"La lotta contro l'inquinamento" - organizzato da Fiere Comunicazioni nell'ambito del Sana (Salone Internazionale dell'Alimentazione Naturale, Salute e Ambiente) - (presso Bologna Fiere, Palazzo dei Congressi, piazza Costituzione)

Per
Che è un po'una tematica nuova per quello che riguarda gli interessi di sana
Sala è una manifestazione fieristica
Che si svolge da tredici anni
Sulle tematiche principali che sono l'alimentazione naturale prevalentemente biologica
Prodotti tipici di qualità
Certificati
Nel settore salute per noi prevede come esposizione
La salute complementare e alternativa
Recentemente assunto nel di vita anche con una cattedra all'Università di Milano
è un mondo che si sta sviluppando e che vede anche riconoscimenti istituzionale ufficiale
Poi c'è un terzo settore Sala Grande che si chiama
Dedicato a diverse produzioni che noi definiamo di ambiente abitare sana ci interessiamo dalla casa dei prodotti di arredamento mobili economici
Poi ci sono ancora altri consumi previsti
Il discorso d'abbigliamento
Quello che voi trovate che era sanno di abbigliamento prodotto con materiale che non inquinano
Quindi se sono se ci sono colori
C'è la certezza che non causeranno allergie
Questo molto brevemente per sintetizzare
In breve tutto quello che viene esposto sana
A le caratteristiche di essere ecocompatibile
E quindi di aiutare l'ambiente
A restare integro
E in parte ritornarono
Pensiamo per esempio all'agricoltura biologica
Della quale siamo diventati più forti produttori d'Europa
Alla quale forniamo il cinquanta per cento dei consumi di prodotti biologici in pochissimi anni
Chiaramente quando nel terreno si coltiva biologico non si inserisce chimica
E questa non viene filtrato dall'acqua
Per cui non ce la ritroviamo nel mare
Ecco questo per dire molto brevemente sana verso origine in tredici anni
L'espansione è stata formidabile corrispondente alle attese dei consumatori che soprattutto in questi ultimi tempi si rendono conto
Che essenziale per la qualità della vita dell'uomo e dell'ambiente
Che tutti i prodotti
Debbono diventare alla fine ecocompatibile
E questo è l'offerta che sana chalet padiglioni
Con queste produzioni ci sono cinquantatré convegni
Che sostengono tematiche diverso su ognuno di questi settori
I fatti stanno è stato definito un laboratorio di ricerca per tutte queste produzioni vorrei dire avanzate anche se sembrano le produzione del passato
Di qui
Avevo inutilmente un'altra cosa
Io che ho ideato il sana che seguo costantemente l'evoluzione di questa manifestazione
Ho pensato che belle interessarsi delle produzioni che già esistono
Ma che per un centro di diffusione di informazione come sana
Seguito da veramente possiamo dire migliaia di giornalisti e comunicatori
Sana poteva servire per diffondere delle tematiche a più ampio respiro
Di qui nasce un ciclo
I grandi temi di sana
Che di anno in anno dibatteranno delle tematiche
Sono più di carattere generale
Quest'anno il primo di questi grandi incontri
Si chiama alla lotta contro l'inquinamento aggiornamento sulle fonti di energia
Le tecnologie in via di sviluppo e le loro applicazioni già utilizzabile
Oltre a un convegno però sembra rimaste nello spirito di sana sana offre informazione
Ma offre prodotti
E quindi abbiamo organizzato una mostra
Al centro servizi dove
Ci saranno
Del proposte
Realizzate delle grandi aziende
Che hanno a cuore il problema dell'inquinamento
Non voglio togliere tempo all'esposizione interessantissima che successivamente
Guidata da professor Alberoni
Sociologo di chiara fama al quale noi ci siamo rivolti per la cooperazione e lo sviluppo questa iniziativa
Io ringrazio tutti i presenti
Chiederei professor Alberoni di dice alcune cose
Grazie presidente
Io mi trovo qui quasi
Quasi per caso
Mi era capitato il film biografico
Di quelli che fino a lunedì sul Corriere della Sera
In cui percepivo come percepiscono tutti
I gravi problemi dell'inquinamento tanto a livello generale quanto a livello locale
E direi che è un articolo pieno di perplessità e di domande perché
Essendo io non mi io le voglio considerarmi tale io il tipo di conoscenze mentre in questo caso consumo specialisti in alcuni campi ma in questo campo
Non so nulla
Prego quell'atteggiamento pessimista di chi vede
Ecco alcuni poi si vede che vera televisione informazioni continue sull'aumento dell'inquinamento nelle grandi città
Poi come rimedio il fatto di mettere una domenica sì domenica no per la gente che esce no palestinesi del mattino pomeriggi a fare due passi
Che io avevo l'impressione che qualche cosa non funzionasse in questa faccenda perché se c'è un grave problema di inquinamento è mai possibile che non ci siano rimedi che non siano solo quello di interrompere la circolazione delle automobili per alcune ore la domenica Crimi anche tutte le domeniche
Per la gente deve andare con con gli strumenti come automatico
A questo punto si è fatto vivo da me il professor terza che crede sia qui presente dove ecco
E con la medesima caro Alberoni se parliamo dell'inquinamento
Ad alto livello generale dell'effetto serra allora è chiaro che nostre possibilità di intervento sono molto limitate perché e lei mi ha fatto una lunga spiegazione
Sulla dei del carbone Carlo ma se parliamo invece dell'inquinamento locale allora si possono fare molte cose
E e quindi mi ha rincuorato nel senso che come cittadino
Che era impossibile fare molte cose
Confesso che ho lo abbiamo pensato di costituire comunque un'associazione per promuovere le conoscenze
No per promuovere non fare cominciamo siccome io non so niente nessuno sa niente nessuno ne parla passiamo al suo datore che promuove un minimo di informazione in questo campo che quello che può fare un sociologo
Pochi si occupa atto di comunicazione io non posso mettermi a fare delle macchine io posso promuovere la conoscenza pratica di certe cose quello posso fare
A questo punto si è verificato l'incontro con il presidente tisana di cui io
Essendo anche ignorante no della ignoranza media non conoscevo neanche l'esistenza poi mi hanno spiegato cos'era
E meno spiegabile anche un'altra cosa che io non conoscevo
Avrei dovuto capirlo induttivamente che il mondo del biologico non è semplicemente un capriccio di porti personaggi bizzarri ma in realtà è già una realtà produttiva addirittura l'esportazione che c'è una grande Fiera Bologna
Anche qui non lo sapevo perché non sfruttato sufficientemente informata
Io leggo abitualmente i giornali ma non ho mai trovato sui giornali questo tipo di informazione il che toner di ristoro dei giornali no e non mi io perché non è che io non leggo ma non me l'aveva mai detto
E riconfermava nel problema che a questo punto c'è un problema serio di informazione
Allora da qui è nata l'idea di una
Contro intanto un convegno che si è ridotto di numero pere che pretende vicende ovviamente che voi riconoscete di questi giorni
Non si poteva scegliere una data più infelice di questa anche ma siccome non l'abbiamo scelto hanno non ne abbiamo scelto la data ma dobbiamo centrare dato gli attentati a New York questo Petit che tutto il mondo il suo sopra
E di conseguenza anche questo convegno che sente come quasi tutte le cose del mondo di questo trauma che ha subito il mondo intero però però siccome alla fine il trauma passerà e l'inquinamento resterà bisogna andare avanti perché altrimenti saremmo dei folli da affermarsi si teme alcune cose
L'idea Guido allora è stata questa anziché ho anzi
Anziché parlare però molto molto poco tempo questo governata divenne a tarda primavera quindi tutti ne ha avuto molto poco tempo io devo dare atto e in questo caso ringraziare molto tempo la ingegnere Brickell dove verrà che i lavoratori direttamente quello che avverrà vera precedente in particolare deve fatto dei miracoli per mettere in piedi la cosa in tempi così brevi
Ma di dire questo anziché poiché quali sempre informazione che arriva attraverso la stampa per non parlare della televisione
Riguardano dei futuri possibili quanto mai vaghi sentì dire delle cose che in cui si confonde il breve termine con lungo termine
Si confonde le cose che si potranno fare magari tra cent'anni ho perso un'ipotesi scientifica con le cose che esistono già cioè del giovedì c'è il rischio che possono essere applicate ma non si capisce mai che cos'è che può essere applicata e cosa invece magari feci finora nel due mila e trecento no questo è un po'tipico di un incontro di un'informazione
Che non attenzione su questi problemi
Allora ecco l'idea facciamo un convegno e poi anche quel minimo che è possibile fare di vostra
In cui Byrne per così dire graduato il problema ha rimesso nel suo asse temporale
In cui si parla del problema generale dell'inquinamento e delle soluzioni come dire a lungo termine ciò che potrebbe essere fatto in futuro quali sono gli Stati della ricerca le tappe della ricerca all'esplorazione che stiamo facendo
E in particolare se la Mellone che metta la no questo che perché possibile queste possibile provino quello poi si vedrà
Rispetta cose via via che vengono fino all'immediato le cose che si possono fare nel medio termine il breve termine o quelle che già esistono
Perché alcuni cortigiani insomma si possono già fare adesso
E soprattutto poi orientare quella che è la parte espositiva della mostra via via grazie alla cover davanti come mi auguro sulle cose che esistono che possono essere acquistate che possono essere applicate dal privato ma assoluto dall'ente pubblico io ho scoperto che delle cose che poi vi diranno che alcuni dell'inquinamento può essere abbattuto incerti Caliendo dell'ottanta per cento sostituendo a un certo tipo di questo lo capiamo anche intuitivamente io capisco che si vada con degli autobus come quelli che vedono ma che buttano dei temi diritti dei dei vip
Dei getti di fumo nero
Considerato come inquinante canta poi mi hanno spiegato in tutte le polveri che invece producono un sacco di guasti alla salute lo sostituisco con dei filobus sui quali chiaramente non possono produrre Polidori perché vanno energia elettrica l'inquinamento lì lo riduco ma lo stesso bene usando le gli autobus che per esempio vanno a metano perché il metano non produce questi tipi di poche altre cose di questo tipo elementare ora poiché vi è un continuo sviluppo scientifico
Valeva la pena che metterà a punto un meccanismo comunque un bello e una in questo caso l'esposizione
Che facesse capire anno dopo anno quali sono le cose che sono immediatamente utilizzabili
Partendo dalle cose che sono possibili perché i possibili via via diventa utilizzabile con le cose vengono scattate altre diventano invece utilizzabili
In modo da da un beneficio concreto e possedimenti immediato alla nostra gente esattamente come nel campo del biologico
Perché le possiamo toglierci Penice mangiando dei pomodori che non contengono pesticidi poiché speriamo deraglia spaventosa in città e non è che no il bilancio alla fine non si sa
Sì mi sembra che tu quello che il problema della salute vada affrontata in questo quadro globale ecco perché mi pareva giusto un in spazio anche che ci fosse almeno in Italia in un punto uno spazio in cui si parlava di queste cose io devo ringraziare moltissimo
Il presidente di sana proprio citato quest'occasione agli italiani ringraziamento che faccio io Alberoni io penso che il Paese deve questo sforzo no questo ringraziamento
Perché il Paese che non trattate agli italiani sono per fortuna sensibili a tutto ciò che riguarda cioè loro salute come sono sensibili abbigliamento io devo andare in Giappone tra poco permane invitato i giapponesi perché voglio sapere
What sul cosa imparare dall'Italia UEO Flight no con l'integrale delle dal piombato diritto italiano noi italiani diamo guarda niente perché sì comincia a guardare come facciamo noi
Dovremo insegnare alla mafia che dovremmo insegnare Tangentopoli ti dovremo insidia uniche ad altre cose spaventose e a loro non interamente poi ne siamo individualisti siamo disorganizzati siamo difficilmente che non siamo capaci di fare grandi organizzazioni
Noi poi però siamo delle persone che per esempio sembra la coda privo di importanza scusate sottolineo questi aspetti perché però ci sono delle insieme che acquista un senso mi spiace che ogni non ci sia la stampa adeguata ma poi queste cose le prendevano in televisione e comunque in Giappone dove al contrario periodo o o utopia molto forte
Italiani anteguerra moltissimo all'abbigliamento e tenendo moltissimo all'abbigliamento sui banchi coloro che hanno Domingo dà modo a livello mondiale precedute moltissimo alla bene questo è sicuro che fra le cose migliori
Tengono molto alla salute
Non è affatto Bivio Case Reali contengono assolute hanno un incredibile controllo sull'alimentazione sono molto attenti all'alimentazione
C'è un gusto molto raffinato sull'alimentazione e anche sulle qualità del cibo periziato tutta la nostra alle norme riconvocata per il campo dei vini no
Sull'esempio del biologico se lo dimostra esame all'esistenza di sana il successo delle esportazioni italiane il successo della cucina italiana nel mondo
Teniamo molto alcol può la bellezza delle cose frivole
Da sapete queste cose fra i quali non sono prive di importanza coglie che ci fidiamo molto perché la gente stia bene ora ditemi se c'è una cosa più importante del fatto che la gente stia bene
Io penso che questi aspetti terra ad Alitalia un guaio Fly Termoli italiano
Messi accanto agli altri che può sorgere una lezione di individualismo io non so alla fine sia il Bilancio è positivo o negativo ritengo che sia positivo
Di fatto in genere da gente in Italia ci sta va bene si viene volentieri trova che si mangia pene
Che gli italiani si sa erano un po'casinisti però salgono viale
Che è un mondo visibile che un mondo che era debole e forse per questo che non solo sono molto creativi
Sono molto protettivi di quanto non sembri magari nel piccolo
Pena Tassone stranamente cattivi tant'è vero che poi bene o male queste condomini italiana che sembra inesistente di fatte quando l'economia più forte del mondo e continua ad esserlo
I nostri prodotti vanno molto bene abbiamo quando guardiamo i difetti abbiamo propose difetti tecnologici però di fatto riusciamo sempre ad esportare e fa delle cose gradevoli o in questo quadro anche ciò che riguarda tutti gli accorgimenti le tecnologie
Contro l'inquinamento che è un problema spaventoso per tutte le città del mondo non soltanto però qua per Milano no tecnico uccisi a Tokyo o non ci sia un unico oggi più allo stadio di San Siro Stadio il quale che sia a questo punto è un altro campo in cui gli italiani possono dare il contributo se hanno un forte eguagliato lasciando l'occasione anche adeguata dei stimolasse a vicenda
Ed ecco il motivo per cui a me pareva opportuno a questa cosa messo BR poche idea disposizione che sono nulle dal punto di vista tecnico però mi sembra che dal punto di vista come dire socio economico pensa sia una opportunità per il nostro Paese
Fare le cose Aldo Rossi riusciamo allibite prima degli altri che rendono la vita più gradevole che rendono la vita più piacevole
Secondo questo gusto che non è certamente un gusto di grandezza o di Potenza o di dominio imperiale ma quanto mai perché volete chiamiamola no quotidiano borghese
Sì bolognese aveva dire in questo caso di un popolo che vuol vivere bene che tutto sommato e tollerante che avete mai eccede intolleranza in certi casi
E che però aprendo questo suo gusto di vita produce le cose in rapporto a quello suo gusto nella lotta all'inquinamento alla riduzione dell'inquinamento l'uso di macchine di apparecchiature tipi di auto blu del figlio di automobili che risolvono questo problema
In fondo non dovrebbe essere lontana io credo dalla nostra vocazione nazionale detto questo mi sembra di aver parlato anche troppo vi ringrazio moltissimo e io chiederei defecato che della parola
Nell'ordine prima no al professor Villone e poi dopo alla bisogna ammetterlo
Io non voglio ringraziare innanzitutto l'opportunità che l'organizzazione presidente di sana
Ma offre con questa importante iniziativa tematiche con oggi con la lotta all'inquinamento
Di
Delle quadro il professor Alberoni per il quadro estremamente efficace dal punto di vista proprio dell'esigenza della gente
Rivolta alla il problema dell'inquinamento
Il affrontarlo però su base un po'più scientifica dando un quadro per stanza ampie consistente delle motivazioni che sono alla base delle scelte sia breve che medio e lungo termine il problema richiede un po'momentino di attenzione e quindi vi pregherei di
Punto di riguardare la parte introduttiva che farò perché è fondamentale
Per sostenere anche poi reazioni a breve che vengono fatte che forse sono quelle che ricadono più facilmente sotto gli interessi Dinoi tutti nel quotidiano perché ci portano a dare una risposta
Concreta a quelli che sono appunto i problemi che affrontiamo nella vita di tutti i giorni ma sarebbe certamente tronco monco il
Però il quadro sì si affrontasse solo l'aspetto del problema a breve termine senza una necessaria premessa di quelli che sono il quadro complessivo delle esigenze e dei problemi nel medio e lungo periodo
Specialmente per quanto riguarda l'aspetto energetico ambientale
Posso
Ringrazio
Io non so se si riesce a vedere la
Se si regola
Bene punto alle affronta un comincerò con un fax facendo un cenno
Sì
Però un cenno al problema dello sviluppo sostenibile anche se può essere oggetto ancora di discussioni ma a mio avviso lo sviluppo sostenibile è un tema di di grande importanza
Perché in realtà pone concettualmente la questione di
Assicurare un continuo sviluppo alla società moderna
Ma al tempo stesso di consegnare un mondo alle generazioni future ancora gestibile ancora non depauperato dei tutto delle risorse e che esso dispone e con in un ambiente sano fatta per la vita di tutti i giorni
Quindi il problema che ci riguarda più da vicino nei vari settori o perlomeno quello che presenterò riguardano essenzialmente il settore dell'energia e dei trasporti
Quindi se analizziamo il cominciamo ad affrontare il primo dei problemi di cui si parla che riguarda il cambiamento del clima globale cioè l'inquinamento dal gas serra possiamo cominciare a dire dare qualche dato di riferimento per inquadrare il problema e posizionarlo anche da un punto di vista quantitativo
Vediamo che la combustione il maggior responsabile delle missioni dei gas serra per l'Italia
E e qui e che su quasi l'ottanta per cento complessivamente e che le previsioni dei consumi per il secolo in corso sono decisamente in aumento
E che tali consumi sono molto legati anche alla crescita dei paesi di sviluppi in via di sviluppo
E quindi dobbiamo tener conto di quello che è l'inquinamento a livello globale perché inesorabilmente si riflette su quelli che sono anche inquinamenti locali
Quindi il sistema energetico banalizzato attentamente essendo esso uno dei maggiori responsabili insieme a quello dei trasporti del contributo all'inquinamento da gas serra
Per avere un'idea di come possono svilupparsi
Appunto le
I consumi mondiali dell'energia primaria basta osservare
Questo quadro in cui si vede sono riportati degli scenari sono tre scenari di cui il caso a che quello in cui ci sia in questo secolo
Una forte crescita economica e un altrettanto rapido sviluppo tecnologico
Un caso beat con una crescita e sviluppo di tecnologico intermedi e quindi è invece un caso che speriamo non si debba affrontare quello di un di da determinato da forti restrizioni ambientali
Che il caso circa quindi vedete come cambia su questa asse
La il contributo la dei così i consumi da cui nasce il contributo all'inquinamento
Tale contributo senza scendere in analisi troppo sofisticate e facilmente correlabile anche alla crescita della popolazione a livello mondiale
Oggi siamo grosso modo intorno poco intorno ai sei miliardi e e prevedibile
Che la crescita della popolazione a livello mondiale a parte una flessione a fin e secolo certamente avrà il trend
In questo tratto e quindi andiamo ad attestarci a fin e secolo più verso il doppio che non meno come aumento della popolazione a livello mondiale con tutto quello che le esigenze dei consumi energetico pro capite
Comporta questo aspetto
Quindi è facile intuire che a dovremo affrontare quindi e non tanto lontano nei prossimi decenni due-tre decenni questo grosso problema legato all'aumento vertiginoso dei consumi energetici
A determinare questi consumi energetici concorreranno come dicevo in apertura moltissimo i Paesi cosiddetti in via di sviluppo in cui vanno considerati la Cina l'India pensate che la Cina cresce con una poco con una popolazione pari all'Italia ogni cinque anni cioè ogni cinque anni la Cina aumenta DC tra i cinquanta e i sessanta milioni di persone
Il che lascia abbastanza preoccupati la la stessa India nel mille novecentottantacinque era poco più di settecento milioni di abitanti a distanza di quindici anni ha superato abbondantemente il miliardo
Questi Paesi hanno il diritto di svilupparsi e sviluppo significa maggiori consumi di energia e quindi maggiore inquinamento e quel che è peggio che questi Paesi dotati di economia particolare
Probabilmente nei loro crescita consumeranno Energia
Utilizzeranno Energia con e la produrranno con tecnologie certamente meno sofisticato delle nostre quindi con un valore aggiuntivo dal punto di vista dell'inquinamento molto più alto di quelle che possono essere i Paesi occidentali
Questo grafico vi dà l'idea delle missioni della CO due che in questa prospettiva in termini di tonnellate equivalenti di tonnellate di giga tonnellate di carbonio passare dall'Aci o due al carbonio basta moltiplicare per quattro
Circa quattro tre e sessanta sette più o meno e anche qui sono fornite degli scenari quindi uno scenario a uno in cui la situazione attuale quella che fa largo uso del petrolio e del gas
Uno scenario a due
Che uno ritorno al carbone sul quale ci sono anche delle pressioni ma certamente paesi come il Sudafrica come la Cina come l'India faranno molto uso di carbone perché il combustibile che hanno in casa e che costa meno
C'è compose una terzo scenario la tre che quello
Dell'utilizzo dell'uso di combustibili non fossili ma sui quali bisognerà discutere quali sono quali possono essere ci uno cita il vi invece una situazione intermedia
Che invece per ultimo la curva cinque che una drastica riduzione dell'uso dei combustibili fossili perché si ci si orienta prevalentemente verso lo sviluppo delle fonti rinnovabili
Che delle nucleare pulito ammesso che si possa parlare di nucleare pulito ma comunque ci sono dell'idea che fanno
Vanno analizzate con molta attenzione anche per quanto riguarda il nucleare pulito
Questo è indicativo questo per cominciare a fare il punto sulla situazione su quello che la drammaticità dell'inquinamento e quindi della qualità della vita che da esso ne deriva
Questa è una proiezione che comunque sulla quale concordano le maggiori autorità che si occupa del dire l'analisi ambientali a livello mondiale è spesso dall'Inter Pandev dopo l'attuale marito cince
Che a praticamente di valutato con questa proiezione che dal due mila e cento fin e secolo se non si fanno interventi sin da subito sin da subito
Per correggere questo aspetto dal punto di vista ambientale arriveremo alla valore a superare
Il sei settecento ppm forse per i non addetti ai lavori ppm non non dice molto ma è la concentrazione in termini di parti per milione
Dell'inquinante nella atmosfera
Quindi la l'anidride carbonica se non si fa fasce facessero interventi sin programmati sin da subito arriveremo a fine coi affine secolo al raddoppio di quello che è il valore attuale il valore attuale e trecentosettanta parti per milione
E nel due mila e cento lo raddoppieremo questo valore è giudicato da tutti gli analisti ambientali drammatico per l'ambiente e per la qualità della vita
Sapete tutti l'aumento della temperatura di un solo grado della trentadue terrestre a cosa può portare e non mi dilungo in questo ma è importante osservare una cosa
Queste valori di oggi
Ma dove eravamo nel livello all'agli inizi dell'Ottocento
Quando eravamo agli albori dell'era industriale bene il livello ecco era di duecentottanta ppm
Quindi oggi abbiamo già dei gli elementi sensibili per valutare i cambiamenti climatici e l'ambiente
Che possiamo ragionare in un aumento
In due secoli di circa cento ppm immaginate cosa può succedere per l'equilibrio globale si anziché di cento ne parliamo di trecento aumenti a mo'di trecento o quattrocento quindi e molto importante valutare in questo contesto tutto quello che deriva nell'ottica sia energetica sia riferito al settore
Della produzione di energia che per quanto riguarda quello dei trasporti
Quindi i possibili interventi che possono essere fatti e che si stanno facendo
Riguardano alla varie forme di intervento che possiamo riassumere in questo colonne in questi quattro punti che sono l'aumento dell'efficienza con la riduzione del consumo dei combustibili fossili sapete che tutti gli interventi di razionalizzazione dell'uso dell'energia si è oggi arrivato al stessa automobile ad avere delle prestazioni enormemente
Miglioria da quelle di di soli quattro cinque anni fa sia quasi raddoppiate le prestazioni in termini di efficienza e quindi non solo di riduzione dei consumi e di sviluppo sostenibile ma anche di riduzione dell'inquinamento
L'espansione e quindi dell'impiego di fonti a bassa fonti energetiche a basso o nullo contenuto di carbonio che è il responsabile maggiore
E le forme di inquinanti e che ovviamente sono le fonti rinnovabili e nucleare pulito ma il metano e certamente il combustibile
Migliore
Basta osservare che la molecola di metano C H quattro è l'unico combustibile
Prima dell'idrogeno che ha un contenuto elevato di idrogeno con un solo atomo di carbonio
Cioè un rapporto uno a quattro
Gli altri se voi immaginate la benzina poi Carbone
Potete immaginare quale questo quadro che porta poi all'inquinamento l'aumento soste potenziale dell'assorbimento della parte laccio due da parte dell'ecosistema quando si parla della riforestazione del contributo che può dare alla sottrazione della CO due da parte delle piante
Ma questo va valutato in termini molto più attenti perché in realtà è una sottrazione soltanto temporanea fine vita se una pianta prende fuoco alla fine riceve tutta la CO due che aveva assorbita
E infine la separazione si può Judge sin da subito agire sulla separazione della CO due dai combustibili fossili
Mediante il confinamento della stessa CO due in un giacimenti in pozzi di metano vuoti in acquiferi Salini o al dirittura sotto il livello del mare quindi esistono delle prospettive
Che possono consentire di migliorare il quadro e va detto che il primo sul quale quello che sostanzialmente si sta lavorando
Che discende anche dalla dalla protocollo di Kyoto comincia a dare degli affetti ma questi effetti sono in via di esaurimento e difficile che possono controbilanciare la reale che domanda
Di elettrici e la crescita della domanda energetica vi faccio un esempio dati vieni nemmeno il il primo semestre del due mila
L'aumento della CO due prodotto a livello nazionale
è stata più quelle del quindici per cento in più rispetto all'anno precedente nonostante la politica energetica abbia spostato i consumi verso il metano siamo andati verso un combustibile più pulito
Eppure aumentata perché perché sono aumentati i consumi valore assoluto
Quindi questo è il vero problema di cui tener conto nel prossimo futuro
Quindi se andiamo a vedere rapidamente tanto per col proprio da Kyoto nasce una esigenza che potrà essere discussa quanto vogliamo ma rappresenta comunque un'indicazione di un obiettivo che era quello di ridurre del CIP sei punto cinque per cento i ad un in questo intervallo di tempo tra il due mila otto e due mila dodici
L'accenno dual use rispetto al livello del mille nove del mille novecentonovanta e quindi fare dei passi avanti ma guardate significa praticamente
Andare a ancora una riduzione per anno di oltre cento milioni di tonnellate di anidride carbonica otterranno e per avere un'idea di quali sono i contributi che vengono da
Al limite da vengono dati all'inquinamento vedete che praticamente il Energia e i trasporti
Il settore energetico e quello dei Trasporti sono quelli che danno maggiore
Contributo va anche l'industria al problema dell'inquinamento e quindi se vogliamo
Anche per la qualità della della vita livello locale non soltanto a livello globale dobbiamo tener conto di questi due importanti
Sorgenti due
Di
Di Filippine inquinamento questo è semplicemente per darvi un'idea che il sistema energetico italiano è quello che è certamente non è dei migliori ma che sostanzialmente vedete le fonti rinnovabili perché ha in mente quale può essere il contributo del pontile novanta rimane sostanzialmente nel tempo in un decennio
Sostanzialmente costante invece quello che sono è accaduto di vero
A parte una piccola riduzione del carro del carbone e combustibili solidi ma sostanzialmente c'è stato uno spostamento del petrolio dei consumi petroliferi rispetto al metano quindi vedete la parte gialla il petrolio
Tre calato rispetto mentre aumentar sin similmente il ricorso a metano anche nell'autotrazione oltre che nelle energie e quindi con dei vantaggi dal punto di vista ambientale
Nel settore dei trasporti infatti
La situazione
Anch'
Un po'diversa
Perché e quella che risponde meno agli indirizzi della sostenibilità generale in quanto dire necessita di interventi molto particolari e di una strategia che sia fortemente innovativa perché perché
La i nostri sistemi di trasporto nostre macchine
Nostri dove non i nostri autobus eccetera sostanzialmente sono un qualcosa ormai di eccellente che ha alle spalle cento anni circa di sviluppo tecnologico
E che quindi sì sì don si può domandare ma qual è l'ulteriore sviluppo
No adesso Fo delle macchine forse negli anni che allora ce lo dirà dopo che fanno che potranno fare trenta chilometri con un litro di gasolio ma l'ulteriore ricerca
Nei prossimi anni quante ce ne farà fare sessanta no forse trentacinque perché siamo al limite
Di quelle che sono le prestazioni analoga analogo situazione nel caso della generazione le turbine hanno fatto dei passi avanti in termini di rendimento
E quindi di contributo migliorativo verso l'ambiente
Però ormai siamo quasi ai limiti teorici ottenibili quindi i margini da giocare su quello che è l'esistente appaiono limitati nel tempo per cui bisogna immaginare qualcosa di fortemente innovativo
Perlomeno per il futuro di medio e lungo periodo
Quindi
Checco e quindi l'impatto dei trasporti come le iene molto importante perché sostanzialmente danno contributi alle emissioni complessive del saluto il settanta per cento del monossido di carbonio cinquantadue per cento dell'ossido di azoto quarantasei per i composti organici
E su questi però va detto che forse la ricerca può darci ancora dei margini
Di miglioramento perché sapete alle marmitte catalitiche e quant'altro con nuovi catalizzatori più efficienti potrebbero farci fare dei passi avanti ma certamente non possiamo migliorare il quadro dell'anidride carbonica perché tutte le volte che bruciava un attimo di Carboni e ce lo si giova di mezzo andiamo a finire in ossido di carri merci o due
Quindi il problema della rimane sostanzialmente critico anche per quanto riguarda i trasporti
E beh tanto critico che allarmante il costo
Dei danni
Alla salute
Che credo che sia il tema che oggi più ci interessa da vicino
Questo è uno studio fatto dalla Comunità europea
Ed è alquanto allarmante e ulteriori studi che stiamo facendo anche noi non solo confermano questi dati ma addirittura danno qualche proiezione ancora più preoccupante
Ma se ci limitiamo a questi vediamo che Piero sono calde presi in esame l'auto diesel l'auto a benzina andiamo a vedere i costi
Complessivamente sull'ambiente per la salute e per gli aspetti ambientali veri e propri
I casi esaminati sono le dare ad alta densità urbana le grandi città e la il caso extra urbano sull'autostrada
Beh i dati sono molto diversi tra loro perché chiaramente le concentrazioni che si ottengono sono molto diverse vedete che i danni per la salute e per l'ambiente da un'auto diesel
Di nuova generazione o quelli questo studio si riferisce a due anni fa
A tre anni fa il scusate e per una ha come equivalente riferimento a un'auto che faccia cento chilometri con sette litri di combustibile
E del caso della benzina noi abbiamo un danno pari a poco a circa due mila lire due euro punto zero uno
Nel caso di una ad
Città ad alta densità di popolazione se significa tra i quattro mila sei mila abitanti per chilometro quadrato
La cosa scende per aree urbane un po'più basse
E naturalmente scende moltissimo nell'extra urbano ma quello che è allarmante in città vedete che nel caso del diesel dei danni sono addirittura otto euro cioè sedici mila lire
Per ogni litro sul danno sulla e sulla benzina due mila sì andiamo a vedere all'interno di questi dati sul caso della benzina
Per esempio vediamo che dieci di queste due mila lire mille duecento sono mille duecento mille trecento sono detti sono specifiche per i danni alla salute
E la rimanente parte sei settecento lire per i danni sull'ambiente
Quindi questo significa che un qualsiasi nuovo sistema energetico anche se potrebbe costare anche di più
E potrebbe essere sostenuto proprio perché da qualche altra parte si risparmia non solo in termini economici ma si risparmia fondamentalmente si migliora fondamentalmente la qualità della vita una risposta
A queste una risposta a questa esigenza e appunto l'idrogeno un combustibile
L'idrogeno che il combustibile più pulito che ci sia costituito solo da una da un da non se non c'è carbonio
L'idrogeno a alla caratteristica che comunque viene usato non non non inquina sia che lo si brucia sia che lo si converte lettura chimicamente
L'idrogeno non fin di forma anidride carbonica né altri composti può essere prodotto da varie fonti di Energia da varie fonti e in particolare dall'acqua
Vi ricordo se qualcuno ricorda Giulio Verne già nel mille ottocento
Settantaquattro scriveva che l'idrogeno era né niente l'acqua era il futuro dell'umanità da cui si poteva estrarre l'idrogeno pulito
Quindi
Sivas quindi a identificare uno scenario energetico che potrebbe già incidere nel breve e medio termine
E che può portare appunto a produzione di energia senza i forme di inquinamento l'idrogeno quindi prodotto da
Se è prodotto da combustibili fossili può essere
Separato dalla dedite carbonica nel caso invece che lo si produce da fonti rinnovabili questo non è necessario
Festosa questo schema
Riassume un po'maniera concettuale
Quello che ho detto
Ed è il caso vedete nel bene queste il caso fatto da metano
Immaginiamo che essi si vada sempre più verso il metano ma si possono pensare alle altre Fondenergia presente anche a livello di raffineria le attuali raffinerie buttano via un sacco di prodotti che potrebbero essere validamente
Trasformati in cioè viene vengono già utilizzati ma può essere potrebbero essere depurati anche dalla CO due
E quindi dare energia dare l'idrogeno forse è il caso del del gas che viene pompato da un polso va in una centrale dove viene
Separato avete prodotto l'idrogeno e viene separata l'anidride carbonica anidride carbonica vedete viene immessa nel pozzo in un pozzo vuoto in un giacimento esaurito o in un acquifero salino ho sotto il livello del mare
Che lei l'idrogeno così prodotto può costituire una Rete come oggi abbiamo la rete del metano
Sì e quindi utilizzato
Diciamo di tipo di riferimento convenzionale
Utili alimentando con idrogeno ed ossigeno anche in questo caso si avrebbe una combustione pulita
E i venti venti sono molto molto buoni però va prodotto anche l'ossigeno e quindi c'è un costo in più rispetto invece a questo caso che utilizza soltanto l'idrogeno e l'aria
Quindi poi però ci possono essere i contributi sia del settore delle biomasse
Producendo idrogeno dalla raccolta delle biomasse con particolare riguardo al settore ligneo cellulosa Chico
E e infine dal fonti solari
Dalla fonte eolica
E ultimo il Pro può essere utilizzato nei trasporti che già una realtà sulla quale P dirò più avanti credo che l'Inter Michelone approfondirà questo tema quindi sì va verso uno scenario sostenibile e a proposte di questa sostenibilità
Volevo dirvi che di recente l'Islanda ha varato un programma ma se lo può permettere in che prevede per il due mila e trentacinque che tutta la sua economia energetica vada a idrogeno
E diceva perché lo facciano pure noi ma è molto semplice la all'Islanda prevede di farlo dalla Energia del vento
Facendo l'elettrolisi dell'acqua lo possono fare è un Paese ventoso cui il vento c'è tutto l'anno quindi utilizzo la macchina eolica tutto l'anno
Ma fondamentalmente perché sono tre milioni e mezzo di abitanti che abitano solo e torno torno le coste quanti hanno terreni che costano zero oltre al sulla persistenza del vento
E quindi è possibile immaginare uno scenario evolutivo di questo tipo in situazioni come la nostra come altri altri Paesi simili a noi door dei lentamente non c'è una ricetta magica e bisogna immaginare una soluzione che faccia che tenga conto di tutti i possibili contributi alla produzione di di energia e quindi anche alla produzione di idrogeno
Ma certamente se vogliamo cambiare le cose in un in un tempo ragionevole che sia una ventina d'anni in cui è difficile prefigurare che ci siano già i contributi di tutti questi su queste sorgenti in maniera in maniera quantitativamente sufficiente per coniugare sviluppo e riduzione dell'impatto ambientale la si andrà avanti con i combustibili fossili e quindi con la necessità di dover fare i conti con la separazione della CO due che al limite potrebbe essere anche pensata dicesse fatta a livello di fumi
Cioè di scarico delle centrali che producono energia
Quindi
Rapidamente sull'idrogeno bis
Io se posso riassumere sono questi ecco vedete ci sono le fonti primarie sono questi e quindi se il problema della produzione trasporto distribuzione accumulo e utilizzazione l'utilizzazione può essere fatta sia nel a livello delle utility residenziale commerciale industrie trasporto
Qualcuno che si preoccupò si spaventa dell'idrogeno per questioni di sicurezza va ricordato che l'idrogeno non è affatto più pericoloso del Gpl
Per esempio e che comunque nel dopoguerra le grandi città italiani che erano dotate di reti e di produzione di gas
Così detto cast d'acqua sostanzialmente era una miscela di ossido di carbonio e idrogeno al cinquanta per cento e nelle città di Milano e Roma
Il livello di all'idrogeno fu portato al settanta per cento circa tra il sessantacinque settanta per cento perché il vero pericolo era l'ossido di carbonio cui la gente ci moriva e questo è accaduto senza incidenti
Sono sostanzialmente oltre cinquant'anni fa con tecnologie che certamente erano molto più in arretrate di quelli di cui potremo permetterci oggi il lusso di fare quindi questo per dirvi qual è il problema delle cioè le celle a combustibili forse vale la pena fare un cenno per i non addetti ai lavori cosa sono
Le celle a combustibile la vera innovazione tecnologica il resto fa parte di un grosso impegno industriale e della ricerca a migliorare gli attuali cicli energetici
Ma la vera innovazione questa che consente di convertire la energia chimica di un combustibile
In energia elettrica senza bruciarla quindi si toglie un passaggio che la combustione e di conseguenza il rendimento
E più elevato e quel che più importante non c'è non compaiono i prodotti dell'inquinamento da combustione
Quindi
Nel quindi nel nugolo termine già possono essere utilizzate oggi con i combustibili attuali previa un un sistema che converte dentro o vicino alla cella
Il gas naturale o altri in idrogeno nel lungo termine direttamente a idrogeno quando sarà disponibile all'idrogeno
Vorrei saltare come funzionerà una cella combustibile se qualcuno può interessato potremmo farlo vedere dopo ma vedete sostanzialmente questo mostra come nel tempo ma mano che si potrà vere migliorare i problemi dei costi a vere delle
Disponibili delle infrastrutture per il trasporto e i problemi del rifornimento noi potremo pensare anche alle celle a combustibile direttamente a idrogeno e quindi a inquinamento zero
Anche per quanto riguarda il settore dei trasporti
L'inquinamento per farvi vedere un veicolo con celle a combustibile l'inquinamento
Le da queste sono le emissioni vedete importante appunto notare che le emissioni anche con rispetta i cicli più avanzati le euro quattro
Che andrà in della Comunità europea
Che ho assunto come standard per il due mila cinque vedete le celle a combustibile sia alimentate a idrogeno direttamente che a idrogeno prodotto da metanolo
Vedete hanno o l'inquinamento praticamente trascurabile rispetto a gli altri questo questa sigla delle non detti ai lavori vuol dire o la Mercedes Classe A la nei cartoni che è una Mercedes che è stata alimentata con il metanolo vi posso anche dire per averlo visto direttamente essendo stato invitato da loro a Stoccarda oggi hanno la Neckar cinque che e dotata di un sistema estremamente piccole compatto che converte a bordo direttamente il metanolo
Peraltro che alimenta una cella combustibile con una macchina che sostanzialmente tutta elettrica e quindi non fa non fa rumore
Salterei i rendimenti che vanno dal pozzo alle ruote
E lei miss per quanto riguarda le emissioni
Si vede che per quale della CO due di cui abbiamo parlato prima anche in questo caso vedete le celle a combustibile sono anche da partendo da gas naturale o non solo da metanolo sono certamente i più bassi in assoluto
In assoluto
Se confrontiamo e questa interessante osservarlo perché fa riferimento a un caso reale che l'autobus della della Mercedes
N blues vedete sono da anche per quanto riguarda la rumorosità Siravo di fronte a veicoli assolutamente silenziosi
In cui il rumore da fermo
Rispetto a a quello a gas che già un passo avanti vedere già più basso ma quello che è importante osservare che quando il veicolo cammina il contributo al al rumore è molto più basso rispetto a questi che Sordi
I dati degli altri auto né degli altri
Delle altre soluzioni moderate motorizzazione per finire darvi un idea di quello che si sta facendo in campo automobilistico vedete sono impegnate le maggiori case automobilistiche del mondo
Su soluzioni e che vedono sostanzialmente l'utilizzo di celle a combustibili
Che vanno con idrogeno oppure metanolo quindi c'è un'assoluta convergenza a livello mondiale su queste cose cosa si sta facendo in Italia vedete ce la oggi l'autobus della dell'Iveco in cui abbiamo partecipato un po'anche noia
Comincia ad aggirare il trattorino l'Elettra di cui vi sarà parlato più avanti anche questa con il però c'è una cella combustibile
E anche a livello non soltanto di auto si sta facendo qualcosa per esempio l'Aprilia
Ha messo in campo
Una dici letta già altre con già presentata proprio qui a Bologna lo scorso anno con una cella combustibile che appunto motore elettrico e quindi che da prestazioni migliori rispetto a quelle soluzioni fatte soltanto con le batterie che si ricaricano
Che scaricando sì poi richiedono tempo per essere dica dica anche noi nei nostri laboratori a Roma
Abbiamo sviluppato un prototipo di bicicletta con pedalata assistita questa è un'ascella fornita dalla De Nora lo sviluppo che abbiamo fatto abbiamo contribuito direttamente
Che oggi si chiama numerazione serve Usa-Europa
E questa bicicletta vede da un'autonomia di circa cento centotrenta chilometri con cinque righe litri di idrogeno praticamente uno va avanti per una settimana per l'uso che può essere quello della bicicletta
Diciamo quindi un altro considerazione che va detta e poi chiudo e che la non non ci sono soltanto la possibilità di usare l'idrogeno con una conversione elettrica
Un motore elettrico correzione delle celle a combustibile ma c'è anche chi pensa come la BMW all'utilizzo dell'idrogeno con il motore di tipo convenzionale
Bene queste auto sono state però hanno fatto il giro del mondo sono state presentate anche a Milano a marzo
Le abbiamo provate vanno molto bene
E e credo che sia una risposta in termini di mercato essenzialmente cioè deve dire abbiamo una tecnologia pronta è il motore convenzionale di una sette e cinquanta in macchina grossa
Che ha una potenza effettiva di duecentoquaranta kW
E che a due serbatoi una benzina è una idrogeno e dice ma allora perché si va verso quell'altra soluzione più complicata più innovativa meno lontano meno vicina nel tempo qui abbiamo una macchina già sostanzialmente di serie
Bene bisogna richiamarsi a quel concetto iniziale di sviluppo sostenibile che dicevo Anatel
Ma perché questa questa auto che ha un serbatoio di idrogeno di centoquaranta litri
Idrogeno liquido a parte la difficoltà e i costi di avere l'idrogeno liquido ma fondamentalmente ha un rendimento più basso
Di quello che invece l'auto con celle a combustibili noi abbiamo il dovere di essere liberi di muoverci di avere una qualità della vita migliore ma anche di consumare di meno perché le riserve di energia non sono infinite e lo sviluppo socio sostenibile ci impone di consegnare una fuori in futuro un mondo meno depauperato e quindi ancora con delle riserve energetiche no quindi la assoluto ecco perché implicitamente questo dà una risposta alla domanda perché tutte le altre case automobilistiche del mondo sono impegnate prevalentemente sulla linea dello sviluppo delle celle a combustibile essenzialmente per questa ragione però evidentemente c'è da aspettare ancora qualche anno perché si possono introdurre sul mercato questa nuova tecnologia ecco io vi ringrazio o per per l'attenzione semplicemente dirvi che appunto le celle applicazione delle celle a combustibile oltre che nei trasporti naturalmente vanno bene anche per la generazione di energia per esempio nel settore residenziale
Questo va in accordo con
La nuova
Disposizione del della distribuzione l'utilizzo di energia decentrata per cui si possono avere applicazioni di piccola scala anche a livello condominiale
Oltre che a livello industriale con potenze di questo ordine di problemi grazie dell'attenzione
Pronto molte grazie professor Villone
Il processo europea prostrato questo scenari siamo così a lungo termine
Adesso io passo la parola leggera Michelone
Che tratterà licet soprattutto penso diciott'che utilizzabile
Abbrevio dirittura brevissimo termine
Mi sembra di vedere anche sequestro no un po'divisione dei compiti allora la parola riammetterlo
Ecco io vorrei che passarli soltanto tre messaggi il primo è che è importante l'innovazione di cui oggi parleremo ma è soprattutto importante molto più importante
Il trasferimento dell'innovazione in prodotti di massa
L'innovazione che diventa prodotto di massa e che quindi è diffuso in quantità importante in modo tale che la riduzione dell'inquinamento sia effettiva e non soltanto la libidine di un ricercatore di più ricercatori che ha fatto la vettura che inquina meno di tutte le altre ma è una vettura
Ho una piccola flotta in un posto ben definito e noi comuni cittadini la guardiamo l'approviamo forse una volta ma non la possiamo comprare
Il secondo punto è che nella lotta per l'inquinamento è doveroso che la ricerca lavori sulle soluzioni molto avanzate come le vetture fior SEL ma altrettanto doveroso dire a noi cittadini comuni che le FIAT SEL non ci saranno domani mattina
Che il problema non è soltanto di costruire la vettura tecnicamente ma anche di alimentarla in modo economico ecologico affidabile
Quindi si fanno le vetture FIAT SEL
Si fa il pieno delle vetture FIAT sell in questo momento a me sento ricerche FIAT il pieno della vetturetta che esposta qui all'esterno per fare cento chilometri mi costa trecento mila lire
Se qualcuno vuole contribuire uscendo per alimentare per la ricerca delle fior celle per semmai aiutare a fare c'era di più le fiorisce al può darci un contributo che noi l'accettiamo quindi non è un qualcosa che domani mattina posso vendere o che mio figlio mi può chiedere di comprare io lo aiuto comprati
Quindi il vero problema è guardare lontano ma guardare anche alloggi e ahimè non c'è una sola soluzione vincente bisogna battere molte strade per riuscire con costanza pazienza e grinta
A risolvere tutti i problemi a breve medio e lungo termine che per combattere per abbattere l'inquinamento è necessario affronta l'ultimo punto è che da subito a mio parere esiste una via molto italiana la soluzione
Parziale ma imparziale molto importante il più importanti tutti e idee nel momento attuale per risolvere per abbattere l'inquinamento ed è l'utilizzo del metano o di vetture specie per i centri urbani
Che arricchiscono ancora la potenzialità del metano e che siano veicoli cosiddetti ibridi di cui ne parleremo io aziende romane perverranno
Credo oggi diffusamente anche i miei collaboratori
Allora
Per ampliare i tre concetti che vi ho detto
Alcuni dati
Il primo è che ad oggi la tecnologia ha risposto bene alle esigenze e alle normative che hanno tradotto le esigenze in Lezzi perché se guardate
In questo
Diagramma dall'ottantaquattro al due mila uno due mila sei quindi in vent'anni
Le emissioni le leggi chiedono che le emissioni più importanti di ossidi di carbonio eccetera eccetera si riducano di fatto di dieci volte di un ordine di grandezza ed oggi questo è possibile reale
Però noi continuiamo ad aver le città inquinate cosa significa sia ridotto in realtà si è seguita la legge sì o no
Beh la risposta che
Sulle vetture nuove questo è stato fatto
Ma in realtà una cosa che ci sia l'innovazione e l'altra è che diventi un prodotto di massa infatti se prendiamo l'esempio dei motori a benzina
è e delle marmitte catalitiche
Le la legge ha imposto le marmitte dal mille novecentonovantatré le emissioni diminuirebbero in questo caso particolare missione anche in questo caso di un ordine di grandezza
Le città avrebbero delle emissioni ridotte di un ordine di grandezza
Novanta cento per cento dieci volte
Se
Tutte le vetture fossero con le marmitte ad oggi il parto italiano ventisei milioni direttore in realtà alle marmitte catalitiche per circa il cinquanta per cento
E che significa le proiezioni dicono anche che affinché tutte le vetture siano catalizzate ci vorranno ancora probabilmente otto dieci anni con un tasso di sostituzione medio attuale sul sette sette e mezzo per cento e del resto se ci fosse una bacchetta magica che permettesse entro un anno di cambiare di trasformare tutte queste vetture
Ecco tredici milioni di vetture
Da sosta sostituire per farle diventare ecologiche
A un venti venticinque milioni l'una significherebbe aver disponibile che i cittadini italiani possessori delle vetture vecchie dovrebbero mettere sul mercato un qualcosa come qualche centinaio di migliaia di miliardi
Tredici milioni per calcolate venti venticinque trenta milioni per vetture
Quindi l'assunto che è fondamentale la ricerca
Ma che altrettanto fondamentale essenziale la diffusione della ricerca spero che con queste due
Veline
Sia chiarito
Tant'è vero che
Lo scenario europeo dei prossimi anni
è un qualcosa di non è incoraggiante mi scuso queste sono Aime
La libidine Dinoi ingegnere di riuscire a scrivere tante cose incomprensibili in poco spazio comunque
Nelle linee essenziali questo dice che verso il due mila dieci permanendo le situazione attuale i veicoli
A benzina perderanno la loro prevalenza sul mercato sostituiti in parte da motori diesel perché si prevede che il diesel abbia delle innovazione nei prossimi anni importantissime
E che poi si sia un affetto e una parte molto crescente di veicoli a metano
In realtà qualcosa come fiore sell in realtà sarà molto meno di quello che è previsto qua
Queste dieci per cento di veicoli a metano e in realtà tiene conto del fatto che fatto a livello europeo queste questi scenari
Nel Nord Europa non si è ancora percepito che il metano può essere una soluzione vincente
Noi crediamo che sarà molto di più e che debba essere molto di più
Perché succede questo il metano ecco e sinteticamente
La tendenze di riuscire a lavorare per arrivare a motori di Isella bassissime emissioni quasi nulle
Si sa che ci sono e ci saranno delle innovazioni importanti su cui si sta lavorando il comma ora il da un'altra hanno l'evoluzione del Common Rail negli anni successivi il controllo sia
Del combustibile sia dell'aria immessa nei motori
Con sistemi elettronici sempre più evoluti trappole per eliminare o ridurre di alcuni ordini grandezza il particolato quindi la sfida per il diesel se vuole sopravvivere
Ed è una sfida tutt'altro che persa a mio parere è comunque di diventare un motore come missioni equivalenti a zero analogamente deve fare la benzina molto più fasi alla posizione del metano
Ecco usando ma traducendo lo questo terrificante
Diagramma che rappresenta la libidine di noi ricercatori è uno scenario sintetizzato e quindi comprensibile ma cerchiamo di spiegarlo
Qui abbia riportato le emissioni degli ossidi di azoto ma monossido di azoto Beyoncé tessere qui abbia riportato le emissioni di CO due di cui ha parlato prima il dottor Bellone ecco tenete conto che ad oggi benzina in motore benzina con iniezione elettronica nei condotti
Hanno un sound ma certa quantità di emissioni di anni o X in questa posizione
Nei prossimi anni con iniezione diretta in camera e soprattutto con il controllo elettronico delle valvole eccetera eccetera si arriverà comunque con l'innovazione ad oggi
E su cui si lavora e che si ritiene in poco tempo in qualche anno riuscirà ad essere sul mercato si arriverà a ridurre l'anidride carbonica del venti per cento rispetto a quanto emerso attualmente
I diesel che partivano con molte più emissioni di ossidi di azoto con innovazioni su cui si sta lavorando arrivano ad averla stessa quantità di emissioni dei motori benzina
Manterranno le stesse quantità di emissioni a Nesta il motore benzina ma ma riuscì runner riescono a ridurre le emissioni di CO due di oltre il trenta per cento trenta trentacinque per cento questo il motivo uno dei motivi per cui combusti motori di isole sono considerati estremamente importanti per la riduzione dell'effetto serra
C'è a questo proposito un messaggio ormai da un anno delle ma ittiche sta dicendo agli americani che se vogliono cominciare a ridurre inizio due in modo sostanziale anche loro devono tornare o sviluppare di più i motori
Di Isernia
In realtà le soluzioni vincenti possiamo vedere questo il metano il metano già attualmente a le stesse emissioni pianino X
Dei motori benzina e dei motori diesel ma Congo le evoluzioni normalissime della tecnologia con la riceve sta facendo arriverà a ridurre arriva di fatto già adesso a ridurre le emissioni di anidride carbonica
Di oltre il quaranta per cento e praticamente le noi ex diventa quasi trascurabile
Quindi
Ad oggi vediamo che il motore benzina miglioreranno
Del venti venticinque per cento i motori
A per quanto riguarda l'emissione di CO due i motori decise nel del trentacinque per cento commettano arriviamo oltre quaranta
I problemi saranno poi di ridurre ulteriormente nelle città dove ci sono le alte concentrazioni ecco allora bisognerà ancora fare un calcolo diverso che l'ibrido minimo e ne parleremo più avanti
Si è parlato che quindi noi dobbiamo guardarla ontano
Passare dall'inquinamento attuale soprattutto delle città probabilmente verso il due mila venti
E io credo che sia una previsione ottimistica ai motori ad idrogeno
Ottimistica se teniamo conto che una tecnologia banale come le marmitte catalitiche dal novantatré che erano disponibili ad oggi due mila e uno son riuscite soltanto ad essere allestite sul circa la metà del nostro parco circolante questa che è una tecnologia in forte sviluppo ma con grandissimi problemi ci vorrà veramente
Molta capacità molti soldi e molti miracoli per riceverlo verso il due mila venti però è una strada che va percorsa
è una strada che noi come FIAT stiamo sviluppando c'era un posto il problema di non fare tanti prototipi come qualcun altro ha fatto ma di cercare di miniaturizzare questi sistemi fior SEL
Ecco il primo tentativo che tra l'altro vedete esposto di montarla sulla Seicento elettrica perché la Seicento e piccola molto più piccolo di una Mercedes quindi quello che metti lo devi comunque miniaturizzare deve risolvere ben altri problemi
Con l'idea con un piano di arrivare in tra quattro anni ad avere tutte le evoluzioni più sofisticate del mercato sempre sulle vetture più piccole della gamma per riuscire a differenziarsi a caratterizzare
E a risolve i problemi anche per le vetture piccole lavoreremo invece con General Motors sulle vetture più grandi
Con quel concetto è che dovremo indagare diverse sorgenti di alimentazione diversi tipi di serbatoi diverse soluzioni alimentazione diretta idrogeno trasformazione con diverse componenti quindi una gran quantità di problemi su questo si investirà molto
Ma in realtà l'obbligo che abbiamo è di risolvere problemi di oggi e di domani
Mentre lavoriamo per risolvere i problemi di dopodomani e quindi nel breve e medio termine noi vediamo le soluzioni col gas naturale e come vi dicevo soprattutto per le vetture cittadine con veicoli ibridi a metà
Perché è il metano dunque B
Perché se confrontiamo il metano con la benzina
E se vediamo per esempio risparmiare venticinque per cento in meno di benzina ha praticamente una riduzione del cento per cento di composti aromatici G uno tre Bhutan viene che sono quelli componenti tossici io con problemi con possibile mutamenti cancerogene e così via quindi il metano a una quantità e norme di vantaggi dal punto di vista salute a una quantità
Di vantaggi notevole per quanto riguarda l'impatto sull'ambiente
Infatti non contribuisce alla formazione di piogge acide come anche il Gpl
Mentre invece benzine gasolio contribuiscono in modo importante e anche per quanto riguarda l'emissione di CO due media un kora usando un riferimento a una formula standard americana
Il l'effetto sul riscaldamento globale della Terra il metano è pur sempre quello con indice minori di tutti gli atti
Ma c'è un altro motivo che non è un motivo tecnico tecnico-scientifico perché il metano per noi in Italia importante
è che il metano è una tecnologia italiana nata probabilmente con motivazioni sbagliate ma comunque una mano è una tecnologia che vedeva già coinvolti un certo numero di anni fa
La FIAT l'Agip più una serie di fornitori di componenti che tra l'altro hanno avuto lo sviluppo e danno ancora oggi lo il successo in quest'area nell'a rea di Modena e Bologna
Ovviamente dagli anni trenta agli anni due mila
Molta acqua e scorso rotto i ponti molta ricerca è stata fatta le soluzioni vincenti attuale che sono anche in questo caso brevettazione brevetti tutti italiani sono di riuscire ad avere dei sistemi con iniezione a controllo elettronico e quindi le soluzioni
Sono i debbono essere disponibili quindi questo è la soluzione per il breve termine inattesa delle celle a combustione lei Trosino con sistemi che producano poi litro al giorno e l'energia elettrica per muovere le vetture
Ho detto che comunque bisognerà nel futuro visto che la soluzione non è facile anzi decisamente difficile bisogna affrontare diverse soluzioni tecniche Piola distinguere fra e affrontare anche alcuni problemi più importanti che altre soprattutto l'inquinamento
Nei centri delle città e allora la soluzione futura che stiamo studiando con molta determinazione non Centro Ricerche FIAT soprattutto col ministero dell'Ambiente Italia no è quella una soluzione mista
Quella che chiamiamo ibrido a metano quindi ha il motore
Tutto l'impianto a metano però anche un sistema con nome terrificante moto generatore è in sostanza un sistema elettrico che quando si frena recupera la regia in frenata anziché la produce energia elettrica quando il motore che ha molto più piccolo ha bisogno di un aiuto può funzionare come energia aggiuntiva quasi come un turbo
E poi a un'enormità di altre possibilità di recuperare o di ottimizzare l'Energia quindi diventa una soluzione per veicoli da città che è quasi che è prevedibile avrà un fortissimo successo nei prossimi anni
Questo permette nel ciclo urbano parte le sigle sicuramente di ridurre le emissioni di CO due di almeno il trenta per cento
Di ridurre nei percorsi cittadini standard
Di almeno quarantacinque ma forse anche più del cinquanta per cento
Le emissioni di anidride carbonica
Vi sto dicendo può ridurre perché ella esponiamo per la prima volta il primo prototipo oggi qui e le analisi la messa a punto è ancora in corso quindi sapremo molto di più quando questo processo Progetto
Sarà avanzato nei prossimi mesi però questa sarà una soluzione
Con le soluzioni dei dei fra metà anno a nostro parere
Oggi e domani la soluzione vincente
Quindi ci sarà
Soluzione per i cittadini grande attività Terri ricercatori con la coscienza che non possono illudere però i cittadini dicendo che oggi esiste un qualcosa quando in realtà esiste in pochi esemplari nei nostri laboratori o in poche flotte
Quindi guardiamo al futuro ma lavoriamo anche per il presente con soluzioni accettabili e possibilmente italiani grazie
Io mi
Michelone scusi
Vorrei chiedere di restare un attimo ancora dei perché io ho qualche dubbio e qualche domanda da fare
Se ho ben capito lei ha distinto con un progresso sempre in soccorso per semplificare il modo di affrontare questo problema dell'inquinamento locale diciamo lasciamo stare adesso quello generale dell'effetto serra a livello mondiale compreso quello che può fare la Cina o l'India
E quello dell'uso in particolare per quanto riguarda l'Italia il suggerimento del soprattutto del metano nel breve termine
Perché l'Italia a la tecnologia del metano ai brevetti del metano dispone del metano ha un vantaggio sugli altri Paesi
Per quanto riguarda il metano cioè vi siamo più avanti degli altri questo una domanda
Secondo mi sembra essere Immit credo che valga la pena che anche gli atti la rete di distribuzione del metano sia molto estese in Italia perché io so che in quasi tutte le case perlomeno in metallo arriva ma la rete di distribuzione del metano che va nelle case per riscaldamento e così via
è qualcosa che può servire viceversa per come aveva detto Dempsey per il rifornimento di veicoli a metano oppure e qui c'è un problema aggiuntivo cioè un conto se l'attuale re chiusura totale che certamente molto diffusa equestre tappata
è convertibile in tempi rapidi in in in una rete di distribuzione del metano per quanto riguarda invece tute dei cori terza cosa
Nei suoi grafici rimetteva sempre per l'evoluzione del suo due di anidride carbonica
Ma io adesso mi ricordo sono per quel che mi ricordo per la medicina che ho fatto quando c'era Carlo Magno il l'hi-tech dopodiché in quanto tale carbonica a meno che lei non finisce in un pozzo pieno e carbonica nome tossico cioè non è un caso tossico come non ho da dire queste cose inquinante dal punto di vista della salute
Viceversa ciò che è considerato inquinante nelle città nelle discorsi che vengono fatte virtualmente sodo altri prodotti sopra gli idrocarburi ci son prodotti cancerogeni ci sono e crisi questo caso il metano
Che tipo di inquinamento produce perché cioè io quello che odo interessa in questo momento nel breve non è tanto la riduzione dei cowboy perché è un problema che poi sotto con altre tecnologie quanto e che non ci siano delle malattie
Prodotte un altro effetto molto alta domanda metadone uno delle cose su cui siede da trattate sono domande che io ce l'ho in mente intanto perché lei è qua poi scappa via togato e non la vedo più vicino anche The prevedere il problema delle polveri si insiste costo mentre sua tossicità vede poi Adorno sita delle polveri
Anche in questo caso l'uso del metano che poi ceduto il metano messo accanto a motori elettrici operante dunque la modalità riduce anche queste emissioni di polveri o oppure non ha nessuna il tetto cioè la dannosità in termini di salute ecco cioè l'uso del metano
Può essere morì dote di che entità punto da son quattro domande allora
E ha fatto l'errore di scrivermi l'ultima così dimenticato le altre tre allora lei il vento non ho non ho odiato identico anche se noi ripeto al momento nella va benissimo l'atteggiamento italiano prima tecnologie italiane De Rossi conto distribuzione
Allora tecnologia italiana V due parole vuote non gli italiana io non vorrei fare i nomi ma soltanto in questa zona ci sono
Almeno tre aziende che fino a qualche anno fa esportano l'ottanta per cento dei loro prodotti nel mondo quindi uno dei settori quello dei sistemi di a metà anno non c'è dei trasformatore metano chi produce le componenti che esporta per l'ottanta per cento settore molto piccolo ma nel mondo esportano l'ottanta per cento esportano soprattutto in Olanda adesso anche molto in Germania comincerà la Francia per il Gpl molto in Argentina e nei paesi vicini quindi è una tecnologia italiana non delle grandi aziende delle piccole aziende importantissima
Primo punto il secondo Secondo ben vive in mente il terzo e il secondo
La distribuzione dalla distribuzione è interessante no noi abbiamo il metano praticamente tutte le case
Abbiamo poche trecento trecentosessanta stazioni in giro soprattutto ancora una volta in questa zona c'è un programma di raddoppiarla in pochi anni si potrebbe risolvere brillantemente
Facendo un'altra accettando di cambiare la legge e di fare un'altra soluzione cioè che fosse possibile cambiando lesive dei più facile cambia la legge che fare tre mila impianti di distribuzione del metano
E che la legge permettesse come si permette nel in Inghilterra ad esempio di avere dei mini compressore che io come privato cittadino mi compro
All'esterno della casa un attacco mi attacco al compressore arrivò con la mia vettura latte
L'aggancio alla Rete normale che ha poche atmosfera mentre invece è bene che io comprime il metano nella mia vettura ha qualche centinaio di atmosfere se possibile perché sia importante lascio lì che di notte si riempie quando riempita di metano o al mattino mi alzo lei si è fermata e vado tranquillo quindi ho due possibilità
Programma da un la il programma che va incentivato e che va cresciuto in modo sostanziale ed è quello di fare delle dei distributori di me mettano in modo molto più importanti di adesso e mi pare che si stia lavorando
Se poi si vuole fare un salto quantico cambiamo la legge facciamo in modo che si possono vendere i compressori a metano per agganciarci alla Rete normale che ha
Il Polo il problema
Di essere a bassa pressione ma che ha il pregio di essere praticamente dappertutto
Il terzo punto è gli effetti salute vedi siamo risponde subito alla quarta domanda le polveri le polveri sono il problema dei bisogni infatti il diesel del motore diesel vivranno il Prospero avranno se oltre ad avere vantaggio di ridurre la Lazio duri intrinsecamente ce l'hanno se riusciranno nei prossimi cinque sei anni
A eliminare in modo a ridurre in modo sostanziale quindi quasi eliminare le polveri soprattutto le mini polvere
Ecco per quanto riguarda invece il metano gli effetti Salute ecco sul forse inutile che leggiamo composizione due promotore di Azzone formaldeide al decies
Gli effetti
Tutti questi insieme di cose hanno effetto Serra Lazio due quindi non è non si non è un qualcosa che nuoce direttamente alla salute nuove sì in quanto con l'effetto serra l'aumento della temperatura eccetera eccetera gli altri invece possono essere o tossici tossici mutamenti che atterrò diventò sessismo foto chimico che generati nuovo problemi naso gola irritazione agli occhi e così via ecco il metano rispetto alla benzina
Ha praticamente delle riduzioni di questi problemi dell'organo del cento per cento in alcuni casi è negli altri casi di oltre il settanta o l'ottanta per cento per l'ALDAI te che è importante per la formazione tra i promotori del
Sì riduzione cento perse quindi vuol dire zero risorse seduta
Tant'è vero che poi nel leggi americane Europa non ancora iniziata quattro non è come una più considerato inquinanti quindi il metano perché catena semplice per quanto ne so io per quanto dice quindi molto più difficile che possono avere degli effetti sanzionati
Domanda correttissima la sfida che abbia dunque noi come ricercatori che siamo ingenui di ampie ambizioni pensiamo che dovrà essere pubblico e privato ovviamente il limite che abbiamo era che avevamo era l'affidabilità e questo l'abbiamo risolto il problema su cui ci stiamo concentrando che a quanto ci chiedono poi preventivo FIAT Auto per mettere in produzione e i costi noi dobbiamo riuscire a fare veicoli ibridi esistono già attualmente come anche i veicoli elettrici
Parte piccolo elettrici il problema dell'affidabilità altre cose e il problema dei costi quando una vettura elettrica o ibrida accorta di fatto due tre volte una vettura normale
Ecco io mio figlio pur volendo gli bene non gliela contro possono un po'tanti figli
Tanto meno
In questo caso l'obiettivo è di fare una vettura il cui costo non aumenti quindi una vettura da venticinque trenta milioni il cui costo Conca queste rovine sia un qualcosa che non costi più di tre cinque milioni come aumento quindi un qualcosa che sia non più del dieci quindici per cento del costo attuale di una vettura a benzina perché si pensa che in questo caso comma incentivi accessibile anche per un governo scalcagnato dico il cittadino sia possa essere messo in condizione di comprare una vettura
Nel frattempo si continui con l'attività di ricerca per abbassare ancora i costi
Ma sicuramente il problema in questo caso non è più è un problema di ridurre i costi
Di un qualche di una qualche percentuale problema che abbiamo con lezione SEL
Con le vetture a idrogeno e di passare i costi i due ordini di grandezza forse tre ore terribili tutt'altro problema
Secondo me comunque questi si diffonderanno nel giro di due tre anni
Non di più già costi accettabili
Adesso c'è già una giapponese che ancor mici altro stanno vendendo perdendo in realtà si deve fare che è un'azienda guadagni quante decente e che al citatissimo al privato non costi più di quello che è sopportabile
Che ovviamente dia degli un impatto ecologico sostanziale altrimenti non ha senso tenente l'operazione sommersa
Sì assoluta pubbliche o private
Grazie all'amore c'è avrebbe una domanda in settantacinque sono andata con un bus scrisse Mexico
Che andava fanno litro scene
Avevamo quelli Stanford una speranza è straordinaria venticinque anni dopo ventisei non c'è niente siccome mai
Allora adesso non so quale quale fosse la soluzione venti venticinque anni fa si era provato tutti i costruttori mondiali avevano provato utilizzare come fa anche adesso la BMW l'idrogeno nel motore a combustione interna
E si è visto che funzionano
Non hanno la riduzione delle emissioni di cui si parla nelle più Roussel ma possono funzionale adesso come adesso cominciano a esistere le file Excel e tutti i costruttori d'automobilistici e vincolistici del mondo
Fanno i prototipi comma les Fleurs
Scoprendo che hanno dei problemi ma il vero problema oggi anche per la l'ha già detto è che la vera sfida è di riuscire a produrre nei prossimi anni l'idrogeno in modo economico ecologico e sicuro
Quindi in questo momento produrle modo economico si sa che lo si può fare
Derivando dal nucleare non tutti sono d'accordo di fare impianti nucleare per aver l'idrogeno sicuramente
Non è considerato ecologico quindi bisognerebbe produrre idrogeno come energie dal sole dal vento
Dove c'è sole molto solido e c'è molto vento o comunque con impianti molto efficace per riuscire a quindi il vero problema da allora è stato che è un'innovazione c'è stata c'è capito che le fior SEL possono probabilmente arrivare ad esser la soluzione negli ultimi venti venticinque anni
Adesso si lavora sulle filo SEL c'è moltissimo lavoro da fare non soltanto sulle fior sale permetterle sui veicoli
Perché poi nel percorso dell'innovazione le fior selle
Probabilmente situazioni verranno di più come impianti statici prima per fornire e Energia di diverso tipo nei vari ambienti civili e industriali poi si diffonderanno probabilmente su veicoli a maggiori dimensioni come treni poi autobus e poi anche nelle vetture da città miniaturizzata
Ma il problema vero è la sicurezza la produzione del base economica ed ecologica
Oh Dio comincia a pensare di fare l'idrogeno a bordo veicolo sfruttando la benzina al metanolo etanolo il metano ecco non ho più poi delle missioni
Zero come come pesce vorrei avere se cominciasse a bordo soltanto l'informazione
Quindi il fatto che non ci siamo ancora oggi che ci voluto moltissimo tempo per capire che bisogna fare dei salti sostanze alla ricerca e non sono state fatte
Un bloccaggio del l'ospite il petrolio una strada fino ma non credo se
Attraversa energie alternative e mi risulta che anche le sette sorelle quando ho visto che c'era questa possibilità io mi occupo di energie alternative vent'anni fa hanno cominciato ad essere quelle che investivano per capire cosa serviva
L'altro modo che verrà poi fuori per ottenere idrogeno sarà finché ci saranno ancora dei composti per i tradizionali però problemi di ottenere anche in questo caso idrogeno dei combustibili tradizionali ma in modo ecologico
Non credo che si arriva però il problema è che ci son tanti problemi si richiede un molti investimenti posso posso far domanda vorrei chiederle con le storie
Differenze lei ha detto che nel Nord Europa il Meccano non è così considerato mappa spiegavano a parte le ovvie la Repubblica reperibilità è questa
Quali sono le differenze tra Nord Europa e Santoro parte il taglio oscure in nel nord Europa del diciamo dalla Germania fino a qualche anno fa metà nera poco considerato uno motivo base perché non ce l'avevano ne avevano questo era il motivo poi quando ha cominciato a perforare trovare qualcos'altro oltre a metano mi sembra diventare anche loro interessate l'altro punto è che non avevano la tecnologia e anche le tecnologie che essi si utili Zamorano fino a cinque sei anni fa erano abbastanza primitive quello che sta succedendo adesso proprio diciamo nell'ultimo anno e mezzo e che per esempio la Germania si sta riconvertendo in modo rapidissimo
Tutta l'Europa sta riconsiderando il problema dell'alimentazione quindi sono adesso da regime misto di Brivio anche germanici tutti cercheranno credo che in questo momento tutti stiano chiedendosi quanto possono ti rizzare fin da subito il metano e che cosa devono fare per farlo e quindi quali impianti debbono fu utilizzare fare e secondo è fare degli ibridi intelligenti quelli che vengono chiamati i primi quando io ho fatto vedere
Forse sì tra poco
Perché è un bene Unicredito costi poco ci deve essere un motore che diventa più piccolo perché uso può il motore elettrico e poi in modo economico si deve riuscire a fare
Questa specie di motore elettrico che si integri tra motore e cambio no e che quindi riesca ad essere molto compatto ed anche poco costoso le soluzioni attuale che si sono prevedono di avere un motore dire l'oste ma di trasmissioni di frizione altre poi avere dei motori elettrici uno o più motori elettrici a supporto di un motore termico la soluzione verso cui tutto il mondo adesso si sta orientando è una soluzione compatta e poco costosa quindi la sfida è riuscirà a fare i motori elettrici
Piccoli compatti con un alto rendimento l'alto rendimento è possibile piccole compatte ci vuole un po'di più ma tutti marciano in questa direzione e l'obiettivo è
E questi elettori in futuro devono costare non più dell'otto dieci per cento rispetto alle vetture attualmente su strada come benzina grazie
Altre domande professor Alberoni mi scusi eh io mi presento sono il colonnello piloti e sono stato adesso sono in pensione sono stato ufficiale del Rolo ingegneri per la moto il
L'azione dell'esercito questo solo per presentarmi non so che chiedere penso che debba chiedere a lei è possibile che io possa fare un intervento di cinque dieci minuti per illustrare un sistema per ridurre i consumi e quindi l'anidride carbonica nelle l'uso degli autoveicoli guardi che non è un'invenzione così da quattro soldi ne ha conoscenza sia all'Enea e qui c'era il professor pallone che non dico la FIAT ma comunque sarà correnti epocale e ne è al corrente soprattutto il Ministero dell'Ambiente qui non è stato trattato ad è stato dato uno scenario è stato dato mosaico e manca una tessera fondamentale che questa persona che io vorrei illustrare in cinque dieci minuti se è possibile Women
Un attimo mi scusi mi lasci guardare un attimo il tipo di programmi che abbiamo risolto Dini ministro Sirchia
Li mi un semplicemente di cui tredici presso il passo però guardi siccome almeno poi tutti i presenti sono invitati
Capisce elude mezzo alle trarremo riprendere finite le domande io anch'io ho dovuto domande ancora da fare per faccio siamo tutti invitati tutti gli enti presenti mi prendo a a fare un
Non so se un pasto frugale o comunque un tappeto lo copiano critici nella saletta coincide in modo da riprende con l'elettore quindi io direi di sì le lascio qualche però sono proprio pochi minuti nel frattempo adesso alle tre adesso adesso però pochi minuti adesso però potevo chiedendo una cosa voce scusami se insisto con l'aspetto di alcol e didattico bicchiere posso farlo sia Michelone alquanto a Veltroni la domanda si è distinto l'uso ma io ho l'impressione di non so quanti si dopo i competenti no io non lo sono quindi l'uso Otello idrogel no come combustibile chimico usato diciamo i motori a scoppio mettiamo per semplicità dalle sue servitrice contro mente per lato Horacio ben capito una volta il mercato dei spiegazione come l'uso a ritroso dopo il voto a scoppio semplice no entrò dentro c'è una scintilla determina invece diversi Wessel il principe completamente diverso perché entra a ritroso questo viene scomposto nel senso che si ripetono degli e trovo nei e poi si è ricco prima colossi chiedo che nell'atmosfera mi sembra e quindi il motore in questo caso bottone elettrico
Completamente silenzioso e provocate o botola scoprirò che va a idrogeno
Il secondo caso quella società è un motore elettrico ecco questo e
Tione nel secondo no il secondo nuovo motore della vedere meno marittime se è vero o non è vero perché si almeno questo
Detto ho cercato
Di dire con solo il concetto fondamentale motore bruciare un combustibile e si passa attraverso un principio fondamentale laddove gli angoli Alice nel
Prima e quindi i rendimenti sono bassi nel caso dell'io non l'ho fatto vedere ma il rendimento oggi di un motore accomunabile Insinna
Dalla Pozzo le ruote
E quello con la cella combustibile oggi circa il doppio con una tecnologia che da una parte sconta cento anni circa di sviluppo tecnologico equità siamo invece lo sviluppo che ha solo qualche anno alle spalle quindi e qui sto è il problema fatto prima l'esempio della BMW perché sostanziale sottolineare il fatto che con un litro equivalente con la quantità di idrogeno e
Viva l'ente ha un litro di benzina quella stessa macchina fa circa un quindici venti per cento di chilometri in meno quindi non faccio un utilizzo ottimale del combustibile perché poi
L'idrogeno a bordo e abbiamo detto dall'idrogeno lo posso fare da qualsiasi fonte per cui se lo facessi te al confronto corretto Dal Pozzo alle ruote quindi parliamo dello stesso combustibile o dei rendimenti sostanzialmente più bassi
Non a caso il motore della BMW perde molto che la potenza specifica quando passa da benzina a a mais dolce ma questo accade anche nelle nelle macchine con la doppia alimentazione quindi ma questo e poi dire perché una cella combustibile come dice è un dispositivo simile a una batteria quindi fa da più o meno per i non addetti ai lavori con come si vede la batteria entro la quale avviene una reazione di ossidoriduzione che si può fare
Leonardo vuole
Mentre mentre
Insomma entrassero
Questa siamo in per la batteria in piccolo con due elettrodi uno da una parte o dall'altra in mezzo c'è un elettrolita in questo caso è una plastica molto sottile arriva un combustibile logge no o derivati diretto derivato da un combustibile convenzionale e su questo elettrodo viene separato l'idrogeno nostra diritti come da un catalizzatore dal la da al dall'elettrone e l'idrogeno viaggia dentro l'elettrolita elettroni si renda disponibile fa corrente elettrica questo avviene senza organi in movimento
Avviene senza altre perdite perché si produce calore in questo caso a bassa temperatura quindi non ci sono molte pedine può essere utilizzato anche a bordo dei veicoli per il condizionamento quindi in definitiva gli hot chi li utilizzo al meglio il combustibile nel caso della motori a combustione interna questo no
Ma viene perché non non solo alla combustione non è assolutamente pulita in quando comunque
Il da si producono degli Ennio X cioè degli ossidi di azoto la combustione la parte del dell'ossigeno che interagisce con dall'azoto dell'aria fa ossido di veniva x ma perché per c'è appunto che i rendimenti nel caso del motore a combustione interne sono molto più bassi quindi questo è il vero problema comunque sono d'accordo con leggermi Gallone sul fatto che la prospettiva ambientale a breve che da con un bar considerata attraverso il miglioramento del diesel
E l'introduzione dei veicoli ibridi a metano il problema del metano l'abbiamo detto sento C H quattro quindi un rapporto una quattro di idrogeno è decisamente il combustibile più pulito cosa vuol dire che se noi oggi con un colpo di bacchetta magica potessimo mandare avanti tutto il parco automobilistico convertendo la metano avremmo risolto l'ottanta per cento del problema dell'inquinamento di oggi
Il fatto vero che questo non è così realizzabile perché come è stato sottolineato il passaggio da una tecnologia un'altra al di là dei grandi scenari avviene in tempi molto lenti
Quindi il problema vero è fare i conti con questa introduzione che potrebbe forse avere un'accelerazione
Sì interverranno fenomeni di restrizione ambientale che ho citato anche per questioni a livello globale che indurranno ad accelerare appunto il processo dell'introduzione di nuove tecnologie altrimenti la gradualità e Grass sarà già un successo se nel due mila dieci avremmo spostato l'equilibrio delle auto a benzina rispetto a quelli a gasolio del diesel che indubbiamente è un mio è un buon modo migliore per utilizzare l'energia con prospettive di inquinamento minore e io ho qualche solo perplessità per quanto riguarda il vero efficiente e conveniente recupero le polveri chiede una delle sorgenti più critiche preoccupante dei motori diesel per il resto sono molto fiducioso che ciò avvenga basta pensare che oggi abbiamo delle macchine diesel che fanno quasi cento di three contro i litri di gasolio il che un successo rispetta immaginaria quelle che qua fino a pochi anni fa ce ne volevano band dieci di litri per fare centro chilometri
Operano
A Tor con il presidente della Fiera suggerisce di andare a penso subito appare a colazione e poi il suo intervento lo potrà fare nel pomeriggio vicini tutti invitati e vi prego di dice la hostess che
Guiderà io penso diverso quel suo
Previo
Essa dalla no no usa il microfono sì allora sono Alberto Messana dell'assessorato all'Ambiente dopo questo andiamo pure di Firenze e gli ingegneri Bellone ci siamo sentiti per telefono sempre o fa per ha già risposto aveva quasi completamente alla domanda che volevo porre
Faccio un attimo l'avvocato del diavolo è vero mi convincono queste cose che ha detto sulla differenza di efficienza dei due sistemi IBM fu e celle a combustibile però è anche vero che
Tu ti quanti siete concordi nel dire che le celle a combustibile saranno in utilizzabili sul mercato in maniera Vinassa
Dopo il due mila dieci si parla del due mila venti allora venti anni di ricerca e affinamento anche da parte del sistema delle tecnologie BMW dico PM fu perché raramente ci saranno altri conosco solamente queste questa solo è stata citata e probabilmente anche da quel punto di vista lì porterà può portare a dei miglioramenti notevoli di rendimento di rendimento delle dei motori e l'altra cosa è questa è più rivolta forza gli organizzatori del convegno io ci ha partecipato a due o tre tavole rotonde e convegni sull'idrogeno non c'è non ho mai sentito una voce di dei portatori dell'altra tecnologia cioè quella tipo tipo BMW e questo mi interessa sarebbe interessante diciamo vedere un confronto per chi poi deve fare magari delle scelte pensare a delle prospettive anche a livello di amministrazioni io
Capire effettivamente con un confronto diretto fra i due fra le due tecnologie per capire meglio di che cosa si tratta grazie
La la realtà
Problema non era enologi abbiamo perché le tecnologie abbiamo un'ulteriore uso un motore a combustione interna e Bruzio dentro invece della benzina del metano del gasolio Bruzzo l'idrogeno quindi il vero problema è
Se ci vogliono vent'anni per avere le fiere se non è che mi vent'anni i motori a combustione interna potranno avere prestazioni uguali con migliore delle FIAT Sergio
è una domanda
Legittimo tant'è vero che attualmente tutte le case automobilistiche di tutto il mondo da un lato studiano le Fiore SEL dall'altro spingono per sviluppare ulteriormente i motori a combustione interna quindi e chiarisco questo è il vero problema questo problema per cui oggi nessuno può decidere vince l'uno o vince l'altro quindi tu devi investire sia sulle Schüssel sia sull'evoluzione dei motori a combustione interna sul motore a combustione interna forse più facile per
Che ai la legge ti dice che comunque tu devi ottenere dei risultati da mettere sul mercato entro certi periodi ci sono già le leggi per il due mila cinque due mila sei SISTAN discutendo ma si sa già
Praticamente quali saranno compito le variazioni quelle per il due mila dieci due mila dodici quindi si sono degli obiettivi che comunque vanno raggiunti sia per ridurre le emissioni che CO due no quindi se questa esigenza
Vero problema è il motore a combustione interna stanno per diventare per la fine dei velieri famosi di inizio secolo sì o no e consentendo il motorista dicono assolutamente no sentendo i miei colleghi che mesi fa le FIAT sale dicono sicuramente sì
Poiché sono tutti e due hanno entrambi argomentazioni importante all'industria non rimane che investire sull'uno e sull'altro sperare che la soluzione verrà ci sia poi ovviamente con ci sono convegni cui si parla di idrogeno val la pena di utilizzare ancora elettrodi se non il motore a combustione interna
Vi è un nuovo lutto andare avanti ha risolto i problemi che si hanno vent'anni fa quando tutti l'avevano cominciato a fare che era quello soprattutto le problemi di corrosione si può fare
Posso aggiungere trazione sul fatto dell'utilizzo dell'idrogeno innanzitutto c'è un'altra cosa un aspetto fondamentale
Per far diffondere un veicolo citiamo il Asso detto prima del gas metano bisogna avere la facile disponibilità dell'idrogeno quindi sarebbe immaginare che rivolgersi al in qualche modo facilmente distinguibile fa accumulabile
Fare il pieno
Ci sono varie soluzioni non è questo il momento per entrare in questo dettaglio ma certamente ci sono ma è altrettanto vero che la strada è molto lunga per cui si possa arrivare questo a ottenere
Questo come un vettore energetico e non si può ritenne dare nessuna anticipazione anche se
Qualora ci fosse l'idrogeno dal mio avviso la risposta sarebbe me violazioni sembra
Quindi si può anche integrare quanto detto nei giorni uno e dicendo bisogna portare avanti entrambi ma il giorno che si trovasse un motori conveniente economico per produrre a fin rapire per produrre e distribuire accumulare ride loggione immaginando la rete di distribuzione che abbiamo sotto mano oggi
Allora io mi permetto di dire poiché mi occupo di fior serva mille novecentottanta
Che con il feeling che s'si può vedere in questo settore con tutta la ricerca che c'è da fare che questa è la soluzione certamente d'andare avanti un prospettiva a breve termine dettare dei numeri nel due mila dieci il probabilmente a livello mondiale non ci saranno più di cento mila macchine che andranno a concerna combustibili che può dire un'inezia una goccia d'acqua nel mare rispetto a quello che a livello mondiale però sarà già un pass Avanti e la tecnologia lo sviluppo non fa miracoli mio amico Rovera potrebbe dare degli esempi molto pratici ma io ne do uno solo che mi ricordo quand'ero da quanto ero piuttosto giovane nel mille novecentosessanta a bordo di la Seicento c'era una batteria da circa quarantacinque han per ora
Come sta su tutte le macchine mille più o meno di cilindrata oggi che pesava sedici chili oggi la stessa batteria su una macchina mille pesa meno di sette chili
C'è stato lo sviluppo a bordo della macchina nel mille novecentosessanta la il controllo dell'alimentazione della batteria della ricarica era fatta conoscere lei alla Minardi metallica che non si sapeva quando faceva durare la batteria quindi aver cronica zero oggi nemico dove era mi dice guarda che più del trenta per cento dirlo il contenuto tecnologico a bordo di un veicolo che guidiamo elettronica quindi bisogna assegnare anche una certa s'fibra all'ospite una a quello che è lo sviluppo tecnologico ma una cosa è certa ci sono dei le realtà che vanno perseguite e vanno rese utili e disponibile man mano che saranno convenienti
Per io vi ringrazio tutti ci troviamo lo seguiamolo ostetrici quindi credo che abbiamo in genere molte grazie dell'onorevole integrazioni che allora
Io sono le due meno dieci alle terre cominciamo lei potrà parlare come vuole
Le