termini dobbiamo pensare alla costruzione di una grande federazione liberaldemocratica come soggetto politico che Possa affrontare domani anche delle sfide elettorali grazie
Grazie a lei senatore Antonio Del Pennino
Salutiamo Athos De Luca e Sandro Battisti che hanno seguito seguito buona parte dei nostri lavori esponente della Margherita
Adesso ma la parola a Marco Beltrandi si prepari Davide Giacalone
Scusami Marco volevo sapere se Demichelis ancora in savana
Ah ok grazie adesso lo veda
Bene
Grazie Rita grazie a tutti a tutti voi che che siete intervenuti che state partecipando a questo questo congresso
Anzitutto una rassicurazione
Quest'anno prevedendo tempi stretti
Di interventi non solo
Ho preferito sulle questioni dell'informazione compilare una sorta di piccola relazione veramente molto sintetica e quindi ve la consiglio con ancora più convinzione che potete trovare sul tavolo
Dove ci sono tutti gli altri tutti gli altri stampati
In realtà io mi limiterò qui su questo veramente a un cenno molto breve
Sulla cosa più nuova decapitata e che non tutti sanno anzi passando in pochi perché non è stata censurata malgrado sia discretamente importante
E cioè la condanna di il primo piano
Dirò semplicemente che dopo dieci mesi di attesa
Quando l'Autorità per le Garanzie deve rispondere in quarantotto ore sono passati dieci mesi
L'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni ha certificato la violazione dei degli obblighi di legge di completezza e imparzialità obiettività dell'informazione a carico della trasmissione Primo Piano
In un periodo ormai antico che è quello da settembre a gennaio due mila e tre
E si tratta in realtà di una pronuncia piuttosto importante
E per il semplice fatto che
Noi per sostenere questa denuncia
Abbiamo dovuto documentare perché così vuole l'autorità abbiamo dovuto documentare nello stesso arco temporale ben quattro mesi l'esplosione dei radicali o la
Diciamo così insufficiente assolutamente insufficiente
Spazio ottenuto dai radicali anche sui TG RAI non solo di RAI tre e anche sulle trasmissioni di approfondimento
Politico altre quindi porta a porta eccetera
Ora nella dispositivo della delibera che condanna primo piano in realtà non sono contenuti i riferimenti espliciti a quanto altro da noi documentato
è però del tutto chiaro che
Visto che precedentemente c'erano state archiviate denunce proprio sostenendo a voi non siete andati in quella trasmissione ha però siete andati nell'altra quindi è lo stesso cosa che tra l'altro secondo noi scorretta perché ogni trasmissione un target quindi se anche noi fossimo tutte le sere a Porta a Porta il fatto di essere assenti
A Primo Piano non viene compensato dalla presenza quotidiana qua Porta a porta perché il pubblico è diverso sono in parte sovrapponibile e parimente nemmeno sempre ci sono targhette specifici come giusto che sia
Però ecco
Non è l'autorità su questo non ha detto niente ma visto il semplice fatto che non si abbia archiviato
La denuncia dimostra che l'Autorità ha ritenuto validi ovviamente i dati che noi sappiamo essere veri che riguardano appunto tutte le altre trasmissioni di approfondimento RAI e quindi c'è anche questo aspetto l'Autorità dovrebbe intervenire di ufficio quando esisteva una notitia criminis fra virgolette non è una notizia criminis ma quando ha notizia di una violazione dovrebbe intervenire d'ufficio un aspettiamo che lo faccia ma dovremo valutare le tutte le possibili conseguenze di questa decisione che è comunque importante naturalmente non è l'unico fronte ce ne sono molti altri io davvero vi invito a unirvi di questo Pd questa piccola relazione troverete anche qualche dato quantitativo sulle presenze nei telegiornali
Per un periodo di tempo piuttosto lungo che credo possa essere interessante illuminante perché aprire anche su questo fronte che non mi pare secondario a che punto stiamo certamente lo dico subito in questo anno è stato ha condotto un'attività da alcune persone io Giuseppe Rossodivita Diego Galli Daniele Capezzone e poi anche altri ci hanno ci hanno dato una mano e anche una mano importante
Certo si tratta di un'attività che
O trova collocazione nell'ambito della trattazione più generale del caso Italia perché noi abbiamo una serie di personalità che hanno firmato un appello l'appello di Daniele
Che contiene un un impegno a costituire un comitato di osservatori siamo alla vigilia di una stagione elettorale o il comitato di osservatori si occupa anzitutto di monitorare
Le quello quello che sta per avvenire
In prossimità del voto oppure credo che il comitato di osservatori superato non abbia alcun senso quindi è evidente che uno dei compiti principali del comitato di osservatori
Sa dovrà essere quello e quindi noi dovremo fornire materiale per alimentarlo
Certo tutto questo richiede
Richiede un investimento anche di risorse umane perché occorrono persone là dove si producono i dati occorrono persone al partito che mi dicevano e poi prepara nel dossier ma io questo discorso lo estendo a tutto il discorso del comitato di osservatori loro diceva Daniele Capezzone nella sua relazione introduttiva questo comitato per funzionare ha bisogno di materiale materiale lo dobbiamo fornire noi ma voglio far presente a tutti che e questo materiale non è che si crei da solo c'è e che crearlo con una certa continuità
Richiede richiede che qualcuno lo faccia e
Francamente credo che se non ci sarà su questo se non usciremo da questo congresso convinti
E su questo occorre appunto investire anche risorse umane ho l'impressione non me lo auguro che il Comitato di osservatori sia destinato a rimanere ancora una volta qualcosa che c'è sulla carta ma che poi di fatto non non ha alcuna possibilità di operare come in fondo era già successo in passato anche se adesso ci siamo mossi in una maniera completamente diversa ma ora vengo alla alla nocciolo del dibattito congressuale almeno quello che a me
Così che a me pare
Anzitutto nella relazione di Daniele Capezzone
C'è c'è qualcosa di nuovo cioè c'è qualcosa che non era mai stato almeno che ricordi io proposto nelle precedenti relazioni cioè Daniele Capezzone ha inserito fra le priorità che lui propone siano portate avanti
Nella nel prossimo anno
Anche
Un'iniziativa politica che cerchi di sostanziare lo slogan o Stati Uniti
D'Europa ed America
Si tratta almeno così io l'ho capito
Anche secondo cui francamente non ne ho parlato ma si tratta da quello che posso capire di proporre a livello appunto europeo un modello istituzionale che è quello degli Stati Uniti cioè presidenzialista federalista e con sistema elettorale maggioritario ad un turno anche se sia chiaro non è così semplice trasferire
E non basta dire
Prendiamo il modello americano insomma ecco qualche adattamento ovviamente è indispensabile ma la linea è quella la linea di fondo è quella che c'è stata che ci è stata proposta almeno così io lo recepito e c'è stato un dibattito in Commissione che devo dire è stato davvero molto ricco
Ricco come non mi sarei aspettato devo anche dire che a proposito di questo dibattito ho sentito delle affermazioni da parte di molti compagni anche il più autorevole alcune delle quali le ho considerato insomma un tantino curiose Jon
Sinceramente non le avrei condivisa ecco cioè ho sentito la proposizione di una serie di cautele rispetto all'indicazione di questo modello che per carità sono cautele che ho anch'io ma rispetto alle quali non capisco che peso debba muovere nelle decisioni che noi andremo a prendere mi spiego meglio ma tanto per farmi capire
Gianfranco Dell'Alba appunto ci diceva sì ma attenzione perché poi gli anglosassoni cioè inglesi e americani sono poi coloro che
In un certo senso non vogliono l'Europa anglosassone cioè l'Europa sul modello americano
Ma io sinceramente ho interpretato me ne rendo perfettamente conto questo come la conferma che quel modello cioè quel modello istituzionale in Europa era alta proprio quello che non vogliono gli Stati Uniti perché temono la concorrenza
Sicuramente gli Stati Uniti non vogliono un'Europa forte questo mi sembra mi sembra che sia abbastanza abbastanza evidente
E quindi però non credo che questo ci debba condizionare a rinunciare a questa a questa a questa nostra iniziativa ammesso che poi le luci ama dare un minimo di di di concretezza
Sentivo un'altra obiezione che mi mi mi ha incuriosito
Sentivo da parte del tempio di vita Modignani l'osservazione ma
Non parliamo di modelli in fondo
Perché c'è stato un piccolo dibattito fra modello anglosassone e modello continentale che ha coinvolto anche anche l'otto un volto me e anche altre persone ma
No coinvolto ma io dico semplicemente se la ragione della proposta
Contenuta nella relazione del segretario è anzitutto il modello istituzionale
Beh del modello dobbiamo parlare oppure possiamo dire no quel modello non ci piace no la questione va approfondita no ci piace ma non è opportuno lo stesso
Questa iniziativa politica perché troppo tardiva perché ormai è passato troppo tempo insomma
Ma
Certe o che però se ci sono dei contrasti sul modello è chiaro che il modello corra occorra dibattere ecco quindi
Non credo che neanche questo dovrebbe dovrebbe in fondo fermarci poi c'era un'osservazione di Benedetto Della Vedova che anche Sami a un tantino colpito perché Benedetto in chiusura dei lavori a cui detto ma attenzione va tutto bene però attenzione perché parlare di modelli istituzionali rischia di essere astratto io sono più interessato i contenuti
Veramente anch'io non sono più interessato i contenuti e di fatti non non intendo il modello istituzionale con un fine in sé
Lo ritengo un metodo affinché non lo appassiona possano affermare certi contenuti
Perché negli Stati Uniti certi contenuti almeno di Bach a livello di dibattito politico
Sicuramente sono mille volte più presenti e presenti in maniera diversa che e nell'Oropa continentale su questo non c'è il minimo non c'è il minimo dubbio
Quindi ecco anche in questo caso mi viene da dire sì capisco il contenitore nudi persa non determina il contenuto
Però è un è un qualcosa che influenza nella politica il contenuto
Può essere insufficiente come soluzione può non convincerci ma il sostenere che poi che forse non è determinante allora non ce ne dovremmo occuparlo oppure ci dovremo occupare con cautela non mi convince del tutto
Meglio sarebbe stato se Benedetto avendo dei dubbi su questo ci avesse magari proposto un altro modo di affrontare il tema
Del sistema
Istituzionale europeo perché poi non lo dimentichiamo insomma
C'è la questa bozza di costituzione di questa bozza di costituzione si dovrà parlare
E quindi
Io credo che potrebbe essere appunto l'occasione per cercare di rilanciare questa battaglia per il modello americano che noi abbiamo perso in Italia almeno in questa fase non non lo dobbiamo negare
Per portarlo a livello europeo magari consapevole che questa è un'urgenza più che un'opportunità nel senso che magari alcuni di noi io sono fra queste sono convinti che persa anche lì
Questa battaglia o questa possibilità di modello di di modello anglosassone delle istituzioni
Credo davvero che poi i i danni che ne possono derivare magari anche per decenni possono essere non recuperabile o non recuperabili facilmente quindi io credo che sia una proposta senz'altro abbozzata senz'altro non pienamente definita ma che comunque abbia un suo spessore a una sua novità
E che di questa proposta io credo che
Sì potrebbero si dovrebbe discutere per dire se la vogliamo la respingiamo se ci piaccia o meno se la riteniamo come appunto diceva Han Solo ormai tardiva
E in parte nemmeno nemmeno nemmeno perfetta
E nemmeno pienamente propria
Su questo chioso semplicemente con un'osservazione Strictly vere
Il quale diceva ma si poneva il problema però doveva stare anche molto attenti perché poi se per caso
Noi ci opponiamo alla a questa bozza di costituzione potremmo determinare a seguito dell'allargamento perché è vero che la come nuova costituzione serve per dare un ordinamento e un ordine anzi
Rispetto a quel fenomeno del che l'allargamento ai Paesi dell'Est stiamo attente che poi li si può determinare una crisi ma io credo che in realtà se siamo convinti che il modello che si va delineando è un modello che non consente se non decisioni partitiche INAIL mediazioni partitiche in in assenza di qualsiasi trasparenza se siamo convinti di questo beh allora io venne mi verrebbe da dire meglio la crisi
Che magari dalla crisi può uscire anche qualcosa del di buono piuttosto che una stabilità che noi riteniamo magari del tutto inaccettabile sono spunti che non intendono appunto sostenere l'irrilevanza delle argomentazioni portate no al contrario
Semplicemente sottolineano come di per sé non mi sembrino sufficienti
Ad
Diciamo così impedirci di percorrere questa strada degli Stati Uniti d'Europa ed America se naturalmente la riteniamo una strada che ci che ci convince e per la quale vale la pena di investire risorse ed energie
E allora
Vado avanti e passo ad che poi insomma
Questione collegata all'intervento davvero importante di Benedetto Della Vedova
Di poco fa
Io innanzitutto sono grato a Benedetto glielo detti immediatamente per aveva deciso di offrire la sua candidatura
è un fatto nuovo fondamentale
E segna una svolta una svolta importantissima perché altrimenti Cinéma Neva in una situazione di di blocco e che non può che arricchire comunque questo congresso qualunque cosa accadrà e comunque vada a finire quindi ho davvero credo che si tratti di un fatto importantissimo che deve diverso da noi ben presente che noi dobbiamo lavorare magari dando proprio vita un dibattito attorno a a questa a queste diverse candidature alle diverso opzioni politiche che sottendono
Devo dire non è la prima volta che Benedetto certo non me ne vorrà perché ormai ci ha abituato che più che altro ecco nel suo intervento mi piacerebbe da un certo punto di vista sbobinare urlo e risentirlo daccapo perché sarei curioso di contare il numero dei non non non non perché quelli sicuramente ci sono
Magari ci c'è qualcosa di meno sul piano oppositivo ma questo lo capisco naturalmente molto più facile per ciascuno di noi
Avanzare osservazioni critiche lo so fare molto meglio anch'io rispetto alle posizioni altrui che proporne che esserne che essere propositivi con qualcosa di originale
Questo lo capisco però ecco magari ritengo che da questo punto di vista cioè in che cosa si sostanzi esattamente la diverso opzione politica almeno per quello che riguarda me non è cosa del tutto del tutto chiaro al cento per cento ma naturalmente mi auguro che
Chi mi ascolta abbia invece meglio capito di me quali sono le questioni in campo quali sono le priorità Die Welle diverse priorità
E appunto su che cosa sous su che cosa
Si va da scegliere ho capito perfettamente il discorso delle priorità nel senso
Non priorità al caso Italia ma priorità appunto ad altro
Ma ripeto si tratta secondo me si tratta comunque di una proposizione che non è non è non è completa come poi forse non è non è completa perfettamente dall'altra parte la proposizione appunto del del segretario Daniele Capezzone anche se devo dire quella comunque era articolato in cinque punti è così su quei punti era molto molto precisa e dettagliata
E quindi questa meno a me pare una differenza c'è una maggior definizione della proposta una miglior definizione la proposta nel caso di quella avanzata dal dal segretario Capezzone rispetto a diciamo alla proposizione di Benedetto che lo lo colta più in negativo diciamo che in che in positivo
Dopodiché e poi siamo arrivati qui a questo punto preceduti da
Un dibattito che è stato anche in gran parte un dibattito sul sul forum di radicali punto it
Di questo dibattito che si è rotto sul forum mi hanno colpito
Alcuni aspetti uno di questi è sicuramente
La questione se ne è molto parlato delle priorità delle
Della necessità dall'inizio sollevata da Diego Galli Simone Sapienza ma poi in un certo senso implicitamente anche sollevata dagli da Aldo dalla botta di mozione di Marco Cappato cioè di arrivare ad una migliore più stretta definizione delle priorità perché si dice non Marco ma soprattutto Galli sapienza si dice dicono siamo impegnati su troppi fronti non ce la facciamo infine non riusciamo a concretizzare se non più di tanto su ciascun fronte forse meglio concentrarci per
Ecco io devo dire su questo di ritenere invece che il nostro movimento abbia sempre comunque operato una selezione che se mai il dibattito va sulla adeguatezza di questa selezione cioè se innanzitutto sull'ampiezza dei temi selezionati ma poi anche sull'opportunità di alcuni piuttosto che di altri
E allora
Io dico l'asse las io la selezione sono favorevole in definitiva ad una sola condizione
Che la selezione più rigida delle priorità
Sia fatta sia perfettamente congruente con l'obiettivo che anche storicamente il movimento radicale si è posto
E questa la prima condizione la seconda condizione e che se la dobbiamo fare e ci porti qualcosa di concreto di magari anche magari appunto riguarda un singolo fronte ma che su quel singolo fronte si sia cui sicuri di ottenere qualcosa di concreto di importanti ad esempio io non l'ho mai negato
Su qualsiasi fronte anche quello che io sento vicini più lontano da me data la situazione italiana
Io ritengo che se riuscissimo anche su un solo fronte anche il più lontano dalla mia sensibilità ad ottenere un risultato importante concreto magari tramite un accordo che so l'accordo politico
Perché si possa stringere per cui
Ad esempio ci viene e ci viene garantito qualcosa di politicamente significativo in un solo ambito io
Sarei disponibile senza remore a sacrificare anche i frutti e che mi stanno più a cuore però il problema e che io sia che la priorità sia la scelta antiproibizionista e anticlericale
Sia che sia altre scelte o altre priorità che ho sentito fare con esclusione gli altri temi io no no visto esattamente che cosa in cambio cioè Chicco quale vantaggio
Ce ne dovrebbe derivare se non fosse il fatto che le energie lì si possono più concentrati poi naturalmente è giusto è diverso trattare questo discorso in termini elettorali nel senso di dire
Scegliere una priorità per la campagna elettorale e quindi diventa una limitazione dei fronti in termini comunicativi prima ancora che di iniziativa politica invece suggerire come fa Marco Cappato nella sua bozza di mozione
E lui non fa solo un discorso elettorale dice il due mila e quattro l'anno antiproibizionista
Concentriamo su questo le risorse poi non solo su questo perché poi era stato parla anche del caso Italia e di altre cose ma insomma sostanzialmente da un indicazione allora sul piano elettorale io dico beh io non sarei mai risposta prima a privarli sul fronte della comunicazione di nessun Fronte di lotta a meno che appunto non abbia in tasca qualcosa qualcosa
Che appunto mi garantisca
Se non altro una rinuncia che mi mi comporto in vantaggio perché se no anzi ritengo che il privarsi di alcuni fronti di lotta anche sul piano della comunicazione significa addirittura depotenziare la nostra capacità di ricercare eventuali alleanze o accordi politici con con altri soggetti perché ovviamente
La molteplicità in questo senso una ricchezza
Potenziale però purtroppo nulla prova anzi sinora devo dire che è stata molto ricca ma non ha non ha consentito di di concretizzare nessun tipo di accordo
E questo e questo fatto per quanto riguarda l'attività del partito la mia opinione è che comunque sia sia che si condivida noi gli obiettivi e le priorità indicate da Daniele Capezzone sia che si sia più sensibile a quelli invece diverso indicati da Benedetto Della Vedova la mia opinione è che e comunque
Riterrei un errore di smettere
Una iniziativa a favore del caso Italia i casi Italia non ci porta voti prevedibilmente non ce li porta fra due mesi difficilmente ce li potrà portare fra sei mesi io su questo non ho mai avuto dubbi
Però credo anche che se condividiamo in una certa misura l'analisi che è stata fatta
E che appunto vede nella sistematica un sistematico comunque sempre più frequente violazione del diritto positivo e quindi dei principi cardini
Della democrazia e dei diritti e delle libertà la causa del
Diciamo così del
Del disastro italiano ed europeo beh se questo è vero e se intendiamo anche questo va sottolinea intendiamo portare avanti a livello transnazionale la battaglia per l'Omt io credo che noi potremmo anche decidere a livello di comunicazione di concentrarci su un fronte però certamente un'attività politica a livello di Casa Italia e non solo ecco sottolineato politica non solo tecnica
E su questo però fra poco credo che non posso in alcun modo essere dismessa pena diciamo così ridisegnare completamente sia l'analisi politica che sta alla base di del soggetto politico radicale cioè rivedere completamente un certo tipo di analisi imitarla dalle fondamenta cioè convincersi che sia sbagliato per anni che possibile si può sempre fare occorre farlo
E sì appunto cessare quindi proseguire l'obiettivo dell'organizzazione mondiale della democrazia perché allora ci sarebbe una curiosa situazione che si verrebbe a determinare per cui qualora si per conseguisse l'obiettivo dell'organizzazione mondiale della democrazia
E al tempo stesso in Italia sì
Non si ritenesse importante il caso Italia con quello che esso rappresenta beh allora vorrebbe dire che noi finiremmo con rischiare di accettare sul piano transnazionale cioè di accettare scusate sul piano italiano qualcosa che non siamo disposti ad accettare sul piano transnazionale
Aggiungo poi un'altra mia convinzione dubito che l'organizzazione mondiale della democrazia e posso fare passi avanti significative
Se non si difende anzitutto con l'auto un monitoraggio le democrazie esistenti cioè noi siamo tutti d'accordo che quell'obiettivo si chiama Organizzazione mondiale delle democrazia proprio perché tende a raccogliere dei Paesi democratici di democrazia reale
Per
Concorre alla diffusione di questo modello non esportazione di fusione che è cosa diversa
Bene allora se questo è vero è chiaro che anzitutto noi quel modello lo dobbiamo difendere e lo dobbiamo verificare auto monitorare laddove esiste
Quindi io dico attenzione se decidiamo in Italia di rinunciare al lavoro sul caso Italia
Io dico come conseguenza logica noi dovremmo anche ridiscutere l'obiettivo transnazionale dell'organizzazione mondiale della e delle democrazia e questo mi pare
Mi pare un punto
Particolarmente importanti
Per il resto appunto vengo al documento di Cappato che io ecco anche il documento di Cappato rappresenta una svolta perché si tratta di sì di una botta di mozione resa pubblica prima del congresso e tra l'altro posso assolutamente testimoniare resa pubblica
Con praticamente in contemporanea con cui è stata divulgata fra gli organi dirigenti del partito è una novità significativa importante anche coraggiosa perché naturalmente ci si espone alle critiche fra cui le mie fra le prime credo sicuramente e quindi questo è un fatto particolarmente
Importante e significativo io sono grato anche a Marco Cappato così come sono grato per l'altro verso a Diego e a Simone così e non lo dico come clausola di stile così come
Sono grato della candidatura Di Benedetto appunto perché animano questo congresso sostanziano pur con tutti i limiti che io non ho mancato di rilevare insomma sostanziano un dibattito danno la possibilità di una scelta
Per carità possibilità di una scelta c'era anche nei precedenti congressi però era potenziale perché di fatto le alternative non erano presenti ora le alternative ci sono e io mi auguro che nel proseguire e di questo ne di questo congresso
Queste alternative siano discusse se ne approfondiscono
Pregi difetti e e che quindi si arrivi ad una decisione dopo un confronto che unisca perché quando un confronto è vero è sincero trasparente non può che sortire come risultato qualunque esso sia appunto un
Una nuova unità di intenti e di azioni verso un obiettivo o più obiettivi che il congresso avrà stabilito
Di darsi
Davvero aveva e altre cose da dire però e tardi quindi non ritengo di proseguire oltre vi ringrazio per l'attenzione e buon congresso tutti
Grazie grazie a Marco Beltrandi
Togliamo l'arcano come preannunciato prima a Davide Giacalone
In rappresentanza del Partito Repubblicano
E poi a Gianni De Michelis
Davide
Presso
Gentili congressisti no non vi parlerò a nome del perito duplicano ove anche rifaccio l'eretico
Dei pochissimi minuti che ruberò al vostro dibattito non ne utilizzerò neanche la più minima parte per dire a voi quanto siete importanti utili bravi eccetera sono sono formalità un po'un po'un po'sciocca e un po'preferisco entrare con i piedi nel piatto del dibattito politico
E delle inevitabili scadenze che ci attendono tutti
Vedete in tutte le parti di quello che fu il mondo laico socialista liberale e quello che è ancora il mondo radicale in tutte queste parti si discute
Del problema delle alleanze intendendo per problema delle alleanze la questione elettorale dello schierarsi con il centrosinistra con il centrodestra
Questa forma di discussione diceva prima Bordin e devo dire condividono sono stato d'animo questa questa forma di discussione e oziosa ed inutile del tutto inconcludente
Nel senso che
In ciascuno dei due poli voi troverete qualcosa che non funziona che non è che non gradite
Ma soprattutto in ciascuno dei due poli non troverete nulla di quello che programmaticamente potrebbe essere il minimo in su sufficiente per fare un'alleanza per intenderci sul governo che attualmente in carica
Il problema che sento non è tanto quello di quante cose hanno fatta e che mi sembrano sbagliate
Ma quante ne avrebbero dovute fare non sono stati capaci di fare
In nessuno dei settori dall'economia alla politica estera al problemi del diritto e della giustizia questo disagio che comune all'intero mondo alla quale noi apparteniamo
Deriva dal fatto che noi ragioniamo come se fossimo in un sistema maggioritario e noi in realtà inglese maggioritario non siamo noi siamo in un sistema largamente imperfetto
Che premia non ciascuna delle parti leali estreme il centrosinistra deve regolarmente fare i conti con le pulsioni di
Di di Bertinotti o del correntone DS il centro destra avari ineliminabile piaga della lega di Bossi
Del clericalismo al di là della volontà dei cattolici ho sentito citare cento volte qui oggi
Giustamente la denuncia di ciò che è avvenuto alla Camera sul tema del divorzio breve
Ma se voi pensate che il mondo cattolico stia su quelle posizioni ma su quelle posizioni non sta più nemmeno i vertici politici delle forze politiche cattoliche che sono quasi tutti nella condizione civile di essere divorziati e risposati
In realtà c'è neanche più una tensione alla curiale
C'è una forma di adesione una specie di paese formale che non esiste
E questo però è dovuto al fatto che nel bipolarismo all'italiana
Ci siamo trovati a seguire le estreme anziché in quella che è la caratteristica di tutti i sistemi maggioritario cioè un attentato un tendenziale concentramento al centro
Allora ed è questo il tema a voi credete sul serio che noi questo dibattito mostrerebbe aprile ed impegnare dei prossimi anni io credo assolutamente di no
Questo sistema politico così diviso da una legge largamente imperfetto dal punto di vista maggioritario è già morto
Ceva possono consentire possono consentire di restare in vita qualche ulteriore forzatura di illegittimità
Nel settore della giustizia o di faziosità nel mondo economico ma null'altro può consentire a questo mondo che è già finito di continua
Il nostro problema
Il problema delle forze che complessivamente raccoglievano il consenso di un elettore su quattro perché la nostra forza non è mai stata quella elettorale ma era pur sempre un mondo che raccoglieva il consenso di un lettore su quattro il nostro problema
è guardare a quello che immediatamente certo è capire se siamo in grado rispetto questo di proporre un'iniziativa
Il programma è di governo perché ciò che è caratteristico delle sistemi maggioritari è che ciascuno si presenta con un programma di governo
Ed è questo lavoro che noi abbiamo di fronte q esto è quello che deve impegnare voi radicali come ciò che rimane di non chiuso asfittico
Asfissia nato dei mondi socialista liberale repubblicano cioè di tutti quelli che non commettono l'errore di credere che il passato possa tornare
Ok presente sia solamente una un ripetersi inutile di un passato che non c'è più per tanti motivi
Archiviamo questo problema che non c'è più che non torna se noi Thomas domani andassimo a votare elezioni politico col sistema proporzionale
Che ha animato la vita politica italiana in tutto il dopoguerra non avremmo gli stessi risultati non in termini di consenso ma in termini di risultato politico perché quel mondo è morto allora
Cosa facciamo passiamo il resto dei nostri giorni ad onorare la memoria di un mondo che non c'è più
Orsini imbocchiamo le mani che abbiamo il coraggio mettendo in discussione le nostre stesse identità
Di cercare di costruire un futuro di costruire un'alternativa di governo
Sull'Europa sul unanimismo sciocco privo di contenuti l'esatto contrario del Manifesto di Ventotene c'è un'Europa divenuta insipida e priva di iniziativa politica sui temi delle riforme economiche
Nel quale inseriamo anche occorre inserire anche una riflessione sui grandi flussi migratori che si dirigono verso il nostro Paese
E che non possono certo essere lasciati né alla considerazione del buonismo accoglienti vista né dell'oggettivo razzismo delle quote
Sulla questione di laici di diritto di diritto
Ha vinto le elezioni
Chi sosteneva che non bisogna suonavo andare a votare
A uno dei pochi referendum lo dico in cui ho firmato come come come come cittadino che voleva il referendum cioè interi la giustizia ha vinto elezioni chi riteneva che non si dovesse fare il referendum perché si sarebbe fatta una riforma non c'è niente
è quel poco che c'è badate quel poco che c'è dalla Cirami alle rogatorie
Non è sbagliato
è terrificante mente inutile perché non sono capaci non non è che non son capace di fare i loro interessi non sono capaci di cultura di governo questo è il lavoro che dobbiamo fare se ne abbiamo il coraggio
Se non ci mettiamo ciascuno a portarla processione del proprio santino di un tempo dicendo io sono il continuatore il tizio sul continuo atomi di Caio in un mondo che non è più nei colori tizio né quello di Carlo
Ciò che abbiamo ancora insieme
All'unanimità da dire
è che vale la pena ripeterlo
In questi giorni
E ciò che forse di più moderno di più contemporaneo le nostre tradizioni ci lasciano cioè l'idea che uno Stato laico è uno Stato non confessionale
E uno Stato non confessionale non è come credono i cattolici aperti e la sinistra comprensiva
Uno Stato multi religioso
Uno Stato laico non confessionale non è uno stato in cui si consente anche la preghiera islamica o anche qualche altro culto
è uno Stato in cui ciò che è pubblico non espone e non costringe a nessuna identità religiosa perché lo Stato è casa di tutti comunque la si pensi questo patrimonio abbiamo ancora da farlo valere e su questo collante possiamo costruire in un Paese in cui il telegiornale di ancora oggi ci rendeva le immagini di quel disgraziato Paese dove un disgraziato giudice preso con il straziata decisione su un disgraziato crocifisso e si fa un'Assemblea che si apre non so se avete visto le magie terra di oggi con due bambini che portano la croce
E altri due con un foglietto che dicono il crocifisso non si tocca ecco approfittando del fatto che alla Camera dei deputati
E Santoro dato una emendamento alla legge Gasparri che proibisce l'uso dei minori nella pubblicità proibire l'uso dei minori dalla speculazione politica di un Paese che forse ha diritto al meglio
Noi abbiamo il dovere di dare voce a quel meglio rinunciando a essere solo e soltanto la fotografia di noi stessi grazie
Grazie Davide Giacalone per questo suo intervento
Come previsto donna parola Gianni De Michelis si prepari Giampiero Buscaglia e poi Marco Cappato
Gianni De Michelis
Care amiche e cari amici radicali sono molto contento di portare il saluto al vostro congresso
Del nuovo Partito Socialista Italiano naturalmente anch'io userò i pochi minuti sono consentiti all'esterno in questa occasione non per portare un semplice saluto ma per intervenire in qualche modo nel dibattito d'altronde non è una novità storie vicende politiche dei socialisti di radicali in Italia si sono sempre intrecciate nel consenso e nel dissenso con battaglie comuni con momenti di grande tensione nell'arco di molti decenni e credo che oggi ci siano le condizioni perché questo intreccio continui anzi forse si intensifichi
Ho letto con cura la relazione di Cappato voluto sentire etnica Pato scusati Capezzone che non ho potuto sentire vorrei fare qualche considerazione su questa naturalmente a ciascuno di voi è noto che nel passato su molte cose abbiamo avuto anche punti di vista differenti ne ricordo una per tutti per onestà intellettuale perché questo mi sta molto a cuore io ho avuto grandi discussioni per anni con Pannella rispetto allo statore posta predilezione per il sistema elettorale maggioritario quando era nota la nostra predilezione per un sistema proporzionale sia pure la tedesca e così via naturalmente non era solo una questione di modelli elettorali diversi era la convinzione che avevamo che io credo abbiamo tuttora del fatto che i sistemi elettorali sono strumenti e che devono in qualche modo essere congruenti al punto diciamo così di evoluzione della learning Cruz democratica di una determinata società l'Italia non è Inghilterra non è ancora e non è nemmeno gli Stati Uniti d'America e l'idea di copiare mutuare modelli in situazioni storicamente DiVersi rischia poi a portare a risultati come si può dire abbastanza mostruose come d'altronde è successo esattamente in Italia con introduzione di questo sistema maggioritario non venitemi a dire il problema è che il sistema maggioritario in Italia solo parzialmente sono fosse totalmente il disastro sarebbe ancora maggiore
Però devo dire onestamente con grande soddisfazione leggendo la diversità la relazione di Capezzone che ho trovato una serie di considerazioni di analisi e proposte
Che lui ha fatto suppongo quindi rappresentino il patrimonio comune del nostro partito in questo momento moltissime cose sulle quali invece la convergenza
Divisione
Di proposta forse così alta come mai lo è stata in tutti i decenni precedenti e non mi riferisco solo non voglio nemmeno concentrarmi su questo sulla valutazione abbiamo assolutamente comune rispetto alla situazione internazionale alle vicende recenti
Che tra l'altro hanno creato divisioni in Italia in Europa e così via rispetto all'iniziativa americana nel modo di condurre la lotta la cosiddetta lotta al terrorismo e così via perché in questo la posizione dei socialisti oggi la posizione di radicali esattamente la stessa e noi riteniamo che vi sia un nesso strettissimo tra alla decisione americana
Di prendere il rischio di cambiare lo status quo il Iraq e la necessità di vincere la guerra del terrorismo attraverso la promozione dell'evoluzione democratica la più ampia è la più profonda possibile in tutto il mondo
Quindi questo ci porta delle comuni le Touré che sono molto diverse
Da quelle che vanno per la maggiore nel dibattito politico normale nel nostro paese in cui gli schemi di destra e sinistra sono attribuiti in modo come si può dire talmente provinciale da diventare quasi identico
E non
Ci sono altre cose su cui pure mi pare che la nostra di convergenza di analisi sono e oggi notevole ma voglio soffermarmi soprattutto su un punto dove non volere per non portare troppo tempo via al nostro dibattito che la questione di quella che Capezzone chiamo i casi e mi pare la proposta e di falda segretario uscente a questo congresso
Di concentrare la riflessione su questo casi tale sul che fare per potere cercare di dare soluzione di affrontare le questioni drammatiche vengono poste alla nostra comunità nazionale dal caso Italia così com'è andata maturando
Nel corso di questi dieci sciagurati anni novanta ecco io credo che non solo l'analisi e molto convergente ma che in questo punto diventi quasi obbligatorio il confrontarsi tra forte come le nostre anche rispetto alla questione poi in politica sempre decisiva del che fare
Perché poi imita sia constatare le analisi convergente e poi non riuscire a trovare il modo non riuscire a trovare il modo di risolvere i problemi che pure esistono nel nel farlo lavorare assieme forze politiche diverse risulterebbe veramente molto inadeguato
Il caso Italia non vi è solo la questione di cui ha parlato con tanta passione Davide prima di me
Di questo rischio di deriva neo Guelfa diciamo di cui vediamo ogni giorno
Considerare che fare rispetto a questo rischio come
Quindi orientali rispetto a ogni altra considerazione di cose pure utile sulle quali si potrebbe e si dovrebbe misurarsi so che c'è una discussione tra di voi sul fatto se il partito radicale debba essere un partito singoli Shue che scegli una battaglia leva una bandiera e la fa sua o non invece appunto
Un partito che per la sua storia e per la sua tradizione in un momento come questo decide di far prevalere l'esigenza di far fronte al problema generale al caso Italia
Ecco io sono della stessa idea e penso che da qui possedeva partire al di là di questa occasione congressuale la ragione di un confronto che non può che essere molto serrata tempi brevi perché il caso Italia come si può dire veramente ci Proni di fronte ai rischi sia scadente ravvicinatissimi e le risposte devono essere date in questi tempi ravvicinati e quindi inevitabilmente devono riguardare anche quei passaggi democratici che sono i passaggi elettorali che hanno di fronte a partire a partire dalle dalle elezioni europee
Quali sono le caratteristiche più vistosa di questo caso Italia beh la prima è stata già dette ripetuta non non c'è di che soffermarci la la la crisi politica il fallimento di questo cosiddetto bipolarismo italiano
Un fallimento ormai talmente vistoso
Che ormai entrato nella coscienza della gente ho visto con piacere Capezzone ha citato nell'azione una qualche cito anch'io ho sempre i miei discorsi in questi giorni quando giro
Nel mio lavoro quotidiano di ricostruzione del Partito socialista cioè questo sondaggio che ci dice che per la prima volta nella storia d'Italia per la prima volta perlomeno da quando c'è la democrazia da quando ci sono i sondaggi last maggioranza assoluta degli italiani il cinquantacinque per cento dice un sondaggio recente ritirata media è manifesta una profonda insoddisfazione scontentezza sfiducia nei confronti dell'uno o dell'altro polo del sistema politico un numero enorme
Sono sempre stati gli scontenti ma mai la maggioranza assoluta arriva a questo risultato
E qui lo stesso sondaggio dice un'altra cosa però interessante dice che di questo cinquantacinque per cento una gran parte rischiavo esprime la volontà di esprimere questa insoddisfazione con un voto cioè si arrende
Come si può dire
Rinuncia a battersi attraverso i modi normale democrazia però la differenza tra il trentotto e il cinquantacinque è pur sempre Costica c'è un diciassette per cento che questa scontentezza vorrebbe non manifestarla colma un vuoto vorrebbe quindi poterle in qualche modo investire in un progetto politico
Perché si è in qualche modo capace di appunto soddisfare questa insoddisfazione questa questa scontentezza ecco io credo che dobbiamo partire da questo dato
A partire da questo dato è possibile
Oggi qui e ora il più presto possibile ovviamente inevitabilmente visto appunto che siamo e vogliamo rimanere in sistema democratico passando attraverso il passaggio delle elezioni europee cercare di dare voce a questo diciassette per cento
Beh io credo che la risposta non sia non possa che essere obbligata non possa che essere considerata come un dovere prioritario per chiunque appunto abbia a cuore non genericamente la democrazia ma quello le sorti di fondo della nostra collettività nazionale
D'altra parte al medesimo risultato potremmo giungere anche con un altro tipo di analisi
Pare che appunto anche su questo punto Giacalone abbia detto cose che io condivido non possiamo mai dimenticate
Che
Quelle forze che possiamo definire laico riformista
Ed era un arco di forze che fino al mille novecentonovantadue era articolato in una serie di partiti con nomi e cognomi identità pregi difetti che andavano dal Partito socialista fino al partito radicale
Quella volta nel novantadue nel voto nell'urna prese un oltre un consenso su quattro
Un'area di oltre il venticinque per cento
Che non solo rappresentava una parte cospicua della nostra come si può dire comunità politica ma che probabilmente rappresentava allora la parte come si può dire più moderna più proiettata in avanti
Più in grado di interpretare di rappresentare la voglia della parte migliore di questo paese della parte più giovani di questo Paese la parte di questo Paese più disponibile a non aver paura di andare verso il mondo
Ti cambiava com'è cambiato e come cambia cambierà anche nel prossimo futuro ebbene di questo ventisei per cento oggi non resta quasi più nulla o comunque restano brandelli resta la vostra testimonianza che questi Stati l'unica di questa è forte che passata indenne attraverso questo decennio ma comunque poi come si può dire come somma complessiva praticamente rimane un grande dunque no e tremende c'è un nesso da questo venticinque per cento non più rappresentato quel diciassette per cento
A cui giungeva prima di fare con la differenza tra il cinquantacinque il trentotto a cui mi riferivo e di nuovo allora è un problema che riguarda noi
In questo senso
Correggo Capezzone quando dice dovremmo vedere se siamo in grado di fronte all'inevitabile crisi che l'elettorato della Casa e libertà avrà intercettare una parte di quel cinquantadue per cento nodi intercettare una parte di quel ventisei per cento
Perché l'altra parte di quel cinquantadue per cento appartiene alla tradizione cattolica e la sua deriva verso la logica neo Guelfa
Come si può dire probabilmente inevitabile può essere compensato contrastata solo dalla nostra capacità di fare il nostro dovere di forze laiche di forze laiche riformiste
Io credo che questo sia non solo utile ma possibile cioè credo che rispetto a tutto quello che ho sentito dire anche questa tribuna riguardante il fallimento di fondo di questo sistema di volare proprio nella capacità di esprimere una capacità di governo del paese
Dopo dieci anni di non governo non di cattivo di non governo del paese dopo una situazione che è caratterizzata da questo paradosso
Di un Paese che sembra pervaso da una sorta di guerra civile fredda e contemporaneità e però manifesta una assoluta continuità un'assoluta by partisan chef nei comportamenti nella gestione delle istituzioni beh a questo punto io credo che sia possibile veramente porre di fronte agli elettori una in di poterlo indicazioni di alternativa in termini di cultura di governo di saperci fare di competenza di capacità di misurarsi dei problemi
Perché credo che di questo ci sia
Una fammi un bisogno enorme
Probabilmente non sarà possibile raccogliere tutto quanto diciamo quella parte di elettorato che questa esigenza sente ma sicuramente se ne può righe
Raccogliere da subito ripeto dalle europee del giugno del due mila quattro una quantità sufficiente per mettere in moto quell'operazione che risulta inevitabile cioè quella della scomposizione della ricomposizione di questo quadro politico in cui gessato in questo bipolarismo che ha portato a queste condizioni
E io credo che questo sì al compito che ci spetta
Neanch'io credo alla come si può dire alla costruzione dell'unità dei laici non credo nemmeno Stefania
E non c'è la proposta delle convenzioni del creeranno soggetti non ci credo a queste cose qua
Ho partecipato come altri due anni fa prima delle politiche al tentativo di realizzazione di quello io chiamai poi con un po'di ironia e di scherno il pollo laico finita come è finita e come non poteva non poteva non finire no io credo alla possibilità concreta
Ecco allora l'interesse chiudo veramente
Della proposta che mi pare interpretare finale centrale delle elezioni Capezzone però al dovere che hanno come si può dire delle realtà che al di là della loro consistenza numerica quale al di là della difficoltà che trovano di rompere la cortina dell'indifferenza e di varcare il silenzio imposto dei mezzi d'informazione che hanno però un'identità una storia una cultura uno a rappresentano una credibilità per il fatto che il loro passato compresi
I nostri difetti nostri errori come si può dire permette di giudicarci il in maniera precisa beni la responsabilità che forte come il Partito socialista il Partito radicale hanno per tentare di affrontare questo care di dare una risposta
Se ho letto bene c'ho capito bene Capezzone parla di
La possibilità di fare di contratti elettorali
Ben ci stiamo non ci stiamo non so con chi volete farlo se non con voi questo contratto elettorale certo non credo che possiate pensare di provare a fare di contratti elettorali
Col centro sinistra così detto del cattocomunismo o con il centrodestra così detto di queste come si viene contraddizioni da un partito liberale di massa che non è mai nato e tutto il vecchio statalismo il provincialismo di certa parte DNA della Lega
O della lega della lega nord chi lo volete fare questo contratto è letterale noi per parte mia diciamo che se questa è sul serio la vostra proposta se questa sarà la conclusione a cui giungerà al nostro congresso perché evidentemente e questa Assise sovrana che deciderà cosa farete noi ci stiamo noi siamo pronti esaminare la possibilità di mettere assieme le nostre forze non per sommare delle quote
Per quello che ci riguarda almeno oggi minuscole di elettorato per tentare di fare l'operazione molto più ambizioso del contratto
Come dici tu
Quello deve essere fatto su proposte programmatiche certo non su Proust non su singoli punti programmatici su una proposta complessiva
Che sia in grado di dare la risposta ai problemi del Paese perché oggi noi abbiamo la cultura la capacità l'esperienza sufficiente
Per dare risposte concrete precise complessive ai problemi istituzionali ai problemi di funzionamento della macchina dello Stato ai problemi di carattere sociale ai problemi di carattere economico di questo nostro Paese
E credo che potremo tranquillamente metterci da subito a lavorare anche se questi sei mesi sono pochi e sono stretti
Sono più che sufficienti per potere lavorare questo terreno comune di questo contratto un contratto molto diverso da quello che Berlusconi propose agli elettori quando vinse le elezioni del due mila e uno
Per cui conseguente gli elettori medesime vedranno quando al due mila sei andranno a verificare la realizzazione di quel contratto ecco io questo volevo dire la disponibilità del nostro partito anche se il nostro obiettivo resta ed è legittimo e per noi è molto importante che è quello della ricostruzione una fortuna socialista democratica riformista autentica autonoma però in questo momento proprio per questa comune valutazione sul caso Italia noi siamo pronti a discutere con quella possibilità di unire le forze
E di lanciare quindi la sfida alta che certo non può pensare di non non parlerei in questa fare il terzo polo meno che mai della possibilità di aumentare un'alternativa di vari ma che poi dia l'indicazione però di una strada diversa e siccome i due poli sono in crisi sono in crisi profonda non reggeranno sono ormai retti rispetto a questa come si può dire singolarità della figura di Berlusconi che al tempo stesso altre omega dell'intero sistema
E senta al quale non esisterebbe nell'uno nell'altro dei due forni bene a questo punto una forza che prenda quel minimo di voti quel minimo di consenso concreto
è possibile prendere voi l'avete preso al novantanove avete anche sprecato dopo secondo me
Ma si può riprendere forse se ne può riprendere un ancora maggiore questo premente potrebbe diventare veramente il punto di partenza di una svolta che potrebbe salvare il Paese dal rischio che non è quello dell'Argentina mi permetto di correggere il mio amico Cesare Romiti
Perché essendo noi in Europa è sull'Europa Point discorso aggiuntivo dovremo fare
Se a questa possibilità di programma comune potremmo arrivare l'Italia è sempre in Europa non corre rischio della della della dell'Argentina con un altro rischio per certi versi ancora più triste
Che è quello di rimanere in Europa di non andare tratti al fallimento ma di diventare sempre più una zona periferica marginale irrilevante destinato a dover assistere a un mondo che cambia come si può dire avendone solo gli svantaggi l'elenco potrebbe essere molto non è detto che sia così
Potrebbe essere così siamo molto vicini al punto di non ritorno perché sia così dipende molto da questo Paese
Siccome vedo che attorno nella società politica in parte emersa civile
Sento così poca così poca capacità di reagire sento tantissimi che condividono l'analisi pessimistica e nessuno dei quali riesce a mettere la faccia fuori
Dando una speranza dicendo a quale puniti cioè indicando la soluzione per potere risolvere vietare evitare la tragedia dico toccano io penso che tocchiamo lo penso da socialista perché penso qual è la responsabilità che la nostra storia e si mette sulle spalle penso che tocchi anche a voi perché anche voi avete una storia alle spalle che in in qualche modo avendo questo non potete permettervi di come si può dire congelare usare parzialmente o usare orgogliosamente da soli
Ecco quindi se il congresso si muoverà nella direzione che mi pare d'aver capito
Sì è stata indicata dal segreto al nostro segretario nazionale noi siamo pronti e troveremo il modo sicuramente di avere questo programma comune anche di di superare quelle difficoltà che sempre esistono quando organizzazioni politiche diverse devono poi concordare un'azione un'azione comune per raggiungere un obiettivo importante grazie
Grazie e a Gianni De Michelis è per questo intervento
No
Amore servono con
Giampiero Buscaglia che è iscritto a parlare
E subito dopo con l'intervento di marzo Cappato Giampiero Buscaglia la parola volevo dire che che riguarda il questionari quelli dell'Università di Firenze fino a questo momento ne sono stati ritirati trecentotrenta e consegnati centonovanta quindi l'invito a chi non l'ha ancora preso a ritirarlo e a chi la prese compilato ha consegnato la parola Argentiero Buscaglia frazione
Sa chissà se nel caso l'Italia Dossi giustizia ci può stare anche
Il caso Buscaglia che purtroppo il mio caso
è una storia da prima Repubblica con tutto il peggio che ne consegue
è una storia strana che non ho Minetti anche in imbarazzo raccontare perché è una storia in cui ci sono dodici perizie psichiatriche ci sono due dozzine vuole tipo cessi
Mai concessi sono stati fatti uguale unicamente per le proteste che io ho fatto conto queste ripetute perizia
Si fa presto andare sul penale un volantinaggio una diffamazione a mezzo stampa un'interruzione di pubblico servizio
Ci sono due arresti una condanna una perquisizione mi spiace toccare l'aspetto patetico personale no insomma lo spontaneamente arrivato a un livello tale che i miei figli hanno persino cambiato cognome
E non ce l'ho con chi ha fatto la richiesta ce l'ho con l'istituzione che era accettata
Il tutto è partito in maniera banalissima lo statale che si assenta per quattro giorni che gli fanno la visita fiscale però nella richiesta a
Tutto si è svolto dentro le istituzioni io ho lavorato vent'anni in polizia come segretario amministrativo vista fiscale vista medico collegiale che di solito si fa il grande assenteisti o ai ferri malati
Ma costumi si è separato dalla moglie ha denunciato il maresciallo eccetera eccetera
Perizia psichiatrica competenza psichiatrica la fine la superi sì però tu avevi la residenza altrove l'ANIFA Hillary superi insomma non è solo più uscito
Questo è successo qui non in Iraq è successo qui in democrazia e io mi sono rivolto non agli Ayatollah mi sono rivolta al difensore civico al Garante per la privacy
Ho fatto tutte le proteste ortodosse legali poi io affine ho fatto quelle eterodosse cioè i volantinaggi tutte le cose
Alcune delle quali è richiedono me lo dico da solo una certa fantasia come mettere seicento volantini con richiesta di aiuto dentro le multe degli autovelox lavorava la stradale alla Polstrada
Oppure come qui lo dico e non lo dico lo dico e lo nego
Pare che a un certo punto ha ben appeso uno striscione con su scritto teppisti DIGOS alla caserma di dalla polizia ad Alessandra non si sa se sia stato l'Uomo Ragno oppure quel diabolico impiegato che anziché prendere l'ascensore in discesa la preso saliti in salita S. nascosto del solaio
Dalla caserma sa che poi qui ci sono anche quelli che dicono siccome ho visto Pannella che fumava l'hashish allora anch'io nella mia nel mio paese dalla mia cittadina anti ho fumato l'hashish cioè io non ho fatto ripetitore delle Pannella tanto voi a
Ora io e il mio problema è che in dieci minuti li devo conciliare due istanze
Da una parte devo dare al mio caso dignità politica altrimenti diventa un caso pietoso
Dall'altra parte però
Se io dico il retroscena al pesto il consiglio che autorevolmente amichevolmente mi è stato dato quel vetro scena non lo devi dire non lo devi dire perché se tu gli vai
E d'altra parte questo questo consiglio e mi è stato dato autorevolmente amichevolmente dalle persone che dopotutto Palma Boni Mellano sono quelli che hanno fatto un'interrogazione al Consiglio regionale sul mio caso
Non è facile conciliare queste due istanze
Infine devo dire cose concrete cose concrete chiedere cose concrete cosa posso chiedere posso chiedere ai torinesi venite una volta i miei processi oppure non so
Raccogliete trentacinque firme per mettere il caso Buscaglia nel caso Italia sperando che non si Sato che già da solo
Otto o al posto degli applausi mi finale trentacinque firme per parlare altri dieci minuti domani così retroscena lo dico
Effettivamente la mia storia recente è una storia di inciviltà mentre invece quella passata è una storia di criminalità da prima Repubblica solo che è una storia di criminalità
Dentro la polizia
La prima repubblica la Prima Repubblica quella cosa che noi ci siamo illusi finisse la fosse finita la come se bastasse dire ora siamo nella Seconda Repubblica
Cosa c'era nella prima Repubblica non ceramica non so della mafia o della P due ma questo non lo non bisogna dirlo questo non bisogna dirlo ora senza polemiche senza voler fare il disfattista
Dicevo compagni non prendiamoci troppo sul serio perché io qui ho letto
Il secolo dell'individuo l'organizzazione mondiale della democrazia
In Italia la mafia c'è
Anche se Andreotti è stato assolto la mafia c'è in Italia la pena di morte forse c'è perché Pecorelli non è che sia morto di raffreddore
Veniamo al capitolo sindacato ora in tutta questa storia intorno a me c'era CD delegati sul posto di lavoro CGIL CISL e UIL
Su mi Cisal assali un sa per i civili per i poliziotti Silp il SIULP SAP CONSAP Lisippo soldi può M S P ho non si sono accorti di niente è possibile io
Dal mio punto di vista la chiamo omertà omertà un'ora per coprire l'omertà di allora quando la famiglia Buscaglia dovette scappare da Imperia
E anche allora i sindacati non vi devo nulla
Per dirla in torinese stretto i sindacati non mi hanno calcato manco qua Capa manco bucarsi
Scusate ma sai vent'anni in caserma poi lasciano la traccia
Io ci terrei a dirlo questo retroscena
Perché
Io non gioco a fare il perseguitato alla fine magari verrà fuori
Che tutto quello che hanno fatto in questi ultimi cinque sei anni
Le perizie processi eccetera sono soltanto un modo per farmi stare zitto quindi magari l'hanno fatto per il mio bene o io dico a questi signori delle istituzioni
Se l'avete fatto per il mobile viene e non per coprire le vostre sott'serie perché lo Stato pur di non pulirsi il sedere
Ha scelto di far passare per pazzo Giampiero Buscaglia mi domando io devo essere consenziente se tutto questo l'avete fatto per il mio bene lasciate stare il mio bene pensate al volto pene
Signori del sindacato
Padovani del sindacato cialtroni del sindacato dei ricordate il caso Buscaglia
è successo nel novantanove io vado e non era premeditato al congresso provinciale di Rifondazione Comunista Imperia dovevo portare il saluto con un altro giornalista
Merito vada avanti nel pubblico quei sindacalisti che non mi hanno aiutato
Quando sono dovuto scappare da Imperia
E io ho indicati io accusati pubblicamente di omertà
Giuseppe Famà ex segretario del SIULP ora CGIL di Ventimiglia Vittorio Caccavari segretaria statali CGIL quando sosta Pato ora e Rifondazione subito
A botta calda sono rimasti un po'impressionate di quella pubblica accusa
L'intervento è stato distribuito per scritto ce n'è traccia del documentabile sapete dov'è finita Vittorio Caccavari accusato da me di essere stato sindacalista omertoso è stato eletto segretario provinciale di Rifondazione Comunista
è finita così
Sì Zani
Se è possibile evitare le risse direttamente nella savana che la gioventù molta molta confusione
Mentre è in corso un intervento tutto qua
C'è molto spazio ci sono le scale tutto ma c'è un ring che abbiamo allestito una stanza affianco aspetta che volevo e nel frattempo di di a che punto sei arrivato Giampiero diciannove zero quattro non è ancora un minuto per va bene va bene un minuto basta per fare
Per contraddirmi
Perché da una parte io chiedo rispetto per una storia che finisce male dall'altra parte sono costretto a fare queste sceneggiate sia potesse raccontarvi uscire il retroscena retroscena sarebbe un poeta L'uomo che sapeva troppo ecco
E invece dedichiamo c'è ancora un po'questo sindacato se diamo loro un momento di celebrità queste persone che
Per tanti anni ti dicevano mai pure un caso personale un caso individuale noi ci occupiamo di problemi di classe collettivi adesso fanno i convegni sul mobbing fanno le proposte di legge sul mobili sono loro sono Giorgio Benvenuto sono Marini
Io ho risalito la struttura della CISNAL
A Imperia la livello territoriale provinciale
Regionale fino a Roma hanno fatto persino all'incontro il finto incontro unitario questa l'omertà di allora l'omertà di ora
Non lo so tu sì tu no articolo diciotto non ci sto ottusi Buscaglia no perché Buscaglia erano licenziato ma non c'è stato un sollevamento da parte di questi sindacati cialtroni sindacalisti guardate
Guardate che come l'avete ridotto
Come l'avete ridotto sì la sveglia al collo perché praticamente
Hanno dovuto farmi passare per matto
Per farmi stare zitto
E sindacalisti che potessero perché magari uno
Non so ha già rimesso un buono pasto o l'ora di straordinario di questa vicenda qui non se ne sono accorti quest'estate ad Alessandria Mauro Buti dalla CGIL ha fatto un convegno libertà liberté égalité e fatte riunite
Ali molte
Sempre di meno se ne sono accorti grazie
Grazie
Grazie a Giampiero Buscaglia
Adesso ha la parola a Marco Cappato
Marco
Mentre voglio invitare i congressisti a prendere posto
O ad uscire se hanno intenzione di chiacchierare
Credo che io debba consegnare questi occhiali in una nicchia di Terni
Ci siamo se potente coloro che stanno chiacchierando lì sempre sul lato destro
Mi dice che Daniele che si stanno picchiando
Non violenza l'intera
Non è possibile avere un po'di silenzio di concentrazioni grazie
La parola ci qui c'è un saggio fra noi
La parola Marco Cappato Grazioli tra
C'è una parte della relazione del segretario Daniele
Una relazione che
Io
Particolarmente apprezzato
Ed è una parte credo molto importante riguarda i nodi da sciogliere della cosa radicale io da questa parte
Voglio iniziare per arrivare la questione
Di metodo che fondamentale rispetto alla proposta del dibattito precongressuale col fatto e che cercherò
Con questo intervento di approfondire
è vero che
Questo congresso
Per merito del fatto che radicali italiani ha recuperato
Dopo moltissimi anni
Il rispetto
Non solo formale ma
Vettel sformate sostanziale anche più che formale della vita della legalità statutaria
Ed è vero che
L'unico
Soggetto politico il soggetto politico che più pienamente
Lo
Ha potuto fare lo ha fatto rispetto all'aria radicale
Questa è la ragione per il quale
E la ragione per per la quale
Questo congresso
Si trova ad essere anche suo malgrado cioè nonostante
La volontà è la prova rappresentazione degli organi dirigenti
Si trova a diventare un congresso dare a radicale
Lo è il dibattito sulla sulle presentazioni elettorali o meno lo è
La relazione
Del tesoriere sicuramente anche un relazione dare a
Lo è in parte
Sottolineandone le ragioni e anche i problemi limiti problemi che questo solleva anche la relazione
Del segreta
Naturalmente però questo non è un congresso dare a
Dell'area radicale ma di un soggetto politico con due mila duecento iscritte non è congresso una riunione politica
Della associazione Lista Marco Pannella che la titola la associazione titolare quindi con Marco Pannella del delle liste della possibilità di presentarsi senza raccogliere le firme alle elezioni europee
Rispetto a questo dato di fatto non marginale
Secondo me noi abbiamo due possibilità la prima possibilità E.T.
Cercare di rafforzare la proposta politica radicale
Di cercare di rafforzarla a trecentosessanta gradi
Di cercare di rafforzare con iniziative la possibilità di fare politica per i radicali per tutti i radicali poi anche per i radicali italiani
In questo modo implicitamente
Rispetto alla scadenza
Elettorale europea
Delegando
Alla associazione nazionale lista Marco Pannella la responsabilità di decidere
Certo perché decidere ora solo
E sono d'accordo
Uno stupido potrebbe proporre di decidere ora
Come se presentarsi alle elezione europea
Dico appunto
Rafforzare l'iniziativa politica radicale la possibilità dei radicali di fare politica sapendo che la possibilità poi la responsabilità di scegliere se questo percorso è anche il percorso
Di Marco Pannella per quanto riguarda la titolarità del dell'associazione di Emma Bonino per esempio se si decidesse
Che
E anche quello il logo ma comunque poi
Innanzitutto della disponibilità alla presenza la partecipazione elettorale
Di entrambi ebbene questa sarebbe appunto una loro responsabilità nel momento in cui
Il simbolo a quella titolarità anche gli spazi televisivi quelli di comunicazione quelli diciamo concessi non quelli
Strappati
O meglio
Mi correggo anche gli spazi concessi ce l'ha detto la relazione di Marco Beltrandi sono spazi strappati dall'iniziativa politica dall'iniziativa non violenta dall'iniziativa giudiziaria dall'iniziativa innanzitutto organizzata e promossa da radicali italiani
Grazie radicali italiani ma la titolarità di quegli spazi anche quella
Titolo Rita
Tutti Marco Pannella dell'associazione politica nazionale lista Marco Pantani
Ecco questa è una prima possibilità che abbiamo all'interno di questa possibilità
Noi dobbiamo appunto rafforzare la presenza e la proposta politica radicale anche con la prospettiva che posso diventare elettorale ed effettivamente con questa impostazione con questa prospettiva sarebbe folle pensare adesso di amputare
Questo congresso nel nostro dibattito le associazioni con la relazione credo importantissima
Di Michele De Lucia de trecentosessanta gradi nazionale e transnazionali delle iniziativa politica radicale rafforzare con iniziative proposte concrete
E su questo
La relazione del segretario a una forza concreta di proposta che una forza credo politica un punto di partenza del dibattito congressuale
Fondamentale
La
Posizione proposta di Benedetto Della Vedova anche a me come Albacom ma come Beltrandi mi sembra più
Focalizzata su quello che non crede
Che non su quello che in termini di iniziativa politica sia possibile fare oggi per rafforzare la proposta politica
Radicale ma questo io credo che ci sia anche una seconda possibilità
E la seconda possibilità è quella di decidere con un deficit decidere di assumerci come radicali italiani come quel soggetto politico quel soggetto con quei due mila e duecento iscritti uno a uno con quel con cui il presidente con quel con quel Bilancio di quell'iscrizione cioè limitatamente a quel soggetto politico radicali italiani
Di assumerci di darci una ambizione
Elettorale
Un'ambizione elettorale
Rispetto alle elezioni europee
Una ambizione elettorale anche
Eventualmente
Rispetto a la possibilità di convocare
Consultazioni referendaria
Offrendo poi
Questa possibilità se riuscissimo come partito radicali italiani offrendo poi questa risorsa politica così conquistata se ce la facesse
Anche certamente
Alema Bonino a Marco Pannella all'associazione politica nazionale Lista Marco Pannella che si può certamente riservare e vedremo la congiuntura politica come sarà cambiata la legge elettorale se avranno fatto le le le liste uniche di centrosinistra e centrodestra vedremo in quella situazione e sarà possibile come scelta in più
Da parte dell'associazione politica nazionale Lista Marco Pannella quella di risolvere il problema tecnico della raccolta delle firme concedendo la titolarità del simbolo di mettere in campo Progetti politico elettorali distinti
Con ambizioni diverse e distinte ma convergenti come fu nel caso del mille novecento delle elezioni europee del mille novecentottantanove con la presentazione e l'elezione
Di radicali in diverse liste al Parlamento europeo
Beh io credo che
è fondamentale
La prima alternativa delle tue
Che abbiamo detto e su cui la relazione di Daniele Capezzone mi convince eccome quella di rafforzare a trecentosessanta gradi la proposta politica radicale io credo però che
Un aiuto in più una risorsa in più al Paese alla politica anche i radicali anche Marco Pannella Emma Bonino sarebbe quella sia quella di tentare l'ambizione elettorale che non significa
Decidere
Ora
Assumere ora una decisione irreversibile che tale non potrebbe essere perché io condivido l'analisi sul caso Italia sulle illegalità delle istituzioni italiane significa assumere e quindi anche manifestare affermare all'esterno l'ambizione di provarci
Di provarci
Sulle elezioni europee di provarci
Anche su una nuova stagione referendaria
Non si tratta quindi e questo lo voglio precisare di
Sollevare ideologicamente il problema delle priorità è meglio il partito contatti temi meglio il partito con pochi temi
Si tratta invece credo di sollevare il problema degli obiettivi politici degli obiettivi poi delle iniziative politiche e delle iniziative politiche per il partito per tutto il partito
Su questo
La relazione di Daniele ci dice delle cose importanti cerco brevemente dire cosa ne penso su alcune
L'intervento di Benedetto
Per il partito per quello che ciascuno di noi dovrebbe provare a fare
Nella sua città con la sua associazione da sono eccetera non mi sembra che compia lo stesso lo stesso esercizio
Daniele ci propone
In particolare la priorità di iniziativa sul caso Italia
Con la prospettiva di riuscire a convocare un grande Satyagraha per ottenere dalle istituzioni internazionali dalle Nazioni Unite dall'europea dal Consiglio d'Europa dallo S CE
Un pronunciamento un sì o un no sulla possibilità di disporre per le prossime elezioni europee di un programma di monitoraggio nelle forme in cui ciò
Già stato da loro previsto o sperimentato
Io credo e nonno e l'uso questo punto neanche nella mia bozza di mozione generale che sia centrale
Qualunque cosa si decida di fare quella delle conquiste la conquista di condizioni di legalità per l'iniziativa politica
E quindi
Saluto
Questa proposta come un tentativo di dare di tradurre in obiettivo politico concreto il fronte caso Italia per tutto il partito
Credo che ci siano
Questo forse scontato dirlo dei grossi ostacoli ed ecco grossi problemi a proseguire
Su questo fronte
Non so fino a che punto
Un congresso
Possa diciamo decidere di dare mandato di convocare un Satyagraha quindi una grande azione
Non violenta
Non termini formali naturalmente si può
Credo però che
La non violenza che si fonda innanzitutto sul rispetto della legalità cioè del potente che viene spinto dall'azione non violenta rispettare la propria stessa legalità
Ecco mi chiedo se siamo pronti a dire che oggi
La legalità delle Nazioni Unite dell'Unione Europea del Consiglio d'Europa dello esserci
Imponga loro di pronunciarsi con un sì o con un no sulla proposta
E noi facciamo sul programma di monitoraggio però questa è appunto una una domanda è una questione che pongo in modo dubitativa du dubitativo non per
E l'utero contrastare
E questa proposta rispetto alla questione del partito radicale europeo c'è un appuntamento che sarà convocato dicembre
Dal gruppo dal gruppo europeo quindi comunque questo appuntamento ci sarà ed importante che
Il radicali
Anche italiani
Possono dare il massimo di contributo
Sulle altre proposte
Devo sotto sottolineare sottolineo
Anche qui dei limiti limiti che sottolineo per
Perché si possano superare anche qui per
Non
Crearci illusioni per capire meglio come l'iniziativa politica radicale può farci andare avanti su queste linee su queste proposte
Gli intergruppo di parlamentari e il rilancio delle venticinque proposte di legge d'iniziativa popolare
Una cosa che noi abbiamo ormai da quasi due anni quella delle proposte di legge di iniziativa popolare e quella del
E quella degli interruppi parlamentari da qualche mese individuato come piste necessari allora il problema è perché non siamo riusciti su questo a fare dei passi avanti un problema che non è una critica alla dirigenza è un problema per il partito
Così come
Quando si indica la necessità di rilanciare sul fronte economico sociale e di creare
Un gruppo di lavoro
Sulla interlocuzione con l'imprenditoria anche qui perché
Questo fronte che non è mai stato dismesso formalmente ma rispetto al quale l'unica iniziativa di tentativo di mobilitazione politica è stata l'iniziativa prima quella sindacale poi quella sulle pensioni anche qui la risposta all'Inter di qua l'interlocuzione imprenditoriale del popolo delle partite Iva di quel interlocutore sociale che avevamo individuato è una risposta che non c'è stata
Daniele nella sua relazione
Da
Un elemento in più una risposta
Ha un'obiezione come questa che è una risposta
Organizzativa non organizzati mistica organizzativa quindi politica in particolare quando individua l'unità di crisi che essere dovrebbe
Occupare io credo che essendo l'elemento di novità
Di questa proposta proprio quello della unità di crisi
Si è importante di questo discutere
Cercare di arrivare alla fine di questi lavori con
Un elemento ancora più concreto ancora più preciso ancora più stringente dell'unità di crisi un elemento che io personalmente non sono in grado di individuare ma
Mi permetto di aggiungere
Che la situazione di stallo
Del fronte liberista oggi a mio parere non è
Semplicemente soltanto un problema anzi non è
In nessun modo il risultato di una minore attenzione
Da parte
Radicale o della dirigenza
Radicale
Il combinato disposto di due elementi fondamentali il primo
E che aveva quando abbiamo deciso di scommettere di provare su questa carta della LIPU della rivoluzione
Delle libertà del lavoro e dell'impresa per scatenare la rivoluzione liberale lo abbiamo fatto con uno strumento concreto lo strumento referendari
Angiolo Bandinelli a mio parere ha fatto bene a
Replicare indirettamente per per intervistare diciamo a Benedetto Della Vedova
Appena delle trame detto Della Vedova che dice bisogna giocare a trecentosessanta gradi per ma rilanciare mettere al jazz al centro come grande questione politica dei prossimi mesi la questione economico sociale
Però Benedetto era quello
Contrario quel tipo di campagna referendaria e in realtà quella campagna referendaria è stato l'unico momento in cui noi avevamo individuato uno strumento per andare a cercare questa interlocuzione
Il problema non è solo nostro però e anche della politica
In una situazione ecco non credo sia una forzatura dire che molte delle speranze degli istinti liberisti ma anche liberali di questo decennio siano stati bruciati dalle vicende della politica di questo decennio
L'istinto anti partitocratico anti
Corporativi sta antistatalista
è stato bruciato da Tangentopoli da come Tangentopoli è stata utilizzata per cercare di a fare di fare andare al potere gli eredi di quel regime
Oggi
La forza politica e popolare
Della proposta della riforma americana delle istituzioni della riforma elettorale eh
Stata in parte bruciata da quello che è accaduto questo non vuol dire che io la ritenga meno importante o che la ritenga meno prioritaria anzi Silio dovessi scegliere un tema da cui partire
Come sempre ci siamo detti
Sono le riforme di sistema quelle del sistema politico e poi quelle di merito perché quelli di sistema ti consentono di combattere anche le battaglie di merito però noi oggi non possiamo non considerare in aggiunta al dato di qualche anno fa che non solo non abbiamo in mano quello strumento referendario
Ma non abbiamo in mano nemmeno quegli istinti liberali antiparticolato può garantirci antistatalisti sui quali potevamo non dico contare ma scommettere lo abbiamo fatto negli ultimi dieci anni
Questi istinti sono
In parte Stati brucianti
Lo avevamo detto noi stessi
Come avevamo detto
Questa destra per adesso è meno pericolosa nel momento in cui cercavamo l'alleanza elettorale ma poi dopo chissà
Avevamo anche detto distinti liberali non stanno lì per restarci per sempre non è che le stelle partite IVA al discorso sulle potenzialità di uno sterzo stato fossero un discorso di fissità ideologica di chi diceva ora è sempre la rivoluzione liberale si farà con le masse del Terzo Stato liberista
Era la lettura di chi coglieva in quel momento un'opportunità
Dicendo avvertendo e noi abbiamo avvertito questo Paese che se non si toglie l'opportunità di riforma liberale liberista
Sia la restaurazione su quei temi e oggi siamo davanti alla restaurazione illiberale sui sistemi istituzionali
Moltiplicati per venti regioni e per venti rilanci partito pratici regionali dei partiti regionali dei finanziamenti pubblici delle strutture moltiplicate
Della devoluzione appunto della del della moltiplicazione delle burocrazie e questo è il federalismo
Di Bossi e dall'altra parte abbiamo moltissimi dei nostri stessi interlocutori che nemmeno più si pongono quelli diciamo del Terzo Stato liberista potenziale
Nessuno mai aveva avuto l'illusione di dire che il Terzo Stato esisteva già belle cotto mangiato
O da mangiare ma oggi una parte consistente di quel terzo stato liberista sta semplicemente lottando per una perdente credo che abbia ragione su questo De Michelis da marginalizzazione dell'Italia in Europa difesa
Di privilegi acquisiti da una parte di sopravvivere collega l'illegalità dell'evasione fiscale ma dall'altra di rilanciare proporre magari all'Europa o contro l'Europa i dazi il protezionismo economico cioè nulla
Di quelle proposte di riforma del lavoro e dell'impresa che erano contenute nella nostra piattaforma referendari
Ecco perché
Oltre a una proposta di metodo che mantengo in toto cioè quella di al congresso di radicali italiani decidere
Che cosa o avere l'ambizione di fare radicali italiani anche dal punto di vista elettorale elezioni europee eventualmente referendum
Alla proposta di merito
Io non ho l'illusione
Che
Esista appunto il blocco sociale dei malati tanto quanto anzi forse meno di quanto potessi avere l'illusione o potessimo noi avere illusione che esistesse il blocco sociale
Delle partite Iva
è evidente che tali categorie sociali non costituiscono un vero e proprio blocco sociale le categorie che ho cercato di gruppo di elencare naturalmente arbitrariamente nel mio documento non costituiscono un vero e proprio blocco sociale né tanto meno allo stato attuale
Un blocco politico ma un ago galassia di individui che considerano e vivono i propri drammi ed esigenze come questione essenzialmente private
Rispetto alle quali si affidano alla tolleranza alla tolleranza di fatto alla clandestinità illegale e all'inefficienza e alla corruttibili ITA degli apparati repressivi
La condizione di clandestinità tollerata
Sulle droghe sull'eutanasia sulla terapia del dolore sulla famiglia di fatto su su su i proibizionismo e di cui
Anche la commissione congressuale ha parlato
Quella condizione di clandestinità tollerata e tanto più praticabile quanto migliori sono le condizioni di viaggio economico e di estrazione sociale
Che consentono di usufruire comunque dei prodotti e servizi necessari in Italia o all'estero
Senza però liberare dalla precarietà
E ricattabilità di soluzioni extra legali
Mentre è il più delle volte senza scampo quella condizione di clandestinità per le fasce più povere ed emarginati
Delle eutanasia selvaggia delle travi selvagge della prostituzione selvaggia della famiglia selvaggia
Della sessualità non riconosciuta
Dei modelli di convivenza non riconosciuti
Io
Non lo so se
Ci sia
Ecco non ho la certezza che noi ce la possiamo fare
L'ambizione elettorale di elezioni europee referendaria
Sia realizzabile dipende anche dalla politica
è evidente che è più facile porre al centro dell'organizzazione
Dell'interlocuzione sociale della mobilitazione del partito dei temi sui quali continuasse ad esserci
Come c'è oggi una attenzione di attualità politica antiproibizionista e anticlericale proibizionismo e clericalismo che non in altre condizioni che non è dato oggi prevedere io credo però che questa sia la cosa più concreta che il partito non semplicemente
I dirigenti di questo partito o i parlamentari di questo partito
O quelli che dovranno con questo partito
Preparare le scelte predisporre le scelte di presentazione elettorale quando sarà il momento io credo che questa sia la
Possibilità più concreta di aggregare di mobilitare
Di raccogliere fondi di raccogliere iscrizioni di raccogliere iniziative di agganciare a quell'iniziativa quegli obiettivi delle iniziative non violente disobbedienza civile quei Cisa
Quindi nuovi Cisa di cui Daniele ha parlato nella sua relazione
Io credo che
Oggi questa sia la cosa
Più ambiziosa è più forte che questo movimento
Può assumersi la responsabilità di tentare di fare
La scelta
Di
Presentare una lista radicale
Con Emma Bonino con Marco Pannella
E con Marco Pannella la scelta che innanzitutto responsabilità dell'associazione politica nazionale Lista Marco Pannella
Di per sé
Non è scelta
Chi ha bisogno
Della mobilitazione
E di questo partito o meglio è una scelta che ha bisogno della mobilitazione di questo partito su un punto
Molto importante comunque che è quello del caso Italia della conquista di condizioni di legalità e del punto che voglio affrontare per concludere questo intervento
Qui c'è un problema è il problema ce l'abbiamo tutti e non è un problema di analisi non è un problema di chi ci crede di più e di chi ci crede di meno e il problema della proposta politica sul caso Italia ed è un problema
Di Daniele Capezzone
Ma anche
Di Benedetto Della Vedova
Anche se lui è d'accordo ed è un problema dello stesso Marco Pannella cioè di come ancora una volta il partito può costruire azione iniziative politiche sul caso Italia non basta dire quello è il nostro primo punto
E la cosa più importante
Perché proprio perché non crede che sia un problema di dosare le priorità questo discorso vale anche per la priorità caso Italia
Non è che dosando le priorità di più sulla legalità e sul caso Italia si ottiene di per sé
Maggiore efficacia
Maggiore conquiste su quel fronte
Perché il caso italiano scusate il gioco di parole ma allo stesso problema di qualsiasi proposta di merito radicale e il problema del caso Italia è il caso Italia
E che il comitato degli osservatori
Persino le nostre richieste persino al nostro eventuale Satyagraha mi auguro grande mi auguro forte rivolto all'ONU rivolto alla
Alle istituzioni internazionali per anche quello per essere conosciuto passa dalle stesse forche caudine anzi magari ci passa di più perché non può sperare nemmeno ecco di un non può sperare in connivenze in
In agganci interni al sistema di potere o a regime
Del nostro paese
E perché il caso Italia si è posto di volta in volta nei modi più diversi sulle iniziative sul merito più diverso sulle campagne più diverse
Quando
Marco Pannella potuto dire questa Corte Costituzionale eversiva ha sparato a mitraglia
Era
Il giorno dopo di una grande sconfitta quella della Corte costituzionale che segava il progetto referendario
E qual è stata all'interno di una grande sconfitta la possibilità di comunicare di lanciare un allarme sul nel sull'illegalità del gioco politico
E forse
Persino quella comunicazione in quel momento perdente
è stata determinante perché poi il partito riuscisse continuasse a vivere eccetto la proposta antiproibizionista
Nei termini in cui lo
L'ho formulata non è per nulla esente dal problema del caso Italia basta pensare alle elezioni politiche del due mila e uno
Dove
Luca Coscioni ma anche il caso pesce soprattutto negli ultimi giorni elettorale per noi erano sicuramente prioritari cioè c'era una priorità di comunicazione politica drammatica che abbiamo evidenziato ed erano anche i giorni in cui
Grazie
Ai corpi
All'autoriduzione dei farmaci di Luca Coscioni al Satyagraha allo sciopero della sete di Emma Bonino mi pare per cinque giorni e mezzo in quell'occasione
Abbiamo parlato
Di quelle legalizzazione
E abbiamo parlato del caso Italia era come parlare della stessa cosa
è stata un'occasione un'opportunità che la politica ci ha offerto di porre il problema delle illegalità dell'istituzione di questo Paese come quando siamo andati da Carlo Azeglio Ciampi con Luca Coscioni con Luca Coscioni che gli ha spiegato intervenuto
Dicendogli
Quale fosse il problema il problema non suo di Luca Coscioni ma di cinquantacinque milioni di italiani che non avevano il diritto di conoscere e di sapere della sua candidatura della sua proposta e che la sua proposta andava contro una pratica proibizionista che condannava
Alla morte o la malattia o diciamo che distruggeva le speranze di vita e di cura su e di altri dodici milioni di persone quella iniziativa di merito è stata anche iniziativa di proposta sul caso Italia di denuncia della condizione delle legalità
Delle istituzioni nel nostro Paese ecco perché io credo
Che
Oggi questa sia
L'interlocuzione sociale quelle delle vittime dei previsioni Sven ma quindi rivolta a tutti i cittadini naturalmente nessuno si fa delle illusioni corporative meno di tutti con i consumatori di cannabis ma nemmeno con gli altri
Ma come interlocuzione che poi consente di parlare di fare comprendere anche agli altri cittadini io penso che questa possa essere una nostra ambizione un nostro tentativo
Un nostro tentativo elettorale
Direzione europee eventualmente anche di referendum penso
O alla caso di approvazione
Se non riusciremo a impedirlo dell'attuale versione della legge sulla fecondazione assistita ma quindi della potenziale occasione lì contestualmente magari sugli stessi tavoli delle liste per le elezioni europee di rimettere in discussione per via referendaria
Anche le altre questioni dei proibizionismo certo cosa fare cosa credo io oggi che sia possibile così presentare dei referendum della corte costituzionale le firme di autentica attori no evidentemente come lo stesso Daniele ci ricorda spesso si tratta di fare partire delle dinamiche che hanno presente uno degli interlocutori nella politica privilegiato quello delle decine di migliaia di consiglieri comunali e provinciali
Che hanno il potere per autenticare le firme
Credo che anche se fallisse non su questa strada
Cioè nella possibilità di consentire al partito
Quelle scelte ci troveremmo alla fine di questo tentativo di questo percorso con delle presenze degli obiettivi delle lotte che dureranno cioè non dureranno per testimonianza ma dureranno per possibilità di incidere nel dibattito politico nella iniziativa politica
Questo quindi è quanto mi sento di proporre innanzitutto al al dibattito di questo congresso
Benedetto Della Vedova affatto una proposto una candidatura sul suo nome come segretario di questo movimento io credo che
Ci sia qualcosa c'è qualcosa che non mi convince
Non de la persona ma del metodo e della proposta perché se
La proposta poi a
Al centro dell'iniziativa politica
Rivolta a questo partito questo movimento
Il comportamento che dovrebbero talmente nere
Marco Pannella Emma Bonino
Beh io trovo questo contraddittorio
Cioè a dire io mi candito alla segreteria di questo partito
Proponendo che
Ciò che è questo partito perché Benedetto dice
Qui al posto di Marco Pannella di Emma Bonino altrimenti non sarebbe nemmeno il s'mio non sarebbe quello di nessuno
E proponendo al centro della sua proposta politica il comportamento rivolto alla politica che Marco Pannella ed Emma Bonino dovrebbero tenere
Io trovo questo questa proposta quindi di per sé contraddittoria nel senso che avrebbe bisogno
Innanzitutto
Dell'assenso di Marco Pannella e di Emma Bonino
Nei confronti di un diverso modo di impostare la politica radicale nei confronti degli altri partiti nei confronti dell'alleanza elettorale e quindi di fatto
Su quel contenuto una proposta alla segreteria o di Emma Bonino o
Di Pat o di Marco Pannella io credo che il problema del dibattito
Di questo congresso sì e non se tutti si è innanzitutto quello di proporre a questo partito
Del iniziative politiche delle iniziative politiche che riguardano tutto il partito non riguardano le scelte di marketing
Era il elettorale le scelte di posizionamento dei vertici le scelte di dosaggio delle priorità che i vertici del partito possono fare a seconda del loro sensibilità riguarda credo l'azione l'iniziativa che ognuno di noi può avere l'ambizione di contribuire a costruire grazie
Reato chiamato
A parlare e credo che può essere l'ultimo intervento di questa sera poi avremo la pausa cena e poi alle ventuno e trenta riprenderemo
Il dibattito generale adesso è iscritta a parlare Michele la Torraca sforeremo di qualche minuto rispetto
Alle otto però penso che sia importante tenere ancora un altro intervento
Cari compagni care compagne
Prendendo spunto dalla Piccola Orchestra Avion Travel innanzitutto la buona creanza
Perché non mi conoscesse già mi chiamo Michele alla Torraca classe settantuno lucano anche se vivo a Roma da tre anni e mezzo lavoro in una società di informatica dove ricopro fra l'altro il ruolo di responsabile per la qualità sono radicale dal mille novecentonovantacinque almeno ufficialmente forse lo ero già da prima
In quanto in quell'anno o incontrato avuto l'onore di incontrare Maurizio Provenza
Attualmente sono membro della direzione di radicali lucani curo gli aspetti editoriali del sito w w radicali lucani punto tre mila punto it
E cerco dica di collaborare nei limiti del mio possibile
Con quella autentica forza della natura che prende il nome di Maurizio Bolognetti
Conclusa la fase di presentazione comincio il mio intervento cercando di recepire l'invito di Daniele a partire dalle osservazioni sulla sua relazione e su quella del tesoriere la relazione di Daniele individua cinque proposte molto interessante
Almeno dal mio punto di vista attacco bifronte per risolvere il caso Italia Satyagraha il comitato di osservazione di osservatori verifica della pratica bindiani scusami siccome
Vedo a Fava
Ho distratta soprattutto rumorosa
Ecco chiedo a tutti di fare silenzio se hanno intenzione di chiacchierare uscire dall'aula perché facciamo fatica a seguire grazie Picanto dura poco
Dicevo che la relazione di Daniele mi sembra abbastanza interessante
Facevo riferimento all'attacco bifronte sul caso Italia
La verifica della praticabilità della costituzione di un partito radicale europeo la creazione di interruppi radicali parlamentari e consiliari
E stoppare o comunque limitare la portata esplosiva devastante della legge in discussione sulla fecondazione assistita inoltre cercare di contattare nuclei di imprenditori per riformare il nostro sistema economico sociale
I punti affrontati da Daniele hanno il pregio di apparire meno chiari e di prevedere obiettivi ed azioni facilmente monitorabile da parte degli organi preposti
Vorrei dare anche però un piccolissime forse utopistico contributo ad integrazione della relazione
Daniele dal mio punto di vista dice giustamente e ritiene che lo strumento referendario e difficile da sostituire
Io credo che il referendum possa essere sostituito solo dal referendum e mi spiego
Credo che una delle nostre iniziative possa essere quella di cercare di sconfiggere il partito del quorum cercando di certo cercando di innanzitutto di non rassegnarci noi a questa iattura
è normale che pensare che sia un'impresa ardua forse impossibile
Però qualche iniziativa in merito dovremmo farla magari utilizzando anche lo strumento dell'intergruppo d'altronde siamo o non siamo il partito del fai quel che devi accada quel che può
Sul fronte libertari antiproibizionista chiedere anche il rilancio della cosiddetta mozione RAI Manna
Soprattutto coinvolgendo le associazioni che dovranno agire a livello locale con iniziative volte ad ottenere sperimentazioni cliniche
Inoltre e riprendo a questo punto l'intervento di Michele lembo in prima commissione credo sarebbe opportuno un intervento oggi subito
Del movimento radicale sulla questione del doping nello sport
Anche perché su quel fronte soprattutto nel ciclismo ci sono i primi esperimenti di vero e di vera e propria militarizzazione del Paese
Concludo con l'analisi dalla relazione del segretario
Credendo che intorno alle riforme economico sociali oltre che alla classe imprenditoriale possono essere coinvolte nel processo riformatore anche migliaia e migliaia di lavoratori
Cioè forse più difficile ma senza dubbio possibile
A tutto ciò c'è un però
Questo però è dato dalla situazione diciamo perlomeno non rosea dei nostri conti
Il tesoriere ha illustrato in maniera tassonomica come nel suo stile la situazione dei conti e quali sono state quali potrebbero essere le politiche economico-finanziarie del partito
Molto ho apprezzato lo sforzo di Danilo Quinto
Nel delineare prospettive opportunità e vincoli riferite al futuro dell'area radicale
Ma nel breve periodo bisogna fare nostre di tutti noi le sue preoccupazioni
Non so se è già stata battuta la strada della collaborazione con professionisti della raccolta fondi
Ma credo che possa essere utile a valutare una prospettiva simile almeno per cercare di non trasbordare ulteriormente
Altro sforzo e quello di una a bere una politica più austera sul fronte spezza
E ciò mi riconduce al fatto che è impossibile fare tutto e tutto bene
Sorge la questione delle cosiddette priorità
Una delle pochissime critiche che mi sento di fare se se così vogliamo chiamarle all'attività portata avanti dalla segreteria captazione Capezzone
E che accanto ad un innegabile pieno di iniziative politiche non c'è stato un pieno di gestione di tali iniziative
Mi spiego iniziative quali quelle sulla marijuana terapeutica sulla disdetta sindacale potevano e dovevano avere esiti diversi
Pertanto si rende necessario razionalizzare l'utilizzo di risorse umane e finanziare
Cercando di passare magari dal pieno al mezzo pieno di iniziative privilegiando l'aspetto gestionale e di raggiungimento del risultato
Mi trovo però in disaccordo con le posizioni di Cappato per una parte di Diego Galli e Simone Sapienza che in un certo senso vogliono un partito monotematico
Anche perché è facile passare dall'essere monotona monotematico al diventare monocromatico
Inoltre la caratteristica di piccole realtà
Sì aziendale sia patrimoniali sia sta sia aziendali mi scusi scusate sia aziendale sia partitiche si associative
E anche la capacità di rispondere in modo rapido ai mutamenti Esterni
E se improvvisamente il dibattito politico si infiamma se su quelli che sono i temi economico sociali o sulla riforma istituzionale dovremmo rimanere fossilizzarsi sulle priorità monotematiche vessate dal Congresso
Ancora una volta la posizione riassunta nella sua relazione dal segretario mi appare più equilibrata e quindi più responsabile
Volevo fare anche un breve accenno all'intervento sempre in prima Commissione di Fabrizio Argonauta
Credo che i temi ambientalisti debbano ritornare in modo importante sulla già nell'agenda politica radicale la passione e la conoscenza di Fabrizio che fra l'altro non conosco personalmente mi sembrano punti di ripartenza da sfruttare
Vorrei concludere il mio intervento con tre inviti o suggerimenti che dir si voglia
Qualunque cosa venga decisa dal Congresso credo che i risultati si possono ottenere solo anch'con una forte dose di rischio e di passione
Vivendo ai me a contatto per fortuna non fisico ma politica
Con Maurizio Bolognetti so a cosa può portare la passione politica e i risultati ottenuti dai radicali Ripani o meglio da radicale lucani lo testimoniano
Un invito va anche ai membri della direzione rimettendomi al loro buonsenso nel non abusare dell'articolo uno punto due del Regolamento
Un suggerimento fa infine a Danilo Quinto
E c'è quello di distribuire per la prossima relazione che presenterà e questo vuole essere anche per quel che conta un invito alla sua ricandidatura ed un auspicio di sua rielezione
Dicevo di distribuire prima della relazione
Prima del suo intervento gli allegati perché così si riesce meglio a seguire il suo intervento io ho finito e auguro una buona continuazione di congresso
Grazie anni preme la terra anca abbiamo concluso questa fase dei lavori riprenderemo alle ventuno e trenta gli iscritti a parlare sono l'unica attente lini Maurizio Bolognetti
Valter Vecellio Pierpaolo Segneri però do la parola a Marco Cappato che brevemente ci deve fare una comunicazione credo molto significativa
Che era stato appena oscurato ci comunica Paolo Pietro sa anche che è stato per ha oscurato il sito
è stato appena oscurato il sito di Paolo Pietro Santi per chi ha seguito l'iniziativa con la quale Paolo come disobbedienza civile metteva a disposizione il il file del nuovo libro di Harry Potter
Nell'ambito dell'iniziativa di Paolo che chiede che vengano messi a disposizione il Fai dei libri in modo che anche i non vedenti possano leggere i libri una ma nessuno storia assumere tutta l'iniziativa
Che magari farà Paolo stesso che spero alcuni di voi siano già a conoscenza ecco il suo sito è stato appena oscurato
La ripresa alle ventuno e trenta
Base stalla dietro qualche colonna non lo so
C'è Luca tenta alimenti primo richiamo anzi secondo
Tenta e linee uno tenta e lini dunque
Tenta e linee ecco
Allora benissimo
Poi abbiamo l'intervento di Maurizio Bolognetti e dopo Maurizio Bolognetti si prepari Walter Vecellio
Ma è Luca
Scusate ma stavo cercando di scrivere l'intervento che volevo
Effettuare qui
Come utile promemoria
Allora
Aspettare aspettare aspettare
E c'è troppa confusione
Aspetta un attimo Luca che sono anche perché intervenire pranzo
Sì è difficile
Allora invito coloro che intendono chiacchierare ad uscire fuori da quest'aula
Grazie
Grazie la parola allungata in Tellini
Siamo tutti distrutti
Però io sono contento
L'altra hanno ho vissuto con un'emozione incredibile congresso
Perché avevamo quello che abbiamo avuto però oggi anche se non abbiamo un corpo che ci testimonia la gravità di quello che viviamo la situazione la stessa
Almeno però
Almeno però vedo io sono sicuro che da questo congresso uscirà una sintesi politica per cui anche se siamo distrutti
Dobbiamo fare uno sforzo di elaborazione ulteriore
Perché perdere quest'occasione sarebbe perdere diciamo troppe cose
Anche se forse troppe cose
Qualche quindi queste tante cose qualcosa si perderà
Allora io cerco di dare il mio contributo Breve
Che è un contributo diciamo probabilmente collaterale
E vorrei toccare un po'di temi sparsi e non ha nessuna pretesa di essere diciamo né una proposta politica
Ma alcuni spunti
Una premessa allora io ho partecipato a
A quella che abbiamo chiamato Commissione io la chiamo Commissione Europa perché quello che sta scritto sul tabellone diciamo francamente non riesco a ripeterlo Nemi interessa particolarmente secondo me Maurizio Turco che ha fatto relatore ha fatto una brillantissimo o operazioni di carattere politico intervenendo in quella maniera in cui è intervenuto ma secondo me non ha rispettato diciamo quello che era il suo il dovere diciamo del relatore rispetti verso il congresso
Perché è indubbiamente vero l'intervento di lire Dupuis che però d'altronde i compagni che erano nell'altra Commissione non hanno potuto ascoltare
Era importante poteva Maurizio Turco diciamo illustrarlo visto che ne ha la facoltà in un intervento a parte
Mentre invece si è perduto completamente quello che quello che è stato il filo dello stato
Di riflessione di analisi politica del partito sui temi dell'Europa perché questo non è stato colto meno mi importa niente fatto il mio vero intervento di carattere culturale tra marginali diciamo non sia stato citato non è questo il punto
Il punto è che noi non possiamo poi perderci è questa una delle cose che non possiamo perderci non possiamo perderci
Questo problema dicendo va bene ha ragione Olivier ci sono dieci Paesi che entrano per i ricchi sostanza e rispetto che dobbiamo a loro questo trattato costituzionale che contiene al suo interno anche alcune con grandi occasioni anche alcune grandi conquiste e qui gli do ragione va bene così votiamo sì
Però dobbiamo anche avere nostro momento
Gli analisti di elaborazione di percorso di proposta di Obiettivo per dire no noi siamo europei vogliamo andare oltre non possiamo Rinus rassegnarci a questo Europa di oggi anche se oggi la ragionevolezza che poi anche nostra
Ci suggerisce questo e dobbiamo essere poi anche capaci di comunicare verso l'esterno questa cosa
Perché poi quando parliamo di Europa inevitabilmente nostro dibattito finisce sugli Stati Uniti sul sul lavoro fatto di Daniele con il suo libro
Che verso gli Stati Uniti ma ha un riflesso enorme per quanto riguarda la politica estera europea se se non sciogliamo questo nodo
Crediamo che perderemo anche tutto il patrimonio enorme è sottovalutato qua lo ripeto sottovalutato da parte degli stessi compagni radicale della proposta Iraq libero di Pannella
E su questo spero che poi congresso riesca a tirare fuori qualche cosa
Egli seconda cosa la relazione di Daniele
Che secondo me è stata diciamo straordinaria perché io penso che sia stata la relazione di Daniele con tutte le aperture che essa conteneva a ad aver consentito in qualche maniera che così lucidamente così chiaramente si prospettarsi un autentico dibattito politico
Per cui io devo trinceramenti ringraziarle sia Daniele ma anche Danilo Quinto perché
Le due cose le due relazioni si collega no ed in particolare penso che tutti dovremmo riflettere cinque minuti anche su quelle due paginette finali che ci ha regalato Danilo vinto che ci dimostrano come noi siamo un partito di ultraquarantenni
Siamo due mila ultra quarantenni più qualche ragazzo che sia associato con noi anche questo è un secondo me merita una riflessione politica
Perché questo secondo me tradotto significa che noi e non venitemi nessuno mi venga a dire che se il problema è che dei dei dei duecento euro questo è un discorso che io non non sono disposto diciamo neanche a a prendere in considerazione
C'è un problema che noi non riusciamo a trasmettere le nostre urgenze
Purché diciamo castrati in quella situazione in cui siamo in che rinchiuso in una gabbia comunque non riusciamo neanche a raggiungere una neanche una percentuale che non sia neanche iscrivibile diciamo matematicamente perché dopo dopo gli zeri sono talmente tanti di questa fascia di cittadini italiani
E questo secondo me si deve riflettere anche su quello che poi sono concretamente le proposte politiche tre
Della relazione di Daniele io penso che il caso Italia noi non possiamo prescindere come radicali però dovremmo fare anche qui una riflessione ulteriore su cosa significa cosa può comportare
Il Progetto di fare un grande Satyagraha
Rivolto
Verso non soltanto verso istituzioni del nostro Paese ma anche verso l'OCSE verso l'Unione europea no
Sul tema del caso Italia tradotto in una richiesta di monitoraggio delle nostre elezioni
Questo potrebbe far magari pensare che
Che noi andiamo verso un giudice terzo ma noi non andiamo verso un giudice terzo questo potrebbe farci magari
Sottovalutare il fatto che l'Italia non è più un Paese solo degli italiani
E che i legami enormi finanziari
Di grandi poteri sono talmente intrecciati
Che al di là diciamo
Dellera motivazioni profonde che noi abbiamo che eventualmente per fare un'azione del genere il risultato potrebbe ribaltarsi completamente
E su questo va fatta un riflessione perché io sono anche disposto a partecipare a un Satyagraha ma purché
Noi si sappia
E si abbia anche una strategia per aprire un'eventuale causa Europa perché l'OCSE nella UE che non sono non sono la corte europea degli Stati Uniti non sono parte terza la terzietà del giudice
Sono parte in causa
Potrebbero anche vicino
Vi sbagliate nomino faccia non solo non non faremo nessun monitoraggio delle elezioni in Italia ma anzi il Parlamento europeo potrebbe anche votare magari una leggina ad hoc
Cosa che visto lo stato attuale dell'equilibrio politici in Europa non tenderei ad escludere
Senza pensare quelli che potrebbero riflesse esseri riflessi politici interni
Potremmo guadagnare le tribune di Vesta
Dovremo andare in primo titolo sul TG uno ma potremmo anche trovarci
Il Paese contro perché oggi il Paese vive alla giornata in cui un giorno scoppia discorso crocifisso l'altro domani non sappiamo che cosa abbiamo non abbiamo un'agenda politica
Non è se non c'è un'agenda politica nel nostro Paese c'è un'agenda politica giudiziaria
I Paesi appeso al nove dicembre siamo appesi al nove dicembre quando la Corte costituzionale ci dirà se il lodo Maccanico rimarrà legge o cesserà di essere legge con tutte le conseguenze che tutti sappiamo
A questo poi si aggiunge un altro fattore di instabilità chi ci dovrebbe far riflettere
Anche su su quello che noi concretamente nelle prossime settimane nei prossimi mesi possiamo che dobbiamo fare
Io non ho soluzioni qua diciamo prestabilito preconfezionate
Però ecco riflettere anche sul fatto che riprendendo il discorso Europa e riprendendo il discorso del caso Italia
Noi non possiamo far terminare questo semestre di presidenza europea in queste condizioni
Cioè qua o Berlusconi si spontanea scusatemi il termine ma penso che certe volte un termine forte vada usato definitivamente
E allora rimanga agli atti rimanga agli atti noi abbiamo gli strumenti anche se sappiamo che qui tutto questo quello che noi faremo non non avrà ascolto
Per continuare la battaglia di Iraq libero noi abbiamo duecento milioni delle cuore dell'Unione Europea stanziati da investire l'Iraq e ad oggi l'Unione europea non ha neanche deliberato la nomina di un commissario europeo e questo qua lo sapete perché diciamo che è stato detto
Da Pannella è stato detto anche da altri abbiamo soltanto una semplice banale raccomandazione votata al venticinque settembre scorso grazie agli eurodeputati radicali che raccomanda
La nomina di un inviato speciale in Iraq
E abbiamo una presidenza semestrale dell'Unione alla persona di Silvio Berlusconi
Che fa finta di niente e abbiamo in Iraq l'Organizzazione delle Nazioni Unite che scappa a gambe levate
è vero che poi nelle pagine interno trovi nelle pagine interne dei giornali ma questo non significa che che non ci sia una grevità enorme
Quindi noi voglio dire siamo anche appesi a questa situazione io non dico che non la possiamo governare ma dobbiamo continuare questa battaglia perché questa battaglia è così importante perché si lega poi l'organizzazione mondiale del della e delle democrazie
Cioè non minuti
Grazie più vado chiudere con gli ultimi con l'ultimo punto scusate ma se le cose sono sempre troppe da dire
E quindi ecco io invito a fare diciamo una riflessione su questo che secondo me non è un tema marginale
Perché ci dobbiamo anche che a chiarire non sul lavoro fatto da Daniele che secondo me deve essere messo in valore che si posti loop pare che avere potere uno sviluppo e tutte queste cose si legano insieme
Ultima cosa le ragioni di Benedetto Della Vedova
Le ragioni dei Benedetto Della Vedova per me sono più che altro diciamo io non entro nel merito del contenuto politico perché non ne ho probabilmente adesso in questo momento gli strumenti per fare una valutazione complessiva però una cosa sicuramente Benedetto c'è la intuita e e penso che Arafat abbia colto in questo momento
L'unica maniera l'unico terreno su cui istintivamente a pelle si può comunicare con tutti potenzialmente questo non significa che poi si né ci riusciamo ma le potenzialità e sull'economia
E su quelle monetine che c'abbiamo in tasca
Cioè quello è l'unico del Reno e l'inverno del nostro scontento e il buio oltre la siepe che tutti avvertono
Quindi la mancanza di prospettive
E chiudo dicendo anche che se ci deve essere una prospettiva elettorale dei radicali secondo me questa non potrà essere una prospettiva elettorale di partito
Potrei essere una prospettiva di programma con altri quindi non potrà essere un campagna elettorale in cui si fa la politica radicale ma potremo fare una politica radicale
Tanto è vero che io sono rimasto stupito che chi più lucidamente ha individuato in sintesi in pochi minuti i punti è stato il senatore Buemi che ci ha fatto un programma radicale a cui possiamo aggiungere altre cose ma con un programma di governo radicale
Non è che la politica la politica radicale mai l'appunto ma s'è un programma di governo radicale che ragionevolmente possiamo pensare oggi
Di poter fare insieme ad altri io penso penso adesso che l'unica cosa che qua rimane forse una Coly sono quelli INPS
Cioè non in cui noi in qualche maniera dobbiamo avere anche l'umiltà e il coraggio di confrontarci con questi altri
Cioè con coloro i quali ancora credono che la politica sia un servizio reso al Paese
Perché così non potremo fare la la politica radicale ma potremo creare forse delle condizioni che non periodo successivo ci consentiranno di fare la politica radicale
In rete perché rischiamo quello che diciamo che tutti in qualche maniera intuiscono paventano che
E che potrebbe essere trasformarsi diciamo in una sconfitta che
Ci chiuderebbe diciamo ulteriori prospettive grazie
Sette Luca grazie all'Fellini
Fitto a parlare Maurizio Bolognetti tanto vi chiedo di riflettere su una cosa una proposta che
Mi hanno sollecitato molti congressisti
E cioè se alle undici interrompiamo per vedere Pannella su RAI uno
Farà la mandiamo dopo però insomma credo che sia una cosa
Allora la parola a Maurizio Bolognetti si prepari Gualtieri è Valter Vecellio Gualtiero conduce
Posso grazie
Niente parto parto da qui visto che stamattina con mia piacevole sorpresa leggevo in una spazio di discussione perché a me trent'non mi piace non ci posso fare niente lo detesto come terminologia spazi di discussione qualcuno diceva che io sarei una sorta di Emilio Fede del partito radicale forse non solo nello spazio di discussione
Che poi sarebbe quello per il ticket Capezzone quinto evidentemente che avevo aperto qualche tempo fa
Ma io certo può darsi che io sia Emilio Fede così come può darsi che c'è chi sente magari dovere di essere più realista del re magari chissà si sente in dovere di essere sempre il Bastian contrario della situazione ad ogni costo francamente però e ci tengo a dirlo non credo che gli appartenga questa definizione
Io sono qui in un congresso radicale non per dividermi su base etnica ma per riconoscermi con dei compagni e con quei compagni cercare di condividere un percorso e magari perché lo faccio condividere anche dei percorsi se sono qui se ci sono e voglio esserci che magari posso condividere un attimino di meno quindi per me non è essere fede non è questioni di fede e non è nemmeno una questione di etto Emilia quindi problema evidentemente di chi lo scrive e di chi pensa questo degli altri dell'operato degli altri quello che gli altri fanno
E curioso come un botto che noi non casualmente abbiamo utilizzato come motto dell'associazione radicale lucani
Fai quel che vedi accada quel che può possa suscitare sentimenti e pensieri contrastanti tra loro
Da un lato mi è sembrato di avvertire che o di capire che questa cosa possa ispirare una sorta di sentimento di rassegnazione
Francamente secondo me è esattamente il contrario
Poi magari messo in relazione con la questione dell'essere o non essere competitivi del volere o non volere vincere ma chi è che qui per perdere o per non competere certo il problema e su che base si compete
Su cosa basiamo questa competizione
Così come evidentemente su che base si sta dentro o fuori le istituzioni laddove magari a volte certo magari è più comodo perché no rientra può essere più comodo stare dentro magari però a volte lo stare fuori
Può farti essere più dentro le istituzioni ma sicuramente anche magari più dentro quelle che sono le esigenze inespresse della gente dico
E anche lì Enrique ricollegandomi a questo rispetto al fatto del dire se ho capito bene
Noi non rappresentiamo ci percepiscono come non in grado di rappresentare degli interessi
Ma io credo che non sia così
Francamente credo che non sia così incerto poi magari nell'Italia bipolare e per le ragioni che magari possiamo ci siamo detti mille volte sulle quali io non tornerò certo si può decidere di votare il voto utile ma io ho l'impressione che non è vero che non ci percepiscano come capaci di rappresentare degli interessi anzi e qui magari farebbe bene riferì riferirsi a quanto diceva Daniele nel suo intervento gli scontenti rispetto i due poli
E magari ci veniamo anche en passant quelli che non si riconoscono destra sinistra
Non siamo percepiti come competitori ma nemmeno francamente io venticinque poi magari l'anno prossimo sarà lo zero non lo so mi auguro che gli enti non cinquanta venticinque esponenti di altre forze politiche iscritti a soggetti politici dell'area radicale
Molti di questi ci stanno chiedendo da mesi cosa fate dove andate con chi state
La risposta è una sola
Su quale base su cosa ci si può accordare e sempre facendo riferimento all'intervento del segretario
Credo che abbia detto contratti elettorali basati su punti chiari e se ci sono i margini evidentemente
Percepiti come competitori secondo messi siamo percepiti come competitori in alcuni casi anzi spesso poi dipende anche dai contesti in cui ciascuno di noi opera evidentemente percepiti magari come competitori pericolosi nella misura in cui siamo capaci di produrre proposte anti sistema
Perché evidentemente questa è anche una cosa da mettere
Incontro
Sull'intervento di Marco Cappato io credo che fosse chiarissimo con la questione di metodo che lui poneva ne abbiamo parlato anche diciamo così a pranzo con Michele Latorre
Però
Se ho capito Marco poi magari mi mi spiegherà i meglio se non ho capito mi dai la tua interpretazione autentica
Dice si sono persi gli istinti antipartito graticci e antistatalisti
Secondo meno Peter e non per essere autoreferenziale e per citarmi
Domenica ho voluto fare in piazza una rappresentazione grafica diciamo così fisica più che altro di quello che intendo io per il nostro qual è la nostra azione il nuovo nostra questione di metodo chiamano come accidenti vuoti
E cioè la rivoluzione liberale liberista libertaria eravamo in piazza con abbiamo fatto tre ore di comizio c'era sul tavolo la proposta
Cappato per la riforma delle convenzioni ONU
Sulle droghe c'era sul tavolo la proposta di Benedetto Della Vedova sulla questione della riforma delle pensioni c'era una il libro del segretario di Radicali Italiani Daniele Capezzone
Uno choc radicale e quando ce n'è bisogno magari anche un elettroshock qualcuno colleghiamo sulla sedia magari solo il primo primi volontari
Ma dicevo no secondo me non si sono persi anzi io se le direi che mi sembra di percepire addirittura una rabbia
Rispetto a tutto questo certo magari ho percepito anche Vinante prima visto che stavamo raccogliendo le firme su quella indecente schifosa mille non me ne voglia il presidente Mitidieri iscritto al Comitato Pro Monza ignaro
Proposta di legge elettorale con il premio di maggioranza la maggioranza e anche all'opposizione i quaranta consiglieri e tutte queste belle robe qui quando ho fatto questo nome centocinquanta persone se ne sono andate
Devo dirlo però cupa alcuni di quei centocinquanta poi magari sono venuti a dirmi di nascosto
Che si che non se ne può più che non schifo no politicamente non ci sono anzi c'è cede ed è montante un'insoddisfazione cinquantacinque per cento dei due poli
Il il centro siamo troppo il centro radicale a cui faceva riferimento faceva riferimento Daniele a me il centro radicale a cui fa riferimento Daniele mi convince
Secondo me la riforma americana a impatto a incidenza può fare breccia come gli altri le altre nostre questioni altrettanto dicasi per la questione di predizioni sta piccola soddisfazione
Non ne faccio il nome nemmeno le iniziali ma se un ragazzo che prima non se ne poteva un'emerita Mazza
Della politica delle questioni radicato a zero viene fermato dai carabinieri e quello stesso ragazzo diciannovenne
Dopo aver sentito l'intervento pessimo sicuramente che io avrò fatto sulla questione antiproibizionista intese in senso
Globale diciamo così vieni a firmare la raccomandazione Cappato bere una misera soddisfazione probabilmente no per per per me è stata una una soddisfazione sicuramente
Ma io credo che il nostro programma politico iscritto e riscritto per me la questione di metodo e quella che ritengo il piccolo di portare avanti rivoluzione liberale liberista libertaria libertaria e liberista liberale il pacchetto referendario il novantacinque del novantanove le venticinque proposte di di legge
Il libretto rosso dico tra virgolette non ideologico
E la possibilità di seguire simultaneamente perché no la questione però monta GNAM ringrazio tra l'altro il cinque novembre mattina mattina mezzogiorno si terrà una conferenza stampa incontro dibattito con i leader della Montagnard Foundation Coxor a Potenza
Credo che tutto questo
Si possa si debba fare non si tratta la questione non è se trattiamo meno di tutto lo scibile umano la questione che abbiamo delle cartucce cerchiamo di utilizzarle secondo me sono utilizzabili non solo cartucce assorbe si cerca di depotenziare le di farle diventare a salve e ansimante forse nemmeno a salve
Abbiamo delle lotte da incardinare credo che non è la questione lo scibile ma forse e e è stato e sarà semplicemente il tentativo di dare sbocco una visione altro dello Stato degli stati dell'Europa della vita
Della società dell'uomo insomma di quello di quello che volete
L'ultima via via chiudere sono dieci minuti sì sì ho quasi finito un'ultima considerazione poi via via e chiudo sempre non nella logica etnica
Di amicizia di Simpatia di di non so che
Io sulla questione del tesoriere francamente insisto non ho capito
Qual è l'antagonista su che cosa si basa la proposta antagonista su che cosa si può essere consumata una rottura
In cosa si concretizzerebbe se c'è un'alternativa perché questo ho capito perché abbiamo avuto una candidatura alternativa al segretario
Daniele Capezzone o meglio una richiesta di candidatura al congresso perché si è detto se il Congresso mi candida e non ci sia e candidati non ho capito eventualmente chi dovrebbe essere il tesoriere alternativo a Danilo Quinto io francamente però è davvero concludo perché questa quella questione quali le proposte quali contenuti quali l'analisi dell'operato io mi sento per parte miglia e non per etnia
E non per simpatia e non per tutte queste cose qui come qualcuno magari vorrebbe dire vorrebbe pensare mi sento veramente di ringraziare il segretario di Radicali Italiani
Daniele Capezzone per la sua relazione
Mi sento veramente di ringraziare il tesoriere di radicali italiani Danilo Quinto per la sua relazione politica concludo dicendo solo una cosa stupida probabilmente la dico Daniela dico Danilo papale comunque
Beh io ci sto a tradurre il pensiero di Daniele in lotta
Ci sto a tradurre il pensiero di Danilo in lotta con le mie forze con le nostre forze con le mie possibilità con le mie capacità sicuramente poche fai quel che devi accada quello che è puro dico grazie
A loro per quanto hanno fatto e mi auguro sicuramente
Faranno la questione è una ed una soltanto pensiero e azioni e qualcuno dice anche pensiero è azione è altra cosa è sicuramente nera anche quella ma pensiero e azione pensiero e azione grazie
Grazie
A Maurizio Bolognetti
Come previsto adesso interviene Gualtiero Vecellio e poi darò
è il fratello scusate Valter Vecellio
E poi e darò la parola per una breve comunicazione a Paolo Pietro Santi sulla notizia che prima citava Marco Cappato dell'oscuramento delle sito interne tant'allora abbiamo detto Valter Vecellio Paolo Pietro Santi e poi Pier Paolo Segneri Valter Vecellio
Sì grazie dicevo e ho ascoltato con molta attenzione la relazione di Daniele Capezzone sono contento che questa volta sì è stata stampata e distribuita perché rileggendo ma e credo che la dovevo di legge ancora invito tutti voi a farlo
Mi sono accorto che contiene assai più cose di quanto a prima vista possa apparire
Ed è una relazione in cui mi riconosco una relazione potere chiuderla così è la mia relazione contiene
La mia lettura dei fatti
Vi trovo indicazioni di lavoro che mi convincono e credo che debba essere la bussola che ci deve orientare
Nelle prossime settimane e mesi e dunque qualche corollario
Io mi confessò che mi sto chiedendo dove si sta sbagliando
Perché ho letto assieme a tutti voi i messaggi che alcune persone amiche o almeno persone che sono più semplicemente attente hanno inteso mandarci nei giorni scorsi
E alcuni di questi messaggi sono interessanti
Qualcun altro mi appare decisamente banale poco più di un atto di cortesia ad ogni modo veniamo riconosciuti come gli unici che hanno individuato una politica internazionale sensata
Se riconosce a Pannella la capacità di anticipare i fatti
La nostra battaglia sul piano internazionale per l'espansione della democrazia viene definita come sacrosanta anche se poi un po'curiosamente proprio a noi si viene a raccomandare di condurla non necessariamente con gli attacchi militari dei regimi tirannici ma con aiuti sostanziosi ai movimenti di resistenza e di opposizione a quei regimi la strada radicale viene definita l'antidoto al sempre più un mio padre provincialismo italiano e si riconosce per esempio che il Progetto di esilio per Saddam Hussein lanciato da Marco Pannella
Era il modo pragmatico intelligente per liberare un Paese e non fare la guerra e naturalmente io mi compiaccio credo che ci si deve compiacere tutti quanti di questi giudizi di queste valutazioni
Ma al tempo stesso mi chiedo se siamo tutte queste cose belle giuste essa consente cose come mai chi ce le riconosce
Poi non viene qui con noi e non sta qui con noi
Voglio dire se si auspica e si desidera che i radicali siano di più per dare corpo e voce a quello che propongono che possono produrre più giornalisti più intellettuali che si impegnano sull'arena politica sui giornali alla radio e alla tv addirittura in funzione egemone
Beh in modo perché tutto questo accada o almeno cominciata a cadere non dico che sia facile ma almeno è semplice basta andare da Danilo Quinto si versa l'assegno ci si iscrive al partito e inattesa di poterle produrre questi giornalisti e questi intellettuali intanto che vengano quelli che ci sono
E io chiedo scusa per la brutalità ma insomma come diceva quel tale la solidarietà a valore però deve essere almeno accompagnata da un penny
Quello che voglio dire è che assieme ai tanti meritati riconoscimenti mi pare di vedere anche parecchia melassa
E dunque solo tentato di apprezzare molto di più
La nude sollecitazione
Che ci viene quasi in contemporanea da Gianfranco Pasquino
Dal Riformista e da Giovanni Cominelli tre voci che tutto sommato mi pare si uniscano
Cominelli e gli chiedo scogli vorrei chiedere scusa peccato che non sia qui con noi
Gli chiedo scusa per l'arbitrario riassunto la sua opinione pubblicata anch'essa sul Riformista e certamente molto più articolata
C'è soltanto cento da una metaforica Collina dove saremmo Assisi sul nostro due per cento
Non dobbiamo perseverare nell'errore di aspettare che i democratici veri o sedicenti attuali o potenziali vengano a Pannella e sostiene che noi possiamo essere soli intelligenti e socievoli compagni di viaggio assieme ad altri
Sarebbe ora infine di rinunciare sarebbe ora
Infine necessario rinunciare a quella cultura del declino che vede in noi
Perché è una cultura che definisce virginale solitaria non negoziabile
E ogni fondista poi nel suo editoriale di mercoledì scorso auspica che si torni a essere protagonisti della politica e la qual cosa significherebbe decidere di partecipare a quella che viene individuata come la partita vera
E il tutto si dovrebbe tradurre nel fare alleanze e sporcarsi le mani fino in fondo
Gianfranco Pasquino infine non vede un nostro futuro in quella che definisce la nostra equidistanza dalle coalizioni
Ne vede invece uno fatto di coscienza critica pungola culminato del centrosinistra senza cedere un ponticello sulla questione dei diritti gli interventi umanitari e la laicità ora non se ne avrà a male Pasquino
Se almeno uno dei suoi suggerimenti uno dei suoi inviti quello di essere grilli parlanti per quello che mi riguarda lo lascio cadere
Perché la fine che Pinocchio riserva al Grillo davvero onestamente non mi va
Ernesto Rossi una volta ha citato un detto inglese secondo il quale si può benissimo mangiare la minestra assieme al demonio a patto di avere un cucchiaio il cui manico dev'essere molto lungo
Vale a dire lo strumento utensile
E mi è venuto in mente leggendo molti degli interventi precongressuale pubblicati nel nostro forum dove si sostiene la necessità neanche qui al congresso è stato fatto di individuare delle priorità
E ne vengono anche indicate alcune
Ora naturalmente io ho poco da obiettare
La lì entra un po'nella nostra tradizione quella di individuare delle proprietà un atto nostro costitutivo vuole dire
Abbiamo sempre cercato di individuare delle proprietà nel nostro agire politico da quando io ricordo i radicali e cominciano ad essere abbastanza
Anni quasi un quarto di secolo
Non mi pare però che sia tanto questione di metodo e neppure di contenuti
Però vedete io appena finito di leggere un libretto
Che ho trovato qualche settimana fa in una libreria antiquaria di Torino un volumetto di Francesco Nitti che tra l'altro fu parlamentare di Castel grande vicino Potenza
Questo libretto si intitola il partito radicale e la nuova democrazia industriale
E ci si chiedeva qual è il programma della politica radicale
E miti rispondeva in materia di stampa di insegnamento di diritti di associazione di riunione libertà totale in materia di diritti politici suffragio universale in materia di giustizia elezioni e sviluppo della giuria popolare
Niente guerra di conquista niente alleanze niente esercito permanente ma unione con tutti i popoli liberi libertà di commercio innanzi tutto aspirazione di una democrazia che deve essere che deve chiudere gli arsenali e scriverci su Museo di antichità questo libretto del mille novecento sette
Quasi cent'anni fa e io credo che veramente siamo noiosi nel senso che ci ritroviamo a cercare di fare a proporre a dire praticamente sempre le stesse cose e infatti poco più in là
Lo stesso Nitti traccia un quadro della situazione in cui lui diveniva che operava
L'Inghilterra la Germania la Francia e gli Stati Uniti sono Paesi più civili ma sono più civili appunto perché più divisi forse anche più tormentati dalle lotte interne lotte politiche lotte religiose lotte economiche lotte sociali tutto spinge ed eccita le facoltà migliori degli uomini
In Italia invece in Italia noi abbiamo grande pietismo in materia di religione perché non abbiamo le Digione ma solamente alcune pratiche più o meno diffusa
Se l'Italia avesse una religione o persone sinceramente religiose ho sinceramente io religiose avrebbe aperto e manifesto dissi che continua eccitazione di anime
Il fatto che un sovrano spirituale è un sovrano temporale vivono nella stessa città in apparente inimicizia mentre l'uno considera l'altro come usurpatore colui che detiene il potere scrive Pio decimo terre
E poi
I loro rappresentanti compaiono insieme in pubblico e il clero accetta denaro dallo Stato e cattolici coprono tutte le cariche pubbliche senza scrupolo
Il fatto sono dell'esistenza di un così strano fenomeno vuol dire che non esiste religione da una parte né convinzione dall'alta o forse esistono da tutte e due le parti interessi che vogliono conciliarsi e di e ciò veramente italiano ecco conciliarsi e di ciò abbinamenti italiano
Io credo che meglio non si poteva non si potrebbe dire
E mi è venuto in mente in materia di letture quello che viene considerato un libro per ragazzi
E che invece mi pare sia un profondo testo di politica sto parlando dei viaggi di Gulliver artigiana fa Jonathan Swift
E
In quel in quel libro si racconta delle guerre civili
Che devastavano che agitavano gli impedì di Lilliput e di blocco Mosca
Ed è una gravissima guerra aveva tratto origine dall'aver messo in dubbio che il vero posto per rompere un uovo prima di mangiarlo sia la più piana della sua estremità
Se il veglioni racconta Gulliver nacquero da quando si volle far rompere le uova dalla parte più aguzza
I libri dei piatto visti furono a lungo proibiti e loro partigiani dispensati dei pubblici uffici
Tutti i veri credenti diceva il testo sacro romperà hanno le uova dalla parte più comoda solo che non si sapeva bene come determinarla quella parte più comoda
Ecco sui che come ho detto secondo me
Era un pensatore politico scriveva per l'Inghilterra del diciassettesimo secolo ma mi pare che molte cose siano bene anche adesso e in particolare nell'Italia che viviamo
Dove le sette dei più attuò visti si trovano spesso in politica
E ogni tanto vi chiedo scusa per la cattiveria mi pare che facciano capolino anche tra di noi
Così io devo dire che sono contento di trovarmi d'accordo con Angiolo Bandinelli dal quale sono pure in dissenso netto per quel che riguarda credo la sua lettura
Della questione mediorientale degli Stati Uniti e anche la lettura che mi pare
Corredo TA della segreteria Capezzone ma credo che abbia ragione quando sull'opinione di giovedì chiede
A chi lo propone cosa significhi mai operare a tutto tondo
Intensificando l'impegno di tutti noi sui temi economico-sociali del Welfare e poi e ipotensione ismi passando per le riforme antistatalista della scuola e della sanità io credo che legittimamente Bandinelli
Chieda cosa si propone per dare forza e senso politica queste cose e Khaled infine che abbia ragione quando osserva che l'iniziativa politica
E altra cosa dai comunicati stampa e che su questo discrimine mai nel comitato in direzione venuto un progetto preciso o articolato nei suoi passaggi
C'è poi chi cento dove da un cosiddetto sovraffollamento di temi ed iniziative
Che non lascerebbe spazio per cogliere possibili nuovi fronti di lotta nuovi fermenti sociali
Nuove idee nuove contraddizioni del sistema politico italiano
Io ho stampato per mia curiosità gli indici dove si riportano in evidenza le notizie relative alle nostre attività
Dall'inizio dell'otto dall'inizio dell'anno al mese di ottobre è venuto fuori un malloppo di oltre un centinaio di pagine ripeto si tratta solamente degli indici
E molti riportano dichiarazioni articoli di giornali in compenso molte iniziative dei radicali per qualche strana ragione non vengono citate non se ne fa cenno
Comunque certamente chi sfoglia quell'indice non è che da restare sbalordito dalla quantità e per la qualità delle cose che i radicali hanno saputo voluto e saputo mettere in campo
Nonostante la nessuna presenza parlamentare Italia in Italia nonostante la nessuna presenza nelle amministrazioni se si escludono i Consigli regionali in Piemonte e Lombardia
Ed è un tanto che ripeto secondo alcuni sarebbe troppo sovraffollamento appunto ditemi ed iniziative io avrei voglia di dire che quel tanto è ancora poco
E devo dire che non riesca a vedere quali iniziative e quali temi avrebbero causato questo lamentato sovraffollamento che ci avrebbe fatto velo rispetta un nuovo che si dice Avanzi e che non si sarebbe stati capaci di cogliere soprattutto non riesco a comprendere cosa ha fatto o almeno cosa cercato di fare questo partito che non si inserisca giusto e pieno titolo dei temi antiproibizionisti libertari per i nuovi diritti di libertà individuali per la libertà scientifica
Se poi guarda al nostro passato ed ero individuammo dei temi
Delle questioni vi si trattava come prioritari
Però chi può e chi vuole vada guardarsi gli ormai ingialliti indici e fascicoli di Notizie Radicali
Anche quando eravamo presenti impegnati nel mezzo di una raccolta di firme per i referendum o nel pieno della lotta per la loro difesa dagli attacchi della partitocrazia quante altre cose si facevano si cercavano di fare ed eravamo monotoni e noiosi come sempre devo dire perché ci si ci si occupava anche allora di carceri di laicità dello Stato di ingerenze vaticane di giustizia e non era certo una priorità
Quel titolo sull'iterazione che invocava Gianfranco colti libero ma quel carnevalate cos'altro era se non lo può seguire la battaglia per Pietro Valpreda e un anticipo di quelle che poi si sarebbero combattute per Enzo Tortora e per Toni Negri e qui voglio aprì un inciso
Sacrosanta battaglia quella per Toni Negri che li farei anche oggi pur sapendo nell'epilogo e nulla mi toccano i rimproveri di tanti che ci fanno
Il lodo davvero non credo che il problema
Nostro problema
Sì ha costituito dal sovraffollamento di iniziativa né dall'individuazione di cosiddette priorità il nostro problema e qui mi ricollego a quanto ho cercato di dire all'inizio credo che sia piuttosto di strumento e di utensile
Noi avevamo individuato uno strumento che era quello del referendum ma abbiamo sfruttato al meglio e abbiamo raschiato abbiamo raschiato fino all'osso
Quello strumento non è più nell'immediato quel grimaldello che doveva servire a far di evitare quell'alternativa all'esistente in cui tutti credevamo in cui crediamo
Non è più adeguato non risponde più alle nostre esigenze che sono assai più ambiziosa evidentemente dalla cancellazione di questa o quell'altra norma o legge
La partitocrazia per quel che ci riguarda il referendum ha vinto non credo
Che si possa dire che abbia vinto per sempre perché non bisogna dire mai mai ma per ora credo che siamo riusciti a vincere
Al tempo stesso lo siamo presenti nelle istituzioni parlamentari nazionali ne siamo nel mille ottime ragioni che condivido tutte un partito come gli altri partiti tradizionali
E quindi esse dovessi dare una rappresentazione della situazione in cui c'è tutto ci troviamo
Dire che siamo un po'come quell'automobilista che ha bucato una gomma scende e si accorge di una delle più la ruota di scorta
E riprendo dunque il filo della riflessione stimolata dagli interventi diciamo così Esterni
Io credo che noi si abbia il cucchiaio con il manico sufficientemente lungo per consentirci di mangiare la minestra anche in compagnia del demonio senza correre eccessivi rischi
Il problema è che il demonio al nostro tavolo non si siede la minestra con noi non la vuole mangiare
Sa il cielo sereno sarei disposto a farlo così a Pasquino a Cominelli al Riformista grazie per i contributi per gli appelli per le sottrazioni ma Pasquino a Cominelli ha riformista chiedo
Ma da dove e da chi ricavano l'impressione che qualcuno ci voglia come uno dei loro compagni di viaggio
Guardate io non sto neanche più a ragionare e a pensare di quale Piaggio si tratta in quale direzione per andare dove neppure sto discutendo con chi
Mi sto sono semplicemente chiedendo al di là delle belle parole negli editoriali
Quale comportamento concreto quale gesto quale mano ci viene tesa quale spiraglio di Porta lasciato aperto perché non si possa cogliere l'opportunità che pure ci si dice che dobbiamo cogliere in quale intervista in quale documento in quale presa di posizione si dice si sostiene che si vuole il nostro valore aggiunto
Fassino Rutelli D'Alema non si ricorda don mai Dinoi
Neppure nelle loro feste veniamo invitati siamo appestati forse assai più che Pino Rauti si presta attenzione a tutti ma davvero a tutti
Perfino a quegli scriteriati di Vittorio Agnoletto e di Francesco Caruso ma esiste quello che possiamo definire il fattore R fattore radicali no
E forse bisognerebbe cominciare a dirlo agli altari che devono cercare un'intesa con i radicali invece che dire sempre a noi che dobbiamo cercare un'intesa con
E questo vale a sinistra come vale con la pistola
Io vi confesso che del mio masochismo
Rientra anche alla lettura di una rivista che si chiama liberarlo quella di Ferdinando Adornato nell'ultimo numero c'è una lunga intervista Silvio Berlusconi la nostra strada My Way
Beh che se la faccia tutta quella strada perché è impressionante
Pagine e pagine per dire nulla nulla di nulla sui cento temi della nostra vita quotidiana sui problemi che ci attanagliano sulle questioni che ci riguardano e non è che non ci provi per Rusconi che a un certo punto viene invitato a dire quello che ne pensa a proposito della globalizzazione della libertà e della democrazia e quando andiamo a questo punto sì sì Tristano le orecchie perché si sente un po'anche di casa
E mi dice eh come no anche dello sviluppo e del benessere perché sono la libertà e la democrazia producono sviluppo e benessere contrapponendo ci al pacifismo assoluto e unilaterale abbiamo giustamente ha detto che non c'è pace senza libertà
è uno dice bene giusto
Poi però dice ma non avevamo detto Non c'è pace senza giustizia
Cioè non c'è pace senza diritto senza legge senza norma che poi è quello che dicono Amati assente quello che dice Eraldo Pessotto osservando che non ci può essere neppure sviluppo senza certezza del diritto e senza la sua tutela senza la certezza della giustizia niente non c'è proprio niente da fare a Berlusconi parole come giustizia come diritto come legge proprio non vengono fuori se non quando si tratta dei suoi casi particolari e dei casi particolari dei suoi cari
E tornano i nei giorni scorsi è accaduto di leggere o di ascoltare interventi molto severi molto critici circa il metodo è il modo in cui viene trattato il caso Italia
Io credo che con molta ragione si individuano errori e lacune
E credo che sia anche giusto e necessario opportuno denunciarli anche se accompagnerei questa denuncia con molta meno severità di quella che mi sembra venga usata quello che voglio dire
E che mi sembra inevitabile che si commettano errori e altri chissà quanti ne commetteremo abbiamo deciso di dare vita dell'iniziativa dei progetti che non sono sono ambiziosi e sono grandi non mi pare che siano mai stati praticati da altri
E necessariamente si dovrà procedere per approssimazioni successive
In modo empirico
E quindi credo che non sia giusto liquidare come mi pare si rischi di fare quello che si è fatto io credo che abbia ragione Daniele quando osserva che sono stati realizzati documenti approfonditi
Sono state coinvolte personalità del diritto si stanno predisponendo gli strumenti opportuni per portare a livello internazionale il problema dell'illegalità diffusa nel nostro Paese
Ripeto
Passare dalla fase della denuncia la fase dell'iniziativa politica farà sì che si commettano errori tanti allori ma il percorso che abbiamo individuato è quello giusto e anche la piccola porzione di strada che ci siamo lasciati alle spalle credo che vada nella direzione giusta
Sto finendo ma una riflessione prima vuole cercare di farla spenderla
Sulle recenti elezioni a Trieste
è una riflessione molto pedestre la mia analisi dunque
Può essere che sia facilmente smentiti dal e se così sarà io sono il primo che si felicità questo fatto
Allora so ben capito nella città che ha avuto la percentuale più alta di no al referendum sul divorzio settantatré virgola uno per cento
Dissi all'abrogazione al finanziamento pubbliche partiti cinquantanove virgola tre per cento che ci ha votato alle amministrative al sei per cento e che ci conosce ci apprezza per mille ragioni abbiamo raccolto un lusinghiero cinque virgola sette per cento
Però l'abbiamo raccolto in condizioni tutto sommato favorevoli perché c'erano tre candidati di cui due fotocopia uno dell'altro non credo di aver capito che ci fosse un pessimo sistema informativo
E tutto sommato c'era un clima sostanzialmente accettabile scusate impotenza
E allora se in questa situazione e con uno sforzo radicale concentrato
Noi abbiamo potuto non abbiamo saputo intercettare Demi settantacinque per cento dei votanti che ha preferito non andare a votare e ha ritenuto
Il starsene a casa
Mi chiedo se questo cinque virgola sette per cento sia davvero lusinghiero mi chiedo se il dato triestino non ci dica che a livello nazionale quel cinque virgola sette per cento non sia altro che il nostro solito due o tre per cento
Quello zoccolo duro come si dice quindi a prescindere
Dal nome o dai nomi che daremo alle liste radicali
E allora temo fortemente che la lista antiproibizionista che fosse inevitabile non risolverà nessuno dei nostri problemi però
è una cosa infine vedo che Daniele tanti di noi si viene tutto il caso di dirlo cocci fissi sulla questione dei neoconservatori americani
Io ho già detto
Ripeto che la mia impressione e che pochi abbiano letto il libro di Daniele
Che pochi abbiano letto quello si è detto si è scritto
E perfino poco o nulla
Sì sì a letto di quello che i nuovi conservatori di come fanno
Più di uno insomma mi sembra che vada alla dove lo porta il cuore
Ma al di là di questo mentre sono un po'che tempo fa la Washington post abbia pubblicato un bell'articolo intitolato lasciamo che gli arabi costruiscano
Contribuiscano alla ricostruzione in Iraq un articolo che Pannella ha definito un impegno è un esempio da seguire sempre Pannella chiesto esplicitamente opinioni suggerimenti e proposte mi pare che ne siano arrivate appena una ventina
Ecco questo mi preoccupa un po'e mi fa come dire tornare a sud-est
E alle battaglie dei piatto visti che spesso mi pare di incontrare in tanti dei nostri trenta ho finito grazie
Grazie grazie a Walter Vecellio
Sono le ventidue e trentotto
Volevo chiedere cosa possibile spegni
Gli oratori si dimenticano sempre di spegnere poiché vedo che la voce
La Presidenza non arrivi signor Gio
Se si è d'accordo alle ventitré e e come mi è stato richiesto da molti congressisti possiamo vedere in televisione l'intervento di Marco
Ci sono obiezioni a questo
Mecacci
Scappato
Mecacci
Sentiamo che dico
Io l'ho proposto perché mi è stato chiesto da almeno una decina di congressisti
Unisce rispondere è cortesia sentire no è il fatto credo che mi preoccupa è che ci sono puramente un'ottantina di iscritti a parlare che dall'inizio ad ora ne abbiamo fatti una quindicina forse meno con incluse le interventi direzione se si prosegue così matematico che c'è almeno una dieci quindici persone come
Sì va be'c'è la radio è comunque il dibattito generale se non ascoltano né colpa di chi parla
Quindi io credo non sia il caso di sospendere visto che è proprio probabile che non ci saranno persone in grado di parlare e Pannella che non credo proprio ce ne vorrà se si continua a dibattere
Su cosa fare
Va bene a me basta un'obiezione cioè né è chiaro che per una scelta del genere che modifica il nostro ordine dei lavori occorre l'unanimità della sala che non c'è
Allora Marco vuoi parlare oppure ecco va bene così proseguiamo i nostri lavori
Dopo la per la comunicazione di pochissimi minuti
Si è poi tutti vanno a vedere Pannella quelli che stanno qui
Non si può
Dunque siccome questa decisione cambia l'ordine dei lavori non si può votare se c'è solamente uno che si oppone non si può fare basta allora Paolo Pietro Santi per la comunicazione che c'aveva preannunciato
Non è l'intervento questa è una breve comunicazione
No no no no no no no
Intervento fai quando sei iscritto a parlare non anni
No che emana ai compagni possano fare tutto a Bacchetti perché una volta le segrete si compravano o Shorter o a pacchetti me raccontava mio padre io poi nei Paesi dell'Est per alcuni anni l'ho ritrovato no non perdo tempo non perdo tempo oggi hanno chiuso hanno oscurato il sito Pietro Santi punto netta
In cui
Beh fascisti non lo so però ecco c'era scritto forse non è proprio così però c'era scritto sul sito a un certo punto per votanti
Insomma non è era in inglese ma insomma era prepotente e in inglese sapete che suona abbastanza simile Forbidden
La strana la radice anglosassone alla stessa ebbene per il solo avverrà pubblicato un libro sul sito oggi
Senza diritti d'autore
Delitto e castigo
Roba antica fuori diritti d'autore scaduti Teodora addirittura per la traduzione in italiano non soltanto certo per l'autore
Il buon Fyodor
Ma
Il nero annuncio della pubblicazione
Del volume del libro del quinto libro di carri Potter nei prossimi giorni una un nel sito Pietro Santi I.Net ma altrove solo questo annuncio ha fatto sì che vi fosse ultra peraltro gravissimo inadempimento contrattuale
Nei miei confronti da parte dell'altro contraente cioè e dell'azienda che questo del provider di questo sì
Voi sapete
Quello che intendo insieme a altre persone ad altre persone che poi hanno lo stesso problema mio che non ci vendono
Quello che intendo non solo affermare ma dimostrare e che
Oggi oggi la cecità non c'entra più niente
Ho quasi niente con la impossibilità di accedere alla lettura alla cultura alla
Conoscenza alla Rete per molti versi perché
Si può io posso leggere non quello che è scritto su carta ma quello che quel libro era prima di entrare in tipografia il file possono leggerlo
Tanto che ci viene viene ai ciechi imposto per poter leggere di trasformare pensate la follia di trasformare un libro
Attraverso uno scanner in file e cioè con partorì RAI con dolore con fatica per leggere devi comprare il libro normale va bene i soldi non è un problema
Si compra il libro stampato su carta lo si passa allo scanner e lo sì ritrasforma in fai è un po'come se uno andasse dal fruttivendolo
E chiede sembra in aprirà e quello risponde se no
Ti posso dare il succo di pera insieme una macchinetta modernissimo ritrovato
Che con un procedimento certo un po'faticoso laborioso ma ricostituire dal succo di Piera la piena con tutta la buccia
E così no e e ed è Davide ma è esattamente
Così
Esattamente così ora
è uno scherzo dire certo io parto da questo vissuto di questi ultimi dieci anni per cui non ci vedo personalista un tumore va fatta fuori che va bene mi sembra non il resto no della parete
Cerebrale forse neanche detti dentro il cervello ma
Guardate e questo non è uno scherzo questa cosa incide sul profondo del sangue
Della nostra società
Aspetta adesso da voi io non voglio essere davvero rapido perché è giusto ma attenzione state attenti state attenti state attenti l'ho ripetuto in questi in questo periodo qualche giornale eccetera già avute queste interviste che ho dato al si tratta mi dispiace che Massimo per due volte abbia bucato cederò figuriamoci coi massimi il primo che sul giustamente se ne
Vorrei dire se ne ravvede va gli errori ovviamente capitano a tutti però altro giorno c'era sul giornale in prima pagina un articolo intervista in primavera intervista me
Un il giorno dopo la replica durissima di Salani eccetera e non va be'ma non è un problema no perché dica niente io lo dico molto egoisticamente non è un problema di volte questi capetti otto assenti Massimo Radice fammi vedere se poi è uscita sta cosa
E non è un filone preoccupano ecco va bene chiusa la parentesi scusate lo dico con grande affetto soprattutto con stima e considerazione nei confronti di Massimo ma vedete che cosa appartiene al sangue della nostra società al sangue della nostra storia
Che cosa fai tipo quando Edipo quando si rende conto di pur non dolosamente aver commesso il punteggio per allora il peggio per allora l'aver ammazzato il padre già asciutto con la madre era allora il peggio dice ma io non posso darmi la morte non posso chiedere a uno schiavo di abbia sarebbe un sollievo sarebbe un sollievo che cosa faccio il peggio possibile minaccia ecco
Oggi Sofocle non potrebbe
Scrivere nulla del genere
Perché uno dopo che si fosse accecato
Re o non Ray
Potrebbe oggi continuare a leggere
Scrivere
Mandarsi IMEI il ricevere e-mail
La vi rendete conto che cosa significa questo per la vita incerto è più evidente perché come me ha una disabilità grave certo è più evidente ma vi rendete conto che era servizi
Diversità di profondità di profondità nel sangue nella nostra società ecco la risposta quale non si può la risposta è che no veri e il succo di frutta
Il succo di pera è la vera no secoli La Pira partorì RAI con dolore
è
Così allora oggi è successa una cosa ma ci sono sempre i venduti
E allora curato il sito
E questo
Naturalmente
Non è che mosche la rete la rete no allora quello stesso sito io lo dico maestro unico ancora l'indirizzo lo dirò domani questo stesso sito
Identico e poi ci sarà Harry Potter tra qualche giorno come annunciato e basta da qualche parte della Rete
Centinaia
Cioè abbiamo spostato qualche spostato insomma una copia uno l'anno marciume fa ma di che cosa stiamo parlando che cosa Biffi Armin come fai afferma
Sapete quanto ci vuole ad aprire un sito internet
Ci vogliono dai sette agli otto
Secondi tra dal dollaro al dollaro e mezzo
Di chi parliamo
Si possono aprire inutili in un'ora si aprono cento siti in cento Paesi diversi del mondo mamma prende che c'entra i carabinieri i carabinieri poi devono andare la polizia postale può e deve chiedere alla polizia delle Molucche no dimettiti parliamo
E no equilibro deve continuare ad essere questo il libro deve continuare ad essere questo nella semplicemente la follia la stupidità
Il motivo per cui io cieco non possono leggere non c'entra niente col fatto che la mia fattispecie i miei occhi
Pur funzionanti non sono collegati alla centrale per altri gli occhi che non funzionano eccetera dipendente con
Allora io affermo questo non mi importa niente poter leggere oggi l'Unione la biblioteca italiana per i ciechi
Vi concludo questo piccolo racconto e quella piccola virgulti episodio e chiudo oggi è diceva faticano sente certo no perché vedono l'audience che a questa cosa
Oggi la biblioteca Clericetti mi dicevano prima ha detto Illy ci sono messi d'accordo con la Favalli
Che dopo tre giorni dall'uscita in libreria cioè tra tre giorni uscito oggi in libreria
Il dischetto sarà nella biblioteca nazionale italiana per i ciechi
Bene non ho quelli loro piano otto nove miliardi Lanni eccetera e non taxi stiamo parlando di ma di diciamo il contorno antimafia perché abbia cosa che ha con altre novità tra l'altro però siamo bravi comportamenti
Sicuramente sul piano così la definizione della rilevazione
Per assimilabili a quelli a quelli mafiosi
A me non mi porta niente io non voglio leggere riporta
Il bordo leggere almeno uno dei dodici libri finalisti del Premio Strega
Oggi sulla stampa è stata è stato riferito da alcuni giornali anche delle locuzioni offensive nei miei confronti
Bugiardo
Offensivo come una parte ingiurie bene
Bene perché
Io foglio sappi non carri ponte io voglio sapere perché a spese del contribuente nonostante siano stati spesi i soldi del contribuente per questo
Perché nella Bibliothèque cade i cechi come si chiama di Monza eccetera eccetera perché a distanza di dodici ospiti a seconda dei casi dodici sedici diciotto venti mesi dalla loro uscita in libreria
Non c'è in quella Biblioteca
Neanche un solo libero tra i finalisti del Premio Strega
Neanche uno
è chiaro che
Abbiamo costruito questa dimostrazione abbiamo costruito in questi mesi anche questa prova di adesso della menzogna per le bugie ma è proprio non è quello il problema non c'entra niente con i Cecchi non c'entra niente con la disabilità il problema è vedere così come si parva licet posso dirlo così come per Luca
Il problema è davvero
Sì diversifichi libere porre al centro del dibattito rischiando io sto rischiando colpirlo in tasca un affare che mi arrivava all'avvocato della casa editrice di parla di ottanta mila euro al giorno
Dei danni otto ottanta bit da una parte ottanta mila euro al giorno dall'altra cento mila euro al giorno per altre cose così e non è non è uno scherzo è roba seria ma
Voglio che mutino le leggi voglio che molti colleghi io voglio porre al centro del dibattito dell'attenzione la semplice banale verità per cui il motivo per cui o di un cieco non può leggere
Non cento niente con la sua cecità e continua hanno un potere leggere a meno che a meno che con la illegalità
Questo non si materialmente faccia vedete
L'esempio quale quello della musica ormai la musica andrà tutta in internet beh il mondo affatto affatto di già sta facendo affatto di già se possiamo dire una figura barbina terribile
Oggi la musica andrà presto andrà tutta in Rete
E questa modificazione così profonda dei rapporti anche tra le persone è il frutto di che
Di centinaia di milioni di persone che hanno permessi e per un anno
Condotto azioni illegali
Questo tribale questo io voglio che prevalga
La ragionevolezza ma capacità di pensarci prima la non violenza non è che sia altro da questo grazie
Grazie grazie a Paolo inoltre tra
L'azione
Cambia l'ordine dei lavori
Mozione del
Piccolo-grande lavori Certamen ambiante c'è fra Brambilla ventuno e trenta al ventuno quindi devo cambiare
Il concretezza dovranno non dimentichiamo quindi tipo benissimo votare e se la maggioranza decide dobbiamo edema nel dire tranne
Non siamo state contro l'unanimità può uno solo che si oppone non abbiamo il verbale lo farà una una cosa propria fu
Quindi chiedo che mi venga venga messo in votazione
No la metto subito in votazione
Ci stai facendo perdere tempo
Allora iscritto è iscritto a parlare io credo chiedo silenzio per cortesia è iscritto a parlare Pier Paolo Segneri si prepari Francesco pubblica Pier Paolo
Sì no
Qua
Fai parlare gli oratori
Grazie presidente
C'è una pubblicità che va in onda in tv in cui si vede un signore che legge un giornale bianco completamente bianco
E poi c'è la voce lo slogan la scritta che dice il mondo senza comunicazione sarebbe nulla
Ora al di là della scelta che faremo
Nello politico se una lista monotematico Lante più complessa insomma al di là di questo secondo me quello che è importante
Quella che io sento come l'urgenza e la comunicazione del movimento di radicali italiani che per il futuro anche eventuale lista elettorale per le europee
La comunicazione è fondamentale e fermo restando il discorso che fa anche Daniele anche lavoro di dei vocali sull'impossibilità di comunicare quanto vorremmo e sulla storia cancellata sull'informazione negata
Che discorsi di che condivide sull'i guai con concordo
C'era una critica che io rivolgevo rivolto spesso ad Daniele per i suoi interventi televisivi
Ne critica legata a un fatto molto diciamo esistenziale quasi cioè davanti alla macchina da presa davanti alla telecamera televisiva
Quello che passa quello che si comunica vale molto di più delle parole che si pronunciano cioè c'è una differenza al di là del contesto cioè fermo restando il contesto nel quale viviamo in cui veniamo condivide continuamente cancellati eliminati dal dalla possibilità di comunicare in quelle occasioni in cui questa possibilità ci è data al di là del contesto dobbiamo parlare di testo il sottotesto cioè il testo e ciò che noi diciamo il sotto il sottotesto è non tanto il modo con cui diciamo quelle cose quanto piuttosto la capacità di comunicare cioè il testo dice ma il sottotesto comunica se nove sempre diciamo
Noi siamo l'alternativa si può dire
Noi siamo l'alternativa
E c'ha un significato oppure noi siamo l'alternativa che c'ha un altro significato un atto sottotesto oppure potrebbe essere noi siamo l'alternativa
E a un altro significa un atto sottotesto il sottotesto niente altro che l'intenzione emozionale emotiva che non riusciamo a comunicare che la telecamera ruba cattura perché è una specie di piccola macchina della verità
E si basa sullo sguardo sugli occhi gli hanno dato l'esempio che Daniele si rivolge spesso alla telecamera no guarda la telecamera perché effettivamente due intuito questa cosa
Cioè che a livello televisivo cinematografico quello che parla e lo sguardo sono gli occhi
Quindi lo possiamo dire le cose più belle di questo mondo in quelle nuove occasioni in cui abbiamo possibilità di dirle se sbagliamo il sottotesto
Sbagliamo la comunicazione potremmo avere anche il diciamo il programma migliore del mondo con tutte le istanze che vogliamo monotematiche eccetera ma se sbagliamo la comunicazione c'è sbagliamo la capacità di emozionare di far passare quell'emozione quell'idea
Rischiamo di vanificare tutto
Testo che sottotesto
Cioè quello che si dice e quello che si comuni che sono due cose diverse coi radicali sono sempre stati maestri di comunicazione
E c'era Hitch cock che diceva
Per lo spettatore quello che invece di essere visto viene detto per lo spettatore verso cioè nei film di Hitchcock con tutti i film e questa insomma è una regola fondamentale
Dove gioca anche l'immagine cioè non faccia discorso radiofonico o altro dove gioca l'immagine quello che invece di essere rivisto viene detto e perso cioè quando Pannella va con la scritta zero sei sei otto nove sette nove uno se lo dicesse andrebbe perso il fatto che mi porti diciamo intorno al collo che può sembrare di da un discorso un po'superato eccetera però in sovrimpressione il numero il fatto di vederlo fa passare il messaggio altrimenti il paesaggio è molto più debole e non passa le stesse la stessa cosa vale per quello che riguarda nel contraddittorio il dibattito politico quello che l'attore il il politico esprime con il suo intervento
Cioè quello che è importante e l'autenticità
L'autenticità delle cose che si dicono se io penso una cosa mentre sto dicendo un'altra non passa in realtà le parole che io dico le paroline o pronuncio perché cerco trasmetteva parte da passa il pensiero o la la la parte emozionale che in quel momento sì io sono arrabbiato
E cerco invece di mantenermi di contenere mi per dare un senso diciamo di moderazione quella rabbia comunque si trasmette attraverso lo sguardo perché la telecamera la prende e la porta a casa non non ci sono possibilità se invece il viceversa
Diciamo sono voglio arrabbiarmi per forza voglio scatenare qualcosa ma questo non non coincide con l'autenticità del mio sentimento rispetta l'avversario politico eccetera Segala speci dicotomia tra quello che dico come lo dico e quello che in realtà ho dentro e che trasmetto come mozione
I fatti diciamo tutto si basa su l'autenticità del sentimento che vogliamo comunicare accanto alle parole al progetto che noi esponiamo davanti alla telecamera
Perciò questo è una cosa su cui dovremmo ragionare approfondire
Perché poi si scatenò diverse cose ci si scatena la simpatia per una persona perché trasmette Simpatia site o a un a UDC amo un fine che a noi pari talmente vicino da renderci simpatica la il politico che interviene oppure Segrè un'empatia anche quando c'è un avversario che dice delle cose che noi non condividiamo perché praticamente esprime concetti e noi lontani eppure personaggio in un certo qual senso ci cattura l'attenzione ci tiene incollati alla poltrona e ci fa destare sentire quello che dice in questo caso è proprio la vera e propria empatia
Può essere positiva o negativa possiamo essere d'accordo non d'accordo però intanto ci mangi che nella e ci fa ascoltare esattamente quello che trasmette e poi va be'ovviamente c'è l'antipatia e questo è sempre un rischio e in genere legato a un fatto personale o appunto a questa diversa interiorità che viene trasmessa
In maniera sbagliata e quindi portata a casa
Quindi la comunicazione televisiva si basa sullo sguardo
Sugli occhi sull'emozione più che sulla parola
C'era Pirandello che faceva una distinzione o trascrittori di parole scrittori di cose cioè lui ce l'aveva un po'con dal Nunzio sketch scrittori di parole e scrittori di cose cioè scrittori di di parole che sono come cose questa cosa la riprende anche Leonardo Sciascia
Ecco potremmo dire che c'è la possibilità di essere comunicatori di parole e comunicatori di cose cioè comunicare così comunicare emozioni comunicare quello che al di là del progetto il nostro vero sentimento rispetto a quel progetto
Sì abbiamo questa capacità di legare
Testo il sottotesto sappiamo comunicare al meglio il nostro la nostra istanza
E
No scusate non poi poi Paini parliamo dopo
Lo ha fatto perché a me a me Daniele Capezzone mi ha dato questa impressione in alcuni momenti e quindi glielo riferito me mi è sembrato che non che non ci fosse il sottotesto giusto al di là del testo che condividevo il sottotesto secondo me era sbagliato e se sbagli sottotesti arrivi a casa immani in maniera diciamo distorta rispetto alle cose che dici quindi ho notato questa cosa ma in generale fatto l'esempio ma in generale il Cile
Non è che io ce l'abbia col discorsi Daniele un discorso generale
Del resto anche stop&start al Satyagraha il Satyagraha di Ciprì diceva canti che se il fine è giusto è giusto utilizzare come mezzo la lotta non violenta del Satyagraha ma se il fine non è giusto è meglio utilizzarlo cioè se noi abbiamo una capacità di per un sottotesto con un fine giusto questo fine riusciamo a trasmettere il sottotesto passa bene se invece rischiamo di confondere le idee con un sottotesto che ha un fine sbagliato che non coincide con quello che noi diciamo il pubblico comunque se ne accorge non s'inganna il pubblico a casa a livello televisivo
Non non c'è possibilità di inganno al di là di quello che noi diciamo
Cioè e l'emozione che sfonda e comunica in tv non le parole
Perché gli
Niente insomma
Quello che è importante anche per noi come partito come movimento politico come attore politico come risulta per gli attori che magari fanno le fiction nuovo lavorano nel cinema eccetera anche come attori politici se volessimo tre i punti fondamentali
Su cui deve nascere poi la nostra nostro pensiero e azioni come diceva Bob Bolognetti pensieri azione politica e sono verità urgenza
E talento secondo me noi radicali abbiamo tutte e tre queste cose abbiamo tutte le possibilità per sfondare perché abbiamo l'urgenza rispetto alla situazione in cui ci troviamo anche contro le cose in cui va subito abbiamo lottare che ci oscurano ci silenzi e noci ci impediscono di esseri visibili quindi esce abbiamo sì concludo
Abbiamo ovviamente il talento io faccio riferimento per esempio alla l'ottima iniziativa sempre di Daniele
Riguardo periodo la lotta per l'indulto quando
Si mise dietro la gabbia davanti a Palazzo Madama ecco quelle proprie classiche Sempio in cui la comunicazione cioè il sottotesto l'immagine valeva più delle parole contava più quel vedere in fatto di vederli Luisa Giulia dentro la gabbia contava più tutte le cose che sono state dette che quello rimane
Anche per esempio se ricordiamo Pannella Babbo Natale ci ricordiamo l'immagine valeva più a addirittura delle cose e il messaggio passava grazie quello oppure quando ci fu il bavaglio in televisione addirittura li Cerri il silenzio assoluto
Il silenzio assoluto contava più delle parole perché l'immagine il sottotesto cioè l'emozione di quella cosa trasmetteva il messaggio e lo amplifica la moto meglio di quanto potessimo fare le parole
Con questo concludo eventualmente mi riserverò di intervenire perché vedo che se gli interessati anche abile Pannella e grazie
Perché Pier Paolo allora arrivata
La mozione d'ordine per la sospensione dei lavori
Con inizio della tribù una alla quale ha partecipato a Marco Pannella ci sono le firme la pongo in votazione il primo firmatario è Giovanni Parisi che prima ci lo aveva accennato chi è a favore di questa mozione d'ordine alzi il cartellino
Facciamo la controprova immediatamente
Chi è contrario
Chi si astiene
Mi pare che sia approvata o la contiamo
è approvata a larghissima maggioranza a che ora è previsto l'inizio ora
Ha la stanno mandando sullo schermo ma perché io non la vedo le ecco cinque giorni dal voto poi non torneremo
Quindi in realtà
Noi non lei informiamo voi non conoscete
Voi dovrebbe il problema gli ad alcuni consulente del film rovescio sul vostro valido
Non abbiamo trentasette minuti ancora da riempire le domande le faranno quattro giornalisti ripresento dalla sinistra Franco Bechis direttore del tempo Alessandra Longo di Repubblica Giuseppe De Tomaso vicedirettore della Gazzetta del Mezzogiorno Laura Cesaretti de il giornale
Partiamo subito con un dato di cronaca imminente ieri a Roma sono aperti i lavori del secondo congresso dei radicali italiani e quindi entriamo subito nel clima con un servizio
Il
Ma se
Un
Liberare e legalizzare l'Italia
Con questo slogan impegnativo i radicali inaugurano il loro secondo congresso una quattro giorni romana dove a una prima occhiata spicca anzitutto la tecnologia nel voto che i tesserati possono anche esprimere via internet o con un semplice sms
Ed ancora nel saluto virtuale da Orvieto del presidente Luca Coscioni affetto da sclerosi amniotico parole ed emozioni affidate a un sintetizzatore vocale
Ma al di là dell'high tech non mancano gli argomenti densi quasi come le nuvolette di quel fumo che qui tra gli alfieri dell'antiproibizionismo sembra quasi uno ricerca scientifica sessualità stupefacenti alternative alla criticata bozza costituzionale della Convenzione europea
Alle prime battute di due numi tutelari Marco Pannella ed Emma Bonino benedicono umidi e schivi dall'ultima fila l'intervento con cui il segretario Daniele Capezzone su un TG a priorità vecchi e nuovi del repertorio radicale
Dall'allarme democrazia per il caso Italia alla battaglia federalista per gli Stati Uniti d'Europa fino alla proposta di istituire dei cosiddetti intergruppo radicali fra deputati di altri partiti per far rivivere in contumacia alla Camera e al Senato
Idee battaglie del movimento
Prima in ordine di tempo a novembre quella sulla fecondazione assistita siamo gli unici copernicane in una politica sempre più tolemaica dichiara il segretario citando Elio Vittorini e ci si domanda se non sia la premessa per abbandonare le retrovie del semplice movimento d'opinione ritornare finalmente a far politica in prima linea
Le ricordo quello che l'elemento finale di questo programma perché si prepari i quattro giornalisti faranno un titolo mentre fanno le domande
Sarà probabilmente il titolo che potrebbe essere lo capirà lo tornare domani le potrà giudicare questi quattro titoli ricorrete a cinture piace nemmeno Orroli Piaggio nessuno
Iniziano peggiore accusa ho sentito bene per tornare a fare politica in prima dei queste le ultime parole sì Semenza finirà così si che vuol dire che noi non siamo in prima linea vogliamo tornarci va bene grazie
Franco Bechis del sole del tempo ma se non lo sconto e dallo stesso Pannella si lo dà anche perché credo di aver sentito a Radio Radicale alcune fasi del congresso è stata anche una delle polemiche che lo stesso Pannella fatto oggi ma lei è stato il politico di Cicciolina di Toni Negri delle diritti civili di della libertà di informazione in tutti questi anni è stato una bandiera della libertà in Italia si può essere d'accordo o meno ma lo è stato
Si è poi però
C'è l'impressione che sia diventato senza strumenti stavate in Parlamento ha spinto per il sistema bipolare e non ci siete più dentro
Avete usato nel sistema del referendum che ormai è stato usato e abusato da tutti e non è più uno strumento che riesce a funzionare mi mancano le armi è stata una scelta consapevole
Ne avete altre e che cosa farete
Lezione di sembra da chi sta in Trentino strane
Se
Tu vieni costantemente derubato ti derubano dei risultati referendari ti derubano del diritto di esprimerti
Derubano il Paese della possibilità di essere informato e scegliere il conoscere per deliberare
E indizi macronumeri fondò un popolo fuori forma no noi abbiamo dovuto costantemente riconquistare
La possibilità di dialogare e di informare gli altri siamo dei liberali Einaudi anni il conoscere per deliberare
E devo dire l'illustrazione della condizione fisiologica della vita sociale della vita politica io credo che in questi anni ne stiamo combattendo
Lotte concrete di libertà per la vita
Di coloro che ci ascoltano che non lo sanno all'ente mostrato abbiamo mostrato Luca Coscioni un altro presidente Luca Coscioni
è un muto che parla è un malato che dovrebbe essere totalmente incapace secondo i medici di vivere in un modo di agenti
Ha dettato il programma
Apposto un'attualità tale che durante la campagna elettorale ultima politica la RAI TV ha dovuto organizzare
Un gigantesco Colosseo
Mentre Emma Bonino dello sciopero della sette per far comprendere alcuni messaggi alle italiane e agli italiani ci son convocati quattordici milioni di italiani ascoltare carissimo amico che Celentano per fare una campagna contro gli OGM
Contro e la libertà della ricerca scientifica contro tutto quanto tanto è vero che in quella gigantesca convocazione al Colosseo
Poi dopo non hanno protestato nel centrosinistra nel centrodestra si doveva mettere a morte il pericolo
Luca Coscioni perché perché un nuovo schieramento di classe seconda cosa
Dei deboli solo i malati
La malattia
Il fatto che in queste ore stiamo buttando alla spazzatura dell'embrione
Per non poterli usare una ricerca scientifica il quando
Una Commissione ufficiale dello Stato italiano presieduto dal Nobel Dulbecco
Con il voto positivo nel cardinale Tonini dell'attuale ministro Sirchia ed altro avevano votato una risoluzione del quale si diceva che era mancata
Utilizzazione nella ricerca di staminali embrionali ed altro avrebbe messo in pericolo
La salute io non ci credevo l'idrolisi c'è scritto di dodici milioni di persone allora il malato che può parlare il malato che può servire degli altri il malato che può fare della sua malattia e come ha fatto lunghe come facciamo noi
Con la fame dei digiuni degli scioperi interveniamo per colpiva la fame Obama cui ci obbliga gli altri
Ho nelle carceri regalandoci andandoci dai carcerati anche a porre in cui i problemi con questo metodo della non violenza noi abbiamo ancora una volta cercato di lanciare questo allarme c'è l'eutanasia di massa
Nel nostro Paese è da sempre da sempre la buona coscienza ed esce starà tornando siamo per il cento quattro
Esimo un paese nella terapia del dolore centoquattro
Anche se è una legge da due anni è stata approvata e per il momento non si è tradotta in nulla
Allora sempre siamo stati dalla parte
Direi di disarmati
Appunto esima come non fai nulla
E non è riuscito a passare certo oggi la Regione Lazio siamo riusciti ad ottenere
Che per i malati i monti tra virgolette
Si usi quella tecnologia la si dia la possibilità di usare quella terminologia l'acqua del mare limati italiane forse anche quelle europee hanno finora ho potuto usare ecco il senso e queste battaglie
Quella per la corte costituzionale drenante sembrava una cosa folle no va perché la Corte Costituzionale mancata di due
Nell'idea che dovevano essere letteraria dalla card al Parlamento del Parlamento da due anni non rivoltata
E il Presidente della corte costituzionale dichiarò io non posso ero febbricitante non ho potuto restare a letto perché non avremmo avuto la maggioranza il numero legale
Bene facendo una battaglia abbiamo avuto migliaia di detenuti che ci hanno compreso
E abbiamo dato corpo a che cosa
A quello che ci è più caro per noi liberali il principio di legalità
L'abbiamo fatto per la Camera dei deputati continuava a non stabilire il proprio plenum l'ha stabilito la tanto male non abbiamo dato sull'indultino quello che non potrebbe pontefice siamo riusciti in parte in parte in parte comunque in linea di principio ad ottenere quello che volevamo che il Parlamento votassero sì o no
Sulla questione quindi io ho proprio l'impressione che noi siamo le poveri cristi incerto
Ma credo piuttosto potenti nel giudice costantemente ogni giorno sul marciapiede nel letto del malato telluriche azionate diciamo nei luoghi evangelici di Gesù
Fra le prostitute negli angoli bui ad essere presenti assumendoci questa condizione umana perché l'esperienza è un fatto interiore come sappiamo non hanno Pannella scusi no non è interrompere e
So che un filo del disamore Andrea però possiamo dare ieri motivo di modo che anche gli altri colleghi abbiano modo di articolare delle domande Alessandro non per il Badoglio la no assolutamente Alessandra Longo di Repubblica
E Pannella lei dice siamo dei poveri cristi siamo presenti là dove c'è un malato vicino eletti soffre dove c'è sofferenza sui marciapiedi sulle piazze
E sulle battaglie siete forti nessuno credo vi passa smentire su questo però io ho sentito nel dibattito interno di queste ore
L'esigenza di una parte di voi che viene fuori abbastanza forte
Di fare qualcosa in più
So che fosse la faccia arrabbiare ma cito delle case sintomi venire no perché anche lei in qualche maniera ha già risposto a a questa esigenza
Sdrammatizzava andò dicono dobbiamo sporca ce le mani non basta fare politica alta fare politica bella
Dobbiamo entrare nelle istituzioni dobbiamo lavorare nella cornice politica attuale
è queste la ollare non ritiene che sia un percorso per voi giudici io sono un tantino attonito perché che il vento i giornali i pochi giornali che stamattina hanno trattato un po'di questa manifestazione
Alcune hanno detto sporcare le mani l'Aventino e via dicendo quello che io ho sentito per il momento del dibattito congressuale
Non era questo del tutto forse ho ascoltato male il problema poi e di chiedersi cioè e che io Emma Bonino e tutti quanti noi
Non abbiamo fatto l'impossibile
Per essere presenti nelle istituzioni
Costantemente e quindi l'Aventino ebbe insomma francamente che non ci sia sull'Aventino fra lotte non violente chiamati in tutto il mondo c'è una domanda di Novi di partito radicale
Dall'estrema dal Sud-Est asiatico
All'Africa per le battaglie che stiamo facendo concrete solo in Italia no
Quindi
Dico francamente quando si dovremmo certe udienze dovremmo fare ventotto la coda o la cosa bevi e questo vorrei dire un dibattito io sono molto attento il problema è che normalmente quello che per il momento ho sentito
è quello che abbiamo già fatto e tentato di fare che si stava facendo dire in queste ore in questi anni
Però appunto adesso vedremo il dibattito congressuale come si svilupperà Giuseppe De Tomaso vicedirettore della Gazzetta del Mezzogiorno si vuole cambiare un po'il tema
Il il federalismo è nel DNA del Partito Radicale
Qual è il suo giudizio sulla riforma federale
Approvata varata dal vivo sul finire della passata legislatura e qual è il suo giudizio invece il film oggetti del centrodestra in particolare quelli cade all'onorevole Bossi c'è chi ritiene che finora l'esperienza federalistica si sia diciamo
Non abbia portato grandi risultati perché polizie conclusa con una serie di sovrapposizioni di competenze fra vari enti fra lo Stato le Regioni regioni dei comuni e Comune di sapere il suo parere su questo
Guardi il nostro federalismo la ringrazio di averci dato atto tra l'altro noi quando siamo entrati nel Parlamento italiano nel CDA mangiamo chiamati il gruppo radicale nel settantasei ma Gruppo federalista europea del nostro DNA più prossimo e forte c'è il Manifesto di Ventotene di Altiero Spinelli ed Ernesto Rossi
E c'è un altro tratto poco conosciuto non è una parola parolaccia è il federaliste di Angleton
è un federalismo liberale
Tutte le operazioni unito sulla interrompo ben tiene che il federalismo posso pregiudicate
Il rilancio del Mezzogiorno Adriano la domanda proprio in questo
Queste riforme federaliste in gran parte anziché essere realmente federaliste moltiplicano il potere burocratico il potere di spesa senza controllo
E in realtà non crea hanno uno Stato federale e Stati Uniti
Europa e nemmeno d'in Italia uno potere il chiaro di natura federalista Einaudi Anna no
E la partitocrazia che continua mostruosamente a trasferire le capacità di spesa di corruzione di pesantezza burocratica
Costantemente ed è per questo anche che dinanzi alle sceneggiate perché di questo si tratta costante
Il no qualcuno alcuni Berlusconi soprattutto mi pare abbia dato la rappresentanza del Nord
Liguria in più grossi guai del nostro carissimo Presidente del Consiglio in politica internazionale sono enormi sappiamo non solo il lunedì martedì e mercoledì ma è quello dei suoi rapporti internazionali con una Repubblica che non esiste quella della Padania
E lo vediamo costantemente quindi devo dire sul piano qualitativo ritengo che ci sono certo delle indicazioni le prime e nelle seconde
Realizzazioni votazioni Mannella assieme
Quello che si protrae come con i sistemi elettorali falsamente maggioritari la pesantezza e il dominio del ceto burocratico rispetto a tutto alla giustizia
All'economia all'impresa alla scuola rispetto a tutti
Laura Cesaretti il giornale sì chiudiamo il primo giro di domande Pannella quattro anni fa le ultime europea avete avuto il massimo exploit elettorale con nella storia dei radicali con l'otto per cento con la Lista Bonino
Una lenta e mi creda indiscussa in questo congresso è proprio come arrivare alle prossime europee che sono fra meno di un anno mai
Vorrei capire qual è la tua idea su questo come secondo te i radicali dovrebbero andare qualche slogan che nel quale alleanze credono in questa scadenza elettorale
E a questo proposito volo citati due cose perché non c'è stato un editoriale del Riformista il quotidiano di Antonio Polito qualche giorno fa che diceva in pratica abbiamo bisogno di voi ai radicali come sinistra riformista
C'è stato un internista Fassina sullo stesso quotidiano che dicevamo allora il lancio della sinistra dei diritti simili
E richiamava una serie di temi che sono antimonio storico dei Radicali ecco anche San Tommaso nel dare i giornali ne sarà informato mano quasi considerazioni ai sensi Tommaso cioè
E ti volevo chiedere ritiene possibile una qualche tipo di intesa di alleanza con questa sinistra questo centrosinistra oggi ma guardi c'è un problema ed il cui sto
Sono quasi sempre radio radicale ma ogni domenica dalle ventidue alle ventiquattro con il direttore il lutto e approfondiscono autorità esterne e quelle interne nostre quindi o almeno diciamo quaranta domeniche possiamo Barbie nelle quali ho ripetuto da venti giorni dopo l'esito elettorale
Che nella procedura nella Natura Nostra democratica di governo delle realtà
Se è possibile istituzionale comunque il governo del proprio tempo è vergognoso va è naturale e necessario e l'ho detto
Realizzava i contratti di governo contralti politici e al fine premetto ovviamente con il governo istituzionale con gli altri che partecipò al governo della società
E abbiamo sempre proposto le stesse cose io sento ancora dire ma perché non vi siete messi d'accordo con questo oltre Nabila pare con quell'altro io Dan quaranta settimane ho sempre ripetuto
E se le ripeto lì arrivano anche altrove ma anche attraverso il tramite il che usiamo o dialoghi l'assoluta urgenza ho detto
Ma da ventidue dopo l'elezione di incontrarsi informalmente con il partito del Presidente del Consiglio con con la Casa delle Libertà
Sottolineando ogni volta tra l'altro le proposte che noi siam portiamo anche già
Illustriamo valgono anche per l'opposizione
In realtà visto che quello che noi possiamo rispondere agli amici del Riformista
Ma cento malvolentieri ma dei contrade Brescia pure no ma c'è un piccolo ma per il momento che si tratta di unificazione di strutture partitiche per fare nel cosa la riforma vogliamo
Una democrazia continentale in quella già prodotto dal cinquant'anni facilmente o da ottanta comunismi nazismo dittatore di altra natura sfascio adesso lo scollamento dell'Europa
Dall'America dalla Cina
Otto per cento no lotto adesso l'incremento in un anno in Cina il sette abbiamo l'utile nell'ultimo trimestre in lista giuramenti e noi due c'era e c'è un fatto storico nel quale
Noi inseriamo e quindi approfitto di questa occasione che è un tantino datemi atto Spello
Abbiamo contribuito nelle stavolta declinato in modi tanto no no ha citato riformista di cui appello però c'è un altro pezzo sul Riformista quando hanno pubblicato questi possono anche i rischi questa e-mail di una radicale dicendo radicali zitelle che non la danno più a nessuno
La cioè noi radicali zitelle che non avranno più a nessuno sul Riformista c'è questa lettera questa e-mail arginando
è una opinione rispettabile donna condivisibile non so in quanti la condividono quindi non commenterò questo mi importa commentare una cosa lo dico rispetto a tutti gli elettori
Ma insomma è possibile si continua a dire facciamo l'alternativa a mettiamo oggi a Berlusconi mettendoci assieme Bertinotti magari Bonino
Mastella e non so chi altri
Sì perché è necessario per vincere il suo solito
Per fare che cosa
Sulla libertà di ricerca scientifica
Sulla condizione del bronzo del malato
Sul fatto che non ci stiamo scorre Lando dal mondo contemporaneo in questi mesi come in questi anni private investimenti della ricerca scientifica sono risibili grotteschi spaventosi
Ebbene nulla no allora diciamo che dicevamo no abbiamo sempre detto no al bipolarismo di mero schieramento
Che c'è dal quarantotto
Più o meno no prime bipolarismo era con il pc con la DC adesso con
Berlusconi
Un po'meno solo colori e poi condannata a parte non si sa ancora bene con chi no con Rutelli va va be insomma
Quello che gli italiani spero di dovrebbero comprendere perché noi portiamo proposte precise noi abbiamo raccolto
Firme settecento mila firme sul referendum sulle pensioni
Quando Franco Modigliani Romano Prodi ed altri nel dicembre novantaquattro dissero che la cosa principale caduto Berlusconi ero di fare la riforma delle pensioni non quella è Dini l'altra
Da allora tutte le autorità vuole che gli italiani
Su questo riflettesse ero
Tutte le autorità monetarie gli osservatori di sinistra o di destra hanno stabilito che in Italia una priorità assoluta doveva essere in quella delle pensioni abbiamo avuto
Il sindacato italiano di un sindacato prevalentemente di pensionati altri ben cinque al cinquantacinque per cento la CGIL è rappresenta pensionati e i privilegiati e dall'altra parte no
A questo punto
Noi diciamo
Abbiamo fatto la proposta giusta adesso questo governo dj nel due mila otto vediamo nel frattempo giacchetti diminuisce eccetera siamo nella situazione della Repubblica attuale che sempre la Prima Repubblica non è vero che la Seconda Repubblica abbiamo un degrado della legalità la costituzione materiale
La materialità della legge
In economia ma sul piano istituzionale è assolutamente oggi in degrado totale dove non c'è rispetto della Lehman Granata né passaporti orata al momento
Da qualche giorno a qualche giorno alla settimana circa che le aperture di tutti i giornali hanno all'onore delle cronache il fatto nei così fisso conteso di offerte rientra comunque lei su questo sa Espresso su delle concezioni antitetiche ma entrambe rispettabili rispetto laicità il diritto di esprimere una propria visione religiosa vorrei che vedessimo insieme il servizio su questo magari può intervenire de
Povero Cristo commenterà ebbero forse i bambini della scuola elementare di Offenbach se qualcuno provasse a consultarli su quel crocifisso condannato lo sfratto discreta presenza confinata da sempre lassù nel piccolo centro di intonaco sopra la testa per la loro maestra ma la faccenda si sa qui involge ormai ben altre Aule ed in altri interlocutori una polemica che ha ravvivato magari solo per un po'l'antica è un po'esangue diatriba sui simboli religiosi melodic ne L'Italia di Don Camillo e Peppone dedica trikini delle acquasantiere le cronache del dibattito sulla laicità dello Stato hanno registrato mille battaglie sanguinose eppure onorevoli dal divorzio all'aborto dall'ora di religione alla fecondazione assistita terreni di opposizione dialettica di scontro fra idee e solo all'estrema periferia di questo appassionante confronto filosofico e politico che troviamo forse arbitrariamente persino lì
La piccola querelle sulla croce che qualcuno vuole profuga esiliata dai muri di luoghi ufficiali ma anche i familiari quali appunto le scuole
Qui le idee rimangono invece sullo sfondo ed entrano in gioco i sentimenti i ricordi
Prima ancora che di fede cattolica quel simbolo parla di appartenenza e di retaggio familiare genitori nominati cascine fumose di campagna o signori gli appartamenti di città ciò che è stato e ciò che può essere in un'immagine in ogni fotogramma della memoria compare l'elemento di continuità rappresentato dalla croce
Nostalgiche da Peter Pan inutile fingersi troppo cartesiani in Italia le emozioni contano eccome
Lei ha detto Pannella proposito è un fatto traumatico chirurgico mi dispiace ma era ora perché so dov'è un fatto drammatico soprattutto perché le dispiace ho voluto di
Questo problema non è un problema del mondo della religione del mondo
In tanti Paesi cattolici il crocifisso non c'è in tanti Paesi protestanti esistono anche se in Italia non ci se ne accorge non c'è sono cristiane anche loro cioè indubbiamente in questo una contraddizione per motivi storici nel mille novecentoventitré c'era quando solo da quando le prime disposizioni e quel punto di vista di tipo amministrativo ministeriale
L'Italia era quella dello Statuto Albertino e non quello della costituzione repubblicana del ventinove è divenuta ufficialmente la religione dello Stato e di conseguenza abbiamo questi decenni dietro di lui ci lasciano ovvio sino a Balliol Good
E non è pensabile turgide
No che vissuta è un po'contraddittoria rispetto Angelo rispetto per il crocefisso
Nel senso che o è una scelta di fede ma se diventa un'imposizione sociale anche i nomi dei loro emblematica simbolica è non vedente quello che non vinta in qualche misura la contiguità
Con la croce e del quale Pentenero io ho detto per primo avrebbe avuto un giudice che ha avuto il coraggio di proporre una cosa traumatica
E dico quando una c'è un trauma e perché o un intervento chirurgico e perché si è sviluppata in qualche modo percezione patologica
Questo per ciò detto peccato un dato patologico altrove nella cattolicissima per molti versi anche in Francia
No laica ma anche profondamente l'amata Chiesa di Francia e cioè questo problema non è vissuto quando adesso le abbiamo tolte le tribunale Italia che se n'è accorta
Dico francamente e quindi in questa problema è un problema che andava chiarito il Pinedo
Che e l'ho già detto e che oltre a chiedermi se esisteva un giudice all'Aquila
A mio avviso esiste se all'Aquila c'è anche un cristiano
Perché questo problema non è un problema di negazione della religiosità e di negazione
Di
Attribuire a Gesù anzi al Cristo
Quelle caratteristiche di
Potenza di sovranità di emblematici in padre lo spalto
Che ne avremmo fatta al re
Al capo del governo e via dicendo vediamo se siamo bravi chiuso a fare un ultimo giro di domande la dovete come fare una battuta domandano battuta la risposta se dopo possiamo oltre tre
Franco Bechis leggo subito quello che ha detto adesso è l'argomento del crocifisso non pensa che proprio la via giudiziaria da trasformato quest'argomento in una guerra di religione
Perché ha fatto diventare tutto simbolo anche il muro bianco
Ma io credo onestamente che non è che poi uno ricorrervi qui dei cittadini
Musulmane o meno non importa chi
Si può a livello perché discutere si hanno esercitato un diritto soggettivo o l'interesse legittimo che nel qual caso forse andava un altro ramo della giustezza di affrontare il problema così andata
Credo che questo sia un elemento di civiltà nelle situazioni dubbie differite
Alle sensibilità e delitti veri o presupposti il ricorso alla giustizia il ricorso anche all'equità alla saggezza a mio avviso soprattutto nei paesi di common law
Soprattutto nei Paesi anglosassoni e non in questa giustizia
Che è fatta di funzionariato Dalla Riva aveva però non era nella sala non fa in tempo Alessandra Longo
La sua domanda di neppure Mannella contratti elettorali su punti di programma quindi su temi specifici questa diciamo l'approccio rispetta l'alleanza mi sembra di capire
Cito degli argomenti antiproibizionismo divorzio Breve pena di morte c'è una moratoria sulla quale meriterebbe discutere non abbiamo forse il tempo fecondazione assistita ma voi cosa c'entrate con la destra di questo Paese
Scusi cosa c'entriamo con un sindacato che appare anzi intanto da generazioni di lavoratori
Che ha letteralmente sequestrato i diritti di rappresentanza delle assemblee che di parastato
Che difende delle minoranze privilegiate
E come li difende le pensioni di giovinezza e tutte le altre in modo accanito bloccando le riforme e creando disoccupazione ed altro cosa c'entriamo allora con questo è nato come un indubbio che la casa della libertà in questo momento di civiltà o di obiettivi laici e liberali non segnasse proprio H tarde manco
Col cucchiaino
Perché ma vedremo come è un fatto ma è anche vero
Che i problemi della libertà economica della promozione dei centri dei lavoratori nella in una politica di ingolfare della libertà
Noi abbiamo conosciuto in questo secolo diciamolo molto
Il web fare il picnic nei Paesi fascisti e comunali ci teniamo attentatore Alina ed evoluta questo concetto che m'importa tagliato realizzato toglie d'insaccati governa davanti al bar senza la libertà
Noi riteniamo che riguarda deve e così in Italia riusciremo ad avere ha davvero misure sociali
Di protezione di promozione sociale invece che l'assistenzialismo che continua a essere la caratteristica difesa
Diamo fin da tre minuti alla conclusione Giuseppe e Tommaso vicedirettore Gazzetta del Mezzogiorno se usciamo a fare la domanda se riesce a essere così gentile da essere strettissima la risposta se non facciamo in tempo a leggere i titoli che servono il popolo pannello essendo lui un liberale cultivar Fabio Di Giorgio il dubbio le mai venuto il dubbio che tutta la battaglia per il bipolarismo e
Da parte sua ha diritto anche per il bipartitismo in Italia non posso a diciamo avere successo perché probabilmente il Paese il sistema politico la rifiutano
I libri per loro il bipolarismo è l'alternativa l'unica praticabile disastrosa alla bipartitismo
Noi boliviana presidenzialismo vogliamo criteri elettorali
Nel mondo anglosassone dove al centro è l'individuo
Tutte queste altre posizioni quelle dei TG oppongono col bipolarismo ed altro
Mettono al centro il partito l'alterazione veri diritti doveri delle evidenze personali quindi in dubbio ce l'aveva tanto del quando venne fuori questi accidenti del Mattarellum in Parlamento nei singoli
A tradite il referendum
Un Parlamento realizzate un sistema a valenza proporzionale al suo punta nelle dinamiche medita metri saranno e quindi direi che il bipartitismo no perché il bipolarismo non riesce in in paura il problema di scegliere o in sistemi anglosassoni inglese americano ma perché no canadese di decennio fra gli anni l'altra forma di democrazia
Quello che ha combattuto e vinto comunismi fascismi e nazismo mi o quella della cosiddetta democrazia continentale che l'ha prodotta in federalisti europei oggi diciamo
Stati Uniti d'Europa & American con Israele con la Turchia perché oggi il problema è quello di andare di lavorare ed è possibile per l'organizzazione mondiale della democrazia e delle democrazie Marinella stanno Giangrande di tre giornali pari parassita
In un minuto e mezzo Laura Cesaretti del giornale mi rendo conto del tempo a questo però non c'è alternativa se non quella di Andreotti Marco perché
I radicali la avevano chiesto di natura l'impeachment Parlamento riguardo al caso Sindona su Andreotti Point nell'antimafia di Violante furono gli unici a votare contro la relazione la posizione di Violante e diede inizio al processo
Oggi che viene assolto che commento fai
Noi siamo gente io credo che nessuno come noi
Gli incontri le sette e mezza di mattina
In parlamento nessuno come noi ha difeso i diritti di difesa e i diritti di funzionamento della giustizia in Italia noi che avevamo provocato ricordate Romolo salvagente
Con riforme anche della Costituzione e noi avevamo battuta l'impunità parlamentare realizzando l'immunità parlamentare il Partito comunista aveva impedito che sono altre denunce si consentisse PIL pro cesso ufficiale al Andrea Volpe su molti temi ma quando poi questa roba è stata sequestrata da Borrelli
Ed è al partito sovversivo dentro del PM e anche del CSM allora a quel punto che noi abbiamo versato un solo minuto
Siamo stati al fianco
Del processo di verità perché in qualche misura si riprendessero i diritti quindi che cosa dico poveretto Marco dare mamma mia finalmente ma posso ricominciare ex ante andreottiano come sono noi eravamo come solo uno era raro perché il bipolarismo di CPC
Era divenuto negli ultimi vent'anni un'ammucchiata di mezzo al Sacco insieme al Comune di spartizione
Della democrazia italiana come bottino
Divorzio adesso ha solo
Disparità di dire un titolo qual è il miglior quando cominciano a farci vedere così vediamo come hanno elaborato le Regioni colleghi dovremmo vederli nello schema con Gazzetta al Mezzogiorno
Pannella la Prima Repubblica di Veneto Italy ve li leggo tutti può lei dice quello che secondo lei ben più libri V noi non li vedo gli ultimi la Prima Repubblica viva emerge età
Pannella dice la Gazzetta Mezzogiorno domani probabilmente Pannella la Prima Repubblica è viva e vegeta questa il primo titolo andiamo con il secondo
Il tempo Franco Bechis e ora padre Marco di Calcutta poi ci ha messo anche un sommarie con i polli non c'è più nulla in comune Pannella sceglie la strada dell'antipapa laico questa il Tempo di Roma
La Repubblica Pannella l'attacco noi i veri riformatori titolo di Repubblica
Ipotetico naturalmente
Vediamo se arriva l'ultimo giornale ecco che il giornale c'è una foto di Pannella quasi metta in bocca Pannella nei con questo Ulivo né con questa CDL
Quale riassume in maniera migliore secondo lei questa nostra e chiacchierata lo quinto del giornalista
Norme il radicale perché diversa francamente io trovo che capita spesso
Che quello di Belli spero del tempo
Sia il più azzeccato il più divertente anche ma divertente non vuol dire una cosa secondaria cioè qualcosa che il coglie Heinze l'anticorpo al divertimento nel senso che chiaramente così divertito e divertente dice la gente venite a vedere cosa voglio dire con la telo da parlare Lou Reed il penultimo
Mi sembra francamente forse fedele non so
Non tutti lo scialbo quindi premia lesto premia quindici sub grazie a Marco Pannella grazie colleghi sono intervenuti l'appuntamento con la conferenza stampa e alla prossima settimana
Grazie a Marco Pannella per questo intervento
Manca ancora un quarto d'ora a mezzanotte
Quindi ce la facciamo sicuramente
Addirittura con due interventi tra l'altro vaglio informare ma solo in forma
Coloro che ancora si trovano presente qui in questa sala che finito finita questa fase del congresso questa seconda giova i lavori
Ci sarà una festa qui questo solo mi dicono
Che una notte importante Halloween
Niente è organizzata Turgot quindici euro turco Colo Colo scappano Maurizio Turco mandria Turchetti
E quindi ci sono tutte le garanzie perché la festa sia veramente divertente allora gli iscritti a parlare
Abbiamo Francesco Tullia
Che può venire al podio per intervenire
Cioè a Francesco Poli linea come no
Si prepari
Intanto chiedo a tutti congressisti o di uscire o di prendere posto e soprattutto di Tarenzi Lenzi no
E di fumare di meno a una cosa che bisogna dire fin da ora è che domani proprio in questa sala è vietato fumare l'unica giorno in cui tra Paesi vietato tassativamente fumare
Allora dopo Francesco Pulli a leggo un po'di iscritti a parlare così sappiamo anche che cosa ci spetta domani mattina
Ci sarà hanno Nicola V uno Francesco De Maio Silvio viale Stelio leoni John fischietti
La parola a Francesco bulli
Grazie
Mi rendo conto che è un orario un po'insolito
Soprattutto voi per me sono per i congressi radicali no per per sperma essi perché la mattina mi sveglio molto presto verso le cinque la sera vado a letto verso le nove
Due immagini da un lato un integralista islamico armato di kalashnikov
Dall'altro un alto dignitario ecclesiastico che dal pulpito di una televisione
Lancia all'impazzata
Rancore ossa invettive nei confronti di una trasmissione all'Hui non gradiva
Le due immagini non solo sono sovrapponibili ma anche intercambiabili così come intercambiabile sovrapponibili nel corso della storia
Sono sempre stati coloro che hanno fondato il proprio potere sui luoghi sui massacri fissi scettico scienze sull'annullamento del diritto
Il voto espresso dalla Camera giovedì ventitré ottobre sulla proposta di legge che avrebbe abbreviato da tre anni ad uno
Il periodo di separazione richiesto per ottenere il divorzio
E che pertanto avrebbe evitato inutili tormenti
Di saggi di lacerazioni personali
è stato equivalente
Ha lo sgradevole squillo di un campanello d'allarme
Un campanello d'allarme per la coscienza del nostro Paese
Una inaudito contro riformismo accomuna trasversalmente
Esponenti di questa destra e di questa sinistra su tematiche tutt'altro che marginali come la fecondazione assistita la ricerca scientifica l'eutanasia
L'utilizzazione
A scopi terapeutici delle cellule staminali ricavate dagli embrioni soprannumerario
In materia di apporto gli emergono tentazioni fortemente restrittive umilianti per milioni di donne così come sulla droga
Trovarli rinvigorimento una politica fallimentare la fallimentare missione protezionistica
Che è giunta ad ispirare addirittura il sequestro di birra alla canapa
Tranquillamente prodotta in altri paesi europei e con tassi alcolici precisamente inferiori a quelli contenuti nella diffusissime bevande ricavata luppolo doppio malto
Scusate tanto per aprire un inciso
Mi domando non c'è apparso che nessuna voce di protesta o d'indignazione si sia levata anche in questo caso da quell'ambito così intrinsecamente retoricamente organico a regime che ama autodefinirsi dei disobbedienti
Il cioè da quei centri sociali per finanziare delle istituzioni
Che proprio in questi giorni sotto lo sguardo compiaciuto di certa stampa cortigiana si apprestano a celebrare la festa del raccolto nell'erba senza però avere il coraggio di autodenunciarsi
Quindi di essere disposti a pagare socratica mente come fanno i radicali da sempre Gambia rammenta le conseguenza dell'infrazione di una legge miope e criminogena
Evidentemente
I disobbedienti non hanno nel proprio DNA la non violenza al limite
Da viso da obbedienti quali sono possono soltanto andare alle marce della pace
A raccogliere soldi per Emergency o a difendere come sempre hanno fatto i regimi di Satrapi come Saddam
Fidel Castro
Non ci vuole molto quindi per rendersi che tira proprio una brutta aria
Una brutta aria perché non vuole arrendersi alla concezione di uno Stato etico confessionale e aborre ogni tipo di chador diviene imposizione e restrizione della sfera individuale gli organi di informazione per esempio non hanno dato sufficiente notizia dell'approvazione il quindici luglio da parte della Camera deputati del disegno di legge presentato al ministro Moratti
Per l'immissione in ruolo dopo il superamento di un apposita prova degli insegnanti di religione cattolica cioè di quei docenti la cui donerà è stabilita dalle cure vescovili
E il primo concorso sarà riservato a coloro che hanno maturato un periodo di servizio di almeno quattro anni negli ultimi dieci ciò significa che assisteremo al passaggio il ruolo di ben quindici mila cinquecento degli attuali ventidue mila duecentoventicinque insegnanti di religione entrate in servizio lo ripetiamo per mera volontà ecclesiastica e non è finita
Qualora venga meno il benestare della Chiesa docenti di religione dovranno accedere a posti ordinari a scapito dei precari cosa assai più grave senza alcuna verifica da parte dello Stato tutto questo ha costi altissimi per la collettività
Le conquiste dunque ottenute a duro prezzo negli anni settanta
Rischiano di essere messa improvvisamente in discussione a causa di un pericolosissimo rigurgito restauratore in cui se fossero in vita non si riconoscere però neppure politici della tempra di Almirante e Fanfani
E il trionfo dell'ipocrisia
Del cinismo dell'intelletto amento culturale della vuota genuflessione dispensa attrice di denaro e di convenienti opportunità a destra come a sinistra
In ogni aspetto l'essere sociale domina il conformismo la sciatteria la doppiezza
Ma proprio per questo chi è pervaso e non solo persuaso dalla crociana religione della libertà
Chi è convinto che sempre e ovunque debba essere valorizzata cresciuta l'azione individuale
è chiamato a vigilare affinché non abbia il sopravvento il nero manto di nuova inquisizione io intolleranti e intollerabili integralismi
In questi giorni l'abbiamo visto anche
Nella recente intervista a Marco di due minuti fa l'occasione della sentenza del giudice Martorano sull'esposizione del crocifisso nelle aule scolastiche abbiamo assistito a una levata di scudi corale
Lesiva
In primo luogo di quel sentimento cristiano per cui il crocifisso non può essere simbolo di prepotenza ma è espressione di profonda muore dire secrezione dal baratro delle tenebre e in questo contesto si riafferma in tutto il suo drammatico valore quanto ebbe a dire in merito Mahatma Gandhi
Un uomo che come sappiamo dell'intima religiosità traeva la linfa quotidiana per il suo operare politico
E grandi disse che quando un simbolo si trasforma in un idolo era uno strumento per dimostrare la superiorità di una religione sulle altre ebbene teme essere gettato via
E allora diventa dunque obbligatorio per noi laici e tolleranti incarnano è promuovere l'esortazione Candiana ad essere cristiani con i cristiani mussulmani con i musulmani induisti cogliendo questi e tuttavia sempre sulla vicenda della sentenza del magistrato a cui danno ci chiediamo come ha fatto in un suo articolo con il suo solito un rigore
Mauro Mellini a cui anche se tardi rivolgiamo un affettuosissimo
Caloroso saluto ci chiediamo come si sarebbe comportato lo stesso giudice nel caso in cui il ricorso fosse stato presentato
Non da un Musulmano manda un laico da un agnostico o magari da un cristiano convinto come noi della necessità dei confini di versi nei rapporti tra religioni politica libertà poteri politici
Detto questo
Sempre con Mauro Mellini
Non possiamo non rilevare come il gesto del magistrato dell'Aquila si inquadri nell'allarmante tendenza della magistratura sostituirsi a ogni altro potere a imporsi in maniera prevaricatrice
Laddove un potere pubblico non dovrebbe affatto esercitarsi
In una bellissima lettera destinata a Giuliano orrendi
Più di quarant'anni fa Marco Pannella notava come da secoli la vera dialettica sia tra l'immanenza del valore della libertà da intendere in senso personale individuale
E la sua trascendenza la sua storicità la sua assolutezza cioè detto in altri termini tra liberalismo democratico e clericalismo
Alla luce di quanto sta accadendo possiamo affermare senza timore di essere smentiti
Che la lotta in corso e tra principio di libertà e fondamentalismi riassumendo negli ultimi ogni concezione totalizzante e totalitaria
Mai come in questo tempo
Indispensabile non abbassare la guardia e anzi paradossalmente proprio questo scenario impone una presenza alla presenza forte risoluta dei radicali nella società
Nella politica nella cultura nelle istituzioni italiane e sovranazionale
Bene quindi che sia acquisisca la consapevolezza
Di questo dato di questo dovere storico che dobbiamo adempiere e ciò nella direzione di una durata bersaniana cioè di un presente che incarna un lungo passato e insieme prefigurazione anticipazione di qualcosa di nuovo e non si può ad esempio non riconoscere una continuità storia che ci la grande battaglia antiprotezionistica espresse nel primo decennio del Novecento da economisti quali Antonio De viti De Marco Maffeo Pantaleoni a Ettore Sacchi
Partendo dal riconoscimento della desolante situazione attuale e forti di una tradizione che con orgoglio rivendichiamo anche se assoluta se volutamente ignorava la faziosità dei libri scolastici e doveroso fare di radicali italiani il punto nodale verso cui fare convergere tutti coloro e sono tanti davvero tanti che non intendono minimamente rassegnarsi allo specchio Azzi di una scintilla di speranza
L'hai già liberale libertaria per questo a chi in occasione delle prossime consultazione elettorale
Propone sta proponendo
Cartelli elettorali riformisti dobbiamo ricordare a testa alta che un partito riformatore
Est già esiste un partito che nulla a che spartire con il riformismo di basso profilo di certa sinistra
Naufragata come ha scritto recentemente Geminello alti in un moralismo di chierichetti e tanto meno collanti beh lampi liberalismo di questa destra
Noi diciamo che un partito riformatore già esiste c'è e vitale ha una sua indiscutibile centralità ed è questo partito e il nostro partito
E con questa consapevolezza che possiamo e dobbiamo guardare agli scontri elettorali sia a livello europeo che nazionale e locale
Che ci attendono i prossimi mesi esigendo da noi una presenza capace di calamitare ed esprimere un dissenso che sia però fortemente radicalmente propositiva e progettuale non sterilmente nichilista
Perché ciò accada e anche urgente che si rilanci
Sulla base di un'offensiva
Concepita sull'affermazione non soltanto sulla difesa dei diritti individuali una serrata campagna di tesseramento e per questo da questo momento da questi microfoni chiediamo anche a chi ci sta ascoltando
Purtroppo l'ora è tarda ma sicuramente qualcuno ci sarà ascoltando di farsi protagonista divenire responsabile della costruzione di una speranza dalle molte certezze
E mi avvio alla conclusione
Nella sua lettera sia finito a Giuliano orrendi da me citato l'istante fa Marco Pannella lamentava la scissione nel nostro Paese tra fantasia
Intelligenza e vita morale
Appellandoci alla nostra storia ma anche guardando al presente all'immediato futuro possiamo e dobbiamo affermare
Un soggetto politico in grado di coniugare oggettivamente moralità e immaginazione per garantire non l'illusorio età del contingente
Ma la concretezza delle scelte future
Grazie a Francesco follia
Interrompiamo qui questa giornata seconda giornata dei lavori del secondo congresso di radicali italiani come io ho preannunciato la festa prosegue
Per questa notte qui in questa sala
E noi riprendiamo domani mattina alle ore nove ricordo che ci sono più di ottanta iscritti a parlare
No la rossa
Allora gli iscritti a parlare abbiamo il primo di questa mattina Nicola V uno
Poi Francesco De Maio Silvio viale Castelli o l'ironia John fischietti
Palmieri Patrizia De andiamo
Diego Brandimarte
Ma la
Guido vede arringa Iolanda negli anni Mario taglierini Gaetano trenta amaro
Carmelo Palma Maria Teresa Dalmonte Cristina Enza Lucca Pardi Alessandro Litta Modignani
Pasquale Cuomo Marco falla Brini Andrea Maori Nicolino Tosoni
Giulio Manfredini
Fabrizio Argonauta Carlo Manera
Emiliano Silvestri
Franco Levi Angiolo Bandinelli
Giovanni De Pascalis Ranieri le Ricci Antonio Bacchi Angelo Fornari Armando crocicchio Diego Galli Antonio Grippo
Nicoletta Chiorrini uno Roberto Benedetti qui ho letto fino al quarantottesimo
Ma la lista prosegue e questi sono i dati che avevo ieri sera fino al settantaduesimo
Congressi sta che ha deciso di prenotarsi per il dibattito generale
Che sui miei fogli sì con con Maria Cristina Lattanzi
Allora dopo la parola Nicolò V uno Nicola Bono scusate che credo sia al suo primo intervento al congresso
è molto giovane
Diamo il benvenuto e viene da Torino
Mai Nicola
Buongiorno a tutti anche se porti intanto grazie
Un caloroso abbraccio a Luca Coscioni anche se non è ancora arrivato
Spero che lo prete porgere
E io non volevo incentrare il mio intervento non sul il dibattito e sulla discussione disquisizione su Alleanza sì alle Anzano o su o all'interno all'interno delle opposizioni perché penso che sarebbe solo la duemilesima fatti siamo iscritti
Pseudo interpretazione politica da piccolo militante della strada quale io sono e che non arricchirebbe penso di nulla il il nostro dibattito quindi voglio incentrare il mio intervento su ma cosa che ricorda sempre Marco Pannella il fatto che le battaglie radicale prendono e diventano corpo e incarnando sì non ancora una persona con glutine hanno sì quasi direi
Prendono vita e quelle battaglie diventa un'azione di governo perché azioni di governo governare significa fare il politico significa governare la polizia governare la Polisse si intende il legiferare sull'individuo sul il governo della società da società che formata da milioni di individui cornea milioni di difficoltà con milioni di esigenze
Da questo partirei con la frase che ricordava di Enzo Tortora che ricordava Marco Pannella qualche settimana fa a Trieste anche in radio
Del fatto che Renzo torta diceva che ha studiato era liberale perché aveva studiato e di Alitalia perché aveva capito questa frase e Calzabigi a pennello sulla mia sulla mia persona e io vorrei che più gente che i cittadini soprattutto non prima ancora che i legislatori che i politici capissero l'importanza del concetto del diritto e poi della legalità
Il concetto del diritto è una è una cosa fondamentale del nostro vivere sociale e i diritti appartenuta al primo diritto dal diritto a una vita dignitosa a una a una condizione carceraria detentiva dignitosa e umana con il rispetto dei diritti umani
A una condizione per una morte bella per una per una morte che non deve essere una sofferenza inutile
Quando non c'è nessuna speranza avrà modo per una o indichi per il diritto alla ricerca scientifica e a e avere una speranza una luce un abbaglio di speranza per qualsiasi persona malata con qualsiasi difficoltà
Il diritto alla parola quello per cui anche si corre per cui anche combatte
Luca Coscioni il diritto alla lettura per cui quello che combatte Pietro Santi e io con le mie pur le mie povere difficoltà
Proprio su questo però è su questo diritto il diritto alla lettura voglio un attimo incentrate fermarmi
Non disquisendo sulla questione degli prima file che ha già spiegato ieri sera bene Petros anti fa meglio di me
Il diritto alla lettura di ombra persona ipovedente come me che qualche solo gradino sopra una persona non vedente e la e un diritto
Non solo sacrosanto per il fatto che ogni persona deve avere il diritto di farsi una cultura di leggere di poter approfondire e sviluppare il il proprio animo e le proprie conoscenze con determinati letture e anche una cosa stupidi sì ma io iscritto all'università di di Filosofia mi dovete spiegare cioè chi non potrà chi in questo caso mi rivolgo agli editori o ai divi e gli scrittori perché devo avere un mese o due mesi in meno di una qualsiasi altra persona iscritta all'università che non ha problemi di vista
Per poter preparare un esame ed eque ed è proprio la esatta verità perché per preparare l'esame una persona che in questo momento anzi dei problemi divise non vedente ipovedente
E costretto o a comprarsi il libro en a scandalizzare lo è a leggere tramite o Cindy sotto evocare o al tramite la tastiera avrai o altrimenti darla a dei centri chiamati Libro parlato all'unità italiana ciechi
In collaborazione con la biblioteca civica a farli registrare
è grazie a questi volontari si si tantissimi di persone non vedenti c'è che affrontano i veri studi Universitario di Studi dice Yali
Però il tema i i tempi sono molto ritardati io l'altro giorno ho portato un libro mi han detto Berthelot consegna vero segnalò probabilmente verso la fine di ottobre io c'ho l'esame il quattro novembre
Di questo esame non lo posso dare devo aspettare l'appello successivo questo è uno stupido diritto
In senso che e se è un diritto che forse non non non non risolve la vita e l'economia della società meno delitti importante però del per ora per migliaia penso per centinaia di migliaia di persone malate in in Italia e nel mondo
E un altro esempio stupido il diritto a prendere il pullman in maniera consapevole del pur ma che stai prendendo i in me faccio un esempio a Torino un pullman su venti
A una macchinetta all'interno che quando il pool ma si ferma davanti alle porte alla alla fermata dice la linea questo è un pur ma su venti
Normalmente io come tanti altre persone ma non solo abrogare questa rivista anche persone anziane che non ce la fanno magari più a vedere il Puma che sa molte volte si prende il pullman ascoltando quello che sta dicendo che sta arrivando in il tal numero è oppure salendo chiedendo al al controllo alle all'autista o chiedendo ad altre persone e penso che si investono tantissimi miliardi in in cose ogni tanto anche futili penso che non sta sia una grandissima spesa quella di allora allungare questo questa macchinetta c'è distribuirla in in quasi tutti i pullman meno dico una proporzione i dieci su venti
E voglio conclude il il mio intervento con una frase di John l'ottimo che tratta dal suo dal suo lavoro importante saggio sull'intelligenza umana
L'ho che diceva che il disagio presente spinge la volontà ad agire perché noi abbiamo il in stessi un desiderio di felicità
Mi ha di sé il mio desiderio di Felice divi di felicità ed è per questo che la mia volontà mi ha spinto ad agire a diventare radicale è che finalmente ci possa espandere in Italia e poi e poi in tutto il mondo un buon virus il virus della libertà del diritto della legalità
In una parola il virus radicale per avere uno Stato un po'più libero sicuramente di diritto forse finalmente legale e sicuramente la radicale grazie
Grazie
Per questo intervento di apertura
A Francesco Nicola Bono
Si fa così iniziare la terza giornata dei lavori questo secondo congresso cali italiani grazie al mitomane dò la parola Francesco De Maio si prepari Silvio viale
Cusumano tutti
Questo mio intervento voglio solo cercare di dare se mi riesce un piccolissimo contributo
Che consiste nel suggerimento di un brevissimo slogan che corrispondeva una breve frase di sintesi
Molto probabile questo mio intervento risulterà come una nota stonata nel gruppo di interventi che sono stati sviluppati fin qui dei congressisti ma non so resistere a tentazioni di aggiungere spero un piccolo scrivevo punto di partenza da cui possa partire
Una riflessione più riflessione
Tengo anche a precisare che ascoltando intervento del senatore Del Pennino
Un aumento vale un'eventuale caratteristica di questo suoneranno come solipsistica
Non ha importanza in quanto si tratta appunto di uno strumento di comunicazione mediatica
Non svolgano appunto e non pura e semplice azione politica di cui ripeto sarebbe solo uno strumento
Ma per arrivare meglio a questo ragionamento che ho in mente voglio partire da un argomento che mi aiuta a introdurlo
O fra le mie mani un libro che impediva Banco di Mariano Giustino un libro molto recente
Pubblicato la prima settimana di quest'anno
Il questore conosciuta anche dai radicali per essere stato intervistato da Radio radicale va benino capeggia la Capezzone
E poi per aver aperto circa due anni fa uno dei nostri comitati ispettore sculture friulano amico di Pasolini Giuseppe Zigaina appunto
Il titolo che allude alla morte di Pasolini
Pasolini e il suo nuovo teatro il sottotitolo che è tratto appunto dal manifesto di un nuovo teatro sempre di Pasolini che fra virgolette se allude sempre alla morte vostro di Pasolini
Perché appunto c'è scritto senza anteprime né prime nel replica
E
L'argomento scritto molto bene nella lettera di essa sulla finanza e la prima pagina
E recita la morte violenta di Pasolini fu da lui stesso concepite organizzata come montaggio del film della sua vita
Come sotto la sua nave oppure come estrema azione teatrale messa in atto una volta per sempre nel campetto di ossa senza anteprime né prima né replica questa la tesi di Zigaina che opponendosi a gran parte di critici e detrattori dell'opera omnia in particolare a parenti ed eredi per i quali la morte scandalosa di Pasolini non partiva aprire nessun rapporto con l'opera perché egli amava ardentemente la vita
Sulla base di un'attenta analisi appunto Zigaina
Dei testi dell'autore sostiene che la teoria pasoliniana che sarebbe stata anticipata dallo scrittore regista con una serie infinita di dettagli
A supporto della sua tesi oltre a tutto ciò che è emerso da due episodi di Roma all'omicidio all'omicida Pelusi Zigaina divenute riunendo esplicite dichiarazioni fatti da Pasolini mentre era atteso di farsi uccidere ritualmente
Il sacrificio di ossia dunque ossia quale vittima sacrificale celebrato dal sorpasso lire settantacinque quando il due novembre giorno dei morti ha coinciso con la domenica
Fu una scelta ben precisa fin dal momento in cui il poeta friulano appese la merceria rechi la celebrazione del mito di morte rinascita doveva essere messa in atto solo tra l'altro uno l'inverno in una notte sacra per eccellenza
Pasolini ha voluto così dimostrare al mondo da una parte la sua fede nella realtà nel efficace del mito dall'altra la volontà necessita di esprimersi compiutamente con l'estrema azione della morte un giallo poi in definitiva puramente intellettuale
Che vuole dimostrare come Pasolini amasse ardentemente la vita ma non quella terrena bensì quella del dopo o forse tutti e due
Aggiungo
Questo è un argomento ostico io ne sono perfettamente cosciente oserei dire quasi indigesto per molti
Anche se io Pasolini non lo vedo in questa luce diciamo così Tetra perché Pasolini per me soprattutto un enorme divertimento bassa stesso perire il Decamerone in cui per esempio si descrive Napoli
Il conosceva quasi tutto avendo letto anche molto probabilmente otto che per esperienza quindi personale per aver letto molto bene ad esempio Benedetto Croce
Oppure petrolio petrolio Edith esilarante per chi lo riesce a comprendere
Ma tante altre cose soprattutto poi ovviamente l'ironia pasoliniano che qui è quella la caratteristica di tutta l'opera di tutta la vita di Pasolini la sua assoluta ironia
Però appunto
E quindi diciamo che per alcuni questo argomento è ostico indigesto ma ovviamente per me
E appassionante intrigante insomma uno di quegli argomenti capaci di attirare la curiosità di un letture
Sull'opera di un autore dello stesso di Pasolini anche per decenni dunque dobbiamo ammettere che a poche ore dal due novembre cioè oggi
Che anche quest'anno cade adesso nel come nel settantacinque di domenica e quindi a pochi giorni dal ventottesimo anniversario della morte
Ripeto ventotto anni ancora questa tesi quest'analisi stenta almeno in Italia alte covare definitivamente
Motivo ad attribuire certamente recensori ufficiali dell'Arnoldo Mondadori nella cui redazione figurano anche parenti di Pasolini
E quindi è più vitali ufficiali dei diritti d'autore ma anche a mio avviso a quegli argomenti che caratterizzano questa storia cioè argomenti come l'omosessualità ad esempio oppure forse ancora di più la morte intesi ovviamente in questo in un senso più generale che potrebbe riguardare ovviamente noi
Visto il contesto storico di questa universale duramente del contesto politico culturale quale oggi si svolge il congresso di questo partito devo ricordare Mrs Buy
Che
Chi non ha ancora compreso questa tesi non ancora inteso nella la stessa volontà di Pasolini e aggiungo se vogliamo considerare solo quello che ci riguarda
Non si è compreso o non si è del tutto compreso ciò che poi da regista scritto e dedicato al nostro partito
Mi riferisco ovviamente agli articoli Three per la precisione apparsi da settanta vi non ricordo bene settantaquattro al settantacinque su alcuni quotidiani raccolti
Nelle pubblicazioni intitolate scritti corsari lettere luterane ma editi anche dai radicali in quest'altro libricino molto interessante che si intitola siamo passivi di libertà che ha sempre Mariano Giusti
In Lettere luterane abbiamo anche lo scritto finale
Che un quarto scritto che si aggiunge ai tre articoli che furono pubblicati dal giornale che l'intervento vada partito radicale e le cui tre ultime parole famose famosissima meno in questo contesto sono essere se stessi irriconoscibili scandalizzare continuare a scandalizzare continua avrebbe segnato e questo conoscete molto bene
Queste ultime le parole sono la sostanza stessa dell'opera del Polito il suo rispecchiamento fedele adesso anche le parole che vogliono sintetizzare
Non solo la poetica e la vita del nostro autore ma costituiscono rimando quasi clamoroso
Ah quindi un gli unici tre articoli
E a questo perché solo a questo partito riferiti direttamente e contenuti in scritti corsari lettere luterane la prima sezione a cui ci riferiamo essere se stessi cioè riconoscibili
Ci conduce al primo articolo di che Pasolini dedicò partito radicale se non vado errato nel settantatré ma basta consultare appunto questo libricino per capirlo
L'articolo in cui Pasolini cerca di soccorrere quasi in extremis elidere Marco Pannella che ha circa settanta giorni di sciopero della fame e la frase si in cui ricade la mia attenzione ricaduta in questi anni la mia attenzione la seguente i fatti della vita pubblica possono essere tragici e dice Bartolini o addirittura seri
E quindi la frase sembra non avere senso qualunque accezioni si riferisca la parola se
Sei serio non può essere mai peggiore del tragico
E quindi se leggiamo medio con vediamo che se i fatti della vita possono essere tragici stavolta potremmo potrebbero esserle per per Marco Pannella in modo quasi irreparabile ancora possono essere evidentemente per altri addirittura seri
Cioè tardivi da Selous sera sei Roma dal latino se adesso c'era serio ma è anche una parola italiana che troviamo sul vocabolario che quindi più semplicemente da sira che alla seconda accezione del vocabolario è proprio la fine della vita che riguardano quindi la morte senza altre possibilità di scelta
Ed è in questo caso che Pasolini si riferisce a se stesso approfittando della controfigura di Pannella
E qui entra in gioco Livi conoscibilità questa è la caratteristica e nel testo stesso la volontà i terzisti bile per tasso Dini certamente di essere se stesso e di parlare di se stesso
O anche di se stesso la seconda sezione riguarda lo scandalo ipotesi scandalizzare in questo caso l'articolo il differimento
Di l'articolo di riferimento allo scandalo
E il secondo articolo che Pasolini dedica Partito Radicale
E ed elastico che controlla Bortot
Nessuno avrebbe mai potuto immaginare infatti che Pasolini con un semplice articolo contro l'aborto avrebbe potuto creare uno scompiglio addirittura un'indignazione
Del genere quella che tre o fra politici giornalisti e umili di cultura con la Serenissima accidenti
Cercherò di abbreviare e quindi
Va bene
E quindi taglierò tutto a seconda parte va benissimo mi sull'ottantotto i due minuti grazie
E quindi dicevo nessuno avrebbe potuto immaginare che Pasolini avrebbe creato uno scandalo del genere con questo articolo con questo articolo e quindi essendo soltanto semplicemente contrario all'aborto
E in questi giorni solo comprende ancora molto probabilmente anche se Pasolini l'hospice in corsivo per ben tre volte in tre articoli diversi
Che Luini avendo scritto questo articolo in dialogo con legni radicali sono intaccato aggiungeva avrebbe avuto un senso
Non aveva mai fatto un discorso in generale ma aveva sempre parlato diceva io sto parlando non in generale ma sto parlando di questa madre in corsivo appunto lo scriveva sui giornali
Di questa pancia di questo fitto
Insomma Pasolini parlava di se stesso lo diceva gli interlocutori che non vota prendevano perché non potevano comprende perché non sapevano che Pasolini come ribadisce il petrolio voleva morire come si muore di parto
Voleva morire partorendo la sua vita futura
La nuova vita vera che sarà cioè voleva restare nella memoria degli uomini nei secoli dei secoli questa era la volontà di Pasolini
E quindi Pasolini parlava in pratica in teoria della possibilità della suo a Bortot culturale
La terza asserzione riguarda la bestemmia e dobbiamo l'articolo di pagine del nucleare appunto leggere in un articolo dal l'articolo in pagina durare che comincia
Caro Pannella tutte sulle barricate io invece sono dietro la mia scrivania eccetera è quasi verso la fine Pasolini parla di una possibile ricostruzione sia andata peggio lo volete capire
Dio e e un possibile perché da farsi dopo un possibile piazzale Loreto
Che forse questa volta non ci sarà fortunatamente aggiunge sfortunatamente mai l'Italia dice e perfettamente distrutta come l'Italia di cui cinque del quarantacinque è stata distrutto da questa classe politica da questa cultura
E quindi anche se non ci sarà speriamo potesse andare a chiudere un eccesso tratti sì ok spezzettata quindi l'ultimo l'ultima cosa che volevo dire e concludo l'altro dovesse proprio con va bene
Conte
Ho concluso vi ringrazio Ray
No io mi scuso molto con Francesco però iscritti a parlare sono davvero tantissime siamo costretti ad essere molto rigide quei tempi anzi chiameremo gli otto minuti per poi chiedere la conclusione dieci la parola a Silvio viale che venite qui pro sulle città vengo a sapere c'era tutto il tempo si prepari racconta desidero viale sempre pare davvero materialmente Stelio leoni e poi Gian fischietti
E nuovamente la parola
Sì grazie ridotto ringrazio coloro che sono già qui in sala e quelli che comunque stanno scontando interventi
Io rubò un minuto all'intervento ricordando solo pare di questioni
Più di contenuto per poi venire da quello che sembra essere ormai l'orientamento di questo di questo dibattito
E cioè ieri abbiamo visto della regola che ha presentato un documento
E a dettata su disponibilità a candidarsi
E una cosa nuova non era prevista prima e rispetto agli ultimi nostri comitati cui più volte si è detto di uscire allo scoperto tipo fare proposte di arrivare con più soluzioni possibili per avere un confronto vero
Credo che sia giusto spendere la parte rimanente del progresso su questi temi ci andare a da affrontare questo e non lasciarlo soltanto all'ultimo la mancata un po'nervosa di domenica mattina quando chi mente al via con i treni e gli aerei
Che partono si comincia a dire ma cosa facciamo qui si può chiarezza e via dicendo quindi ricordo soltanto due questioni che mi stanno a cuore
Perché l'ho detto in Commissione e Cappato la ripresa ma volevo essere abbastanza puntuale una queste di eutanasia e quindi del diritto a morire del diritto da molti dignitosa le succedersi scritto di tutto questo filo perché di risparmio per questioni di tempo su cui credo sia importante anche l'Italia come sta avvenendo in giro per l'Europa spingere e forzare il dibattito moltissimi convegni so che ci sono in questi giorni
Moltissime discutono in Piemonte il movimento per la vita ha fatto suo convegno scientifico annuale
Intitolato dall'aborto all'eutanasia era tutto sull'eutanasia
La preoccupazione non parte perché esiste una diffusa tutta l'Asia passiva attiva cattiva nel senso che non era in realtà nessuno per cui è vero che oggi le persone che giungono incerte Fasolo vitalità situazioni vicino alla morte sono abbandonati
A quella che la pietà dei parenti o dei medici e di chi in qualche modo è secolo del caso
Le questo era davanti su questo che una scadenza europea che quella del Consiglio d'Europa che a gennaio deve discutere un documento che in Commissione passato aspetta a maggioranza visto tutta dei grazie ai tagli alla contraria
Dove alcuni sono della Margherita per il centro sinistra ma certo il diessino e dall'altra parte su tutta tutta gente comunque per la polizia e personale perché in Italia non sentono pressati
Credo che la prima occasione importante
Dopo che in questi anni in questi ultimi mesi basta pensare solo accenno delle mettiamo andò giù Fogar che molti conosceranno che fino a pochi mesi fa e tuttora è uno dei testimonia il momento per la vita ha chiesto di morire
Non è cambiato né che è diverso da quello che fino a pochi mesi fa diceva voglio vivere voglio fare eccetera semplicemente dopo dieci anni di quelle condizioni dopo situazione
Come si diciamo molto spesso se questi riti civili e trovandoci che ci si trova nelle situazioni di dove li richiedono ben altrimenti
Sì si sente immuni di quelle situazioni si finisce per non considerarli Ambrogio Fogar ha chiesto con interviste ha chiesto con tutta la sua storia e nessuno Palin facciale quelle che sono le sue posizioni precedenti è un'evoluzione e Sedo che questa Società italiana non è stato ancora sottolineato in modo IMO sufficiente la scadenza secondo me per cui chiedono al parco affermano all'ala radicale a tutte le università di cani particolare
Radica italiani e all'associazione dei cali di essere presenti il dieci dicembre a Monza dove studentessa della seconda udienza l'ultima udienza del patteggiamento che questa signora che ha accompagnato la madre a morire in Svizzera
Ed è stata denunciata dai parenti ad alcuni parenti
E via dicendo
Sul lato corto otto sei continua questa battaglia che vede coinvolti moltissimi radicali in giro per l'Italia
Siamo fermi proprio Sturzo disco del ministero ostruzionismo non legittimo dal punto di vista legale nascono un éscamotage non sta dando un parere a se stesso
E quindi ha chiesto c'è l'ufficio legati al ministero da un parere all'ispettore ispettore ci han detto aspettate il parere non c'è nessun formalismo ma è chiaro che un'azienda ospedaliera creato etica cioè Piemonte non posso che aspetta il padre del ministero né che poi sebbene viale che porta interna su iniziativa dipende dipendesse da me diretti senza che il ministero è chiaro che non è così
Detto questo
Su questo credo che anche Dio accettabili non mi ripeto occorra fanno una questione nazionale voglio però arrivato un po'
Al punto che si è posto io credo che ci sia nei nostri dibattiti spesso una falsa dicotomia ci da una parte c'è chi dice
Dobbiamo possiamo benissimo stare fuori dal Parlamento possiamo benissimo stare foto istituzioni i nostri temi la nostra forza è tale per cui siamo in grado di coinvolgere e ogni tanto Teach oritano i cui di turno che poi vengono che peraltro
Su questo perso di più amici ma sempre quelli che sono su alcuni temi stando attenti a non tocca né altri e poi a sbilanciarsi e confrontare i cani ancora diverso
E io ho sentito di Torricelli o che diceva non siamo noi che dobbiamo cercare gli altri sono gli altri che dobbiamo cercare noi e questa è una posizione l'alta posizione quella che sembra obbedire invece dobbiamo essere presenti nei situazioni bisogna essere presente perché se non ci sei conducibile noti battaglie e comunque EDP difficile portare i nostri temi dei posti in cui non ci siamo ecco sembra che ci sia un due posizioni nette diverse è chiaro che l'una non può stare senza è alta e tutti e due se porta avanti io critico la prima perché quelle dove del quale si fa troppo spesso della retorica
No in questo momento
Non è che siamo fuori dal Parlamento si siamo fuori dal Parlamento italiano e lo vediamo nel senso che se ne avessimo una rappresentanza Nordea rappresentanza amicale non
Doppietta essere che per cortesia fanno anche a di carni tanto quando li stuzzichiamo su alcuni
Temi nostri oggi sicuramente non dico tutte le venticinque opposti legge dal dico tutto quanto ma alcuni temi la di Calì sai Dozza Intelisano certamente di più all'attenzione al centro l'iniziativa politica in questo Paese
Molto di più dicono sono attuale attualmente non sto dicendo che oggi non lo sono per cui non vorrei sentirmi ripetere tutta verità mie che sento di volte si fanno che di questo tipo ma in in mille scienziati quali cinque mila la i trecento parlamentari e via dicendo dove poi ogni tanto scambio anche le cifre i numeri perché
E se curava riversa
Voglio proprio che si discuta su come noi sicuramente saremo qualcosa e lo dico perché noi oggi quello che usiamo lo siamo anche perché in realtà siamo presenti istruzioni abbiamo discreto gruppo Europa all'auto Parlamento
Pensiamo un attimo come se non avessimo un gruppo di europarlamentari al di là di quello che questo comporta sul piano organizzativo economico eccetera per cui sicuramente se l'ultimo difficoltà
A tema ulteriormente difficoltà del settore su questi temi ma anche saper internazionale il fatto che non ci vogliano con i documenti degli europarlamentari sicuramente aiuta molto di più i temi internazionali su cui il partito si spende non li avessimo le viene stride essendo vuole comunque gli uomini se dopo lì comunque faremo ugualmente le cose ma non andremo da nessuna per far da da poco appalto ecco perché io credo che su questo punto la proposta di Capezzone affatto bella relazione otto quanto poi Capezzone bravo sullo stivale sul presentare i temi eccetera per cui su questo si può far qualche battuta ma non del casi fa battute oggi otto minuti sì e debole perché non fa una proposta e anche quando Cappato
Ieri a parte che non ho capito quando se mi sa dire ATO posti Benedetto replicando subito
A caldo ma manca proposto il tesoriere manca dopo se non è un tecnicismo non è che negli enti Benedetto ai gialli fino dalle firme presentate le firme che della Puglia stasera domani mattina non lo so ecco come si voleva il punto è che però oggi una proposta diversa su cui bisogna confrontarsi ecco perché io credo ha proposto ricca Pezzoni sia debole e cito un punto tra i tanti lascio perdere da battaglie sulla fecondazione assistita eccetera
Cito un punto che quello
Che quando li tra la proposta dell'Inter gruppi parlamentari la proposta interplanetari mi sembra di qualcosa di talmente perdente in partenza perché o noi riteniamo di avere dell'intergruppo di parlamentari su temi specifici
Come esistono intergruppo parlamentare sul Tibet che ogni volta che apre bocca
è ovvio che c'è l'impronta di Kale poi Bruno Mellano e altri sono impegnate sa perfettamente su questo ma non è un gergo Panicale non intergruppo sul Tibet
Ne possiamo intergruppo sulla fecondazione assistita per in questo pesa battaglia poté modello sua Lupatoto sei lamenti in cui cominciano a fare al più interpellanza alcuni palme intasato tema per la sottana sia come di fatto c'è perché trentaquattro deputati a Fasano firmato le tre proposte di legge attualmente fa ma non è tanto il mutuo di casa insieme intendiamo mettere un po'di calcoli e poi di organico a questa realtà
Sicuramente questa lì non c'è alla pompa udendo
La sulla battuta soltanto a Rita Bernardini e poi concludo
L'Italia ha detto oggi non c'è un tema forte e lo diceva quasi non so se scusandosi o ammettendo l'impossibilità andava a cercare e dice a perché in passato con la porta col divorzio sì ma anche una volta col divorzio con tutta la bontà da lungimiranza di chi terrà battaglia
Che sia diventato così scatenante recita italiana l'abbiamo verificata a posteriori
Non era l'unico tema su cui radicali o i movimenti in quegli anni si muovevano
Non lo era c'è una situazione molto ampio di varie cose libro obiezione di coscienza ma altre cose e aperto e dopodiché la vittoria la stupidità dell'avversario peraltro perché e tutto il resto avendo voluto dagli altri perché non ci fosse stato il referendum sul divorzio voluta dagli altri contrario una volta fatta la legge
Esattamente come oggi quando si parla del di ridurre o meno
Gli ostacoli per chi vuole operativa divorziare è passato scandalosa non è passato scandalosamente una riduzione tutti sospettati di una cosa marginale di fondo la porta di più il suo negozio c'è
Allora per conclude io son convinto che da desse in poi mi piacerebbe che in questo dibattito che intervenga interventi
Questo
Però e chi intervenite interviene oltre ad andare a raccontare tutte le cose che ritiene che ci siamo detti altre volte possiamo ripeterci tema alto per le perdite
E nel merito di quello che la questione io lo concludo in queste lettere io non sono d'accordo
Sul fatto di far partire da adesso la lista antiproibizionista Renzo europee con la raccolta delle firme
Mi sembra una cosa al buio una una iniziativa al buio che non mi paese nemmeno popolarità radicali
è una aumento di carico di lavoro in questo periodo che non porta a nulla perché anche ritmicamente io l'ho capito se in questa proposta i nostri leader principali fan parte la lista per il giurista o stanno soltanto la finestra perché abbia completamente
Cambia completamente l'ambito in cui chiedo l'impegno ai militanti per quanto riguarda questo quando tutti sappiamo che con l'attuale caricare può presentarsi come vuole decidendo al momento più opportuno quando preferisce quindi non sono contrario
A esplorare tutte le soluzioni politiche teneramente da molto laica questo punto di vista e le soluzioni fosse se vale
Sono contrario a certi teatrini che all'interno di Cala Volpe avvengano in cui si candele formulette sapendo presumere che poi si risolveranno del Jedi pochissimo ma solo per perdere tempo alla oggi abbiamo due prospettive credo quella di Capezzone che mi pare tutto allentata in cui la sua esperienza istituzionale è un qualcosa che accidentalmente può arrivare e quella invece di Della Vedova che in qualche modo dice che dal ed istituzionale e centrale per quanto riguarda l'iniziativa senza negare tutta la capacità che abbiamo di influenzale e di lavorare all'esterno istruzioni su questo occorrerà in qualche modo pronunciarsi
Ma la vittoria in cui coperte dal tuo vince è un confronto su posizioni politiche che deve in qualche modo emerge ed avere soddisfazione per non ritrovarci ogni volta con le stesse questione le stesse battute più o meno simpatiche tra di noi siamo abituati a farci grazie
Grazie Silvio viale
Teglio leoni mentre si avvia a parlare stendere ogni alle ore nove quattordici trecentottanta registrati in Congresso di cui duecentoquarantasei iscritti settanta osservatori pagato
Dopo sta dei leoni interverrà John Fraschetti la parola stadio Leo
Sì buongiorno
Mi sono scritto perché non sono abituato a parlare di questi argomenti in pubblico
Dunque due parole su di me sono bergamasco abitato venticinque anni a Milano
Scusa
E al momento ha detto a Piacenza da due anni
E faccio parte dell'associazione Antonio Russo
Ho conosciuto scoperti radicali quasi quarant'anni fa leggendo un trimestrale radicale
Dei tempi e su coprendo Marco Pannella un genio con la sua grande dolcezza e con il suo caratteraccio una persona veramente straordinaria che considero uno dei miei maestri di vita dal punto di vista umano ancor prima che politico
Intervengo per dirvi tre cose molto semplici premettendo che sonda corda la grande maggioranza dei temi portati avanti dei radicali
Di Daniele Capezzone e databile tra persone
La prima cosa
Dare più spazio oggi secondo me all'ambientalismo e non sottovalutare la pericolosità degli OGM che invece chissà perché sembra che siano cose da niente
Ho sentito nottetempo splendidi interventi di quindici vent'anni fa che mi ricordavo vagamente che mi hanno confermato le scelte giuste sull'ambientalismo già vent'anni fa
E oggi la situazione è molto peggiorata a livello della salute della nostra terra
Quindi secondo me è più spazio
Da noi radicali
Inoltre l'altra cosa non è il caso di aver paura di far proposte concrete per esempio tanto per fare un esempio contro gli stipendi altissimi dei parlamentari dei magistrati che sono stati ulteriormente aumentati
Senza paura di essere accusati di demagogia sbeffeggiati eccetera non ho capito perché solo forte ogni o opposti nonostante le sue folli e poi su altre cose devono dire delle cose che la massa delle persone condividono
Secondo punto
Far conoscere le nostre posizioni e le nostre proposte in modo efficace si dice che se Maometto non va alla montagna è la montagna che deve andare dal momento spesso in media si ignorano e mi o mistificando le nostre posizioni peraltro difficili da conoscere dalla gente comune che vede la tv e legge i giornali
Però vi voglio dire che ci sono miei amici amiche peraltro supporter ai tempi di proposte radicali che oggi ci considerano poco bene e questo perché non si conoscono in quanto le informazioni che gli arrivano sono così confuse spesso contro di noi
Il problema per me è di far sintesi complimenti per la scelta positiva del titolo liberare legalizzare l'Italia
E a questo proposito proporrei sempre slogan positivi tipo libertà assi proibizionismo no non antiproibizionismo
Ecco dicevo sintesi
Tra la massa di cose e scegliere le migliori le le le più importanti
Perché solo con la sintesi si può fare capire conosce nostre posizioni
Quindi la proposta concreta di fare dei libri di cento centocinquanta pagine
Da vendere a cinque massimo dieci euro con argomenti specifici importanti
Che possono interessare tante persone io per esempio di questi libri e compra i cinque dieci venti di ciascuno da dare amici amiche
Esempio
I referendum radicali argomenti risultati situazione attuale reale di fatto e ce ne sono quattro cinque di argomenti importanti che possono interessare la massa delle persone che hanno idee molto confuse su nostre posizioni io lo riscontro
O settimanalmente con le persone di cui parlo di politica
Tra l'altro perché io non parlo molto di politica normalmente
Daniele Capezzone è bravo secondo me a volta l'aria un po'del primo dalla classe ma in effetti che poi invitare ma in effetti è il primo della classe come dice giustamente un mio amico di Piacenza cristiano grandi
Ok radio radicale ok internet che però è ancora usata da pochissime persone
Ma quindi solo con i libri e un mensile che propongo potremmo un missile radicale chissà perché noi dobbiamo pagare solo l'associazione e di riscontro sì abbiamo radio radicale che è una grandissima cosa ma perché non di cartaceo almeno una volta al mese secondo me dire un mensile
Potermi formare adeguatamente con un terzo di italiani
Che sono ancora indecisi
Tra questa destra e questa sinistra sono disperati
Perché non sanno in che modo visto l'estrazione allucinante che stiamo vivendo si possano uscire da questa situazione terzo ed ultimo punto quota discrezione e i radicali italiani
Molti dirigenti radicali e tra l'altro anche la la persona che Inter ultime due tre anni fa dice non parliamone neanche
Quando si propone la riduzione di quota
Dico in modo parte all'istituto e un po'cinico tanto chi vuole può prima cosa che dicono secondo tanto restiamo sempre le stesse persone
Questo è un dogma e noi come radicali non dovremmo aver dorme io propongo invece mi permetto di proporre centoventi euro non i cinquanta euro sessanta che tra poco però centoventi euro per me è quello che gli americani chiamavano cinquant'anni fa in mezzo dollaro cioè la cifra potabile no come dicono i francesi
Quindi centoventi euro al mese all'anno
Pari a dieci euro al mese
E in questa cifra anche il mensile di cui parlavo prima
Duecentoquaranta euro resta per le persone che hanno più soldi
E per chi vola vere con questa quota oltre al mensile non uno ma tre o cinque che poi danno le persone anche le riviste dell'area radicale non ho capito perché Giustino e gli altri che fa le riviste ne venderanno mille due mila copie non le diamo le prime radicali che caso le scriviamo perché non ho capito secondo me la la vendita che anno è minima
Se non diamo le riviste a chi si scriva radicali
Devon tirare altri soldi la maggioranza non lo fa ok
Ecco secondo me con questo mix con questo marketing mix perché Marchionne solo accezione negativa come vedete a sinistra ma che vuol dire semplicemente adattarsi alle città della gente nel senso buono
Allora con i libri radicare le riviste e le quote ridotte si può pensare seriamente
Se non a dieci venti mila ma perlomeno di arrivare a cinque sei sette otto dieci mila con un impatto grosso che a cascata va sulla massa delle persone ok nessuno tra l'altro vieta poi di dare mille e dieci mila euro le persone che possono e vogliono anzi a chi da dieci mila euro potremmo fare come forse si faceva venti trent'anni fa l'iscrizione a vita apprezzava di carne
Finale volevo complimentarmi e ringraziare personalmente tutti i parlamentari nostri consiglieri regionali dirigenti radicali veri e propri e di Area compreso Bordin di De Marchi Bandinelli eccetera eccetera
Sono grandi riferimenti per le persone come me che lavorano hanno le loro storie hanno i loro interessi vari però sono dei riferimenti importanti
Ultimissimo mezzo minuto come il PS di stamattina a proposito del presentasse le future elezioni secondo me abbiamo tre possibilità la prima e di restare duri e puri e presentarci da soli come abbiam fatto negli ultimi anni
La seconda fare un terzo polo con i laici associazioni varie
E la terza
Ma
Fa entrare in gruppo in parte con la destra in parte insomma in in associazione con la destra o la sinistra
Secondo me la prima scelta da soli porterebbe sicuramente al novantanove per cento all'anno le elezioni parlamentari anche l'esempio di Trieste cinque sette Trieste con l'impegno deve vuol dire il rischio di essere due tre per cento
Quindi secondo me no per piacere
Cioè smettiamo di casse Giare e di dire non contesta le istituzioni
Anch'io personalmente i della politica me ne foto perché la politica nel novanta per cento e Marzia ma non per questo proprio perché i radicali prima di polizia ci sono persone umane che hanno le sensibilità del carro quindi è indispensabile essere presenti
La seconda e terza scelta e da farsi
Non mentalmente teoricamente sega mentale cos'è meglio così è peggio perché si poteva non lo so poi non suona come l'esperto però bisogna decidere in base alle situazioni che si presenteranno percepire intercettare la possibilità migliore possibile
Per realizzare i nostri obiettivi
Anche solo settanta ottanta per cento e lì è la direzione che deve decidere di ieri sera Emma accennava è inutile che decidiamo adesso tra sei mesi
Come diceva issati taoisti ovunque cioè non fare
Non il non fare passivo ma il non fare attivo cioè lasciare che le cose emergano e in base a quello armonicamente entrare come sa fare molto il nostro caro Marco Pannella grazie a tutti
Grazie né vedo in fondo alla sala un abbraccio e un bacio fra Luca Coscioni Marco Pannella
Ha ritenuto
Benvenuto Luca Benvenuto alla al nostro presidente che interverrà più tardi nel nostro dibattito generale
Adesso noi proseguiamo con il lungo elenco degli iscritti a parlare adesso a la parola John fischietti
Possibile spegnere
Grazie
Allora in parte questo intervento di oggi
Quello che non sono riuscito a fare nella Commissione anticlericalismo di mettercela scientifica eccetera
E in parte vero ai problemi politici del movimento
Anticlericalismo
Anticomunismo
Antifascismo
Tempo fa qualche anno fa Marco Pannella spesso diceva contro tutti gli ismi
Se vi ricordate
Anche in un per qualche aspetto il liberismo
Preso come parola sei non è che ci vada molto bene è una che mi vada molto bene
Fa parte del quella visione ideologica del mondo
Che considera salvifico
Uno strumento un modo di concepire l'esistenza
Al quale tutti dovrebbero in qualche maniera conformarsi
Non ci credo
Le grandi utopie comuniste tanto per fare un esempio che proclamano l'uguaglianza di tutti gli uomini tutte le persone eccetera poi si risolve sempre inevitabilmente in disastri
Molto più
Ne parla molto di più le parti del motore più questo movimento naturalmente la ricerca giorno per giorno delle soluzioni che di volta in volta appaiono le migliori nella situazione data
Però c'è un'idea fissa che vale per l'eternità
Quindi anticlericalismo sì
Così come anticomunismo come antifascismo
Per i danni che produce più che per essere contro l'ideologia che propongono
Solo sui centri per i danni per i morti che fa
Per inciso
Chiamare nei paesi dove vige il controllo clericale
Il potere teocratico chiamare teocrazia e quei regimi mi pare un'offesa imprimono col credenti non è governo di Dio e vano dei preti e la creerò Croazia e tre riferiscono nel Tateo Grazia non scherziamo su queste cose
Un mio amico chiamai cristiani Cristo Faggi
Mangia e porre di Cristo
Il problema è che
Queste persone hanno ritenuto di dare la loro visione del mondo
Imponendo la poi agli altri tramite lo strumento secolare che la chiesa
Con questo hanno molto spesso oltre a produrre danni indiretti per esempio le crociate eccetera
Hanno anche prodotto i danni indiretti
Dal bloccare da fermare ogni tentativo di innovazione e di ricerca a partire dalla dicessero di cadaveri che veniva sanzionata addirittura con il rogo
A partire un caso che cito sempre perché apparentemente minore ma mi sembra interessante
Gaspare Tagliacozzo
O taglia Cozzi a secondo dei testi
Che è necessario dica di lei aveva scoperto una tecnica per ricostruire il naso delle persone con una specie di Chirurgia plastica ante litteram
Perché
Garantito il famosissimo in tutta Europa
Da lui venivano tutti quelli che avevano questo tipo di problema spesso il naso veniva
Colpito da vari accidenti da malattie e infezioni al taglio del naso per un solo tipo di criminalità di crediti di reati ai duelli quindi
Ebbene la controriforma
A impedito che questa tecnica fosse ulteriormente diffusa
DeKalb Tagliacozzo era già morto ma foodies seppellito è sepolto in terra sconsacrata il suo allievo fu imprigionato tra tecnica
Infine dimenticata non più usata fino all'Ottocento
Dove venne riscoperta però Venere scoperta in una forma molto meno efficace e molto meno
Bolt più doloroso diciamo anche dal punto di vista estetico dal punto di vista poi Della vita delle persone
Perché
Tagliacozzo fu trattato così in memoria sollievo in vita perché nella Controriforma si diceva che non bisogna fare nulla
Contro quello che era la volontà del Creatore quindi lentamente anche le malattie erano in qualche misura volontà del Creatore
Ma appunto così come la tecnica né dell'infortunato nell'Ottocento noto centro veniamo a ottocento a veniamo Leone dodicesimo
Il quale
Come voi tutti sapete penso
Oltre a togliere
Piccolo dettaglio alle donne
Le successione se l'ascendente di scendenti nell'eredità
Oltre escludere l'inutile annotare tribunali oltre a a rinchiuderlo quegli ebrei nel ghetto
Oltre a dare il potere probabilità o tentare da da poter mobilità quindi con la restaurazione
Fece anche una cosa molto simpatica
Sempre nel campo della malattia della ricerca che quella di vietare
Le vaccinazione contro il vaiolo
Mila ottocentoventicinque per cui accade che
Nel popolo minuto come racconta un analista Coppi
Il fu strage di persone a causa di questa decisione
Interessante quando il potere temporale della Chiesa diventa appunto potere effettivo sulla società sulle leggi eccetera
Produce questi effetti tutto si lega ebrei
Donne famiglia nobiltà vaccinazione
Ottocento sempre via motti o no no io amo il Sillabo
Il Papa incoronato dal meeting insieme a Giovanni ventitreesimo
Ebbene
Che cosa dobbiamo dire
Su questo periodo era quello della restaurazione nulla contro riforma recata che vi Pannella spesso detto che il PAI questo Paese ha avuto molte re contro riforme e pochissime riforma
Anche qui un periodo un salto all'indietro
Per cui
Il combattente contro il regime contro le idee liberali e risorgimentali io no no
Poi seguito della tredicesimo che fece anche lui la sua parte
Tentò in qualche maniera di negare il flusso della storia verso una migliore vita delle persone verso migliore libertà delle persone
Lui fu fermato
Dalla breccia di Porta Pia
Che noi
Ricordiamo insieme a pochissimi altri tutti gli anni
Ma conosce ricevesse una cosa antica sono cose passate su cui
Il papi hanno chiesto scusa la Chiesa ha chiesto scusa chiesto perdono non su tutte le cose ma insomma
Bisogna anche ricordare che l'idea il concetto stesso di comportamento nei confronti delle innovazioni è sempre lo stesso perché
Cosa c'è di diverso per predire la citazione sul vaiolo
Al al proibire o dare indicazioni di non usare il profilattico nei rapporti sessuali con la conseguente diffusione di malattie
Geneticamente trasmesse a partire dall'AIDS che differenza c'è tra quello che ha combinato fra virgolette io no no Leone dodicesimo eccetera e quello che sta dicendo voi più in questi anni secondo me assolutamente nessuno
E qui
Poi si arriva invece la politica
Di questi anni in cui per esempio la legge sulla riforma sulla ricerca scientifica sulla fecondazione medicalmente assistita produce
Quello che produrrà quello che produrrà se verrà così approvata se non riusciremo a fermarla
Grazie al lavoro anche dell'ottimo senatore Del Pennino e di altri che su questo stanno facendo una lotta bellissima
Ebbene
Beh questa legge non è il caso di parlarne diffusamente
Devo dire solo due cose
Uno che perfino San Franco Fini
Ha definito agghiacciante l'ipotesi per la quale se un embrione venne finito viene scoperto comma formazioni comunque dovrebbe portare al suo impianto coatto
Nella donna la quale non si capisce bene deve essere imprigionata legata non saprà che fino a costringerla a farsi tentare questo embrione ma dopo può comunque fare quello che si chiama Botto terapeutico fra virgolette
Ecco perfino queste cose sono la legge costruite in questo modo ma anche delle cose francamente ridicole come quando il professor Flamigni
Dalla famiglia e dice
Nel caso nel della legge in cui dove prevede il divieto di esportare gameti
Lui è sempre perplesso le case pesarese diventa operante perché quando dovrà andare all'estero
Non si capisce come faccia a liberarsene se quell'atto traumatico o con atto estenuante in qualche misura
Per le donne probabilmente basterà un certificato medico che stabilisca quale Stato l'ultimo periodo mestruale
Perché non si capisce quale altro sistema si possa usare per impedire l'esportazione di gameti
Dicevo anticlericalismo anticomunismo antifascismo parte che producono danni
Danni di materiali noi la vaccinazione i morti contagi eccetera la ricerca scientifica bloccata ma anche danni materiali molto semplici
Per esempio grazie all'ottimo lavoro che ha fatto Mario Staderini sulla ricerca di documentazioni di leggi e di cosa che poco di cui poco si sanno
Si è scoperto che con un DPCM di Berlusconi due mila e due
I fondi della Protezione civile sono stati usati per accogliere i pellegrini alla canonizzazione dateci Cassano Sorisole professore ma se Maria scriveva e fa minuti fondatore dell'Opus Dei finisco subito
E allora
Io considero una Calle Mita
La beatificazione di signore socia Maria Escrivá non credo che lo stesso sia del Governo di Berlusconi quindi se lui ha usato questi fondi devo personale civile lo ha fatto in altri termini e a questo punto non si può dire che altro che terremotati all'Unità d'Italia ringraziano di questo
Due cose velocissime a questo punto saldo tutta la parte dei commenti che volevo fare le cose che ho sentito ma usa non posso assolutamente non posso rinunciare
De Michelis ci ha detto che secondo lui il caso Italia
Questo fa sul maggioritario in qualche misura
Ebbene a me sembrava sul tipo di argomento che ha usato qualche l'anno scorso l'avvocato buffone a Udine Colli socialista
Quando ha detto durante un convegno sulla pena di morte che secondo lui in America USA se la pena di morte perché il sistema elettorale maggioritario se sistematico nel maggioritario perché si vota con maggioritario siamo sullo stesso piano sulle stesse follia è io capisco che dopo una faro di giudiziarie come quella caduta una bianca dei problemi ma
Il fatto che ci venga a dire per esempio
Che da coro sul caso Iraq
Io ecco personalmente non posso dimenticare il caso Milosevic e De Michelis non posso dimenticarlo
Sì ma tredici e sto chiudendo sì proprio chiudere no praticamente chiuso praticamente ho chiuso appoggio l'intervento di Daniele Capezzone i suoi programmi vorrei che questi fossero concretizzati credo che
Se
Le cinque proposte Cluj ha fatto fossero presentimenti concretizzate sarebbe lavoro non per un anno ma per cinque per dieci anni
Quindi probabilmente una cosa estremamente impegnativa che va a cui dovrà chiedere al congresso e ai radicali di partecipare a questa cosa perché un po'troppo comodo venire qui votare una mozione può tornarsene a casa
Affidare il compito appunto ai dirigente segretaria precedenti chi mettere in atto queste cinque cose che sono effettivamente molto importante molto pesanti
Io chiudo
Se posso leggere una cosa a chiusura
Son due parole soltanto vi leggo soltanto un cinque cinque strofe di Divina Commedia
Sono dieci secondi trenta secondi
Sulla
Come dire sacralizzazione delle Brione
Canto venticinque del Purgatorio
Orsi spiega figliuolo orse distende la virtù che dal coro del generale ante dove natura a tutte membra intende ma commenta animale di legna Fante non vedi tu ancor quale tale punto che più Savio ditte se già errante
Sì che per sua dottrina se disgiunto dall'anima il possibile intelletto perché Daloui non vide organo assunto apri alla verità che viene il petto e sappi che sì tosto come al feto l'articolo ARDEL cerebro e perfetto
Lo Motor primo a Louis si volge lieto sovra tanta arte di natura e sospira spirito nuovo di virtù pre Poletto
Che ciò che trova attivo quivi tira in sua sostanzia e fa suonare ma sola che vive e sente essenze rigira ho detto tutto grazie
Grazie grazie a John fischietti adesso iscritta a parlare
Patrizia Delia Palmieri che prende la parola come non iscritta Seccia cene
Non iscritta radicali italiani quindi per cinque minuti è in savana la signora Patrizia D'Elia Palmieri
No quindi decade
Do la parola a Diego Brandimarte vi ricordo è che Luca Coscioni prenderà la parola più tardi nella mattinata
Che
Abbiamo fissato assieme ad Emma il suo intervento attorno alle undici e trenta così
Sappiamo anche quali sono alcuni appuntamenti di questa mattina la parola Diego Brandimarte
Pace
Pacho
Patto
Questo sta scritto nella scienza nuovo di Giambattista vico
La pace non è una cosa gratuita che si regala così diatriba la parola pace deriva da patto secondo questo Vico io sono ignorante però chiesto ad altre persone che mi hanno confermato questo
Cioè quindi i pacifisti che no la pace va pagata costa anzi forse credo che sia il bene che costa più di tutti alla fin fine speriamo
Sì non violenza è ovvio diciamo cioè punto quello che diceva grandi la non violenza non è e non è la pace così
Appunto i no global questi qui girotondi eccetera
Che
Dice diceva hanno una frase
No noi no noi abbiamo sfruttato il Terzo Mondo
Vogliamo che gli immigrati vengono in Italia questi qui tutti quattro cinque mila non mi so se erano a Genova Roma dove era
Affermavano questo dico ma chi è che li ha messi in bocca queste parole questi qui dico dove
Io io pensavo che se fossero stati compagni delle dei circoli sociali dei centri lirico e hanno gli hanno imbottiti cervello questi Lello ripetono
Dopo parlo con uno dice no ma sono quelli sono quelli dei liberazione con Comunione e Liberazione che gli hanno dato questi idea
Però io adesso la due settimane fa ho avuto un dibattito forma sono andato a un dibattito che parlava uno di Rifondazione Comunista io portai queste parole questi qui cercarono si trovarono meravigliati infatti il giorno dopo sui giornali venne fuori che qui a Roma c'era quell'i centri sociali che sfruttavano
Il loro ci circoli per affittarli per passare droga eccetera eccetera sfruttavano situazione giustamente cioè e allora però questo bis che noi sfruttiamo il terzo mondo io sorrido rigetto non ci credo noi li abbiamo ascoltati a suo modo perché cosa fare per creare milioni di macchine per consumare tonnellate di benzina
E le sette sorelle non fanno altro che portare i soldi che ha agli emiri che stanno sotto alle fresche frasche dei palmeti aspettare che arrivano i soldi è infatti questi vedono di questo e infatti con questi soldi bene o male arrivano nei canali anche popolare la fine e questo mondo islamico e arrivato a un milione duecento miliardi di cento mila persone per il su un territorio dove evidentemente si doveva morire di fame tra deserti e cose del genere come come fanno sopravvivere un milione un miliardo duecento milioni di persone con questi soldi si è creato una situazione che però evidentemente loro adesso comincio a capire che la situazione che non può durare e quindi si può capire questa reazione Bin Laden e compagnia bella io vado e quindi non siamo noi e di questi soldi sono arrivati tutti a questi sceniche che hanno creato questo a forza di Lillo l'Islam
Poi questi lo no-global cosa diceva un vogliamo che gli immigrati vengono Italia tutta gente di venti anni dico allora cos'è quel questi qui non hanno nessuna intenzione di lavorare non vogliono lavorare mai se voglio che vengono gli atti a lavorare voi quando è cominciata a lavorare
Perché se se qui i giovani non lavorando
Chi è che fa il capitale
E tutto da lì perché se il capitale è quello del lavoro attivo quello che che si io investe che si riproduce quello quello il capitale passivo non dà nessun frutto
Invece qui da noi arrivano a Milano cominciano già a trent'anni fare le signore la borghesia dire sì ma noi le domestiche costano care do le prendiamo dal Terzo Mondo e qua e là e questa situazione si è protratta adesso siamo arrivati a situazione
Che ogni vecchietto di ottanta novanta anni o i parenti o chi per essi
In mezzo dietro la badante la famosa badante ragazze di vent'anni che devo badare a un vecchio di novant'anni
Tutti l'Inter e questi qui dice se c'è questo suo economici perché non ancora costa alla comunità ma costa la comunità perché questi soldi non torno nel circo che queste pensioni
Potrebbero lui circolare nel no alla sua società invece vanno in Colombia come dice la signora Emma
Dove fanno le villette si fanno le eccetera eccetera quei però non fanno il circolo capitalistico italiano questi soldi
Cosa
No dico possiamo affidare ogni vecchietto una ragazza di vent'anni che io provi per me inconcepibile come fai uno di vent'anni che si mette dietro da un vecchietto per curarlo il badante ventiquattro ore su ventiquattro perché la
Il contratto di domestiche qui in Italia io credo che sia l'ultima
Aspetto dello schiavismo che tu devi stare tutta la settimana e libero un giorno forse qualche ora non so nei feti le italiane non lo voglio più tanto fare
Comunque a Milano appunto alla oltre badanti ci sono i portinai questi so tutti soldi
Appunto che vanno fuori dal circo produttivo va bene
Dunque tu dov'è andata a finire
Ho dunque i veri venticinque referendum che io in effetti me mi sembra cioè dice sin qui liberiamo io quel però in tutto sommato quest'ultimi giorni ho trovato una una contraddizione infatti io ho sentito Pannella sulla viola apicale
Dice sì ma noi dobbiamo
Cercare di aiutare le libere professioni nuovi lavoratori autonomi quelli che lavoro con tutti i lavoratori che piccoli lavoratori così Nordovest Nordest così
Invece il discorso di Della Vedova cicche però si riferisce sempre i famosi venticinque del referendum
Prevede insomma dal Di Bella la liberazione di tutto di specialmente sulle licenze questo qui un punto molto delicato
Le licenze dei professionali perché in Italia cosa è successo che abbiamo dei
Capitalisti che non investono più in Italia vanno a Timisoara vanno questo è un nome che conosco gli altri non li conosco non lo so
Però vanno da quelle parti e non investono in Italia in Italia investono solo quelli che fanno l'acqua minerale
La carta igienica gli occhiali e quelli della moda
Il resto
Non in testa un perché qualsiasi impresa che tranne la FIAT tutte le altre imprese sono state decimate sono state o sommati all'estero o
O in Italia non sono sopravvissuti quindi gli operai gli otto minuti sono grazie tante gli operai come fanno a vivere
Cioè e poi a questi operai che devo lavorare i presenti sì va bene dice contratto libero
Io non lo vedo tanto
La questione
Che che in effetti
Quelli che sono rimasti che hanno le licenze che però dalla vedova vorrebbe levare queste licenze chi sono sono i tabaccai farmacisti giornalai
Baristi e tassisti
Questo voce dei tassisti stranamente ritorna sempre nei discorsi di io alla vedova
Io faccio il tassista non vorrei stargli equivale al Palio a lezione
Che a Milano i tassisti tranne io e qualche d'un altro li abbiamo preso la licenza per dopo vari anni di servizio dieci venti anni di servizio
La comprarono la comprano dai vari Croff Bazoli che avevano centinaia di vicenza sei
Che sembra me mi tolgo la licenza se mi mettono lì libri liberalizzare le licenze io non posso sopravvivere
Stando lì delle ore dal posteggio senza lavorare quindi sarei costretto a cedere queste licenze torna in regola i Bazoli Croff questo alla il meccanismo
Dieci minuti le veramente in sede va bene questo sì ecco quindi capite che
Questi che conquiste tolti questi lavoratori autonomi dovette sin Invest investo e infatti i giovani non lavorano più e quello che dicevo prima grazie
Grazie
Diego la parola ora a Marco Perduca segue
Guido per carità
Grazie presidente
Inizia con uno spot pubblicitario lo ha già fatto in Commissione lo ripeto qua
Cappato l'abbiamo eletto l'anno scorso europeo dell'anno a forza di insistere speriamo che insistendo si si riesca ad ampliare il numero di questi benedetti firmatari dell'appello per la riforma antiproibizionista delle convenzioni ONU che trovate simpaticamente piazzato in alto nel centro di radical parti punto org
Abbiamo raccolto dieci mila firme da oltre cento Paesi quindi vi invito a sottoscriverlo on line voi che siete qui e anche quelli che ci ascoltano per la radio per firmare non basta cliccare riempire
E pigiare summit ma poi rispondere a un'e-mail che eventualmente verrà mandata quindi non vi dimenticate la seconda fase altrimenti non viene registrato alla fine prima di iniziare l'intervento due informazioni veloci una riguarda un auspicio sentivo fare fin da quando ero bambino
Da Pannella in merito a un dialogo finalmente a un incontro tra radicali e Milton Friedman ebbene ieri è arrivata una risposta di Friedman che dice che aspetta i radicali a casa sua quanto prima
Per finalmente iniziare questo dialogo
L'altra informazione e che mi serve un po'magari anche l'introduzione intervento perché ne abbiamo parlato alle volte alla radio con Rita e anche in altre occasioni riunione
Forse voi sapete che alle Nazioni Unite si parla di clonazione
Si parla di clonazione perché alcuni Paesi Costarica in testa ma la benna sostenuto da Stati Uniti Italia e Spagna in modo particolare
Hanno deciso di preparare una convenzione che metta al bando sia la clonazione degli esseri umani che la clonazione terapeutica
C'è un fronte che in qualche modo sta cercando di opporsi a questa
Avventura perché in effetti si tratterebbe di un ulteriore proibizione che se la storia ci insegna qualcosa potrebbe portare dei risultati tanto drammatici quanto sono stati drammatici risultati dei tre vice Nismo
Al sulle droghe questo Paese guidato o era guidato fino a ieri dalla Francia e dalla Germania che cercano un compromesso che tende più o meno a rinviare
La decisione da prendere in seria di Nazioni Unite per poi favorire magari un dibattito scientifico oggi anzi da ieri mi si dice
Che il capofila dei paesi che non vogliono mettere al bando la clonazione terapeutica diventata la Repubblica islamica dell'Iran quindi altro che crocifissi dobbiamo togliere l'Italia si fa superare a sinistra a destra al centro comunque
La si voglia piazzare una posizione meno proibizionista dall'Iran
Marco Cappato nel suo documento di contributo precongressuale auspica che una delle centralità dell'azione futura dei radicali italiani si appunto a quell'antiproibizionista e anche anticlericale che credo possa rientrare tranquillamente anch'essa sotto il cappello antiproibizionista come ci diceva ieri Bandinelli anti fondamentalista
Proponendo addirittura di far divenire l'anno due mila quattro l'anno antiproibizionista e anticlericale
Ora non non per deformazione
Professionale mi pare una parola eccessiva ma insomma magari di affiliazione di interesse
L'anti proibizionismo negli ultimi mesi ha occupato buona parte della mia giornata e quindi magari tendo così per
Inerzia seguire questo tipo di indicazioni ma
Quanto è accaduto dall'ultimo comitato al di fuori di noi non soltanto perché Fini non soltanto perché il Consiglio superiore della sanità non soltanto perché in questo ultimo crocifisso che appunto a crocifisso un dibattito su questioni che erano totalmente estranee al merito della questione stesse io credo che
Insistere per i prossimi mesi ma per i prossimi a partire dai prossimi giorni per l'appunto su
La
Priorità la centralità della lotta radicale non violenta antiproibizionista sia cosa che in effetti debba essere prima seriamente in considerazione
Durante la commissione ad ieri mattina io ho anche avanzato una proposta che sicuramente minima ma che sulla quale sarà necessario lavorare vedremo se poi saremo capaci di farlo a seconda anche di quello che il Congresso deciderà domani di convocare in primavera facendo tesoro e del prossimo convegno organizzato a metà di novembre del congresso di Asti
Dei dell'associazione Coscioni e anche di una riunione del Parlamento europeo si terrà fra i gruppi che più o meno si possono identificare una radicale una convenzione nazionale una magari la si potrebbe far diventare vagamente europea
Di antiproibizionismo i non tanto per contarci o per dirci quanto siamo contro quello quelle quell'altro ma per darci e sicuramente il contributo che può venire da radicali italiani fondamentale una piattaforma di che cosa di lotta comune con un calendario con delle scadenze che sicuramente prenderanno o dovranno prendere in considerazione
Europee regionali e politiche
Nella relazione di Daniele questo
Cioè tutto
Sicuro Daniele appunto propone al congresso di prendere in considerazione cinque punti
E articola
Secondo me anche molto bene
Il modo con cui questi punti possono poi essere sviluppati portati a
Ha uno sbocco di lotta politica che chiaramente può divenire il vero e proprio scheletro di questo Satyagraha che porta al centro del della nostra azione ma a questo punto anche dell'agenda politica italiana
A il principio della Liga legalità e il rispetto delle leggi in un Paese che come noi sappiamo e diciamo da anni con la crescente anche documentazione e arsenale
Gli strumenti politico giudiziari non rispetta le proprie leggi non rispetta a partire dalla propria costituzione
La relazione di Daniele quindi mi piace in tutto tranne questo lo sa lui lo sa