"Le prospettive del sistema pensionistico in Italia" - org. dalla Facoltàdi Economia dell'Università degli Studi di Roma "La Sapienza" (presso Facoltà di Economia - via del Castro Laurenziano, 9)

No
Nel giro di brevissimo sentito ricordo di Massimo D'Antona che tre anni fa
Ucciso
Di Marco Biagi
Sulla
Di azione
Questa facoltà utopici e ora insieme a lui
E anche lui un vittima questa fondi per
Veniamo ai temi
Come
La mia esposizione sarà una sintesi di un articolo o più lungo
Che ci vuole potrà leggere sul prossimo numero di una rivista civile diritto ed economia dello stato sociale di cui fuori cioè un banchetto c'è un po'di pubblicità visto che sono interessato
E veniamo i contenuti della relazione
Nel dibattito di politica economica già da tempo è tornata diventato diffondersi né
Posizione liberista tradizionali
Secondo cui la crescita economica dell'occupazione sarebbero favorito da un bilancio pubblico di dimensioni contento
Nella legislatura in corso questa posizione non più solo teorica sta trovando applicazione concreta in alcuni disegni di legge presentati in Parlamento
Con la loro approvazione si avrebbe una consistente contrazione del bilancio pubblico ma quando contrazione verrebbe realizzato da un lato con una riforma fiscale
D'accordo con una nuova radicale riforma previdenziale che ridurrebbe significativamente il peso relativo delle prestazioni pubbliche a favore di quello che la previdenza privata capito funzione i nuovi fondi pensione sarebbero finanziati sottraendo TFR l'attuale disponibilità dei lavoratori delle
La misura di contenimento della regole contributive che finanziano il sistema pensionistico pubblico dei lavoratori dipendenti abbasserebbe il costo del lavoro
La revisione dello Statuto dei lavoratori aumenterebbe la flessibilità di impiego della manovra
Come fatto congiunto della riduzione della pressione fiscale del costo della regolamentazione lavoro se avrebbe il rilancio dalla crescita economica e dell'occupazione
Questi progetti
Prima di entrare nello specifico le questioni pensionistiche che sono il tema del convegno vorrei fare solo alcune brevissime annotazioni sulla impostazione macroeconomica che accomuna disegni di legge ventisei
In questa impostazione ai fini della crescita si reputa risolutivo il miglioramento delle condizioni d'offerta dell'impresa
Per la verità l'attenzione viene puntata solo su alcune delle condizioni che offre in particolare sul costo sulla flessibilità
Invece rimane trascurato l'altro indispensabile presupposto del mercato costituito dalla presenza di idonee condizioni della vela
Eppure tra le cause ormai largamente riconosciute delle insoddisfacente performance dell'economia italiana c'è proprio la prolungata carenza delle condizioni
D'altra parte ai fini del miglioramento delle condizioni dell'offerta va distinto fra le misure di breve periodo come quelle dirette a contenere la dinamica del salario complessivo
E altri interventi di tipo innovativo che più strutturalmente incidono sulla competitività
Il contributo dell'intervento pubblico per misurare queste altre e più strutturale condizionando F
Sarebbe tanto più necessarie data la innaturale riluttanza all'innovazione presente in una parte delle nostre imprese viziata in passato dalle svalutazioni com'
Invece si continua a privilegiare una effimera competitività di tre
Peraltro impraticabile rispetto all'economia emergente
Anziché favorire la competitività di qualità che proprio la globalizzazione dei mercati impone come parte ai Paesi che intendiamo rimanere trattamenti ad economie avanzate
In Italia concentrarsi su politiche fondate sulla riduzione del costo del lavoro della spesa sociale oltre ad essere fuorviante ai fini di un rafforzamento strutturale della competitività neanche ingiustificato sul piano della comparazione empirica con il risultando il più affini
Infatti l'elaborazione dei più recenti dati OCSE da Eurostat conferma che il costo del lavoro per unità di prodotto italiano continua ad essere il più basso in Europa
Fatto pari a cento il valore italiano e centocinque dell'olandese trecentotredici quello spagnolo centodiciotto quello greco centotrentatré quello britannico centotrentasei quello centoquarantadue quello francese centosettantaquattro a quello tedesco
Per quanto riguarda i tagli allo Stato sociale nella letteratura economica è molto diffusa la convinzione secondo cui la crescente globalizzazione dei mercati che pure comporta potenzialità economiche positive
Rischia di risolversi in un boomerang se gli squilibri sociali e le inefficienze che caratterizzano il mercato in alcune circostanze non vengono compensati dall'intervento delle istituzioni pubbliche e in particolare da quelle che operano in campo sociale
Tuttavia nel nostro Paese la spesa sociale portatile è ancora inferiore di due punti rispetto a quella media europea e di quattro cinque punti nei confronti rispettivamente di Germania e Francia
Politiche di riduzione del bilancio pubblico non potranno che aumentare questo che applicativo delle conseguenze non saranno valutati solo in termini di minore sicurezza e coesione sociale ma anche in termini di riduzione dell'occupazione e della crescita economica
Veniamo adesso alte alla situazione pensionistica alle prospettive
Alla situazione attuale ai problemi veri e presunti e alla valutazione di alcune proposte
Durante gli anni Novanta d'Italia è stata uno dei pochi Paesi il cui sistema pensionistico USA è stato interessato da riforme strutturali
I principali obiettivi perseguiti sono stati miglioramento della sostenibilità finanziaria del sistema pubblico obbligatorio
La razionalizzazione dei rapporti tra prestazioni e contributi sia sul piano legislativo Cecil Taylor Corriere lo sviluppo della previdenza privata a capitalizzazione
Nonostante le politiche restrittive che hanno accompagnato la creazione delle età del ferro
I risultati raggiunti dalle riforme pensionistiche sono state complessivamente in linea descrittivi
Ma per converso emergono nuovi problemi di sostenibilità sociale
Per quanto riguarda la sostenibilità finanziaria l'andamento del rapporto tra spesa pensionistica e qui si è stabilizzato
E ha invertito la tendenza segnalando una riduzione dal valore massimo del tredici nove per cento raggiunto nel novantasette al tredici virgola cinque per cento del due mila
Nel due mila il saldo tra le prestazioni previdenziali dei contributi sociali è stato negativo per un ammontare di quasi trenta mila miliardi tuttavia dello stesso anno le trattenute IRPEF a carico dei pensionati sono state pari a circa quaranta mila vede così che le prestazioni pensionistiche effettivamente erogati dalla pubblica amministrazione sono state inferiori di circa dieci mila miliardi ai contributi incassati
Il rapporto di una commissione ministeriale
La verifica degli effetti della riforma opera cinque e con i successivi provvedimenti la cosiddetta Commissione Brambilla ha verificato che i risparmi di spesa a suo tempo previsti dal progetto di riforma sono stati i più penalizzati
L'obiettivo di miglioramento netto dei saldi di finanza pubblica per il periodo novantasei due mila inizialmente fissato in circa cinquantatré mila miliardi di lire è stato superato di oltre il dieci per cento
Per quanto riguarda gli obiettivi di razionalizzazione ipotizzando alcune situazioni tipo prima del novantadue i tassi di rendimento dei contributi pensionistici oscillano dall'uno e novanta Hatzair trenta per cento
Nel nuovo assetto Regina i tassi di riempimento saranno di circa l'uno virgola uno per cento per tutti i lavoratori onesti
Che è di circa l'uno virgola sette per cento per tutte le lavoratrici
Questi dati dimostrano che l'omogeneizzazione che c'è stata pretesti intendimento seduto che accompagnava ad una sensibile riduzione dei loro cari
Ne deriva che il grado di copertura pensionistica del sistema pubblico obbligatorio è stato abbassato
Confrontando alcune situazioni tipo di lavoratori pensionati con trentacinque anni di anzianità contributiva il tasso di sostituzione della prima annualità di pensione rispetto all'ultima novità del salario
Prima del novantadue era del sessantasette per cento per un lavoratore dipendente privato del settantasette per cento ministeriale del sessantaquattro per cento per un lavoratore
Con il sistema contributivo regime sempre con trentacinque anni di anzianità contributiva per tutti i lavoratori dipendenti il tasso di sostituzione diventa del cinquantotto virgola sei per cento comprensione da sessantadue anni di età
Il che significa circa dieci punti in meno per i lavoratori dipendenti privati venti punti in meno lavoratori dipendenti
Per i lavoratori autonomi il tasso di sostituzione con trentacinque anni di contributi sempre funzionamento sessantadue
Ridotto al trentacinque virgola cinque per cento quindi meno trenta punti rispetto situazione
Negli anni successivi alla riforma Bindi sia diffusa una nuova categoria di lavoratori di parasubordinati con contratti atipici le aliquote contributive ridotto rispetto è lavoratore dipendente
Si tratta di circa due milioni di lavoratori per i quali immaginando una carriera lavorativa con trent'anni di contribuzione
E la regola contributiva già al diciannove per cento il tasso di sostituzione deciderebbe variando l'età di pensionamento cinquantasette sessantacinque anni dal ventisei al trentaquattro per cento
Ma girando per questi lavoratori una carriera mista i primi dieci anni come parasubordinati i successivi venti anni come lavoratori dipendenti il tasso di sostituzione scindere e tra il trentotto e cinquanta per cento
Le preoccupazioni circa la sostenibilità finanziaria dell'assetto attuale il sistema pensionistico italiano vengono spesso argomentata utilizzando dati internazionali
Nei confronti internazionali vengono utilizzati i dati Eurostat che segnalano la cosiddetta anormalità
In base agli ultimi dati disponibili operando il confronto con la media europea la nostra spesa sociale complessiva il rapporto percentuale del PIL
è inferiore di due virgola tre punti ma la spesa pensionistica sarebbe superiore di tre virgola cinque punti questa appunto da
Riguardo a questi dati vanno tuttavia fatte alcune precisazione
In primo luogo l'aerostato include indebitamente nella spesa pensionistica italiana i versamenti per trattamenti di fine rapporto ai lavoratori il loro ammontare è pari a circa l'uno virgola otto per cento del PIL e spiega dunque la metà dell'anomalia
In secondo luogo come ho già rilevato in precedenza le prestazioni pensionistiche italiane sono registrate al lordo delle ritenute fiscali dei quali nel novantanove sono state pari a quasi due punti percentuali di Pirlo
Per altri paesi europei come la Germania il dato delle prestazioni pensionistiche al netto delle imposte così che nel confronto il dato italiano espresso al lordo risulta sopravvalutato dei due punti corrispondenti alle ritenute fiscali
Per fare ulteriori confronti prendendo a riferimento la figurativo di un pensionato coniugato con un reddito di venti milioni il prelievo in positivo in Italia del quindici per cento in Francia e del due per cento Gran Bretagna perché l'uno per cento
Dunque la sopravvalutazione relativa delle prestazioni pensionistiche per gli anni certezze non solo la Germania aveva perso la generalità
Eliminando queste incongruenze contabili l'anomalia italiana tende a scomparire ad esempio incidenza tra spesa pensionistica sul PIL in Germania e secondo le tabelle dell'Eurostat appare inferiore di quasi tre punti rispetto a quella italiana in realtà
Per superiore
Si aggiunga le funzioni di sostegno al reddito in altri Paesi assicurate da altre forme di ammortizzatori sociali
In Italia sono compiute tramite prepensionamenti o integrazioni ai fini pensionistici
Se si considera congiuntamente la somma degli interventi per vecchiaia superstiti smarrita e disoccupazione il dato italiano risulta sostanzialmente in linea con quello dei nostri principali partners
Venendo alle previsioni le comparazioni effettuate dalla Commissione europea mostrano che dopo le riforme degli anni novanta la dinamica per la spesa pensionistica italiana effettive contenute
Colpito
Le previsioni della Ragioneria generale dello Stato dotate nei documenti ufficiali nel DPF indicano che nel prossimo mezzo secolo la nostra spesa pensionistica in rapporto al PIL sarete progressivamente fino ad un valore massimo del sedici virgola otto per cento raggiunto nel due mila trentuno per poi scendere negativamente periodo fino a valori inferiori
L'andamento avrebbe dunque una volta peraltro non molto accentuata che nel punto massimo segnerebbe un aumento rispetto al valore attuale intorno ai due punti percentuali di PIL come
Queste previsioni derivano proprio dall'adozione per i prossimi cinquant'anni di uno scenario democratico e macroeconomico che risulta coerente con una crescita pressoché costante del PIL reale ipotizzata intorno all'uno virgola cinque per cento
Si tratta di uno scenario che può certamente essere incluso tra i tanti ipotizzabili ma non sembra ottimista
Se immaginiamo mandamento leggermente più favorevole coerenti ad esempio con un aumento medio annuo del PIL del due virgola quattro per cento il rapporto tra spesa pensionistica e piloti anziché crescere farebbe da subito fino ad un minimo del tredici per cento nel quinquennio due mila quindici luglio per poi risalire fino al tredici virgola otto per cento quindi valore circa attuale vergogna trentacinque e successivamente scendere di nuovo fino al tredici per cento nel due mila quarantacinque la Coppa dunque non solo scomparirebbe la sarebbe sostituita da un avvallamento
Sempre la Ragioneria generale dello Stato tra quelle inserite nel DPEF effettuato ulteriori proiezioni basate su scenari coerenti con le indicazioni i programmi stabilite dall'Unione Europea nel Consiglio dispone
Proiezioni così ottenuto escludono anche se l'accordo indicando un andamento del rapporto fra spesa pensionistica PD sostanzialmente piatto
Le cose che ho detto finora si aiutano a fare chiarezza a dissipare un certo allarmismo spero non autorizzano tuttavia a pensare che in campo pensionistico non ci siano problemi
L'invecchiamento della popolazione sicuramente appesantisce il finanziamento dei sistemi pensionistici
è un problema che in diverse misure si pone in tutti i Paesi ad economia sviluppata
Tuttavia le riforme fatte in Italia negli anni novanta hanno tenuto conto degli andamenti depurati incentivando lo slittamento in avanti nella scelta dell'età di pensionamento
E prevedendo adeguamenti automatici dei coefficienti di trasformazione terreno davanti calcolo delle pensioni
Va considerato che le previsioni antecedenti la riforma del novantacinque segnalavano una crescita del rapporto tra la spesa pensionistica il PIL fino al ventitré per cento
Cioè ben maggiore rispetto fu non ottimistico quindici virgola otto per cento
In ogni caso è infondato che l'invecchiamento demografico pesi maggiormente sui sistemi pensionistici a ripartizione rispetto a quelle a capitalizzazione
Comunque siano finanziati i sistemi pensionistici che distribuiscono senta e comunque il reddito correntemente proprio trasferendo una parte più o meno grande Bettini ai pensionati
Se l'andamento demografico riduce la quota degli attivi i trasferimenti pensionistici risulteranno comunque più gravosi perché introduce
Si potrebbe tuttavia sostenere che i sistemi a capitalizzazione inducano un maggior volume di risparmio e dunque più elevati tassi di crescita
Dunque tra virgolette
Rendendo meno conflittuale una pure elevata redistribuzione a favore dei pensionati
Tuttavia non esistono argomenti teorici e prove empiriche consolidati in grado di dimostrare inequivocabilmente che i sistemi a capitalizzazione stimolino maggiormente il risparmio complessivo di un sistema economico ne risulta dimostrato che un aumento del risparmio sia sempre il presupposto di un aumento della crescita economica
Anzi
Proprio la situazione economica del nostro Paese determinata dallo sforzo di risanamento per l'entrata nell'Unione Europea indica che tra gli ostacoli ad un maggior tasso di crescita ci sia la carenza di domanda e non
In ogni caso nessuna evidenza empirica estrapolabili al futuro è in grado di supportare l'idea che nel lungo periodo i rendimenti finanziari della previdenza a capitalizzazione possono essere sicuramente superiori al tasso di crescita del PIL che regola i rendimenti di un sistema pensionistico ripartizione
D'altra parte se tale superiorità si realizzasse continuativamente nel lungo periodo andremmo incontro ad un aumento dell'incidenza delle rende evidenti finanziarie sul PIL circostanza questa che potrebbe risultare problematiche sia in termini economici sia socialmente
Inoltre paradossalmente se ciò accadesse sarebbe anche un aumento del rapporto fra spesa pensionistica
Premio Nobel Joseph Stiglitz riferendosi alle presunte virtù dei sistemi a capitalizzazione ha parlato di miti
Evidenziandone efficacemente l'infondatezza analitico
è sicuro invece e sistemi privati e capitalizzazione hanno costi di gestione superiori ed espongono le prestazioni pensionistiche alla instabilità dei
Finanziaria
A quest'ultimo riguardo nel corso del due mila uno la Borsa italiana registrato un'oscillazione dell'indice Mib trenta
Da un valore massimo di quarantacinque mila punti ad un valore minimo di ventitré mila punti da gennaio a settembre comitato del quarantotto per cento
L'indice Numtel nello stesso periodo ha perso il settantaquattro per cento
Recentissima bancarotta della Enron ripropone molteplice semplificazioni concrete
Dei limiti del mercato inclusa la drammatica rischiosità di affidare fiscali sionisti fino alla gestione
Non è un caso che anche il premio Nobel Modigliani nella sua pur radicale pianeti sul discutibile proposta di sostituzione totale della ripartizione affidi comunque la gestione del nuovo fondo capitalizzazione allo Stato
Proprio per ridurre i costi di gestione e per ridurre in sicurezza
Un serio problema per il finanziamento di qualsiasi sistema pensionistico ma di cui si parla meno definiva dal rallentamento dei tassi di crescita dall'aumento della disoccupazione
Nel valutare l'andamento del rapporto tra spesa pensionistica e Pirlo si tende a concentrare l'attenzione su come contenere il numeratore cioè la spesa pensionistica
Sottovalutando che le politiche economiche restrittive adottate per ridurre la spesa pensionistica possono avere e così è stato in Italia nel passato decennio effetti negativi anche sul denominatore c'è subito il quale naturalmente sarebbe bene che un tasso per tanti altri motivi utile per finanziare pensioni ma in ogni caso tra spesa pensionistica happening c'è una interrelazione
Nell'ultimo decennio è andato tuttavia maturando quello che può essere considerato un limite più serio del nuovo Statuto il Silvestrini costituito dalla difficoltà di assicurare un'adeguata copertura al crescente numero di lavoratori con contratti atipici
E impiego saltuario
Per questo nuove figure lavorative la copertura pensionistica non potrà trovare più facile soluzione nello sviluppo della previdenza a capitalizzazione data la discontinuità la timidezza dei loro crediti per la non disponibilità
Per affrontare questi nuovi problemi prima che diventi un'emergenza economica sociale e politiche una strada da valutare potrebbe essere quella di ampliare le basi di finanziamento delle pensione
Interventi di questo tipo potrebbero essere attuati nell'ambito dell'architettura dell'attuale sistema pensionistico punti
Integrando in qualche misura e selettivamente la minore aliquota contributiva con versamenti figurativi
Questa strada andrebbe tuttavia praticata con molta circospezione
Per non accentuare la segmentazione del mercato del lavoro già generato dal differente costo contributivo delle nuove figure contrattuale
Comunque l'estensione applicativa dovrebbe essere complessivamente ridotto per non alterare in misura significativa
Ne l'omogeneità dei rapporti pensionistici e la connessa dittatoriale fare posizioni dei singoli lavoratori nell'equilibrio finanziario complessivo fanno prestazioni pensionistiche delle entrate contributive provenienti dal sistema produttivo
è evidente che se per le nuove categorie di lavoratori la fiscalità generale tendesse a colmare in misura generalizzata il differenziale dell'aliquota pensionistica si rafforzerebbe la pressione a sostituire i contratti normare
Con quelli atipici meno costose
Gli effetti sarebbero dirompenti
Sia dal punto di vista degli equilibri socioeconomici connesse all'economia di mercato sia per l'impostazione dell'attuale assetto sullo Stato sociale sia per il bilancio pubblico
La logica dell'intervento che qui sto proponendo è di tutt'altra natura
E parte dalla convinzione che nella sua essenza il sistema pensionistico dovendo garantire la continuità didattica dei lavoratori debba essere finanziato essenzialmente dal sistema produttivo nel quale di lavoratori che operano
C'è tuttavia un aspetto significativo ma considera nel caso delle nuove figure di lavoratori si sostiene che la loro maggiore flessibilità contrattuale e i loro minori costi contributivi siano prerogative utili se non necessarie per sostenere la competitività del nostro sistema produttivo
Non entro nel merito di questa posizione tuttavia sia vengono condivise queste posizioni
Sia che si ritenga difficile rimuovere la presenza non sporadiche di queste nuove figure di lavoratori
Sarebbe iniquo e anche economicamente distorsivo se l'esigenza di assicurare anche a loro non sufficiente continuità divertito nella vecchiaia fosse affrontata e finanziata facendo riferimento solo ai loro senza coinvolgere tutte le parti che usufruiscono dei vantaggi derivante dalla loro peculiarità contrattuale
Come si è ricordato all'inizio di questa esposizione nel disegno di legge
Bene che ha sulla previdenza gli obiettivi congiunti di abbassare il costo del lavoro e di ridurre il sistema pensionistico pubblico a favore di quello privato si intrecciano con la proposta di utilizzare il TFR per finanziare i nuovi fondi pensione a capitalizzazione
Il disegno può essere schematizzato come segue
Con una nuova riforma pensionistica si ridurrebbero le aliquote contributive a carico delle imprese
Le prestazioni potrebbero anche non risentire del calo contributivo come attualmente prevede il disegno di legge governativo ma in tal caso oltre alla riduzione delle entrate correnti e comunque sia
Si innescherebbe uno squilibrio strutturale del sistema pensionistico
Nel nuovo assalto al regime circa un sesto delle prestazioni pensionistiche erogati a tutti i lavoratori dipendenti non sarebbe finanziato dalle entrate contributive atto realmente corrisponde
La riduzione di contributi anche se seguita dal calo delle prestazioni dei futuri pensionati creerebbe comunque una falla consistente delle entrate correnti del sistema pensionistico
Applicando la decontribuzione solo ai nuovi assunti come prevede il disegno di legge governativo la perdita di getto contributivo sarebbe inizialmente ridotta ma progressivamente crescente fino a raggiungere nel caso di un taglio di cinque punti di contributi sociali
Un valore annuo pari a circa lo zero otto un punto percentuale di PIL un indebitamento annuale egregiamente sicuramente hanno do quando nel debito pubblico
Il periodo necessario per estendere la decontribuzione a tutti i lavoratori dipendenti potrebbe risultare anche molto più breve dei tempi connesse al naturale turnover che si tiene se si tiene conto del nuovo stimolo che verrebbe all'impresa
Di sostituire i vecchi oratori e contribuzioni pieno con quelli nuovi a contribuzione ridotta nel frattempo nella transizione il mercato del lavoro verrebbe negativamente condizionato dalla sperequazione dei costi contributi
Per compensare il calo della copertura pensionistica pubblica sia quello già prodotto dalla riforma del novantacinque successive
Sia quello che interessa le nuove figure di lavoratori con contratti atipici sia quello aggiuntivo che si credette con l'inevitabile adeguamento delle prestazioni alla decontribuzione
Per compensare questo caldo verrebbe stimolata la previdenza privata aumentando gli incentivi fiscali ricorso come fonte di finanziamento dei nuovi fondi
Iscrizione confonde capitalizzazione Pigozzo finanziario interferenze sarebbero se obbligatoria
Nell'insieme di grado medio di copertura allestita potrebbe anche non diminuire ma cambierebbe la composizione tra prestazioni pubbliche e private aumentando consistente anche la quota delle seconde coerentemente alla logica di mercato alla copertura pensionistica potrebbe anche migliorare perché io oltre alla volontà di farlo avesse maggiori disponibilità finanziarie da impiegare la previdenza privata
Ma inevitabilmente peggiorerebbe la copertura per i meno abbienti
Peraltro i più ricchi avrebbero incentivi da parte dello Stato maggiori in termini assoluti sia percentuali rispetto a quelli ricevuti vengono
Perché si usa il sistema delle deduzioni
L'incentivo equivale la rifiuta marginali
In definitiva ci sarebbe una redistribuzione secca dai salari così corrispondente ai punti di contribuzione pagati meno dalle imprese per finanziare le pensioni
L'avvocato
Diversamente da quanto spesso viene sostenuto così come per gli altri obiettivi perseguiti con le riforme degli anni Novanta anche quello di sviluppare la previdenza integrativa è stato raggiunto in una misura
A mio avviso è da considerarsi soddisfacente
Complessivamente i nuovi fondi pensione sono passati da centoventuno di fine novantanove ai centoquarantatré di fine due mila uno raggiungendo circa un milione ottocento mila iscritti
Tenendo conto anche dei cinquecentosettantasette fondi pensione preesistenti alla nuova disciplina introdotta nel novantadue il numero complessivo dei fondi pensione è di sette centoventi unità con circa due milioni di iscritti le risorse dei nuovi fondi pensione destinate alle prestazioni hanno raggiunto i tre virgola due miliardi di euro
Che si sommano ai ventotto miliardi di euro dei fondi pensione preesistenti
Alla fine del due mila il bacino dei potenziali iscritti e i fondi pensione chiusi rivolte ai lavoratori dipendenti autorizzati all'esercizio dell'attività era di due milioni e trecentocinquanta mila lavoratori
Il tasso di adesione era pari al trentadue virgola sei per cento con punte del settantasei virgola quattro per cento per i fondi aziendali o di gruppo
No inferiori si registra aumenti di fondi pensione chiusi lì categoria alla fine del due mila uno il tasso di adesione è sceso al quindici virgola quattro per cento ma questo perché nel corso dell'ultimo anno sono stati autorizzati all'esercizio dell'attività fondi con un elevato potenziale di avere che hanno fatto uso stabilire a cinque milioni ottocento mila il serbatoio di potenziali iscritti
E quindi pensioni chiusi autorizzato
è significativo che nei Paesi europei con più forte presenza dei fondi pensione pur in presenza di un'attività pluridecennale adesioni oscillano tra il trenta e il cinquanta per cento
Dunque nei pochi anni successivi pochi anni alla riforma del mille novecentonovantacinque fondi pensione sono partiti sostanzialmente nel novantotto novantanove
In questi pochi anni sono nati molti fondi ma solo una parte di essi sono riusciti ad acquisire dalla Covip l'autorizzazione alla raccolta delle adesioni
Tuttavia una volta superato questo ostacolo in brevissimo tempo i fondi pensione hanno raggiunto quota iscritti paragonabili a quelle che in altri Paesi sono state raggiunte dopo diversi decenni
Problema di scarsa adesione ai fondi pensione si registra si registra in realtà regioni si tratta tuttavia di un fenomeno riconducibile essenzialmente alla prevalenza tra i nuovi assunti di tipologie contrattuali che non danno certezze riconferma che spesso sono basse remunerazioni e che comunque non prevedono affatto
Naturalmente anche l'attuale andamento dei mercati finanziari non ancora Giacomo Carissimi le competenze
Nel due mila uno rendimento gregari dei fondi pensione chiusi è stato negativo dello zero cinque per cento
Nei fondi pensione aperti
Il rendimento aggregato è risultato negativo del cinque virgola sei per cento
Vengo alle conclusioni
Benissimo
Definanziamento dei fondi pensioni esistenti
Sia le quote di partecipazione dei lavoratori sia quelle dei datori si concentrano intorno a valori vicino all'un per cento della retribuzione lorda questo il contributo dei lettori denigratori
L'acqua utilizzata del genere assume un valore medio di circa il due per cento
La questione da valutare e se sia auspicabile che tali quote aumentino
Di quanto e con quali modalità
Se incentivanti facoltative Wu obbligatorio
Come filosofia di intervento si può pensare a due alternative strutturalmente diverso
Una
E più in continuità con l'attuale ruolo dello stato sociale e conserva la centralità del sistema pensionistico
L'altra e più radicalmente coerente alla logica di mercato e alla sua applicazione anche in campo sociale
Schematicamente la prima alternativa e quella di incentivare un ricorso solo parziale Altieri no ad altre fonti di risparmio senza toccare gli attuali livelli delle aliquote contributive versate al sistema pensionistico
In questo modo i fondi pensione si sviluppa ebbero quanto basta per finanziare le prestazioni aggiuntive sufficienti a compensare il cavo nella copertura offerta dal sistema pensionistico pubblico già deciso con le riforme degli anni Novanta
La seconda alternativa nel cui ambito si colloca il disegno di legge governativo
è quella di canalizzare rapidamente tutto il TFR nei fondi pensione procedendo contemporaneamente ad un consistente calo degli attuali aliquote contributive del sistema pubblico obbligatorio
Il rapido sviluppo dei fondi pensione costituirebbe lo strumento di compensazione degli ulteriori e sostanziali tanti della previdenza pubblica impliciti nella riduzione delle aliquote
L'obiettivo congiunto e caratterizzante dal punto di vista ma economico di questa seconda alternativa è come si è detto quello di ridurre il costo del lavoro che peraltro sempre come si è detto sembrerebbe essere non del tutto giustificato per certi aspetti
Fuorvianti
Con la prima alternativa il finanziamento dei fondi pensione con un uso parziale del TFR consentirebbe a quest'ultimo trasversale di continuare a svolgere le sue attuali funzioni che sono di tipo previdenziale per i lavoratori
Di natura creditizia per le imprese e con un carattere anticiclico di ammortizzatore socioeconomica per interessi spese
Nel secondo caso l'abolizione del TFR è una sostanziosa riduzione rigore contributivi a carico dell'impresa darebbero luogo a consistenti effetti redistributivi e ad un netto contenimento dello stato sociale
La pratica del che fare da parte dei lavoratori corrisponderebbe alla riduzione delle aliquote contributive a carico delle imprese
Lo sviluppo della previdenza privata non sarebbe integrative ma sostitutivo rispetto a quella
Con la seconda alternativa anche nel complessivo sistema finanziario produttivo sorgerebbero problemi
Un grande sostenuto sviluppo dei fondi pensione privati implicherebbe un deflusso di risparmio all'estero data la difficoltà della nostra Borsa di offrire un'adeguata offerta di titoli azionari emessi da imprese nazionali le quali sia per scarsa dimensione sia per il tipo di cultura prevalente tra i nostri imprenditori sono restie a quotarsi in Borsa
E lo dico la media impresa e cioè il grosso del nostro apparato produttivo la perduta disponibilità del TFR implicherebbe una riduzione delle già scarse disponibilità finanziarie e di accesso al credito
La stessa riduzione del costo del lavoro analogamente agli effetti delle svalutazioni competitive antecedenti la nostra entrata nell'euro si risolverebbe in un sollievo momentaneo per i bilanci delle aziende ma allo stesso tempo da un lato si aggraverebbe i già persistenti i limiti della domanda effettiva e d'altro lato si continua nella tenuta del i problemi strutturali del nostro apparato produttivo che sono connessi alla scarsa capacità le nostre imprese di effettuare investimenti innovativi
In definitiva se utilizzando tutto Jeff
La previdenza privata capitalizzazione si sviluppasse oltre una data soglia a danno della previdenza pubblica ripartizione e con l'obiettivo di ridurre gli oneri contributivi a carico delle imprese potrebbero derivarne conseguenze negative non solo per il grado di sicurezza della copertura pensionistica
Ma anche per la distribuzione del re per la capacità della domanda effettiva di sostenere la crescita nomi e più in generale della funzionalità strutturale del complessivo sistema finanziarie
La
La relazione centrale oggi adesso
Ha
Deciso faranno erano
Sostanze allora
Non vuole essere
Ossia attuale visto
Va
Suo assessore adesso
Che tempo Carlo cerco di mantenere gli impegni con inoltre Gregorio e di non tardare oltre il ministro del loro intervento ciononostante non voglio sottrarmi
La designazione che collega Tosato affatto nei miei confronti in ragione della competenza giuslavoristica
Di ricordare anch'io i colleghi Maniglio scomparsi in occasione del ricorrenza del assassinio del professor D'Antona questo fra l'altro spiega l'assenza di moltissimi colleghi della disciplina giuslavoristica
Che si sono scusati un Tutino in ragione Dell'Oro contemporaneo impegno commemorativo in varie altri city universitaria voglio solo dire che Ezio Tarantelli era professore di economia del lavoro in questa facoltà
Massimo D'Antona era professore di diritto del lavoro facoltà di Scienze politiche della Sapienza
Enzo Biagi era professore emerito dell'orrore non cittadino il denominatore comune è il lavoro
E questo è un fatto noto a tutti
I loro impegni specifici sono sintomatici voglio ricordare dandone particolarmente impegnato sulla revisione dell'assetto normativo
Ed è presupposti economici ovviamente in tema di ammortizzatori sociali di lavori socialmente utili
Cantelli era impegnato sulla contenimento degli effetti inflazionistici della scala mobile Bianchi è storia di questi giorni
Era impegnato con i problemi della flessibilità attraverso i documenti
Relativi all'omicidio del mercato del lavoro
Questo documento del Comune è sintomatico ma è altrettanto sintomatico che il pensiero non si uccide
I passaggi in cui era impegnato da vent'anni si sono puntualmente realizzati così
Devo dire per quello che elaborato Antone oggi si parla di necessità assoluta di mettere appunto di nuovo il sistema degli ammortizzatori sociali
Il destino della vederne gli altri ancora da verificare ma gli altri era già impegnato da tempo su questi problemi
Chiarisco subito che
Dopo le importanti esposizioni del matematico ed economista
Dobbiamo capire qual è il luogo che ha attribuito a un giurista definizione deve avere attenzione al dato positivo
E difficile in questa disciplina
Quella previdenziale particolare quella turistica in generale della no instabilità per tutta la serie di motivi che sono largamente attirati dalle procedure mi fecero così che il giurista continuamente in una delicato compito di equilibrio fra cui esiste quel che merita di essere conservato quel che deve essere rinnovato qualche interesse rinnovati in maniera che sia idonea a realizzare gli obiettivi prefissati
E non è casuale che tutto ciò comporti l'adozione di un metodo interdisciplinare
Di approfondimento di ricerca e anche didattico questa è una sede universitaria
Ed è acquista una non l'esclusiva ma una e certamente la più importante ragione
Di una mobilitazione anche degli allievi della facoltà per far capire come la preparazione in questa sede sia particolarmente significativa è importante giocatore delle forze questa facoltà
Sì onorabilità vivere in questo campo
Voglio innanzitutto chiarire venendo al tema delle prospettive di revisione del sistema pensionistico
Che parlare della riforma pensionistica ha senso solo se sia consapevolezza della collocazione di questo sì
Sedimento importantissimo del sistema previdenziale in un più ampio complessivo impianto che non casualmente oggi fuggendo
Ad una terminologia anglosassone assume ora la reputazione del welfare lei correlazioni sono all'ordine del giorno sono continue vorrei segnalare anche come spunto di riflessione la circostanza
Che testo quale in qualche modo facciamo riferimento anche se sappiamo che è un progetto di delega e quindi stima che diventi provvedimento legislativo in un sistema
Necessariamente e auspicabilmente democratico passerà ancora non dico del tempo ma comunque della riflessione il progetto titolato
Materia previdenziale
Invece il contenuto è di lei praticamente rispettivamente pensionistico legge trecentotrentacinque del novantacinque era intitolata puntualmente al sistema pensionistico
è un dato che meriti di essere considerato anche se
Devo sottolineare la connessione fra le tematiche pensionistiche quelle più generalmente previdenziali e proprio di questi giorni un episodio che ci deve indurre a riflettere che segnala un forte stato di tensione
Nell'ambito dei poteri costituiti dell'ordinamento parlo dei rapporti fra legislatore legislatore magistratura ordinaria e corte costituzionale
In questi giorni la Cassazione ha rinviato alla Corte costituzionale un provvedimento risalente
Nella sua origine alla legge del novantuno sulla disciplina dei licenziamenti collettivi laddove si vedevano prevedevano agevolazioni tipo contributivo a quegli odori di lavoro tutti assumessero
Lavoratori posti in mobilità per una costante interpretazione la Cassazione ha ritenuto che queste agevolazioni fossero riferite sia alla contribuzione previdenziale pensionistica sia la contribuzione previdenziale dell'assicurazione infortuni sul lavoro
Il legislatore della Finanziaria del due mila uno con la legge trecentottantotto del due mila
Utilizzando una tecnica e in passato
Non ha dato grandissimi frutti glielo dica
Dettato una norma di interpretazione autentica
Alterando quello che forse tutto sommato non è un lettura corretta secondo me della Cassazione
La corte così della Corte di Cassazione dinanzi al precisazione
Del legislatore del due mila ha rinviato a corte costituzionale una questione per capire se questo tipo di intervento sia legittimo qual è il senso che si ricava da questa vicenda
E il senso che si ricava da questa vicenda è che bisogna che tutti i poteri costituiti comincino aderire un denominatore comune una base culturale che gli consenta di capire
Che cosa significa parlare di previdenza che cosa significa parlare di pensioni che cosa significa parlare di assicurazione infortuni sul lavoro
Nei limiti del possibile io mi sono sforzato di fatto
Ora comincia a due tracciare dei bilanci
Non solo positivi però continua a farlo perché in assenza di questa base culturale comune difficilmente non riusciremo conseguire dei visitati significativi
Certo è significativo che questa connessione sistematica delle discipline quindi l'esigenza di una considerazione comune si avventa anche in alcuni passaggi raccordi che sono presenti nella disegno di legge delega sul mercato del lavoro
Si trova in questo disegno di legge sul mercato del lavoro una disciplina anche previdenziale del lavoro occasionale
A me sembra che in questo modo un po'paradossalmente un governo che si ispira al principio di liberismo
Più o meno accentuati introduca un meccanismo di rigidità laddove invece il lavoro occasionale quello della baby sitter quello della assistente estemporanea per qualche ora finisca per essere irrigidito in assenti Records
Vengo e cerco di essere il più velocemente
Sintetico a delle riflessioni di ordine giuridico sull'impianto della delle c'è innanzitutto una evidente l'occupazione dell'effetto annuncio di cui si teorizza in numerosi campi
Del discipline giuridiche e di quelli lavoristiche in particolare
E il legislatore in fieri ha proposto una formula che merita di essere considerata con attenzione sia sollevato perplessità di quella della certificazione
La certificazione del conseguimento
Del diritto trattamento pensionistico
Qui lo faccio brevissimamente dobbiamo avere chiaro il quadro dei precedenti i precedenti di dobbiamo trovare diventi nella legge quattrocentotrentuno del novantadue la cosiddetta legge Amato il legislatore in quell'occasione per realizzare consente
Urgenza per bloccare l'accesso a determinate prestazioni pensionistiche quindi con un atteggiamento un po'contraddittorio se vogliamo dal punto di vista
Della salvaguarda la sala Ovatex possono la salvaguardia Sant'
Si capisce
Lo ha detto molto bene Angrisani
E tutto questo è legato alla circostanza che degli capitolo dei capitoli previdenziali quello pensionistico quello caratterizzato specificamente da questa configurazione di fattispecie a formazione progressiva parlare di trenta quaranta anni
Produrre un pensionato
Pigliando quattro cinque laureati il sistema impiega trenta ma è la verità non è il sistema è evidente
Non sto a ricordare
I contenuti specifici
Dei provvedimenti di blocco degli accessi e e il modo in cui le due leggi dei novantadue novantacinque hanno realizzato un sistema di diritti quesiti contemperato con il criterio della gradualità delle varie città
E nemmeno un mi soffermo particolarmente sull'avallo che la Corte costituzionale ha dato a queste soluzioni utilizzando adeguatamente la norma sulla copertura della stesa sul contenimento della spesa di cui all'articolo ottantuno quattro della Costituzione
Solo precedenti di cui bisogna evidenziare la l'idea quando si legge la norma sulla certificazione del conseguimento del diritto al trattamento pensionistico
Questa norma scritta così forse può non risolvere alcuni profili di ambiguità
Ma in realtà trova poi nei contenuti di specificità sia nella lettera immediatamente successiva sia nella individuazione dei criteri di attuazione di questo obiettivo
Qui risulta chiaro che la ricerca del consenso politico sì cerca di realizzare attraverso lo strumento giuridico che quello della Garanzia Lantella indifferenza delle situazioni a volte certificate rispetto alle successive variazioni normative
Da però ben presente trattenuto ben presente però che
Questo impegno che il legislatore ad assumere potrebbe anche non essere onorato in seguito
La Corte costituzionale al di là della polemica su come è composta la Corte costituzionale
E su quello che potrà essere il ruolo futuro che la Corte costituzionale potrebbe ugualmente
Avvalorare una soluzione che smentisca questo impegno politico se dovessero sopraggiungere ragioni di cui all'articolo ottantuno quarto comma quelli della scoperto
Il sistema
Ancora una riflessione di cornice
Il disegno di legge è un disegno di legge delega
Dunque ancora una volta la tecnica della legge delega
Beh devo ricordare che quattrocentoventuno mila trecentotrentacinque sono stati i provvedimenti legislativi che hanno ampiamente utilizzata
Il meccanismo per la delega legislativa
E quindi non dobbiamo sorprenderci che ancora una volta venga autorizzato questo meccanismo il problema è ovviamente quello della identificazione
E della maggiore o minore specificità dei principi di temi quello del controllo parlamentare sull'esercizio della delega a parte quelli che possono essere i controlli successivi da parte della corte così anche questo comunque è un tema sul quale si deve riflettere tenendo conto della circostanza che la Corte costituzionale è stata sempre abbastanza generoso nei confronti del legislatore delegante quando il legislatore delegante attentato
Norme di delega come si dice a maglie larghi in cui i contenuti della delega della legge delegata potevano essere
Vogliamo dire manovrati diciamo pure manovrati Dante legislatore delega
Quanto ai contenuti
Anche per dare spazio il autorevoli ospiti di esprimere i loro punti di vista in un tempo corrispondente a quello programmato
Però per le riflessioni dalle quali
Credo che potrebbe però capire il senso complessivo del discorso
Sia d'ombra non è esplicitamente detto nel testo del progetto di delega una estensione del metodo contributivo
Comunque è chiaro che il metodo contributivo ancorché non dovesse essere esteso anche ai lavoratori già erano titolare in tutto o in parte di una
L'opposizione costruito secondo il sistema retributivo alla fine per l'inevitabile passare del tempo destinato in assenza del mutamento
A risultare vincente
Credo che questa sia una indicazione complessivamente positiva non deve farci credo la circostanza l'infortunio legislativo
Relativo all'esercizio della corruzione
Che era stata consentita dalla legge del novantacinque ai lavoratori già
Participi del sistema retributivo di optare verso il sistema contributivo perché i in larga parte quell'infortunio che ha portato alle applicazione della opzione poi alla temporanea sospensione con effetti in qualche caso sconvolgenti quell'infortunio è legato alla circostanza
Sì la scelta era punto c'è una quindi visto che oramai gli studi matematici attuariali in materia di convenienze sui regimi pensionistici dell'uno o dell'altro tipo insomma giustamente l'ordine del giorno
Nel giorno
Gli ho tanti si erano fatti continuano valutato una convenienza passaggio nel sistema contributivo e contro questo ovviamente legislature ha cercato di mettere un freno
Questo lo considero un infortunio del quale verrà legislatore essere attento ma che non incide
Sul
Processo di espansione tempo del
Metodo contributivo se si ha consapevolezza dell'esistenza di previdenza di base le indicazioni normative devono essere tendenzialmente progetti e qui vorrei ricordare vi è una certa tendenza presente anche nel provvedimento di cui parliamo ad aprirsi ad ulteriori spazi di flessibilità del sistema previdenziale
Sintetizzo massimamente
Incentivi all'uscita con dei contribuzioni
Adozione di meccanismi di flessibilità età pensionabile che sono sicuramente i doni
A rendere più pongo il sistema previdenziale e pensionistico alle esigenze sia dei lavoratori e dei datori di lavoro ma che devono essere adeguatamente calibrati
E quindi il ruolo del matematico in particolare pare sia determinante per evitare che si crei indebite aree di vantaggio che certamente non sono auspicabile in un sistema che fa i conti con i profili della compatibilità il metodo contributivo dunque ha una sua valenza positiva punti sia realizzato con questo tipo di controllo che non crei a di privilegio non è comunque la panacea di tutti i mali perché il metodo contributivo ha il grande vantaggio il privilegio di realizzare una speculare posizione previdenziale rispetto alla condizione
Professionale e lavorativa del singolo
Ma se il singolo è sempre più destinato ad essere attore di un sistema di mercato il lavoro flessibile il singolo può avere carriere professionali molto basse molto modeste e quindi la posizione previdenziale sarà specularmente molto bassa molto modesta abbiamo sentito qualche riflessione evidentemente la integrazione fra il momento previdenziale momento assistenziale doveva essere studiata in maniera adeguata proprio per correggere alcune distorsioni che il medico
Dunque
Certificazione estensione del metodo contributivo che cosa significa significa
Tra l'altro i problemi relativi alla decontribuzione annunciata agli effetti di alterazione nel meccanismo di corrispettivi dall'abituale su questo non mi pronuncio milita enunciare questo tema
Ci sono opinioni
Molto difformi su questo punto però riprendendo il passaggio che cosa voglio evidenziare c'è una linea se vogliamo di continuità allora se c'è una linea di continuità non poteva non essere non può non essere un sistema informazione progressiva abbiamo detto prima nessuno posso Ignazi di cambiare dall'oggi al domani tutti i giorni
E allora bisognerà che il legislatore non dico necessariamente in questa fase ma nell'immediato e forse con delegate quaranta realizzi
Un assetto normativo non dico un testo unico c'ha provato lungamente il ministro Treu senza riuscirci
Forse la materia non è destinata ad essere regolata da testi unici che hanno un carattere di stabilità nel tempo ma per lo meno un asse dopo coordinato per risolvere una serie di problemi che si trascinano
Sono i problemi della totalizzazione che non sono stati adeguatamente risolti i problemi dell'età pensionabile differenziate nel regime retributivo
I problemi dell'accordo
Fra regimi cosiddetti privati e privatizzati
Che costituiscono una componente significativa importante del sistema previdenziale della Spello spicchio della società civile a cui fanno riferimento
Tutta la linea nuova
Delle collaborazioni continuative coordinate dove certamente l'originario disegno del legislatore era quello di andare ad aggredire ipotesi simulatori e che oggi invece è diventato un meccanismo di regolazione fisiologica
Tutti questi fenomeni sono
Parte presente in parte non presenti concettualmente all'interno della delega devono certamente trovare
In un immediato futuro diversamente il disegno di delega non ha senso
Un principio di soluzione come deve trovare un principio di soluzione una questione che a me sembra sia
Assolutamente determinante
Quella della prevalenza di una concezione di tipo fiscale nell'impianto normativo
Previdenziale
Che produce delle aberrazioni incredibili perché a fronte di una qualificazione giuridica dei rapporti che si fonda nel sistema tributario sulla relazione diretta corrente calerà e il cittadino
Non può tra Valsassina nella assetto normativo del sistema previdenziale almeno per l'area del lavoro dipendente laddove invece il rapporto a una connotazione triangolare sono tutti problemi che solo in parte sono presenti nel disegno di legge delega martedì devono essere tenuti con bene fortemente presenti nel se si vuole evitare che si faccia ancor una volta una revisione una riforma che poi dovrà fare i conti con le applicazione
Una battuta non più di una
Sul capitolo della previdenza
Nei disegno si ipotizza una difficilissima compiti combinazione dal punto di vista giuridico del principio della obbligatorietà di destinazione del trattamento di fine rapporto dice che ha detto sembra me leggendo
Pare che la normativa etica che la destinazione obbligatorio del trattamento di fine la norma ministri
A forme di previdenza complementare
Al di là della discutibilità sul piano politico di questa scelta eccetto che sia definisce una come dicevo prima difficilissima combinazione
Della obbligatorietà destinazione con quella che viene invece considerata libertà di scelta individuale sul mercato
Fra fondi negoziali fornirebbe primo e se questo percorso non sarà approfondito e studiato fu
Demente studiato nidificano delle bende e gli studi professionali superiori scritte non mi pare
Che sia un modo corretto di affrontare i problemi dal punto di vista macro economico dal punto di vista meglio l'economia e mio personale consentite benissimo
Non è questo lo spirito con il quale io affronto questo tipo di problema
Ed è conclude sui problemi della evidenza complementare
Mi pare che da un lato legislatore infine dica certe cose dall'altra si sente dire altre cose mi pare opportunamente nel disegno di legge delega sulla riforma
Previdenziali pensionistiche aggiungo sì conferma la essenzialità di un tipo di vigilanza specifico come si conviene a una attività di mercato finanziario terzo settore quale quello previdenziale che coinvolge dimensioni professionali
E invece in altri orecchiabile provvedimenti si parla di soluzioni diverse sono un forte sostenitore della vigilanza specifica
Non ho parlato ma su questo mi riservo semantica nel quadro delle iniziative che secondo me la facoltà se vuole incidere sul Welfare
Proporrò non ho parlato dei problemi che nascono dal nuovo assetto costituzionale in materia di rapporti fra legislazione statale legislazione regionale
Per quanto riguarda specificamente il problema della previdenza sia previdenza obbligatoria o di base sia previdenza complementare integrati dico solamente che non è così facile non è così semplice come appare la legislazione statale alla competenza della residenza di base la legislazione regionale alla competenza
La materia del
Previdenza complementare integrativa
Non è affatto così facile perché le commissioni gli intrecci l'esigenza dello Stato riconosce di mantenere Irelli essenziale dei sistemi dell'uno e dell'altro sistema
Dovrà inevitabilmente portare a soluzioni di grandi equilibrio che speriamo non diventino soluzioni di grande equilibrismo grazie
Sostanzialmente sentiamo italiano con
Capace disciplinare
Complessa
Ma non tronista enti sui ora inviati parlerei di cercassero contabile lei eccetera
Gargomon ridicole alta la presidenza fondamentale sedicesimo e no dibattito sul punto guerra allora
Allora continua
Senza presente
Qua
Residenti e
Mantiene fa questa abbiamo
Lucia la riunione diventa
Ringraziare su e di questa sempre no anticipare
Lei
Se se
Mi associo anch'io finalmente
A ma parole che sono state
Come lei ha detto nostro c'è
A proposito della
Della
Nel moriamo
Che dobbiamo tutti portare noi
Dei tre colleghi che sono stati
Così
Dal veramente
Circa
Io
Tra i molti punti che si potrebbero toccare
Che tra i molti stimoli che abbiamo ricevuto dalle relazioni che abbiamo appena sentito
Penserei ho pensato
Di selezionare un punto fondamentale
Reputo il punto cruciale che abbiamo di fronte e con il quale confronteremo le prossime settimane mesi forse anni e questo poi mi permette anche di essere un po'più concerti no Sperto tutto l'arco
E problematiche
Io credo appunto che
L'espansione del settore previdenza complementare a capitalizzazione e la creazione in Italia di un sistema due pilastri
Studia ciò che ci chiede occupare la mente in questo momento e che affaticherà ancora schiere commentatori
Non poco tempo fa nel futuro che davanti al
Le dico subito
Che
Ho seguito apertamente e sono stato convinto
Dal professor su tutti sul serie di argomenti che gli ha portato per dimostrare che il sistema a ripartizione pubblica
Poggia su basi solide
Che la riforma Dini al ventisette cinque
Novantacinque in particolare
Ha dato e sta dando i suoi frutti
Cosa che del resto è stata vengono scartate dalla commissione possenti quale vedi verificato che i risparmi che sono stati risparmi previsti dalla sette cinque che anzi si è andati o
E che quindi anch'io condivido la impostazione di fondo
Finito collega
Il Sutti sullo stato di buona salute in realtà il sistema a ripartizione
Però
Se però io sono convinto invece che ci siano motivi
Per discorsi
Favoriti ad accettare
Questa diversificazione
Il portafoglio pensionistico del cittadino italiano
E a lasciare quindi
Una parte
Deriva copertura previdenziale
Alla ad un sistema privato ad accumulazione
Perché
Dov'è la necessità
Mi dicono è servito anche qui restava poco fa
Che la necessità deriva dal fatto che la previdenza pubblica difficoltà che ha problemi di sostenibilità finanziaria ma ho appena detto invece che istituti è stata convincente
Su questo versante
L'invecchiamento certa cioè Bonomi dove la speranza di vita
La riduzione della base occupazionale il contributivo alla riduzione relativa la base contributiva
L'avvento del lavoro artistico temporanea
Segno sono tutte cose che sono state ricordate
Metterebbero in difficoltà al sistema previdenziale pubblico e per questi motivi sarebbe necessario sviluppare il settore privato ora non è così
Non era per questi motivi
Questo è il punto centrale della mia breve riflessione con voi oggi
Non è per questi motivi
Che torniamo di scorci a ragionare
Sulla
Costruzione
Un sistema due pilastri
Risposta ci a trovare un punto di equilibrio tra i due pilastri
Chiunque capisce infatti che i fattori demografici neanche soprattutto quelli occupazionali appena citati colpiscono in egual misura
Nel lungo periodo sia il sistema pubblico a ripartizione per quello privato ad accumulazione
Altri sono i motivi
Dobbiamo quindi anzitutto sgomberare campo della discussione
Dal ricorso a motivazioni aggressive nei confronti della previdenza pubblica
Quasi che solo questa presenti del reale sul piano della sostenibilità finanziaria di lungo periodo
Occorre un po'lacerare un velo ideologico
Che vede l'invecchiamento della popolazione nel mutamento del mercato del lavoro fattori critici destinate a colpire il futuro sono una previdenza pubblica
Io credo che noi dobbiamo esaminare le cose con maggiore freddezza e lucidità
Renderci conto che in una visione razionale
Noi corriamo rischi con entrambi
Sia con quello d'accumulazione
Che è soggetta ai rischi della congiuntura agli alti e bassi dei tassi di rendimento soprattutto ai bassi come diceva poco fa sul per quanto riguarda l'ultima
Ma nel lungo periodo ci sono studi che dimostrano tra
Centoventinove novecentoquarantanove tasso di rendimento è stato
è stato molto basso ci son voluti vent'anni per recuperare tassi rendimento procedere grande crisi degli anni Trenta
Parlo del del Dow Jones negli Stati Uniti
Ora
Quindi questo
Il rischio che hanno sistemi l'accumulazione
La maggiore difficoltà incapacità che hanno i sistemi di accumulazione privati a far fronte crisi catastrofiche
Anche politiche
Crisi ben
Non a caso tutti tutti i paesi europei sono passati al sistema a ripartizione dopo la seconda guerra mondiale
Dopo
Cornici effetti economici inflazione svalutazione cioè connessi con la guerra trentanove quarantacinque
Ma anche il sistema pubblico a ripartizione e qui chiudo il vicepreside
Per Massimo istituto penitenziario il pubblico riguardare questo punto
è una grossa innovazione permettetemelo diviene nel dibattito ma
Lo diceva non c'entra
Cautela ma ve lo deve dire anche il sistema pubblica ripartizione
è soggetto artistiche derivano
Dall'intervento politico dei governi che si succedono che cambiano nel lungo periodo nel medio-lungo periodo
I registi legiferano modifiche
A volte impreviste avvolta improvvisa
E c'era una
Per questa via
Tutta politica statuale
Difficoltà a volte guasti
Che si situano la razionalmente logicamente sullo stesso piano di quelli che derivano voi
Dal mercato perché come dicevo prima alla congiuntura cioè che colpiscono l'andamento dei rendimenti
Delle performances il sistema l'accumulazione
Nella sua relazione questo Sandulli aggiungeva
A questo mio colpevole colpevolizzare
Aggiungeva qualche cosa che riguardava anche la magistratura le sentenze
Li sappiamo bene quanto una sentenza della corte di cassazione della Corte costituzionale una interpretazione dico un'altra sì riletti voi
Con
Si traduca come fare
Boomerang in termini di costi sostituti dell'istituto
Dunque
Noi vogliamo una diversificazione del portafoglio pensionistico del cittadino un sistema due pilastri per cautelarci meglio contemporaneamente contro i rischi del mercato quelli dello staff
Mi sembra così semplice così lineare
Mi si su cui dal punto di vista dell'individuo come diceva il professor Bizzarri e contemporaneamente ovviamente questo affitta a livello
Attive del sistema pensionistico complessivo
Perché sistema complessivo che dobbiamo guardare
E questo era il il dato portante
Del della riforma Dini della sette cinque
Dietro la riforma Dini almeno nell'impostazione originaria del gruppo che si lavoro allora
C'era una impostazione complessiva
Si pensava pro-tempore hanno in mente
A introdurre il sistema di calcolo contributivo all'interno del sistema pubblico e ripartizione sul tutto l'intero arco carducciano
Dei lavoratori e cittadini insomma
Consapevoli che questo del dovuto nel lungo periodo una riduzione nel tasso di sostituzione della porta terribili verità
Professor Pizzuti quindi una riduzione dei trattamenti pensionistici futuri
E ce lo stesso si pensava a sviluppare la previdenza complementare privata ad accumulazione
Senza bisogno di troppe spinte spettatori perché
Usava a livello complessivo del sistema
Il produttore sistema i calcoli metodo di calcolo contributivo negli altri accorgimenti connessi con la stessa cifra
Prevedo che questo comporterà risparmi ma anche trattando riduzione dei trattamenti pensionistici logicamente logicamente
Il possono cose in modo da aprire uno spazio alla previdenza complementare che verrà infatti almeno si spera colmare
Il mancato
Conseguimento delle aspettative dei lavoratori interni di trattamento pensionistico pubblico
Dunque buono disegno complessivo la visione complessiva c'era la visione di una una visione frazionale complessiva nell'impostazione originaria della
Però è mancata la determinazione politica per realizzarla fino in fondo
Questo disegno è stato azzoppato diluito e rinvia
Balzo parto con la sottrazione dal nuovo sistema della fascia dei lavoratori più diciotto anni di anzianità contributiva rinviato perché poco o nulla si fece subito almeno per favorire lo sviluppo del secondo pilastro
Ad un'idea buona è mancata la capacità di piena realizzazione
E ciò nonostante quello che si è fatto sì visto che ha contribuito e ridurre i costi termine sta c'è
E qui vado a parlare del disegno di legge terra che
Oggi con questo disegno di legge delle materie pensionistiche ci troviamo in una situazione N uguale e contraria
Rispetto a questa
Del
Per alleggerire gli altre tre cinque scooter
C'è la massima determinazione a favorire lo sviluppo della previdenza compresa
In questo disegno
Anche con interventi relativamente forte penso che niente all'obbligatorietà conferimento del trattamento di fine rapporto
Penso alla decontribuzione tre-cinque punti forse se
Perché c'è la possibilità di arrivare secondi contribuzione disegni di legge
Perché cinque previsti dalla legge se ne può aggiungere
Un sesto a seguito della contrattazione collettiva di aziende
Naturalmente questo riguarda i lavoratori dipendenti rosso
Ma mentre c'è questa determinazione politica
A sviluppare il settore della previdenza complementare che è un po'mancata
All'epoca del
La riforma Dini
Qui manca la visione complessiva del sistema e l'abbiamo sentito anche per gli interventi dei colleghi precedenti cosa diceva se n'Dour licenza con i problemi restano fuori da questo questo disegno di legge
Ma anche appunto
Una risposta che cosa succederà in che modo si si integra questo sviluppo della previdenza complementare in un sistema nazionale complessivo razionale
Tanto
Che sembra tesissimi
Assicuro e il livello dei trattamenti pensionistici ci pubblici resteranno resterà invariato c'è questa che questo inciso
Dopo
L'affermazione della decontribuzione cinque punti in cui si dice però che il
Il livello resta invariato
Il trattamento
La attenzione pubblica resta invariato
Ecco come se si dicesse noi vogliamo fortissimamente vogliamo la previdenza complementare
Ma lo faremo aumentando la spesa previdenziale totale del Paese tanto
Questo non ci preoccupiamo che cosa succederà a livello complessivo
Voi capite che c'è qualcosa che non va firmano stavamo tutti dicendo delle difficoltà della spesa previdenziale della gobba sul Pd
Della spesa troppo alta delle di sostenibilità finanziaria del sistema
Pensionistici contemporanea federale
Come possiamo accettare
Un'impostazione
Che prevede spazio nella previdenza complementare e che apparentemente
Non sicura di che cosa succede della spesa previdenziale totale tanto appunto che dice anzi
Assicuriamo che non toccheremo il livello dei trattamenti
Pensionistici pubblici
Naturalmente
Io
Sono accusati anche fatto questo discorso
Che c'è qualcosa di di paradossale pirandelliano
Sono un personaggio di Pirandello filmetto dico queste cose nel fatto che proprio io vengo sviluppare stornelli occupazione Marcomanni potreste dire che seguono esattamente gli uffici pubblici resteranno immediatamente tutti preoccupati
Quella di mettersi utilizza ricercare modesti razionalità economica complessiva
A sollevare questioni diversificazione del sistema per far fronte a questi politici diaristico pacifiste nascondersi
E cioè tipicamente potrebbe sembrare
Poco idoneo al ruolo del presidente dell'INPS
Cercare di interloquire
Con parlamento che ora l'esame percepite
E dire loro va da sé che se voi
Data la previdenza complementare
Questi previsto
Ma l'ha lasciato pubblica noi andiamo incontro ad una crescita
Questi alla luce citati trovare fonti di copertura finanziaria
Ma infatti così la relazione tecnica che è stata poi finalmente
Presentata
Per accompagnare questo disegno di legge
Ha chiarito che qui servirà finanziaria dopo finanziaria mia non
Prevedere una spesa aggiuntiva prevede
Una copertura del fabbisogno si determinerà diano dopo un anno per anno il TAR ha sospeso documentare senza toccare
La il versante della della spesa pubblica generale diretto
Allora io mi preoccupo invece queste situazioni sarò
Sarà eccessivo Maglio paura di trovarmi di fronte ad una espansione di un settore secondo pilastro
Perché lasciando inalterato la spesa pubblica complessiva
Il settore Pubblico
Finisce per creare
Una situazione di finanza allegra
Attorno alle pensioni pubblici e dopo due o tre o quattro anni interventi di ripiano da parte delle leggi finanziarie crei condizioni per una critica un attacco frontale definitivo pilastro
Per una sosta
Un suo sgretolamento la sua deposizione
Ne di aprire gli occhi subito
Per trovare un punto d'equilibrio le due sistemi
Testa di guizzi
E riprese di entrambi piuttosto che trovarmi domani punto di nuovo a
Risentire gli allarmi delle critiche
Sull'innalzamento progressivo della spesa
Dello stato per sostenere
Un sistema previdenziale pubblico
Che finirebbe per essere frutto al centro delle critiche
Un medico mi sono
Noi dobbiamo garantire al cittadino previsti Tarvisio giudiziaria
Che gli proviene vuoi dagli andamenti aviatori della congiuntura economica e del mercato da un lato muore tagli inevitabili distinte sopravvengono
Al mutamento del governo
E l'interpretazione più o meno tempi della magistratura dei ripensamenti
Veniva citato il caso del passaggio volontario contributivo creduto è stato bloccato questa norma lo vediamo in tutti i Paesi
Quindi convinto di questa necessità
Che abbiamo due ordini di rischi
Anche se considero quello che il problema mercato forse più importante e più radicale
Bene che il sistema complessivo diversificato
Che ci sia un pilastro centrale
Finanziato dallo Stato
A ripartizione pubbliche obbligatorio
E che accanto ad esso
Trovando il giusto punto di equilibrio si sviluppi pilastro nella previdenza complementare
Senta intervento niente liberata dalle posizioni assunte giornalisti
Sia eventuali Gigli evidenzia un rispetto nelle gli ex segretario evidentemente da tre anni di finanziaria
Alla alla si
Ringrazio per quest'invito
E soprattutto per la sede in cui si svolgeva una sede prestigiosa la sede della ricerca
Una ricerca
Nel nostro caso quanto di Verona Veca si possa concepire
E se ci fosse bisogno collaborò poi il cordoglio prima è stato fatto dei tre studiosi uccisi lo dimostra in maniera inequivocabile
La nostra ricerca una ricerca
Che opera in genere sull'h in effetti io sono convinto che il tema oggi dibattiamo di quelli che aveva bisogno di un maggiore investimento sotto il profilo della ricerca metodologica
Mi chiedo spesso se l'approccio generalmente seguito da chi si occupa a vario titolo il livello dei problemi del welfare e sia quello giusto
Se non dovremmo forse tutti una metodologia di tipo positivisti più che cercare risposte convincenti piano economico e sociale alle varie domande chiederci se quelle domande sono ben anzi addirittura se hanno ancora un senso
Il fenomeno è tipico delle fasi in cui muta radicalmente il quadro complessivo di riferimento
Temo che a livello psicologico non siamo preparati a rimettere tutto in discussione
Tendiamo più o meno consapevolmente a mantenere fermi alcuni punti e consideriamo irrinunciabili presupposti o ci ancoriamo scenari ormai amici questo avviene sia nel campo politico
Ordine del giorno al forno su contesti tranquillizzanti come l'esistenza dei blocchi contrapposti
Si è per l'economia la globalizzazione adottato nel fatto che diventato un argomento da salotto non credo sia stata adeguatamente metabolizza e comunque viene invocata spesso in maniera contraddittoria
Sia in quello slancio e qui ho una sensazione ovviamente un termine poco impegnativo che la riflessione sulle domande non sia neppure comincia continuano a oscillare fra la concezione che forse non sono più adatte trentuno
Meccanismo assicurativo ad esempio meccanismo semplicissima la traslazione del rischio
La ripartizione è una distribuzione del fondo dell'onere la capitalizzazione che non è un altro una forma di risparmio forse è il momento degli architetti dei sistemi sociali ripensino criticamente gli impianti
Può entrare direttamente in argomento naturalmente senza intenzioni provocatorie sono convinto infatti che oggi sia impossibile provoca segno evidente che siamo in una situazione se posso mutuare il termine tecnico per descrivere l'efficacia di stagflazione intellettuale poche idee nuove utili cioè molta chiaro
Che senso ha per esempio porsi il problema di innalzare l'età pensionabile a sessantacinque o settanta anni quando il vero drammatico problema dei Paesi avanzati l'espulsione dal ciclo articolo di cinquanta ancora tutti anche convinti inizialmente da un po'di tempo a questa parte ci siamo iscritti al grande partito della previdenza complementare caricando questo strumento di aspettative destinate ad essere delusi
Forse dovremmo riflettere di più sulle ragioni di fondo dell'istituto che nella prospettiva del sistema previdenziale l'Italia se non mutano radicalmente altri fattori potrà svolgere un ruolo marginale
Vorrei ricordare alcuni termini intervento collaterale convegno focalizzare l'attenzione su alcuni aspetti del dibattito in corso
Però la tendenza in atto nel mercato del lavoro
Che dovrebbero produrre retta sia in termini di finanziamento sia tra l'altro per la copertura garantita dai sistemi pensionistici pubblici
Così come d'altro canto l'adozione di specifiche politiche di welfare ha implicazioni sul mercato del lavoro in termini di tassi di attività di occupazione
La mia impressione è che dibattito sul sistema pensionistico intenda realizzare dei problemi posti dal Nuovo Mercato del lavoro e quelli che a mio avviso sono due aspetti di uno stesso problema sono affrontati nipoti e seri separati e o per singoli
Le trasformazioni in atto nel mercato del lavoro riconducibili a una maggiore flessibilità e mobilità
E alla diffusione di nuove figure professionali tipologie contrattuali che che riteniamo allontanamento dalla figura del lavoratore dipendente standard
Con contratto a tempo indeterminato all'aliquota contributiva ordinaria possono essere valutate alla luce delle implicazioni sul funzionamento del sistema pensionistico
Impoverimento nell'attuale fase di finanziamento
L'ha presentata principalmente dai redditi da lavoro artistico avviando l'effetto negativo dei fattori demografici sulla sostenibilità del sistema dove dall'alto della copertura pensionistica sorge qualche dubbio sul fatto che l'attuale configurazione dei sistemi
E segnatamente dei regimi previdenziale il si è in grado di rispondere in modo adeguato alle nuove recenti tendenze del mercato del lavoro al fine di assolvere alla funzione fondamentale di assicurare ai lavoratori nella fase in cui scienza un adeguato livello di le imprese chiedono più flessibilità più mobilità meglio contributivi in nome della concorrenza dalla globalizzazione
Questo produce minori entrate contributive carriere lavorative contributive meno lunghe e meno regola e provoca un aumento del deficit pensionistico nel breve-medio periodo
è una forte caduta dei tassi di sostituzione lungo perché solstizio d'assalto dalla molto puntuale devo anche dire
Mi sorprendo della impermeabilità soprattutto di luoghi seri cui concetti dovrebbero muoversi rapidamente
Per cui alcuni risulta rapporto sullo stato sociale presentato a novembre e che dovrebbero aver fatto giustizia ad alcuni luoghi comuni quello sulla maggiore spesa pensionistica italiana quello sull'anomalia delle pensioni di anzianità continuano a rimanere evidente c'è una forma di pigrizia mentale vischiosità resistenza
Per voi
Su questo tema
Ringrazio il professor Renzo De io sto tornando all'argomento con un suo articolo che uscirà sul prossimo numero della nostra le ipotesi di riduzione dell'aliquota contributiva accentuerebbe il fenomeno appena ricordati producendo nel lungo periodo un incremento dell'aria della marginalità sociale
Con la necessità di interventi assistenziali correttivi comunque costosi in termini monetari si tratta allora di conciliare le esigenze di armonizzazione delle aliquote contributive delle varie tipologie di lavoro e quelle di competitività delle imprese
Con la necessità di verità che per parte dei lavoratori la rendita pensionistica possono essere insufficienti
Una maggiore flessibilità riprese sul mercato del lavoro la diminuzione dei contributi pensionistici rimedi per l'estendersi delle forme di lavoro indipendente potrebbero consentire di avere una base contributiva attraverso forme alternative aggiuntive di finanziamento differenziare in questo modo l'aliquota di computo dalla pensione da quella contributiva individua riducendo il ruolo finanziario della le riforme degli anni Novanta sono state decisive per formare la crescita della spesa pensionistica come testimone risulta della commissione Brambilla più volte ricorda
Ma l'ho costruito un impianto pensionistico rivolto al passato Ortomercato del lavoro profondamente diverso da quello attuale
Un sistema pensionistico sempre più immersi nella contraddizione fra esigenze di finanziamento del costo del lavoro e non in grado futuro di assicurare avvolti in una bottega pensionistica adeguata
Forse è il caso ripensarlo in tutti i suoi aspetti
Sulla previdenza integrativa ho fatto un cenno all'inizio
E sa fare uno strumento capace di assicurare un supplemento di Credito artigiano un potere di un'altra funzione pubblica con un incremento di fatto della contribuzione complessiva non appare invece in grado di assicurare una tutela coloro che hanno redditi bassi posso probabilmente può servire a liberare risorse che consentano la diminuzione del carico contributivo ovvero verrà svolto insieme sembra non compatibili forse in questo senso la seconda delle ipotesi
Presentata lo stesso Pizzul andrebbe rivista
Una maggiore tutela dei soggetti deboli in ogni caso l'andamento dei mercati finanziari ogni volta con forza il problema del rischio nelle forme di garanzia per sistemi pensionistici che rappresentano per molti lavoratori l'unica fonte di tre doveva facilita un posto
D'altro canto il programma e la definizione dei sistemi di welfare in termini soprattutto di accesso alle prestazioni si riflettono direttamente sull'andamento del mercato del lavoro color impatto immediato sui tassi di attività l'occupazione
Nonostante le pressioni esercitate dalle variabili demografiche sui sistemi di welfare riconducibili all'invecchiamento assoluto e relativo alla popolazione
Un fenomeno comune la quasi generalità dei Paesi europei anche con intensità diversa e la riduzione dei tassi di attività e di partecipazione che si rifletta a sua volta in termini peggiorativi sul rapporto fra spesa pensionistica
Negli ultimi decenni uno dei più significativi cambiamenti relativi al funzionamento del mercato del lavoro e ma individuabile la caduta dei tassi di partecipazione nelle classi del mare elevati registrata da tutti i maggiori Paesi industrializzati
Re tendenza emerge tanto della popolazione una sfida quando per quella femminile
In relazione a quest'ultima si osserva che i tassi di partecipazione generale sono aumentati in seguito a una maggiore partecipazione delle donne al mercato del lavoro
Tuttavia passano da osservare tassi di partecipazione specificità eretta emerge che per le donne di età superiore ai sessanta sinistro a differenza di quello che avviene nelle classi di età Riggio
Il fenomeno dovuto all'espulsione dei lavoratori anziani ultracinquantenni dal processo produttivo fattore comune a tutti o quasi fra le istituzioni
Affermare innalzamento dell'età pensionabile produrrebbe un incremento del tasso di attività e probabilmente per ma causerebbe certamente un incremento del tasso di disoccupazione convertendo molti pensionati disoccupata
Meneghin capovolgimenti delle strategie aziendali non certo aiutate da una differenziazione forte contributi e quindi il costo del lavoro a favore del giorno
Anticipando i risultati di una ricerca equilibrate sta conducendo nell'ambito delle attività inerenti il rapporto sullo stato sociale numero dunque in cui si vuole esaminare relazioni intercorrenti
La politica di welfare le modalità di fuoriuscita dal mercato del lavoro si può affermare tutti i paesi europei sistemi di protezione sociale prego Canali è riuscito dall'attività lavorativa prima dell'ordinarietà pensionati emergono così comportamenti simili attuali però mediante il ricorso a strumenti sostanzialmente differente da un Paese all'altro che riflettono la diversa concezione dei sistemi dunque nonostante l'età legale pensionamento sia stata fissata da quasi tutti i Paesi europei sessantacinque esistono una pluralità di strumenti per anticipare la fuoriuscita dal mercato
Dello se negli anni più recenti ciò veniva realizzato mediante le pensioni di anzianità e hanno finito per svolti magari impropriamente la funzione di ammortizzatore sociale gli altri Paesi hanno fatto fronte sfavorevole andamenti del mercato del lavoro rientra altre tipologie di strumenti qual è l'indennità di disoccupazione Germania pensioni di inabilità i programmi di pensionamento flessibile nonché la previdenza compresa
Una tutela questa fascia di età fronte alle maggiori difficoltà gli anziani del mercato del lavoro e necessarie sia per assicurare convertito in questo periodo sia per determinare il livello pensionistico
Innalzamento dell'età pensionabile ammortizzatori sociali non possono quindi essere affrontati separatamente
Anche in questo caso i problemi sono strettamente alle
Quali prospettive quindi la mia convinzione derivata dalla base il muro su quasi tutte le variabili del tema
E che il problema della tenuta del sistema di welfare nei Paesi europei è talmente intrecciate con quelli delle politiche del lavoro delle politiche fiscali quelle economiche in senso lato che non vedo possibili soluzioni otto
Soprattutto se l'Unione europea dall'armiere ai Paesi dell'ex blocco orientale stabilità dei lavoratori extracomunitari si accentuerà squilibrato profondamente l'assetto sociale complessivo ho già detto in altre occasioni altresì che all'inizio della costruzione europea pochi avrebbero scommesso sulla tenuta del sistema prevedeva una serie di compensazione ad esempio per le esigenze vi sembrava impossibile che si riuscisse a realizzare una sorta di mutualità che superasse gli egoismi nazionali
Mi chiedo se quello che è stato fatto per il latte di forma e altri prodotti non sia possibile per gli interventi sociali
Non vorrei sbarazzarsi della proposta non è neppure fare una domanda che a me pare utile se non altro metodologicamente nel senso delle pensioni in un Paese con scarso tasso di natalità debbano essere pagate da uno forte componente dei lavoratori è una bestia il linea con le perplessità manifestate all'inizio del mio intervento
Sulla scarsa propensione ad affrontare tutto l'insieme dei nomi senza nascondere inestricabile interazione tra problemi delle politiche del lavoro problemi riformulo la domanda esperienza non mercato allargato integrato globale se volete mantenere differenziazione marca i vari paesi delle politiche del lavoro ed agguerrito
E se non è possibile e l'hanno mandata in piscina come si può agire se non creando una sorta di immensa cassa di compensazione fra eccedenze di spesa eccedenze di entrata il
Grazie presidente
Grazie gli aggressori interventi eccetera posto alla fine del ottanta veramente molto difficile
Sul sul
Il tema che ci occuperemo oggi richiedere
Ulteriori riflessione gli interrogativi da ultimo posti dal questo familiari impegnerebbe certamente riflessione di studiosi ricerche sul welfare del futuro
Io cercherà di semplificare un attimo la progressione
Nel negli argomenti
Cercando quell'opera impossibile che familiare denunciava poc'anzi cioè cercare di ragionare sullo spaccato dell'ammissione previdenziale per verificare un attimo la tenuta la missione dei sistemi di welfare nel prossimo futuro
Un punto di partenza ineludibile nell'analisi a mio avviso deve essere dato e non può non essere costituito dalla crisi dello stato sociale
Il sistema nato nel dopoguerra è un sistema che va in crisi per la incapacità di tenuta dei bilanci
Pubblici questo è un dato di fatto ineludibile qualunque tipo di a questo dato che il porporato spesso non viene accompagnato un altro elemento di analisi che pure meriterebbe un altrettanto efficace approfondita riflessione il fatto che nel frattempo le condizioni di vita complessive la popolazione aumenta no il tipo di bisogni sociali che viene manifestato sempre più raffinato e aumenta
Il tasso di richiesta l'esigenza di soddisfare sempre più nuovi bisogni sociali nuovi diritti cioè si amplia il mercato di riferimento delle prestazioni sociali e l'ammissione del welfare diventa molto più ampia di quanto non fosse immaginabile
Anni addietro quindi abbiamo due spinte progressiva che vanno a mettere in crisi questo sistema del welfare State una prima un primo elemento di crisi su cui la pubblicistica insistito molto con molta forza e quello dalla mancanza dalla mancanza di capacità di tenuta dei sistemi finanziari l'altro aspetto su cui insistono spesso più analisi socio sociologiche che si conviene almeno con le analisi di tipo economico attuariali e quella spinta la soddisfazione di bisogni sempre più complesse e di questo ne occuperà un po'alla fine tornano su questo punto la fine del dei di questa mia riflessione
Però un elemento aveva ottenuto di cui la tenuta del quadro conto nel tracciare gli elementi di crisi del sistema l'altrimenti si rischia di avere un'immagine soltanto economicistica di dati quantitativi di non apprezzare gli aspetti qualitativi della crisi del sistema
Sistema di welfare va in crisi perché la pretesa dello stato onnipresente di governare con la politica dei disavanzi la risposta ai bisogni sociali non è più rispondente alla crescita del mercato europeo più in generale la crescita dei mercati internazionali e al fatto che i mercati sanzionano questi comportamenti inefficienti delle politiche statali
Le politiche di disavanzo abbiamo compatibile con una logica di mercato globale inefficiente non sono più compatibili con logiche di mercato globale che va apprezzare anche la richiesta di finanziamento dello Stato sui mercati internazionali
Quindi un uno Stato efficiente non può più permettersi il lusso delle deficienze distesa questo tanto più alla luce dalla costruzione europea che impone un percorso virtuoso alla nostra le nostre istituzioni
Dire però che c'è crisi del Welfare State non significa che la missione
Delle istituzioni
Va ad esaurirsi e che la risposta alla crisi dei quattro stelle è una risposta che possa essere dato in assoluto da un mercato i cui protagonisti sono solo ed esclusivamente a soggetti privati
Questa sarebbe un'affermazione doppiamente sbagliata
Doppiamente sbagliata perché eliminerebbe dal novero dei soggetti protagonisti soggetti pubblici doppiamente sbagliata perché tenderebbe a immaginare un mercato il che non è da cui siano sottratti protagonisti forti quali sono le stesse istituzioni pubbliche ricompresa in primo luogo protagonismo statua
Abbiamo un mercato oggi molto più complesso fatto anche da protagonisti pubblici tra protagonismi sociali da protagonismi collettivi autorità protagonismi individuali e a questo tipo di mercato che deve guardare un equilibrio moderno di UE era un mercato che non si racchiude più nella sua logica nazionale o locale ma che guarda ovviamente all'orizzonte globale europeo innanzitutto questo è il tema di riferimento per ragionare di welfare nel futuro c'è un mercato di cui siano protagonisti effettivi ed efficienti le stesse istituzioni pubbliche
E mi riferisco non solo lo Stato e gli altri enti pubblici ma anche questa novità cui accennava anche poc'anzi qualcuno dei relatori le regioni nel nostro sistema anche alla luce della recente modifica l'articolo centodiciassette della Costituzione
Le regioni si affacciano con forza sullo scenario del protagonismo istituzionale e questo tipo di missione che sarà una missione complementare
Lasciatemi passare questa aggettivazione sarà tutta da studiare da interpretare ma certamente l'unica interpretazione che non risulta oggi accettabile quella della intolleranza che per un verso richiamo alla logica corporativa della dialettica con le parti sociali
L'Albion immune dal confronto su quel terreno come l'unico terreno su cui sia consentito lo sviluppo di politiche rimane
E l'altra logica quella del richiamo il peggio Verro statalista e che consegna quel verbo statalista la logica delle dinamiche complessive del sistema del welfare sono oggetti ambedue presentano dei vizi di approccio e ambedue dovranno fare i conti con la realtà del pluralismo istituzionale che sarà molto molto più complessa e variegata di quanto oggi si possa immaginare
Il che non significa immaginare un futuro in cui la disintegrazione dei messaggi la disintegrazione delle politiche lasci
Poco spazio ai tentativi di recuperare una identità più ampia di un percorso più forte
L'una e l'altra cosa sono ovviamente compatibili laddove ci sia saggezza nella capacità di orientamento politico e la capacità di affacciare progettualità di un certo spessore anche culturale che possano avere la meglio su spinta di screening
Se questo è il sistema di welfare che si immagina per il futuro c'è un sistema complesso dove il pluralismo sociale dualismo istituzionale hanno un ruolo forte da contemperare l'Oriente
Si tratta anche di immaginare un una combinazione tra Previti sul terreno più specifico della previdenza tra previdenza di base previdenza completo
Su questo terreno la corte costituzionale in Italia di recente ha avuto già modo di sottolineare come l'effettività dei diritti previdenziali nel nostro Paese possono nascere in futuro in prospettiva
Alla luce solo di una integrazione tra i due sistemi che vale anche a dire a sottolineare che il sistema la previdenza complementare non svolge solo un ruolo ancillare
Di mera evenienza possibile ma svolto già oggi alla luce del trattato l'articolo trentotto dalla Costituzione alla luce del dello scenario che abbiamo poc'anzi ha avuto modo di tracciare già oggi svolge una missione di tutto rilievo
Certamente questa missione però svolgere questa missione ci sono delle degli elementi di
Di Fermo che vanno in qualche modo rimossi
Mi preoccupa l'affermazione dei familiari che la previdenza complementare possa essere condannata svolge un ruolo solo per la fascia ad alto reddito della popolazione di lavoro dipende questo un punto su cui fare i conti perché ovviamente il meccanismo la combinazione tra previdenza complementare previdenza di base
Trova diverse forme possibili di composizione a seconda che quel tipo di pessimismo troveranno spazio perché può essere un pessimismo dell'intelligenza
Che contrasta con una capacità di realizzare un ottimo sociale diverso oppure può essere un pessimismo che traduce l'unica realtà fu rispettiva possibile immaginabile né condizioni date
Certamente non è una invariante rispetto a questo sistema quello che succederà nelle politiche pubbliche della previdenza di base nel prossimo periodo lo ricordava palparci poc'anzi
Si tratta di capire se il futuro del sistema affidato in generale e globalmente a quella decontribuzione che oggi viene immaginata almeno nel stando al testo la lettera della il disegno di legge dare solo per i nuovi assunti e quindi potrebbe essere una forma di sperimentazione oppure se viceversa c'è un percorso che va ad abbattere radicalmente
Il peso della previdenza di base e a quel punto c'è un problema di Chicco opere il bisogno sociale delle fasce più deboli della popolazione queste la risposta a quelle che sono le povertà immaginabili qui ai Zanni quando ci sarà il livello la ricopertura e ci sarà l'equilibrio di bilancio se a quella data avremo aliquote di copertura della previdenziale anche rispetto alle ultime stipendiali Town saranno in grado di reggere il passo avremo sicuramente nuove povertà che non sono nell'immaginario collettivo dei soggetti che oggi operano ma che si tradurranno terribilmente in realtà operative quotidiane per larghe fasce della popolazione questo è un tema di tutto rilievo quindi la combinazione tra previdenza di base devianza complementare un tema da monitorare attentamente è costantemente il che però non sta a significare che nel momento in cui e qui il tema toccasse la previdenza di base che quella complementare
La direzione di marcia sia del sistema sia dell'uno dell'altro sistema è quella dalla direzione del sistema contributivo
Immaginare un sistema integralmente contributivo senza correttivi probabilmente non significa che non c'è una redistribuzione ricchezza distribuzione Chabrier questo sottosistema interagisce col sistema complessiva e quindi comunque
Una redistribuzione di ricchezza cioè maschile nel sistema specifico non opera politiche di redistribuzione
E questo sarebbe traumatico cioè a mio avviso oggi bisogna Polo per monitorare costantemente il sistema eliminare la falsa falso ideologismo che sistema contributivo non sopporti logica redistributiva il divo solidale
Perché se partiamo da questa assunto eliminiamo una possibilità di reimmettere operativamente in azione laddove ce ne sia bisogno tecniche di riequilibrio che so essenziali al sistema nel suo complesso quindi partire da questo assunto a mio avviso un è un modo ideologico di approcciarsi al tempo e viceversa già oggi alcuni meccanismi redistributivi sia nel sistema la devianza di basta se nel sistema la presenza complementare sono già già operativi si tratta di capire se nel prossimo futuro andiamo a immaginare scenari in cui si moltiplicano oppure si dà spazio ad altri meccanismi la regione Trentino Alto Adige che lavora sulla previdenza complementare già da qualche anno ha immaginato anche meccanismi di sostegno dei percorsi individuali accidentati sul terreno dalla previdenza complementare
Ora è inimmaginabile ovviamente che tutte le altre Regioni possono seguire quel tipo di meccanismi di sistema
Sia dell'esigenza di di fabbisogno finanziario questo implicherebbe sia perché molte di quelle risposte possono venire anche la logica dell'Attica instaurare con le parti sociali o d'altri meccanismi di garanzia e di copertura che possono essere immaginate cioè si tratta di mettere in piedi meccanismi sì alla previdenza di base
Là dove già operano peraltro molti meccanismi di equità di solidarietà Siena la previdenza complementare laddove meccanismi di garanzia sicuramente urgono sul terreno per esempio la risposta dei tempi Henze contributi là dove l'effettività della prestazione previdenziale potrebbe essere messa a rischio dalla incapacità di tenuta quella contenuta contributiva a causa di infortuni che il datore di lavoro inadempiente incontri proprio le attività imprenditoriali e questo è un lusso che il sistema non può permettersi quindi occorre che il sistema di garanzie contro inadempienze Bava ad adeguare il pochi passi
A quelle che sono le esigenze di sicurezza e di stabilità del delle aspettative pensionistiche per evitare che pesi comunale anti
Oltre ai fattori di instabilità che derivava il dalle vicende di mercato anche fattori di incapacità di governare evenienze che viceversa possono essere governate attraverso il tecnicalità
Giù giuridicamente
In grado di leggere queste eh sì
Quindi punto evitare nuove povertà è sicuramente un punto che deve essere preso in considerazione in una logica complessiva del welfare del futuro di questo dono farsi carico tutti i soggetti protagonisti
I soggetti e le parti sociali che si fanno carico dalla messa a punto di strumenti di solidarietà collettiva riservando molte di queste contribuzioni eventualmente meccanismi di garanzia a salvaguardia di alcune posizioni più debole
Lo stesso Stato le stesse regioni per ruoli in modo diverso a seconda di quelle che saranno i percorsi scelti ma senza alterare i meccanismi di mercato queste l'unico limite che si può porre come condizione di fondo l'operare di questi soggetti è senza alterare il diavolo alle parti sociali che l'altro punto importante a cui le regioni devono stare attenti rispettare con le Regioni devono cercare di non alterare con i propri comportamenti
Quindi si tratta di mettere in moto meccanismi che sappiano leggere in questa logica c'è poi anche il problema di fasce di popolazione che non corrono nell'immediato rischi di povertà ma che potrebbero Corbelli per inadempienza forti del sistema mi riferisco a tutto il settore dei lavoratori pubblici
Era previsto che ad oggi entro il trentuno dodici del due mila uno il quindici per cento dei dipendenti pubblici avesse copertura di previdenza complementare
La mancata copertura previdenza complementare di questi lavoratori pubblici significa che più anni basso più diminuisce la capacità di questi soggetti di aver vedere soddisfatto
L'epoca aspettative pensionistiche il
Il palliativo che è stato introdotto di recente con le leggi finanziarie è stato quello di immaginare la contribuzione suppletiva di un anno da parte dello Stato che venisse incontro al ritardo che si era accumulato
Probabilmente su questa strada occorreva immaginare un'altra misura suppletiva far ricorso al alle risorse finanziarie per fare in modo che resti effettiva questa prospettiva
Qui altrimenti ogni anno in più che passa rischia di pregiudicare irrimediabilmente il futuro di queste fasce di popolazione per le nuove povertà si possono realizzare anche non solo per soggetti non arrivano alla previdenza complementare come altro meccanismo di sostegno ma anche per i ritardi che si registrano
Nel fatto che la previdenza complementare non riesce a raggiungere la subito ampie fasce di popolazione perché questi ritardi pesano sul futuro pensionistico questi soggetti e rischia di provocare
Nuove povertà anche qui
Elementi su questo terreno dell'adeguatezza della dei flussi contributivi per sostenere un percorso previdenziale forte
è sul tavolo la proposta del governo della della ridislocazione del trattamento di fine rapporto indicazione del dei fondi pensione
Qui le preoccupazioni che animavano prima Sandulli e poi Tabacci nel corso dei loro interventi mi trova concordi su un punto
Certamente immaginare la questo è il TFR rappresentarla sottolinea punto figlio unitario della ridislocazione obbligatorio
Questione che rischia di essere posta in maniera sbagliata doppiamente sbagliato
La prima perché da un punto di vista ideologico teorico questo tipo di meccanismo la obbligatorietà rischia di pregiudicare l'intera filosofia dell'architrave su quel costruito tutto il sistema della previdenza complementare che crea ma qui missione corresponsabilizzare i soggetti sociali e soggetti individuali nella missione di sosta di sostenimento del welfare del futuro
Se non c'è questa corresponsabilizzazione ma c'è un obbligo viene meno tutta la filosofia l'impalcatura su cui si regge la previdenza complementare
Tanto più che il contrasto del sistema e anch'esso contributiva non si capisce che senso ha creare un sistema obbligatorio e complementare rispetto a un pubblico già Marcello stessa filosofia ci sarebbe la troppe spiegazioni probabilmente non ce ne sarebbe una sufficiente
L'altro aspetto invece meno ideologico e più pratica
Un meccanismo obbligatorio dovrebbe fare i conti con la veicolazione del risparmio nei singoli comparti nei singoli strumentali della previdenza complementare certamente c'è qualche cenno nel disegno di legge delega che mira in qualche misura privilegiare i fondi pensione negoziali rispetto ad altre forme di raccolta del risparmio previdenziale compresi
Anche questo però e questo andrebbe meglio sottolineato come nei contenuti del delega se questo fosse l'obiettivo finale andrebbe meglio precisato per evitare equivoci
Ma anche questo rischia di essere in qualche modo difficilmente gestibile là dove c'è una sovrapposizione tra fondi negoziali fondi territoriale dove agiscono più fondi
Sullo stesso terribile per meno di l'iniziativa delle parti sociali
O rischia di favorire nuove iniziative di fondi istitutiva che pur di catturare quella veicolazione obbligatoria
Mettono in modo nuove iniziative confidando su quelli su quei flussi quindi qui su questo terreno andrebbe un attimo demistificare il la questione dei biologi Zanata
E il dialogo tra le parti sociali avviato che si spera di prendere mostra breve dovrebbe poter sciogliere questo no perché l'equilibrio su cui finora sembra sorretto le sorti del Tieffe fondamentalmente basata sin qui sulla contrattazione collettiva e su un delicato equilibrio tra legge contrattazione collettiva andrebbe ripristinato
è un istituto frutto di contrattazione collettiva sottrarre questo istituto interno alla contrattazione collettiva rischia di essere molto pericoloso sia perché alimenta tensioni improprio con le parti sociali
E sia perché e di difficile gestione sia sul piano teorico sia sul piano pratico per le cose dette
Quindi l'augurio è che su questo terreno fermo restando che una di sloveni dislocazione del TFR la missione previdenziale complementare non solo possibile ma è auspicabile e deve arrivare con forza perché l'alte la la l'aliquota contributiva che sconta il nostro sistema di previdenza di base e comunque diciamocelo
Rispetto al ai gli altri paesi europei è la più alta quindi è difficile che un sistema del genere riesca a preservare quelle quei livelli introspettiva e pur tuttavia quindi se si tratta già da oggi individuare un percorso più o meno alternativo più o meno in qualche misura che senza toccare quei livelli di un altro meccanismo il sistema il TFR della regolazione per fare e l'unico meccanismo oggi attingibilità e con con certezza però bisogna saperlo fare con l'opportuno con gli opportuni strumenti per evitare che il attinge da questa fonte possa costituire proposta procurare più problemi di quanti pensano cosa rischia
Dall'ultimo alcuna riflessione davvero mi avvio a chiudere
Su risparmio gestito il risparmio previdenziale ho ascoltato con attenzione espressione del professor Sandulli Sandulli quando accennava al
Al ruolo di mercato degli soggetti i fondi pensione accennava al volo no profit che questi soggetti svolgono nel
Ora qui bisogna incominciano a sottolineare con forza alcuni dati che emergono dalla storia
Della previdenza complementare del nostro Paese anche alla luce del bilancio che si può tracciare trascorso qualche anno dal varo del decreto legislativo centoventiquattro
I legislatura all'epoca immagino un meccanismo che era abbastanza particolare
Per un verso si immagino lo strumentario dei fondi negoziali
Erano fondi costituiti sulla base dell'accordo tra datori di lavoro associazioni datoriali e associazioni di parte sindacale
Luoghi in cui cresceva la democrazia economica del nostro Paese cioè era la era possibile per soggetti che fin qui non avevano avuto modo di esprimere in forma partecipativa il proprio Caroli poi le manifestazioni di volontà segreto nelle forme utilizzabili
Posso questo strumentario può fornire
Dava la possibilità di una voce in capitolo a soggetti fin qui estranei al protagonismo economica del nostro Paese
Quindi si affacciavano nuovi scenario dei protagonisti
Attraverso un delicato equilibrio che poneva questi nomi protagonisti rapporto con il mondo dalla finanza il rapporto non era diretto la formula scelta dal nostro sistema una formula indiretta si dà vitali fondi pensione non quali soggetti intermediari diretti del risparmio previdenziale del risparmio finanziario ma quali soggetti che operano indirettamente rispetto al mercato finanziario
Tant'è che per operare su quel mercato no bisogno di operare attraverso convenzione di gestione che danno poi vita l'operatività concreta degli intermediari finanziari che operano giorno per giorno sui mercati finanziari
Questo meccanismo farsi che nel nostro sistema si possa governare sul lungo periodo un'asset allocation strategica del risparmio che previdenziale immagino in maniera scandita assolutamente e diversamente rispetto a quello che avviene in altri sistemi in altri Paesi in cui la missione di lungo periodo i fondi pensione si confonde con l'opera e la vita quotidiana
E che crea forse qualche problema in più come abbiamo visto nel caso degli Stati Uniti
Ora aveva inventato un meccanismo che dà vita a un soggetto protagonista di questo tipo significa aver ben chiaro a che questo soggetto a un soggetto che opera con logica no profit
Non ha un soggetto speculatori non è un termine alle Finanze
Non raccoglie quindi risparmio finanziario talquale perché non è il di più
Del di lancio della vita quotidiana di un lavoratore che raccoglie questo tipo di risposta ma è semmai si tratta di sottrarre qualcosa al sostentamento quotidiano per il per rassicurare
Sicurezze per il futuro quindi non è risparmio classico nel club la classica raccolta di risparmio gestito del classico risparmio descritti da destinare sopra più alla speculazione dei mercati per radere altre fonti di ricchezza i risparmi aggregato dal quale già svolge oggi nei mercati una funzione positive l'articolo quarantasette della Costituzione sta lì a testimoniarlo ci l'apprezzamento che non da ora va a sottolineare il ruolo propulsivo del risparmio aggregato sui mercati qui trattiamo però di un mercato di un risparmio diverso risparmio previdenziale che cosa ha fatto diverso risparmio finanziario dal quale c'è una grande differenza risparmio previdenziale va battute amare l'esigenza di sicurezza sociale
E va garantito e tutelato in maniera rafforzata e diversificata rispetto al risparmio gestito queste
Laurea che corrono sui mercati finanziari che corre sui mercati finanziari risparmio gestito deve essere diminuisce nel caso del risparmio previdenziale e va invece rafforzata l'esigenza di controllo che non è soltanto un controllo esterno i tipo istituzionale ma anche l'autocontrollo dopo svolge lo stesso fondo pensione che governando l'asset allocation strategica permette di controllare d'aver ben saldo il timone le redini di controllo di quello che fa il soggetto gestore attuale
Altri meccanismi di garanzia di sistema poi esistono per evitare che ci sia sorprese e per ridurre i rischi
Allora però qui si tratta di avere piena contezza di questo di questo meccanismo di questa diversità purtroppo piena contezza sul piano culturale sul piano del senso comune di questa diversità non c'è lo testimoniano e politica dei degli della scorsa legislatura che hanno sostanzialmente appaiato al trattamento fiscale del risparmio previdenziale al risparmio
Gestito il che è un errore strategiche
Di lungo periodo che la dice lunga non solo sulla incapacità di far strada risparmi nella previdenza complementare nel suo terreno specifico ma anche di immaginare uno scenario in cui questo protagonismo sappia sul lungo periodo
Trovare un proprio percorso ottimo
E questa distinzione invece importante anche oggi laddove molte proposte molte lodi forti del mondo finanziario tendono a semplificare le logiche del sotto sistema previdenziale dicendo anche questo è un terreno di lavoro su cui può operare intermediario finanziario lasciate fare chi sa fare
E teniamo fuori protagonismi in cui le professionalità non sono in grado di reggere il passo con il know how che viene richiesto lasciamo fuori l'improvvisatore date spazio ai manovratori di sempre
Questo è un discorso molto pericoloso che va a eliminare protagonisti nuovi che danno un di più alla democrazia economica del nostro Paese non solo del nostro Paese elimina
La necessità di una supervisione specifica sul piano istituzionale da questo sarebbe il meno aumenta il tasso di rischio del risparmio previdenziale questa invece importante per l'aspirante maggioranza dei cittadini
Le regole del gioco del risparmio previdenziale non possono essere le regole del gioco del risparmio gestito queste due
Non è un problema di cori è un problema di mercato
è un problema di mercato fatto da diversi protagonisti e nel terreno del mercato previdenziale chiaro per le cose che dicevo all'inizio che si tratta di un mercato fatto anche dalle regioni dalle massaie da dai fondi che mettono insieme diverse volontà collettiva cioè soggetti che non hanno nulla a che fare con le logiche di mercato tradizionale e con le logiche di supervisione tradizionale del rischio finanziario che corrono questi rischi
Alla luce di questo si può immaginare un percorso futuro in cui l'ammissione alla previdenza complementare sia quella di raggiungere l'obiettivo di stabilizzare le esigenze di sicurezza sociale Garner sotto una risposta soddisfacente a queste esigenze di sicurezza sociale approntando tutti gli strumentali che possono essere immagina sul terreno dello strumentario va ancora denunciata una certa difficoltà rigidità degli strumenti oggi in essere nel settore della previdenza complementare
La forma più duttile che ha avuto modo di sviluppare in un solo anno tanta di quella visione che stanno a testimoniare la ricchezza e la pluralità delle forme
E di risposta e quella assicurativa
La risposta del mondo dell'assicurazione è stata una risposta completa almeno più completa tendenzialmente di altre forme tradizionali
Della pendenza complementare perché la risposta mirava a dare contemporaneamente anche il tipo di prodotti offerti costano segnalare risposta all'esigenza di cura sanitaria all'esigenza di sostegno della non-autosufficienza ad esigenze era di altro tipo collegate comunque alla sicurezza sociale degli questa capacità di plasmare i percorsi di sicurezza deve essere recuperata anche dagli altri strumenti pena la inadeguatezza del tipo di risposta che questi soggetti vanno a dare al pubblico dei cittadini che cercano di coinvolti
Lo stesso vale sul terreno più specifico della del risparmio previdenziale laddove le risposte dei delle della logica mono comparto dei fondi negoziali si rivela inadeguata a tra trasmettere offerti al pubblico dei cittadini che tengano conto dei diversi percorsi previdenziali possibilità parte di questa piazza grazie
Grazie anche carica destra anche trenta discesa limitata alla previdenza complementare
E allo stesso tempo per l'attenzione linguistiche
Nuova povertà creata la tendenziale che il sistema a questo punto per la nostra immagine tempi si tratta forse un pochino più del previsto io vorrei accogliere eventualmente qualche intervento da parte del pubblico e può richiedere ai relatori se abbiamo interesse a eventualmente fare una battuta ulteriore a seguito dello sviluppo bretella
A seguito che la dibattito che c'è stata allora si spiega parlare di Cesarato e vi prego per la prego di venire a prendere la parola
Esclude
Peggio prendi allora il microfono
Una pennichella sette premi
Ma
Allora area sono cioè economica
Sia sottrarci finanziario no sponsorizza alcuni Sonia nei la bisogna
Non c'hanno sull'avviso
Va detto sottosegretario USA spiegato come si possono ricavare le risorse creare
Se
Quello
Intenzione sul senz'altro ci esistono bandiere imposti comunicare secondo pilastro se sfugge avrebbe estivo si sono
Una mossa nella alla Francario dall'alto
Come sapete il raccordo i lavoratori versano
Sostanza risorse la retribuzione ai
Dicendo alla fine che la riunione decisiva la nostra indicazione
Bene il trattamento di fine rapporto tutti niente intesa ovunque anche alimentazione e precisamente
Già messo
Anzi con gli emiliani si chiama
A siamo provocava e sono alle i segretari comunali spiegare
Anche il caso sul caso un'analisi seria Conversano impresa sostanzialmente adesso
Allora proposta Giuseppe condivisione da questo dunque diciamo correzione cosa succede erogatori invece solitamente almeno un'impressione
Le resta usano i soldi e si lega ad una gli arresti di conversione
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Arresti a sudamericani
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Va acidi presenti sono bene questi soldi siano trascinati sorpresi sornione San Babila lezioni allora le norme adesso solo a che in assenza imposto hanno un giro più lungo
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A
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Pinochet inarrestabile nazionale lo Stato se
Segnali quando stabiliti
Ogni esiti positivi ci sono
Si fa
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Insomma utilissima realizzazione anzi sì stagnazione assolutamente
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Cui dodici sollevarsi troppo
Solidarność hanno spiegato onere si crea secondo pilastro
Il
A Salerno e
Non diciamo attraverso un successiva azione allora consigliere
Lei semmai la sala un'altra euro gesti fanghi sono sindacalisti sostiene mo'la carenza di risorse pubbliche ma sarà ancora in Argentina anziché difensore straniera adesso sono resta ma sesta franchezza riesame non va be vestiti IVA grazie
Sì aree il signor Zazzera diretti è ma trasformiamo chieste
Battutina ancora Cristina
Unica Ligresti lasciamo M sei Charisse sicuro richiesta spazio ristabilisce
Chiediamo chi sentiamo presidente
Senza stress e a
Pesa soppressivo
Stasera stiamo stato sociale cioè allora l'esame personale postale ma sta
Ringrazio stavolta struzzo
Do la parola al professor andare
Averlo
Pressioni
Lo Stato
Adesso sottobanco benissimo
Dunque
Io mi trovo
Nel solo mille ottanta ho alzato quando si ricandida
Guarda sarà
Ritorniamo
Pubblico ministero mai scusate sicuro
Ora molto debole fatti
Brutali
Ogni
L'imputato
Instabilità
Intesa a corruzione
Però no una alcuni problemi non
Nuovi sembra
Migliorò
Su miliardi
Il mondo
All'insegna del ministero pubblico a poc'anzi
Non risulta
Un uomo una
De ci insegna però statistica Grasso
A sul un maschile
Qui uguale misura Molise infatti
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Ora possiamo aprire questa seconda sessione convegno su futuro del sistema pensionistico e l'Italia
Tra l'altro per i giornalisti che avessero perso gli interventi la mattina qui ci sono delle sintesi dell'intervento di questa mattina possono prendere
C'è ci sono delle variazioni rispetto al programma che qualcuno di voi ha avuto che fisso col fuori
Invece di Sergio Cofferati c'è per la CGIL Beniamino Lapadula invece di Pezzotta c'è Pierpaolo Baretta per la CISL invece di Billè c'è irresponsabile nel settore previdenziale Confcommercio Sandro vecchietti
Quanti invece cresce portammo così invece ci sono sottosegretario Alberto Brambilla Adriano Musi della UIL pavimenti ed Giampaolo Galli nella Confindustria
Allora come come cosa organizzativa io proporrei che ci sia un primo intervento di dieci minuti ciascuno poi notoriamente anche se presidente cattivo tutti sforano qualche minuto però insomma cercando di contenersi nei dieci minuti in modo avere poi la possibilità di fare un secondo inutile che di più breve di cinque minuti
Riassume in due parole quello che è successo stamattina conclude mentre le azioni professori della facoltà economia Angrisani Sutil Sandulli e i tre presidenti di INPS e INAIL e Covip
Ovviamente non non potrò essere molto preciso posso dare solo il senso generale sono a fare un intervento di tre quarti d'ora che non mi sembra il caso
Il senso che mi sembra di aver colto con le relazioni di questa di questa mattina è che il sistema previdenziale pubblico in questo momento dopo forme degli anni novanta è in sostanziale equilibrio
C'è problema demografico che si pone a lungo termine tutti i problemi demografici la famosa gobba
Questa nuova non è però una cosa assolutamente sicura global dipenderà anche da vari fattori per esempio dalla dal livello di crescita del PIL perché diceva il professor Pizzuti basta mezzo punto di PIL in più rispetto all'ipotesi che è stata messa moderno con cui sono stati ripartiti Arcori e la coppa diventa un avvallamento
Dipenderà anche ovviamente alto tasso di partecipazione al lavoro
Nel senso
Come sappiamo in Italia abbastanza basso rispetto sia alla media europea sia l'America perché nella media europea
A tasso di partecipazione cioè di persone inedita di lavoro che effettivamente lavorano intorno al sessantacinque per cento mentre in Italia sono poco più del cinquanta
Quindi se il tasso di partecipazione aumentasse anche qui incontri cambierebbero
Comunque diciamo che nonostante
Ovviamente problemi possono ancora esserci perché specialmente quando si ragiona distanza di venti trenta quarant'anni nessuno vuol dire quello che succederà hanno in questo momento il sistema pubblico previdenziale appare sostanziale equilibrio tra l'altro di recente l'agenzia Moody's quando attira andato ridurre il nostro debito pubblico parlava nostre pensioni ha detto che non destano preoccupazioni
Questa è una cosa interessante perché diciamo che è un Osservatorio indipendente certo non sospetto di sinistri sino
Stamattina il professor Pizzuti c'ha anche detto che il sistema della previdenza complementare nonostante si dica e
Avanza con fatica
A confronto di sistemi di altri paesi che c'erano da più il tempo a uno sviluppo già comparabile
Che presto ovviamente bisogna vedere come si fanno i conti però certamente non può essere una affermazione tanto distante dal vero quindi il nostro sistema di previdenza complementare non sarebbe poi così indietro rispetto ad altri Paesi che ce l'hanno dormito
Viviamo nel migliore dei mondi possibili no certamente no perché poi
Bisogna anche considerare le cose oltre che dal punto di vista macro economico anche dal punto di vista individuale cioè dei soldi che prende quello che alla fine era in pensione
E qui è emerso stamattina interventi che il tasso di sostituzione cioè l'importo della pensione rispetto all'ultimo stipendio percepito è
Abbastanza basso
Cosa da cui alcuni concludono che bisogna pensare caso mai ad aumentare le pensioni piuttosto che ridurle ancora altri invece sostengono che questo tasso di sostituzione può essere integrato da maggior ricorso alla previdenza complementare
Il problema della pensione futura è soprattutto pesante per nuovi lavoratori atipici e flessibili come ci vogliamo chiamare
Che non avranno versamenti regolare nell'arco della loro carriera quindi quando andranno in pensione rischiano di trovarsi con un assegno risibile
E qui si dovranno esercita soprattutto nostri partecipanti al lavoro la
Sappiamo che c'è una proposta del governo che prevede in particolare una decontribuzione c'è una riduzione dei contributi sono questo momento un livello relativamente alto trentatré per cento
Stipendio
Questa decadde contribuzione dovrebbe essere di cinque punti se ci ha detto il professor pace presidente dell'INPS stamattina
Dovrebbe servire a ridurre il costo del lavoro
Ma altri hanno osservato che questo provocherebbe però e neanche tanto a lungo termine
Pesante squilibrio del sistema previdenziale pubblico
Un altro problema che è emerso eh che cosa fare con il TFR metterlo non metterlo nei fondi di previdenza complementare
Certamente per dare impulso questi fondi esserci il TFR sarebbe
Una mossa azzeccata ma potrebbe sicuramente può avere anche degli effetti negativi per esempio
Sempre vissuti ricordava gli effetti anticiclici del TFR che una che la sua funzione dall'ordinanza aumento delle aziende
Poi sicuramente la misura quello dello sviluppo dall'evidenza implementare idea alcuni effetti redistributivi oppure i più ricchi
A questo punto io darei la parola al sottosegretario Brambilla che ci può fare il punto che cosa sta facendo il governo
E poi crederci
La
Prospettive del sistema previdenziale vorrei fare un paio di considerazioni
Ora la prima
Come ho avuto
Più volte modo di dire
Il sistema previdenziale italiano e già stato riforma
Quindi parlavo con alcuni investitori istituzionali alcune merchant bank inglesi e mi chiedevano un po'per il sistema la risposta il sistema è già stato riformata a un tempo come dire di transizione sufficientemente lungo sul quale noi dovremmo andare a fare qualche opera di manutenzione come vedremo poi mai testato riforma quindi quello che necessita oggi come dire una revisione risistemare quei punti che nella grande riforma del novantadue del novantacinque e come il complemento della riforma Prodi del novantasette
Non fu possibile sistemare per tutta una serie di fattori socio politici perché quando si fanno questi grandi accordi qualche compromesso bisogna pure farlo per poter portare a casa accordataci
Secondo blocco di considerazione
Pensioni e lavoro sono dei temi ad altissima sensibilità sociale perché se noi andassimo soltanto a vedere le pensioni
Che cosa comportano come dimensione del problema ci accorgeremmo che oggi diamo circa ventidue milioni di prestazioni in pagamento per cui su cinquantasette milioni d'abitanti significa che abbiamo una prestazione ogni due virgola sei ogni due virgola sette abitanti bambini compresi e quindi si capisce bene come parlare di pensioni senza si badi bene
Dire aumento taglio ma il solo fatto di parlarne ha prodotto nell'ultimo quadrimestre dell'anno scorso una impennata
Nel numero di domande agli enti previdenziali perché la gente ha preso paura sulle cosiddette pensioni la paura che le vediamo se e quindi che cosa occorre fare sostanzialmente qui lo dico così a tutte le parti in causa
Quindi via
Bisogna essere come dire
A bere
Più grosso senso complessivo cioè affrontare il problema nell'ottica complessiva e non tenendo conto di alcuni punti di partenza punto numero uno punto numero due
Avendo la condizione precisato di che cosa stiamo parlando cioè studiando e avendo l'umiltà di approcciare problema
Voi dite ma perché dice questa cosa qua perché per esempio io sono stato con con Eurostat a esaminare i conti del sistema previdenziale italiano e ho scoperto che il nostro volume di informazione all'Europa è proprio come dire intriso da queste due componenti una un uso eccessivamente strumentale da qualsiasi parte esso venga eh Vella
Partita pensionistica e l'altro una scarsa conoscenza dei dati largo faccio subito un esempio cosa succede che noi siamo sempre sul banco degli imputati a livello di Unione Europea perché l'Italia spende troppo intenzioni e la stessa commissione Onofri Italia appunto
Tra i grandi commissioni la commissione Castellino dell'ottantuno la commissione Castellino del novantaquattro la seconda e la commissione Onofri che sappia come s'è fondamentale degli anche la commissione Onofri
è caduto in questo in questo trabocchetto tant'è che ha detto che ogni cento lire di prestazione nel sistema complessivo del welfare dei sessantacinque sessantasei lire se ne vanno per pensioni
Il che significa farci del male volendo farci del male perché poi alla fine l'Europa dice bene ha prima così dovete riformare le pensioni malissimo l'unico grande Paese che ha già fatto la riforma delle pensioni
Perché quello che ha fatto i tedeschi non è una riforma delle pensioni è un annuncio che probabilmente faremo 'sta roba qua francesi sono ancora indietro agli spagnoli anche nazioni più piccole come l'Olanda la Germania e l'ala e la Danimarca re non fanno testo con un Paese grande come l'Italia sono poco più grande da Lombardi
Quindi in realtà riclassificate conti risulta che noi
Sulla partita pensionistica siamo completamente allineati alcuni dati dicono che ne spendiamo diciassette per cento i PIP sono sbagliati in realtà il quattordici virgola due per cento
Il pensioni ma in questo sentimento ci sta dentro un sacco di cose per esempio
Il TFR le pensioni ex sostitutive esonerati vede le banche ante novantadue
E tutto una serie di situazioni particolari come per un'integrazione invece perché per esempio vanno a sostegno affabile sostegni al reddito e che per esempio i tedeschi
Mettono nel sostegno Anna al reddito pagando anziché i prepensionamenti come li paghiamo noi la disoccupazione
Ecco dicevo questo per dire quindi che dobbiamo stare molto attenti ad affrontare questi problemi sennò corriamo rischi di farci male
Detto questo
Occorre che qui a questo punto ci si metta un pochettino seriamente al tavolo e si cominci a ragionare con pacatezza come è successo nel novantuno e nel novantacinque e io sono convinto che se ognuno riesce a recepire lei ragioni dell'altro
E peraltro non intendo soltanto l'altro di oggi ma intendo anche l'altro di domande cioè il nostro futuro cioè i giovani e quindi se si riesce a fare un quadro complessivo della situazione e percepire che
Talune
Posizioni vanno modificate beh io penso che mettendo accettato da tutti insieme il problema lo risolviamo il compito come dire della politica quella alta e quella di mettere in cantiere delle riforme perché il futuro sia più sostenibile e nell'ambito del sistema previdenziale il sistema stesso sia più sostenibile
Per quanto riguarda invece il il concreto dei fatti io rimando alla ai risultati della commissione di Hochhuth l'onore di presiedere anche perché recentemente la Commissione europea ha fatto tra raccomandazione all'Italia la seconda era quella di attenersi per quanto possibile alle raccomandazione della cosiddetta Commissione Brambilla quindi questo è un po'il quadro in che cosa abbiamo detto in sostanza nella nella nella nelle negli atti conclusivi della della commissione
Che i risparmi che erano stati previsti dall'amato prima dalla Dini poi fino al due mila e quelli che arriveranno dal due mila uno due mila cinque sì concretizzarlo è vero dovevamo risparmiare questi soldi vediamo risparmiati
Altrettanto vero che il sistema nel lungo periodo ritorno in equilibrio altrettanto vero che da qui ai prossimi quattro-cinque anni problemi grossi nomi abbiamo ma dal due mila dieci in poi la spesa pensionistica aumenta
E aumenta per un semplice motivo che finora sono andati in pensione quelli che sono nati nei per io nel periodo bellico
E notoriamente nel periodo bellico nascono molte persone fra cinque sei anni cominceranno da riflessioni perché sono nati nel dopoguerra i cosiddetti petits Bombers e quindi in il numero di queste persone che sono già nate che sono già censite che stanno già negli archivi dell'INPS
è enorme
è vero si può dire che noi come Commissione ci siamo esercitati a fare un po'di di di di di di esercizi etici abbiamo fatto
Il nelle proiezioni con una dinamica della produttività è una dinamica del PIL pari all'uno e mezzo per cento vede approvato a fine esercizio con il due per cento al tre per cento l'uno
è evidente che più si aumenta il pile piacevolmente il livello di produttività
E come dire più la gobba si si spiana però facendo un'analisi ragionevole di quello che un paese come il nostro che non è certamente
Ad altissimo tasso tecnologico può ragionevolmente farebbe la previsione che sicuramente qualche cosa dovremmo fare anche perché
C'è un altro fattore da tenere in considerazione
Che ancora nel due mila e venticinque il cinquantuno per cento di tutto quello che noi andiamo a pagare come previdenza sono promesse già fatte cioè le promesse che abbiamo fatto finora
Ancora nel due mila venticinque peseranno per più del cinquanta per cento sulla spesa previdenziale e siccome sono promesse fatte sono diritti acquisiti questi ce li dobbiamo portare quindi quella e la soglia anti sotto della quale non scendiamo quello che sta sopra potrebbe andare un po'meglio o un po'peggio e quindi comunque vada qualche cosa per attenere il sistema in equilibrio lo si deve fare
Secondo punto il sistema deve essere anche competitivo e vede anche svilupparsi
Oggi noi siamo in un'economia europea complessiva
L'Italia non può più fare le classiche svalutazioni competitive per allinearsi a eventuali perdite di competitività del sistema o di produttività
Chi
Fare analisi della verifica dei cambi si rende conto di che cosa è successo negli ultimi vent'anni con le principali valute quindi come si è comportato questo Paese
Ecco non è più possibile farlo perché siamo con la moneta unica non possiamo lavorare nemmeno sui tassi di interesse
Non possiamo fare grosse elucubrazioni perché abbiamo un debito pubblico che stratosferico e basterebbe che la banca europea alzarsi tassi di un punto percentuale dal trovarsi una una una spesa accessori venticinque mila miliardi per finanziare per far pagare il debito quindi siamo come dire su un crinale molto molto stretto e quindi dobbiamo stare attenti a mettere in cantiere come dire tutte le varie iniziative
E quindi dicevo questo per dire che il sistema deve anche tenere conto dell'aspetto competitività delle
Che cosa possiamo dire possiamo dire che lo diciamo l'inizio la riforma è stata fatta
Occorre fare
Un po'di manutenzione e dobbiamo anche abituarci mentalmente al fatto che qualche manutenzione nel corso degli anni andrà fatta nel corso dei prossimi dieci anni probabilmente forse ce ne vorrà più di una di manutenzione
E che cosa dovremmo fare sostanzialmente
Allora
Per far funzionare il sistema su due gambe dovremmo pensare a qualche diavoleria con il trentatré per cento di contributi sul lavoro dipendente
è difficile che si liberino risorse rendere obbligatorio del TFR significa sostituire tutte le aziende con
Meno di quindici dipendenti il TFR che l'unico ammortizzatore sociale fondamentale perché non hanno altro con qualche altra cosa
E quindi l'ipotesi di ridurre i contributi in modo volontario cioè dire ai nuovi assunti voi avete la strada a versare trentatré per cento all'INPS la strada dei versare cinque punti in meno all'inizio perché li mettete alla previdenza complementare scegliete quello che volete fare
E poi trovare delle formule di compensazione per la parte di TFR che viene versata i fondi pensione
Sul fronte delle aziende ricordo che nel novantacinque facemmo l'accordo per lasciare il tre per cento del PIL D'Alema dall'ammontare a che fare in sospensione d'imposta in modo dare come dire un risarcimento alle aziende che mobilitato la TFR ecco da allora a oggi è intervenuta l'IRAP e quindi probabilmente il tre per cento non è più sufficiente ci sono delle aliquote che sono come dire collaterali non hanno nulla a che vedere col sistema pensionistico ma servono per finanziare altri istituti e quindi potrebbero essere fiscalizzati e quindi in questo caso si potrebbe come dire farà calare il costo del lavoro ma idealmente la proposta potrebbe essere questa o sceglie la strada o volontariamente sceglie la strada b e si sceglie la strada di una parte del TFR che tu sceglierà è andata a quella indiana diversa dei fondi pensione
Io apro e chiudo subito mi scuso ancora qualche qualche minuto una parentesi perché io non è che veda questa grandissima questo grandissimo bisogno di avere grandi masse di quattrini investiti nei fondi pensione perché probabilmente con i fondi pensione chi sa che beneficio viene fuori l'economia perché a ricordo molto molto telegraficamente
Che già oggi il nostro Paese ha versato circa un milione di miliardi nel risparmio gestito qui fondi comuni di investimento SICAV gestioni patrimoniali ma
Di questi quadri
Meno dell'otto per cento ha investito in azioni nazionali e il meno bella ventisette per cento investito in obbligazioni di cui ventisei titoli di Stato e l'uno per cento in titoli corporate quindi se pensiamo che la previdenza complementare debba servire come stampella perché ai giovani è stato già tagliato e di molto la previdenza
Obbligatoria a me questo ha un senso ma se pensiamo che questa serva anche per finanziare il sistema produttivo o si trovano delle nuove formule di consorzio di adesioni che possano come dire
Rendere anche positive queste ricadute finanziarie o se no così come siamo questo serve a poco
L'altra ipotesi potrebbe essere quella di fissare un tetto nel novantacinque discutemmo molto su un tetto di l'equivalente oggi il sistema retributivo calcola il due per cento per ogni anno lavorato fino ai trentacinque quaranta sull'importo che all'incirca di di settanta milioni bene
Lo si potrebbe dire che il sistema pubblico lavora
Con il contributo del trentatré per cento fino a quell'importo dopodiché si può vedere di fare o nessun versamento al sistema pubblico o una parte diversamente l'altra parte previdenza complementare
Questi sono due ipotesi si possono trovare altre ipotesi intermedie ma il problema sicuramente quello di mixare il sistema pubblico di base che deve essere come dire di base il fondamentale
E se anche stare ripartizione del nonno niente contro la ripartizione perché con i chiari e scuri di borse ti fa il mio mestiere balbettante investe quattrini
Fa i conti e poi vede che non è tutto rose e fiori la cosiddetta capitalizzazione ecco bisogna gestirla bene
E quindi debellare il sistema in base e deve esserci una buona componente di fondi pensione qui poi non saremmo d'accordo magari con gli altri colleghi perché per me fondi aperti e fondi contrattuali sono la stessa cosa ma comunque si può arrivare rapidissimamente e qui spero che il mio amico Adriano Musi non mi spari io sono sempre per il contributivo pro rata perché anche qui prendendo un soggetto che andrà in pensione a un'età Italy moneta passa di cinquantasette Angela mi dimetta prevista per il pensionamento
E rimarca il periodo più ampie cioè dieci anni che Massimo che manca per andare in pensione avrebbe come dire una perdita di tre punti e mezzo sulla pensione anziché per le cento yard Andrade novantasei quindi credo che questo ci darebbe più lustro per dire abbiamo anticipato la riforma di parecchi anni
Poi ci sono tutta una serie di incentivi veri a permanere al lavoro la certezza dei diritti pensionistici per evitare che la gente scatti c'è
La coincidenza
Delle aliquote di computo con quel diversamente
Oggi noi abbiamo ancora nel sistema contributivo un differenziale tra ciò che si pensa e ciò che lo Stato conta conteggia per cui presente nel comparto degli autonomi abbiamo che verso sedici e mezzo e mi viene considerato il venti bene
Agricolo commercianti artigiani e quattro dipendenti costano con questo scherzetto sei mila trecento miliardi l'anno di contribuzione figurativa
Ricordo che su circa cento mila miliardi il disavanzo del sistema pubblico generale
All'incirca tra i trenta e i quaranta mila miliardi dipendono dalla contribuzione figurativa è questo il vero problema da aggredire poi ci sono altre cose ma magari le diciamo in un secondo Giro quello che volevo dire
è che
Un pacchetto che potrebbe agevolmente essere messi in cantiere
In una situazione più stemperata potrebbe farci risparmiare parecchio
E potrebbe consentirci di dire all'Europa che la riforma l'abbiamo come dire fatta iniziamo mantenuta mentre c'è gente che deve ancora fa e io sono convinto non perché sono circondato dalle parti sociali Confcommercio Confindustria e sindacato
Fu questo sindacato e con queste parti sociali come è stato possibile nel novantadue e novantacinque anche oggi è possibile fare un ottimo lavoro nell'interesse di tutti grazie
A
Proprio
Neanche ora focalizzare
Sezione
Sostanziali sette considerato all'unanimità
Con gli atti di questo governo
E quindi Poliziano soprattutto con questi atti perché questo governo ma poi non ha proposto una manutenzione della della riforma del novantacinque ma le ha proposto la demolizione la sostituzione con un altro moderno
Anche se lo ha fatto nel modo che chiuso cioè proprio di questa coalizione che mette insieme liberismo e populismo
Quindi o un obiettivo liberista non si non lo si pratica allo stato puro e lo si renda appetibile con promesse populiste
Quindi decontribuzione sì ma nessun effetto sulle prestazioni questo naturalmente non ci tranquillizza non soltanto perché non
è lì che la prospettiva ma perché
Distrugge
Il può della riforma del novantacinque
Con questo spostamento tra contributi per prestazioni che non è il fatto per affrontare problemi di lavoro flessibile lavoro intermittente
Un ragionamento che potrebbe essere stata parte fatto
In un modo del tutto arbitrario e come hanno dimostrato Sandro Gronchi e
Del Piero Giarda in un articolo di circa quaranta giorni fa assunzione redistribuisce a favore dei delle retribuzioni più elevate in modo del tutto casuale quindi non manutenzione ma a demolizione che
Sì si è fatta su un presupposto che poi il governo ha rivisto peccato
Che questo presupposto sia stato avallato anche mi permetto una polemica con con Galli anche dal centro studi Confindustria e io lo chiamo come un'estensione del concetto della convalida però a tutte le cose di questo Paese
Allora se è cominciata a costare una riforma fiscale
Appunto sulla base della lettura inversa per la convalida si diminuiscono le imposte o mente il gettito
E c'è ripresa economica
Maroni la pratica applicato lo stesso concetto la previdenza si si dicono i contributi aumenta l'occupazione questo metodo l'occupazione copre auto proprio provvedimento ha fatto una polemica astratto il presidente dell'INPS
Alcuni mesi fa per poi riconosce in una relazione ufficiale che le cose stanno proprio così per quindi si fa ad una decontribuzione
Che è una semplice fiscalizzazione se si trovano cioè i soldi del contribuente per finanziarle
Mi domando che senso ha la fiscalizzazione arbitraria che distorce il mercato del lavoro questa decontribuzione si farebbe a partire da una certa data per cui lavoratore a assunto al trentuno dicembre incerto hanno costerebbe per tutta la vita tempo cinque punti percentuali di contributi in più dei lavoratori assunto dal primo gennaio dell'anno dopo
Mi sembra che di razionale tutto quanto questo non ci sia assolutamente nulla vedremo
Come procederà il il confronto come procederà la discussione parlamentare che abbastanza impantanata
Ma quindi pure parlato curva di Maroni di vista poi stamattina Masi in questi giorni c'è una certa alla terza curva
E questa volta proprio trapezisti è quella di Mike Bongiorno per cui sulla base densità degli spot emerge l'economia non sono licei l'economia sommersa cioè non sono gli incentivi auto a farle emergere incentivi che hanno fallito
Circa un milione di redditi emersi quattrocentonovantotto quattrocentonovantasette persone
Finalmente emerse ma si legge il gettito contributivo tra novembre e dicembre si dice che il messaggio di questo Governo ha fatto emergere l'economia bisognerebbe chiedere a Tremonti a questo punto di sopprimere le norme sull'emersione di cancellarne anche gli effetti previsti in delle manovre di bilancio ma tornando alle pensioni
Dietro alla alla
Vita del Governo non c'è una manutenzione c'è una distruzione è una riproposizione di un sistema con voi
Il pubblico deve ridurre la propria
Questo è il punto
Non ci non non non hanno detto espressamente si tagliano i ponti le prestazioni in un primo momento è stato lasciato nell'equivoco Portogallo chiarito nella
Relazione tecnica ma
Tutti sanno molto bene che ci sono delle detenute l'hanno portata fondamentale della riforma contributiva era quella meno tendenzialmente di dare un qua una una certa dose di autosufficienza al sistema
Previdenziale nel momento in cui aumenta la componente fiscale strutturalmente evidente che lo viene dissestato d'altra parte
Noi non ci troviamo in presenza di una proposta di incentivare i fondi pensione ci troviamo in presenza di una proposta di rendere obbligato i fondi pensioni
Di rende obbligatorio l'uso del trattamento di fine rapporto tranne qualche eccezione immagino che di lavoratori più anziani ecco qui io non condivido completamente le cose che sostiene CCT perché non è vero che i fondi pensione si diffondono come dovrebbero
In quanto
Soprattutto nelle piccole imprese questo processo non va avanti fino abbiamo dei risultati anche eccessiva
Per una previdenza libera e contrattuale in alcuni settori
Quindi fa più forti una un tasso di partecipazione del tutto insufficiente lontana dall'idea di una libera volontà dei lavoratori
In parte questa questo insuccesso diventa le cose che sono state dette anche stamattina dalla funzione che ci sia
Svolge
E come ammortizzatore sociale ma anche nella nella prassi la consuetudine ormai vistoso da lavoratore mobile della piccola impresa di una forma di retribuzione differita bere a due tre anni nomina a risparmio
Di lungo periodo ma parte dipende anche dal fatto di dove le relazioni sindacali sono meno meno forti dove di associazioni sono meno rappresentativi da una parte e dall'altra questa cosa non va avanti
Dino i lavoratori non hanno vero diritto al
Il sì a fare non rappresenta più un onere insomma lo smobilizzo rappresenta turnover insopportabili per le imprese qui non non porto studi della CGIL
Ma se ti faccio allo studio dentellati di un anno e mezzo fa coordinato la professor Donato in cui si dimostra che dal punto di vista finanziario l'impatto lo smobilizzo del chi ha
L'ha portata ad esempio al costo del lavoro e pare uno zero quarantanove naturalmente di più per l'impresa migliore
Dove si rimettono zero sessantacinque di meno dell'intesa
Puntata intesa sullo zero trenta ma insomma
Vorrei anche ricordare di questo zero quarantanove una parte lavoratori ce l'hanno pagata
In quanto i nomi contrattuali hanno previsto lo smobilizzo graduale perché fare e questo lo smobilizzo previsto dai contratti non è stato fatto gratis
è stato fatto con alla ottenendo migliori salari quindi
Prendiamo il caso principale contratto dell'industria ha già lo zero quaranta del TFR immobilizzato per via contrattuale gli operatori del settore metalmeccanico hanno già pagato zero zero quaranta
C'è un problema dell'impresa minore che noi dobbiamo prendere in esame il Governo ha soltanto accennato anche qui vediamo le cose come sto come come sono realmente certamente l'impresa minore può avere problemi
Di razionamento del credito di non tanto problemi di oneri finanziari pari difficoltà a reperire le risorse sostitutive anche vero che qui la mobilità fortissima questo TFR viene pagato mediamente ogni due anni e mezzo quindi siamo in presenza di qualcosa che può essere tranquillamente affrontato
Incentivare avvocato del diavolo in Italia previdenza libera che fa da complemento alla previdenza complementare Solda
Che deve risolvere i problemi sia per i ceti
Nel senso che quei tassi di sostituzione
Su cui pure dovremo metterci d'accordo perché è vero che per un lavoratore standard perché ha una vita lavorativa piena si fa la pensione di vecchiaia non è molto più bassa quella di vecchiaia vuol dire lavorare fino a sessantacinque anni
Un obiettivo sociale sul palco che va tutto costruito che non non si risolve con dalle norme
Ma
Senta ragioniamo sulle carriere lavorative vedere
Fatte di intermittenza anche di periodi di voto contributi evitasse sostituzione si abbassano notevolmente
Abbassare ancora di più per rimpiazzarli con un sistema obbligatorio a contribuzione definita e quindi con il rischio finanziario tutto quanto in capo ai lavoratori questa è una cosa d'America Latina chi non vuole fare qui
è evidente che cerca vuole conflitto sociale di enormi proporzioni io penso che la proposta del governo fino adesso dall'articolo diciotto queste cose qua sono rimaste più nell'ombra ma questa questione altrettanto grave si propone un modello in cui il sistema pubblico riduce la propria copertura se ne fa un altro obbligatorio col rischio finanziario in capo ai lavoratori
Perché è obbligatorio io mi auguro che non sia così ma temo che l'idea di cartolarizzare questo diverse il tutti utilizzarlo anche per altre funzioni non sia completamente sparita
Tanto più oggi
Che con le modifiche apportate dal Senato al decreti patrimonio S.p.A. Infrastrutture S.p.A. qualche gli equilibri di governo se dovuto mettere
E quindi forse la tentazione di mettere in circolazione risorse a chi avesse
Questo nuovo dirigismo
In economia potrebbe ancora
In ogni caso sottolineo veramente
Il fatto che però resistito soltanto nella relazione con l'obiettivo è questo che varie come è scritta la legge la relazione dalla rende dichiarazioni Parma G obbligatorietà sia
Quindi o vengono rimossi
Concludo questi due elementi oppure cioè decontribuzione
E esiste TFR obbligatorio
Ultima cosa si vuole conservare farla fiscalizzazione degli oneri sociali
Contemporaneamente si vuole abolire l'IRAP ottenuti dalla parte dell'IRAP sul costo del lavoro facciamo neanche questi confronti con la Germania parassita perché tutte quante queste cose qua hanno un significato non è che si possono tranquillamente
Sommaria in ogni caso mi domando e concludo
Faccia veramente bizzarro questo Paese c'è un patto che del Natale del mille novecentonovantanove sottoscritto da tutti quanti imprese questo tavolo che prevede una fiscalizzazione
Degli obiettivi impropri credo che sia più di un punto e mezzo più di cinque mila miliardi
Si parla d'altro
Si parla d'altro cioè si fa qualcosa che deve sfasciare il sistema pensionati il se si teneva la defiscalizzazione si vada appunto defiscalizzazione disteso intelligente secondo decreto deve partire da lavoro dequalificato secondo gli schemi europei come vero
Interventi di lotta a quello che al sommersa quello che del sommerso può
Emergere
Sulle prospettive convergo con le cose dette da tessuti stamattina come è noto la CGIL aveva anche avanzato in passato una proposta cara però strettamente connessa
Al
Diritto effettivo al fondo pensione è evidente che ogni proposta non può che essere di CGIL CISL e UIL in questa fase e d'altra parte distrutta della commissione Brambilla degli impegni presi dal governo
Di crescita insomma
Sicuramente svuotano scusate la gobba
Demografica qui c'è un problema di tasso di attività
Che però deve essere affrontato
Penso alla vicenda FIAT evidente che se continuiamo ad ogni crisi a sfornare candidati al al prepensionamento questo tasso di attività non si innalzerà mai quindi il tema degli ammortizzatori sociali
No come come furbesca misera idea di aumentare di qualche punto vendita di disoccupazione ma con un'idea forte di ricostruzione di un sistema di ammortizzatori sociali questo si può essere un contributo anche
A alzare il tasso di attività degli anziani e ad ammorbidire quella roba demografica in qualche modo può o può esserci e che però diciamo si presenti in termini ampiamente gestibile
Grazie
Osserva odierni direttore del centro studi
A partire dal in considerazione una delle ultime considerazioni che ha fatto Beniamino Lapadula quando ha detto il bizzarro cioè un accordo fra le parti sociali per Natale novantotto novantanove manco ci ritorniamo più uno perché che c'era scritto ma comunque quella cosa lì che si riduceva un pochettino gli oneri impropri adesso arriva un nuovo governo letto state le lezioni che decide anziché ridurre gli oneri impropri si riducono degli altri oneri
Secondo me è nel pieno diritto di questo governo di farlo questa è la mia direttissimo Grazia io non credo che le parti sociali fanno gli accordi e bloccano tutti i futuri governi credo che siamo fuori come dire dalla concezione io almeno di come dovrebbe funzionare una democrazia liberale
Il non credo che né il sindacato né Confindustria debba avere il potere di bloccare le decisioni addirittura dei futuri governi non credo che debbano avere il potere di bloccare le decisioni dei governi
Decontribuzione
Secondo me si è fatto moltissimo allarmismo su questo da sempre sappiamo che tutto il patto di Natale ce lo conferma uno degli obiettivi della politica economica di questo Paese è quello di ridurre il cosiddetto cuneo contributivo e fiscale sul lavoro che danno così come in Germania in Francia particolarmente una delle politiche centrali che Unione Europea propone per raggiungere i cosiddetti obiettivi di Lisbona un tasso di occupazione europea del settanta per cento comunque insomma per migliorare la situazione occupazionale
L'Unione europea è proprio di fare questa cosa qua se fatto del grandissimo sono stati citati dei dati il valore assoluto
Acquisiamo la facoltà di Economia sappiano citiamo dei dati relativi al due mila quindici al due mila trenta due mila quaranta il minimo di onestà intellettuale ci impone di fare in rapporto al prodotto interno lordo il quale cresce e quindi quei dati che sono citati in valore assoluto tradotti in rapporto al PIL per il due mila quindici la decontribuzione di cinque punti cioè si riducono i contributi per tutti i neo assunti
L'intero ammontare di cinque punti stiamo si discute nella piega cioè insomma che oltre cinque punti
Il il maggior costo complessivo per lo Stato nel due mila quindici sarebbe quello zero virgola tre per cento rispetto zero virgola tre per cento cioè qualunque costo sì affronti questo deve essere coperte sul principio generale copertura viene per questo salta il sistema previdenziale scritti assolutamente
Aveva curva bilaterale
No non è invariato guardate per compensare questo costo di zero virgola tre per cento del PIL che apre al massimo a regime arriva allo zero sei per cento del PIL basta comunque ci può poi dite ognuno fa come dire le sue riflessioni sia tanto poco due punti di aumento ripeto due punti di aumento del tasso di occupazione cioè si prendono le proiezioni della Ragioneria dello Stato che ad esempio il due mila quindici D'Annibale cinquantasette per cento se anziché a cinquantasette per cento di tasso di occupazione arrivassimo cinquantanove in quell'anno questa cosa sarebbe interamente coperto
L'obiettivo di Lisbona è di arrivare nel due mila dieci al settanta per cento quindi come dire basterebbe molto meno
Allora l'ho fatta solo la decontribuzione forse no vuole la decontribuzione ci vuole una riforma del mercato del lavoro ci vogliono altre cose al però attenti a non sottovalutare la elasticità e credo che anche i lavori della commissione Brambilla un po'abbiano sottovalutato l'elasticità della domanda di lavoro rispetto al costo del lavoro e quindi al cuneo fiscale e contributivo facciamo un altro cane colpisce normalmente che che cito spessissimo mi sento consente citare sempre dal mille novecento prende il rapporto dati OCSE rapporto capitale e lavoro cioè capitale era detto nel settore privato
Negli Stati Uniti questo rapporto dall'Irlanda all'inizio degli anni settanta a oggi è aumentato del trentasei per da noi è aumentato del cento quaranta per cento
Le nostre fabbriche non hanno più lavoro
Abbiamo fatto enormi investimenti per eliminare lavorato e questo l'abbiamo fatto in misura superiore agli altri Paesi europei
E per questo evitati di produttività del lavoro che riporta il professor Pizzuti nel suo
Abbiamo Pittella ha detto che è molto più alto cioè un livello di produttività non ci sono più i lavoratori
Sono sommerso disoccupati
Quindi attenzione gli effetti come dire di una riforma del mercato del lavoro di una riduzione del costo del lavoro possono essere notevoli
Effetti per i lavoratori della decontribuzione beh se si fa la decontribuzione
E si mantiene la coerenza del sistema contributivo
Ovvero ossia sì
A alla riduzione dei contributi versati corrispondere un equivalente rispettivamente nel senso del sistema Dini riduzione della futura pensione e S e a fronte di questo stime il chieste
Le maturando ho maturato quello che matura da adesso in poi il tasso di copertura per qualunque profilo di carriera ipotesi ragionevole sul PIL sul tasso di rendimento il tasso di copertura dell'attenzione complessiva pubbliche in diciamo più integrativa aumento quindi immaginando uno scenario di questo tipo la delega ambiguo qual è effettivamente lo scenario aumenterebbe era un pochettino illa rischio finanziario come diceva la Padula carico del lavoratore perché una la previdenza integrativa come dire un elemento di rischiosità aggiuntiva
Ma aumenta il come dire il tasso di copertura forse complessive quindi il livello pensionistico rispetto a quello che previsto dalla legislazione vigente Dini
Regime quindi nessuna perdita per il lavoratore nessuna curva di là ferma la possibilità di ridurre finalmente un po'Cuneo fiscale e contributivo che sicuramente uno degli elementi che alla contribuisce mantenere il tasso di occupazione dell'Italia al livello più basso di tutta Unione Europea il livello più basso di tutta l'Unione europea siamo al cinquantaquattro virgola sei per cento e questo dato include la gran parte dell'economia sommersa così come stimata dall'Istat probabilmente se ci togliamo sommersi conti esatto esatto il nome sa possono fare siamo attorno al quarantasei quarantasette per cento ricordo obiettivo di Lisbona settanta per cento il paesino ci son già al settanta per cento gli Stati Uniti sono settantaquattro settantacinque per cento sentito dire che non c'è un'anomalia dell'Italia ma mi stupisce un po'mi hanno sfidato mettiamoci d'accordo tassi di occupazione fra cinquantacinque e sessantaquattro anni
Media dell'Unione Europea trentasette virgola cinque per cento in Italia ventisette virgola tre per cento cioè persone che lavorano sul totale delle persone che hanno fra cinquantacinque e sessantaquattro anni
Gli Stati Uniti sa mi sembra ventisette per cento Stati Uniti cinquantasette per cento spezza sessantaquattro per cento rendimento ritiene così
Tassa implicita su un anno di lavoro in più cioè se io anziché andare in pensione anticipata
Lavoro e andare in pensione cinquantacinque lavoro fino cinquantasei ovviamente valore attuale di tutte le etnie pensioni mio reddito pensionistico diminuisce di una
Funzione di quella che è la vita attese e così via si calcolano e peraltro la mia pensione pensione che percepiva fra un anno aumenta leggermente e quindi negli anni successivi avrebbe semplicemente su più alte Italia tassa implicita settantanove per cento Germania ventotto per cento Francia quattordici per cento
Anomalie dell'Italia aliquota di equilibrio del sistema pensionistico prendono atto delle cose che sono state dette da tutti da Brambilla riguardo per esempio al fatto che il può essere trattata in maniera diversa dagli altri Paesi la tassazione sulle pensioni
Non so se questi dati Eurostat già recepiscono questa osservazione
Per studiare un attimo la faccenda comunque la nostra aliquota di equilibrio
Di quota contributiva trentatré per cento
Più diciamo quello che ci mette lo Stato e quindi il disavanzo degli enti previdenziali rapportato al monte salari
L'aliquota di equilibrio in questo senso l'aliquota manterrebbe che metterebbe oggi impedito il sistema è quasi del cinquanta per cento quasi tutti gli altri paesi europei sono attorno al venti per cento quindi mi sembra che un pochettino di problemi ci siano un pochettino di peculiarità sono a me sembra inevitabile cioè nello di fondo è quello della democrazia
Noi adesso abbiamo darci ragione riaprirsi dall'Istat insomma sostanzialmente simile Gonzaga ragioniamo nostra democrazia adesso abbiamo trenta verso tassi di dipendenza
Trenta per cento ricco ventotto virgola qualcosa per cento che cosa vuol dire
Questo è il rapporto fra le persone che hanno più di sessantacinque anni sul totale delle persone così tenta di lavoro
Quindici sessantaquattro quindi trenta FAS meno del trenta per cento oggi nel due mila quaranta saremo oltre il sessanta per cento il tasso di dipendenza raddoppia
In sostanza per semplificare molto le cose se oggi dobbiamo dare un terzo del nostro credito per mantenere siamo trenta su cento fra quarant'anni questo rapporto la bocca perché raddoppia cioè due terzi del nostro credito per mantenere i pensionati ovviamente il problema in realtà è notevolmente più complesso di questo semplice conto che gli ho proposto perché evidentemente non tutti quelli che sono in età di lavoro anzi ho appena detto il cinquanta cinque per cento soltanto lavora
Quindi questo aumento tant'è che oggi l'aliquota di equilibrio non è un terzo
C'è già cinquanta quasi al cinquanta per cento quindi perché tasso di occupazione
Il cinquantacinque per cento e in molti sono pensionati prima dell'età cui si riferisce diciamo prima dei sessantacinque anni dato cui si riferisce il rapporto di dipendenza
A me sembra che sia un problema drammatico
Lo si affronta evidentemente o immaginando c'è chi dice che i problemi sono già stati affrontati
Implicitamente sta dicendo che le future pensioni sono molto bassi cioè sono giusti celle pensioni che ai tassi di copertura che avremo con la riforma Dini a Regina saranno estremamente estremamente bassi
Perché altrimenti non si spiega quindi dire che peggio che può succedere a una coppetta di uno due punti di villa e se le cose vanno un po'meglio avremo un avvallamento significa dire che da qualche parte nascoste dentro queste simulazioni sono pensioni di fame
E sono le pensioni di reversibilità
Donne che ha soprattutto diciamo per detta molto avanzate
C'è il problema stranoto della indicizzazione reale la vera riforma che ne abbiamo fatto non l'abbiamo fatta nel novantacinque la fatto Giuliano Amato nel novantadue quando è indicato l'indicizzazione reale ha portato l'attenzione all'interno gradualmente all'intera vita lavorativa
No indicizzazione reale significa lo sappiamo tutti che all'inizio io posso avere un tasso di copertura del sessanta per cento poison indicizzazione solo monetaria quindi rimango al sessanta per cento rispetto al mio ultimo stipendio ma nel frattempo il livello il tenore di vita del Paese cambia trent'anni dopo pensate uno che fosse andato in pensione nel cinquanta continua a percepire la pensione nell'ottanta
è cambiato il mondo insomma è sono cambiate le esigenze e così via
è quello che viene considerato uno standard come dire il minimo accettabile il punto è quindi che cosa che questa queste simulazioni sono fatte giustamente perché la ragioneria questo deve fare a legislazione vigente ma è molto improbabile che vedo quando Luigi situazione vigente io vorrei per esempio che prende il sole provvedimenti di quello che sia giusto che
A un pensionato si dia milioni al mese
Come si fa a dire che non è una cosa giusta
Mettiamo un quel milione al mese però dentro le simulazioni della ragioneria e in citiamolo però a quello che sarà il tenore di vita fra venti trent'anni cioè undici siamo alpino decidiamo alla crescita dei salari
Festivi non soltanto ai redditi perché Mammana parli vera legislatore che dirà le ci vuole almeno un milione al mese poi ci vorrà almeno un milione e mezzo al mese e così via e vediamo che cosa succede
A quella a quelle a quelle proiezioni quindi io credo che diciamo i problemi ci siano sono problemi molto seri
Molto Italia fatto ma credo che non ci dobbiamo nascondere questo problema di un tassi di dipendenza che raddoppia
Non vedo perché non ci dobbiamo poter come dire capire col sindacato col Governo riuscire gradualmente con intelligenza trovare delle soluzioni costruttive grazie
Passivamente
La la come grazie alla commissione tranquilla che non c'entra molto con la delega
In discussione in Parlamento
Si è conclusa grosso modo come ha detto omonimo poco fa dei prossimi anni c'è una situazione relativamente tranquilla del due mila e dieci due mila undici comincia un trend negativo che arriva addirittura ad un picco nel due mila trentuno con un aumento del due per cento rispetto
Allora abbiamo due scelte di fronte
O affrontiamo utilizziamo una relativa tranquillità di oggi per prepararci da subito nuovo aspettare
A
Le correzioni necessarie Sperto tra il futuro utilizziamo preoccupazioni future per cercare sistemare qualche problemino immediato
Se scegliamo questa seconda strada il governo va avanti con una delega sbagliata una decontribuzione
Confindustria un segno si accontenta qualche punto di riduzione del costo del lavoro
Il Ministro Tremonti cartolarizzati abbiamo un problema russo e noi diciamo invece va tutto bene che Verdini
Ha risolto tutti i problemi e difendiamo la situazione attuale
Ceciliano l'altra strada
Che io penso sia quella da scegliere
Approfittiamo dell'attuale momento per guardare con lucidità agli appuntamenti futuri
Allora dobbiamo almeno discutere di tre articoli che poi si intrecciano socio di tutti i giorni cambia l'approccio il primo è il tasso di sostituzione
Io non ho ombra di dubbio che esiste un problema generale
Di equilibrio dei conti pubblici riguarda il sindacato fa
Non ho ombra di dubbio che esiste ancora il costo del lavoro dentro anche il nostro perché ogni cento lire che l'intimità strass costo duecentocinquanta mila ettari alla fine il risultato è che lo spazio anche per una dinamica salariale impositiva annuncia quindi che si debba percorso un lavoro interessante il mio ma non giova il dubbio che ci sono terza gamba raccontata in chiave alla discussione
Ed è il tasso di sostituzione
Facciamola questa discussione sono davvero cioè qual è il tasso di sostituzione socialmente accettabile chiaro che non è faccio dare una risposta questo questo quesito ma una una società AST moderna se lo deve porre oggi nel medio periodo
Se noi facciamo questa discussione e quando dico tasso di sostituzione
Socialmente accettabili lo dico complessivo complessivo da parte
Pubblica e comprensivo della parte complementare Massimo affrontiamo così dobbiamo porci il problema che la parte complementare ha bisogno di essere diffusa
Avere qualche elemento di garanzia
Non so se sia realistico immaginare che Ordine Jedi cartolarizzare il Tesoro si occupasse di un prodotto finanziario che potesse inserirsi no non sostitutivo del mercato potesse accompagnare una con una quota di garanzia la diffusione
Terzo che sia per essere diffusa in questo caso si ma libera adesione del lavoratore ma a quel punto obbligatorio trasferimento perché
Che sia non tanto fondi chiusi o fondi o fondi aperti su quello troviamo un punto di incontro osserva l'affrontiamo così
Ma che ma che le polizze individuali private non c'entrano niente cioè la famosa terza gamba che visto a privilegiato quanto la prima questo no perché allora facciamo un'altra operazione
Che discutiamo del tasso di sostituzione complessivo che mette insieme di previdenza obbligatoria pubblica di previdenza complementare con questi accorgimenti e a quel punto io penso che possiamo anche discutere delle armonizzazioni
Perché il tasso di sostituzione medio è una media del pollo noi abbiamo bisogno di un tasso di sostituzione di sostituzione accettabile che cos'è il sessantacinque per cento dell'ultimo stipendio al settanta per cento discutiamo insieme adesso quadro realistico che poi fornisce una garanzia al lavoratore e al cittadino che questo è un risultato che può considerare un impegno suo con lo Stato un impegno suo con una parte del mercato perché qui si può ma è una discussione raccontate in chiaro finora questa discussione
è una discussione poco presente
Nella nella nostra percezione e delle garanzie prossimo ad avvolgere secondo titolo
Guai per far bene allora a questo punto bisognerebbe discutere dell'intera concezione del welfare forse bisognerebbe metterci le mani davvero
Perché noi parliamo molto di
Previdenza poi parliamo separata mentre di ammortizzatori sociali
Poi parliamo separatamente ancora di formazione
Poi parliamo separatamente ancora di avvio al lavoro mi chiedo se senza immaginare una teoria dell'accusa l'atto che francamente ossessiva non si potrebbe immaginare però una discussione sul welfare un pochino più più sostanziale è evidente che se aumenta il tasso di occupazione
E se un lavoratore non resta poco tutta la vita
Si può discutere con più tranquillità anche del periodo nel quale religioso perché ci arriva con una condizione ma di di partenza maggiore in questa ottica si può discutere anche delle aliquote contributive
Ma questo
Cioè l'ottica nella quale Celeste ti riduco la rivolta si riduce la pensione con lo Stato interviene a coprire gli stiamo a discutere se coperto o meno ma in un quadro di rimodulazione complessiva che consente al cittadino lavoratore di avere una struttura di di garanzie complessive
Che sono quando si avvia il ruolo quando l'allora e e quando poi usciranno
Perché altrimenti tra l'affetto e la politica che io non condivido così senza cui capisco il problema dal reddito minimo garantito e la politica di una pensione ridotta insomma voi capite che ci troveremmo in una mossa difficile tenuta sociale
In questo quadro si può discutere anche del mutamento della persona perché è evidente che il tasso di crescita dell'età media della popolazione tale che possiamo affrontarlo questo ragionamento peraltro non ha disponibilità ad affrontarlo in una chiave che assoluta volontarietà no lo lo lo abbiamo dato e allora se noi incrociamo la volontarietà
All'aumento dell'età pensionabile
Possiamo anche incrociare aprendo un'osservazione che ha fatto sottosegretario prima possiamo incrociare la volontarietà aumento del marmo dell'età pensionabile basta che poi la gente non dell'amicizia sentenza non lavorare di necessità una delega
Con la volontarietà ad esempio scegliere tra la pensione obbligatoria è una volta pensione perché qui uno lo fa sulla base anche del proprio reddito di una valutazione soggettiva serve solo che ci sono elementi sui quali si
Il terzo per farla veloce rispettare i tempi il tempo vengono
Ora serio che dal due mila undici
Bisogna rimettersi sono uguali e nel due mila trentuno c'è il problema
Voi immaginate che da qui al due mila trentuno per quanto abbiamo bassi andiamo lenti non ci sarà un quadro dietisti discussione europea che riguarda le compatibilità
Ho l'opportunità o i problemi cioè non non arrivano a quote latte
Di questa mattina ma insomma una se non lo capisco dal patto di stabilità il prossimo patto di stabilità non solo che si conclude il prossimo quello che dovrà eleggere di proporre dei prossimi dieci anni con una tra l'altro l'ingresso di nuovi Stati va possiamo immaginare seriamente che non affrontiamo le questioni dell'Uefa
E quindi anche dell'equilibrio previdenziale fosse un lavoro
Il tasso di attività in un quadro in un quadro sovranazionale
Io penso che
Se volessimo davvero
Prendere in mano la situazione
Ci poniamo il problema del tasso di sostituzione ne discutiamo ci poniamo il problema di una rivisitazione complessiva rifugiati di guerra e nell'istruzione ci poniamo il problema dell'Europa
Maniera seria
In maniera come dire di di opportunità con tutte le complicazioni che le opportunità no
Allora credo che la cosa più seria sarebbe governo ritirasse la delega
Allargarsi alla Commissione Brambilla parti sociali e rappresentanti degli enti e nel giro di pochi mesi potremo preparati un avviso comune
Senza secondo me
Bene grazie
Io credo che questi due concetti trattati per ultimi interverrete anziano in qualche modo da valutare con attenzione
Per due motivi il primo perché effettivamente su tutte le problematiche che già questa mattina sono emersi quindi il discorso di vedere un ragionamento unico che tenta problema riforma pensioni strettamente legato con il panorama fiscale un mercato del lavoro vede un'ulteriore complicazione quei vincoli europee e dispensa che effettivamente condizionare il nostro Paese in qualche modo lo costringono a tener conto anche di fattori estranei e che non si riescono a gestire
Autonomia
Di recente proprio il presidente della Federazione europea per i pensionati
Di che diceva in effetti il sistema pensionistico è un po'una cartina di tornasole che
Testimonia la insistenza del mercato unico europeo è vero che faceva questo ragionamento con riferimento ai fondi di previdenza complementare
Però diceva che l'Europa non può vantare un mercato unico finché non si arriverà anche ad un mercato unico nel concerto previdenziale non si vada ad esempio quel cosiddetto passaporto comune pensionistico che è un po'anche uno degli argomenti che proprio il semestre di presidenza spagnola ammesso tra gli obiettivi più
Bene se sono veri questi questi vincoli è ancor più vero il ragionamento che collega varietà che su questo tema ci sia il coinvolgimento forte di tutti gli attori che fino in fondo conoscono qual è la storia della situazione previdenziale perché in effetti non basta a varare un impianto normativo corretto sennò non si mettono sul piatto della bilancia le stratificazioni che nel tempo hanno portato al nostro sistema previdenziale che di fatto non è in un unico sistema perché in Italia si fa presto ma di sistema pensionistico ma gli effetti se andiamo ad analizzare i vari scenari i sistemi sono più di uno sono nati in momenti completamente diversi tra di loro momenti storici spesso differenze di Trento
Venti anni e quindi anche un fenomeni gli indicatori che influiscono fortemente assecondato in una o per l'altra gestione quindi anche semplicistico volere accomunare tutte le situazioni delle varie gestioni
Ad esempio sul ragionamento degli autonomi che vengono presentate come le gestioni che in qualche modo hanno criticità o comunque hanno criticità delle altre in affetti non è questo il la vera situazione perché sappiamo bene che le stesse aliquote versate le aliquote riempimento
Che ci ricordava il sottosegretario Brambilla non sono certo un regalo che viene fatta ai lavoratori autonomi esistono dei situazione di bilancio fortemente differenziate tra lavoro dipendente lavoro autonomo per cui in un caso l'aliquota del diciassette per cento che oggi versa residenti commercianti e addirittura l'aliquota di equilibrio in questo momento storico ed è un'aliquota che tende al venti per cento nel giro di qualche anno quindi si attesterà
Sull'amico Caridi di rendimento che poi quella che è stata prevista dalla la riforma Dini
Senza contare che in ogni caso i trasferimenti che vengono fatte dalle varie gestioni sono fortemente diverso ad esempio la separazione previdenza assistenza non è unica per lavoro dipendente lavoro autonomo nei confronti degli autonomi lo Stato si fa carico solo al cinquanta per cento di ripianare quelle che sono spesa assistenziale mentre l'altro cinquanta per cento viene pagato direttamente dalle categorie per il lavoro autonomo la copertura avviene al cento per cento quindi è chiaro che esistono differenziazione del facile lanciare un solo indicatore se non si esaminati gli atti
Stesso ragionamento
Vale ad esempio sul discorso del calcolo delle prestazioni che anche in questo caso è profondamente diverso per quanto riguarda il lavoro autonomo si fa riferimento agli ultimi dieci anni
Per quanto riguarda il lavoro Ilva del lavoro dipendente negli ultimi dieci anni per quanto riguarda il lavoro autonomo si vanno a mediare gli ultimi quindici anni con il risultato che quindi si abbassano le prestazioni comunque
Perché c'è questa ulteriore parametro di riferimento
Stesso ragionamento vale per il diritto alle prestazioni che si consegue ad esempio vederli anzianità per un lavoratore autonomo solo dopo quaranta anni di contributi
Oppure con trentacinque cinquantotto anni e di età anagrafica quando in effetti sappiano per il lavoro dipendente esistono parametri
Versi ma questo non significa penalizzazioni o favori ripeto e metterle profondamente ingiusto anche porre il problema nella sfera di contrapposizioni tra settori perché di fatto il vero
Noto del nostro sistema e che il sistema che si basa comunque su un patto tra generazioni è un sistema che si basa sulla continua interazione tra forme previdenziali forme assistenziale è un sistema che si basa comunque sull'interazione tra il sistema previdenziale il sistema fiscale nessuno finora si è sognato di andare se non nella enunciazione di principio
A separare veramente quella che assistenza e previdenza per vedere quali sono tutte quelle voci assistenziali che di fatto continuano ad inquinare la spesa pensionistica e che è quella che dovrebbe trovare
La copertura solo in maniera esclusiva attraverso il prelievo sulla produzione sul costo del lavoro ancora oggi quando si parla di aumento di un milione
Tutti si parla di spesa previdenziale di spesa pensionistica mentre non siamo assolutamente nel campo delle pensioni
Vengo sono importi erogati dall'INPS ma siamo nel campo della pura assistenza perché si tratta
Di un maggior importo che viene erogato al cittadino in virtù di una norma e non certo di un corrispettivo per contributi versati quindi
Misure che possono essere condivisibili nelle intenzioni
Ma che vanno poi attribuite in termini di bilancio in termini senza per quello che sono per quello annuo considerate allora se non si riesce da questo equivoco non si fa questa grossa opera preliminare di razionalizzazione
Non ci troverei ancora a dibattere e ha contrapporci individuando quale deve essere l'aliquota di equilibrio quale deve essere l'aliquota di rendimento dimenticando invece che il vero tema dovrebbe essere qual è la spesa previdenziale propria qual è la spesa previdenziale improprie
Perché hai fatto questo lavoro si decide come e cosa si finanzia con il prelievo sul costo del lavoro come e cosa si finanzia attraverso la fiscalità generale non è un caso se in altri Paesi simile al nostro ad esempio la Francia molti anni fa fu varata all'amico Stoccolma quale aliquota di scopo aveva una funzione c'era che è quella in maniera trasparente in maniera precisa
Di individuare quale ma parte di prelievo generale che deve andare a colpire il surplus di spesa previdenziale cioè una società nel corso della storia dell'evoluzione economica e sociale può tranquillamente lettera appunto
Per fattori interni ed esterni delle misure rinunce
Si tratta però di farsene carico si tratta di creare corretto rapporto anche tra generazioni perché veniamo portati avanti certi discorsi e non vengano soprattutto meno quei principi che vedono fra giovani ed anziani
Un corretto meccanismo
E chiaro che probabilmente i nostri figli si troveranno tra quarant'anni a dover sopportare gli strascichi di scelte normative non facciamo in questo momento o di riforme previdenziali che oggi noi andiamo acclarate
E dovranno in qualche modo onorare gli impegni assunti ma allo stesso tempo creare i presupposti perché anche per loro in futuro ci sia una copertura sociale quando questa mattina si diceva sostanzialmente questa attenzione
Trovare la ricerca la linea ricetta ideale del due fare un po'come avere un bilancino di precisione attraverso il quale vado ad osare gli elementi tra di loro
è chiaro e qui è stato ricordato che io non mi posso basare sulle pensioni non mi posso basare sulla decontribuzione sulla flessibilità l'entrata o l'uscita dal mercato del lavoro mi devo preoccupare degli ammortizzatori
Mi devo preoccupare dell'assistenza in quanto prestazioni in servizi che io vada a garantire al cittadino piuttosto che erogazioni immunità
Perché se non riesco a svolgere banalissima mettendo sul tavolo della trattativa tutti questi elementi per buona sempre un discorso parziale viene fuori sempre un discorso che può avere anche il pregio di semplificare il problema
Ma sicuramente un discorso che non risolve un passaggio così complicato com'è quello mantenere in piedi
Il sistema a ripartizione creare le premesse per una capitalizzazione nella parte di previdenza che si decide di non gestire per la ripartizione
E soprattutto non crei i presupposti per alleggerire nel discorso di compatibilità della spesa pubblica
Complessivamente a livello europeo di norma riferite quello che viene
Perché il dibattito ad esempio fondi di previdenza complementare TFR destinato alle forme integrati
è chiaro che è un altro passaggio molto delicato probabilmente un passaggio dal quale non ci si può sottrarre
Un elemento importante che non si superi la visione squisitamente finanziaria del problema dimenticando che la previdenza complementare del nostro Paese e figlia della previdenza obbligatoria che la finalità prioritaria e quella sociale e che quindi attraverso i due pilastri si persegue un unico che nasce dal rapporto di lavoro regolato dalla contrattazione collettiva
Dello stretto legame tra datore di lavoro e il lavoratore che oltre all'erogazione del trattamento economico salariale crei i presupposti di trattamento economico futuro nel momento in cui si esce dalla fase
Quale stamattina ricordava il presidente Paci
E cercano parliamo di previdenza dobbiamo partire da una impostazione complessiva del proprio altrimenti corriamo
Il rischio che l'analisi del singolo fattore posso strascichi indiani
Ma credo che bisogna ripartire innanzitutto da una prima operazione verità e cioè che lo scettico già stamattina e l'ho ripetuto oggi sottosegretario Brambilla dicendo che ci sono almeno tre tre cinque due pilastri non è vero
La depressione che prevede tre pilastri prevede la previdenza pubblica prevede la previdenza complementare collettiva e prevede la previdenza individuale
Dopodiché in maniera surrettizia con un decreto fiscale è stato unificato il secondo il terzo pilastro
E quindi il problema è come ricostruiamo riassunto una
Principio di corretta
Ti corretta predisposizione Aversa complementare sapendo che deve rimanere comunque la previdenza individuale perché ricordo sempre stamattina rappresentante dei dirigenti d'azienda
Che dovete riceva chi ha di più può anche investire di più una previdenza però o si penalizza chi ha di più
Oppure alla fine si dice penalizza chi ha di meno se si unificano i due pilastri quindi sarebbe opportuno rimettere insieme nella terminologia nel confronto e le operazioni successive che vanno fatte di mettere insieme innanzitutto il concetto di tre pilastri
Che è una prima operazione
La seconda vorrei fare alcune considerazioni sulle previsioni
Perché l'ho sentite io certi Demonte e sono invece molto d'accordo su quello che diceva stamattina il professor Pizzuti e cioè che bisogna anzitutto partire dalla comparabilità dei dati per fare le previsioni
E comparabilità dei dati significa vedere se stiamo discutendo Waco nuova galline con galline polli con polli oppure se all'improvviso discutiamo di altre cose il dato della spesa previdenziale italiana non è comparabile con altri dati di spesa previdenziale dove perché dentro abbiamo il trattamento di fine rapporto che non ha largo la contabilità europea gli altre spese previdenziali abbiamo dentro il fisco le trattenute discariche non ha altre riparazione rispetto alla spesa previdenziale d'Europa non ha tutta la partita Vespucci assistenziali
Che per altri versi sono invece assenti nel cioè a militare da parte delle specie deterrente diversi occupazione tratta dei familiari non ha in Europa l'equivalente
Se pensate addirittura che in Gran Bretagna vado vogliamo di spesa previdenziale non sono compresi i lavoratori autonomi
Che sono trattati con altro tipo di trattamento fiscale e quindi vedere come si può comparare una spesa previdenziale delle europee e quindi comincia a dire lo spendiamo di più o di meno
Credo che prima ce ne metterci d'accordo su cosa consideriamo spesa previdenziale per noi spesa Presa restava sempre soltanto quella coperta dai contributi
Non c'è altra spesa previdenziale tutte resse assistenza
E ve lo dico perché per esempio ieri c'è stato un dato del Cerro sulla spesa previdenziale che mi ha lasciato stupito perché dice che nel due mila due la spesa previdenziale aumenta del sei due per cento
Ah dicendo il fatto che c'è la spesa per l'aumento delle pensioni minime al milione
Appare strano che c'è faccia mistero perché quell'anno è spesa previdenziale quelle schede assistenziale
Hanno deciso di dare un milione in più a coloro che giustamente non hanno reddito e quindi perché considerata una spesa previdenziale considerare commenta del sei due la spesa previdenziale
Quindi credo che vada fatta anche perché bisogna una volta per tutte capire che l'assistenza è una cosa avete azionato l'assistenza la fanno tutti i cittadini attraverso il metodo imbuto fiscale
Non solo i lavoratori privati attraverso ricerche attraverso la trattenuta contributiva previdenziale ecco perché bisogna anche sulle previsioni
Fare alcune valutazioni attente
La seconda valutazione la voglio fare rapida sulle previsioni è dettato dai dati che citava prima Brambilla
Perché dovete proprio in una visione complessiva discute solo di previdenza di quello che cose ripeto di costo di quello che aumenta con l'alito dall'oliva previdenza alta sostituzione giustamente
Con il rischio di dimenticare gli altri fattori che rendono fondamentale alla sostenibilità economica ad un sistema sociale di un Paese
Il primo e lo sviluppo economico
Allora rispetta i dati li ha forniti al Governo rispetto a tutte le contabilità Gazzoni del Governo
Giustamente ricordava Brandi l'abbiamo fatto le tabelle fino al tre per cento poi tutto il resto dello sviluppo tutto il resto lo sviluppo sulla spesa previdenziale è stata costruita su un per cento di sviluppo nei prossimi cinquant'anni dipinta
Chiedo a voi studenti di Economia e chiedo a voi procedure più compatibile che un Paese per cinquant'anni possa svilupparsi dell'un per cento dipinti
Credo che qualche problema un per cento poteva accedere grazie un per cento e credo che per alcuni versi credo che vada ripetuto forse siamo vicino alla battuta fraudolenta più che a uno sviluppo economico di un Paese
Poi mi chiede giustamente faceva impressione galliche ma convinto cioè quello della democrazia liberale
E cioè sul fatto che bisogni dovranno risponde di quello che fa dovrebbe rispondere di quello che fa e ma convinto allora quando siamo andati a discutere della delega fiscale
Il ministro Tremonti ci ha dato una foglietto per ricordarci che avevano vinto le elezioni e che quindi quello era il loro programma rischiare
Erroneamente o dice una inavvertitamente non si è accorto che di quella stessa pagina c'era anche lo sviluppo del prodotto interno lordo per i prossimi cinque anni e ce lo Stiffi quattro per cento
Allora mi chiedo rispetto la l'un per cento malmesso per cento una e mezzo per cento per i primi cinque anni che venivano ricordati che vanno ricordati prima dal suo pesava Brambilla
Evidentemente non riguardavano già presentato da non credeva manca se stesse perché se non ce la presenta per lo meno per i cinque anni e lo sviluppo del Pilar quattro e mezzo per cento al quattro per cento almeno quello
Visto che era per farle tornare e servono per il fisco del servono pure per il PIL allora si capisce perché lì non è inceppato lo prevedo per i primi cinque anni lo sviluppo del PIL al quattro per cento è deceduto all'uno e mezzo per cento
E motovedette se fosse stato al quattro per cento del gruppo del Pd un'autobomba nel modo discussione non avremmo avuto nessun tipo di necessità di fare questa riflessione sul sistema e previdenziale
La seconda riflessione tavoli dati del quando si fanno queste previsioni e il tasso di occupazione
Ha giustamente ricordava Galli l'impegno europeo del settanta per cento al due mila dieci al due mila dieci prima da Barcellona Handis una
Dopodiché nelle proiezioni che il Governo ci dal due mila e cinquanta
Al due mila cinquanta il tasso d'occupazione è il sessantaquattro per cento al due mila cinquanta
Rispetto al alte a Catania sottoscritta a Lisbona
Il settanta per cento al due mila dieci invece siamo agitazioni dal due mila e cinquanta e siamo ancora al sessantaquattro per cento
A evidentemente uno un serioso ancor più pura evidentemente la mano destra non sa quello che fa la sinistra ce l'avesse qualche cosa che non quadra rispettata sapidità tenendo conto
Che sul tasso di disoccupazione mediamente dei cinquant'anni la media sette e mezzo per cento
Rispetto a quattro e mezzo finale così evito vuol dire Brambilla la media parola dei cinquant'anni e sette e mezzo per cento allora io dico che non è importante l'invecchiamento
Perché ci può essere anche l'andamento demografico di famiglia lavorazione bisogna vedere se è compatibile con il tasso di attività
E siccome c'abbiamo ancora il sette e mezzo percepisce occupazione
Ha voglia ancora cercare di risolvere i problemi
Del costo della previdenza e del suo sociale del costo del lavoro perché il problema sussisterebbe se fosse vero quando avessimo tasso disoccupazione zero tasso attività cento per cento a quel punto sicure del problema e vi abbiamo
Il totale quindi chiaro l'andamento demografico comincia c'è un problema
Oppure come c'è c'è un problema il fatto gli ultracinquantenni concesse un problema il fatto delle donne del tasso concedermi e diceva Galli
C'è questo dato dei cinquantacinque sessantaquattro che eccessivamente basso in Italia che va sviluppato
Se erano assieme alla Confindustria lo apprezzano di più giorni si detto
Perché i cinquantacinque Salvatori carceraria imprenditori non è che noi non siamo d'accordo sul fatto che siamo che si sia questo dato di occupazione sui cinque cinque cinquantacinque sessantaquattro i prepensionamenti
Le possibilità di uscita dal lavoro premature i premi incentivanti per uscire dal lavoro con l'esodo volontario ma i faccioni calunnie
Elettrica le imprese preferiscono
L'uscita dei lavoratori ma che costa di più rispetto al giovane eccole tanti incentivi con altre situazioni che ha stava forse una discussione seria che dovremmo fare proprio rispetto all'andamento demografico rispetto e problemi è una rivisitazione c'era di tutto il sistema delle agevolazioni per l'occupazione
Tenendo conto che l'altra sono stati spesi venti mila quattrocentosessantaquattro miliardi di vecchie lire per gli incentivi per l'occupazione però non abbiamo mai il dato di quanto occupazione reale costruito è costituito
Mai quante effetti occupazionali sui temi economici e mai quanto porzioni sarebbe stata comunque grandi vele De Mita l'incentivo e che cosa effettivamente incentivare
Quindi forse un testo unico sulle agevolazioni per incentivi all'occupazione sarebbe utile di far vedere
Come discutere seriamente anche da questo mito le previsioni e come fare aiutare incentivi rispetto alle necessità le priorità di natura economica
E questo a dispetto diciamo quello pagata sostituzione a sostenibilità finanziaria perché già antri hanno accennato a questo problema se le previsioni il terzo tema che voglio toccare per la previdenza complementare
E io mi sono accordato Lapadula con quello che dice la vice di stamattina rispetto ai giovani
E rispetto alla difficoltà anche ai giovani di capire e di rivolgersi alla previdenza complementare perché diventa difficile far capire a chi è precario è chi dice offre lavoro precario
A chi gli si rappresenta soltanto una vita di gregario all'opera per i primi sette otto anni di vita
La speranza è che c'è un certo e otto anni di vita dicono precari diventa difficile convincerlo
A fare un risparmio per una presenza un proprietario niente difficile fargli capire
Che c'era il sari preoccuparsi spetta al futuro quando deliberiamo c'è amicizia magari dico prima di tutto vanno ricostruito l'anno rispetto al lavoro con l'esigenza di coprire le esigenze di una vita rispetto ai contributi ed ecco perché forse pure ricevevano fate stamattina
A quale migliore sistema previdenziale Bossi quest'uomo fare si impone riflessivo delle parti sociali
E spetta a noi a un sistema previdenziale che abbiamo costruito con i contributi dell'intera vita lavorativa
Che magari hanno pensati quando c'è lavoro stabile sicuro
Noi che adesso spieghiamo che c'è invece la necessità di cambiare tante volte posto vediamo che c'è tante volta li ho citati cresce professionalmente quindici hanno necessità di accompagnare conforme precario il lavoro
E dopodiché facciamo vedersi a prevenzione costruite esattamente sul posto stabile sicuro
Allora forse sarebbe ce l'ha fatta perché come accompagniamo durante i periodi di occupazione i giorni durante i periodi
Il Psi e periferico di contributi sia pensare
Ecco perché le discussioni serie sul sistema di Uefa
Che ricordo
E ricordo che a dispetto tutti i dati Eurostat dei che tutti ricordano ebbero li spendiamo qualche cosa di più poi Pizzul risatina fatto operazioni ha spiegato che lo spendiamo tutti quei soldi in più se ci vediamo tutte le cose anomalie nella contabilità che richiamava prima ma se facciamo la discussione seria non come spesa sociale in Italia spendiamo due punti e mezzo di meno rispetto agli altri Paesi europei distese sociale
Non di spesa previdenziale valutazione spendiamo qualcosa di più di spesa previdenziale
Ma come giustamente disse a sedare a Cernobbio quando tutti gli dissero come sbagliava Smart di scoprire una stabilisse España faccio loro mi pare l'importante che era giunto il patto di stabilità vorrei che pure l'Italia
Qualcuno alla fine decise io penso che l'Italia ce l'aveva riportata che rispetto al patto di stabilità dopodiché si spendono per la previdenza si per un'altra cosa e la discussione che va fatta quali sono le priorità come le celebrità in fila e come si legge il sistema associare la discussione che va fatta
Sapendo per altri versi appunto che abbiamo la discussione da farebbe sul fisco
Perché anche lì si parla delle due aliquote ne incide sul sistema sociale enzimi perché quando si dice si recupera con il sistema fiscale quale contribuzione ma quando si costruisce sia fiscale diverso come risponde a quel quesito
Rispetto alla socialità rispetto al modo
Di esse complessivamente credibile rispetto al modello di stato sociale e fino a qual punto la riduzione della pressione fiscale è compatibile con un sistema di stato sociale
Perché se no proprio di come dire io zero a pressione fiscale abbiamo raggiunto abbiamo raggiunto l'ottimale non impariamo a vivere da sedi dove tutti quanti ma poi sullo stato sociale
Che succede qualche cosa di esclusione che andrebbe fatta pure
Tra di loro per per capire come riteniamo compatibile una riduzione delle file riferisca
L'altra nota di nessuno già persa complementare impantanato in altre due preferisco fatta anche lunghe la prima è questo legame ti afferra Mortise quelle ricche ferie né è mai stato un ammortizzatore sociale
Il Tfr stato ottanta vedete il rapporto è stato utilizzato con morti da verificare ma non era antisociale
Era stato differito che i lavoratori avevano gli accantonamenti quando erano in pensione magari a comprarsi la rimpianta Galloppa sì la casa aiutare il figlio che si sposa ma non era mai stato né morti né sono mai stato ammortizzano già della morte dove sociale lo deve accompagnare allo Stato
Le accompagnare magari l'impresa rispetto a patto che si liberano dall'anziano propendevano giova ma è un'altra cosa non c'entra niente il TFR come ammortizzatore sociale
E quindi sarebbe utile fare il guscio
Ma di risparmio previdenziale
Credo ricontrattare lo devo preoccuparmi
Altri cento volte venduto dal novantadue mi parli del supplementare di Giorgia da una legge
Ha detto che c'erano nel supplementare novantacinque hanno detto che è obbligatorio versare il TFR alle imprese leali alla previdenza complementare nel novantacinque e le prese la briga d'affanno nel piccolo produrre sceglieva la prevenzione aumentare eccola stiamo discutendo di poter fare quest'operazione del TFR mia presenza complementare che lo facciamo soltanto perché cerchio stamattina un intervento giustamente critico rispetto anche alla luce dei tanti di rendere più vanta giunti a fare in termini di redditività perbene che indubbiamente va tenuto presente complessivamente il sistema del costo dell'impresa ma soprattutto la piccola media intanto la grande soprattutto le piccole e medie
E quindi per altri versi anche responsabilità ho fatto carico e c'era un alto incarico di alcune indicazione per trovare le soluzioni per la piccola e media impresa e per il costo che si tratterebbe già per il TFR però dopo di che va pagato tessere quindi o va risolto propria sovranità conoscerlo meglio fare attenzione innalzamento delle divinità
Vediamo poggiata
L'ultima sua venuto induzione il e credo tutto diciotto proprio sotto via c'è una considerazione però perché ne ho sentite molte improntato verso tutto procede tante del Governo
Per cui veniva fatta questa decontribuzione perché si dice si diminuisce il costo del dei contributi e si agevola riusciva crescita di una previdenza complementare esagera
La il sistema della Brianza implementare io credo che dobbiamo chiarirci che la previdenza complementare era soltanto sostitutiva
E non chiuderà soltanto complementare all'opera se non sostitutiva da previdenza pubblica invece pian piano sta diventando credenza complementare sostitutiva previdenza pubblica ero anche qui se dobbiamo fare un discorso di sistema
è meglio che facciamo la discussione sull'impostazione complessiva che il Governo fare allora affrontiamo il principio che veniva prima detto cioè quale il tasso di sostituzione crediamo credibile per un Paese rispetto al sistema grazie a pubbliche come apriamo il dettato costituzionale di Mishima ancora versamento è soppresso
Rispetto al reddito divinità di vita per un cittadino soprattutto per un pensionato
C'è un consenso è giunto sicuramente
Diceva bene mangiava dominanti essere veloci così possiamo dare la la prestazione il
Allora verso
La mia domanda e alla salute per arrivare
Sulle allora
Solo niente dell'industria
Mi scuso ma un altro appuntamento edito da sottoporre al voto popolare era solo per fare alcune precisazioni sul le proiezioni che abbiamo fatto come Commissione quindi carismatico nuove
Fallo
Questo non corretti il quadro demografico abbiamo appreso lo scenario centrale per quanto riguarda dati macroeconomici il tasso di attività è stato stimato cinquantanove il sette per cento nel due mila al sessantatré punto cinque nel due mila la sessantasette ricondotto nel due mila cinque giudice questa crescita che ci porta più o meno a livello per quanto riguarda il tasso di occupazione da me dice secondi record del due mila quattro e cinque cinquanta la produttività il l'uno virgola due per cento nel nel due mila uno due mila dieci gradualmente crescente fino al due per cento fino al due mila undici due mila undici al due mila ventisei fisso due per cento infine tasso il PIL reale all'uno e mezzo per cento quindi non è che abbiamo fatto scenari che si discostano troppo da quelle che potrebbero essere la realtà sono poi indicatori che ci son venuti maggior Tiger-Cats italiani
Per dare una risposta
Adriano che credo sia sottoposto al
Purché ci sia nel programma elettorale
Non è un problema che riguarda la condizione per quanto riguarda il saldo ossificazione del sistema nostro Piero noi perdiamo circa spendiamo come spesa sociale circa due punti in meno
è incomprensibile l'aria del Pubblico stratosferiche come soldi sono utilizzati da qualche parte no Regrets invitando qualche giorno sono al bar Santa lavoro curato quindi la riclassificazione del sistema spesa sociale dal posso anticipare che non sulle pensioni scriviamo praticamente circa l'undici per cento la bellezza per paesi europei sulle pensioni dodici punto sette anche queste comprensibile perché siamo sotto di due punti sulla spesa complessiva pagassero sotto di circa un punto sul pensione ovviamente abbiamo mitizzata dopo essersi acquisita fotocopia Nottola perquisizioni locali ex sostitutivi abbiamo fatto dalla parte l'assistenza
Proprio nel tratto urbano desiderio surrogato che abbiamo prodotto perché sì queste sono le regole
è un'operazione che ci porta esattamente nelle stesse regole di Eurostar esattamente no umili anzi credo che non ci siamo ancora generosi nel varcare le pensioni tante a differenza di altri paesi la commissione ha fatto una tabella che dice giusto perché si possa
Sempre più bassi riempimento abbiamo misurato il anni di riflessione comperati dei contributi
Se voi andate a vederli
La la commissione solamente il perché ancora nel due mila e venticinque il più del cinquanta per cento della spesa pensionistica evoluta anche come dire alle promesse che sono state fatte io guardo sempre non può mettere in croce nessuno ma sono non e quindi conviene che il lavoratore dipendente cominciato a lavorare nel sessanta parte invece novantacinque con il contributo di chiarezza siccome dodici anni nel intenzione
Complimenti se complessi di speranza di tra lui stesso è altrettanto vero che gli artigiani si faranno tre virgola uno anni il volto miglior fondo europeo salva settanta nel settantacinque nell'ottanta e questi sono i numeri se i numeri hanno bisogno di una giustificazione
Anche queste possibile evitarla perché basta prendere le tabelle
Per contributi andare ancora negli anni Settanta per farsi una pensione bastano sette nel mille settecentottantatré in cifra fissa questa era la storia
Com'è vero Castoro fino al mille novecento e novantasette prevedendo del sistema pubblico grazie alla ripresa come pubblica
Dove conto
In questi ventitré anni scarpe respirava insomma sono stanco quelle feeling comunicazioni fatte ricerche socio quando il peso forte l'ultima cosa che volevo dire per quel che riguarda il fatto che se facciamo decontribuzione
Tutto sommato con maggiore occupazione riusciamo parte risolto il problema
Quindi forse non ci dimentichiamo di una cosa in appello dapprima contro comprendiamo sintesi bisogna andare affermare concerti senza stare troppo a a fare delle filosofie ma ognuno questi concetti
Per entrambi quantità di tempo per approfondire meglio
Che ancora oggi disavanzo che il sistema previdenziale alcune diversa presso aziende lombarde circa cento miliardi e qui non alternativo tenuto conto che centodieci per cento il rapporto delitto subì e che quindi basta che ci sia una un filo d'inflazione quindi nome indebitarsi deve essere nazionale Isaac Babel'però era ultimo ci hanno fatto quindi stampelle o meglio
Non so sono loro allora il punto è e fondamentalmente noi dobbiamo aumenta il tasso di partecipazione ormai siamo sistemati ancora sudato per recuperare non vuole il verbale di partecipazione devo fare altre operazioni uno due dove effettivamente creare condizioni venticinque ventisette per cento sommerso sei possano tirar fuori
E questo problema chiarisce con la cultura visto come cosa ma se andate a vedere lei tassi di occupazione
E fate un punticino e ripensate che un terzo della forza lavoro grosso modo cinquecentosette milioni
Fuori dal sistema
Siamo proprio sicuri che non siano corsi sottolivelli siamo probabilmente Pacifico diciamo molto molto sì prego ecco perché ci sono alcunché vale e altri no che nel pubblicazione uno divertirvi oggi che hanno subito lo studio dottori commercialisti si faceva pressione fiscale rettificata nel nostro Paese sostanziale fiducia no ora la il ritorno nel Paese molto più alta e allora mi chiedo lo schema spazientito la pressione fiscale in generale tenuto conto delle mie parole quindi sul vorrei dire vediamo il sistema nel Complesso e qui concludo dicendo che ancora oggi quindi io
Ovvero
Che
Continuiamo a discutere i sistemi previdenziali cose e ognuno cerca di tirare Lacorte pertanto proprio papà cercando di camuffare commettere come se fosse la verità il problema è degli organici Stella che se contiene nel giallo diamo un buono scatto ai nostri giorni
Nel due milioni cinquecentocinquanta mila lire due milioni e mezzo di miliardi
Cosa vogliamo lasciare
Anche il sistema previdenziale che poco stabile qualche utopistica la le gestioni Lillo del ruolo oppure si rinuncia rinunciare al costo del lavoro umano aderiamo
Mi sembra che queste condizioni evidentemente è logico che alcuni grandi investitori istituzionali dicono ma noi non riusciamo a capire
Perché nessun problema risolvibile vi siete incagliati
Questo bisogna dare una risposta risposte sono tutti consenso dello Stato consenso dalla collettività facendo un uomo un passetto indietro siamo basso il bieco come capita formati non è stato fatto completamente ecco adesso facciamo la conclusione pratiche di questo sistema dove abbiamo messo completamente in funzione grazie
Inefficace delle
Chávez
Per dell'isola direttamente rivolte in Canada voleva intervenire secondo Siino abbiamo dall'organizzazione militare dovrei andare
Va bene allora facciamo il giro distanti dagli asili nido d'ufficio proseguiremo questa sedici
Sì allora se lo Stato ponte cavolo in caso di fare alcune precisazioni
Allora la prima
Nel due mila quindici dice Giampaolo Rugarli avremo come posso dell'attribuzione
Uno virgola zero tre per cento sul PIL
Mentre a regime sarà zero sei rotta regime come zero punto tipi naturalmente verso sinistra appunto i valori percentuali Masi il costo del denutrizione registrazione punto d'altra parte nella relazione di accompagnamento al provvedimento si fa
Zero ma due che nel due mila quindici probabilmente sarebbe già regia il venti perché non dobbiamo mettere in conto che ritenute migliori ci sarà sul mercato i costi sinistra trentatré e che cosa invece su ventotto ora verbali una situazione del genere innescherà naturale dalla sul mercato Bruno pesantissimo nel senso che semplici si era si associa nuovissimo rosso più basso quindi il costo attrici saranno avvicinare non non aveva ebbene nel frattempo ci sarà garantito detestabili seconda questione operaia dovrebbe facendo sarà compensato se ci sarà un aumento della crescita dell'occupazione ci sarà più entrare eh no questo
è un altro perché se aumenta conservazione udienza
Acquisisce dei due prezzi onesti nei confronti dei loro servono due mila appunto io poi trentotto delle variazioni estrapolazione grado figura domicilio perché di calcio sotto su www sono grato come se trentatré
Questo sito
Allora vi si sconta coraggio per un segno gravi legato vera entrare mass media verso destra da questo punto di vista non ci sarà nessun dubbio azzurro per il capitale diventando più che negli altri Paesi stima partendo l'acido
Rizzo il comunque molto elevato nel mondo aziendale perché dove inizia moderna ma perché in questo Paese sia sistema produttivo basato settori tradizionali guarda caso conclude per generale perché il costo della famosa nel busillis gestiva Durbar quest'estate Carroccio risposta ebbe mosso uguale conurbazione rispetto a quello degli altri Paesi dunque di che cosa stiamo
La progettazione sovvenzioni pubbliche sarebbe compensato d'emergenza c'è più duro integrativa paga pericoloso uniche pizza fondi pensione dunque insomma single adesso accusato stessa la pensione stessa massa altri pubblica ed è
Cinque minuti in meno di trasferimenti per l'istruzione serie
Era
La peggiore delle assenze questa sia la restituzione o come c'è
Piacere ma questo senza parlare di gestire del consumo domande si sono ritiene domande supervisione complesso restituzione di questo tipo anche
Non riguarda cinquecentosessanta programmi già risposto
Zero strumenti strascino abbia tassi di disoccupazione Grandoni
I tassisti diseducazione supera io faccio quindi questo infatti conforme
Caratteristica
Del sistema d'altra parte le nane deliberazione in Italia è in Europa Synergo commenta il giorno dei casi prima aveva altri una Russia
Più
Ma trentatré per cento stasera presenta il cinquanta per cento ritengono autenticazione Santo autobus specifico riferiti in Italia ciclo portato a misura confrontare le bensì né delle pensiline il balzo bassa che
Il fatto è sistemi di pensiero che su una biglietti niente chiusa semplice e fortemente l'ordinanza entro assistenzialistica tempi perché perché vero che in Germania
Io basta promossi si sul nucleare semplice c'era e dunque non è l'articolo conta sono probabilmente devozionale assenza fisica Confapi quello e quello diceva da ultimo anche il sottosegretario seguito semantiche in maniera oggi senza insieme entrambi
Dove è un più gas se poi vogliamo comunque le attribuzioni alcuni prevenzione come si calcolano
Disoccupazione evitare prevenzione di competenza del mille entrate giustamente sono ammortizzatori sociali ecco che interlocutori e a non essere
Il versamento capitalizzazione
Risolvere
Mi pare che secondo più persona trentuno io
L'invenzione tempo anzi
Ad eccezione convocazione pubblico o prima non c'è nessuna differenze Toni l'emendamento dovrà c'è Angelo
A questo proposito avvenuto sussiste pensionistico allora giustamente soluzione
Penso quando aumenta la da di e qui il numero reale presumibilmente tradizionali che passa
Qui però come sostantivo più io non sono possibile del fatto che si una popolazione i trasferimenti pensionistici
Il Los Angeles difficilissimo esigenza nella storia dell'umanità è sempre stata la stessa
Subisce normalmente verso l'avevano o no invecchiano continuati però non posso lavorare quindi hanno bisogno di un balordo dato che che questo avvenivano le famiglie dimostra comunità da senza un serio questa parte ne esiste millesimale sistemi ma facciamo l'esempio di una famiglia stiamo ripartizione Malinconico dove ci sta uno magari assoluta dall'articolo bisognerà moglie e il figlio e segue nella famiglia nessuno per fortuna Cesaro nomi in della Santa il l'arrivo data qualcosa agli anziani Isso che verso ci sono no rientrasse dagli atti agli anziani aumento trovando una nuova agenzia diritti omertà si amplia Carlo dall'usare il verbo del referendum
Il nostro patrimonio suggeriva
Ironicamente oppure del fatto che la sentenza dovevo accettare in qualche misura e l'appoggio di seduto omaggio naturalmente vola ecco qua si decide politicamente e qui sta la differenza venissero ripetizione pubblico e nel sistema organizzazione per il si diceva stamattina esiste il rischi politico zero anzi c'è sicuri intendiamo intendiamo il fatto qualcuno Bastogi sta invecchiando che qualora il CIPE deliberasse ricevendo sovvenzioni questa è una città ligure sbarramento si e si decide quanti soldi trasferiti grazie il mercato della distruzione e quarantacinque tuttavia si sa sono
Sì
Dunque mi pare eccessivo sofferenza tra cui decideva strumenti trattati essenziale ugualmente passate deciso rispondendo e Sicilia basta le assente sinistri è una scelta obbligata pastore situazioni Carlo possano
Essere l'intenso vado si decide
Unicamente dovrebbe
In questo Mellone tanti
è fondamentale che non ci siano dubbi passò
Ma questa cosa merita ammenda tutto nell'espletamento del ristorante
Probabilmente economista intervengono avesse passa segmenta ma economia se se abitazione sono vi posso se caratterizzazione e l'essere
Ancor meglio l'economia fissato hanno venti benissimo assumono personale ma voraci dice che il rischio mossa
Risollevando le sorti è comunque se l'applicazione indicato essenziale per la verità possano necessariamente nei non siano più bravi dall'amministratore se vantarsene pubblici ma Sozzi consiglieri oggettivamente più
La stessa responsabilità nazionali una rossa va benissimo l'economia comincia a essere prudente sussiste grande alle prestazioni
E anche nei sindacati e spunta
Il neoclassico io no dubbi che ci devono essere due mila sette la minacciò
E inaccettabile poco dal novantanove ad oggi non sia insoddisfacente dopodiché questo giudizio è un giudice colpire mediamente ora possono qualche parte ci dovrà essere una sofferenza stessa sicuramente più ragazzo mi diceva russo senza dieci giorni fa sentenzia morti e raggiungere dove ci sono giunta Chiellini non possono permettersi di pagare grazie decreti ma allora è questo ma è questione di maggiori incentivi che ruolo avrà grosse norme dubbio Sabrina Giorgetti esterna qualcos'altro lo farà ecco sta proprio qui e questa capacità politica quanto Puglia farsi rubare la previdenza integrativa
Il mio punto di vista e che la presidenza dell'educazione rispondere alle esigenze specifiche precise dunque dev'esserci questo Grasso tuttavia questa esperienza ambientazione un conto è che si sviluppa con funzioni integralmente senza Pizza bene ora e dopo ci sia un no eccessivo montante verso fondi pensioni che inevitabilmente residente all'estero e per far questo sicuramente garantendo in cui della presidenza pubblicato dunque sarebbe sostitutiva
Altro mi sono la previdenza complementare integrativa che naturalmente dovrà domande nazionali laddove insiste pensionistico verbale LEA prestazione non
So
Perché se si fa si sono o Apostu
Dei niente degli attuali previsti nessun dubbio feriti dell'istituzione
Oppure appunto stimolante
Ancor più sei metri destabilizzanti
Io invecchiamento proposto che ma assoluta assolutamente dovuta pubblicità cercando di mandare in cassa integrazione cercando di aumentare intelligente gli immigrati garantisce rapinato bastonare azionamento quando si prende in considerazione imponente redatti è e miglioramento delle condizioni indicano se ci sono condominio siano incidenti sul lavoro quindi purtroppo anche su questo veniva Rossi
Tasse
Utilizzati adesso o concludere auguri
Però su queste cose qua impiega
Certo c'è poi dopo dopo che
Varie eventuali etiche
No perché era rinnoverei subito la parola al consulente Guido
Il velocemente aspetto capitalizzazione sistema a ripartizione sistemi a capitalizzazione ci si accusa di essere accade però mi pare che mai come in questo caso il discorso è diventata che avendo io mi domando come un sistema previdenziale pubblico o con la massa del debito che ha posto diventare capitalizzazione insomma
Cosa significa sostanzialmente ripartizione capitalizzazione Malaparte ripartizione significa del tecnico attenzioni di chi deve occupare di pagare solo volta per volta levate di rimborso del debito capitalizzazione che gli hanno degli aveva parte tutti i soldi corrispondenti al vero
Quindi è chiaro che il sistema quale non può che essere il sistema pubblico non può che essere a ripartizione è chiaro che il sistema che parte una complementare uscendo fuori i soldi non si sprecano diventerai sarà un sistema HP della zona i soldi è meglio averli che non averli mentre i due non c'è dubbio che si fa una bella riserva
Mi sembra che il discorso da un punto di vista pratico non si pone se ragionassimo in termini concreti comizio sulla nostra tasti tra l'altro la realtà sì confermo azione oggi invece
Non esiste un sistema che sia sezioni uno e capite Three questa dicotomia spinte
Qualsiasi sistema a ripartizione se non siamo in ipotesi ideali ha bisogno se non si vuole andare in disavanzo di una riserva tecnica
Riserva che sarebbe dura creare negli anni passati e che non c'è d'altro se fossimo come sento dire ripartizione effettiva oggi devo pagare due terzi delle pensioni per che cosa significa
Queste l'aliquota questa è la massa delle retribuzioni bene io posso pagare top prestazioni
Siamo al trentatré per cento di fondo non riguarda gli equilibri non so quarantaquattro dice qualcuno dice cinquanta quindi a questo punto quello che si fa parenti usava fare sulla tuttora fare nei Paesi dell'Est
Quindi in sostanza di fronte a un sistema delle rigidità del sistema non si può toccare lo dico non si può toccare l'altro allora la stessa ripartizione avrebbe bisogno ha bisogno di una riserva tecnica di riserva differenziale che consente di andare avanti se non c'è paga lo Stato se ci sta garante diciamo così alle spalle non ci sta non prende non viene nessuno quindi sembra che il discorso del Duce è scivolato sull'accademico
Veramente realmente perché sostanza la realtà poi ci fa capire che le cose stanno in modo ben diverso aspetto demografica ecco se è sembrato quasi di si voglia ma strada diciamo parte la prete cinque o fare qualcosa chissà quale altra operazione io volevo solo far vedere un grafico un grafico sulla situazione demografica formulazione come rassicurare la popolazione in area
Bisogna prendere l'organismo
La prima
Va bene la struttura
La sfida
Italiana a
Allora questo verbale
Mi fa amare nata all'epoca ma
Sarà possibile rincasare
Può fare
Come vuole
No
Un vogliono fare
E a
Quando
Stamattina
Quale
Meglio però in alcune
La crescita del PIL con una riduzione demografica si può tranquillamente aerei
Cosa importante perché importante che il teste perché dice se cresce il PIL cresce la massa delle retribuzioni e quindi crescono proporzionalmente i contributi ma dipende come la otteniamo questa crescita se la crescita l'otteniamo con retribuzioni crescenti di popolazione decrescente
Tu poni la riduzione media cresce del quattro la i lavoratori decrescono del due tipici cresce al due per cento
La crescita del PIL è funzionale al sostentamento del sistema quindi notti che riserva le cose vanno bene
In un'ottica individuale le cose non vanno bene perché che cosa succede che la mia retribuzione cresce al quattro e i miei contributi crescono due Pio disallineate le tre cose che significa che quel trentatré per cento credo nel tempo perde di potere rispetto alla crescita delle retribuzioni
Quindi nello doppio ordine non è vero che tutto si risolvesse il PIL sente in un apposito problema a livello individuale rimane ce lo ritroviamo chiaramente ha presentato uno può dire va be'ma se crescono i quattro esecuzioni avrà una riduzione molto alta quindi può accontentare questo è un altro discorso Gino se ne viene siamo ti accontenti allora possiamo dire anche questo risolto se no non è solo in distinguiamo gli aspetti tecnici
Io devo fare questa precisazione
Subito la parola troppo
Posso
Ma io
No hanno uno allora va bene
Allora
Gli accordi zero virgola
Credo che non sia una buona cosa vi
Creare
Una
Ulteriore disavanzo del Grazia prego lo ripeto sia stato grazie averne aveva rilanciato un allarme come questa cosa assassini i conti tanto più grave da parte di chi dice tanto più coerente c'è una Corbetta che potrebbe diventare un avvallamento non capisco come si sforza di dire
La coppetta divengono al Parlamento però la decontribuzione non sparisce anzi tredici come ammontare se recita più elevata o se il tasso di occupazione
Una visione coerente del sistema evidentemente io credo che diciamo il sistema contributivi integrità col sistema contributivo andrebbe preservata
Quindi ritengo che
Diciamo la ambiguità c'è nella piega che adesso non è chiaro nell'aprile ci sia scritto che rimane costante comunque non si riduce
Reazione pubblica diciamo ripartizione pure l'attenzione complessiva ripartizione quella
Relativa comunque io credo che sarebbe più opportuno risolvere l'ambiguità accende la delega nel senso di mantenne con la decontribuzione l'integrità il sistema di allora c'è nessun dubbio naturalmente con una maggior crescita
Il dell'occupazione
Il diciamo il problema
Si si risolve comunque si attenua
Non capisco assolutamente per quale motivo il la devoluzione del che
Ai fondi pensione dovrebbe essere ridistribuzione dai salari
Profitti
Tant'è vero controversa
Dunque
No no devoluzione programmato come corruzione dai perché fondi pensione diverso utilizzò per il lavoratore fa di una parte Rizzo di questo oggetto perché salario differito anziché investirlo nella propria azienda tardive diventa molto basso lo investire dei fondi pensione che verosimilmente se ben gestiti però rendimento più elevato potrebbero comunque a vedere
Accesso a come dire utilizzarlo come ammortizzatore sociale come di fatto è stato fatto posto ci siamo evoluti usano i fondi pensione previsto dalla legge
Penso esattamente
La riduzione la riduzione del costo del lavoro capisco che sacrosanto scandalizzati della
Pongo
Oggi
I due zero accanto come ad esempio litigano per cui lato un mio fiscale attribuibili sul lavoro loro dicono problema da nuove
Tenetene conto queste via perché poc'anzi annichilisce il costo una sala o contrattazione la dinamica tra sociali determinare come in questa sede distribuisce
Si può tornerò fra costo del lavoro conta voi il maggiore occupazione
Cosa che francamente inseriva scandalosa però ma va bene sciupare dovrebbe essere conviene che rientra nel quale la domanda di lavoro dovrebbe essere elastica al suo costo non vedo perché diciamo questo
Una
Fiscale costi quel lavoro non sia una offerte le imprese prendono in considerazione determinare con investimenti fa fornita piuttosto che anzi sembra francamente curiosa questa questa teoria
C'è un'altra possibilità questa decontribuzione papà come diciamo tormento complessivo tenuto conto della contrattazione fra le parti sociali la Latini maggiore sarà non mi niente
Ritengo che sia più utile privata maggiore occupazione come dire questo strano le parti sociali a giocarsela quello l'operazione io fa è grazie sembra cancellazione anche assieme Togni Domenico deve essere fatta fa il fatto che abbiamo fatto contare bisogna ridurre punto contributivo sul lavoro organico quell'altro devono fare riducendo gli oneri impropri
Adesso invece lo si vuole fare a campionato la voce del costo del lavoro non potendo delibera costava va bene non reale buco non era una redistribuzione fa profili calcolare deceduta perversa francamente mi sembra un modo di ragionare in copertina ideologico larga importanti capirlo proprio ha detto flebili sostiene come diavolo possibile
Noi siamo impaurite corpi incontentabile uno riguardo al mondo con l'eccezione del Belgio quindi una lista riunitisi in borghese degli Stati Uniti d'America abbiamo dando continuato
Esitazioni immancabili chiedere come silente stacco come possibile questa cosa tu vai a vedere il costo del lavoro la
Sono due fattori che concorrono al posto della lunga storia costo della fino sovvenzioni cinque
E due le rigidità a
Con l'orario decisamente più bassi questa attuale violenta lavoro qui
Tutti ma il costo del ora io momenti di strutturale riferibili in data nove pare diciamo uno dei maestri meglio al posti
Dal punto di vista della competitività vita di lavoratori richiesta della contabilità contano i numeri
Porta
Che ci sono sono sono adesso perché ha avuto il suo
Novantacinque sino ad allora il costo del lavoro coatto
Prima rispiega o finalmente abbiamo avuto mi in tre Cenni tela rapporto capita prodotto abbiamo un eccesso tantissimo
Da Dida e giusto più i lavoratori famosa degli anni fa margine caso Microsoft antitrust si faceva televisione il mondo già verso Spagna
Stati Uniti asiatiche il riscatto a
Zitti soffoca ma quest'anno esistenti italiane in generale porto-canale grigi
Tutte sono passato infatti sospetti nuova profitto Avesani ognuno mentre rimangono sostanzialmente spazi negli Stati Uniti negli ultimi trent'anni punta bis
è una
Profili su un valore aggiunto vennero Paperino niente promosso
Come second best rispetto ad una situazione militari volentieri questo inauditi Dante dal titolo
è una base trenta conta Working Woman portata sono tale presso
L'azienda e uno bassa neuropatie
Queste cose qua seriamente
Mezzegra e realmente difficile immaginare beckettiano nelle nostre imprese non c'è più non so lavorato
Motivo semplice so
Forse c'è un'altra spiegazione che non è quella della cerca di flessibilità
Da parte dell'impresa per rimanere competitive nonostante l'Europa rispetto agli Stati Uniti continua può grazie
Non è questioni rilevanti centralmente l'elevata tecnologia e siamo molto indietro sul piano delle alte tecnologie
Nel dopoguerra come dire un problema di eccesso di ricaricare fisso tradizionale non esce usiamo vecchie macchinette sostituire il lavoro umano negli Stati Uniti negazione funzionale la nuova economia all'alta tecnologia quindi non c'entra niente era oggi all'esame molto indietro dal punto di vista dell'archeologia e questo è un problema serissimo ovviamente ebbe a che fare sistemi operativi che il sipario con il fatto che nostro inglese sono
Piccolissimo su questo potremmo aprire un grande capitolo perché sono così piccolo e le nostre imprese
Si dice bisogna fare confronti omogenei lo capiscono per risolvere questi contorcimenti anticipiamo il migliore
Bene protagonista l'unica cosa che assenza ormai c'hanno l'esenzione previdenza assistenza disegnata va bene Roberto dal punto di vista dominare risolve allora e allora qua orizzontalmente e il lavoratore autonomo si paga solo tre anni lavoratore dipendente si parla piuma
Io adesso a oggi ad oggi oggi ad oggi questo significa che sì in questo significa che
Ben altro dovranno tornare
Mercato mentre
Se nella battiamo non ho capito a quale i canoni sono agli atti utile come dire sapere che cosa corrisponde al parco della contributivo che cosa con gli antenati assistenza però io faccio una norma che affamato che va bene fornito un milione al mese non capisco perché viola deve essere posto per conto francamente mi sembra una cosa c'ha poco utile capire lei setacciando una riclassificazione perno perché utilizzano seri classificarli nostri compiti per favore siamo anche quelli degli altri Bianchi se lo Stato e le diamo anche gli altri paesi che possano che cosa
Concludo dando un attimo sociale
Rischiamo concretamente fortemente sorelle d'Oriente
Non c'è dubbio allora riusciamo Quartesan lei allora esisteva fino al due mila sei la soglia sicuro c'abbiamo anche un debito pubblico che certe cose non ci consente di farle e ciò nonostante abbiamo un problema di ammortizzatori sociali che va affrontato adesso
C'è qualcuno che dice adesso dobbiamo spendere dieci
Miliardi di euro dica dunque
Fino adesso non c'è riscopriamo Selvazzano con gli altri delitti gradualmente un sistema di ammortizzatori sociali per favore
Ho detto spiega per mettersi al collo quale passo procedurale ragione
Molti la resistenza sia cinquanta per cento tuttora fabbrica piace far ricordare c'è fabbricato dobbiamo anche metterci d'accordo su quale un giusto equilibrio questo è il problema di fondo solo vantare insulti diciamo fa ripartizione netta
A me sembra che ci sia un rischio evidente nella ripartizione c'è anche il rischio nella nella capitalizzazione mi sembra della la portafoglio equilibrato laico possiamo sui
Sia centottanta la ridondante componente all'imbarcazione altrettanto ventotto per cento
Da trentatré attorno progetto di questo stiamo parlando i sostituti con i flussi d'inchiesta
Rimanemmo chiese anzi fosse attuata veri unitamente a questa riforma un sistema fondamentalmente sito non stiamo parlando stiamo dicendo di mettere un centinaio loving you di di sistema tradizionalmente inosservanza massiccia
Stiamo scherzando niente mi sembra che sia sistema come dire più cui in portafoglio pensionistico di una persona un giovane due Ibra rispetto a quello che abbiamo
Sì virtuoso
Ma
Io continua ma la mancanza
Il ragionamento copertura si faceva riferimento al lavoro autonomo non quindi femminile doveva ancora sarebbe un concerto vero solo che è un concetto vero nella capitalizzazione non stiamo parlando sistema penitenziario che sistema a ripartizione quindi è impossibile Pubblico impiego su quello che l'importo della prestazione erogato basta
In zona proiezioni impossibile del sistema
L'altro aspetto che il passaggio ripartizione capitalizzazione credo che realisticamente sia improponibile nel nostro Paese così come in tutti i Paesi europei nel senso sono paesi che per scelte politiche sociali percorso cento anni annoverare un sistema previdenziale fatto o meno come dicevo prima sul patto tra generazioni
E quindi il corretto parlare di un problema contabilità economia insostenibilità il sistema in base all'evoluzione economica viviamo e più corretto parlare individuazione di quella parte offesa previdenziale che può essere reso sopra al raggiungimento della ridistribuzione
Nella seconda e che si decide di fare finanzia in maniera autonoma
L'azienda che i lavoratori attraverso una parte di risorse che dipendono invece accumulate e quindi che dilettano
Ma copertura atipica considerazione per quella parte distesa Bianchi prospettiva non crea più quella trasferimento quindi il potere sulle generazioni future in termini di impegno di onorare
Do c'è
Pisicchio quindi ritorna lui personalmente il sistema molto articolata non può essere affrontato solo ed esclusivamente nella logica pensionistica i fatti ministri giorni ce lo dimostrano vecchia che caso dichiara sì innesta nello scenario della ripartizione sistema calendarizzazione non potrete trovare soluzione attraverso la contribuzione previdenziale attraverso il prelievo sul costo del lavoro
Il discorso degli unionisti è un discorso assistenziale non può essere non proprio non vuol provare la convocazione prestata ricorda anche i dati nel sistema a ripartizione
Hanno un unico elemento un unico negli anni ha aggiunto che la sua si tratta di operazioni di erogazioni che hanno sede in un luogo fisico bellissima ma in termini finanziari termini concettuali per economici nulla hanno sistema previdenziale
Vado verso verso Sperto Massimo provocasse liberale Fazio mi riferivo al patto stipulato imprese non lo poteva esserci
E quindi credo che quando si firma un patto
Bisogna pochettino dirlo senza più d'accordo con quell'ipotesi e si fa un'occupazione
Costo del lavoro cuneo fiscale e contributivo certamente dentro un determinato quattro abbiamo cercato di dare una risposta tra l'altro occorre perfino un'imposta che doveva risolvere anche un altro problema milionari dall'improvvida finanziamo con la carbon tax la vicenda prezzi del petrolio
Messo da parte quello strumento che al secolo tra mirate permettendo
Un dato permanente posto di questi nuove rilasciata per far fronte a questi elementi all'epoca non si parla soppressione dell'IRAP
Per gli abolizionisti intera componente da non subire perché ad esempio in Germania che si sobbarcano possono essere ritardi che diventerebbe l'unico paese al mondo a liberare completamente in inglese dal posto del sistema sanità e quindi tutto qua sostiene
E credo che la questione giovedì sociali debba esservi stato al mondo selettiva
Non mi convince per nulla una appostamento palco notando su sui riflessi redistributivo un abbassamento indiscriminato e sulla base di una data di assunzione quanto di più razionale Forces veramente nessuna logica
Sul suggerisce di far costare un lavoratore cinque punti in più di una soltanto perché è stato assunto un giorno mi sono permesso qualcosa qualcuno siamo adiposi veramente
Assurde mentre penso che una riduzione degli oneri sociali dovrebbe riguardare soprattutto il lavoro più qualificato percorre riservate quello che tu dicevi
Grandi poi su questo eccesso di capitale fisico fare forse un conto perché vedo che Confindustria lo ripropone
Continuamente io mi domando mi barese a questo modello di specializzazione sono le stesse investito
Il termine di processo dove stare Marco come potremmo compete però questo credo che sia veramente un un discorso che l'università potrebbe
Rifarlo sul l'allarme l'allarme resta noi siamo responsabili l'allarme resta perché un punto di PIL grosso modo che andrebbe a arrivare al suo Massimo proprio il periodo di massima sofferenza del sistema termini democratici non non ci sembrano salvo
E non è neanche un piglio a quella cosa la norma e quindi contribuì saprebbe leggere le cose quelle che esso l'avviso comune diciamo la retta il Governo si è mosso anch'esso sulla base dei confini
Poi ha sfumato adesso fa un'altra cosa
Ha fatto male ad una operazione pasticciata che a me non va bene comunque cioè io non tocco le prestazioni
Tocco soltanto i contributi
In questo modo di fatto a fosse dall'oggi al sistema contributivo questo elemento può non si può assolutamente sottacere e aggiungo fatto riferimento
Azzardate acquirenti ci sono effetti redistributivi anche gli interni si avvantaggerà di questa riduzione contributiva in modo più favorevoli chi guadagna di più
Una cosa che a noi non sta bene
Per quanto riguarda le TF
So perfettamente nel nel senso che se si riduce la prestazione non quando il governo no come Governo paga Pantalone c'è posto gratis si capisce
Ma in un quadro dico che di questo si riduce la prestazione Ischia fare va a compensare quella riduzione al massimo il lavoratore pareggia la prestazione pensionistica della riforma Dini si badi non di quella precedente addetti a fare si dice possibile tra andrà a maggiore salari omaggio l'occupazione potrebbe anche avere settanta maggiori profitti perché la maggior occupazione adesso qui ci sarebbe da fare un altro colpevole garantita per nulla
Basti pensare a come è andata la vicenda questo è un Paese che lì se si guardasse da romanzo beh grosso Mostar tonnellate il Mezzogiorno ha avuto per piacere sgravi contributivi fiscalizzazione eppure il evidentemente il fattore costo diverse non garantisce uno mento dell'occupazione in ogni caso tutto si tiene
Nei confronti
L'altro avete regali c'è un bel libro organizzato un convegno internazionale tale consenso sempre stupire darsi di c'è un bel saggio di Onofri che mette a confronto quello che succede termiti salari dove scendere per farci sono maggiori salari
Non è che se c'è un minor costo del lavoro perché è evidente che in Gran Bretagna ad esempio alcune coperture che si acquistano sul mercato impongono salari più elevati
Non anche anche questi ragionamenti qui sugli ammortizzatori e concludo
Qui c'è la vera
Su questo sono un po'più
Abbia avuto modo di discutere al presidente più generoso nei confronti di Confindustria di quanto lo siano nello medici
Soprattutto per lavori
I prepensionamenti
Sono soltanto le imprese però di prevenzione la logica dei prepensionamenti appartiene ad un patto non scritto che va avanti danni e che coinvolge stante imprese e sindacati soltanto che il sindacato da potente conosco voce più autorevole dice questo fatto qua non può essere più mantenuto dice che non si può più andare avanti in questa direzione
Si badi bene interessa generoso era soltanto un fatti italiani fatto globale
Lo ricordava penso che se si vanno a vedere l'età effettiva di ritiro dal lavoro non di non tassi di attività che possono essere fasulli io voglio sapere un gran lavoratore cinquantacinque hanno sessantenne tedesco che riprende l'indennità di disoccupazione che non ha limiti temporali
Risulta un soggetto che è quella del mercato del lavoro anche se posizione disoccupato
Ma su questo bisogna dal la la la basta vedere alcuni lavori Farda scarpette da la bisogna fare consiglieri dati selezionati di media di ritiro dall'attività e morale e sul sulle terreno che diceva prima Roberto il supplice c'è una convergenza con un minimo di vantaggio per la Gran Bretagna crossover siamo dentro la media è evidente che quello che D'Alema o pensioni d'Olanda si chiama
Pensioni d'invalidità Angela si chiama disoccupazione senza ritorno nel senso che anche lì c'è gente che risulta ancora nel mercato del lavoro ma non non lo è più mentre in Italia è registrato
Come pensionato quindi
L'auspicio di Barletta e sarebbe una bella grossa se il governo ritirasse sta affettata
Sì si mettesse tutti quanti intorno a un tavolo si facessero e comparazioni si utilizzassero doveva essere provveda quello che dicono i diversi centri universitari si venisse a capo dei problemi veri
Di cui discutiamo
Ormai
è l'unico messaggio e a
Scusate