"Il caso Sofri, l'omicidio Calabresi, il pentitismo, la magistratura, i radicali..." servizio di ricostruzione realizzata con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

Ancora ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio questa volta abbiamo scelto una registrazione dell'otto luglio mille novecentonovantadue avente per tema il caso soffre e ascolterete in particolare la sintesi di una puntata di Milano Italia della terza rete della RAI condotta dalla giornalista Gad Lerner né con ospiti in studio oltre allo stesso sopprime anche Giuliano Ferrara
E Marco Pannella
Svoltasi in occasione dello sciopero della fame che soffrì
Conduceva in quel periodo contro la decisione della Suprema Corte di trasferire il processo dalla prima sezione alla quale era stato assegnato alla sesta sezione penale
Sofri come forse alcuni di voi ricorderanno nella novanta era stato condannato insieme
A Bompressi e Pietrostefani a ventidue anni di carcere
Per l'omicidio del commissario di polizia calabresi
Il cosiddetto pentito Marino che ad anni di distanza dato il via tutto
L'iter giudiziario
è stato invece condannato ad undici anni
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Da quanti giorni digiuna soffre
Da una ventina
Non si alimenta sotto alcuna forma ogni alimento sotto alcuna forma con cibi solidi
Prendo spesso una tazza di latte no spesso in una giornata ma pochi giorni ho preso una tazza di latte coi bevo prendo dei sali minerali e le vitamine
E quindi solo con questi liquidi sopravvive da venti giorni allegra vivo vivo per ora sto bene
Lei ha dichiarato non li avranno vivo chi non lavorativo soffre
Beh la frase era una frase
Metaforica è uno esterno diciamo alla fine di un lungo dibattito
Non mi avranno vivo non è una frase paranoica cioè loro gli altri una oscura entità le molte persone responsabili del giustizia dell'informazione che hanno condotto col pretesto di un caso giudiziario
Un'opera di bassa macelleria sul mia persona sulla mia storia su quella dei media imputati i giudici qui anche la Cassazione
I giudici della Cassazione hanno dato una pennellata finale per me del tutto inaspettato
Mi scuso per la mia voce bassa
Il ricorso in Cassazione dei suoi coimputati Ovidio Bompressi e Giorgio Pietrostefani doveva essere giudicato se non sbaglio l'otto giugno scorso dalla prima sezione della Cassazione quella presieduta da Corrado Carnevale
Detto anche spregiativamente da alcuni l'ammazzasentenze per la consuetudine la frequenza con cui quella sezione assolve se non sbaglio imputati quali abbiano avuto semplicemente l'accusa di un pentito la chiamata di correo come si dice ma poi che cosa è successo
L'otto giugno non siete stati giudicati
è successo che oltre due mesi dopo che non solo la sezione era stata automaticamente designata automaticamente cioè d'ufficio non perché qualcuno abbia chiesto quella sezione e dopo oltre due mesi
Era stato costituito il collegio nominato il relatore studiate le carte di questo processo a un mese di distanza dall'udienza finale cioè dalla sentenza definitiva
Con un cavillo giuridico che ormai mi pare tutti e non sono io con la mia incompetenza ma con
Che senso dell'ingiustizia che abbiamo subito
Dichiarano illegittimo il processo è stato sottratto al corte designata e assegnato a un'altra sezione della Cassazione che dovrebbe giudicare così rimanendo le cose il prossimo venticinque settembre voglio sottolineare che questa cosa non solo non era mai avvenuta ma questa cosa è per quello che capisco la cosa più grave che può avvenire in uno stato di diritto cioè la sottrazione del giudice naturale
Agli imputati che devono esserne giudicati e la cosa più grave che può avvenire è avvenuta cioè una piccola Los Angeles nella cassazione italiana lei ricorderà la sottrazione del processo al nero Rodney King a una giuria territorialmente
Competente a giudicarlo è composta di merito e la sua sostituzione con una giuria remota è composta di Bianchi e le conseguenze di questa cosa Carnevale non c'entra niente Carnevale non c'entra niente ci torniamo però
Legittimamente perché ha nel suo diritto l'avvocato difensore
Di Marino vostro coimputato pentito che è stato condannato essendo stato colei che ha fatto la chiamata di correo alla metà degli anni a cui siete stati condannati voi per l'omicidio Calabresi legittimamente intervenuto dicendo
Non era questa di Carnevale la sezione
Che doveva giudicare ovvie perché trattandosi di reato di terrorismo hanno altre le sezioni di turno quel giorno per in questo periodo per giudicarmi
Non so cosa intenda per legittimamente s'intende che un avvocato difensore o che si chiama tale anche non facendo il difensore di nessuno ma l'accusatore degli altri può dire qualunque cosa e legittimo se intende dire che avesse un fondamento legittimo la sua richiesta non mi aveva fatto
La cosa inaudita e che questa richiesta illegittima è stata raccolta dal dalla presidenza del supremo organo della giustizia italiana non è aveva fatto perché il pretesto con cui è stata rivolta questa richiesta di parte senza alcun interesse voglio dire
Abbastanza singolare nonché un avvocato difensore con due mesi di ritardo chieda se per favore
Possono dare al suo imputate quindi anche agli altri in collegio di tassazione ritenuto un poco più severo di quanto sia ritenuto quello a cui è stata Secondo assegnate alla fatto allora sottrarre il processo alla prima sezione e al collegio incaricato eccellente Cederna che cioè come si non al giudice Carnevale a una collegio di giudici composto da cinque giudici di cui non ricordo tutti i nomi io non mi ero occupato della cosa il relatore si chiama Pintus è stato nominato oggi procuratore generale di Cagliari è un magistrato che è stato parlamentare indipendente di sinistra ha una storia opposta a quella di Carnevale era la persona più impegnata in questo processo un altro giudice si chiama Paolino Dell'Anno ed era abbastanza noto ai tempi in cui io ero un estremista e come ho ricordato perché lo veniva chiamato essendo un giudice decisamente d'ordine con espressione volgarissimo ma che voglio ricordare Paulino ergastoli l'uno dunque a cinque giudici colorati di questo genere e comunque competenti a trattarlo
La la cosa aberrante e che il pretesto per avanzare questa richiesta peraltro con una lettera insomma potenza della corrispondenza privata
Lei è stato che a Marino in primo grado è stata concessa un'attenuante retroattiva in modo del tutto discutibile ma che nessuno di noi ha discusso perché mai non importava che Marino prendesse più o meno anni
E del resto il Pubblico ministero non ha fatto ricorso era l'unico che poteva farlo questa attenuante
è stata concessa sulla base di una legge successiva di otto anni dall'omicidio Calabresi legge nota come legge Cossiga
Allora il carico è stato di considerare quell'attenuante equivalente ad una un'aggravante e cioè per la prima volta dichiarare che noi siamo stati processati
Per un reato aggravato da finalità di terrorismo nonostante questo non sia mai avvenuto anzi sia stato sempre escluso
A questo torneremo ma io devo richiamarla un problema di coerenza soffre lei non aveva interposto appello dopo che fu condannato in primo grado a ventidue anni manifestando con ciò sfiducia nella giustizia italiana e disinteresse rispetto al seguito della sua vicenda
Com'è che a questo punto che torna così affezionato alle procedure al pubblico momento io non ho mai visto affezionato alle procedure e non trovo nessuna incoerenza nella mia posizione
Mi permetterei addirittura di dire il contrario io non ho fatto appello per varie ragioni una delle quali era che ritenevo impossibile con gli elementi dell'accusa contro di me essere condannato e quindi ho fatto ricorso al mio diritto di non appellarmi
Poiché non avevo ragione di pensare a una condanna poi ho mantenuto il mio impegno in quell'impegno voglio aggiungere c'era anche un altro argomento che per me era importante non è rimasto e cioè che io rifiutavo con ciò di ricorrere a qualunque scorciatoia elettorale non perché ne ritenga ignobile altri hanno fatto e hanno fatto benissimo ma nel mio caso non avrei mai amministrare significa farsi eleggere alzi eleggere deputato cosa che invece con una condanna definitiva non è possibile oggi per iniziare questa protesta io ho aspettato che fosse concluso definitivamente l'itinerario dei ricorsi in Cassazione
La Cassazione ha colto per la prima volta questo ingiusto
E illecito
Ricorso trasferendo la il il processo alla sesta sezione il giorno quattro maggio dopo il quattro maggio i miei coimputati i loro difensori hanno fatto il hanno protestato e hanno fatto istanza perché il provvedimento fosse revocato
La cosa si è protratta fino diciassette giugno quando la presenza Cassazione ha confermato questo iniquo provvedimento
Chiusa la faccenda quando non c'era più nessuna prospettiva di rivendicare di ottenere niente io ho cominciato il mio sciopero della fame quindi del tutto al di fuori delle procedure ma conservando un assoluto interesse come lei ha voluto dire qualcosa di più che interessa per il rispetto del diritto in particolare da chi nel responsabile supremo per definizione
In una bellissima intervista di Renato Farina al sabato qualche giorno fa lei ha dichiarato che vent'anni fa
Quand'era un dirigente di Lotta continua avrebbe potuto anche uccidere precisando subito dopo però non avrei mai potuto chiedere ad altri di farlo per mio conto e lei accusato di essere mandante in questo caso però io voglio sottolineare la prima parte di questo suo intervento lei vent'anni fa avrebbe potuto uccidere di Roma immagino con difficoltà
Che ciascuno di noi di quelli che hanno partecipato di quell'esperienza
Se soltanto e abbastanza franco con se stesso e abbastanza solidale ma nel senso più profondo e meno esteriore con quelli che hanno davvero ucciso quei negli anni successivi
Mentiva ebbe sarebbe ipocrita se non ammettesse che con quelle idee con quella fede con quel senso della giustizia straordinariamente generoso e poi strada facendo straordinariamente violentato e deformato non saremmo potuti arrivare
Tutti noi a mio parere ma sicuramente io anche ad uccidere
Ribadisco che l'accusa che mi è stata mossa è infinitamente più grave e quella di una mela di avere mandato un altro ecco ma lo stesso Renato Farina proprio oggi le muovere un'obiezione a proposito dello sciopero della fame che lei sta facendo il le dice
Ma lei non è ancora oggi un uomo che si schiera a favore dell'omicidio sia pure di se stesso
No
Renato Farina sta scrivendo sul mio conto delle cose
Molto belle diciamo troppo belle indicano che Renato Farina è migliore di quello che io sapessi finora non che io sia così come lui mi dipinge ma in questo caso tocca questo gioco della strafottenza della sessanta non direi no non direi dal garage o meno in questa scelta
Di mettere in gioco la propria vita se vogliamo chiamarlo sessantottino perché no ma io direi che molte persone hanno messo in gioco la propria vita e non avevano niente a che fare col sessantotto mi dispiace fare paragoni che non merito ma Enzo Tortora
Non aveva nessun passato sessantottino e nessun passato politico di sinistra né politico militante era un signore col pappagallo e ha dato un esempio di coerenza e di capacità di gesti fatali e adeguati alla alla violenza che gli avevano fatto che io continuo
Ad ammirare
Indefessamente
Quello che voglio dire e che io non mi sto suicidandosi direzione di Renato Farina sarebbe vera se io stessi lasciandomi morire come lui dice io non sto facendo niente del genere mi dispiace che corre a questa interpretazione
Mi dispiace in particolare che appaia a molti così promettente che ci rimarranno male quando io non Maurice insomma io non mi sto tirando sto protestando con una forma di lotta che ritengo la più adeguate L'Unità adeguata nicchia infinite altre rappresentazioni persino oggi stesso in Italia ecco ma secondo lei perché è una persona qualunque
Oggi in Italia che non abbia a cuore le memorie dal sessantotto le vicende di Lotta continua o che altro dovrebbe solidarizzare con lei soffre
Io non credo che nessuno debba solidarizzare con me chi ha voglia di solidarizzare con me ne può trovare infinite e motivazioni che riguardano più lui che me dal punto di vista generale forse si può dire che quello che io sto mettendo in discussione e la violazione più profonda e più e più offensiva perché più distratta più amministrativa insomma più compiuta con la mano sinistra del diritto
Del diritto dell'applicazione della giustizia della verità del processo giusto capisaldi di una democrazia se è di questo che si vuole parlare soffre lei si proclama innocente dell'omicidio Calabresi ma un'assoluzione pronunciata dal giudice Carnevale detto l'ammazzasentenze l'avrebbe lasciata soddisfatta io non sarò mai più soddisfatto nella mia vita
La ringrazio ci sentiamo fra poco
è ovvio a questo punto quale il titolo quale sia il titolo di Milano Italia stasera otto luglio soffre digiuno fino alla morte
Tolto a Carnevale l'ammazzasentenze il caso Calabresi sciopero della fame dell'ex rivoluzionario ha ragione
Buona sera dunque dal Teatro Litta di Milano mentre i nostri ospiti prendono posto sul palco prego anche gli altri di accomodarsi su questo versante io ve li presento se Marco Pannella seduto al fianco di Adriano Sofri uno che di scioperi della fame ne ha fatti non poche cioè accanto a lui Giuliano Ferrara
E ancora dall'altro lato Federico Orlando condirettore del giornale e il
Segretario generale del Sindacato autonomo di polizia Carmine fioriti attendiamo ancora lo sciopero degli aerei ne ritarda l'arrivo ma speriamo faccia in tempo a Roberto Martinelli che è un esperto di questioni giudiziarie nonché editorialista della Stampa Federico Orlando
Ha ragione soffrì a protestare contro questo torto che avrebbe subito dalla Cassazione a suo parere ma il microfono per carità be prima di tutto io voglio fare una premessa
Soffrì ha detto che vent'anni fa lui avrebbe potuto uccidere
Io invece vent'anni fa avrei potuto essere ucciso da quelli che stavano dalla parte di salute
Perché ero dall'altra parte con i miei libri sul terrorismo sulla movimento rivoluzionario del Paese con i miei articoli ma a questo
Non significa che
Sul piano personale io abbia dei sentimenti di ostilità verso chicchessia
E quindi alla tua domanda
Dovrei rispondere in termini a Settis in termini strettamente giuridici però io non sono rischia io sono un giornalista un giornalista politico e quindi posso rispondere in termini politici se e la sesta sezione della Cassazione competente a giudicare i reati di terrorismo abbia titolo per giudicare gli imputati del processo Calabresi
è una questione che io non posso deprimere personalmente preferisco quindi accogliere schierarmi con la tesi del professor Conso l'ex presidente della Corte costituzionale
Il quale ha ha sostenuto l'opportunità di affidare il caso alle sezioni unite della Cassazione che sono la suprema istanza
Penale del nostro Paese
Soprattutto perché a queste sezioni unite si ricorre quando nel processo vi siano fatti di particolare rilevanza
Sociale ed è nel caso del processo di cui parliamo oppure dei problemi decisamente controversi come quello che si al processo soffrì calabresi chiamiamolo come vogliamo
Sia riferibile o no l'etichetta di terrorismo quindi l'unico giudizio che io posso dare a conclusione di questo discorso in giudizio strettamente politico per me coloro che hanno partecipato al al movimento rivoluzionario
Degli anni settanta anche se non hanno fatto parte in senso stretto filologico
Del terrorismo che di solito conosciamo alle Brigate Rosse eccetera o ad altri organismi militari del genere hanno tuttavia
Partecipato di un movimento che se avesse vinto avrebbe stravolto la democrazia del nostro Paese l'apripista ecco molto di peggio incute questo stasera a cui ma io prima di qualcuno che ha
Qui non è che dobbiamo fare una lezione di storia sugli anni Settanta e decidere chi era capace di uccidere chi era in pericolo di essere ucciso
Uno come dire fare il sorgere moralità da sbatte ci faccia reciprocamente
Lasciamo stare questo terreno qui c'è un cittadino italiano che è stato condannato sulla base di una chiamata di correità fatta da una singola persona che aveva non uno non cento ma mille motivi di astio e di rancore nei confronti di questo cittadino
Chiamato a rispondere ai giudici hanno gelato anche dei riscontri il reato di essere il mandante dell'omicidio di un commissario di polizia il diciassette maggio due mila centosettanta dunque Luigi Calabresi
I giudici hanno cercato dei riscontri e non hanno trovato una sola testimonianza che andasse nella direzione
Bella e confessione di Marino per quanto riguarda la chiamata in correità verso soffrì
Pietrostefani e Bompressi ma non mi sono una limitata e messo a digiunare dopo la condanna che abbiamo io nell'accesso a soffrirono le chiamati alla ribalta Monicelli credo si figuri se io posso fare il portavoce di un giocatore di copia guardato bene non è questo il mio problema
Il mio problema molto serio e invece che non si può più giocare cosa furono gli anni Settanta fare della letteratura della sociologia politica della storia qui c'è una persona che in condizioni di peggiori di Enzo Tortora perché contro Enzo Tortora Pannella ma lo puoi insegnare
C'erano avevano messo su inventato letteralmente dieci o quindici e testimonianze incrociate di pentiti che poi abbiamo visto chi erano i nell'uso eccetera eccetera
Contro Sofri
C'è ripeto soltanto la chiamata in correità di una persona chiamiamo noi crediamo alla installava perorazione è fuori tema perché no al Milan si imponga una domanda che se fosse di Martinelli e spero che ci raggiunga se gli aerei glielo consentiranno le farebbe
Cui si sta discutendo del fatto che la Cassazione il presidente della Cassazione avrebbe corretto un provino errore commesso dalla cassazione su sollecitazione di un avvocato il suo abbiamo capito tutto dalla sua intervista con mancano ancora un po'Magris collega il regolamento della Cassazione prevede che atte di un certo tipo quelli per i quali sono applicate le leggi sul terrorismo quindi anche quella sui pentiti di cui al decreto Marino
Siano giudicati in questo periodo dalla sesta sezione
Della Cassazione europeo sbaglia non ce l'avevano mandata alla sesta
E uno gliel'ha fatto notare perché non potevano come dosi dove sta lo scandalo il dubbio io Wembley ma non lo so dove si andava in cerca del giudice che assolve il sipario quello di una cosa molto semplice rispondere a Federico Orlando che vi parlava di quell'epoca in termini storici dicendo
Il problema non è fare la storia degli anni settanta
Il problema è giudicare di un cittadino che è stato condannato a ventidue anni di reclusione per queste ragioni cioè ragioni inesistenti sul piano giuridico
Dico uno può avere può subire un'ingiustizia così totale tragica ma che poi debba subire anche l'ingiustizia di vedersi modificato il giudice naturale precostituito per legge su istanza dell'avvocato Maris che non difende gli interessi del suo assistito Marino ma facendo diciamo il portavoce psicologico
Di Marino accusa i suoi coimputati cioè che poi uno debba anche subire la violazione delle regole del gioco questo mi sembra veramente colossale cioè lo sciopero della fame siete proprio sicuri che sono state violate questa regola del gioco Pannella
A me pare pacifico
Ora il problema è se sono state violate per incapacità
O per in malafede o per una colpevole comunque colpevole la colpa colpa grave disattenzione
Ho sentito che giuristi non solo come contro ma come Gallo e moltissimi altri dicono come ha ricordato un poco fa alla sua free
Che quella non residente perché le stelle precedente è stata riconosciuta Marino mi pare no cos'era un una un'attenuante o no sì risalgono un'attenuante per terrorismo ora io non sono un giurista
Però sono sufficientemente Expo esperto di queste cose perché nel caso Bree davanti al caso Tortora il caso sette aprile e via dicendo
Alla fine ha preso molte cose ma secondo noi la prego allora devo dire no ma io lo dico con questo tono medico dice o incapacità
Professionale da parte di chi doveva assegnare all'estero o malafede una colpa specifica professionale molto grave
Quindi vogliamo dire questo secondo quando io sento Federico Orlando il camion ci sia il primario cioè per Uto sentire l'Ulivo
Nel senso che la sì perché non è scritto nell'articolo sul giornale che mi ha fatto molto male
Perché Cerri come te e come me non non non è un giurista
E immediatamente a
Attribuito Assofin una cosa ignobile che non corrisponde affatto nella verità fattuale Adriano Sofri vengono subito dice
Ruoli qualunquismo lo può anche fare in questa attività dovrà dottor colorita sulla pelle della giustizia o delle persone quello mi dice che soffre
Protestava perché voleva essere giudicato de quel giudice De Tommasi e sta ammazzasentenze che le ha forse a mazzate tutte
Tranne quelle per terrorismo
E per reati di questo genere perché l'altra cosa che va detta perché io non capisco bene per Carnevale
Mi dispiace aver un accenno critico
Perché Carnevale è sottoposto ad un linciaggio da parte tutte le parti e con molta dignità molto coraggio penso fino alla pensione sta zitto mostrando almeno in questo di essere un magistrato soprattutto ideale
Ma a questo punto non è che Sofri
Carnevale sembrerebbe quasi aver trovato sempre giudice incapace di fare buone sentenze per la mafia o camorra o altre cose sembrerebbe aver trovato il mese per processi terroristici o pare terroristici
Non sempre invece del giudice come ho fatto delle ottime sentenze quindi quindi prima di un'altra cosa quindi Morandi scudetto hanno trovato l'oggetto quindi uno non è affatto vero come si è cercato di dire
Che soffrivo deve essere giudicato da chi chiesti dal giudice comodo a chicchessia ecco e quindi questa è un'offesa alla verità proprio clamorosa
Due che questo giudice comunque non è comodo
Per tutto quel che riguarda il terrorismo e dintorni torto che lo sia per l'altra cosa
Che che lui sta lottando oggi non ricattarlo minacciando nessuno perché non sta rischiando la propria vita e non la propria morte
Quando uno si trova dinanzi a delle lesioni del diritto fece strage di legge c'è stragi anche gli uomini in una società segue subito dopo sei quindi la nella sua azione che difesa del diritto
E non solo della procedura ma del diritto in considerazione noi credo che mette in causa positivamente la sua vittoria
Con la sua morte la vita della società e non la morte lo spettacolare ora nelle valli arrivarono a Roma portante scure io desidero rispondere al momento ad una collana e un attimo solo Antonio che l'anziano va bene previste somma
Indro Montanelli che il direttore del giornale per cui lavora Federico Orlando per cui lavorare Mario Roberto Martinelli l'avevamo già preannunciato integralista della lampada esperta decana cadente
La nostra è una nota elevandola comode allora fatemi ripetere serata perché ci tengo molto Indro Montanelli direttore del Giornale nuovo di Mila
Direttore regionale per cui lavora Federico Orlando e Mario c'è domenica scorsa
Ha scritto una cosa aveva già detto un anno fa almeno un'intervista televisiva che non esistono riscontri prove dice io non ho visto gli incartamenti del processo però da allora
è tutto cambiato e comunque non esistono riscontri prove per condannare gli imputati io sono per l'annullamento da parte della Cassazione delle sentenze di condanna ora Montanelli non è un estremista Montanelli
Era per le persone che poi condannato a Natale nei gioielli pare essere misti del terrorismo delle Brigate Rosse che sono un'altra cosa da Lotta continua storicamente credo urlando di poterlo dire non essendo erano neanch'io mai un estremista e quindi ecco sono storicamente un'altra cosa replica Nando svolti di Lotta continua sono stati sparati mi dispiace di dover dire queste cose ma lei non si è avuta come dire uno che poteva essere ucciso
Arrivammo ad Eugenio non rilevo prima di ucciderlo detto che l'avete avete sparato voi a Montanelli ragionamento Amelia Torres Varanelli lei era pure quando ha genere provveduto a spararmi qualcuno non abbiamo mai sparato
Ecco questa è un'altra discussione Loreo corre l'accusa per cui hanno Sofia cominciato uno sciopero della fame però siccome è stato chiamato in causa il giornale io che al giornale non solo lavoro come dice Ferrara Marocco un diritto insieme a Montanelli
O il diritto e il dovere di ricordare Heroes i nostri lettori che ci ascoltano
Che la nostra posizione e ufficiale ufficialmente dichiarata inconfondibile è stata scritta non più tardi di domenica scorsa in risposta ad una lettera di Giuliano Ferrara al giornale noi sosteniamo se la condanna venisse confermata parliamo nella condanna di Sofri venisse confermata essa manderebbe in galera un uomo che non ha più nulla a che fare col suo omonimo di vent'anni fa
Purtroppo lo stesso Sofri si premura regolarmente l'inficiare questa mia convinzione il direttore che scrive non solo rifiutandosi di riconoscere l'innocenza di Calabresi un nome che ancora non abbiamo fatto questa sera
Ma mostrandosi addirittura nostalgico
Ma mostrandosi
Allora mostrandosi addirittura nostalgico del soffrì che condusse la campagna contro di lui e che quando Riccardo ibrido giustizia e fa a questo io stavo per arrivare ma mi sembra doveroso ritornare ai perché
Dello sciopero della fame di Adriano Sofri e coinvolge su questo punto Roberto Martinelli perché prima che lei arrivasse Martinelli Ferrara Pannella non ho parlato di possibile malafede addirittura da parte dei giudici della Cassazione o comunque di un loro errore professionale per il fatto di avere tolto al giudice Carnevale
Questa quell'accesso assegnandolo alla sesta sezione invece le sembra semmai allora averglielo dato
Va be'sembianza io non a se non se l'è guadagnata nella mattina è un errore di questo tipo da parte della della Cassazione io credo che un errore ci sia stato non so se in malafede o non in malafede
L'errore è stato probabilmente nell'assegnano alla prima sì consentite io vorrei spiegare perché
E alla sezione di Carnevale ansia di Carnevale
Perché il presente Brancaccio quando ha tolto il processo alla prima più vecchie piante della prima della Cassazione ha tolto il processo ha rilevato che lei stanza fatta da Marino
E Marino è il pentito che alcuni dati sono tra le gambe Marino ricorre contro questa sentenza la sua sentenza
Non per il merito ma soltanto per l'applicazione della pena cioè sull'attenuante specifica della legge sui pentiti quindi Marino
Nelle fare l'istanza di assegnazione presso alla alla sesta e Novara prima
Chiama in causa direttamente la legge sui pentiti
Quindi io credo che Brancaccio o il vicepresidente ed ha aggiunto
è stato costretto a in qualche modo a toglierlo alla prima che come sapete è stata esautorata per motivi a tutti noti perché il Marino che fa l'istanza di e spostamento di della della della causa e ricorrente perché mi chiedo attenuante maggiore più l'aria di Udine rosa quindi chiama in causa l'applicazione e le interpretazioni date delle di Cossiga
Questo forse niente quindi il presidente della Cassazione già fare niente lo che luglio cede che dovrà esprimere rivolgiamo salutare arrivare con ciò che è avvenuto
Quindi non si tratta della legge sui pentiti scherza è un'altra cosa ma si tratta della legge Cossiga decreto legge settantanove tramutato in legge ottantatré legge Cossiga
La posizione di Marino verrebbe trattata esattamente allo stesso modo cioè quella concessione di quell'attenuante in qualunque sezione della Cassazione
Mi permetta di dirle qualcosa perché lei sta ripetendo le cose che ha detto all'inizio come se non fosse successo più niente ha scritto un articolo dopodiché sono usciti altri quaranta articoli che Monte presidente rimane mi permetta di citarne solo questo punto
In un carteggio per me inatteso però avuto col primo presidente aggiunto responsabile di questo provvedimento a mio parere iniquo e che ho pubblicato questo primo presidente e arrivato al punto di dire
E io potevo stare tranquillo perché le norme di assegnazione dei processi in Cassazione erano così tassativamente formulate da non consentire interpretazioni discrezionali quindi lui era stato obbligato a fare questo bene
Dopo che mi ha detto questa cosa che a me sembrava decisamente risibile
Persone che si chiamano Marcello Gallo all'unanimità Magistratura democratica altri magistrati commosso Valerio Onida più molti altri di cui so e che si pronunceranno hanno detto che quel provvedimento era o illegittimo o tale da destare sospetto e sfiducia
Altro che discrezionale perché lei non ha più letto i giornali
E no due tutti eletti sono tre giornali la ringrazio
Ancor più
Credo sia consono sia unita sia Marcello Gallo tutti abbondantemente assorbiti diciamo pensati credo che non abbiano letto però il decreto del presidente alla Cassazione
Cioè ci se volete posso posso elogiare rivalità dall'étoile volendo tutine allora gliel'abbiamo dai io non non io sostenendo questo sostengo io rilevato dalle candidato queste carte che il ricorso di
Marino
Riguardava esattamente le interpretazione della legge sui pentiti
Cioè quella legge che prevedendo l'aggravante del fatto di terrorismo poi prevede attenuanti la regia fatta per indurre i pentiti appare a parlare lei dall'ingegnoso
Bene allora questo è già perché glielo insegni
Prego pellicole in segno veloce appena legate processuali ma adesso ora si l'Agricole non è più imputato con ritorno brevissimo doveva Pisu dispositiva sei nomi all'antico ma non c'è ma nell'ambito di Martinelli lei fa questo mestiere che io mi ricordi da quando io ero molto giovane lei fa questo mestiere quando io ero molto giovane
E sta ripetendo
E la concessione di un'attenuante equivalente alla concessione di una gravando medico invasione dei non lo dico io la dei no lo dice la Cassazione ha ottenuto non è gravissimo che l'abbia detto ed evitare che lei lo ripeto ma no io ripete poi faccio il turista il giornalista io dico che la casta
Sì ora stimano non per lei non per il suo caso l'ottantaquattro ottantasette la casa ce l'ha già stabilito che l'attenuante equivalente ad Agrate per lei per il prezzo
La legge assolutamente no ecco mi è scusatemi voi mi scuserete molto di più promovibili Maria Novella come altri servizi che equivalente non prevalente
Va bene anzi operatore davvero però l'autore analizza il fenomeno è insieme telespettatori povero nell'ambiente il segretario del sindacato di polizia Carmine fioriti qualità ovvero che i poliziotti prevede saranno applaudito Federico Orlando prima quando richiamava la necessità da parte degli ex di Lotta continua di Sofia eccetera
Di meditare sulla memoria di Calabrese erogate da comunque sia una voi e le lamentele la lega dall'Iran
La sentiamo fiori non non è assolutamente l'elemento virgole occupate che finisca nelle mani Carnevale America Donato no no c'è una mente importante per noi che chi ha ucciso Calabresi venga venga condannato ecco più in cui sia ad un quesito vie qualsiasi cosa faccio
Problema secondo me è un problema molto semplice basta stabilire chi è il giudice naturale in questa situazione giudice naturale che secondo il mio modesto parere per quel poco di diritto che esso
So essere perfetto delle procedure in uso alla corte di cassazione suo esser per forza la sesta sezione per un problema semplicissimo che non è che siamo noi a dire che nell'omicidio Calabresi è stata riconosciuta la paternità di terrorismo sia la sentenza di primo grado che la sentenza di secondo grado hanno riconosciuto questa finalità
E purtroppo mi stai sbagliando Alemanno escluso questa finalità però si può discutere rovesciando non le idee ma i fatti
La SEC la istruttoria la sentenza di primo grado e di secondo grado hanno escluso cioè lei creano parlarne ma noi avevano parlato di un omicidio comune soggettivamente politico cioè un archivio abolirei violenta ed egoista amena Lodati io non Ramayana nominale la ha escluso il regime di merito presidenza della fare domande riferite alla finalità di terrorismo con indietro il presidente dal gommone Presidente Loiero di cassazione volenti o nolenti a carbone in giorno lei no ecco qua non si capisce però più nella non so bene lo dobbiamo discutere noi uniamo discutendo scusi Lerner stiamo discutendo il fatto che a mio parere violando las la verità a parere di altri facendo bene la cassazione attribuito per la prima volta come tutti hanno riconosciuto immagino anche Martinelli
A un processo che finora non l'aveva mai evocato
Nel potuto evocare perché riguardava un delitto di otto anni prima sì o però è anche vero azione giudiziaria giuridica precisa fissata dalla legge dell'ottanta quando si parla di terrorismo
Non se ne parla come nelle conversazioni però dell'organismo si parla anche sulla strage di piazza Fontana di terrorismo c'è parlargli ormonale lindo memorabile Loris non sale mai o raramente Elena un'ala grazie a lei conosce a la mamma la gravame stabile arrivata nel nostro con l'aggravante alle zone già rispetto le sue opinioni su quella delle cose petto anche le suo ma l'aggravante nel vostro caso per quel che ne so io non è stata data proprio per un principio
Esistente la giurisprudenza che quello del favor rei
E basta accerto tante nonostante andare incontro ai nordcoreani doveva dare l'aggravante che a Marino è stata riconosciuta la quell'attenuanti specifico
Prima di Guardistallo Martinelli allile Carperi Cassazione io le vorrei Oria alluna Rowena regina Eleonora e andare oltre il cielo nei grandi dentro e fuori la discussione aperta pronta a collaborare la madre ha mai prevede per gelaterie prete operaio di capire un attimo premesso che
Sono d'accordissimo con quello che ha detto Orlando ecco quello che dice il professor Conso che è arrivato a questo punto noi dovremmo lasciare alla giustizia ha letto cosa dice il professor Conso si il professor Conso dice che quello no misure maggiori consueta infine c'è spetti cioè il problema del giudice naturale validi ordinatamente il contrario di quello che c'era su io glielo dica fa la sua proposta momento io ho espresso solamente un mio parere poi dico per effetto di questa situazione che si è creata è necessario che la giustizia agisca nel migliore dei modi e potuta dalla guida
E per questo dico che ha ragione il professor Conso dicendo che sarebbe il caso che si giudicasse a Cameri a sezioni riunite benissimo senza senza attraverso quella vagheggiata risale sopra Thomas Edison fili scusami Lerner senza la sua prosa mi soffrì
Chi si sarebbe accorto di questa norma
Questo è un buon amico meno domanda tutta l'Italia è un monaco nata male Italia no non è un argomento avrebbe però è una riflessione da ustione sui dettagli di procedura
E apparentemente aberrante ed estranea alla gente ma la verità è che la giustizia è stata violata proprio nella falsa interpretazione di quei dettagli procedura
Cioè se io faccio lo sciopero della fame e per un'ingiustizia che ritengo sostanziale gravissima
Ma che si argomenta su quei punti li ed è stata rallentata ecco cioè cui accanto a me in platea cui alterata la vita di Milano un'altra persona
Che sta facendo lo sciopero della fame si vuole presentare da sola sono Tommaso Staiti e ho avuto un percorso politico opposto a quello di so che è un ex deputato del mio
Menta sociale tale Ascierto un percorso politico che non rinnego di cui non mi pento e non chiedo la sua predica negare o di pentirsi del suo percorso politico
Faccio lo sciopero della fame e l'ho fatto per otto giorni l'ho terminato ieri
Per un dalle motivazione che qui sarebbe lungo come discorso politico fare quindi non le faccio faccio semplicemente rilevare questo primo credo che si debba reagire alla sottrazione al giudice naturale del l'imputato soffrì
Anche perché si dovrebbe avere il coraggio qua Martinelli ha detto bene sono state sottratte la prima sezione sappiamo tutti perché beh si deve avere il coraggio di dire che Carnevale il capo della mafia
Allora no assicura del coraggio perché si sta in sostanza insinuando questo senza avere il coraggio di dirlo e questo vari ecco seconda cosa a seconda cosa seconda cosa è vero bisognerà poiché noi ripercorriamo non per fare della storia ma per guardare in noi stessi e dire che probabilmente in quegli anni era possibile che so per Mazza se neanche io Mazza si sono occorre dirlo
Allora io faccio lo sciopero della fame per un l'ex nemico tra virgolette
Proprio perché non credo alle vendette postume proprio perché non mi piace che siano violate le regole del gioco mentre il gioco in corso e di mi spiace usare la parola gioco perché c'è il morto calabresi c'è de un imputato che dice di essere stato condannato ingiustamente e c'è anche un altro morto è nota poi perché non mi piacciono le vendette postume
Per ragioni di propaganda io cito sempre fra il fatto delle fosse di Katyn prima tributa l'una all'altra a seconda del momento
Quando fu assassinato Calabresi si parlò del killer dagli occhi di ghiaccio che era Gianni Nardi che poi morì lei farà etc perché faceva comodo che può si ridesta poi
La vendetta postuma quando fece comodo farla sinistra la si fanno i confronti Lotta continua dico proprio quale io avrei potuto anche ammazzare come sobrio avrebbe potuto ammazzare me io voglio
Ripercorrere il mio percorso politico senza
Dovermi pentire perché le motivazioni che mi hanno spinto come hanno spinto sobria regia in quel momento erano legate a quel clima quell'idea quelle illusioni a quello doping che oggi posso ripetere ma senza fare il pentimento falso in dei confronti di un processo Grazia Staiti di Cuddia ma io vorrei chiederlo Fassa occorre quella soddisfazione a Montanelli che pure le ha mostrato simpatia di spendere una parola di autocritica o di riabilitazione come si dice nel campo del commissario Calabresi non l'ha fatta non l'ho ritrovato trovo incredibile che si trascini questa questa
Vicenda allora intanto vorrei ribadire una cosa che ho già detto e cioè che la parola riabilitazione niente odiosa in questo forse saremo d'accordo persino con con Orlando la parola riabilitazione a un un peso sinistro che lascerei perdere tanto meno penso io
Per giunta nella mia situazioni dove riabilitare qualcuno io sto battendo mi per impedire che si disabili ti definitivamente me ma io ho parlato molto a lungo
E molto francamente di Calabresi e della ricostruzione di quella vicenda l'ho fatto addirittura nell'aula di assise l'ho fatta in un libro ho riportato in questo libro per intero e sono l'unico ad averlo fatto mentre tutti la citano a sproposito la sentenza finale di D'Ambrosio
Ho chiamato orribili molte delle cose che noi abbiamo scritto in quella campagna ho detto che a un certo punto la campagna giusta e sacrosanta
Di denuncia di una cosa gravissima cioè del fatto che una persona per giunta innocente ma anche se non fosse stato innocente non cambierebbe niente entrato coi suoi Pierina Questura di Milano e ne è uscito dalla finestra del quarto piano
Lei sta parlando dei due dato che nel naturalmente ne parla la ripresa è stata sottoporvi soluzioni più sicura ma non mandandoli all'articolo parlando di una campagna sulla morte di Pinelli
Della quale non ho da ritirare una parola
Elaborare una nota ritirare una parola lei è
Io mi chiamo Luca Di Resta e sono il segretario regionale del sindacato autonomo della polizia evidenziare
Ma a sentire questi discorsi io volevo fare una riflessione da semplice cittadino
Trovo veramente spiacevole il dovere essere qui oggi a a decenni di distanza da quei fatti e con tutto il rispetto che si può avere per il dramma che sta avendo in questo momento soffrì e che comunque è un grosso problema per la giustizia italiana
Io voglio fare una riflessione appunto da semplice cittadino la pace sono la sicuramente il tempo vola però non è molto facile perché io mi mi metto nei panni della persona che sente oggi dire
Quanto alla politica abbia inciso sulle persone da portarli ancora oggi a non rinnegare la possibilità di uccidere che avevano in quegli in quei momenti in quei tempi
E e se questa gente continua regolare cuore arriva nel momento in cui dice e pensa da completamente ignorante della materia così come lo sono io
Fa una riflessione pensa se è possibile che una persona possa poi scegliersi il giudice ora chiaramente mi direte che non è così
E sicuramente non lo è però per l'uomo che cammina per la strada questa cosa sono veramente molto distante insomma questo signore noioso perché loro che a Milano è naturale omicidio che esofago agli alla nelle stagioni del cielo ma anche voglia uccidere qualcuno allora il dubbio che io voglio dare a lui la e li abbiamo inviati quest'idea dell'Uomo che cammina per la strada come un imbecille
Che non sa farsi un giudizio mi pare un tantino sbagliata e vorrei però anche tener presente che come ricordato all'inizio c'è un'azione non violenta di soffrire volevo fare una piccola osservazione su questo
Perché poi Potì con perché lui non ha presentato appello
Perché mi pare che questo importante tenerlo prese guardi ha detto esattamente l'opposto di quello che lei ha capito quindi cosa vuol farci lui ha detto lui ha detto che riconosce che allora sarebbe stato possibile che
Cosa c'entra questo col non rinnegare provocherebbero importante questo in Italia in Italia tutti sentiamo questa solfa
Che l'imputato fino a quando non è condannato si presume la sua Innocenzi parlo all'inizio comunque eccetera bene
Sophie ha detto una cosa io so di essere innocente
Quindi io non ho presentato un dichiarato subito che non avrei se condannato presentato appello l'ho dichiarato subito
Perché faccio fiducia nella giustizia
E a questo punto che c'è stato un comportamento invece opposto a quello che si dice di non violenza creativa di fiducia la giustizia è stata quella di Sofri il quale si è beccata dalla condanna si è beccato l'appello non ha detto parola
E a un certo punto dinanzi però ad una violazione patente a suo giudizio anche meno quello di consono a quello di ogni da quello di tanti altri patente di un aspetto che può sembrare solo procedurale
Ha detto no questo mondo accetto ecco ma proprio non lo accetto per nessuno comporta non lo accetto per l'avvocatura di fronte a uno sciopero della fame
Lasciamo della fame anche una forma di estremo solo quelle americane ora devo dire cospicue voi cacciò questo ritengo la deve dire una cosa fa a muoversi da un totale mai il non violento Mayes
Fa una azione di digiuno
Per ottenere dal potere oltre alle leggi quello che il potere o le leggi non vogliono dare cioè questa forma di protesta e per richiamare al rispetto delle leggi il potere quindi ed è non lo ripeto una minaccia di morte ma realizzare con maggiore pienezza
Eppure logicità la propria vita come di un'intensità e anche emblematica ma mica tanto perché il toponimo li ho detto che la magistratura non deve occuparsi del mio sciopero della fame immagino che non se ne occupi ma soprattutto ho scritto alla Presidenza della cassazione ci ottenuto
Nel corso di questo sciopero ha fame
Che io ovviamente
Non facevo questa cosa per farli responsabili del mio sciopero a farmi io sono la persona libera è interamente istruito dalla Mariolina proteso
Se oramai esautorare nasce la cattura delle urne unisce alla giornata della verità Elena Romani Aldarion equivale l'analisi Nm lei si metterebbe il dicendo io penso che il danno che è stato fatto e irreparabile e non mi aspetto più niente
Ecco quindi una volta dall'onorevole Soda che cosa erano seduti ai parlerò io adesso voglio dire oggetto il problema senza il TG uno di avviso altri sette lui Sofri
Si sarebbero stati gli articoli
Si sarebbe probabilmente a no alleviare vogliono non aumentino darmela Romagnoli quindi vuol dire che il suo digiuno aiuta il diritto e la giustizia
Non personalmente dell'aula dei verbali vorrei che gli spettatori avessero l'impressione che qui c'è un duello tra l'altro incomprensibile a colpi di cavilli
Fra
Adriano Sofri e i giudici della Cassazione un duello di cui nella sostanza non si capisce nulla
Imbecilli bile da casa nel momento i cui si guarda la televisione invece di bile partecipando leggendo i giornali perché è astruso lo stesso Federico Orlando che è una persona autorevole che scrive sui giornali addirittura li dirige dice ma io non sono un giudice non lo so non so decidere e quindi bachi lo sa affari loro no qui c'è una questione che ha due punti primo si può condannare una persona ventidue anni di reclusione per omicidio perché questo è il contenuto della vicenda soffrì calabresi sulla base della testimonianza
Del racconto psicologico lasciano l'ha detto prima la madre morì un'aureola lo ripeto perché dopo che l'ho detto si è parlato d'altro
è lo ripeto dopo che l'ho detto si è parlato d'altro ciascuno agitato le proprie bandiere lo stendardo calabresi ricordi storici chi sono chi non sono si può condannare una persona perché guardi reclusione per il racconto di un pentito
Senza alcun riscontro materiale secondo si sono cambiare il tribunale che ti deve giudicare
Guardate che noi stiamo parlando di una cosa perché i cavilli stanno a zero come le chiacchiere qui soffrì doveva già essere non poteva stare qui doveva essere in galera stasera
Oh io galera doveva essere se la Cassazione prima sezione penale avesse deciso no no dell'agente questo non lo sa il nome di Giuliana è una Beretta doveva svolgersi il processo
Un giudice con una ordinanza amministrativa senza consultare gli avvocati la rinviamo ripeto sarebbe Leone e a settembre anche agli altri rilevare o della guerra no lavorare e guerra quindi noi allora avremo dei fratelli regalati e che io invece non sono imputato sono condannato definitivamente cioè stiamo parlando sempre se l'abbiamo già detto c'è un questo processo vale per Martinelli
Può secondo lei fare marcia indietro diciamo così la magistratura la Cassazione a seguito di uno sciopero della fame
Ho minerebbe con ciò la certezza del diritto la certezza della propria istituzione come Telefonica esegua lo sciopero della fame Lerner l'onorevole Di Salvo della siamo noi che dobbiamo l'ultima esonero sono realmente no ma sciopero della fame agli ultrà una giustizia che non possa adesso obiettivamente la Cassazione far marcia indietro per lo sciopero ha fama di Sofri penso però che per motivi di opportunità
Come giustamente Conso a è suggerito dovrebbero essere sezioni te a giudicare questa vicenda che ormai e troppo clamorosa per essere relegata del re di fronte dinanzi alla sezione normale
Io vorrei tentare di Chieti dispiegare se mi consentite due secondi per il perché di questo duello tra so che la Cassazione se mi consentite
Che vorrei ricordare che Carnevale è stato esautorato dei suoi poteri
Perché era induce troppo garantista ve lo ricorderete questo una soluzione troppo del Manchester City lo scooter ragionevolezza Ezio troppo garantista
Ora io vi posso dire fa da cronista la cessazione per la Cassazione che si occupa da fino all'altro giorno solo di droga
Aveva sul problema dei pentiti e delle chiamate di correo una posizione diversa dalla prima cioè era più rigida
Nel ritenere veritiero escono diciamo che siamo al punto e allora siamo arrivati un po'tardi al punto ritardi o dal fatto che lì c'è una ventinove enne sospetta torto nell'utilizzare avrebbe mandato assolto soffrì la hanno mandato al tribunale dove probabilmente lo allora aveva era nei guai a Roma e poi a casa in treno ad alta velocità verso un punto a me sembra che qui miracolosamente siate d'accordo tutti su questa Palma d'altezza lei cioè che sarebbe opportuno che a questo punto a giudicare foto e forse le sezioni riunite della Cassazione c'è un nuovo no no io un'istanza superiore a quella della sesta della prima Tokyo se io alla RAI lentamente
Voi nemmeno il nome a Miceni Adriano Sofri è giunta al ventunesimo giorno dello sciopero della fame gli consegna oneste dismette la di alimentarsi finalmente per perché questa soluzione di contro una soluzione di buon senso
Dunque per quel che mi riguarda il l'ultima cosa che avevano dargli adesso ritengo che l'azione di Adriano Sofri sia un'azione che sta aiutandoli a Justine sia e questo l'ha già detto aiutandole gentilezza persona che aiuta la mia vita aiutando la giustizia che riguarda tutti soffrire tutti nuovi a uscir fuori forse da un errore giudiziario chiamiamolo così per carità di patria
Ripeto un atto di ingiustizia grave
Compiuta grazie a questi meccanismi
Tanto che quando stava per qui finisce tutti quanti l'imputato l'avvocato Maris avvocato anch'io no tu no no no no no no no il tempo la secrezione fanno deve andare l'Atletico semplicemente ecco il livello comunitario invece i giudici a Milano quando gli toccano veniva altri clienti abbiano dato però dalla voglia cambia Adriano Sofri alla termine di questa nostra discussione
A quali condizioni lei s'metterebbe di digiunare oggi interromperebbe questo digiuno che lei stessa ha detto può portarla fino ad esiti tragici
Non sono io oggi non sono impegnato a trovare vie d'uscita ma sono impegnato a cercare di andare avanti
Nient'altro vuole lo so fare io una domanda solo fuori dopo non più non escluso con altre tre cose l'alloro volevo sapere soltanto se per caso non desidera invitare i signori del manifesto che scrivevano che si sa chi ha ucciso
Pennelli in mano fissati ucciso Calabresi se non sarebbe il caso di smetterla con queste insinua l'allenatore Claudio avremmo salutarmi grande appuntamento a domani sera
Era una registrazione dell'otto luglio mille novecentonovantadue la sintesi di una trasmissione RAI condotta da Gad Lerner è dedicata alla caso soffre ad un momento della sua vicenda giudiziaria quando l'ex leader di Lotta continua
Abbia uno sciopero della fame contro la decisione della Suprema Corte di trasferire il processo dalla prima sezione alla quale era stato assegnato alla sesta sezione penale ospiti in studio tra gli altri come avete avuto modo di constatare Marco Pannella Giuliano Ferrara
Ed allora condirettore della quotidiane dal giornale Federico Orlando sul caso soffrì
Il dibattito prosegue anche con il convegno
Organizzato dall'Associazione Civiltà e certezza del diritto
E dalla Thema il diritto positivo italiano in particolare quello penale a partire dal caso Sofri
Il tutto dalle nove e trenta alla Camera dei Deputati presso la Sala del Mappamondo
Dopo una relazione introduttiva dalla professionali in essa interverranno tra gli altri Marco Pannella
L'ex ministro Mancuso
Ed esperti del diritto