OGM: la Commissione per la biosicurezza istituita dalMinistero dell'Ambiente rende noti risultati indagine sugli organismi geneticamente modificati - (org. presso Hotel Plaza)

A conclusione di questa prima parte
Oppure nel dibattito successivo
Interverrò più nel merito
Io voglio innanzitutto
Dire perché come committente
Ho ritenuto essenziale
Chiedere
Ad alcuni
Esperti
Di
Affrontare il tema
Delle problematiche connesse all'impiego di organismi geneticamente modificati
E voglio anche
Definire i confini
Di questa committenza anni committenza a un dispositivo
In questo caso
Il dispositivo
Non si sa ma limiti
Non dava indicazioni
E non
Prefigurava aspettative
Perché io ritengo
Che quando
Il mondo della rappresentanza elettiva della politica
Che nel mondo della scienza
Di impegnarsi
In una ricerca in una riflessione critica
Di mettere a disposizione
Le loro diverse opinioni loro diversi pareri su un tema è ovvio che non bisogna porre
Alcun tipo
Di confine di limite verso il quale deve spingersi questa ricerca la ricerca deve essere ovviamente egualmente libere
Voglio dire perché
Anticamente c'è il rischio soprattutto in queste ore che ci sia un po'di confusione moltissimo
Io non chiedevo
Al gruppo di lavoro la Commissione
Di concludere devia GM sono pericolosi
Ne chiedevo ovviamente di concludere in maniera alternativa chiedevo unicamente di mettere a disposizione
A secondo delle loro ragionevole certezza scientifica tutti gli elementi obiettivi in un Paese serio vengono messi a disposizione
Da chi armi strumenti tecnici che di solito si chiamano
Elementi valutativi che configurano quel rapporto costi-benefici che in ogni Paese
Democratico poi il livello elettivo considera nella loro Parker risolutiva se essere positivi da un lato essere positivi dall'altra
Ed è ovvio anche una cosa che sanno tutte le persone serie
Che questa valutazione
Quella che conclude
Il rapporto costi benefici è una valutazione
Che dipende ed è storicamente determinata dal livello di sensibilità
La livello anche di sviluppo di ricchezza di condizioni di acquisizioni tecnico-scientifiche religiose di ogni popolo per cui non è mai una volta per tutte definito
Faccio un esempio molto semplice
è evidente che nel nostro Paese da anni
Abbiamo ritenuto che utilizzare solo carbone procurarci calore
O per sostenere il processo produttivo
E ormai dimostrato essere non sempre sostenibile e quindi abbiamo scelto strade sempre più dichiaratamente alternative
Ma è evidente che un discorso di questo tipo
E ancora difficilmente nella stessa maniera affrontabile
In cucina dove l'ottanta per cento ancora
Della produzione della sistema energetico e sostenuto da quel carbone che fra l'altro vanto per capire se lo dico per i tecnici e più o meno della tipologia di quello del Sulcis-Iglesiente c'è uno dei carboni più sporchi inquinanti del mondo ma è evidente che in quel Paese in quelle condizioni il rapporto costi benefici
Pur sulla base delle stesse in considerazioni e evidenze scientifiche porta a conclusioni diverse
Ecco perché
Bisogna sempre stare molto attenti nell'affermare in questi campi verità assolute quindi lo voglio dire perché vorrei che questo dibattito fosse apprezzato per quello che la messa a disposizione non dico di tutto quello
Che la cultura scientifica e tecnica italiana ci possono dire ho grande stima di mente delle persone a cui ho chiesto di sapete questa Commissione non posso pensare che possano esaurire tutto il sapere italiano ma di una parte notevole
Sapere in questo campo ho chiesto a queste persone di confrontarsi devo dire che è risultato è
Io che ho avuto modo di leggerlo di apprezzarlo prima forse gli altri molto molto apprezzabile
Soprattutto nel tempo in cui
Come dire
Si fa un po'uso
In modo un po'disinvolto delle conoscenze tecniche e scientifiche trasformando in altro di quello che non sia una volta tanto qui c'è invece un materiale molto serio che Fratoni solo materiale di analisi ma è anche un materiale che si conclude
Io fra l'altro ho chiamato a far parte di questa Commissione appositamente persone che sapevo per la loro produzione culturale avere anche opinioni diverse
Per fortuna
Quindi si sono confrontate hanno prodotto un un materiale dicevo molto interessante
E che si conclude anche con una serie di considerazioni e di proposte di interventi cioè non è soltanto una commissione di studio a dire in quali modi studi applicato
Nel senso che alla fine produce anche una serie di consigli di proposte d'intervento che appunto il ministero il ministro governo potrà se lo riterrà prendere in considerazione per intervenire nei diversi campi sembra un dato importante ovviamente
La Commissione si è occupata
Di questioni che riguardano i rischi eventuali per la salute umana i rischi eventuali per l'ambiente rischi eventuali per l'agricoltura è chiaro che
Per quanto riguarda il ministero dell'ambiente dato per noi
Su cui può esserci più direttamente l'intervento è quello riguardante in senso più generale l'ambiente anche se queste divisioni questa catalogazione come voi capite sono catalogazioni no che si devono fare ma evidente che è un rischio ambiente angoli spesso Rutte come dire talmente evidente lago di questo genere
E in taluni casi un rischio l'agricoltura inevitabilmente può essere un rischio connesso perfino con il paesaggio nordico con l'ambiente in senso naturalistico della biodiversità e via discorrendo quindi le interrelazioni sono talmente tante
Che solo per necessità speculativa
Sono divisi di capitoli
Ma è ovvio come dicevo che il ministero dell'ambiente a particolarmente competenza nella questione che riguarda i rischi per l'ambiente voglio quindi
Prima di passare all'illustrazione da parte
Dei tanti redattori dei vari capitoli che hanno costituito questa relazione ringraziarli davvero
Io l'elenco dei nomi
E contenuto e credo che ormai tutti quelli che sono in questa sala sappiano i chiarissimi professori che hanno fatto parte della commissione voglio ringraziare davvero perché hanno svolto un lavoro torno a dire che secondo me sarà davvero un contributo molto importante lavorazione e al dibattito politico e tecnico su questi temi
Così dedicati così appassionanti così interessanti anche le prospettive di sviluppo più generale del nostro Paese Atene poi ringraziare da precise Adriana Ceci che se assunta il compito anche perché il ministro era ampiamente operato di altre questioni di coordinare tutti i livelli questo lavoro che devo dire lo ha fatto davvero molto molto egregiamente grazie
E io mi auguro che tutti abbiano tempo voglia di leggere il rapporto in maniera integrale perché quello che ascolteremo stamattina la seguente caratteristica non è esaustivo del contenuto del rapporto in quanto non tutti sono qui oggi presenti
Ma tutti hanno lavorata la sua composizione secondo aspetto che però può senz'altro interessati presenti e che probabilmente ci saranno negli interventi anche aspetti nuovi che nel rapporto non ci sono
Questo a completare quella considerazione della non esaustività e che e e Danzica mi indicava una strada di prosecuzione verso un lavoro che continui ad accumulare esperienze quella primo relatore tutti i relatori saranno estremamente brevi perché abbiamo poi da affrontare anche la seconda parte e il professor Pignatti che e in si riferiva in particolare a quelle che sono valutazioni di tipo generale sui vinti Sud impiegò degli OGM
E nessun concetto di base in questo ambito la necessità di un approccio scientifico che sia però anche un approccio precauzionale quindi prego il professor Pignatti di fare il suo intervento
Signor ministro autorità signore e signori
La Commissione di cui oggi si presentano le conclusioni
Prende il nome di colpo di commissione per la biosicurezza ora in questa parola sì proprio dire quasi una sorta di contraddizione
Be io se la vita e la vita è sinonimo di sicurezza come è possibile che la vita possa essere diversa da qualche cosa di certo e di sicuro e di sostenibile in effetti ci troviamo in una situazione che da da qualche punto di vista poi se considerata nuova quando noi indichiamo il normalmente il concetto di rischio abbiamo una determinata idea a questo proposito l'uomo ha sempre avuto una certa esposizione a rischia sempre dovuto affrontare dei rischi nella sua esistenza
Ma per lungo tempo questi rischi sono stati dei rischi evidenti dei rischi Ovi
Anche per noi in questo momento che so io il sappiamo che il traffico può implicare dei rischi evidentemente si tratta di cose che si vedono che e si possono immediatamente percepire però da un po'di tempo a questa parte da alcuni decenni sono si stanno presentando delle forme nuove di rischio che non sono altrettanto evidenti non sono altrettanto immediate forse il primo esempio importante quasi sotto certi punti di vista sconvolgente è stato quello del rischio non legato alle attività al al nucleare
Sia per uso bellico sia per l'uso civile
Ora sappiamo tutti che le radiazioni fanno male sono un rischio gravissimo però non si credo non si sentono non non fanno direttamente quando non sono in dosi eccessive non fanno direttamente un non sono percepibili
Ma il rischio esistente e questo è una situazione che si va generalizzando lo sviluppo tecnico e la rapidissima
Comparsa di nuovi metodi e nuove di nuovi strumenti che sono parte essenziale della nostra vita la nostra società
Comporta tutta una serie di rischi che in realtà non appaiono evidenti e richiedono una certa conoscenza
Per poter venire in qualche modo previsti ed evitati
E questo è anche il caso della degli organismi geneticamente modificati in effetti noi ci troviamo in una situazione diretti che è molto difficile da rappresentare in in poche parole siamo di fronte a un sistema estremamente complesso e di per sé il il rischio che può essere legato a questo tipo di attività
Va accuratamente compreso
E legato a determinate condizioni in sostanza si tratta della possibilità in di per sé l'organismo geneticamente modificato non è un rischio non non dovrebbe rappresentare un rischio e il che io sappia nessuno è mai morto per aver mangiato una pianta un animale geneticamente modificata
Però invece abbiamo delle situazioni che possono sfuggire alle nostre possibilità di controllo
Ora di fronte a questo tipo di situazioni vale normalmente quello che viene indicato come il principio di precauzione cioè cercare di evitare comunque
Qualsiasi possibile situazione che comporti dei rischi anche se l'allora il la non esiste la sicurezza che questi rischi possono effettivamente minacciare l'uomo minacciare la società questo principio di precauzione diventa però nel caso specifico molto difficile da applicare perché il punto uno dei punti più importanti è rappresentato dal fatto dalla possibilità che le modificazioni introdotta nel genoma di una determinata specie e che risultano non in qualche modo non portatrici di rischio per quella specie nel determinato momento poi quando la specie viene introdotta nel contesto ambientale
Possano in qualche modo trasferirsi ad altri organismi ora quando noi abbiamo una pianta geneticamente modificata da vogliamo coltivare per esempio che so io nella pianura padana dobbiamo tener presente che il campo include una una flora che appunto nella pianura padana potrebbe essere costituita da duecento trecento specie sentiamo lungo i grandi fiumi aumenta almeno un altro centinaio di specie in più di soli vegetali
Noi sappiamo ancora relativamente poco di queste caratteristiche ambientali per esempio molto studiata nella riserva naturale di Castelporziano proprio qui vicino a Roma si tratta di un territorio piccolo un un rettangolo con cinque sette chilometri di lato e a Castel Porziano sostanze trovate mille specie di vegetali superiori trecento specie di di di licheni cento specie di muschi e oltre tre mila insetti
Chi può controllare le interrelazioni fra un tale numero di organismi però questo è necessario se noi vogliamo avere un'idea dei possibili rischi ecco che in realtà la possibilità di dare una valutazione precisa che ci permetta di comprendere i limiti entro cui va inteso il principio di precauzione oggi nella maggior parte dei casi rimangono ancora problematiche quindi siamo di fronte a una a una mancanza di conoscenze Carol sono però il realmente essenziali se noi vogliamo applicare in maniera ragionevole il principio di precauzione
Ecco questo è uno dei punti che sono risultati dalla dall'opera della commissione un altro punto soltanto vorrei brevemente accennare e cioè il fatto
Che il significato del impatto di questo di queste nuove tecnologie su quello che può essere la struttura generale sociale e il rapporto della società con l'ambiente in effetti il genoma delle piante e degli animali soprattutto delle piante e degli animali gli utili di quelli che possono essere utilizzati per per scopi che sono di vantaggio alla società umana
Il genoma dicevo
Patrimonio di tutti è qualche cosa cui tutti hanno potuto tutto attingere le prime forme di agricoltura di pastorizia risalgono a circa dieci mila anni fa
E da allora l'uomo seleziona le piante e gli animali per il bene dell'umanità e questo è la base della sopravvivenza dell'umanità della della nutrizione ma non solo della nutrizione come tutti sappiamo
Ebbene tutto questo adesso con la l'applicazione di nuove tecnologie diventa
Praticamente gestibile soltanto da un numero molto ristretto di laboratorio e altamente specializzati i quali per Lippi per lo più lavorano in stretto contatto con con aziende con compagnie
Di carattere privatistico a diffusione internazionale
Ora
Doi siamo realmente convinti siamo coscienti del fatto che stiamo delegando qualche cosa di molto importante una un qualche cosa di cui tutta l'umanità e proprietaria a pochissimi i quali lavorano soltanto spinti da essenzialmente spinti dalla problemi dal problema del profitto quindi da problemi che non si applicano alla generalità
Del dell'umanità questo è di nuovo un problema che ci porta quasi a livello della discussione di bioetica ma che deve essere tenuto presente quando noi affrontiamo questi argomenti ora su tutto questo
La Commissione non ha delle certezze non voltare dei giudizi dei giudizi dei figli non non possiamo di usare la parola definitiva ma perlomeno nemmeno diciamo fortemente orientativi nel momento presente non si può arrivare a concludere che gli organismi geneticamente modificati sono ci sono sono cattivi oppure che sono buoni
Questo non è lo scopo la commissione la commissione costituita da un asse da un gruppo di persone che appartengono alla comunità scientifica che non coprono come ha già detto il ministro tutti i campi che sarebbero da coinvolgere in questo discorso e quindi lo scopo della il risultato dei lavori della Commissione e soprattutto quello di mettere in evidenza le difficoltà le lacune che ancora ci mancano il lavoro che rimane da fare
E dare ai ai politici il le basi per poter prendere delle decisioni
Che dovranno essere comunque decisioni meditate tenendo conto dell'esperienza attuale ma tenendo conto anche dei limiti delle nostre conoscenze quindi con questi limiti io
Vorrei che venisse inteso il risultato del nostro lavoro grazie
Signor ministro autorità signore e signori
Il tempo che prenderò io come i miei colleghi
E Breve
Perché c'è un documento che se non è esaustivo è sicuramente un Documento di Indirizzo
Io mi limiterò a fare alcuni commenti che ho così sottolineature
Che sono in realtà nei contenuti del testo ma che talvolta possono sfuggire
Partiamo da una tema centrale
C'è stato chiesto
Ce lo chiediamo
Via sottovalutazione di questo rischio
Io credo che ciascuno di noi può dare una risposta a questo problema però credo come si può affrontare l'argomento nell'ambito di una commissione c'è come c'è possiamo cercare di essere oggettivi nel fornire un'indicazione
Io vi dirò personalmente quella che è la strada più semplice che da seguire o quella che possiamo seguire
Innanzitutto parliamo di sottovalutazione del rischio a livello individuale
O sociale
Sul o o economico sociale quello individuale dipende essenzialmente a Roma è un problema di conoscenza
Esiste quindi questo tipo di problema
Dire che apparentemente sì però vi assicuro che da quando il le bio tecnologie sono diventate oggetto di studio o di lavoro e di ricerca all'interno del sistema scientifico
Se sviluppato un dibattito anche acceso su questo argomento
è chiaro che all'inizio questo dibattito era circoscritto alle sedi di ricerca cioè essenzialmente università sia nel nostro Paese in Europa che nel negli altri paesi
Però è evidente che quando l'argomento diventa importante diventa complessivo Complesso si esce dai problemi scientifici e si incominciano ad affrontare anche altri tipi di problemi evidentemente di tipo economico finanziario
Di tipo etico e quindi nella complessità di tipo politico
Quindi personalmente il mio giudizio è che non vi è stata sottovalutazione del rischio finora assolutamente e lo dimostra il fatto che pur nel tempo necessario perché un problema assolutamente nuovo e complesso come questo ed è stato ben sottolineato dalle dall'intervento precedente la complessità della questione
è chiaro che trascorre un po'di tempo fino a che questo problema emerge e diventa di dominio pubblico
La politica
Le diciamo organizzazioni hanno sottovalutato questo rischio
E con profonda
Direi tranquillità direi che la risposta di nuovo no
Perché se voi pensate che il primo documento quello di carta che è una ha già nove anni che da quello son derivati tutta una serie di protocolli di direttive di leggi che sono sorte commissioni come queste in Italia non c'è questa Commissione ce ne sono altre significa che anche chi ha il dovere di tutelare pur di garantire questo tipo diciamo la popolazione rispetto a questi problemi si sta muovendo
Giustamente esistono dei limiti di conoscenza non possiamo vendere quello che non sappiamo
E quindi dobbiamo centrare il discorso proprio su aspetti che abbiano una oggettiva rilevanza scientifica dire fino a qui arriviamo dopo no
Seconda riflessione collegata a questa età
Come ci si orienta in questa direzione non è semplice
No
Dicendo della sicurezza
Non parte l'apparente antinomia nella nella parola
Come si fa a garantirla ora rilevabile
Anche qui ci troviamo di fronte a un problema assolutamente nuovo
Ovvero ci troviamo di fronte a organismi nuovi
Allora io vi offrono spunto che hai un po'evitare poi come sicuramente aiuta noi
E quello di fare mente locale la riflessione su una pratica che si è estesa per secoli che quella del importazione utilizzazione di organismi esotici
Voi pensate quanti specie di piante e di animali sono presenti inalare incontinenti eccetera semplicemente perché l'uomo a un certo momento li ha ritenuti utili e ha deciso di trasferirli in quell'ambiente dove non c'è
Gli ovini in Australia non c'erano i cavalli Nordamerica non c'erano il mai se la patata in Europa non c'era
E quindi per certi aspetti vi sono delle forti analogie tra quello che si sta facendo e quello che è stato fatto per anni in senso positivo ma anche in senso negativo perché sappiamo benissimo che accanto a queste importazioni immissioni poi sono anche nati tedesche dei problemi
Nel complesso diciamo pure che in genere l'utilità e di gran lunga superiore ai rischi però i rischi non vanno sottovalutati
Faccio un breve inciso si importa la vite americana
No perché difenderla da una fila osserva
Che a sua volta è un qualcosa di importante
Quindi altane che cosa recuperiamo le colpiamo una piccola frazione di ecosistema che applica due principi
Le certe caratteristiche biologica ma la resistenza a certi parassiti e utilizziamo l'abbinata infine nell'abbinamento
Ma questo ci fa fare un passetto avanti
Poi si semplifica un po'alcune questioni che sono sul tappeto
Esiste quindi un problema
Ricordiamo di nuovo intervento precedente di isolamento biologico
Cioè state attenti che quando parliamo di organismi geneticamente modificati in campo vegetale e lo riferiamo al nostro ambiente
Parlare di corsa
O parlare di soia e di mais non sono assolutamente la stessa cosa
Perché io vi dico con una presso lasciando da parte un attimo il problema della salute non credo che ci siano grandi dischi personalmente però pestiamo sul tema centrale quello ambientale
Dite mette a rischio oggettivo esiste
Ovvero che cosa può trasferire a chi un mais o una storia nel nostro ambiente
Assolutamente niente
Ovvero una patacca
Se un'ampia sono cose che noi abbiamo importato e sono quindi legate a una produzione sono isolata la produzione una bassissima per non dire nulla capacità di trasferire qualcosa qualcosa che è estraneo alla loro cioè no no
Diverso è se io faccio questa stessa operazione presente in Centro e Sudamerica per quelle specie allora sicuramente l'attenzione deve essere diverso
Questo per dirvi che il problema esiste mai pericolosissimo generalizzarlo ed Apple pericolosissimo non essere guidati da profonde conoscenze biologiche e genetiche nell'individuare il rischio effettuata effettivo
Un'ultima breve considerazione
Da questo rapporto
Sono non dico esclusi ma poco ricordati di animali
Ovvero il problema degli ancor nanismo animali geneticamente modificati sembra stranamente un po'accantonata
E giusto o è sbagliato
Innanzitutto vorrei dire che noi come commissione non abbiamo di fatto sottovalutato il problema ma abbiamo capito che sono problemi non da porre sullo stesso piano per tutta una serie di ragioni io me la ricorderò tre o quattro brevemente perché capo comprendiate anche che anche in questo caso bisogna agire con prudenza eccome conoscenza
Il primo è che la struttura genomica degli animali molto meglio conosciuta di quella dei vegetali
E così ci si lavora da più tempo e poi forse premente molto più semplice molto più omogenei
La seconda e che gli organismi animali
Geneticamente modificati sono un po'più difficili da produrre anche costosi individualisti e immediate modesto onestamente
La terza e ultima considerazione
è che negli organismi animali noi abbiamo geneticamente delle applicazioni che si parli di clonazione o si parli di animali transgenici tanto per esser chiari questi sono i due grandi argomenti che possono riguardare questo settore
Se ci pensate bene sono comunque destinati a animali che sono in ambiente confinato per definizione
Quindi è molto difficile che un qualche cosa che non vogliamo ammesso che ci sia possa essere accidentalmente trasferito ad altri popolazioni presenti nell'ambiente
E questo per certi aspetti un vantaggio rispetto ai eccetera
Ci sono delle applicazioni transgeniche interessanti
Non servono solo a produrre di più
Servono anche a produrre cose diverse con migliori e questo è molto più importante che non il produrre di più
Si teme ente noi possiamo cambiare e migliorare delle produzioni animali
C'è un rischio e qui lo devo dire ma sicuramente sarà seguito questo mio intervento da qualcuno che sa molto più preciso su questo argomento subito un'unica parte animale che io vedo che quella dei pesci perché Rispetto andar oltre ad altre specie soprattutto i pesci diciamo marini o comunque di laguna eccetera effettivamente sono vi è un interesse a produrre degli animali transgenici e comunque diversi però lì il rischio della fuga genetica del Tevere è maggiore
Proprio per la natura dell'allevamento e l'ambiente di allevamento
Diverso da quello degli animali terrestri
Aspetti negativi polisti cento però vorrei ricordare da ultimo e con questo compiuto un vantaggio che ci può finire in campo animale la questa queste tecniche queste tecnologie
No applichiamo danni selezione
La selezione ha fatto fermare terrazze dell'epurazione abbia a scapito di altri
Alcune razze alcune popolazioni sono scomparse
Con i sistemi nostri non siamo più in grado di costituire queste perso per
Ma se c'è qualche cosa che ancora non è interamente per esiste un unico metodo che noi possiamo immaginare conosciamo per poter recuperare una biodiversità che non abbiamo più e quello della clonazione
La clonazione non solo può permettere dei processi selettivi in una certa direzione desiderato
Ma utilmente e quando lo si ritiene necessario quante consentirci di recuperare genotipi e popolazioni e per altre ragioni sono indennizzato o stanno scomparendo
In linea teorica e l'esperimento da Olly lo dimostra
Basta vedere Poppi tessuti poche cellule e quindi costituire una banca di tessuti è molto più facile e forse più etico che non agro raggruppare numerosi animali in questa specie di zoo pare attiche sembrano una memoria genetica che è molto costosa molto difficile da gestire e forse anche da un punto di vista dell'etica animale non è non rappresenta proprio la migliore delle soluzioni
Certamente questo intervento verrà ripreso nella discussione ma essendoci stato questo avvio sulla questione degli animali in particolare di organismi acquatici io da lei subito la parola progresso Cataudella e che ci parlerà in maniera specifica di questo argomento
Proprio
Di predisporre la lavagna bilancio rinascere il taglio del Perrone vogliamo no no no no no no no va bene prendiamo avere la riuscì tutto ringrazio il ministro
Saluto signori e signore la coordinatrice ma anche e soprattutto i servizi i servizi del ministero questo non solo da da ricercatore ma anche da cittadino
Una delle misure della qualità delle delle istituzioni è proprio l'attenzione
A temi di nuova generazione
Voglio dire gli aspetti che riguardano le risorse collettive e il loro consumo e quei livelli della sicurezza che non si possono percepire nella scala del senso comune
Ciò che toglie ad esempio quello che con i riguarda ad esempio la Scala delle molecole di sistemi non percettibili in maniera occhio metrica
Domanda una grande presenza delle istituzioni per inquadrare gli elementi diciamo tecnici della della ricerca in particolare il rapporto pestato secondo me molto bene spiegato dall'intervento precedente
Ha considerato tutta questa serie di aspetti in maniera generale ma d'altra parte un rapporto a questa scala non può dare che degli indirizzi generali se cadesse nel tecnicismo delle specificità
Rischierebbe di perdere la sua capacità di indirizzo e di supporto alle scelte del politico
Giorni
Alla conferenza internazionale della pesca quello istituzionale dei governi presso la FAO è stato presentato il Rapporto sullo stato della pesca e dell'acquacoltura mondiale e su internet sul sito FAO Org
Tutti quanti possono avere accesso alla lista degli esperimenti in corso a proposito di organismi geneticamente modificati
La posizione assunta dai governi in quel contesto è stata quella di una posizione molto laica ma molto precauzionale perché il rischio nel caso degli organismi acquatici e di doppio livello primo perché c'è una possibilità forte di fuga data la continuità degli ecosistemi acquatici
Secondo le attività possono incidere su una base genetica e di biodiversità naturale che ancora esiste negli ecosistemi acquatici quindi mentre si inizia un'azione di selezione manipolazione anche con tecniche ingegneri dosate coesistono delle popolazioni naturali
Su cui siamo si basano da un lato i valori etici culturali e tradizionali dalla biodiversità Secondo il primo termine dalla convenzione
Dall'altro tutte le attività umane che tanto per dire oggi con centoventi milioni di tonnellate duecento milioni di addetti soprattutto agevolano l'apporto di proteine e di grassi e di altre molecole nobili dal mare alle parti più poveri del mondo
Quindi un grande compito il rapporto indica gli indirizzi di attenzione
Su questa direzione e sicuramente segna l'inizio di un processo
D'altra parte questa è una strada che le politiche moderne le istituzioni moderne seguono dal rapporto Brundtland mille novecentottantasette la definizione di un futuro comune
Le strade che hanno portato arriva alle nuove politiche ci fanno onore perché evidentemente abbiamo preso di petto un problema importante
Per noi e per gli altri e questo può trasformare anche degli apparenti limiti in opportunità competitive tant'è vero che l'impresa e ne sentiremo parlare credo nella conferenza stampa nella discussione
Dei dei dei ministri sicuramente emergerà come il mondo dell'impresa sta prendendo con attenzione certi limiti come opportunità competitive
E la qualità e la sicurezza che diventa opportunità competitiva per un mondo ricco ovviamente senza dimenticare il modo di vedere dell'altra parte del mondo
Di quei sei miliardi e che stanno dall'altra parte perché rappresenta una gran parte di chi siamo
E questo lo dobbiamo considerare non solo con le scienze biologiche o farmacologico mediche generiche ma nella lettura della dimensione economica sociale giuridica perché questa è materia complessa
Io credo che in questo senso l'indirizzo del rapporto con quello spirito di servizio alla presa di decisione sia stata ben colta
Col contributo della commissione ma soprattutto col lavoro dei servizi del Ministero grazie
Sarò un altro aspetto specifico che è quello legato alle tecniche di correre di clonazione umana e terapia genica ce ne parla il professor De Carli
Ringrazio il signor ministro la gentile coordinatrice
L'Autorità signore e signori a in questo mio breve intervento
Io vorrei fare qualche considerazione qualche puntualizzazione sul tema della clonazione del trasferimento genico immani e in particolare nell'uomo
Il termine clonazione è è usato spesso in modo non del tutto appropriato la stessa commissione Dulbecco che ha lavorato sulle cellule staminali si è rifiutata in molti contesti di parlare di clonazione
Clonazione trasferimento genico avrà sono due processi strettamente correlati nella sperimentazione del processo prospettive di applicazione non dimentichiamo che
La pecora Dolly è stata prodotta inizialmente a con l'intento di creare delle progenie uniformi di organismi geneticamente modificati
Anche dal punto di vista etico ci sono delle connessioni anche per quanto riguarda le implicazioni bioetiche ci sono delle connessioni fra i due fra questi due processi
Ma in questa sede l'attenzione sarà soprattutto rivolta agli aspetti tecnico-scientifici a
Degli aspetti bioetici più specifica specificatamente bioetici sì occupa il Comitato nazionale della per la bioetica
Che ha costituito un gruppo congiunto gruppo di lavoro congiunto con il Comitato per la biosicurezza e le biotecnologie
Per lo studio appunto approfondimento di questi problemi e soprattutto considerando che il rischio biologico
Un primo livello di valutazione violetti
Ma tornando all'argomento scientifico mi scuso per usare un linguaggio
Piuttosto tecnico e anche didattico
Quello che ho notato in Presidenza che sul termine formazione occorrerebbe qualche puntualizzazione allora cominciamo col dire che clonazione e possono essere clonate molecole Cellule e interi organismi bisogna innanzitutto innanzitutto distinguere tra clonazione per sessione che è un metodo ormai ampiamente consolidato in zootecnia e che rappresentato in questo schema
O leggero dove
Si vede la fusione dei gameti la produzione di un embrione
A due Cellule la separazione di queste due cellule e la creazione di due nuovi in Brioni che impiantati in una madre adottiva danno origine a due individui geneticamente
Identici altra cosa invece è la clonazione per
Il trapianto nucleare che è quella che ha dato origine alla pecora Dolly
A Cellule somatiche prelevati dalla ghiandola mammaria vengono coltivate in vitro
Poi vengono i nuclei isolati vengono fusi con degli ovociti del nucleare ti che poi danno origine a due embrioni diversi
Diversi separati ma identico identici dal punto di vista pressoché identici dal punto di vista genetico che danno origine quindi a due
Nuovi individui vorrei richiamare l'attenzione su questo passaggio della coltura in vitro dove sulle cellule donatrici cioè nove da tessuto adulto possono essere effettuati esperimenti di trasformazione che portano all'inserimento di nuovi geni di interesse nella nuovo organismo clonato ed è questo che crea il collegamento fra clonazione e trasferimento genico
I metodi di per la produzione di animali transgenici come si vede io sto parlando soprattutto di vantaggi e di benefici più per i rischi di rischi si è parlato diffusamente nelle presentazioni
Precedenti ma è ovvio che soprattutto in campo mano quello su cui si deve puntare è la diciamo il l'identificazione li la determinazione di un rapporto favorevole tra il rischio e il beneficio la tra le tecniche convenzionali per la produzione
Di animali transgenici è questo per mettere a fuoco dunque vediamo un po'
Non ha molto fuoco
Immetti due ma anche di classe non quelli della micro iniezione del trattamento di della fusione con spermatozoi trattati con DNA trasforma ante e il metodo che è qui rappresentato della inserimento dell'impianto di cellule staminali
A prelevate da un embrione e trasformate geneticamente
In una blastocisti di un animale ricevente che poi diventerà darà luogo a una chimera e poi la chimera incrociata
Nella generazione successiva darà origine al l'individuo
Con tutte le cellule del suo organismo geneticamente modificate
Bene il la tecnica del trasferimento questa è una tecnica convenzionale ormai praticata di trasferimento genico il trasferimento genico
Immediato da clonazione a almeno due vantaggi
L'uno è quello di poter inserire attraverso le modificazioni indotte in vitro sulle cellule prelevate le dai tessuti adulti indurre delle trasformazioni mie latte cioè inserire il gene giusto
Lo stiamo presidente
Ma li utilizzi degli animali transgenici che possono essere ottenuti sia con le tecniche convenzionali alcuni dei queste già consolidate sia con queste nuove tecniche di clonazione
Sono ben noti io vorrei puntare l'attenzione su questi due utilizzi che pongono meno problemi dal punto di vista della biosicurezza e della bioetica
Gli animali transgenici utilizzati come sistemi come bioreattore come sistemi per la produzione di proteine
In vi interessa in particolare interesse farmacologico fattori della coagulazione fibrinogeno albumina
E via di seguito
Animali transgenici usati come modelli per malattie
Questi sono due indirizzi che sicuramente dal punto di vista della rischio biologico pongono
Molto problemi molto più limitati perché ad esempio non c'è problema di riduzione delle biodiversità in quanto questi animali vengono prodotti in ambienti controllati in pochissimi esemplari delicati da pochi fondatori ed anche il problema della
Della nocività diciamo è estremamente ridotto appunto per questa per il rigore nei controlli che possono essere effettuati e da ultimo io vorrei
Passando al campo umano all'applicazione diciamo in campo biomedico delle tecniche di clonazione di trasferimento già genetico premettendo che ogni ipotesi dis clonazione
Da diciamo a scopi riproduttivi sicuramente e un'anima mentre unanimemente di spinta però recentemente si è parlato di clonazione terapeutica
Anche se il termine può essere un po'discutibile io preferirei parlare di clonazione cellulare abbiamo detto fin dall'inizio che possono essere colmate molecole cellule organismi le cellule staminali che sono una grossa novità di questi ultimi anni cellule tuttofare cellule con pluripotenti con capacità di differenziarsi in diversi tipi di tessuti
Possono essere clonate e possono essere trasformate geneticamente col trapianto di nucleo in questo caso si può parlare di terapia
Diciamo cellulare
Occorre un'azione cellulare a scopi terapeutici questo è la forma corretta di presentare questo tipo di approccio
In quest'ultimo schema
Un po'artigianale per la verità io ho presentato tutti i possibili percorsi che possono portare all'isolamento di cellule staminali
Queste cellule cioè lunghi potenti in grado di differenziarsi e il praticamente in tutti i tipi di tessuti a e che possono essere isolate sia dall'adulto
Cellule staminali presenti in tutti i tessuti tessuto muscolare tessuto emopoietico sangue del cordone ombelicale
E via di seguito
Bassa concentrazione alta poi ci sono dei metodi selettivi che servono per il isolarlo allora questa miscela di cellule staminali e di cellule differenziate prelevate dal tessuto può essere coltivata in vitro
Però essere sottoposta a selezione può essere sottoposta esperimenti trasformazione genetica
Poi perché le cellule staminali possono essere utilizzate come tali
Possono essere modificate geneticamente per correggere
Ma specifico difetto genetico oppure per adattare queste stesse cellule quando non si usi l'autotrapianto cioè le cellule dello stesso individuo utilizzate per la la terapia diciamo dei suoi tessuti dei suoi organi quando non si quando si utilizzano cellule di individui diverso
Diversi allora è necessario trasformare geneticamente queste cellule in maniera da renderle compatibili da un punto di vista il muro immunologico con l'individuo a
Ricevendo ma lei cellule staminali possono anche essere ottenuta qui abbastanza sbiadita l'immagine ma comunque si vede qui il processo di fecondazione in vitro cellula uovo con spermatozoo che dà luogo alla all'embrione precoce
Una blastocisti dalla quale possono essere derivate
Cellule staminali grazie
Possono essere derivate cellule staminali che messe in coltura possono dare luogo atti né diciamo i tipi di tessuto da fare cuore al sangue cervello e fegato poi
Servirà questo queste cellule su tessuto serviranno per la riparazione di organi malati
C'è anche un'altra via che è quella indicata dalla commissione Dulbecco a questa via prevede il prelievo di cellule di adulto fusione con cellule uovo del nucleare te e il passaggio diretto alle cellule staminali evitando la fase dell'embrione non si conoscono ancora i segnali che possono deviare far deviare queste cellule nella direzione voluta però questa è un un approccio diciamo molto definito che verrà perseguito
Dalla ricerca
Futura e quindi qui c'è tutta una Rete di percorsi che possono portare alla fine alla l'isolamento di cellule staminali che servono geneticamente modificate usate come tali per la riparazione dei tessuti
Questo evidentemente combina il metodo della colazione con quello del trasferimento genico e io volevo appunto insistere su questo
Aspetto perché il messaggio finale è questo va incoraggiata la ricerca in questa direzione perché sicuramente è i vantaggi e i benefici sono i rischi naturalmente
Non si possono sono inevitabili però sono controllabili grazie
Adriana ENEL protesta
A nome perché sbaglia il tempo dei giovani magari anche questa volta inizia finanziaria se idee legate alla diffusione di aziende veleni copre
Ma soprattutto
Come
Ministro autorità
Come è stato accennato anche dagli altri oratori
Il documento lascia naturalmente ancora tanti problemi no problematiche
Non risolta
Uno dei tanti sul quale io mi vorrei soffermare per cinque sei minuti che sono a disposizione
E questo in trovare i i benefici e rischi degli OGM
Non solo in agricoltura sono prevedibili
Certamente non si possono sottovalutare i tanti risultati importanti raggiunti e ancora aggiungi pure con le nuove tecnologie transgeniche
Non solo quelle relative all'avanzamento delle conoscenze scientifiche al miglioramento della produzione agricola
Ma anche quelle relative alla possibilità di risolvere disturbi caratterizzate da patologie non curabili
Con le conseguenze e metodi attualmente disponibile da posizione dei farmaci per esempio
Non è utile per nessuno e sarebbe scientificamente ingiusto ignorare questa spetta bisogna tuttavia tener presente
Che gli studi indipendenti almeno fatte fino adesso relativi sono relativamente pochi e la posta in gioco enorme
è necessario non ostacolare il cammino delle nuove applicazione a Scienza ma anche valutare il rischio di trovarsi tra quindici vent'anni in situazione di fronte di fronte situazione difficili da prevedere ed eventualmente a gestire
Un esempio
Nasce in tecnico
Siamo proprio sicuri che che quello che è successo quando successe a Genova con l'IGM
La Monsanto sia un caso isolato
Come fare per essere sicuri che non a caso tanti casi o piccoli casi chiusi
Come Genova che in Italia abbiamo i mezzi per prevenirli poi gestirli come si dovrebbe
è vero che le insegna per un altro aspetto emergono ingegneria genetica applicata di cultura può considerarsi come un'estensione dell'ibridazione tradizionale tuttavia la velocità di realizzazione e la possibilità di incrociare i geni che natura consacrò mai incontrati
Può accoppiate
Per esempio è possibile io non sia stato fatto comunque incrociare un cervello pensante concerne granturco
Non c'erano dubbi tra le cittadine e che non sono facili da risolvere
Non abbiano tra l'altro l'abbiamo le certezze scientifiche che ci permetta ad affermare che l'utilizzo di GM sia privo di rischi per l'ambiente e la salute dell'uomo né quelli che utilizza la vita decibel Sensi sia dannoso per la sua domanda
Sappiamo per esempio che l'utilizzo di GM né cultura riduce l'uso massiccio di insetticidi ma non possiamo escludere
La possibilità l'enorme plasticità di resistenza e adattamento degli insetti
Permetteranno a questi cioè agli insetti
Deve sviluppare delle forme alternative per attacca le piante
Si fa spesso riferimento al fatto che le gemme riducono la fame nel mondo queste certa è certamente auspicabile speriamo che sia vero
Non c'era per l'aumento bisogna comunque constatare che che con o senza gli OGM non è il cibo che manca
Ma ma anche i soldi per comprare il pronto al mentale
In un futuro molto vicina forse estrema l'uso indiscriminato in agricoltura di semente che già erano piante esperto
Se si va avanti col l'utilizzazione massiccia delle varietà altamente produttive le antiche varietà e razze locale più del nostro Paese andranno o potrebbero andare incontra a compenso Compass
Forse nel gelo pochi anni decente vent'anni trent'anni ma vi sarebbero conseguenze prego la ricordo del nostro Paese
La scomparsa delle antiche tecniche colturali delle tradizioni legate al mille anni di pratica agricola per esempio la continua riduzione della biodiversità nel nostro Paese può rivelarsi nuovamente utile domani se ci fossero i cambiamenti socio economici o situazione biologica diverso il nostro Paese
Tra l'altro la strategia di vendere se ne utili solo per una generazione
Per una generazione può rappresentare non solo una per pericolosità economica ma anche forse strategica politica per il nostro Paese pesasse dipendente in qualche modo da fa da da potenze economiche avevano qualche altro Paese
Cosa fare
Va naturalmente sono ci sono molti suggerimenti è un documento che vuole accennare solo un paio
Per esempio uno potrebbe essere la podista tecnico di sviluppare molesti tecniche semplici e rapidi che permettono in breve tempo e con una ragionevole certezza la capacità di distinguere piante transgeniche da quello Cancemi
Assicurare che le risorse genetiche sia quelle convenzionali sequestra insieme che siano conservate in modo da garantire la disponibilità ed eventualmente Adorni fusione alle future generazioni
Individuare le contenzione Miglio
Dovrebbe conservare riutilizzare senior per l'anno successivo senza ricorda questo anno per anno proprio del Papa per gli agricoltori
Creare un sufficiente nello scientifico e tecnico pacifico confrontarsi con altre realtà scientifica simile complementare per migliorare la capacità di prendere visione relative a potenziali benefici un rischio delle tecnologie CIA
De Luca al massimo vocaboli dei diritti di proprietà intellettuale dei prodotti OGM a favore dei Paesi poco
Un altro aspetto importante fusione anche scientifico ma in quello di più di tipo culturale
Il problema è che pone oggi la Biotecnologia lo rovine pubblicato a un livello poiché ha raggiunto un livello di specializzazione tale che essendo cittadino non può raggiungere adeguatamente un grado di conoscenza tecnica capace di fare una scelta conclude razionale
Io lavoro per esclusi specificamente nel nostro Paese Mangano tutt'oggi iniziative volte a estendere la consapevolezza della partecipazione Pattaro importanti aspetti della nostra vita futura
Dare una corretta informazione cittadini potrebbe essere uno dei tanti mezzi utili per per decisione e divide le responsabilità
Sarebbe utile che letale cominciasse ad altri paesi destò grande cd rom nelle scuole per informare gli studenti che sono gli fu natura nei futuri cittadine
Per facilitare il compito naturalmente sarebbe utile dare tutte le informazioni disponibili dal fiume il GM particolarmente quelli per uso alimentare devono essere sempre portate a conoscenza dei consumatori purtroppo pare che sia difficile convince brutto decidendo di utilizzare le tribù un'etichettatura chiare distinta per permettere la consumatori decidere liberamente se compaiono di proteggere come si fa preservi patria del grazie
Doccia introdotto abbastanza nel merito delle scelte possibili una volta individuato l'esistenza di problemi sonnecchia per ridere che GM quali almeno due tipi di approcci vengono suggeriti nel rapporto il primo è legato ancora una volta all'utilizzo dell'approccio scientifico per ridurre se non annullare quelli che sono rischi possibile riconosciuti il secondo è vera a nei prossimi interventi e l'approccio dei controlli migliorare l'apparato
Mi che tutti difettati possiedono devono possedere perché valutazione analisi gestione e comunicazione vengano fatti nella maniera più adeguata possibile laddove essa è stata nelle affronta il primo tema sia la metodologia scientifica è in grado di portarci ad un approccio che riduce il rischio è vedremo poi con l'aiuto dei servizi del Ministero e degli organismi preposti come il noi e le altre forze di polizia
L'attività stessa dell'Anpac su queste si è già sviluppata qual è oggi lo stato dell'arte nel nostro Paese e quale può essere un approccio migliorativo dell'attività di gestione e controllo del rischio
Grazie tutte signor ministro signore e signori
Allora io focalizzata ed al mio breve intervento su due punti che riguardano il documento che abbiamo preparato
Il primo
E questo
è scritto un po'piccolo quindi non so se riuscirete a vedere
Riguarda l'imprevedibilità
Che caratterizza il rilancio dell'OGM nell'ambiente secondo noi e secondo me in particolare
Non si può generalizzare cioè ci sono dei casi in cui il rischio può essere considerato elevato e degli altri casi in cui il rischio può essere considerato più limitato
Allora in particolare
Quando ad esempio il trasferimento utilizziamo un gene che proviene da
Damietta
O da specie Inter feconda e quindi credo trasferiamo impianti che comunque potrebbero incrociarsi tra di loro a questo punto il trasferimento genico
Il trasferimento genico non fa altro che come scritto mimare
Ciò che avviene in natura
Anzi da io che sono le genetista da un certo punto di vista questo è ciò che come dire visti noi abbiamo sempre auspicato cioè se se vuole migliorare inserendo un determinato carattere e quindi mi interessa ad esempio o una varietà di pomodoro che resistente accusare io me e a un'altra varietà di pomodoro che è stata sviluppata e che a certe caratteristiche però mi interesserebbe
Farla diventare resistente al funzionario se io faccio un incontro tra le due varietà
In questo incrocio io unisco venticinque mila geni da una parte e dall'altra e quello che io tecnico è una perdita anche di biodiversità perché io tengo una varietà diverso che non è più quelle da cui sono partiti e quindi l'inserimento mirato invece di un solo gene può da questo punto di vista
Essere
Un un intervento preciso che mi salvaguardia e mi tutela le differenti varietà
Quindi per quanto riguarda il rilancio ambientale e ciò che è importante è sanare una valutazione caso per caso che oltretutto tenga presente com'è che il proposito stunt man a
Indicato prima l'ambiente in cui Pino GM verrà inserito perché come è stato detto non tutti gli ambienti sono uguali
Qui io mi sono permessa di fare degli esempi
E se noi consideriamo
Possiamo fare una delle categorie io adesso messo rischio basso disco milioni qua alto tanto per per distinguere un po'le cose
è chiaro che se noi perché hanno da uno GM in cui è stato inserito un gene proveniente dalla stessa specie
A questo punto
In base a quello che dicevo prima il rischio ambientale può considerarsi basso perché comunque quel gene potrebbe essere inserito per incrocio naturale
Oppure possiamo considerare rischio basso ingegni che è stato inserito ad esempio in una pianta che proviene da specie diversa
La che è coltivato in zone dove non esistono specie selvatiche Inter feconde perché il problema del rischio ambientale e quello che un determinato organismo GM posta trasferire questo transgene no
A specie selvatiche ma se queste non esistano non lo può trasferire è il caso del mais
In Italia ben diverso al mai sa come diceva Stürmer coltivato in Messico diversa è la posizione dell'accoglienza in Italia perché in Italia ci sono specie selvatiche di Cozza
E in questo caso quindi il rischio diventa più elevata
Sarei anche una distinzione sulla base delle
Gente che viene inserito
Se questi generi può dare un vantaggio selettivo è chiaro che se questo mi passa le specie selvatiche e da alle specie selvatiche un vantaggio selettivo il rischio se può essere considerato elevato
Ma se non dà un vantaggio selettivo il rischio risulta più basso
Quindi di nuovo e l'importanza e di fare veramente una valutazione caso per caso e valutare il prodotto in sé
Volevo sottolinearvi che recentemente sono usciti una serie di lavori
L'ultimo che ho visto riguarda
Una borsetta su un è chiara
A febbraio di quest'anno dove hanno fatto sono i primi lavori offensivi un'analisi su quattro piante transgeniche
Patata mais barbabietole Cozza
Coltivate in dodici siti diversi per dieci anni
E i caratteri analizzati erano quella della resistenza agli erbicidi agli insetti ora
Da questi dati e da questo lavoro questi sono i primi lavori da ospiti
è considerata la coltivazione in dodici siti diversi e sperimentazione fatta per dieci anni consecutivi quindi direi che è un lavoro
Abbastanza pesante risulta che in questi casi le piante OGM non risultano essere nel invasive nel più persistenti
Rispetto alle loro controparti non UGL quindi cominciano adesso ad accumularsi tutta una serie di dati
L'altro parametro
Da prendere in considerazione
Ovviamente prima di affrontare un rischio S se ci sono dei rischi nacque vale la pena di affrontare questo rischio e questo è già stato detto nel nei precedenti interventi cioè secondo me bisogna fare un discorso
Beneficio rischio
E quindi nel documento c'è scritto che la valutazione dei reali benefici dell'utilizzo di OCM da parte in confronto con le alternative disponibili utilizzando qua uliviste mi compare questo vuol dire che a a mio avviso il confronto va fatto con quella che è l'agricoltura attuale e sappiamo che l'agricoltura attuale fa
Un notevole uso di sostanze chimiche
E quindi non è un'agricoltura molto sostenibile nell'ambiente quindi andiamo a ricercare e a vedere se ci sono delle alternative disponibili che possono creare una agricoltura più sostenibile
Sostenibile ma con un livello di produzione e un livello sanitario adeguato
Quindi ad esempio fare un confronto per quanto riguarda la qualità del prodotto
Non so presento di aflatossine fu Mignosi infilate di mais transgenico non transgenico
Oppure il confronto della quantità di utilizzo di pesticidi e diserbanti tra il pm non OGM questi sono i confronti prassi Stenico e cominciano già essere i primi dati nel caso del cotone
Sono usciti dai dati dove sembra che
Utile coltivando o poltrone oggi rende per la resistenza pesticidi e diserbanti
Residente malattie i verbali il consumo delle sostanze chimiche sia nettamente diminuiti
Bisogna però vedere anche adesso a livello di OGM siamo un po'agli inizi eccome se noi consideriamo le macchine del mille novecento rispetta le macchine di oggi c'è una differenza abissale in termini di
Inquinamento in termini di sicurezza
E questa è la situazione degli odierni i primi che sono usciti certamente non sono ciò che la ricerca sta facendo per andare verso il futuro vi volevo fare se no due minuti di tempo due esempi
Mi dovetti standard
Ad esempio per evitare il rischio che questi problemi possono sfuggire il rischio che
Da molti è paventato
Il transgene come può sfuggire perché il polline di una pianta da portato dal vento o dagli insetti Evan collinare altre più
Allora noi che cosa sappiamo sappiamo che il polline quando arriva e va a fecondare trasferisce solo il nucleo
Quindi una delle alternative che
è stata studiata che si sta mettendo a punto
E quella di inserire il presente non più nel nucleo ma nel tuo la unificanti
Questo fa sì che quando il pallone
Arriva e va a fecondare
Trasferisce solo il nucleo che quindi privo del transgene e non trasferisce inflattivo
Che è quello che conta
Quindi in questo caso avremmo una sicurezza di contenimento del rischio di diffusione del trustee
Un altro esempio su
Che volevo fare qui
Se sta facendo ad esempio tutta una ricerca
Per quanto riguarda l'attrito Remediation cioè quello di rendere delle
Costruire delle piante che siano molto più capaci nell'assorbire dal terreno metalli inquinanti di trasferirle nella parte aerea e quindi poi di potere disinquinare i suoni in una maniera più semplice ed economico
Per quanto riguarda
La lotta agli insetti volevo far vedere quest'ultimo esempio
Di come l'applicazione della ricerca di base
Quindi io sostengo molto che la la ricerca di base debba essere sostenuta e finanziata dagli stati non dalle compagnie private e questa ricerca di base possa portare poi dell'epica azioni anche abbastanza a mio avviso intelligenti ed eleganti e dimostrò la storia quella che io chiamo la storia del cetriolo e del PPI del
Allora
è un esempio a mio avviso carino il cetriolo no ha un grosso problema che viene praticamente assaltato da un insetto patogeno che un un limpide che rovina la la pianta il frutto
Intrepida e che cosa fa si sviluppa nel terreno e poi va ad accoppiarsi nel fiore
Una volta che arriva nel fiore sviluppa tutta una serie di di di larga che praticamente distruggono il cetriolo latte anche tutto qua
Qual è l'alternativa alternativa è quella di spruzzare insetticidi cosa che viene fatta tuttora e gli insetticidi non sono molto salutari né perché gli spruzza né poi per chi
Si mangia il cetriolo
Allora dalla dagli studi della biologia fiorale e dello sviluppo della pianta è stato possibile capire che c'è un determinato gene
Che
Determina lo sviluppo dei petali
Questo genere è stato soppresso finanziato non funziona questo è un gene che
Sì sì viene espresso solo a questo stadio e non in altri tessuti della pianta è stato spento attraverso regnanti senza e si è formato un fiore di questo tipo pertanto brutto da vedere ma questi sono fiori che non è che si vanno a comperare perché cresca
Il risultato quale dato che il richiede verso il perito che siccome il petto lo il suo segnale per capire che deve andare lì dove accoppiarsi
Non si è accoppiato
Quindi non abbiamo ucciso il ripide però non gli abbiamo dato la stanza nuziale
E le piante di cetriolo sono salve funzionano e non c'è più bisogno di utilizzare insetticidi quindi questo è un esempio e dove è la conoscenza dell'avvio del Gia e la conoscenza dei processi riproduttivi di una pianta può permettere di sviluppare delle diete non logiche e delle Iene che sono a mio avviso
Compatibili e sostenibili in un sistema in cui vogliamo migliorare
Sia la produzione anche soprattutto conservare l'ambito grazie
Primo tipo di risposta diamo ora alla appesa
Al riguardo
Poiana domanda che maggiormente ci facciamo tutti
A dispetto a soprattutto questa caratteristica di incertezza perché ancora oggi rispetto al vecchio alziamo costretti a paragonare un rischio rotto verso il rischio che non è completamente è stato ha bisogno di un di più di garanzia questa garanzia è offertagli dalla apparato esistente e di verifiche e di controlli e quindi a cui si aggiunge l'apparato esistente di normative e di regolamenti questo aspetto lo affrontiamo innanzitutto attraverso il servizio di valutazione di impatto ambientale la professoressa Vittadini
E che ci parla delle caratteristiche nell'analisi di rischio così come oggi le possiamo affrontare sulla base delle modifiche alle direttive duecentodiciannove e duecentoventi
Signor ministro professoressa
Gentile pubblico
Prima di tutto vorrei ringraziare la commissione soprattutto i membri scientificità la Commissione per
Diciamo così il il valore operativo concreto del lavoro che hanno fatto
Per darci
Nel nostro
Nella nostra operatività di struttura che deve dare le autorizzazioni controllare
I risultati per darci il contenuto degli strumenti che abbiamo a disposizione
L'analisi del rischio si compone delle tre dei tre momenti della valutazione e gestione e comunicazione dalle comuni delle per gli interventi che mi hanno preceduto e chiaro il mio che il momento della valutazione
è il momento più problematico e più che ha bisogno di essere più strutturato per poter dare quelle risposte in termini di gestione e comunicazione che consentano di utilizzare propriamente questa introduzione degli OGM
Il processo di valutazione
Ha similitudini quanto avviene nella valutazione di impatto ambientale delle opere dei progetti a un onere di prova sulla rischio dell'introduzione degli OGM che sta in questo momento a carico della proponente cioè dell'impresa che della della dell'azienda che vuole introdurre che vuole utilizzare le GM e questo momento di grande delicatezza perché se l'onere della prova sta negli studi che l'impresa
Svolge per poter ottenere l'autorizzazione c'è un problema di attrezzatura della parte pubblica che deve valutare la congruità di questi studi da loro completezza la loro attendibilità che è molto importante che deve essere accuratamente sviluppato
La valutazione e si svolge in una serie di punti l'identificazione del del pericolo e già questo è un punto assolutamente problematico quale il RIS qual è il pericolo derivante dall'introduzione di uno specifico organismo geneticamente modificato
La carrette Rizzo azione del pericolo la valutazione delle esposizioni a quel pericolo la caratterizzazione del rischio ovvero il risultato di riuscire a definire qual è la probabilità
Che quel effettivo pericolo colpisca quelle affettive popolazione abbia quei determinati effetti sulla sulla salute ma sull'ambiente e sull'ecosistema sulla vita degli animali
E delle piante
Uno dei risultati molto importanti dello studio che ci è stato di questa messa a punto dei problemi che questo rapporto fa è la constatazione che non sappiamo abbastanza per svolgere questa serie di operazioni in modo diciamo così avendo sottomano tutte le informazioni che ci sono necessari e da qui l'importanza estrema dello sviluppo della ricerca di uno sviluppo della ricerca che non stia solo nelle mani
Della della delle dei laboratori specializzati & degli interessi commerciali assolutamente legittimi ma che non possono essere il motori primi di questo di questo dello sviluppo del sapere su questo tema
Noi abbiamo
Mi pare il professor sous nel se sottolineava che c'è stata un'attenzione che ha portato a una maturazione di strumenti hanno maturazione di norme a una motivazione di prassi operative
Nella introduzione degli a GM
E la più recente delle quali è sicuramente la direttiva diciotto del due mila e uno che modifica la direttiva novanta del duecentoventi del novanta e che rispetto a quella direttiva ci fa fare significativi passi avanti nella possibilità di valutare e di gestire il problema del rischio
Voglio ricordare che l'Italia non ha
Si è astenuta nella votazione su questa direttiva perché questa direttiva a parere del Governo italiano
Non metteva abbastanza in risalto la necessità della etichettatura e della tracciabilità della presenza di a GM nei prodotti e non introduceva il la previsione del risarcito della del risarcimento del danno ambientale eventualmente provocato e quindi l'Italia si è astenuta ma questo non vuol dire che questa direttiva non abbia fatto effettivi
Avanzamenti migliorativi rispetto direttive precedente voglio ricordarne soltanto alcuni l'eliminazione entro il due mila e quattro da che GM
Rilasciati a scopi commerciali de dei di tutti i geni marcatori che conferiscono resistenza agli antibiotici
L'obbligo di consultazione informazione del pubblico un punto centralissimo
L'obbligo all'impresa e di proseguire il monitoraggio sulle conseguenze ambientali della introduzione di a GM dopo l'immissione in commercio e secondo piani definiti dagli Stati
Quindi una forte regolamentazione di così al motel il monitoraggio di come si svolge nel tempo
L'informazione al pubblico sui risultati del monitoraggio un altro punto estremamente qualificante ed estremamente importante per costruire l'humus di fiducia che porterà che potrà portare a un'utilizzazione vorrei dire serena
Di questo di questi nuovi strumenti
L'istituzione di registri pubblici sulla localizzazione dei luoghi dove si sperimenta l'introduzione a scopo sperimentale Dio GM
Registri pubblici quindi a accessibili al pubblico sia per gli scopi sperimentali che per gli scopi commerciale
Ma accanto a queste mi sembrano ancora più importanti alcune introduzione innovazioni della normativo europea della nuova direttiva
Su
La creazione di nuove regole del gioco l'idea che bisogna arrivare a principi uniformi per la valutazione della del rischio e per la sua gestione
Sia per la sperimentazione che che per la in missione a scopo commerciale
E questi principi uniformi hanno al centro l'idea che il il tema diciamo così ad oggi sottostimato e proprio l'impatto sull'ambiente sull'ambiente inteso come sistema sull'ambiente inteso come complessità di cui l'uomo fa parte ma di cui essendo ad oggi il il principale bersaglio
è limitativo
Diciamo così la la valutazione che abbia al suo centro solo gli effetti sull'uomo
Quindi una centralità dell'ambiente
E la centralità dell'attenzione sul fatto che gli AGM sono organismi viventi e in quanto viventi
Diciamo così
Kapp capaci di interagire profondamente con le scritte con l'ecosistema interessato
Principi uniformi dicevo
Principi uniformi e attenzione agli effetti di lungo periodo
Che derivano dall'immissione effetti cumulativi a lungo termine su tutti gli elementi dell'ambiente e quindi sulla flora sulla fauna sulla fertilità del suolo sulla capacità del suolo
Di degradare il materiale organico sulla diversità biologica oltre che ovviamente sulla salute umana sugli animali
Vorrei tornare un attimo al caso per caso che come ricordava la professoressa Tonelli è un problema centrale e che a mio parere anche questa direttiva non risolve pienamente perché nella normativa attuale
La sperimentazione Andorno del dell'organismo geneticamente modificato viene sperimentato su quel luogo della sperimentazione si possono cogliere le relazioni con gli elementi costitutivi col col con l'ecosistema che sta intorno a quel uopo nel momento della sperimentazione ma quando dalla sperimentazione si passa alla commercializzazione e quindi il prodotto a una licenza di essere utilizzato commercialmente questo legame tra il luogo della sua utilizzazione commerciale e la assoluta certezza del rapporto che ha con l'ambiente che lo circonda viene meno e quindi questo è un problema molto importante molto rilevante
Che dovrebbe farci raccogliere una un invito che stava nella nella nelle premesse della nuova direttiva
Che è quello del
Dello sviluppo
Della della della della ricerca donna
Non collegata all'utilizzazione commerciale
Al punto ventuno gli stati membri e la Commissione dovrebbero assicurare che sia realizzato una ricerca sistematica indipendente sui rischi potenziali inerenti all'emissione deliberata o all'immissione sul mercato di regia perché questa ricerca dovrebbe essere finanziata ovviamente dagli Stati Uniti
Per concludere vorrei ricordare le importantissime conclusioni di questo studio laddove CIN dicano degli strumenti ulteriori che dobbiamo mettere in campo per poter gestire utilmente la questione strumenti che vanno ovviamente dalla promozione
Della ricerca scientifica
All'importantissima componente della formazione non abbiamo bisogno di creare strutture strutture territorialmente
Diffuse territorialmente connesse a Rete territorialmente capaci di scambiarsi informazioni di operare il monitoraggio di essere i momenti centrali della costruzione di questa razionalità nuova e quindi formazione di nuovi operatori
La riorganizzazione delle strutture e delle autorità competenti
Noi non abbiamo oggi neppure una commissione che faccio soltanto questo che sia dedicata soltanto a questo io ragiono avendo il retroterra della commissione Valutazione di impatto ambientale da cui la
Valutazione d'impatto ambientale
Si fa tutti i giorni ci si vede tutti i giorni ogni settimana si riunisce la commissione per cose molto meno complesse molto meno delicate di questi principi e c'è bisogno di una riorganizzazione molto profonda
E soprattutto il problema della comunicazione
La comunicazione è lo snodo di tutte queste componenti e sulla comunicazione credo che dobbiamo cominciare daccapo darci gli strumenti gli osservatori che la Commissione propone sono uno strumento fondamentale su questo dovremo contare
Sarete vini ossa tutto il ministro Pecoraro Scanio che qui con noi
Berlina perdonatemi Damiani che quanto dire va affronta alcuni aspetti di approfondimento proprio sulle questioni della dall'interazione di rischio
E perché hai bisogno di manovrare
Beh podestà tanto
Fiona sì parlo da questa postazione perché abbiano un po'di effetti speciali
Allora
Allora io affronterò
Vede bene
Allora io affronterò esclusivamente il tema dei controlli
Non di quelli fatti di cui parleranno altri ma i problemi veri che ci sono sui controlli
Affronterò perché lo sento come mio dovere istituzionale in quanto ricordo
Che l'Agenzia nazionale per la protezione dell'ambiente nasce da un referendum popolare sui controlli che nel novantatré vuole sganciare il tema dei controlli dalle USL
Per creare qualcosa di nuovo e di più efficiente e la risposta del legislatore fu la creazione di un'agenzia nazionale per la protezione dell'ambiente e la previsione che ciascuna Regione
Istituisse una propria agenzia regionale di protezione ambientale Lampard a funzioni di indirizzo e di coordinamento tecnico sull'attività del di controllo delle agenzie regionali
Ecco che cosa quindi può dire il direttore dell'Ente dei controlli sul tema dei controlli oggi
Sì contro gli OGM noi siamo chiamati ad agire sugli alimenti e siamo chiamati sia sulle materie prime quindi prodotti
Si tratta di
Vediamo il controllo sui cibi le finalità di questi controlli devono essere intanto stabilire ci sono o non ci sono organismi geneticamente modificati
Due verificare l'obbligo di etichettatura vi faccio presente che quando scatta quest'obbligo praticamente l'intero mondo dei controlli era inabile a verificarne l'ottemperanza
Rischiamo quindi di avere delle leggi velleitarie se poi non hanno nessuna possibilità di controllo
Oggi sono già stati fatti dei passi avanti
Infine vedere se taluni cibi come quelli destinati ai bambini in cui gli OGM sono vietati dal decreto del Presidente della Repubblica centoventotto novantanove siano effettivamente oggi M. free
Finito il capitolo suicidi andiamo sullo specifico ambientale rilasci nell'ambiente
In Italia sappiamo tutti non si coltivano GM a scopo commerciale
Non esistono varietà geneticamente modificate iscritte registro sia nazionale che europeo
Le sole missioni quindi di OGM che noi possiamo controllare legali sono quelle a scopo sperimentale perché autorizzato ai sensi del decreto legislativo novantadue e del novantatré
Adesso arriviamo alla nota dolente
Tecniche di controllo esistenti
Qui non voglio parlarvi di laboratorio ma voglio arrivare a un concetto
Che è assolutamente deve essere noto le tecniche si basano su due grandi filoni ognuno l'analisi di laboratorio del DNA attraverso la PCR e attraverso di realtà in PCR
La seconda tipologia di analisi riguarda le proteine codificate dalle modificazioni genetiche quindi teste Liza e esistono dei testi cosiddetti stretto la PCR la polimerasi c'è un errore dovete adesso c'è un limite a cent'a questi vantaggi va be'e un apparecchietto che ricombinare ancora usciti la tradurrei G. temperatura ma vediamo i vantaggi
A d'una forte sensibilità tecnica
A una alta rilevabilità anche nei prodotti trasformati e quindi non solo sul mais eccetera ma anche su biscotti sulle trasformazioni
Da poco tempo riuscì riesce a dare dei dati quantitativi collare al Time PCR
E infine c'è la possibilità di individuare gruppi di OGM
Vediamo però quali sono i limiti i limiti sono la conoscenza delle sequenze se noi non conosciamo le sequenze non potevamo possiamo utilizzare questo strumento per identificare o GM
L'altro limite sono i costi che sono abbastanza elevati con la realtà PCR un'analisi viene a costare come costo vivo tolto i costi di laboratorio eccetera circa duecentocinquanta mila lire determinazione
Elevata sensibilità
Il che significa che gli operatori devono evitare i rischi di contaminazione rischi di falsi positivi perché un piccolo inquinamento comporta l'errore dell'analisi
Infine da tutto questo deriva che occorre una grande accuratezza esecutive
Dal campo delle DNA ci spostiamo al campo dell'analisi delle proteine
Si utilizzano tecniche immunologica che sfruttano la reazione antigene anticorpo
Il teste Larissa ha un basso costo è una buona facilità di persecuzione
Il teste strip monouso sono relativamente costosi anzi in genere poco costosi taluni ma vediamo quali sono i limiti scarsa sensibilità carenza di nuovi prodotti vale a dire non abbiamo un teste per tutte le modificazioni circolanti
Le proteine degradate non reagiscono
Vediamo lo stato in Italia dei controlli il sistema agenziale
A i seguenti laboratori in grado di analizzare a GM in Italia in Alto Adige in Liguria in Friuli-Venezia Giulia in Toscana in Emilia Romagna
Come vedete il resto dell'Italia e completamente scoperto questi laboratori non sono laboratori diffusi come quelli chimici sono un laboratorio per situazione
Nuovo recentemente allestito in quanto la cavalcata montante
Da per motivi di mercato del settore privato ha letteralmente distaccato e disintegrato la capacità pubblica di controllo che è in fortissimo ritardo come in fortissimo ritardo la ricerca pubblica
Che cosa occorre
Una copertura nazionale perché se oggi M. dovessero arrivare nei porti cento rotto meridionali non avrebbero alcuna possibilità di essere controllati
La definizione delle competenze dobbiamo che fa sì che le istituzioni atto in un gioco di squadra dove le poche forze non vadano a fare cose ripetitive ma riescono a coprire bene tutte le necessità
Non esistono protocolli né comportamentali per le ispezioni né per il campionamento né per le analisi
E occorre la formazione degli operatori noi abbiamo dovunque bravissimi chimici bravi biologi ma biologi molecolari o esperti in questo tipo di analisi
In Italia ve carenza incredibile intollerabile
Ulteriori carenze sono i finanziamenti permettere sui laboratori e per finanziare le analisi che ripeto sono costose
L'introduzione del valore tollerabile di OGM aumenta i problemi aumenta i costi delle analisi quindici aggrava la situazione
Infine il reperimento di informazioni sulle sequenze che la cosa su cui voglio stressare la vostra attenzione in chiusura della Dino intervento voglio dire che il controllo di laboratorio su materiali OGM non autorizzato e diffuso illegalmente e impossibile no scientificamente impossibile non tecnologicamente impossibile
Siamo nel campo del DNA e delle proteine nel campo delle proteine la specificità e penso che assoluta noi possiamo controllare solo le cose che sappiamo di poter cercare e inventarci una reazione talmente specifica che solo con quella molecola riesce a reagire
Masse oggi M. il legale prodotti in Cina a Taiwan prodotti in Iraq o dovunque dovessero invaderà il nostro mercato noi non ce ne accorgeremmo mai
Questo a fini commerciali
Se dovessero arrivare a fine anche cose che mettono in pericolo la sicurezza nazionale come le sette che buttano i gas sotto no giudice giapponesi sotto le metropolitane sarebbe la stessa cosa
Non abbiamo possibilità scientifica ovvero in questo campo noi possiamo cercare solo quello che ha un marker e che quindi riconoscibile
Ma cercare una cosa diversa e scientificamente impossibile come chiederà uno di voi di trovare un granello di sabbia di un ettaro di spiaggia se non vi descrivo quel granello non ve lo pensa non c'è un un segno di marker eccetera e impossibile da trovarsi questo vuol dire e lo dico al mondo della politica che in questo caso davanti a questa impossibilità scientifica il controllo si deve spostare dall'ex post dove a questi limiti completamente sulla filiera e a monte e va disciplinato con muso attento del principio di prevenzione di precauzione tutta la materia a monte
Proprio perché ripeto io ho anni di laboratorio chimico sulle spalle so che in un gascromatografo
Posso non identificare una sostanza ma capisco che c'è una sostanza estranea qui invece noi non ce ne accorgeremmo mai se fosse completamente illegale e non dichiarata
Chiudo quindi dicendo che siccome uno GM
Progettato per sfuggire ai controlli è assai facilmente realizzabile basta toglierci dei prime respinti individuabili o dei markers individuabili
Il principio di precauzione che deriva dall'informazione controllo devo avere l'informazione per poter controllare se non sono informato non potrò controllare
E e tutto e l'informazione deve essere disponibile su scala planetaria
Io ho finito la mia relazione e su questo voglio dire che il campo dell'intervento pubblico in questo settore è assolutamente arretrato perché la botta è scoppiata come hanno scritto su un libro recentemente quando nessuno se ne accorgeva
Non stiamo parlando di un punto settore d'intervento stiamo parlando di un futuro enorme
Qualcuno comincia alle verifiche mi ha detto che secondo lui e altri scienziati ancora questa è la rivoluzione grande quanto o di più di quella del neolitico alla scoperta dell'agricoltura nuovi comportamenti
Avranno i nostri figlioli nuove precauzioni igienica nuove parole saranno coniate in un mondo dove tutto questo è possibile
Non si può quindi da una parte pensare di fermare la ricerca o di fermare le cose buone che da tutto questo può derivare
Ma non possiamo sottacere gli enormi rischi e quindi il fatto che ci vuole un adeguamento del sistema dei controlli un adeguamento della normativa perché la scelta per le cose che diceva il controllo ex post totale impossibile è o si lascia tutto in mano al mercato e quindi alle leggi del profitto che sfuggono alle democrazie elettive
Oppure sapendo che il controllo è impossibile bisogna fare altro e spostare il controllo di filiera ammontare che l'unica possibilità di governo democratico e che le democrazie elettive hanno in questo campo
è vero e reale però penso che il colonnello così cani comandante del no è e ci potrà anche tranquilizzare su quello che oggi è possibile fare ecco quello che oggi effettivamente si fa
Signor ministro
Gentili signore e signori naturalmente il mio contributo a questo documento parte da un approccio non scientifico ma pragmatico cioè quello che è stato fatto
Da un équipe di operatori formata da personale del mio reparto
Dell'Agenzia nazionale da leggi sia provinciale
Sui siti
Che
Sperimentano organismi geneticamente modificati
Questo in quanto la mia attività io il mio reparto nuvole operative ecologiche un reparto che dipende funzionalmente direttamente dal ministro dell'ambiente e ha un compito
Di controllo e di verifica e di investigazione quindi quella che l'approccio scientifico è un approccio che mi è straniero che giustamente approfondito dagli organismi e dagli organismi scientifici che si sono avvicendati però abbiamo effettuato questo controllo voluto appunto dal ministro su questi siti per verificare la difformità
Nella applicazione della normativa che il soggetto che sperimenta
L'organismo geneticamente modificato ha notificato quindi
Mi sposto rispetto alla campo alla valutazione fatta dalla direttore dell'Anpa il quale delinea scenari DiVersi cioè io parto dall'assunto che il quanto è stato notificato sia stato è stato certificato dal soggetto sia effettivamente quello che bisogna poi trovare ora questi controlli hanno evidenziato alcune difformità
Che abbiamo ritenuto importante sottolineare perché si possono poi proporre delle degli emendamenti o delle imposizioni più specifiche appunto per evitare questa situazione ante anomala
Infatti dai controlli effettuati punti sui siti abbiamo verificato di in gran parte di questi la documentazione probatoria era assente
Quindi difficoltà nella controllo per assenza di documentazione in loco
Chi effettua chi lavora il campo spesso non è a conoscenza di che cosa e di quali sono i potenziali pericoli per cui non conoscendo non pone in essere quegli elementari elementi di di precauzione la sostituzione degli indumenti
O quant'altro per evitare appunto un rilasciò di questi oggi M al di fuori dell'area interessata
La mancanza di un'adeguata segnaletica informazione
Il mancato rispetto delle distanze minime
Che servono per appunto impedire o quanto meno rendere estremamente improbabile
Ulla possibilità di un inquinamento da OGM in altre aree
Un smaltimento altro conclusione delle operazioni di sperimentazione uno non corretto smaltimento del prodotto
Prodotto che deve non perde la sua per i pericolosità nei momenti in cui è si è conclusa la sperimentazione ma necessita di alcune particolari cure nella sua eliminazione
Per quanto attiene il trasporto delle sementi Goran assenza di autorizzazioni cioè la mancanza di elementi conoscitivi che consentono a chi deve effettuare il controllo di effettuarlo in maniera oculata corretta
La mancanza di una
Conoscenza di una veicolazione della conoscenza
Infatti abbiamo parlato che le questi controlli sono deputati all'ampio sono butta deputati alle ARPA quindi alla regia di Terlizzi regionali l'esito di questi controlli non hanno non realizzano una una circolarità di informazioni che consentano appunto anch'tutti gli ordini di operare in maniera coerente e in maniera diciamo standardizzata
E
In maniera tale da pensavo rizzare quelle che sono le esperienze e far sì che queste esperienze siano date anche agli altri organismi che devono effettuare i controlli e in questo mi riallaccio
Ecco alle esigenze più volte rappresentate e per ultimo proprio dal direttore della cioè è importante e indispensabile che un settore così delicato abbia una normazione
Trasparente e chiara dissi in bici applicabile abita Picabia detta e soprattutto veicolata per tutti gli operatori
Quindi una conoscenza e una preparazione comune è una informazione condivisa questo è il contributo che abbiamo voluto dare e che ritengo sia indispensabile soprattutto in considerazione che la problematica è una problematica che e in via di evoluzione e quindi come tale è indispensabile che da parte di chi svolge l'attività di controllo questa evocazione la posso seguire correttamente e coerentemente grazie
Dall'ultimo intervento previsto nella illustrazione di punti critici del rapporto ed è l'intervento
Della dottor Cosentino del servizio del Servizio conservazione natura e che farà il punto soprattutto sulle esigenze ulteriori esigenze normative per la valutazione e gestione e comunicazione del rischio
Grazie
Ma normalmente polifunzionale dello stadio l'esempio delle tante legge chiede altre leggi
Io non chiedo altra ci bastano quelle che abbiamo le dobbiamo semplicemente applicare bene nel novantanove metà del novantanove quando per la prima volta ho dovuto confrontarmi con il problema ho dovuto anche constatare che eravamo ignoranti
Non conoscevamo nemmeno le leggi chiederle nuove bisognerebbe sapere prima quelle che ci sono e poi cercare di applicare e sin da quel momento ci siamo creati il problema anche dell'informazione ma degli ripeto un problema relativo era soprattutto quello di avere una conoscenza noi
E quindi ci siamo appoggiati sin da quel momento tali ci Gerber di Trieste
Organismo livello io
Mi piace sottolineare ringraziare ancora una volta il professor Falaschi per tutto il supporto che c'è stato dato non soltanto sulla possibilità di avere una conoscenza di quello che erano le normative di quelle che erano le situazioni a livello internazionale ma soprattutto per averci consentito
Come Ministero
E anche come ancora di avere i primi corsi dei quali il problema è stato da noi affrontato riconosciuto per lo meno nei suoi aspetti generali
Da allora abbiamo fatto parecchi passi avanti
L'anno scorso
Abbiamo l'Italia ha sottoscritto insieme con atti sessantacinque Paesi
Il protocollo di carta Ghena
E però anche su questo vorrei un attimo prima parentesi dicendo che il protocollo di carta Ghena
Che pure si è firmato a Nairobi che rimane con il nome perché era partita l'iniziativa la carta che è una che rimonta alla Convenzione sulla biodiversità del novantadue a Rio de Janeiro continua a non vedere partecipanti alcuni Stati
Che non sottoscrivono ma peraltro partecipano qualche volta con numero di delegati sufficientemente ampio quaranta era una carta che un po'di più erano almeno dei e quindi gli Stati Uniti e tutti gli altri Paesi del gruppo di Miami in pratica
Hanno
Obbligato a rinviare la sottoscrizione in pratica di un anno e mezzo oggi curiose possiamo chiedere sul piano concreto e che l'Unione europea
Che ha sottoscritto in quanto unione anche il protocollo di carta Vienna e comunque gli Stati nostro in particolare questa la parte normativa
Possano recepire nella
Legge e ripeto europeo con il direttivo regolamento con norma nazionale il protocollo di carta che ne per il quale peraltro stiamo dando già una concreta applicazione perché la prima riunione successiva alla firma del trattato negli Stati firmatari svoltasi a Montpellier
E già consentito al nostro Paese di essere protagonista
Che in quanto e in quel contesto
è stato approvato la formale definitiva approvazione avverrà l'otto ottobre è stato approvato che la il bio sette tre clearing houses è prevista nel contesto è uno degli elementi principali
Del protocollo di carta che è una sarà realizzato e finanziato esclusivamente dall'Italia
Sarà svolto
Dal ICI Jeb di Trieste e New Delhi per non essere eccessivamente nazionalista il professor Falaschi me lo consentirà di citare anche una seconda sede che ha pari dignità rispetto a quella di Trieste e questo ci consentirà dal mese di settembre
Di avere sul sito internet e quelle informazioni
Che saranno accessibili a tutti
Non solo agli Stati ma chiunque
Ritenga di avere voglia di a informazioni di tutti i tipi
E che dopo l'app la formale approvazione dell'otto ottobre consentirà
A tutti gli altri stati di incrementarlo di avere ulteriori elementi questo è stato una scelta fatta in maniera motivata anche dai paesi in particolare ai paesi in via di sviluppo che non ritenevano di lasciare questo tipo di informazione esclusivamente ad altro organismo di di grandissimo valore quale poteva essere l'OCSE in quanto si riteneva da parte dei Paesi emergenti che potessero sussistere elementi di dubbio di perplessità sulle informazioni date soltanto da Paesi emergenti
Il
Il problema quindi per noi oggi è quello di poter mettere in concreto
Quegli elementi che prima altri come direttore dell'Anpa
Citavano
è compito del ministero
Che vengano determinati nel più breve tempo possibile i protocolli
Vengono determinati quei criteri di base di riferimento sui quali poi si possono fare quei controlli si possa cominciare le attività il documento che oggi la commissione nominata dal ministro chico CID ci consegna
E uno start-up
è un punto di partenza è un punto che ci impegna in maniera più concreta
Più significativa
Nell'andare avanti nell'utilizzare ancora di più quelle che sono le notizie della scienza non criminalizzando ma non sottovalutando ma avendo quegli elementi di verifiche
E costante e continua dell'evoluzione della scienza che ci consentano di separare il grano dal loglio
Per il guerriero temere quel risultato che comunque consenta al l'intero pianeta perché alla fine questo è un problema che in investe in maniera sostanziale
Non soltanto i paesi sviluppati ma soprattutto i Paesi in via di sviluppo consenta di dare quel supporto scientifico e tecnico a quei Paesi in via di sviluppo per assicurare loro che quello sviluppo sia compatibile e possa consentire di muovere sul contesto di più ampio respiro
Il problema quindi è quello probabilmente di chiedere agli Stati
Che la Convenzione sulla biodiversità possano recuperare tutta la serie di altre convenzioni internazionali che precedentemente a vario titolo erano nati per essere tutte accorpate in un unico contesto e possano essere viste in un ambito di una strategia di ripeto più ampio respiro che consenta
Agli Stati ma soprattutto ciascuno Citterio ciascuno individua ciascun uomo di poter avere nozione conoscenza esatta di quelle che possono essere i vantaggi ma ahimè anche gli svantaggi che possono derivare dall'uso non uso di una certa sperimentazione
La speranza è che
Dal da ottobre noi si riesca ad essere più puntuali con l'informazione più immediati nell'informazione la possibilità per noi stessi via poterne accedere con maggiore rapidità e poter essere implementati sistematicamente di tutto quello che di nuovo e di diverso possa essere acquisito grazie
Abbiamo adesso previsto da un articolo Brecht per raccogliere le idee le osservazioni prima di passare alla dibattito che vedrà protagonisti alcuni importanti interlocutori soprattutto istituzionali ma non soltanto che ovviamente potranno discutere nel merito gli aspetti che maggiormente non li convincono a piuttosto che quelli che li convincono del rapporto qui presentato quindi ci rivediamo tra un quarto d'ora per il dibattito che era a queste caratteristiche
Intesa disegna idonea imponesse al bagno no che cordina la commissione interministeriale via tecnologie
E e a giorni non sono di importanza anche Aspica ripianate anche di richiesta e espressa
No innanzitutto era però la le amministrano Pecoraro
E che IMI commenta a queste aggiornata grazie grazie molto così lasciano anche la sede idonea al professore quindici abbiamo proprio sistemato senza dover aggiungere altre serie
Io più teso del parlare subito perché ciò altre iniziative ahimè già in corso
E per esprimere anzitutto un sincero apprezzamento al lavoro al lavoro svolto
Un sincero apprezzamento perché il merito di questo lavoro il ministero l'ambiente di aggiungere
Elementi di scientificità a una materia che mi sembra affrontata con
Eccesso di dibattito da da barre e meno da salotto perché in un salotto uno sta più attento invece al bar spara cose assolutamente incontrollate
E riporta scientificità sull'aspetto del rischio che un aspetto serio e che solo gli irresponsabili possono sottovalutare
Ne abbiamo nel nei la nostra umanità è abituata a comportarsi con essa
Ci sono i rischi naturali che ne conosciamo da secoli da millenni e con i quali ci confrontiamo cerchiamo di superarli e poi ci sono i rischi costruiti quelli che non riusciamo a costruire che la nostra capacità tecnologica di oggi e consente di costruire con sempre più
Minacciosi tale direi in quel caso non saremmo degli irresponsabili se dopo aver scoperto che una serie di rischi costruiti si sono verificati come problemi
Non posso almeno attenti a fare un'analisi una valutazione preventiva dei rischi sui rischi costruito
L'abbiamo vissuto in molta della materia per esempio della chimica dei pesticidi l'abbiamo vissuta la materia della radioattività l'abbiamo vissuta all'epoca dell'amianto dell'asbesto
L'abbiamo vissuta vissuto in molte circostanze lo vediamo anche sull'aspetto del territorio molti dei rischi
Che noi verifichiamo il molti aspetti del nostro territorio solisti costruiti dall'imperizia dall'abusivismo dal degrado quindi allora la materia degli OGM una materia di potenziali rischi costruite dove ci sono aspetti
Di possibili benefici ci sono aspetti
I possibili rischi
Ora mi sembra che l'analisi del ministero l'ambiente analisi di alta scientificità che la che chiude con quella diffusa ignoranza dei rischi
Che varie occupante ed è estremamente oscurantista perché io vedo un approccio in alcune analisi cosiddette pseudoscientifiche perché finalmente oggi parliamo di vera scienza e non di fare di
Un pezzo di scienza una religione perché l'approccio dalla vera laicità
E che ognuno e te lo scienziato sappia mette in discussione se stesso perché molto facile lo scienziato mette in discussione l'ambientalista l'ambientalista lo scienziato l'avvocato il medico il medico l'avvocato io ho apprezzo la vera laicità
E quando uno da parte del proprio atteggiamento mette in discussione la propria appartenenza non quella degli altri
E io credo che e io credo per esempio che ci sono dei limiti a botte un ambientalismo estremamente fondamentalista e questo va condannato
C'è però anche un rischio nel fondamentalismo scientifico che tanti guai a con ha costruito nel secolo scorso
Quello di una pretesa di sacralità della scienza che è ancora più odiosa della pretesa di sacralità di altri settori perché parte da un'analisi scientifica e arriva a una l'incapacità di valutare le diverse opzioni in campo
La materia del transgenico è materia delicata nella quale tra l'altro io vedo una grande confusione tra medicina e agricoltura e lo dico da ministro dell'Agricoltura che ormai sono stanco di vedere gente totalmente ignorante di agricoltura che continua a dissertare di una materia che non conosce
L'agricoltura italiana è un'agricoltura sana che produce qualità e che ha problemi con il fisco e con la burocrazia allora c'è un cittadino è sano
E a troppe tasse da pagare
La cosa peggiore critico delle medicine perché non se ne fa niente
Allora l'agricoltura italiana non ha bisogno di transgenico il transgenico insopportabile inutile e fastidioso e di Coppa Italia perché tenta di curare un'agricoltura sana
L'agricoltura italiana ha bisogno di riforme che riducano la burocrazia le tasse le difficoltà
Che sono quelle difficoltà che ne abbia ne siamo in un Paese che dove ci sono ben duecento mila e per i più
Dove la unione europea dà soldi per non coltivare perché c'è una sovrapproduzione per
Vogliamo addirittura eliminare questo perché una un assurdo bisogna che questo diventi set-aside ambientale perché non è giusto dare soldi per non coltivare baffi
Ma sicuramente non ha problemi
Di qualità delle produzioni non ha bisogno di viti transgeniche non ha bisogno di grano transgenico non ha bisogno di ulivi transgenici ha una grandissima capacità di risposta e quindi ritiene intollerabile l'aggressione
Di
Una parte di scienza ignorante saccente
Che cerca di imporre il proprio genico in un Paese dove gli agricoltori non la vogliono i consumatori non lo vogliono gli artigiani non lo vogliono i commercianti non lo vogliono gli industriali non lo vogliono i commercianti lo vogliono commercializzare e ci sono persone attualmente strane all'agricoltura che nella vita loro fatto tutt'altro che occuparsi di agricoltura che per evidenti o meno evidenti analisi che vengono fatte continuano a forzare in un settore che è stanco di subire un assalto ingiustificato ora questo è il dato io sono molto contento che l'analisi che fa il ministero dell'Ambiente riporta la cosa nei giusti termini nei termini di quello che
Un grande problema ambientale che va valutato bene di quelli che sono i problemi alla salute e io credo di quella che è una differenza dell'importante uso delle biotecnologie che so una cosa ben diversa dal transgenico
Perché la biotech con Ceronetti dress focacce è la capacità di utilizzare al meglio la materia vivente per delle soluzioni che siano soluzioni intelligenti
Io credo che questo può andare io sentivo prima l'intervento che parlava della Valutazione impatto ambientale beh io credo che facciamo tutto in vacca mentale su cose su strada il suo opere eccetera a maggior ragione ci vuole una valutazione di impatto agroambientale sul diffondere in materia vivente
Perché è un elemento affluente nuovo perfino rispetto alla radioattività o la chimica perché una materia radioattiva può essere più può essere pericolosa ma non si rigenera non si riproduce
Una materia chimica può essere anche un pericolo ma non si riproduce una materia vivente ha una capacità di diversa obiettivamente e alcuni dati che non riusciamo ad avere finalmente anche dal dalla Food and Drug Administration dalle autorità americane
E dimostrano grandi pericoli soprattutto sulla stabilità di alcune modifiche nel settore agricolo quindi dobbiamo essere estremamente attento
Mentre c'è una grande
Un grande valore delle attività nel settore tra medicina perché è una medicina ne abbiamo attività che vanno le direzioni di un rapporto costo benefici dove ci sono malattie e di fronte alle malattie ci sono soluzioni alle malattie
Umana e qua dove c'è una vita da salvare io credo che noi abbiamo il dovere e l'abbiamo sempre però il dovere quando ci sono vite da salvare di utilizzare delle risposte serie
C'abbiamo sempre
Quindi con solide da salvare sono da usare il transgenico è giusto e se dobbiamo abbattere i tralicci è giusto abbattere i tralicci perché non capisco come le polemiche da salvare se dobbiamo usare il transgenico
Che un'importante prodotto dell'industria farmaceutica noi dobbiamo utilizzare geniche diciamo sì
Se le vite da salvare solo in altro settore io credo che ugualmente dobbiamo fare ogni intervento utile per salvare le vite umane quando in rapporto al costo benefici sulla vita
Perché
Le doppie verità sono le cose più insopportabile agli spiriti laici le doppie verità Rita devono esser possono essere varie ovviamente ma non possa essere dubbi in materia di salvaguardia la vita umana
Allora sulle biotecnologia applicata alla medicina c'è l'interesse a sostegno Forte
Perché c'è un'esigenza c'è l'esigenza vera importante significativa
Sul settore su altri settori c'è invece un'aggressione a un Paese a un popolo
Che ha un legittimo interesse a poter avevi delle produzioni di qualità
E che ad oggi vede un eccesso di pressione in un settore dove non c'è non c'è necessità non c'è più
Dopo di che proprio per un'estrema laicità non vogliamo che tutto sia certificato e quindi questo è l'aspetto aggiuntivo e quindi non abbiamo a il ministero dell'ambiente a ha dato un voto come Italia AST di astensione rispetta la nuova direttiva in materia di OGM però c'è un giudizio parzialmente positivo nel miglioramento che si va realizza abbiamo nel settore dell'alimentazione una percentuale che va dichiarata ai consumatori nessuno ha detto di non mettere in circolazione
Cibi anche sul mercato perché i tempi differenziamo tra l'agricoltura e il cibo sulle cose diverse l'agricoltura italiana fa qualità e non ha bisogno di produrre transgenico
E se non mettiamo dei campi a coltivazione poiché non c'è certezza tutto ma lo dico anche le stesse industrie produttrici
Che non si estenda infrangendo ai campi vicini abbiamo l'esigenza di per un Paese che poche ha investito sul biologico sulla qualità sul tipico sui doc sulle dopo a questa scelta
Dopodiché in altri Paesi fanno la scelta di fare il transgenico
E parlo dei prodotti ebbene Cheney certifico se consumatori italiani vogliono mangiarsi un po'genico con scritto un per cento di cose non abbiamo mai detto no ecco la differenza vivacità di chi dice
Se volete mettiamo in circolazione e la il fondamentalismo transgenico che vuole imporre a tutti i costi a un Paese dove gli agricoltori non vogliono i prodotti transgenici in modo surrettizio attraverso sì però semi contaminati o mangimi contaminati lo dobbiamo vederci imporre un tipo di coltivazione transgenica in un Paese che ha scelto
Il biologico e ha scelto i prodotti doc e questo insopportabile
Perché è un fondamentalismo è un'aggressione nei confronti della libera scelta degli agricoltori gli allevatori italiani questo è il dato dopodiché invece c'è la percentuale si mette il marchietto ai cittadini italiani che si sentono più moderni
A mangiare il transgenico va benissimo poi non ne parliamo perché uno può anche dire
Una cosa ma tu sai che potrebbe anche teoricamente farti male ma ti piace particolarmente di più io non ci vedo niente le le sigarette su un caso c'è scritto che nuocciono addirittura euro se ne fuma quindi Pamela conoscenza uno sarà e poi decide di fare quello che vuole quello che non è accettabile l'atteggiamento surrettizio c'è l'inganno
Quello che io di nascosto ad oggi ti sto dando segno Mangini
Dove non c'è nemmeno il limite dell'un per cento lo stesso va smentita anche quest'altra grande stupidaggine che si dice
Sugli alimenti in un'europea ha previsto una soglia che l'un per cento
Sui sinistri Mancini non c'è soglia è chiaro
E quindi anche questa barzelletta dell'analisi quantitative è un finto perché su disegni sui mangimi per l'Unione europea e ne ho parlato ieri col Commissario Borg ecco come sa europee cioè soltanto le la presenza o l'assenza degli oggi basta dopo se per caso è chiaro si tratta di un seme su in un pacco tu capisci tema voto accidentale e poi considerarla tra virgolette un'attenuante
Però la soglia sui segni e sui mangi non c'è perché non c'è la direttiva novel Fitto ancora non c'è la direttiva nove il seggio c'è solo la direttiva novel food
E quindi ad oggi in queste due materie le analisi qualitative patto tra l'altro ha amministrato la sanità sono già di per sé dati operativo
Questo è
Però io per estrema laicità ho detto al fossato pure contestato alcuni che sono stato troppo che va a pezzi
Ho detto se però c'è un dato di accidentalità che sono tre seggi dentro un intero Sacco capisco che non c'è la volontà di fare un operazione di inquinamento voluto
è chiaro che se non sono tre il sì ma solo un pezzo un intero Sacco magari transgenico in quel caso mi sembra che c'è non sono innovazione ma un reato mi confonde leggi di questo Stato
E questo vale per tutti vale per tutte le società a tutti allora io credo che e chiudo dobbiamo riportare in termini di scientificità un discorso
Che
Sta diventando un'inutile guerra di religione un'inutile guerra Jūrmala guerra nuova svolgono gli ambientalisti che dicono non al transgenico altro guerra svolge il fondamentalismo Tragedy qua rogante presuntuoso
Che in un Paese dove gli agricoltori non vogliono mai i consumatori i commercianti gli artigiani industriali ma voglio capire per quale motivo deve essere imposto a un Paese dove tutta la filiera agroalimentare
Non ne vuole sapere e dobbiamo avere la prosopopea di una piccola minoranza
De
Studiosi teniamo così
Che impotente non fa non capendo nulla di quale la scelta sull'agroalimentare di qualità patto dall'Italia continua a dire che fa bene e che è utile e questo è veramente insopportabile perché è un atto di tale tracotanza che odioso alla stragrande maggioranza del settore della collega di questo Paese presenta dopodiché ma questo parrebbero senso se uno dice che per forza vuole darci un pesticida che nessuno vuole il nostro Paese e tu a tutti i costi DC dovete prenderlo per forse non è il solo che travolge
E per la caparbia volontà di imporre in un settore dove io so lì la Confindustria dei pass Steichen dice non dovete fare nemmeno ricerca fuga un progetto
Dove ciò le cooperative la Coop e tutte le tutto il mondo della distribuzione che dice non vogliamo avere dal ministro la certificazione dello GM free
Dove ho ho la Coldiretti detto di fare semina sicura la Confagricoltura che dice non vogliamo estrogeni con la CIA che non vuole Tragedy con la Confcommercio che non lo vuole commercializzare la competenza indolore commercializzati la ce ne ha la Confartigianato non vuole tra jazz ma mi può vogliamo capire che è diventato insopportabile che è una piccola minoranza che magari si è fatta il brevetto pensa di dover fare il brevetto vuole continuare a spiegare al Paese
Leader mondiale nei prodotti DOC DOP e leader europeo del biologico che per forza di cose dobbiamo metterci sopra Genco
Allora io pregherei di smetta ma con questa persona settore agricoltura
Perché veramente anzi ritengo che finora gli agricoltori italiani sono stati molto tolleranti rispetto a questa aggressione ignorante di gente che ha dato dell'ignorante agli agricoltori mentre a tanto non capiscono nulla di agricoltura
è l'ignoranza e per comparti uno può essere un grande genio in un settore e non aveva mai manco visto un campo di colza udì mai solo di o o di soia è mi sembra costante possibile ad oggi ne abbiamo unificate va ha detto bene Mattioli abbiamo addirittura astrofisici
Tesi permetto di firmare appelli nel settore del transgenico in agricoltura
Però io posso anche fare perché ognuno può firmare appelli che vuole però la credibilità e dalla dal fatto che la stragrande maggioranza degli operatori non vuole questo prodotto e questa mi sembra una cosa ben conto bisogna tenerne conto
Finora c'è stata anzi me un un enorme educazione da parte di operatori del settore agricolo perché
Alcuni le modalità in cui ci si muove in cui si parla potrebbero determinare ben altre reazioni ben altre reazioni che non sono le azioni violente variazioni a meno di insofferenza ovviamente
E credo che questo vada detto con franchezza dopodiché questo non giustifica mai proprio detto questo
Le gli atti di vandalismo o atti come quello dell'incendio avvenuto famoso che è pure diventato un altro caso
Eclatante e al quale mi sembra che ogni atto di violenza io sono un non violento al punto che ritengo non non valga nemmeno la violenza giusta
Che in genere viene molto praticata da molti Paesi del mondo quindi io sono contrarissimo la violenza
Mette a immediatamente sembra la parte del torto però detto questo la vera violenza che noi siamo subendo è quella di un di un continuo tentativo di imporci una cosa di questo mese non vuole
E quindi mi sembra francamente che il ministero l'ambiente oggi ci dia una elemento aggiuntivo perché fa una un'analisi precisa la fa scientificamente provata sui rischi e io spero che qualcuno di quelli che parla sempre di questa
Grande disponibilità a un confronto scientifico
Persa documentare cose
Più consistenti di quelle che mi è stato l'ambiente a oggi documentato
E che il Ministero Ambiente possa dare quello sostegno importante attraverso una comitato di valutazione dei rischi
Che non solo è utile ma estremamente opportuno perché qualsiasi scelta sia fatta dopo una valutazione adeguata di ogni visto possibile fermo restando che anche qualora le valutazioni saranno utili
E non ci saranno rischi bisogna rispettare la libertà di scelta di un settore produttivo che pur scendere uno scendere quel prodotto perché mi sembra veramente incredibile
Che è un settore produttivo che le sue scelte le ha fatte debba essere in qualche modo oggetto di una campagna di stampa martellante che lo vuole obbligare in qualche modo a fare una scelta diversa da quella che ha fatto come libera scelta di mercato
Io mi scuso se dovrò allontanarmi ma come dire restano alcuni miei collaboratori a a seguire con attenzione in modo che io possa essere ben informato
Del seguito dell'ottimo lavoro fatto Fagus nero di convincere finalmente gli amici anche nel mondo accademico
Lascia stare l'agricoltura un po'tram
Già avvenute negli anni ha subito troppo
Non c'è alcun dubbio che il ministro Pecoraro abbia posto l'accento su uno dei due termini del problema
Perché un'analisi che mette in evidenza i rischi e così come la commissione ha tentato di Tani e soprattutto insistendo sulle caratteristiche specifiche di un rischio che appartiene alle diversissime applicazioni insieme a Vittuone siano sanitari vanno a scaricarsi sull'ambiente non dimentichiamoci che il punto di partenza e non se non è stato questo
Questa analisi ovviamente e insensata se non assaggiata all'analisi dei vantaggi
Il ministro Pecoraro va esposto una posizione molto netta nel campo al dico no il vantaggio non è così chiaro non è così invisibile va giustificata
L'affrontare una serie sia pure in anni e anni di rischi
Queste unicamente non è un ragionamento applicabile a tutti i settori
Anche se e questo è il punto su cui vorrei ascoltare il pene del progresso Toni
Ecco il sindaco mente si adita Nabil lei ciò che avviene in un campo da ciò che avviene in un altro campo
Ho quella tiene una di localizzazione degli interventi siano essi produttivi semmai sia la ricerca scientifica e alla fine ci spinge
Tornare un punto di ricaduta comune anche nella scelta degli obiettivi
Artigianalmente Lovino forte in campo sanitario
Perché da un lato ad Aviano occuparci di selezionare quelle applicazioni che naturalmente serva no altro adesso un anno e al miglioramento della salute dell'uomo
Ma nello stesso tempo tutte le altre applicazioni finiscono appena Gino in un terreno comune che non è sono diventati ora
Ho notato la posizione del e Ministero della Sanità
Libelli uno per cercare di rispondere a questo quesito
L'altro per cerca di rispondere sia alcune affermazioni del ministro Pecoraro Scanio
Io ciò che o punto di elevare una specie di discrasia di contraddizione tra ciò che c'è nel documento ciò che cito stamattina soluto sentì purtroppo gli ultimi quattro interventi
Il primo punto voglio sottolineare che come diceva però lo scambio l'ignoranza del rischio
Però siccome c'è anche una grossissima ignoranza della materia ancora prima ringrazia il rischio questo direi e prova grave emerso anche oggi trasparenza porta l'informazione le scuole ma l'informazione corretta cioè che presenta i rischi benefici del di ciò che viene proposto che può essere validi tecnologie agricoltura integrata biologica desse presentato in maniera estremamente corretta
Per quanto riguarda il discorso del intervento del cosiddetta biotecnologia applicata la farmacia di ricina pensata l'insulina ricombinante entrata nel uso clinico nel mille novecentottantadue qui son parecchi anni quindi è stato veramente un farmaco salvavita prodotti ne scarica con un po'tutto il combinato il bacino delle partite di quindi effettivamente si parla di salute dell'uomo chiaramente tutti son portate da accettare questa predisposizione all'uso dei dietologi anche perché riguarda il singolo Sabatino ha fatto molto piacere sentire l'intervento di Carlo mi del Carlino che ha fatto l'intervento che praticamente ma dimostrato un'apertura e una sensibilità al problema
Avrei la mia vi sarebbe la cosa più scuro antisettico dopo tutti gli atteggiamenti su questo problematico mentre invece ha chiarito molto bene così può fare dice lo staminali cosa possono comma a cosa posso condurre proprie corde una cosa cinque o sei anni fa delle statue questo grosso distinguo per la sanità si gli OGM invece non si toccano
O per lo meno l'agricoltura non si tocca sino a cinque sei anni fa non so se voi vi ricordate sia più vicino che a Linate perché faccio questa tratta perché su una croce del farmaco veterinario capitolo sanità vedevo delle illuminazioni gigantesca ruota intorno alle biotecnologie quintali si è una chiusura assoluta anche verso i detenuti di tipo medico
Poi poco poco entrato in sintonia il discorso si è capito quanto di bene poteva andarle dietro generiche e siamo arrivati quindi ad accettarle
Ovviamente valutando le i rischi e benefici e la cosa però che ribadisco mia impressionato in un certo modo e colletto con una notevole attenzione il documento che merita toglie il tratto la seconda parte località molto di più ma quello dove si parla di considerazioni proposte di interventi puntualizza per lo meno focalizzati in maniera magari anche giusta
E i rischi grossi che possono avere le biotecnologie applicata l'agricoltura bio diversità rischi per la salute eccetera però quando cito dei degli interventi stamattina uscito esattamente l'opposto detesto molti c'è un intervento che alla Tonelli ho detto giusto il nome
In pratica ci sta dicendo che effettivamente ci possono essere dei rischi però se parlate di piante che Inter feconde addirittura la possibilità di contenere contenere il rischio della disturbi distruzione del polline usando i cloroplasti o partiti
Addirittura esistono i promotori in Lucilla tra pure che il mais BT produce continuamente tossine abiti la tossina abiti usata da quarant'anni in diciamo sotto forma di spray
Dalle serre nell'abitazione lato mai nessun problema ci attutisce l'ingenuo quotidianamente ho dei problemi però va sottolineato visitano i promotori lucidi nel senso adesso la tossina di piccole nuove tecniche
Fanno sì che la tossina di delega prodotta dal frutto o dalla foglio solo quando c'è l'insetto che morte quindi lo stress induce la singola porzione della pianta a produrre qualche cosa quindi
Mi pare che non si può scorporare completamente non tocchiamo agricoltura italiano di cultura internazionale con le biotecnologie mandiamo semplicemente su questo aspetto anche perché non son tanto d'accordo anche se in molta parte ha ragione
Quando il nostro ministro diceva il c.t. italiana e sana e sana perché perché stiamo usando pesticidi fungicidi
E abbiamo degli esempi l'agricoltura biologica dimostrato che ceppi di lattuga trattativa mette in maniera impropria perché si usano fertilizzanti deiezioni degli animali per fertilizzare i prodotti della cosiddetta agricoltura biologica e che il termine suggerisce qualche altra cosa i i ceppi di Escherichia coli sommi proprio lui voi che cosa ne so
C'è una cento mille volte più alti che non delle lattuga negli altri prodotti oppure lo si può dire certo non bisogna andare modificarla bio diversità maltrattare i prodotti così buoni eccezionali italiani però se ne pensiamo che il pomodoro San Marzano sta per essere sopraffatto da un virus
Che il il riso il Carnaroli sta per essere distrutte dal fungo il Brusone
Che la mela della Valle d'Aosta e colpito con i settori Scapinello contate le mangia le radici e non ci sono altre tecniche se non tentare mediante ingegneria genetica quindi facendo degli OGM non così a casaccio ma con la salita ben precisa
Per adesso vittima
è stato intervento
Un punto che a me sembra di grande importanza chiarire anche in questa sede
Perché un obiettivo era il nostro lavoro che era quello di rendere percepibile al pubblico le cose ne discutiamo scientificamente
E chiederei alla presto Falaschi sulla base della grande esperienza accumulata
Senta è meno oggi facile confrontare i tipi di rischio
Perché e meno che l'agricoltura è italiana ha quelle caratteristiche che adesso civico ad Arcore sotto ogni ma è anche vero che in quel caso hanno dei reggiani hanno intanto artistiche nel corso degli anni dei decenni abbiamo imparato a conoscerlo
Quanto pesa invece nel campo dell'uso adito ad attingere eticamente modificati
Questa affannosa incertezza scientifica
Che poi è quella che AN
Difficile è la percezione pubblicare il problema ecco questo è un punto che Amneris andrebbe approfondita e se professor elastici aiutano facciamo anche adesso
Compito difficile mi dà ma io vorrei partire un pochino da dapprima per introdurre ancora meglio il modo di ragionare cerca di rispondere a questa domanda non agevole la io dicevano lunga esperienza attivamente al seno ormai molti decenni faccio il biologo molecolare e ha avuto se vogliamo la fortuna di assisterà a questo
Al a due periodi e in prima questo periodo straordinario di aumento delle conoscenze veramente molto esaltante che peraltro continua e poi un certo punto c'è stato proprio un un salto un salto quantico in quando questo mito delle conoscenze è diventata capacità di intervenire capacità di fare da questo momento diciamo noi biologia molecolare non hanno perso l'innocenza della della pura
Ricerca gas della conoscenza e e sono entrati invece a nel anche nel nel poter intervenire direttamente su cose che toccano molto la sua la sensibilità degli individui e delle e delle società
Ecco la
Non c'è dubbio che questo sì stragrande questa straordinaria potenza di intervento che abbiamo sui processi Broggi fondamentali
Fatti intravedere un certo numero di utilità è un certo numero di vantaggi
è anche vero che proprio questa sua potenza a a colpisce nella Velasco sensibilità collettiva e nella nella sensibilità collettiva colpisce il PIL per la sua prosa potenza di partenza colpisce quella che vite prima il ministro parlava della
La sacralità della scienza e dell'imposta licenziare idee con colpisce quel senso di sacralità la natura che in qualche modo tutti quanti hanno e questo è las la ragione credo fondamentale per cui c'è sì se crea spontaneamente così tanta diffidenza riguarda
Ora
La
Migliaia per l'approvazione promette maggiore per quanto riguarda la spetti deroga invece vegetali
Geneticamente modificati direi non è tanto un impatto diretto sulla salute c'è anche quello sì ma questo è più facilmente controllabile tipi facilmente misurabile
E e l'impatto sull'ambiente questo è vero e noi accorciato detto stamattina degli esempi ci faceva anche il il professor su Smart
Introdurre in un uno ecosistema un organismo comunque diverso a conseguenze non facilmente prevedibili anzi forse anche imprevedibile e questa è la è il pericolo diciamo se vogliamo il rischio più grosso
E dobbiamo ribadire anche che non è neanche facile sperimentale tutto questo noi abbiamo cercato nella Commissione di
Indicare degli strumenti per cominciare almeno a valutare queste per cominciare a valutare la la possibilità che un organismo possa essere considerato invece privo di rischio
Certamente non sarà agevole ma su questo dobbiamo lavorare ora vorrei anche dire due parole sulla su perché ma la pena di continuare a lavorare su questo perché perché è vero il insomma non dimentichiamoci che i possibili vantaggi ci possono essere eviti ci sono lo dobbiamo distinguere chiaramente il do fa una distinzione tra vantaggi nel agricoltura transgenica nei paesi ricchi come siamo noi e nei paesi in via di sviluppo sono due atteggiamenti certamente diverso e certamente i paesi in via di sviluppo il discorso dell'aumento della produzione ad esempio è un disco derapamento quantitativo tra produzione riscosso molto importante
Dobbiamo evitare di
Fare verso questi Paesi de relato e Svezia Paesi un atteggiamento paternalista una specie di nero paternalismo colonialista di dire no voi non dovete fare neanche questo lasciamo decidere alloro e loro sono molto sensibile a questo io
Come i caccia accennato prima un'esperienza diretta di questi in quanto il centro di questo responsabile è organizzato su due lavoratori una Trieste e l'altro a New Delhi ora metà del centro di ruderi si occupa di dive biotecnologie vegetali ovviamente cento transgeniche si producono duramente nel rispetto completo della legislazione indiana che in questo senso è molto è molto attenta e molto molto restrittiva
E infatti ancora oggi in un altro campo autorizzato nessuna diffusione di pianta transgenica in agricoltura ma dà un'idea in questo centro dal primo dapprima la processato nell'accennava al vantaggio di usare il Polo plastica il nostro centro è un pioniere riconosciuta a livello mondiale nella non l'uso del cardinale cloroplasto per la per fare che altra gente con tutti i vantaggi che ci sia più vantaggio di poter avere molte migliaia di copie del gene per c'erano invece di averne una o due sole
Il nostro centro ricerche questa immagine di piante che crescono nel deserto alcun bisogno di acqua siamo più in fieri ricercatore pioniere nel introdurre nelle piante
Diciamo più se che perché non crescono in ambienti asciutto dei geni che permette la crescita anche in presenza di alte concentrazione di sale ecco il tipo di cose che ovviamente a Paesi con economia marginale e con grossa ma gossip pressione di popolazione con grosse difficoltà limitazione interessano molto e quindi questa è la prova e è chiaro che la pole in viscosa completamente diverso per quanto i quali in Paesi come l'Italia è giustissimo Bretagna pioniera nelle nelle nella ricottura di nicchia dopo dopo e eccetera
Non sarei però così drastico nel dire che il la ricotta italiana non ha nessun bisogno de delle tecnologie mi sembra perché si può benissimo pensare a delle condizioni particolari e ne è stato accennato qualche qualche esempio prima se non posso pensare anche altri in cui all'agricoltore può essere interessante invece fare qualcosa del genere
Ora anche come abbia fatto il discorso prima per i Paesi in via di sviluppo fare il suo discorso anche Peder i contorni
Cioè e dire lasciamolo dire a loro lasciamo veramente dire alloro e però fondamentale non soltanto lasciamo di largo ma dobbiamo già apparsi che il Paese sia in condizioni di rispondere a
Che alle domande che questi ci fanno oltre che di rispondere alla preoccupazione della popolazione per quanto riguarda l'impatto sull'ambiente sulla salute ovviamente ma questo dire come siamo più è più facile perciò voglio dire io il inviterei mischia signor ministro non ci sia ma i salari ferito certamente le e inviterei a usare il principio di precauzione anche prima di fare un'affermazione del genere
Perché è veramente un po'imprudente dire che non c'è non l'agricoltura italiana non ha bisogno che non avrà bisogno di questo questo non si può dire lasciamolo dire agli e Sperti però facciamo sì che nel Paese nella comunità scientifica ci sia le competenze
Conoscitiva e tecniche per poter
Fare quello che è necessario fare modo migliore e per poter anche valutare quello che sta succedendo è stato accennato prima brevemente da dal professor Poli e voglio a applica ancora sì chiedo scusa quando può forse troppo tempo ma gli argomenti sono interessanti
La se dovrà accennato prima a un fatto che ne ne implica un altro cioè le attuali organismi geneticamente modificati
La la stava grandissima maggioranza al novantanove virgola novantanove novantanove per cento della di di quello che viene diffuso coltivato
Un po'il prodotto di di ingegneria genetica estremamente rozzo è soltanto l'introduzione di un gene qualunque a caso questo più o meno con la questo fatto
Ora siamo in grado di fare cose molto più raffinate di questa accennava prima a fare in modo anzitutto a fare in modo che una particolare nuovo proteina sia e espressa soltanto in un organo da latitante non e non dell'organo che si mangia per esempio possibilissimo fare queste possibili si può fare che venga indotto soltanto dallo stress quando punge ricette nel caso ad esempio se non c'è solo quello
E possibilissimo e possibili oggi pensare a ASP a sistemi per cui per evitare che un gene possa viaggiare nell'ambiente e trasferirsi a specie affini la nel caso presentazione raccolse Poletto cifre che ci sarebbe da ciò pensare a a a a costrutti genetici fatti in modo tale per cui per esprime una certa funzione ci voglia il contemporanea presenza di tre o qua Ruggeri posti nei posti più disparati avrà la possibilità che venga trasferito tutti quanti un altro ed è praticamente nulla e quindi si può cioè si può fare delle cose molto più raffinate
Per poter fare le cose più più raffinate bisogna saper le fa Emilia che ci sia in giro la competenza
Per fare perciò bisogna che
Il Paese io penso investa in come diceva prima cosa decade anche in ricerca di base in questa e abbia le le conoscenze e le competenze al più alto livello così non potrà non dovrà dipendere da questi devo dire Rozzi
Produttori con grandi nomi ma che sono un po'fino a oggi sono stati
Piuttosto rozza
Ecco
Detto tutto questo anch'io penso che lui abbia cercato alla commissione di introdurre
Dell'Eba di fare in modo che si diffonda del Paese ventotto delle basi conoscitive ci vuole la massima diffusione dell'informazione della conoscenza sulla realtà
Della della problematica informazione suoni organismo che possono essere tolte di prosa adesso la più dettagliata possibile
In modo che come diceva non non ci sia il rischio che sì posso introdurre qualcosa in modo surrettizio se l'informazione e complete molto difficile intravede qualcosa in in modo surrettizio ci vuole prudenza ma ci vuole anche un'impostazione assolutamente razionale del delle della problematica come diceva nel suo intervento stamattina la professoressa Tonelli dobbiamo studiare caso per caso il modo nel modo più razionale prima a priori sulle condizioni che si conoscono e poi con la sperimentazione nei livelli di contenimento necessario per assicurarci che non ci siano Problemi ma non crediamoci a priori versi di questo possibilità manteniamo quindi anche un discorso di apertura mentale verso il futuro considerando questi progressi tecnologici si possono fare e considerando che ci può venire una richiesta appunto dal mondo agricolo tra l'altro la distinzione tra mondo tra utilizzazione agricola
Che sia alimentari o che sia produttiva atterraggio non so di fibre mercatino aggiornato il secondo turno importanza ma la la distinzione tra tra utilizzazione agricola e salute dall'omonima che così distinta così totale perché ad esempio si possono utilizzare piantagioni che pure farmaci e almeno ancora oggi non sono entrati in commercio pro potrebbe anche farsi queste quindi questa distinzione così diretta non sarebbe neanche giusta già impostati su base di pacata discussione
Assoluta di de trasparenza e totalità dell'informazione e razionalità nel e prudenza nel lusso
Questo intervento c'ha confermato che l'incertezza esistente e che la strada maestra per ridurla e quella della ricerca fuso Falaschi ha parlato di investire questo ci porta a un altro nodo sensibile della della questione
Investire ricerca significa investire anche in sperimentazione come percepisce il pubblico la sperimentazione
Come percepiscono gli scienziati la sperimentazione
La nostra Commissione a espressamente richiesto un piano nazionale di ricerca
Ma ha specificato che questo piano nazionale di ricerca si occupi soprattutto Micheli rischi connessi perché è una scelta di campo
Io parlo in questo momento credo di poter parlare a nome di tutti i componenti della Commissione dicendo che non è stata una scelta di campo
è stata una necessità indotta dal fatto che tra le tante sperimentazioni non tantissime ma ce ne sono avviate in Italia nessuna si occupa espressamente di analizzare i rischi
E allora qualcuno deve farlo
E quindi volevo chiarire perché il piano di ricerca che chiediamo e lo chiediamo al ministro dell'ambiente noi chiediamo in senso assoluto e quindi e ha ritagliato all'interno di questo documento
Però ne chiede queste ore diciamo due cose abbastanza chiare che riteniamo logica e necessaria la sperimentazione anche per combattere il rischio allora su questo punto vorrei due risposte una le chiedo al professor Danilo
Che componente illustre della commissione interministeriale e biotecnologie eh oltretutto ricercatore dell'Istituto superiore di sanità quindi chiaramente il il suo diciamo impegno prioritario rivolto al mondo della ricerca ma successivamente la chiedo anche adottò Ganapini
Perché c'è un punto che dire possiamo e dobbiamo sperimentare e un altro punto che ci chiede la sperimentazione di facciamo oggi in Italia e sufficientemente sotto controllo io credo che entrambi queste questioni debbano essere correttamente percepite dagli scienziati ma anche dal pubblico
Presto ad Agnano
Pensato la proposta fatta dalla commissione di un piano nazionale di ricerca per la valutazione dei rischi ambientali perché ovviamente chi come me si trova nello scopo
Del sistema regolatorio non poche beneficiare dagli interventi di ricerca tuttavia vi devo dire che questo settore non è completamente vuoto così come appariva da alcuni degli interventi della mattinata
In particolare l'Unione europea ha speso finora sessantanove milioni di euro
Per ricerche mirate alla valutazione di impatto ambientale delle piante geneticamente modificate
Attiva naturalmente dalle misure di flusso genico fra piante sessualmente compatibili a misure di flusso genico fra piante microrganismi del suolo a ricombinazione i virali impianti vaccinate con proteine del capside virale tanto per farvi degli esempi questi dati sono disponibili sui siti internet della Unione Europea comunque li farò eventualmente avere se lo desiderate alla commissione e che cosa è successo però di tutta questa ricerca
è successo che difficilmente pubblicabile perché quando la ricerca in questione non da risultati negativi cioè praticamente le misure dimostrano che non vi sono rischi ambientali quello che succede e che le riviste più importanti più significative del settore con maggiore impatto Sector non sono interessato alla pubblicazione
Cioè il problema oggi reale con la quale unica europea si confronta sono reduce di una Bruxelles su questo argomento e come divulgare rendere disponibili i risultati di questa ricerca
C'è un altro aspetto che va considerato che tocca luglio europea e anche alcuni Stati membri poi però anche la situazione italiana
Che nel momento in cui si varano Progetti di questa natura
I migliori ricercatori i più giovani in qualche maniera non applicano perché confronta dico il fatto con con ipotesi di lavoro diciamo in qualche maniera che potrebbero portare a dei non risultati consentirmi usare questa espressione
E quindi non hanno la pubblicazione su una rivista con impazza ex Toro notevole
Chiaramente hanno problemi seri di carriera quindi i migliori cervelli europei non competono per i progetti di valutazione ambientale fra l'altro la presenza italiana in questi progetti è scarsissima perché su settanta ottanta progetti finanziati fino ad oggi soltanto due ricercatori italiani hanno chiesto e ottenuto il finanziamento
La stessa cosa sta succedendo per esempio in Gran Bretagna dove il British il baio Technology scusate risarcisca anzi ha recentemente varato un Progetto
Con un finanziamento di venti milioni di euro sempre ricerca sui temi che voi qui avete correttamente indicato per la valutazione di impatto ambientale
Anche lì non c'è il cavallo non beve cioè ci sono risorse ma non non applicano tant'è vero che per la prima volta nella storia
Questo bando è aperto
A ricercatori di altri paesi membri per cui se c'è qualcuno interessato ovviamente poi sarò lieto di dargli le documentazione relativa e la stessa cosa sta succedendo in Germania dove si sta barando un oggetto questa volta un po'diverso perché in realtà è un progetto di sorveglianza post marketing ma comunque di ricerca nel momento in cui ci sarà la commercializzazione in cui saranno quindi seminati dei campi anche in Europa
Con piante transgeniche
Che cosa successe in Italia
C'è stato un primo timido tentativo che è nato tre anni fa da un accordo di programma fra ministero dell'Ambiente e ce n'r
Con un finanziamento relativamente modesto novecento milioni però sui temi che diciamo sono comuni a tutta la ricerca europea
Una parte di questo progetto riuscito andare avanti una parte fermo perché è andato avanti quella parte di progetto in cui erano coinvolti ricercatori che a scopi di ricerca averlo prodotto
Le loro piante transgeniche quindi l'avevano in casa quei ricercatori che hanno bisogno di importare o di far movimentare comunque sulla territorio nazionale
I segni per fare queste sperimentazioni volte guarda da ricerca di impatto ambientale non hanno avuto la relativa autorizzazione dal ministero delle Risorse agricole quindi in qualche maniera il progetto è fermo
Allora oggi dobbiamo anche considerare questo fatto
Che si lancia un progetto nazionale di ricerca di impatto ambientale tutte le componenti di governo deve essere d'accordo perché se domani professor Falaschi volesse misurare in uno dei laboratori dell'unico flusso genico fra una varietà di riso transgenico e alla rete e la varietà infestante del riso Crodo non potrebbe farlo perché non credo che abbia ancora prodotto
Semi di riso adesso faccio l'esempio diciamo per assurdo ma lo stesso vale ovviamente per tutta una serie di ricerche e al l'altro aspetto da considerare quindi esiste ovviamente un problema oggi di
Proprio decisioni di governo come varare un Progetto di Valutazione impatto ambientale sul territorio nazionale e questo ne richiama ad un altro aspetto sempre alla fine del mese verrà pubblicato il bando del Piano nazionale di ricerca
Che ha i finanziamenti come voi sapete che vengono dalla dall'UMTS quindi con finanziamenti notevoli questo piano lascia di ricerca a fra i temi lo sviluppo delle agro biotecnologiche in Italia
Allora la professoressa Tonelli gli allievi del professor che lascia Muñoz a tutta la generica Graglia italiana il professor Poli applicheranno a questo progetto
Svilupperanno dei prodotti che ritengono in scienza e coscienza di essere magari utili all'ambiente o l'agricoltura italiana o al consumatore
Che cosa succederà quando questi prodotti saranno sviluppati
Faccio domanda provocatoria e mi dispiace che il perché il ministro Pecoraro Scanno se ne sia andata chi fa la domanda e lotterà finanziamenti del governo in questo settore ricopra dei prodotti allora che cosa sarà un fondamentalista
Bettini
è stato chiamato in causa dal ministro dell'ambiente
Con che con direttive specifiche
Sia incaricato insieme al nucleo operativo ecologico dei carabinieri
Violazioni ponendo così di procedere ad un programmi ispettivo
Sui siti
Luogo di sperimentazione di questo Paese
Sono stati sauté compiute analisi che hanno coinvolto la Liguria il Piemonte la Lombardia e il Veneto
L'Emilia Romagna il servendosi di carta
E da questi controlli eseguiti in stile
L'arma dei carabinieri sono immerse
Sono emersi che soprattutto nei siti privati
Viene da una non io non non rispetto delle prescrizioni
Negate le autorizzazioni prescrizioni semplice
Sostituzioni che derivano dal la recinzione l'informazione degli operatori la distruzione dei prodotti a sperimentazioni compiute il computer
Queste questo non rispetto della normativa semplice riguardava sostanzialmente
Un quinto degli schizzi private
E questo corrisponde
Con un'immagine che del nostro Paese
Come il Paese nel quale si possono facilmente eludere le normative
Un'immagine diffusa da tempo io ero ricordo
Con
Una qualche preoccupazione ma quando operava col professor Colombo diviene nei primi anni ottanta
Venne dalla voce non solo Barenboim assente l'Italia
Una persona molto capace e dell'istruzione
Dunque nel momento in cui si comincia a lavorare con i tessuti molto piccante
Posso funziona
Inappropriatamente in aria Sicilia
Si mise a fare operazioni che negli Stati Uniti avrebbe condotto che effettivamente che laboratori che allora si chiamavano classe mille Finarte
Nel senso che
I colleghi dell'agricoltura DNA loro
Individuare uno che lavorava con organismi Lino litici che sono un po'complicati voglio dire che possono avere un impatto piuttosto delicato se sfuggono quasi in campo aperto in Sicilia
E naturalmente
Ci sono collaborazione tra i e il bar è una senta Petrarca Soglio velocissima
Questa attitudine a considerare il nostro Paese un Paese facile esiste dunque bisogna rafforzare di molto la struttura dei controlli
Grazie alla sollecitazione del ministro dell'ambiente le agenzie nazionali e regionali hanno avviato un percorso molto forte già di formazione
Rifondazione del proprio personale perché è evidente che occorra essere competenti per poter esercitare adeguatamente la qui la questo ruolo
Ci sono figure c'è un fabbisogno proprio di figure professionali controllo del rilascia ambientali ispezione dei campi sperimentali analisi di laboratorio per controllo e certificazione
Applicazioni tecniche industriali e così via discorrendo questa attività di formazione in corso
Marcia di pari passo
Con il completamento ormai prossimo della struttura delle agenzie ambientali sul territorio nazionale
Manca solo la Sicilia ma è evidente che nel Mezzogiorno occorre ancora un forte lavoro di partenariato tra le grandi agenzie del centro nord
Quelli nascenti in Puglia in Campania
In Calabria in Sardegna e dunque
Io credo e mi auguro certamente l'impegno nostro e fortissimo abbiamo investito molte risorse di quelle che il ministro dell'ambiente ci ha dato per fare crescere questo sistema in modo che il nostro Paese si raggiunga quelli dello zero di media
Quel livello di media europea quella credibilità ed efficacia del sistema dei controlli che tolga da mezzo le più semplici
Come dire elusioni del della normativa tutto ciò naturalmente implica un forte cosa giovamento di crescita anche sul versante peraltro richiamato dal direttore dell'Agenzia del suo intervento stamani comunque e in relazione anche al piano di ricerca di cui giustamente il documento lancia la prospettiva una quota di quella di quel lavoro molto importante deve servire anche ad ottimizzare il sistema dei controlli per possibilmente vada bene dell'esperimento
Mi pare che questi due punti siano quindi venuti fortemente confermati
Con uguale evidenza
Sì a una ricerca che ci aiuti a correggere quelle situazioni che non sono corrette che ci aiutino a ridurre l'incertezza in cui ci muoviamo
Sì a un sistema di controlli aggiungo di sanzioni che rassicuri il più possibile il cittadino
Non vuol farlo saltato
Mi richiamo condizioni d'uso Falaschi anche sui presidi di sviluppo cioè il tema è il Paese ad avere un'immagine forte credibile siamo uno degli otto Paesi più avanzati sul pianeta e dunque non ci deve essere nessuna tentazione di usarci come terra di conquista coloniale
Così come rispetto ai temi del del del testo del quarto mondo
Qualche volta prostrò Falaschi cioè io
Credo lei operando con una realtà con Trieste New Delhi trovi penso che lei condividerà alcune preoccupazioni che possono venire io ho lavorato in cooperazione in abito africano io ho visto arrivare le navi Frecce verdi Cernobyl
A Maputo in Mozambico e ho visto i pomodori gialli trattati con i pesticidi di rilascio per i depositi tran-tran quindi è tutto seduce molto importante che di stabilire barriere normative per evitare che ci siano poi ricadute particolarmente pesante insomma chiedo scusa
Perso elemento che
Suggeriamo nel nostro rapporto che voglio richiamare e l'esigenza di costringere le competenze Diversi delle opinioni diverse le responsabilità diresse a lavorare insieme
Faccio questa domanda questo Santi residente della commissione interministeriale pelle Biotecnologia la prima commissione che in Italia si è occupata del problema
E che oggi lavora affiancata ad altre strutture altri comitati altre commissioni con altre responsabilità ma all'interno della Commissione interministeriale il gol è proprio quello della coesione
Di una coesione che non è soltanto tra i ministeri ma se non sbaglio e anche nei riguardi dell'opinione pubblica
Rispetto al le problematiche che sono a monte infatti la Cibber ha costituito un gruppo di lavoro con la Commissione
Etica nazionale su questi aspetti e colora la domanda e a che punto siamo la spaccatura è molto forte e si riesce a costruire un terreno avanzato di collaborazione il pubblico come reagisce
Io vuole fare un prima un breve commento sull'iniziativa del ministero dell'Ambiente anzi del ministro dell'ambiente
Che ha voluto affrontare con una commissione anche qualificata una problematica che all'attenzione dell'opinione pubblica
E devo dire che è un documento che mostra certamente un suo valore anche perché
Finalmente non si riferisce soltanto a questo binomio bio tecnologie GP cibi transgenici insomma ma affronta il problema nella sua interezza
Per poter poi
Dare spazio come è stato anche sottolineato dagli interventi a quelle che sono le attività operative
Che in primo luogo questi Siva allaccia tra l'altro al documento che abbiamo appena terminato insieme alla Commissione bioetica
De che
Utilizzeremo occorre una procedura di consultazione che non ne visto usuale di solito noi abbiamo elaborato un documento per lo sviluppo delle biotecnologie nel nostro Paese
Il che ricalca l'esigenza apparsa dalla Commissione e dall'intervento dobbiamo discutere su quelli che sono
Gli interessi del nostro Paese quelle che sono le garanzie che vengono date quelle che sono in fin dei conti e approfondimenti caso per caso
Perché fuori di questo si entra in un genio di cinismo che penalizza il porta tutto indiscrezioni di salotto che aveva detto anche il ministro prima dei precari
Allora questo aspetto e importante per potere a questo punto vedere qual è
E l'obiettivo del nostro Paese perché altrimenti si nega tutto e e quindi si tralascia anche le cose che possono essere accettate
Dalla opinione pubblica o accettate dalla interesse del nostro Paese
Io credo che la problema
Della per esempio direttiva europea recentemente modificata sul rilascio ambientale degli organismi geneticamente modificati abbia introdotto due ha rafforzato due elementi essenziali uno
è e sono i comitati scientifici e io colgo l'occasione per dire che tutte le componenti del nostro Paese dovrebbero essere esprimersi a sostegno dei comitati tecnici che si stanno pronunciando per le autorizzazioni o per la valutazione
Perché prima di tutto la fiducia della popolazione nei confronti degli organismi tecnici che in ogni Paese esaltate sono punti di riferimento e lo ripete anche modifica della direttiva la seconda cosa sta altrettanto importante se non ancora di più è quella della comunicazione
All'opinione pubblica coinvolgimento dell'opinione pubblica ne sappiamo che l'innovazione di per sé Porta degli interrogativi ha delle perplessità che devono essere sciolte e chi decide oggi l'albero decisionale si è spostato verso sempre più larghi settori
Allora come noi abbiamo ce ne accennavo prima
Con questo documento sul sviluppo delle biotecnologie il nostro Paese apriamo una serie di consultazioni con tutti gli organismi e le istituzioni che possono essere interessati quelli che si chiamano ieri i rappresentanti di interessi in un certo senso in questo settore per aprire avere il conforto poi di un'opinione valida redigere il documento finale è un po'come quello che ha detto la presso l'esercizio in apertura e anzi
Rino congratularmi per il suo lavoro ma perché
Anche questo è un documento che aperto alla
Diciamo all'approfondimento
D'altra parte coi si diceva ieri in una presentazione del libro del professor Poggi che oggi i gli organismi anche internazionali che si occupano di biotecnologie parlano sempre di documenti viventi
Cioè documenti che devono essere continuamente aggiornati perché la evoluzione della ricerca scientifica e e diciamo è sempre enfatizzate sì ed è sempre aggiornate quindi c'è bisogno anche di seguire e le normative di solito non seguono così rapidamente le ricerche scientifiche allora bisogna che ci siano degli organismi
Che possano che non siano esclusivamente delle Egadi ricercatori ma che siano questo in terra intreccio tra ricercatori e politici per poter arrivare a dare tempestivamente dell'edilizia sì ricordava anche l'altra parte è stato si è parlato mi pare appunto dei cardini del del delle cellule staminali delle discussioni che vengono fatte sull'uccello leggere embrioni conservati ma debba essere discute se ne discute ma non esiste nessuna normativa
Possa in qualche modo determinare delle regole
Quindi c'è saltato recentemente soltanto la legge sulla clonazione umana ma se no altrimenti era possibile anche quello voglio dire
Ecco ora io la il metodo sulla informazione è quello da discutere noi proprio cogliamo l'occasione anche vi è questa che il G otto in Italia
Per riunire i gli esperti di comunicazione degli otto Paesi membri perché possano identificare la metodologia più corretta per comunicare al l'opinione pubblica in modo che ci sia una garanzia di una comunicazione non di parte
E non sospetta ma anche in buona fede non sospetta è così io faccio una affermazione può darsi che la mia affermazione onestamente possano non essere quella così il primo precisa perché infatti Zapata dal mio interesse dal mio stato d'animo e che allora si deve trovare invece un modo come comunicare in maniera che illa le persone abbiano lo spettro
De L'infedele diverse opinioni
Io credo che su questo punto noi dobbiamo cercare tutte le soluzioni possibili oggi l'Unione europea est affrontando nuovamente questo problema anche di come comunicare sulle scienze della vita
Alle
Ci saranno in tutti i Paesi anche delle riunioni ma anche di più per esempio un caso una situazione che mi interessa sottolineare qui è quella dei brevetti sulle biotecnologie
Su questo punto finalmente lo la commissione giuridica dell'Unione europea si incontrerà con questo comitato Shenzhen tipico per discutere insieme i chiarimenti che sono emersi sulle perplessità che sono emersi in vari Stati membri per potere arrivare anche qui eventualmente a delle interpretazioni più preciso dei correttivi
Ecco queste metodologie noi dobbiamo introdurre nel nostro Paese
Che possano allora s'fugare tutte queste affermazioni che possono essere radicare in un senso o nell'altro ma che siano invece un'espressione di approfondimento io credo che la la notte commissione
Si occupa un po'di questo e quindi di trovare il metodo e di non sputare sentenze ma quello invece di arrivare a delle decisioni che siano argomentate
Esaminati in questa in questa fase stiamo per concludere i nostri lavori io penso di poter rivolgere
E
Di poter concedere che dal pubblico si pongano una o due domande che siano dirette solo al ministro e che possano rientrare nelle conclusioni del ministro
Un punto una o due domani il vento il punto se c'è qualcuno dei presenti e ne saremmo molto lieti in grado di rivolgere domande non di fare interventi credo che questo possa arricchire le nostre conclusioni
Buongiorno onorevole ministro
Buongiorno a tutti i relatori sono di Bamberga il vicepresidente dell'associazione Verdi ambiente e società
La domanda è proprio rivolta al l'onorevole ministro
In queste settimane nel nostro Paese sta consumando
Qualche cosa di molto grave che ha poco a che fare appunto con la ricerca scientifica
Purtroppo e ha molto a che fare con diciamo così gli atteggiamenti
Illeciti invece delle aziende che commercializzano
Prodotti geneticamente modificati cioè stiamo parlando della inquinamento tentativo di incrinare palesemente la filiera della nostra agricoltura con l'inquinamento del materiale sementiero
Una delle due varietà
Soggetti a questo inquinamento genetico è proprio la soglia
Ora onorevole ministro
Non glielo facciamo molti complimenti per questa sua iniziativa il rapporto da una veloce lettura molto valido dibattito e ricchissimo però c'è un problema cioè molto probabilmente onorevole ministro dobbiamo incominciare famosi come diceva Santi ad esaminare caso per caso anche nelle competenze e nelle possibilità di un'operatività sua nella sua struttura ora parlavo prima della soglia
Esiste una soglia che inquinata da soia geneticamente modificata Roundup ready che notoriamente
La commissione il termine interministeriale Biotecnologia che vede la presenza anche il ministro dell'ambiente sa da tempo che ha una storia che ne abbiamo descritto come una storia piena di guai
è una soglia che non solo non può essere commercializzato in quanto
Fra sospesa dal commercio e rivisitata per riconfermi egli eventualmente la sicurezza d'uso almeno per essere commercializzata come alimento visto che come se mente appunto siamo nel campo dell'illecito che queste sono le cose molto concrete perché se no la comunicazione rischia di essere qualche cosa appunto di molto aleatorio che l'opinione pubblica visione di queste risposte quando questa soglia verrà riverificata sul piano della sicurezza però grazie complimenti
Va bene Gallone all'amministrazione nono alcuna intenzione
Questo per quanto mi riguarda avviene sempre di trarre conclusioni che un
Tendenza in parte anche un vizio del tutto singolare soprattutto in dibattiti di questo tipo
Una dove cioè ognuno porta un contributo di riflessione in taluni casi
Anche molto specialistico
In alti più orizzontale e in cui le conclusioni sono il prodotto di questo lavoro o se volete te ed una prima parziale risposta quest'ultima domanda sono le decisioni che poi ai vari livelli i governi eletti prendo
Io vorrei quindi per adesso limitarmi ad aggiungere a questo materiale
Alcune mie considerazioni
Anche perché difeso sempre questo di una domanda non tutte le competenze ovviamente in questa materia competono al ministro dell'ambiente quindi vi sono responsabilità il più
è diverso verticale a seconda delle responsabilità ministeriali e o Rizzon tale per quanto riguarda la collegialità delle risposte governati
Io vorrei partire
Da una prima considerazione
Ne facevo cenno un minuto fa
L'amico Falaschi
Molto probabilmente di questo che è stato considerato un ottimo lavoro da parte di tutti di una commissione che ha lavorato per qualche mese
E che oggi abbiamo mi pare ulteriormente arricchito nel nostro dibattito
Domani
Sui media nazionali
Non ci sarà traccia
E ovviamente questo non per colpa dei bravissimi operatori della stampa
Che questa mattina c'erano anche molti alcuni dei quali sono rimasti
Fino a questo momento
Ah per colpa di quella che io definisco lo specchio la nostra cattiva coscienza Benizio diciamo questa cosa perché io mi sono stancato di un paese in cui
Sono gli altri lo sa bene chi marziani
Quelli cattivi paese siamo noi le istituzioni siamo noi
I governi siamo mai perché li leggiamo sana democrazia c'è una società perfetta una politica cattiva e via discorrendo una scienza buona senza capire siamo noi
Con le nostre responsabilità
Che evidentemente ci portano ancora chissà perché a privilegiare
Un dibattito che quello più che da bar sport da tifoserie da curve
Un dibattito cioè che preferisce
Affrontare
A livello di titoli cioè di colore le questioni mente rifiuta di affrontarle davvero nei loro contenuti scientifici tecnici e anche nei loro limiti
Essere chiaro nei loro limiti io prima pensavo fino a ricevere da alcune cose ci per quanto mi riguarda credo non possono che essere quelle razionali nei loro limiti delle conoscenze dei limiti della politica dei limiti di ogni sistema qualsiasi sia
La sua filiera decisionale
Di un rapporto che deve essere fatto sulla base del massimo di attenzione tecnica sapendo anche perché è inutile nascondercelo che non discutiamo di questo in una condizione settica perché ognuno di noi esprime interessi
Di ogni tipo passioni ci sono interessi in questo campo fra l'altro
Ne parlo sempre di quelli legittimi personali per il legittimo in tutti i campi
Evidentemente forti
Alcuni che io definisco ristretti perché attengono ad alcune categorie alcuni di fu usi che dovrebbero essere quelli da contemperare spesso quando sia specie quando si ha una responsabilità pubblica e quindi di questo discutiamo in questo contesto
A me piacerebbe che se entra venisse questo e mi piacerebbe che il dibattito fosse così considerato purtroppo siamo ancora molto lontani da questo
In più sedi patito fosse così considerato ne vedremo che su questa questione organismi geneticamente modificati io
Respingo in parte il campo perché
D a tecnologie già un termine molto molto più vasta
Mi limito quindi a questo tipo
Di questione evidente che esistono almeno
A quanto riesco ad apprezzare io diversi profili di considerazioni
Nigeriane che qua di frasi come dire a dividerli distinguere
Per esempio uno credo che prima qualcuno ne avesse parlato sono vorrei dimenticare o ricordare sbagliando chi fosse ma credo vari evidente che un tema di questo tipo
Non è affrontabile nella stessa maniera
Per un Paese ricco e per un Paese in via di sviluppo ad esempio
Questo però apre un ulteriore terreno perché
Bisogna stare attenti a non pensare che il problema della sicurezza della salute e delle garanzie sia un problema che possiamo permettercelo quando siamo ricchi
Perché si aprirebbe come dire un enorme questione etica e morale se limitassimo la questione in questi termini ma certo che è prassi pone in maniera diversa la percezione diversa e quella valutazione che prima dicevo costi-benefici che non può che essere diverso
Ma nello stesso tempo io
Apro un altro profilo perché se è vero che nei paesi in via di sviluppo il tema non può che essere affrontato in maniera diversa e se è vero che in paesi in cui non c'è una grande tradizione agroalimentare come quelle italiana
Tra virgolette sufficientemente s'sana il problema si può porre si pone in maniera diversa è anche vero che noi dobbiamo stare attentissimi non solo da un punto di vista della biodiversità ma anche dal punto di vista della creazione di vincoli di carattere economico acre are condizioni di dipendenza mono culturali da parte di agricoltura e di altri Paesi in via di sviluppo io un altro grande tema questo che soprattutto nella come dire acquisizione dei concetti di globalizzazione e nell'esistenza
Delle cosiddette multinazionale il problema non di poco conto anche questo non solo economico perché noi potremmo trovarci profilo economico provate voi a immaginare un'idea per cui ad un certo punto si decide che proprio perché un organismo di modificato produce in quantità ed è facilmente come già Rizzardi le oltre che coltivabile questo viene
Impiantato in maniera massiccia in un paese e improvvisamente venti o trent'anni dopo perché motivo si decide che non è più conveniente
Immaginiamo cosa questo potrebbe determinare data tante fenomeni di questo tipo non è che stiamo parlando di furbi come dire di cose che non sono mai venute nella storia la storia che nel come dire di vari Paesi e già piena di Pisa di quest'quindi per esempio questo è un profilo un profilo che valuta Adriano Conte io apprezzerei che questo dibattito in sé sempre assunto come dire senza gli eccessi demonizzazione no che da da vari da varie parti consentitemelo avvengono e cioè venissero affrontati per quelli che sono per quello che sono
Però ci sono questi problemi sono fra i delicatissimi sulla predica Tissi questi problemi fra l'altro ci sono anche nel nostro Paese
Io per tanto tempo ho fatto il sottosegretario i beni culturali avendo una responsabilità che quella tutela del paesaggio paesaggi italiana come sapete un Pardo d'fortemente antropizzato e un paesaggio che dipende fortemente la nostra produzione agroalimentare
La toscane quella perché c'è quel tipo di produzione se non sarebbe di altro tipo non è solo un punto un un prodotto della architettura e del patrimonio con Turani in senso ristretto altrimenti la concezione del paesaggio che per fortuna e voluttà abbiamo inserito perfino nella costituzione articolo nove non avrebbe questa dimensione è
è evidente per esempio che questo è un alto profilo ad affrontare con estrema cautela con estrema ricadrebbe come gli incroci gli incroci di competenze se affrontati in una maniera come dire con un approccio
Di cautele critico sono diversi questo evidentemente non deve però portare io sono assolutamente convinto di questo a in nessuna maniera demonizzare la ricerca
Anche qua per vedermi dirvi che io vedo però anche in questo dibattito sulla ricerca Rodrigo con ricercatori prestigiosi che al mio fianco qualche volta una tendenza anche qua alla sotto assolutizzare complessivamente i ragionamenti da una parte come dire una rivendicazione di libertà
Che
Non può che essere come fatto naturale rispetto alla ricerca e che quindi quando eccede una rivendicazione tende a diventare come dire un sovrapporsi delle libere decisioni di un pop
Uno che in democrazia viva dio dipendono solarità popolare
E dall'altra parte e dall'altra parte il tentativo di chiudere e in qualche modo come dire
Dare un profilo alla ricerca che sia inevitabilmente portato a considerarla dichiaratamente finalizzata
Mentre esiste anche la ricerca che non è decisamente che non che non deve essere che guai se fosse finalizzata ad un risultato
Voi me lo insegnate
E un risultato pratico chiaramente ma dove si a un risultato potrebbe anche non avvenire vorrei dire altrimenti noi chiederemo ricercatore di Morsi soltanto sui dati conosciuti chiaro che i dati non conoscevo che sono quelli che possono portare anche al fallimento la ricerca purtuttavia per la ricerca e l'altrettanto finanziata quindi guai a noi se dovessimo muoverci soltanto soltanto sapendo che ecco quindi ride mi pare quindi che noi stiamo da questo punto di vista affrontando un terreno un terreno molto vasto molto largo
Voglio aggiungere un'altra cosa io credo che
Un problema
Che noi dobbiamo porci nel nostro Paese poi e quello anche perché no perché io che sono sempre stato convinto che i livelli di sovranità nell'epoca attuale ormai sono di tre tipi assenso preparare sulla solita nazionale insolita sub nazionale e regionale dei tanti identità locali recupero di questi e una sovranità sovrannazionale che quella per quanto ci riguarda fondamentalmente europea ma che può essere anche no per molti altri versi a nostro partecipazione tanti organismi addirittura internazionale e quindi
Sto attento quando parlo soltanto di interessi nazionali però credo che esistano che questi estratte le specificità nazionali interessi nazionali non possiamo rifiutare
Come dire tout-court anche qui
Un interesse specifico della nostra tradizione agroalimentare rispetto a rischi che potrebbero sorgere anche dal punto di vista strettamente concorrenziale commerciale nato proprio non c'entra niente qua il discorso il discorso dei rischi e dei rischi questioni semplicissimo è una difesa legittima che un Paese può fare anche da un certo punto di vista bisogna vedere fino a che è legittimo vedere quali sono i limiti anche di questo bisogna vedere che questo non assuma come dire caratteri Antici in deficit ma anche questo è un diritto
E un'altra riflessione la voglio fare per quanto riguarda il diritto alla conoscenza dei io
In tante vicende compresi quelli di cui si parla più ampiamente in queste ore noto una questione e cioè un problema
Che in questo nostro padre si pone in questa maniera
Da una parte c'è una richiesta che se esistono normative
Forse era anche questa l'ultima domanda se esistono normative si sono disposizioni
Vi siano efficienti i controlli e questo non note vengono applicate
Dire che sempre nel nostro Paese perdonatemi se lo dice uno che
Ha una responsabilità in questo caso
E quindi un po'permette soltanto di denunciare io non amo chi ha responsabilità e denuncia l'Ance che espose Rita interviene non denuncia se lo può se non si prende si assume fino in fondo appunto le sue il
Vita dicevo ma non è vero che tutto funziona purtroppo molto ancora al confine fra legalità e illegalità anche sono sto Paese diffuso
Dall'elusione fiscale Papin operato diverse dall'evasione fiscale
Fino all'abusivismo di vario tipo più o meno tollerato quando non giustificato elemento gravissimo e via discorrendo
Nessun problema ampolla delicatissimo che crea una sfiducia complessiva del cittadino rispetto alle dichiarazioni e i pronunciamenti
Quello che si sta diffondendo nostro Paese non è una reazione come dire storica di tipo allarmistico rispetto quello che non si conosce come poi con i tenderebbero a dipingere
E in parte anche questo ma questa viene tutto il mondo responsabilità di chi ha responsabilità di governo visto che rappresentanza di tutti e anche i cogliere questo mesi secondo me un male più profondo e il problema di un rapporto di sfiducia che sta crescendo fra cittadini e istituzioni
Questo secondo me il punto di fondo perfino prima di tutti i piani
Io credo che noi dobbiamo assolutamente ridare certezza al cittadino che quelle regole che ci sono poi sono giuste o ingiuste si possono cambiare ma se ci sono vanno applicate
Non non si discute sulla loro applicazione
Che in nessun altro Paese si discute sull'applicazione se ci sono poi ci sono i furbi la fanno franca ma nato discorso sanno che però se riprendono
Il danno è certa qui sta un punto di fondo
Per me questo è il punto veramente di RIM dirimente rispetto anche quindi al problema degli OGM io credo che davvero noi dobbiamo avere come dire una regolamentazione più certa io son
Le proposte che mi vengono fatte le accolgo davvero mi sembra non sia per quanto riguarda il piano nazionale per la ricerca si è levato riguarda l'Osservatorio nazionale
Ma anche per quanto riguarda finalmente la richiesta che nella nuova direttiva europea come l'Italia ha chiesto mille volte vi sia chiarezza su alcuni fattori tracciabilità
Teti che cattura che devono essere disponibili chiari
Perché io penso che
Ognuno di noi in un po'troppo di comunicazione corretta evidentemente cerca
Sarà comunista non è corretta è chiaro che allora il problema cambia ma in una comunicazione corretta
Deve essere messo in grado nel rapporto di fiducia che prima dicevo se cioè di poter andare per dirla brutalmente al supermercato acquistando prodotto e sapendo qual è il prodotto che acquista è un principio tranquillo e ovviamente il nostro tempo adottando un altro presupposto che quella responsabilità Piero
Perché
L'ultimo Consiglio ambiente e mi son trovato il ministro greco che era furibondo proprio su questo piano perché per un rilascio ambientale di prodotti organi di prodotti geneticamente modificati in agricoltura una parte del territorio del suo paese era stato fortemente inquinato
E non erano in grado come Paese di trovare chi avrebbe dovuto risponderne e chi ha veduto pagare il danno prodotto perché evidentemente l'unico trovano al disgraziato e agricoltori ha utilizzato questi però
è questa una cosa inammissibile anche questa certezza dobbiamo dare e quindi dovrà soltanto di avere certezze tecniche un prova di certezze complessive io credo che se non riuscissimo a presupposti che dicevo prima però non facile fiducia ricostruzione di un rapporto eccetera eccetera fatti quel i a far capire a tutti i cittadini che tutto quello che utilizzano a queste seguente cose si sa cos'è
Si sa come essi sanno il caso di chi sia danno chi ne risponde e si sa che c'è qualcuno che interviene per vietarlo se non è commercializzabile o per intervenire per punire chi commette un reato
O che il problema si risolverebbe tranquillamente immediatamente anche nel nostro Paese non ci sarebbe più nessun allarmismo negli e per questo che io ho voluto diciamo affrontare questa questione in questa chiave
Adesso concludo ovviamente voglio ringraziare
Adriana Ceci ove ne deve aver svolto l'antico oli anche quello di Maurizio Costanzo come è previsto adesso la sua auto molto bene e poi soprattutto per aver
Sostituito come dicevo il ministro ed altri nel ruolo di coordinatrice di questa Commissione così ben ha lavorato e ovviamente né pro solamente per ringraziare tutti coloro che sono intervenuti oggi particolarmente ovviamente gli ospiti prestigiosi i membri della Commissione e tutti anche coloro che oggi non son potuti intervenire per il lavoro davvero importante che è stato prodotto e che forse questa è l'unica conclusione di può fare un ministro vi assicuro non rimarrà nelle vostre proposte senza decisioni operative grazie
No
Stazione accerchiati ecco surgelate