"Quale ambiente" rubrica a cura di Giorgio Spadaccia - (I referendum in tema di ambiente promossi dai Verdi e da Rifondazione Comunista)

Buongiorno agli ascoltatori dirà tale da Giorgio Spadaccia per la rubrica quale ambiente oggi parlo
Promossi dei di di
E da Rifondazione con
Alle questa volta
I di
Ne parliamo con Franco il su Corleone già sottosegretario alla Giustizia nei governi Prodi e D'Alema se non sbaglio
E ecco volevo
La mente questi tre poi un punto un giudizio politico non
Pongo Inter i tecnici con Ronchi Ferrè
Scalia Chicco Testa eccetera
Amo appunto questi deve uno è su una legge sui pesticidi che a mio avviso lasci il tempo che trova perché è una legge il secondo
Perché sulla servitù di brutto il terzo infine a
Ronchi di oggi nuova l'uso diciamo che gli inceneritori ecco buon come prima domanda diciamo un po'su quello che a mio avviso un fuor raffazzonato contorno volevo sull'articolo di FLI diciotto no
Questo merito ma c'è stalinisti queste vere tra l'altro si parlano ne emiciclo stilare mi elettrosmog cosa che non c'entrano assoluto
Neanche con questi temi le Hillary ecco un tuo giudizio innanzi tutto su questo e poi passiamo
Invece un giudizio più complessivo ma io partirei proprio da una analisi dello strumento referendario che ma è stato anche in questi ultimi tempi usato in al alcune regioni su questioni molto molto diverte particolari da Alleanza Nazionale a Bolzano nel cambio del nome di una piazza indenne top per il l'eliminazione di bonus o scolastici in Friuli-Venezia Giulia per non confermare la legge elettorale tre questioni diversissime e comunque con un uso del referendum che
Diciamo
A delle a uno strumento delicato perché a mio sapere dunque non c'era previsto il quorum aveva un senso i ha prodotto gli effetti ab imis
Ecco altrove invece non sa
Non ha prodotto il risultato almeno prodotto magari stelle sensibilità ma insomma niente più ecco io penso che questa campagna sulle questioni ambientali è una diciamo che ha un limite mi pare al di là del merito su alcuni che mettere in discussione delle lei ci
Fatte dalla maggioranza e dal governo che sostenuto per cinque anni può essere un po'bizzarro ma anche e soprattutto voglia
Ne e Prodi tema cioè il club
Rubens quindi mi pare un po'bizzarro ma detto questo che ovviamente c'è sempre modo e tempo per pentirsi insomma nel in Italia di quello che si è fatto ma al di là di questo mi pare che non è è stato percepito mi pare dai cittadini come una questione centrale la raccolta delle firme la
La mobili trazione insomma su questa notte è prodotto nessun nessun dibattito quindi mi pare un limite grosso dell'iniziativa e che inserisce che nel situazione
Con alcuni deputati non sanno proprio assunto ad
Non non
No neanche gli insistono un summit ecco io a me pare abbiamo i deputati a me pare che usare lo strumento referendario per fare insomma una raccolta non dico clandestina ma insomma che non produce disco io nel dibattito mi pare che è un limite forte che segna già la difficoltà quindi è un'operazione in qualche modo al traino di un'altra campagna che è quella sull'articolo diciotto giusto sognare sì e allora e e al traino di altro in cui si va solo a dare un obolo di di poche poche firme insomma mi pare che era forza la marginalità della questione ambientale e questo è invece una questione preoccupante in Italia perché di mai come ha detto nonostante ci sia a mio parere un governo che vita dei colpi dei tanti alle alle questioni della niente alle questioni insomma su cui anche ci si è impegnati per anni e anni dure iniziative nonostante questo la questione ambientale ai margini a non crea mobilitazione insomma quindi quando ci sono dei successi è per via parola giudice
Che aria diciamo il blocco della terza canna del grande salto deriva da una sin dal Parma al TAR l'Abruzzo non anche se ci sono state mobilitazioni ma insomma sarebbero state del tutto inutili così come vanno avanti piani delle che era di opere oppure la questione dei dei parchi o del delle città del mobilità nelle città quindi insomma mi pare che il la per la riflessione da fare oggi non è quello di una scorciatoia di qualche referendum che per di più va appunto a colpire dei provvedimenti già sostenuti ma occorrerebbe una riflessione ne seria su o come mai ci sono mobilitazione nel Paese su certi temi che si con nei girotondi o altro sulla giusti sia su molte questioni mentre il tema ambientale marginalizzato questo mi parrebbe chiedevo insomma una riflessione da fare ecco
Che cosa ne pensi ingenera in e ti dirò anche qualche successo io un quasi nel caso scoperto che dare unti a Scalia Mattioli credo lustrini e sono già prima Manconi sicura Nana ma questo lo sapevamo oggi sono tutti fuori diciamo dal dal partito dei Verdi
Bene diciamo non i vecchi ma di quelli che sono stati in polo l'asse portante forse rimasto Marco Bouvard mentre voi a io ho quasi insomma la stessa Carla Rocchi voi ecco ma che è successo cioè innanzitutto ecco che giudizio dà e di questa al quindi se
Leanza Rifondazione in di con l'ala destra diciamo che Cofferati sarebbe tutt'al più alla destra diciamo di questo questa nuova a Alleanza schieramento non so bene ancora tutto da vedere
Ma a me pare che insomma che la crisi dei Verdi oggi si situa nella crisi del centrosinistra e dell'Ulivo che sotto gli occhi di tutti ma che è una crisi dell'alleanza complessivamente intesa e una crisi all'interno anche delle forti
Della lealtà spetta in primo luogo ma dalla crisi del partito democratico per la sinistra insomma una divisione ormai codificata insomma quindi diciamo una crisi molto profonda in cui anch'che di i perfetti suppliscono insomma mi pare cosa è successo all'interno dei Verdi ma gettato
In qualche modo
Il cambio Francia e nel razionale condotto con metodi insomma molto
Molto tranciante insomma in questo molto semplificato dietro al momento dell'le delle elezioni delle delle liste composizione delle liste elettorali cioè iper ti come gli altri partiti del centrosinistra vivevano già la sconfitta avevano introiettato la sconfitta e quindi il problema era solo un trovare una collocazione per il gruppo dirigente del momento
E non invece battersi per insomma una competizione ancora aperta e quindi c'è stato una sorta di pulizia insomma non dico una pulizia etnica diciamo che è una pulizia etnica va fatto tutto il centrosinistra ma forse anche la pay tra diciamo verso tutti garantisti ecco ecco diciamo che
Ha fatto le sue pulizie etniche chiamarlo ai più
No io glieli diciamo vanificati con voi
Vuol forse ecco i Verdi forse più per interesse almeno a mio giudizio questo di bottega un proprio di collegio mai Jas
I miglioristi alcuni garantisti e non
Punto garantisti proprio sul sul proprio l'ha detto in cui in questa dette in questi miti si parla così tanto di giustizia beh che tutte le voci garantiste armi in
Istria tetra non ci sono più illuminata da Simeone in Alleanza Nazionale alla Copelli i aporia senese Saraceni e via via insomma anche non per ricordare ma anche Manconi io stesse insomma e per impervi invece c'è stato qualcosa intorno a mio parere più grave perché non presentando quelli che erano stati a anche al Governo insomma il il ministro dell'ambiente e alcune altre persone che erano state
Insomma la voce per molti anni insomma hanno indebolito a mio parere era bella
La rappresentazione rispetto anche all'elettorato detto questo c'è oggi una situazione mi pare molto molto confusa che deriva dalla situazione di crisi del centrosinistra e e quindi si è passati da un'alleanza elettorale con Gallo finì con i socialisti ha detto che un'alleanza con Diliberto molto stretta ed
Dall'altro punto con Rifondazione su questi reati
Disco Rifondazione su questi quindi insomma mi pare una situazione molto molto confusa dall'altro lato c'è mi pare una tentativo di fare riferimento alla situazione della Germania
Stavo per chiedere sentito Pecoraro ma anche altri cento che dicevano è stata la posizione cosiddetta pacifista Vichy veder e Fischer ha vinto e a vincere app perché mi sembra che proprio Fischer sia addirittura quello che oggi copre le spalle Schnyder rispetto agli Stati Uniti ma con un io capisco anche dall'qui è vero hanno fatto una scelta CEE
è vero il contrario cioè che a pagare via realista m'
Vero e mai
Con il comportamento diciamo che il governo no e la serietà dimostrata in questa di
L'azione ma io posso anche immaginare che una posizione di autonomia di un grande Paese come la Germania che ha ottanta milioni di abitanti insomma e che non insomma non vuole subire insomma domini a riaffermare insomma una una propria forza questo può avvenire determinato sicuramente nell'elettorato una
Un riconoscibile
Leadership perché è altra cosa dalla contenuto della
Del no alla guerra all'Iraq che credo che io condivido personalmente ma il problema per gli elettori tedeschi è stato di capire che da una parte avevano un cancelliere
è un ministro degli Esteri capace capace di affermare l'autonomia del del loro Paese e questo mentre poi per che nomina andato invece di
L'operazione di non essere capace di questa di questa prova dopo di che è chiaro che in politica le cose cambiano si modificano però siccome acquisisce valore al ammettono i Balcani
Mi è ha retto l'Afghanistan
Direi che è un'altra cosa rispetto all'Iraq mi sono Blain ma e questo che non è che uno e per
Cioè per in politica ci deve essere un una posizionamento per cui ogni volta si dice FIFA la testa coda io credo che bisogna avere la capacità in politica di esercita ai giudizi e quindi proporrei collocazioni eccetera adeguate alle singole situazioni The notti è appunto a commando di di qualcuno e non invece soggetti politici questo vale insomma per i partiti e per i Paesi detto questo rimane il fatto che la vittoria dei tempi in Germania a mio parere è stato dovuta perché forse per la prima volta i vertici tedeschi che hanno componenti molto diversificate radicali su pronte realista egli fondamentalista hanno però riconosciuto la leader
Città
Hanno riconosciuto la leadership di Fish
Per e la campagna elettorale è stata fatta con suo folto il suo nome la sua appunto la sua porti a e di questo ha rafforzato un'immagine intruppati affidabilità affidabilità di governo perché stacca una campagna sul difendendo l'esperienza dico però e per governare e quindi sempre e comunque tappa un voto per il Governo del del Paese alle alta molto chiaramente senza incertezze tenta tentennamenti quindi il risultato e dovuto credo proprio a questo stile diverso mentre purtroppo i verbi in Italia non hanno mai riconosciuto alcuna leadership al proprio interno e invece che sempre giocato a parlare alla portavoce di turno insomma buona
E quindi tour
Non lo si è fatto sempre fuori
Allora le cinque o ho avvertito forte questa la segreteria responsabilità di di decorato più diciamo
Con meno contratti anche perché insomma si è fatto fornito e quindi ma io comunque non sarei tanto dell'avviso di stare il
Diciamo quella politica che ho conosciuto insomma sempre di imboscate io penso che la riflessione che ho fatto somme credo altri hanno fatto e quell'
Di pensare che i nostri perché è un limite troppo grande una contraddizione portabile porre delle questioni globali e norme sul destino del pianeta e poi avere una portati convincimenti e quindi una forza elettorale troppo residuale allora Forte il tentativo insomma quello di
Cercare di
Far ricostruire delle modalità insomma di presenza politica e su questi temi che sia corrispettivo all'imponenza dei chimiche fisiche che pongono e ponendoli con una capacità abito a poste di governo dei problemi e non solo di negazione o
O di
Vorrei o generica meno generica demagogico va bene mi sentivo direi per oggi possiamo fermarci qui abbiamo esaurito il tempo tanto credo che torneremo bene a parlare di queste cose abbastanza spesso bene la ringraziamo pone e un saluto agli ascoltatori al Giorgio Spadaccia