"Le politiche per l'immigrazione e lo stato sociale" - 3° Convegno Europeo organizzato dalla Fondazione Rodolfo Debenedetti (presso il Porto, Stazione Marittima, Centro Congressi)

Giallo di Trieste ci pensa anche alle ci pensa soprattutto al alle Assicurazioni Generali e quindi voglio iniziare ringraziandovi Assicurazioni Generali il sostegno al piano Serpa questa notte iniziativa e voglio anche ringraziare soprattutto l'autorità portuale di Trieste per averci oggi ospitato e al suo Presidente Maurizio Maresca darei subito la parola per un saluto introduttivo otto comprenda
Prego
Ma io a nome di un'autorità portuale in ringrazio tutti loro di essere presenti in questa occasione per me davvero un grande piacere di avere la possibilità di dire due parole interruzione non tanto devo dire perché sono presente l'autorità portuale ma perché
Occupandomi di diritto internazionale ed essendo questo poi mi ovvero il primo mestiere sono molto più vicino a a queste tematiche di quanto lo sia un normale presidente di un'autorità portuale italiana
Molto brevemente solo due cose
Come dire intendo mettere sul piatto in apertura di questo importantissimo convegno
Si discute molto di allargamento di allargamento di Unione Europea sappiamo delle difficoltà che in questo momento ci sono esistono specialmente all'interno dalla Commissione europea nel disbrigo delle procedure delle pratiche
Allo scopo di garantire i tempi
Il rispetto dei tempi fissati impone del primo gruppo dei Paesi già selezionato
Come dire da giurista e quindi non da politico che può esprimere giudizi di merito
Vi sono alcune realtà e in particolare quella della Slovenia più di tutte alcune realtà sulle quali questi dubbi queste esitazioni e specialmente queste procedure non ha proprio senso siano giustificate
Dico questo con molta tranquillità e molta chiarezza non solo perché risulta dalle statistiche che la Slovenia e uno dei tre Paesi che ha già raggiunto il livello massimo di compliance col diritto comunitario ma anche perché e mia netta e precisa sensazione conoscendo un po'il diritto e interno e la sua aderenza rispetto ai principi di diritto comunitario che sarebbe davvero scandaloso se si andasse a pretendere da Paesi che debbono entrare nella Comunità europea un livello di coerenza col diritto comunitario superiore a quello che ai me il nostro ordinamento costi Porta con quotidianamente testimone
Sappiamo bene diciamo delle inadeguatezze del nostro sistema rispetto alla adempimento degli obblighi comunitari Sacco siamo tutti a conoscenza delle costanti ripetute
Come dire quindi seconde condanne da parte della Corte di giustizia della Comunità europea
Non vi è chi non veda come il sistema slovena oggi è molto più moderno sotto certi profili rispetto a quelle italiane
Per cui
A mio avviso almeno per alcuni dei paesi che sono già stati selezionati proprio le procedure in corso
Però adesso alcuni se loro pay ha ampliato il numero delle direzioni generali coinvolte sembra che ampliando il numero si accelererà hanno anche i tempi ma per me per alcuni dei Paesi i dubbi ed esitazioni non avrebbero luogo
Non avrebbero senso
La seconda ragione per cui
è per me molto importante questa occasione
E qui vengo chiedo scusa ad un come dire considerazione di tipo molto più locale e che l'autorità portuale di Trieste ha avviato da circa un anno
E devo dire avviato con successo perché perché i risultati sono stati conseguiti un processo di integrazione con il porto di Capodistria
Che poi fra fra fra l'altro fra parentesi che è un pezzo del porto di Trieste
Che solo come Vieri accidenti della storia ha diviso
Abbiamo avviato un processo di integrazione che non è solo di collaborazione davvero di integrazione
Oggi ad esempio tanto per fare per essere molto molto concreti
Tutta la parte diciamo del dell'handling dei contenitori quindi la parte dell'arco di del sistema portuale contenitori che è quello ovviamente più importante ai fini delle canna della rete della logistica eccetera è già stata totalmente unificata essendoci un unico termina l'operetta per che preposto alla gestione dei due sistemi
E questo diciamo punto passaggio è stato questo un passaggio non piccolo e non diciamo secondario perché in una città come questa conca sofferto che ha avuto delle difficoltà storiche pensare che possa esserci un unico gestore del terminal contenitori significa fare un passo avanti notevolissimo questo significa e concludo
Anche fare i come dire
Immaginare delle prospettive Abba a brevissimo termine anche sul fronte della logistica più in senso in senso in senso lato
E inevitabile ad esempio che se vi è un unico gestore che gestisce il porto di Trieste porto di Capodistria insieme parte contenitori
è logico che vi sia anche un unico sistema ferroviario al servizio e di alimentazione a questo comune termina l'operetta
E noto come ormai le regole della logistica impongono una forte integrazione tra termina l'operetta e gestore delle infrastrutture ferroviarie di alimentazione
Oggi ci troviamo davanti quando abbiamo un unico timer operator a a fare la scelta parallela a monte e cioè anche sulle infrastrutture ferroviarie
Per noi oggi che sia giù che raggiunga Vienna attraverso la linea Pontebbana cosa che è molto più logico apertura serico selezione oppure per perché una linea più moderna oppure che sia giunto a Vienna attraverso l'infrastruttura slovena che va rapidamente migliorata
E assolutamente indifferente
Che il servizio ferroviario di regimi di liberalizzazione comunitaria venga reso dall'impresa ferroviaria italiana dall'impresa ferroviaria slovena o da un'impresa ferroviaria
Austriaca
Per il terminal operator che è un termine operetta senza nazionalità sotto questo profilo e assolutamente indifferente anzi più una competizione ferroviaria sarà spinta più il tentativo di spostare a sud
I traffici specialmente localizzati nel comune mercato della Germania dell'auto nel centro Europa avrà successa
Ecco questo verrà testimonianza locale ma credo un po'nuova che intendevo rappresentare
E
Questo processo di integrazione tra i porti andrà avanti comunque aldilà ed a prescindere da dubbi di remore che a mio figlio non non sono giustificati ma dubbi e remore sull'allargamento perché questo processo ha un senso
Perché motivato da considerazioni economiche
Non voglio portare via ulteriore tempo ringrazio davvero tutti e ringrazio specialmente il proposta di professor Boeri per questa splendida occasione di riflessione a Trieste
Grazie mille
Questo convegno si giova anche del supporto ed è svolto in collaborazione con in William Davison Institute dell'Università di Michigan il professor Jansen Arché dirige questo istituto presiederà alla sessione del pomeriggio del nostro convegno e tra i partecipanti a questo nostro convegno alcuni parteciperanno ad un convegno che si terrà nei prossimi giorni a Portorose porto rozza
Sui temi della transizione dell'allargamento
Dora la parola Riccardo Illy che è stato sindaco di questa città dal mille novecentonovantatré al due mila uno e che è appunto neo deputato al Parlamento italiano onorevole ivi vedo la parola grazie
Grazie buongiorno da tutti un saluto da parte della città quale
Neo deputata un ringraziamento alla alla Fondazione Debenedetti e in particolare al professor Boeri eterna aver scelto Trieste per l'organizzazione di questa convegno
E alle motivazioni che ha già indicato il professor Boeri vorrei indicarmelo delle altre che confermano la validità della scelta di Trieste per temere questo incontro oltre a essere una città di confine ed è l'unico confine
Che Alitalia con un Paese non membro dell'Unione europea a eccezione della svizzera che però diciamo ha uno status del tutto particolare quindi un confine che è fortemente interessato dai fenomeni di migrazione
Trieste
Come ha già detto proprio su Boeri fortemente interessata al processo di allargamento dell'Unione europea è una città multietnica e qui vorrei sottolineare una città dove si è instaurato nel corso dei secoli perché Trieste e cresciuta soprattutto durante il periodo di due imperi quello romano prima quello austro-ungarico dopo un modello di convivenza del tutto originale che io definisco di integrazione conservativa
A Trieste oltre la minoranza slovena che è l'unica riconosciuta vivono moltissime altre minoranze per lo più di cittadini che provengono dall'area del sud est d'Europa quindi dall'area che comunemente chiamiamo balcanica ma ci sono anche abitanti dell'Europa centrale greci turchi
Sono presenti a Trieste chiese disse in religioni diverse
E tutti i cittadini vivono in maniera integrata nel senso che oltre a parlare l'italiano vivono in maniera distribuita sul territorio non ci sono i ghetti
Ma dall'altra parte e non abbiamo l'estremo opposto del modello di convivenza che è quello della assimilazione che il modello per lo più adottato dagli Stati Uniti
Quindi i cittadini a Trieste a prescindere dalla loro origine dalla loro etnia della lingua della cultura
Convivono lavorano assieme ma grazie alla attività delle comunitario di Joseph culturali riescono a mantenere vivi gli elementi originari della loro cultura della loro lingua della loro religione ecco io credo che questo modello sia un modello ideale perché in qualche modo ci proponiamo anche di esportare nel resto del Paese nel resto d'Europa perché anche in Europa nei prossimi decenni diventerà un grande società multietnica molti linguistica e multireligiosa
Per Trieste inoltre una società anziana
Circa un quarto della popolazione più di sessantacinque anni quasi il cinquanta per cento
Più precisamente quarantasette per cento dei cittadini sono già pensionati e quindi una città oggetto di un declino demografico rilevante
è una città quindi interessata ai fenomeni di immigrazione proprio per compensare il saldo che negativo franati morti su duecentocinquanta mila abitanti della provincia
Il saldo negativo e tra le due mila e le tre mila unità all'anno solo un saldo attivo fra immigrati ed emigrati
Può consentire di stabilizzare la popolazione
Secondo alcune stime demografiche senza questo fenomeno dell'immigrazione a Trieste la popolazione nell'arco di venti trent'anni dovrebbe quasi dimezzarsi
E qui infine ex Trieste la città post industriale a fronte di una media nazionale del trentadue per cento di addetti al comparto industriale a Trieste appena il sedici per cento dei lavoratori
è occupato in questo comparto ecco quindi può essere veramente considerata un laboratorio per quanto riguarda i fenomeni demografici economici e sociali un osservatorio privilegiato per quanto riguarda i fenomeni migratori
Dicevo dell'allargamento dell'unione europea verso est significa allargare l'Unione verso un mercato
Da circa cento milioni di abitanti la cui economia negli ultimi quattro-cinque anni cresciuta a un tasso doppio rispetto a quello dell'Unione europea fra il quattro e il cinque per cento di tre città annuale del PIL
Buona parte di quest'area rappresenta il naturale retroterra della città di Trieste e quindi rappresenta il volano fondamentale per affrontare un nuovo periodo di sviluppo economico per la città
Lo sviluppo economico potrà significare un aumento in termini di atta
Degli immigrati ciò che potrà consentire come ho accennato di stabilizzare o addirittura di far crescere nuovamente la popolazione per questo è fondamentale un'attività di accoglienza che a Trieste abbiamo organizzato sia come pubblica amministrazione che con una collaborazione
Con il volontariato con centri di accoglienza e con una serie di attività che favorisce l'inserimento e l'integrazione degli immigrati nella società locale integrazione che peraltro è favorita
Dal modello di convivenza che io ho citato prima
Ecco quindi l'obiettivo è quello di stabilizzare nei prossimi anni la popolazione ter ove possibile negli anni successivi addirittura farla crescere nuovamente con ritoccare ancora sessione rilevanti per i lavori di questa giornata il primo è quello dei lavoratori transfrontalieri so che è una delle preoccupazioni dei paesi membri dell'Unione europea a proposito dell'allargamento e quello della libera circolazione dei lavoratori ecco si teme un'invasione di lavoratori disoccupati nome né peraltro moltissimi oppure sottopagati di quelle cene molto di più dai Paesi dell'Europa centrorientale verso d'Europa occidentale
Nel caso che ci riguarda più da vicino quello della Slovenia
Va ricordato che il tasso di disoccupazione appena del sette per cento
La Slovenia solo due milioni di abitanti e quindi il timore di autunnale migrazione di massa da quel Paese veramente fuori luogo anche perché le retribuzioni medie in Slovenia sono di poco superiori alle cinquanta per cento rispetto a quelle italiane quindi anche il livello di attrazione per stipendi più elevati non è così forte
Inoltre io non credo che le popolazioni dell'Europa centrorientale se non hanno una motivazione veramente forte come quella della disoccupazione desidereranno immigrare emigrare verso l'Europa occidentale
E comunque per quanto riguarda i rapporti italiana Slovenia è stato da poco siglato un accordo che riguarda i lavoratori transfrontalieri
E che consente a questi divenire quotidianamente a lavorare in Italia rimanendo esclusi dal contingente di immigrati ecco credo che questo sia un modello da adottare lungo tutto il confine fra l'Unione europea
E i Paesi che oggi sono in fase di pre adesione l'ultima cena lo vorrei fare sulla immigrazione clandestina proprio da questo osservatorio privilegiato che Trieste
Né mi sono reso conto che presidiare fisicamente di confini per impedire l'immigrazione clandestina e pressoché impossibile a Trieste la Procura della Repubblica e la DIA organizzato un modello per arginare questo fenomeno
Del tutto originale nuovamente perché prevede anzitutto un database informativo che consente a tutti
I magistrati di condividere la conoscenza con un sistema di intercetta intercettazioni telefoniche che ha consentito di individuare e arrestare decine e decine di passo perché sono viveri criminali che organizzano questo del traffico di esseri umani
Però vi sono anche convinto del fatto che quando l'immigrato clandestino
Si trova in una situazione tale di povertà da indurlo addirittura rinunciare alla sua identità gettando via i suoi documenti ciò che rende praticamente impossibile rimpatri hanno per non vi siano strumenti per combattere l'immigrazione clandestina
E questo significa e con questo concludo che il problema della povertà dei paesi dalle quali questi immigrati provengono
Non può essere più considerato dai Paesi industrializzati un problema solo di quei problemi piccoli paesi
Ma deve essere considerato anche un problema nostro solo aiutando quei Paesi a crescere a raggiungere a livello economico quanto meno indecente e consente ai propri cittadini di vivere dignitosamente nei loro Paesi
Noi potremmo sconfiggere fino il fenomeno dell'immigrazione clandestina non credo vi siano altri strumenti che possano funzionare in modo adeguato e credo che anche l'esempio
Per gli Stati Uniti di cui si parlerà nel pomeriggio darà una conferma di quanto affermato buon lavoro a tutti e buona permanenza Trieste grazie
Grazie onorevole io grazie anche per averci portato nel vivo dei temi del del convegno il quale si svolge spero grazie al contributo al all'intuizione soprattutto di una persona per ingegnere Carlo De Benedetti ha avuto l'intuizione qualche anno fa di creare tre anni fa per l'esattezza di creare una fondazione il cui fulcro la cui attività fosse concentrata sui temi del lavoro e delle politiche sociali in Europa
Dell'ingegner Carlo De Benedetti e presidente della Fondazione Rodolfo De Benedetti ed in tale veste che sono lieto di adesso dargli la parola grazie
Prima di tutto
Vero al
Fa la cosa molto gradita che è quello di portare il saluto del presidente della Repubblica
Che mi ha mandato ieri questo telegramma
Il convegno organizzato dalla Fondazione Rodolfo Debenedetti sulle politiche per l'immigrazione e Stato sociale approfondisce una questione cruciale per l'Unione europea anche nella prospettiva dell'allargamento
Le molteplici implicazioni economiche sociali politiche dell'immigrazione richiedono scelte strategiche che sappiano coniugare gli obiettivi di stabilità e di crescita con adeguati sistemi di protezione sociale
Queste scelte devono rafforzare i valori civici piena fiducia nelle istituzioni per creare un'aria condivisa di libertà
Sicurezza e giustizia fondata sul rispetto delle diversità e sulla salvaguardia delle identità le istituzioni europee il governo nazionale devono definire regole comuni sui flussi migratori
Garantire migliori sistemi di accoglienza e di integrazione e riconoscere di immigrati illegali quali soggetti titolari di diritti che ritroveremo consolidare la cittadinanza europea che la democrazia nell'Unione e impegno comune per renderlo Europa uno spazio sicuro di pace e di sviluppo
A tutti i partecipanti giunga il mio augurio di buon lavoro Carlo Azeglio Ciampi
Ringrazio il presidente
Per queste parole che non sono
Mi pare solo formale ma sono messaggio politico molto preciso da parte di un grande italiano da parte del presidente allora pubbliche e soprattutto di un anno europeo
Come accennato professor Boeri prima siamo giunti alla terza edizione della convegno europeo alla formazione delle reti
E come ha detto professor Boeri
Non poteva essere scelta al di là sì motivi di affetto di simpatia non poteva essere scelta dal punto di vista storico e geografico
E culturale altra città che meglio rappresentasse le opportunità e i problemi e anche i successi
Di questa dell'integrazione
Che Trieste e ringrazio l'onorevole Illy per le sue parole e per la sua presenza
Al avendo deciso alcuni anni fa tre anni fa
Di ricordare mio padre con la costituzione di una Fondazione che si occupasse di lavoro
Avendo lavorato per cinquantacinque anni
E avendo dedicato la sua vita veramente a questo ai problemi per lavoro vissuti in prima persona
Abbiamo pensato che ricordarlo significava parlare preoccuparsi scientificamente quindi certamente non non al mio livello dei problemi del lavoro nel loro più dalla loro più vasta accezione
Welfare riforma del welfare
Invecchiamento della popolazione conseguenze relative immigrazione come occasione come diceva prima l'onorevole Illy di opportunità e anche di gestione
Abbiamo deciso che la nostra dimensione nel trattare questi fenomeni fosse una dimensione la versione minima fosse europea
Vorrei ringraziare professor Boeri per tutto quello che ha fatto e che fa
E soprattutto per avere dato una dimensione non provinciale a questa nostra iniziativa noi riteniamo veramente che è una banalità dirlo che la dimensione minima sulla quale si possa fare una discussione scientificamente seria e non parrocchiale sia la dimensione europea
Donna così con vaga attitudine
Declamatoria o demagogica ma perché oggi i problemi compresi anche i problemi locali
Ci sono dei problemi che non vengono inquadrati e la dimensione minima che è quella europea oppure non ha forse neanche senso di affrontare
E in questo senso devo dire ho molta soddisfazione per quello che è stato fatto
Constato che quest'fondazione a riuscite per merito dei poveri nell'arco di soli tre anni a essere riconosciuto come con una una fonte autorevole di pensiero a livello a livello e con agganci ormai sempre più pronunciati a livello degli Stati Uniti
E dono con l'occasione il benvenuto agli studiosi americani
Che partecipano oggi a questo il nostro lavoro
A conferma di questo di questo diciamo far dimensione non nazionale su cui vogliamo operare
Dei con grande piacere abbiamo constatato che non è mai ti presso tra stampato il rettore presentato Girola novantanove sugli effetti dell'unione monetaria europea sulle politiche sociali in Europa
E che la sornione Raciti presso appena pubblicata la relazione presentata un anno fa a Napoli sul ruolo del sindacato nel ventunesimo secolo
Il botulino da una parte da un lato per uno e la Bocconi University Press per l'altro hanno deciso di pubblicare la versione italiana di questi libri siccome abbastanza un caso eccezionale
Che viene dai mariti prevedesse
Pubblichi con pubblicazione
Di uno studio italiano credo che al professor Boeri va vada il merito e la soddisfazione ai complimenti per questo ha civili
Solo due parole su un fondo azionario io sono qui per questo non certo per partecipare potrà dare un contributo di tipo scientifico dei lavori
Volevo solo dire che la formazione non è solo il convegno annuale
Allora dal quest'anno al prossimo anno
Inizia l'anno nuovo al ciclo di Rodolfo De Benedetti Lectures
A febbraio due mila e due
Thomas picchetti uno dei più importanti studiosi mondiali di distribuzione del reddito
Fresco Premio del mondo due mila uno parlerà degli incantesimi con atleti Marwan specchio e nel settembre due mila e due Alberto lesiva della manovra viene dello sette crea un Rodolfo De Benedetti vecchio sulle preferenze di americani ed europei cerca la distribuzione ed ecco l'approccio Dimitraski pressoché Laterza pubblicherà in entrambe le elezioni in lingua italiana ed inglese simultaneamente
L'edizione due mila uno delle frontiere della politica economica sarà nuovamente organizzato dalla fondazione in collaborazione con Ligier Bocconi
E sarà interamente incentivata sulla verifica della dire riforma del sistema previdenziale che voi sapete quelli di voi che sono italiani sanno che questo è un problema particolarmente attuale in Italia non solo in Italia e in Europa Bateau-Lavoir continentale per effetto anche della andamento demografico e dell'eccessiva generosità dei sistemi previdenziali Ercolani
Il convegno si occuperà interamente di previsioni si terrà al ministero del Tesoro
Il venti settembre due mila uno chi fosse interessato partecipa prove al programma del convegno all'ingresso
Il prossimo ottobre
La Fondazione organizzata in collaborazione con il CPA Center for riterranno in quale sia diceva ci di Londra
Con workshop dal titolo non Stand By Boat context dovevo fondi esperto internazionale discuterà degli effetti occupazionali distributivi dei contratti atipici
Infine nell'autunno la Fondazione fornirà supporto scientifico una riunione di alto livello organizzato da dall'arrivo European Round Tebe lo appendeva stravisto va Boixel sulla riforma dei sistemi pensionistici in Europa
Continua la collaborazione con il Corriere Economia supplemento settimanale del Corriere della Sera attraverso la pubblicazione ogni due settimane della pubblica robotica quando sta e dintorni
E infine la Fondazione vive ogni giorno attraverso il nostro sito
F RDB
Do atto a far Gluck costantemente aggiornato sia con i documenti prodotti dalla Fondazione sia con i commenti della stampa per essere alla fine
La programmazione dalla sortita prosegue anche nel mille nel medio periodo fra dodici mesi ci troveremo in Sicilia
Rappresentano i lavori del quarto convegno europeo lo discuteremo della relazione tra gli aumenti di produttività della rivoluzione ai siti e il ruolo svolto dall'istituzione europea nel distribuire i guadagni derivanti ai nuovi modelli di business
Ma torniamo al convegno di oggi emotivi siano puntata dedicarci all'immigrazione e all'allargamento ad Est
Indubbiamente la recente decisione al referendum irlandese di respinge al Trattato di Nizza anche se per quello che ho letto
è stato anche molto male interpretato questo referendum e quindi di bloccare cosa che poi non è neanche vero che sia un blocco perché non non è così dei trattati da due l'allargamento dell'Unione sui Paesi dell'Est ha riportato l'attenzione di tutta l'Europa sul ruolo e significato che l'Unione europea a ventisette nazioni
Ho l'impressione che tra i cittadini europei si stia diffondendo la cessazione di panico
Con visioni apocalittiche descritti una fiumana di polacchi e ungheresi bulgari romeni pronti a entrare in Europa occidentale con conseguenze sociale imprevedibili
è vero che l'allargamento ad est dell'Unione era presente come ha detto anche brucio Maresca un misto di opportunità iscrive di maggiore impatto rispetto ai precedenti allargamenti
Sia per il numero dei Paesi coinvolti che sono dodici
Sia per la considerevole distanza in termini di PIL pro-capite che li separa dall'Europa dei Quindici
Personalmente ritengo profondamente sbagliato
Formulare previsioni apocalittiche ritengo profondamente il responsabile gioire per il no irlandese
Come perfino qualche esponente del nuovo governo italiano ha fatto in questi giorni
Dal mio punto di vista dei municipi il flusso previsto di immigrati rispetto al fabbisogno delle grandi economie europee ci era alta insufficiente
Anche perché ritengo che i problemi non siano soltanto di numeri ma siano piuttosto legati alle caratteristiche degli immigrati
Ho l'impressione che sempre più spesso i miei colleghi imprenditori abbiano difficoltà a impiegare lavoratori ben istruiti e dotati di buona qualifiche professionali
E date queste premesse un'ondata di immigrazione
Altamente qualificata come può essere quella dall'Europa dell'Est
Sarebbe soltanto salutare aiuterebbe ad alleviare le pressioni sui mercati del lavoro occidentale che sempre più frequentemente da non segnali di strozzature parlato dall'offre
In sostanza l'allargamento ad Est non è come una minaccia al nostro benessere
Ma è un'altra grande sfida da affrontare insieme una grande opportunità da sfruttare
In questa sfida un ruolo importante sarà giocato dalle politiche dell'immigrazione
Ritengo che una strada promettente sia quella di un vasto programma di migrazione temporanea in cui i lavoratori qualificati vengono accolti in Europa per un determinato periodo di tempo attraverso un chiaro programma di incentivi che faccia il loro rientro in patria oggi discuteremo meglio dire discuterete di questi temi
E penso sia giusto lasciare i dettagli agli studiosi
Con la speranza che i policy makers europei abbiano la forza ma soprattutto la visione per portare a compimento qua nuova rotta grazie
Grazie ingegnere in affetti immigrazione dall'Est immigrazione di lavoro qualificato di appunto politiche europee dell'emigrazione sono temi centrali della giornata di oggi
E proprio di politiche europee che l'emigrazione ci parlerà adesso il presidente della Commissione europea Romano Prodi in un intervento a questo convegno intervento videoregistrato
Vorrei adesso far partire
Qualche problema tecnico ma
Amici signore e signori sono estremamente lieto di partecipare anche se solo in maniera virtuale a questa terza conferenza della Fondazione Rodolfo De Benedetti
Imitazione è un fenomeno globale che accompagna la scelta umana assente la preistoria ma negli ultimi decenni del secolo comunque intensi uno abbiamo assistito all'intensificarsi in questi susciti in tutto il mondo
Otello l'incidente sull'Europa è stata enorme è stata crescente
Per godersi della situazione economica e demografica dei paesi europei ci spinge a ripensare il nostro atteggiamento nei confronti dei fenomeni migratori la decisione degli stati membri di elaborare per la prima volta una politica comune in materia di immigrazione
Ed il diritto d'asilo dimostra la necessità di un cambiamento
C'erano delle migrazioni fatti modifica radicalmente cioè la filosofia la fisionomia delle nostre società immigrati recano con sé nuove culture nuovi stili di vita e in Europa caratterizzata dalla diversità tra coesistenza bilingue tradizioni religioni differenti tra flusso dei cittadini gli altri paesi ciò ulteriormente arricchire i nostri modelli di vita poi però solo se la nostra società a tra capacità la volontà di adattarsi
Ed esercitare quella tolleranza che costituisce uno dei principali valori dell'Europa valori ora chiaramente espressi della carta nei diritti fondamentali
Nell'ottobre del novantanove poco prima dell'entrata in vigore del Trattato di Amsterdam che ha istituito una competenza comunitaria in materia di immigrazione ed il diritto d'asilo
Il Consiglio europeo infilando il consiglio di Tampere a individuato i quattro principi fondamentali di una politica comune in materia di immigrazione cioè garantire il diritto di asilo nel pieno rispetto della Convenzione di Ginevra perché significa che il diritto di asilo vede continuare a essere una componente fondamentale della politica dell'Unione
Secondo trattare equamente i cittadini dei Paesi terzi
Terzo
Fai colare di stile il modo più efficace i frutti i mediatori
Quarto infine coinvolgere il paese di origine nello sviluppo di una politica di immigrazione fondata sul partenariato
Tra comunicazione su una politica comunitaria in materia di immigrazione adottata dalla Commissione lo scorso novembre rappresenta un primo tentativo di elaborare una politica comune conforme ai principi comunque la commissione gli utili infatti superate le politiche d'immigrazione il vero praticate negli ultimi trent'anni e ritiene che l'unione debba cominciare a riaprire i canali illegali per l'ammissione di lavoratori migrante
Dobbiamo infatti prendere atto semplicemente della situazione da un lato vi sono forti pressioni migratorie che continuano a dispetto di tutti gli sforzi per tutte le frontiere esterne dall'altro soprattutto io l'ho chiusa prima la dal Pra necessario per permettere la crescita economiche dell'Unione che deve fare i conti con il rallentamento demografico che contro l'invecchiamento della popolazione degli stati membri
Drammatiche ma dire che abbiamo visto in questi giorni del relitto del peschereccio inabissarsi Natale con quasi trecento clandestini a bordo
Ci ricordano come il nostro primo dovere sia porre fine Althing luminoso traffico di essere umani che arricchisce individui senza scrupoli e che rafforza
Le organizzazioni criminali in Italia e anche nei Paesi di provenienza
Le argomentazioni a favore dell'ipotesi di un'immigrazione pianificate controllata sono ben note di fatto nonostante tutti gli sforzi per controllare le frontiere e in questo campo l'Italia ha svolto un ruolo il primo piano
Uno decimo numero di migranti continua ad affluire nell'Unione per vie illegali
Molti inoltre sono autorizzati a insediarsi con programmi di regolarizzazioni chiudendo un occhio nei confronti del lavoro sommerso e anche per le difficoltà di rimandare nei rispettivi Paesi chi non è riuscito a ottenere asilo
Taglia conosce troppo bene questo stato di cose
E certo è illusorio credere che in tal modo si risolvano tutti i nostri problemi immigrazione controllata non metterà fine a quella clandestina
Offrendo alternative legali controllate si potranno ridurre e combattere meglio io dico di fenomeni di criminalità e si allenterà anche sulla pressione cui sono sottoposti i regimi di concessione dell'asilo il nostro dovere
Nostri doveri di solidarietà
Nei confronti di chi è costretto ad abbandonare la sua casa
Assicurarsi un avvenire migliore asse e i suoi figli
Deve accompagnarsi alla massima severità nei confronti dell'illegalità
E soprattutto della grande criminalità transfrontaliera
Allo stesso modo all'immigrazione può costituire presso la risposta al calo demografico e l'invecchiamento e la popolazione
Anche gli immigrati infatti invecchiano e anche loro famiglie tendono col passare del tempo ad adeguare le proprie dimissioni agli standard dei Paesi ospiti
La scelta di ammettere laboratori di paesi terzi non è assolutamente in contraddizione con la necessità di perseguire la strategia economica comune adottata dal Consiglio europeo di Lisbona e sviluppata
Nei consigli successivi nonostante i fatti nonostante e quattordici milioni di senza lavoro
è un tasso medio di disoccupazione
Intorno alle otto e il due per cento
In Italia leggermente superiore
Europa deve infatti far fronte a una crescente carenza di manodopera in vari settori dell'economia e in determinate regioni
Tra Commissione convinti che per far fronte ai problemi economici Cova effettuare gli adeguamenti strutturali e di modernizzazione decisi nel quadro della strategia Filippo per essere realmente efficiente per la nostra politica comune in materia di immigrazione sopra soddisfare Turchetti primo alla missione di lavoratori immigrati deve essere accompagnata da ulteriori misure per favorire la loro integrazione e per combattere prepotenti discriminazioni e di emarginazione sociale a questo proposito tra commissionato ha già un vasto programma di lotta contro il razzismo e la xenofobia ed emarginazione sociale attualmente sono anche in preparazione nuovi provvedimenti legislativi
A completamento dei provvedimenti già adottati l'anno scorso tra i leader che abbiano avanzato tre neanche una che sembra poter contribuire a offrire agli immigrati una certa stabilità
è un senso di appartenenza al nuovo contesto sociale senza costringerli ad abbandonare la propria identità nazionale si tratta il concetto nuovo di cittadinanza civica esso comporta una serie di diritti e responsabilità fondamentali che discendono dal Trattato dell'Unione europea e si inspira no alla Carta dei diritti fondamentali in tal modo anche il cittadino di un Paese ter
Che non diritto di chiedere nuove cittadinanza o che non desidera chiede la sopra partecipare penalmente alla vita della società in cui vive
Saremmo lieto consentire i vostri consigli e le vostre osservazioni su questi temi
Secondo presupposto per trarre il massimo vantaggio dall'apporto che gli immigrati possono dalla vita economica e sociale nei paesi in cui seppe abbelliscono in quel tratto di lavoro conforme alle regole
E ciò non solo per evitare forme di concorrenza sleale ti discriminazione e di trattamento iniquo ma anche per garantire che gli emigranti diano il loro pieno contributo ai regimi previdenziali e fiscali
E affinché la legislazione del lavoro venga rispettata ai datori di lavoro non meno che dai lavoratori
Inoltre la concorrente fra gli stati membri di alcuni grandi poli di migrazioni come gli Stati Uniti Canada e l'Australia assumere determinate categorie di lavoratori e detti stile è destinata d'ora in poi ad aumentare
Infatti la carenza di personale qualificato
Nel settore delle tecnologie dell'informazione
Per la sanità come esempio desta già notevole preoccupazione per dalle possibili conseguenze sullo sviluppo economico
Per essere competitivi su questo mercato dovremmo offrire condizioni competitive a Trento veramente fondamentale e distintivo e distintivo della prima comunitaria cioè la connessione
Alle problematiche dello sviluppo è unite da uno dell'immigrazione
Tra Commissione ritiene a questo proposito che una politica dell'immigrazione sostenibile e ben gestita richieda un autentico parte dargli atto con i paesi d'origine
Azioni con quei Paesi dovranno dunque che le sistematicamente presente tentato e dell'immigrazione
Sul piano europeo
Si sta elaborando una strategia in tal senso Piani d'azione relative a una politica dell'immigrazione sono già stati concordati o in Paesi come il Marocco che l'Afghanistan Albania Passamaglia Iraq oscillante questa impostazione basata su un partenariato dovrebbe non solo favorire la regolarità dei flussi d'immigrazione ma contribuire altre sì a contrastare in modo più incisivo l'immigrazione illegale
Sì avvenute varare nuove strategie per attenuare piatte e gli effetti negativi ENI tintinnare più che si può modelli migratori
Accessibili
Tali Paesi di origine trappole debbano dopo qualificata infatti può avere ripercussioni particolarmente negative
Anche per questo aspetto nuovi dobbiamo arrivare a uno stretto partenariati
A differenza di quanto avveniva in passato
I nuovi movimenti indicatori
Coinvolgono infatti una notevole percentuale di lavoratori Gatti addirittura di altamente qualificati per i quali esistono elevate probabilità di nuovi spostamenti o di un rientro nel proprio paese d'origine grazie all'esperienza acquisita occorre quindi elaborare programmi che tengano conto di questi cambiamenti promuovono allo sviluppo economico dei Paesi di origine nonché redini finanziarie fiscali che incentivino e gli emigranti a prendervi attivamente parte
Tre elaborare questa storia comune che sale prevedere una serie di meccanismi a livello di tutta l'Unione meccanismi basati sul sistema di coordinamento e un quadro legislativo comune
Vale a dire delle direttive che regolino la missione e lo status dei cittadini di paesi terzi
Quella che abbiamo in mente una procedura aperta di coordinamento
Totale d'altro canto una politica comune richiede un certo grado di armonizzazione legislativa per esempio sulle procedure di emissione o sullo status dei cittadini paesi terzi queste misure legislative sono in fase di preparazione la commissione ha già adottato proposte sul ricongiungimento familiare
E sullo status giuridico dei cittadini dei paesi terzi residenti da lungo tempo in uno stato membro il corso daranno adotteremmo un'ulteriore proposta di direttiva sul ammissione affini di impiego
Tuttavia deve esser chiaro
Le decisioni relative ai settori del mercato del lavoro per i quali viene fabbisogno prioritario di manodopera
Ho alla selezione dei beneficiari devono essere prese a livello più vicino possibile
Alle realtà locali non vi saranno dunque contingenti europea e relativi discussioni e sarà molto importante la partecipazione di rappresentanti dei datori di lavoro e delle obiezioni sindacali
Porto di Mare è al centro di una regione segnata per decenni dall'immigrazione Trieste rappresenterebbe mente osservatorio privilegiato per studiare questo fenomeno mi congratulo ancora con gli organizzatori di questa conferenza che ci permetterà di confrontare e di valutare le esperienze europee e americane
Che portava dare un prezioso contributo alla nostra analisi era nostra elaborazione di una politica europea mi auguro perciò davvero un buon lavoro
Penna con questo intervento importante nel merito della presidente della Commissione europea Romano Prodi si chiude la parte in italiano del nostro convegno quindi invito chi ha volesse appunto a fare il cambio di auricolari a sintonizzarsi sulla alla traduzione dall'inglese all'italiano
E l'idea ai Mullah istituita mai providing desidero quindi a questo punto dare una panoramica della discussione che avremmo oggi delle problematiche che affronteremo oggi oggi abbiamo diciamo dai due relazioni una icona dell'Europa ne parleremo stamattina ed altri riguarda l'esperienza americana che abbiamo scelto e decide così perché pensavamo che oltre a imparare molte cose
Esaminandoli dettagli che la politica di immigrazione in questo settore ci sono anche alcune lezioni che possono essere trattate proprio facendo un raffronto tra queste due esperienze volevo soltanto tardi alcune chiavi di lettura
Per paragonare dure l'azione è una delle cose chiave che a mio avviso sembra emergente procediamo diciamo raffronto fra due rapporti e che ci sono alcune differenze sia per cottura di fatti che le percezioni né in Europa in Europa e Stati Uniti d'Europa sembra esserci
Più resistenza rispetto e Stati Uniti ad accettare più indicanti se andate a vedere i sondaggi che chiama vedere in Europa che il generale la maggioranza dei cittadini
Pari sono immigrati uno scenario di mediazione zero quindi dal momento che il numero della popolazione straniera europea evitato il Paese negli Stati Uniti d penso che via per cui l'accettazione di mantenere costanti i flussi migratori in altre parole un'accettazione del fatto che la popolazione straniera e fomentando
Ma si licenzia avverte che il Fabriano non è quello di o mentale di più i flussi che si verificano ogni anno mette invece in Europa
Diciamo che da tendenza a manda mantiene inalterata quindi questa è una differenza in percezione molto importante per quanto i quadri accettazione degli immigrati ci sono altre due caratteristiche dei flussi migratori che vale la pena ricordare che Europa ordine secondo i dati disponibili nei due rapporti
Vi è è una immigrazione poi sapete chiuderà destinabili reticolo cento rispetto a quello che accade negli Stati Uniti d'altra parte comunque in Europa
Sessiste anche all'immigrazione meno regolare meno del cinque per cento rispetto al caso statunitense fa interpretazione di fare un collegamento fra questi due fatti in altre parole seta composizione diversi Europa e più equilibrata bella rispetto invece ha vorrei che sono più o meno immigrati clandestini
Entrambi e questo parte queste spese pur spiega il fatto che ci sia questa resistenza in Europa ad un aumento del numero di grande dei Berliner lavoratori ma stranieri cioè come è stato importante che proviene proprio dal rapporto statunitense che riguarda l'immigrazione clandestina che capissero rotta c'è meno ricerca sull'immigrazione clandestina investiva c'è di più gli Stati Uniti battere esperienza americana possiamo trarre una lezione molto importante per l'Europa
Un errore dato che questo tema importante per l'Europa ci sono tre lezioni che possono essere interessanti aerei disse
Desunte da da questi rapporti posizioni irrealistiche per regolarizzare l'immigrazione tutto qua temporanea possono generare immigrazione clandestina due controlli superiori a quelle la settimana in applicazione della legge non sul forte contro il lavoro irregolare provoca appunto immigrazione clandestina quindi non bastano i controlli alle frontiere che porta il suo punto vi è tuttavia buona si dice cosa fare di più per quanto riguarda i controlli contro i lavoratori gravissimi ma quando si fa qui si fa così ci si scontra contro una resistenza molto forte da parte delle ore di lavoro ed Etò bilocali
Che vogliono un un controllo più forte dei dipendenti di Sea ci pensiamo un attimo
L'idea che in Europa prezzo ci siamo presi in un circolo vizioso brevissima sulle dal momento che vi è una forte immigrazione clandestina le persone sembra non accettare uno scenario che sia diverso da quello che prevede un'immigrazione zero quindi
Quindi dei dentro il Pd contingentamenti molto forti
Dipinse fu uno di questi forti patteggiamenti dal momento che questo è realistico attendiamo vada bene quindi quella della destinati a sua volta quest'ultima genera una posizione che porta appunto a la percezione che i cittadini hanno di questo fenomeno quindi questo modo una chiave di lettura
Cercare di trovare una soluzione ma dobbiamo fare un passo indietro guarda fanno passi indietro volevo far vedere soltanto due fotografie perché abbiamo voluto utilizzare come il simbolo della nostra conferenza la prima foto riguarda un lavoratore immigrato che fa un lavoro che nessuno vuole più fare in Europa
Mrs
Ieri S.p.A. cinque questo marketing diciamo che è rassicurante basta vedere che l'immigrazione io stranieri non è un gioco a somma zero Rimini immigrati non vengono occulte caro qui
Per fare lavori che gli altri non vogliono fare prosperare Adige c'è un'altra foto simboleggia la nostra conferenza è una foto di urgenti migranti in fila del re regolarizzarsi parallele
Esclusione sociale ma molte persone speso sono infastidite da questo immigrazione naturalmente a queste due facce queste due dimensioni non possiamo pensare
Da Obama da una parte vorrei segnalare l'altra faccia tra medaglie per così dire si può anche pensare banche proprio per questa questa dote da pensione del immigrazione abbiamo il problema di eccitazione
Da partecipi europea i ricettivi europei sono punto perché sono contro appunto numero di immigrazione d'immigrati
Passiamo a quello che accade e che ex ante i cittadini vedono sono i costi dell'emigrazione quindi soltanto diciamo quella foto che vedete ex post poi si rendono conto che non c'è solo questa faccia tra medaglie ma c'è anche l'altra faccia della migrazione quindi ex post sono sono d'accordo ad accettare Palio la bastarda barche piena questo a sua volta porta una una una contraddizione oppure una pregiudizio
Ma è difficile dire se questa interpretazione che vede la percezione europea sia vera quindi abbiamo cercato di andare a vedere le informazioni sulla base del sondaggio dell'eurobarometro
Possiamo vedere queste due Careri sull'emigrazione questa doppia faccia bestiame le stesse persone tra l'altro fanno dichiarazioni che mettono in luce questo atto che facilita una parte la faccia negativa domanda ed è personalmente ritiene che la presenza di altre nazionalità la Fausti discernere nella sua vita quotidiana è una dichiarazione molto forte
Navigazione naturalmente questo fa capire qual è il pensiero delle persone primadonna invece è e poi l'altra domanda cassetta postale credo sondaggio S legato alle qui europea secondo lei dovrebbe essere accettato da una domanda
L'intero mentale dopo delicati ma soltanto iscritti viene qui lavorare qui ci ricolleghiamo la foto che fatto vedere prima con l'altra faccia la metà delle persone che vengono per fra i lavori che altri non vogliono fare quindi vediamo adesso i risultati ci sono molte persone che sembrano essere infastiditi dall'immigrazione chiaramente una percezione molto chiara delle difficoltà deplora integrazione racconta imponenti
Accettano sembra accettare l'idea che queste persone pastori che per lavorare ancora molte ristampe che questa proporzione di persone che sono infastidite che vogliono avere autori stranieri maestri è aumentata del tempo quindi attualmente abbiamo la maggioranza delle persone che si sentono infastidite detti ritengano e bianco consacrato interessante questo gruppo di persone cara questa doppia percezione bisogna abbiamo le due facce ma ci sono dei fattori che incidono proprio nell'aumentare la probabilità la propria insita ad accettare i lavoratori questi due fattori sono da una parte il tasso di occupazione questo va da sé prima XL per c'è il mercato migliore anno si tende ad essere più a favore dell'ingresso di nuovi lavoratori l'effetto è molto limitato bolognese ciò che conta invece ora il fattore che riguarda l'aumento dell'operazione segreta vestiti ridicolizzata
Sì siamo no popolazione regolarizzata
Che sia una migliore percezione del dell'aspetto positivo per l'immigrazione la faccia positiva delle detrazioni e quindi si è a favore di vede gli ingressi vai la differenza e dodici per cento di un aumento di persone a favore del di avere lavoratori stranieri in
Caserma do però c'è un aumento del due per cento della della popolazione regolarizzata
Avrebbe tracciato i fattori che sono collegati a questo no disciplinare quindi se adesso pensiamo come risolvere questo pregiudizio
Positive perché gli europei sono contro un aumento del PIL dell'agorà delle valli mirati sono alcune ragioni Prato comodo la percezione poca può cambiare ex ante
I contratti no le persone Bob ad un'altra proposta importante decreto di cui si discute avere una politica selettiva cioè far venire solo per i qualificati ecco una volta libri c'è questa percezione anche queste persone vengono qui Swing Band per fare cose che di cui abbiamo bisogno è un altro modo quello di delega lettori tra quasi gratuita delegate alle mica politiche di migrazione passano ad autorità sovranazionali va be'per risolvere questo pregiudizio naturalmente
Invece now disse vedete invendibile ormai lontana da separato molto di oggi se c'è necessità
Chi una politica d'immigrazione europea oltre a quella dico che dà per letta andato volevo dagli atti e quattro ragioni a sostegno di questa politica comune sull'immigrazione la prima dà prova di applicazione
Abbiamo lo Sheng soprattutto se vogliamo toccare sino al mercato paneuropeo del lavoro mercato unico del lavoro lì quindi eh no in questo mercato non si possono avere applicazioni diverse di contingenti detentivi oratori sterili secondo luogo anche poi c'è un problema era c'è nota come terzino a favore e che chiede se c'è una coordinamento percuoteva legato alle frontiere
E sono state banche pur
Non beh dei confini Sisto strana verso est
Questi Paesi Bonanno bulletto pro capite più inferiore quindi devo pensare anche ad Avvenire dei dei controlli alle frontiere coordinati poi l'accordo con i pentiti indio avrò anche questo se ne è parlato Prodi nella sua dichiarazione qui dobbiamo fare dell'acqua di pretese di origini vorrebbero coinvolgere questi Paesi proprio nel far rispettare le restrizioni all'immigrazione
Insieme si può fare meglio che non singolarmente qualche statuetta sovranazionale può resistere meglio alle dell'OP ora che sono contro la repressione dell'emigrazione io clandestina
Lobby locali che si occupa che sono contro le ispezioni delle condizioni di lavori e alle contro pressioni dell'emigrazione clandestina quindi sono varie ragioni a sostegno di l'idea di avere una politica comune in materia di di gran
Simone
Titolo sondaggio di cui ho parlato prima l'eurobarometro c'è un'altra domanda la domanda riguarda il sostegno a favore di una politica di in materia di immigrazione domanda è questa politica deve essere fatta
Destino di doveri nazionali o dalla comunità dell'europea il messaggio risultato sondaggio che
E questo segnò mentre novantatré la maggior parte dei Paesi europei europee litri erano favori delegare ad una autorità sovranazionale nel due mila beffate questi pesi ed europea
La percentuale scesa ecco alcuni Paesi portati con la Germania un solo che a favore di Natale costruita sovranazionale quindi per questa ragione la conferenza odierna è particolarmente tempestiva ci senza ulteriori indugi
Vorrei dare la parola al primo rapporto sentiremo di rapporto preparato da Brecht
Ecco da verbale Konishi Bernate sull'otterrà tornasse in verbale edizioni passate di questa conferenza mi ha detto che ho occupa quattro poté presentare gli autori mi dico davo troppo nel tessere le lodi del carico autori naturalmente sorpreso di grave debolezza di grande prestigio che ha lavorato sono molto esperti di questa materia
E quindi diamo la parola al coordinatore di questa di questa squadra
Allora sembra che l'immigrazione sia un un un qualcosa di nuovo nella politica europee apre un elettrodo edificato e il ruolo centrale dei di questi benefici note del mercato del lavoro sembra eccetera che non fa non riesce a far sì che l'immigrazione possedere un'incidenza sullo guelfe State e che questo arrivava al sempre alla ribalta anche negli anni in preda che va ribalta che gli anni futuri per me un piacere ringraziare senta signor De De Benedetti per il suo sostegno per la nostra squadra certo che c'è lavorare insieme posso assicurarlo che si è lavorato molto sodo su questo progetto nei con continui scambi di e-mail siamo scambiati informazioni fino all'ultimo per poter rimpolpare i nostri rapporti lo ringrazio anche premiato responsabilità di coordinare questo progetto
La nostro rapporto brutto passato eletto tre sezioni molto ampio l'introduzione alcune informazioni di base empirica evita di pensieri che ho fatto prima
Poi il nocciolo nocciolo della nostro contributo di ricerca che va ad esaminare
Cinque aspetti importanti dell'immigrazione nell'Unione Europea
Infine vengono offerti alcune idee alcuni alcuni alcune analisi per quanto riguarda la politica europea futura
Non lo so Teaching provvedimenti importanti che secondo noi sono almeno sì dall'attività del mercato del lavoro che hanno sviluppato il dibattito sono i seguenti primo luogo flussi
Di migrazione molto alti non occidentale alti livelli di migrazione clandestina Tito ne ha parlato fluttuazioni di Paesi paese nell'indicazione dei rifugiati che esercita una pressione sull'amministrazione pubblica che cerca di applicare
In modo diverso varie disposizioni per quanto riguarda l'accettazione e l'accoglienza dei rifugiati
Rispetto ad un altro momento importante che riguarda l'allargamento verso Est europeo per un cambiamento demografico ancora una volta non pianificato
Sta cambiando le argomentazioni a favore di un aumento degli immigrati di europea
Aveva vediamo un attimo il panorama dell'immigrazione netta
Allora l'immigrazione illegale netta delibere europea è stata invece vanta al due virgola due negati che
Ghali terribile mille abitanti è stata soprattutto attivare accidentale in Germania dove all'inizio degli anni Novanta il tasso raggiunto quattro punto sette
Migranti legali su mil negli Stati Uniti per fare un raffronto immediato la cifra di tre virgola tutte dico al tre per cento per mille quindi e poi trovato sentiremo anche il contributo
Il contributo su questo quindi questo diciamo che
La immigrazione massiccia illecite che riguarda l'esame se ci non l'OPA una conseguenza di questi flussi migratori che portano molti è un cambiamento della quota di cittadini extra comunitari che vivono le popolazioni europea
Il cambiamento assoluto naturalmente molto ampio molto visibili Germania contro e per vedere vedete sono segni molto chiari anche di questo mentono Italia anche Francia momento costante della quota rappresentata da ed extra comunitari dal punto di vista tattico Stati Uniti
Molto più interessato ad evitare la quota di segretari che non dei nuovi nati perché è un asset una statistica che che non è attendibile
Non possiamo purtroppo dare il tasso di Nord ascite problemi di statistica questo si applica anche ad altre categorie altri problemi che vogliamo descrivere
Sull'uso a livello paneuropeo dice naturalmente anche le le le le le cifre dell'autorità che vengono date per quanto riguarda le nuove nascite o di colore sono nati all'estero anche queste non forniscono una un quadro tonda con quadri apertura tuttavia è possibile
No di un'altra per esempio fare un raffronto fra alle il no nascite in in Gran Bretagna e Stati Uniti questo quello che vedete questa tabella potete vedere che durante il Lecce Vaticano secondo la quota di nuove nascite di nascita e di ricerche e stranieri aumentata questo negli anni maggiori quando gli Stati Uniti venivano viste come un Paese di immigrati dopo invece la seconda guerra mondiale
Bosco i rettangoli rossi sono scesi le potete vedere anche un calo quando raggiungono il cinque per cento dell'intera popolazione americana prima o poi devi salire risalire fino a raggiungere dieci per cento di oggi a due sono le misure
Perché sono più rigide per classificare appunto voi questa elastici degli stranieri in in Galles ho distinto o anche di Clouzot sia inglesi perché gli inglesi la nostra ma al Sud continua ad avere dissimili modelli emergono per quanto riguarda delle quote inferiori
Uomini vedete anche necessari con il vedi che credo ma dopo la seconda guerra il modello che emerge e quello è molto simile a quello degli Stati Uniti il modello di migrazione nel Regno Unito è stato inferiore rispetto alla Germania più o meno lo stesso della Francia fosse leggermente maggiore rispetto all'Italia ed altri Paesi ma non tipica delle perito Paesi europei quindi affitto modello della quota di nascite di cittadini stranieri può servire cifre europea quindi non è diverso punto cioè queste questo freddo io non si discostano molto da quelle paneuropea
Quindi in altre in termini mondiali diciamo per quanto riguarda Scerbo la quota di nascite CPI stranieri
All'interno di Tropea non è diversa dalla seconda guerra mondiale da quelle degli Stati Uniti lui secondo problema è un problema che sollevato da Tito posizionato vale a dire la risentiamo di una immigrazione clandestina
Circa cinque mila all'anno abbiamo avuto una negazione legale di sette mila l'anno
Insomma nel fine settimana quindi venticinque per cento superiore rispetto a quanto accade negli Stati Uniti
Ma naturalmente ci sono stati vari le fluttuazioni per quanto riguarda i richiedenti asilo soprattutto la Germania a si è trovata delle grosse richieste di di permessi di soggiorno
Visto se questi flussi dovrebbero continuare a fluttuare notevolmente tra i Paesi europei a reggere il peso dei fino a che non metteva a punto una politica comune di cui ne parleremo dopo l'allargamento e il patto grosso problema quattro punto naturalmente
Il
Punti il problema di centoquattro milioni di persone che entreranno nella comunità la pala seguita ma anche il problema del reddito pro capite etica debiti che porterà in Europa poi il fattore demografico alla popolazione telelavoro dovrebbe diminuire possono nettamente
Del due mila venticinque da Tacito che ci crediate cita i tre milioni dice
Undici la quota della popolazione Alvisopoli sette cinque anni aumenterà da prevede provvediamo dal quindici per cento almeno a centonovantacinque aumenterà al ventidue per cento nel due mila venticinque
Naturalmente
Da qui la Torre si possono trovare o se l'implicazione che che era già tratte Tito purtroppo largamente non risolve questo problema allargamento
Hanno i candidati all'accesso hanno una una sereno più lenta una gli ultimi imposto ci sia quelli vedrebbe in modo approfondito alcuni questioni noi speriamo di poter far luce su questo rapporto far migrazione due fare State
Ed politica in primo luogo volevo dare dettagli per quanto riguarda il modello dell'immigrazione ed europea
Il modello di immigrazione liberi europea
Diverso nei vari Paesi la cosa importante è che le politiche di armonizzazione e altre politica europea avranno effetti diversi a seconda dei Paesi dobbiamo quindi intravedere questi conseguenze
In secondo luogo smania immediati sono più giovani del leader dei locali
è questa la differenza varia da Paese a Paese
La Grecia per esempio a soltanto in modo marginale popolazioni Rimini il più giovane ma l'Austria invece alla migrazione che è di dieci anni più giovane rispetto alla all'età media della popolazione austriaca
Attualmente questo replica azioni per quanto riguarda il Welfare State
E a sia per quanto riguarda
Sistemi previdenziali altre misure di cui parleremo dopo indicati sono concentrate nelle zone urbane urbane quindi naturalmente le città industriali Stuttgart Monaco abbiamo osservato appunto graffiato il sedici sette per cento Fini che parlando del venti per cento e anche a Parigi ci sta arrivando a queste cifre questo importante portante per capire il concentrazione di dove andranno dove dove dove se non a concentrare gli immigrati nemmeno europea in futuro
Eleganti annotarsi occupazione più alte rispetto alla popolazione locale naturalmente anche questo scaturisce proprio dall'età dall'ambito ci sono specializzato in questo specialistica che oppure no ad altre caratteristiche benzine e metà dell'immigrazione io europea
Viene troppo dal problema delle agli uni delle di verifica per i familiari dei ricongiungimenti familiari
Dove dei cittadini di questa cifra molto bassa dove l'indicazione motivata Federico Luigi Abete familiari rape soltanto tre quarti dell'immigrazione negli Stati Uniti
E adesso volevo darle alcuni fatte con le cifre per quanto riguarda il paese di origine
Il il tipo delle capacità degli grati paesi di origine
Spinge a un del PIL PNL pro capite il declino rispetto solo perché non è più più ricchi e vengono da Paesi che hanno ricavato dei tassi d'iscrizione alle scuole sedicenni secondarie inferiori
Hanno anche una disparità per quanto riguarda il reddito vediamo il piede tipo di quali fidi di qualificazione
Per quanto riguarda le fasce di reddito più alte immigrati tendono a essere dialogo a occupare la fascia più bassa rispetto a quella a coloro che vengono di fori Dario europea
Sono scontro Polo che vanno nei Paesi europei con con l'aiuto maggiore per quanto riguarda invece per il reddito più basso indicati tentano ad a vere delle qualifiche più alte
Per quanto riguarda
Rispetto alla popolazione locale Littorio per quanto riguarda la popolazione
Nei paesi di origine immigrati gatti hanno le stesse qualifiche o più alte rispetto a quelli che si lasciano dedicato al paese che lasciava una caratteristica su cui torneremo anche dopo
Contigua dalla quota di immigrati l'immobile all'interno della popolazione europea in onda cambia nel tempo
Borsa siamo anche sostenere quanto succede con alcuni grafici chiusi la
Ripeteva tradita potete vedere che la quota
Non della parte sinistra del grafica via con la quota de il
Delle persone con istruzione più più alta dei Paesi a basso reddito solo sulla sinistra e vediamo che lo stand e distruzione misurate proprio da questi rettangoli rete alta per gli stranieri
Vi sono delle barre rosse più bassa per i locali invece dei paesi ad alto reddito il CDA un mix una Berneschi e più mista
Pinardi se ne avete la copia delle qualifiche per quanto riguarda gli stranieri ivi extra comunitari
Vediamo che nel gruppo dei Paesi più ricchi vedete qui a destra nella parte destra di traffico
Qualificati quindi coloro che entrano in Europa
Misurate dalle dalle strisce rosse sono inferiori rispetto alle quali fa alle qualifiche di coloro che vi dà per questi Paesi per i Paesi più ricchi all'interno europea tendano ad importare persone al di fuori dei europea
Che sono che hanno qualifiche più basse rispetto alle qualifiche in possesso di coloro che abitano invece nel Paese europeo
Andiamo a vedere sui tre pilastri che regolano la politica immigrazione
Allora che hanno regolamentato e disciplinato negli ultimi anni in primo luogo Bossi una politica che mira a rimuovere barriere alla mobilità
Che avere una politica che
Che impedisca quindi poiché non sia discriminatoria
Brindisi snodo chilometro cittadino contro l'altro che via pari diritti del pari trattamento per continuare i semi previdenziali c'è anche il ruolo dell'assenza sociale per i nuovi arrivati
La rimozione di questi barile presenta esagerata ci possono essere problemi certo essere
Problemi finanziari ed altri
E da da paese a paese
Dal settantatré
Citato un settimo di di arginare l'immigrazione sinistra che è stato fatto a livello nazionale
E questo aumentato la quota di ricongiungimenti di ubicazione legata ricongiungimenti familiare l'Inter europea infine abbiamo seguito una politica di accettare dei migratori Umbria motivo umanitari ancora una volta è stato disciplinato a livello nazionale questo tipo di politica
Purtroppo
C'è stata una tendenza da vere il dedicata ad accettare i flussi consistenti e poi invece si è fatto un passo indietro proprio per poter gestire la grossa richiesta di permessi di soggiorno e questo ha portato a grossi problemi
Maggiulli dove possiamo dare a vedere un attimino le conseguenti questa politica sulla struttura dell'immigrazione prima sostitutiva del dell'europea politiche epidemiche in materia di immigrazione si basavano sussurra porto di colonie
World music club naturalmente lì quello che Pirelli giacché portati questi problemi se queste disposizioni cioè che aveva avuto un effetto ecco sul mercato del lavoro con il rilevatori sono rimasti nel nel nel paese di di arrivo non lo Stato è fatto questo tornare nel loro Paese le persone che si hanno lasciato le colonie soprattutto il caso della Francia della Gran Bretagna sono andati a vivere nel in paese di di origine qui de in comunque questi immigrati sono rimasti al mercato del lavoro e in molti casi sono stati naturalizzati il secondo aspetto di guida politica prima dell'europea è stato l'incoraggiamento la libera circolazione interna d'Europa veri lavoratori europei
Questo ha avuto ha avuto un forte conseguenza per quanto quella quella quota di stranieri nei Paesi europei è rimasto uno virgola cinque per cento questa quota credo che questo sia importante ma non va ai fatti Zagato uno punto cinque per cento
Miti e Paesi europei ed europea che benché venga da paesi non europei non è se processo gruppo
Ci sono cambiamenti che e forse
Dipende anche dalla durata della durata del del della permanenza di queste persone attualmente questo poche contagiati dal contributo questi mega danno l'economia europea
Per quanto riguarda invece vi resta comunitari questo ha facilitato anche De Chirico giacimenti familiari anche indicazioni tipo paritaria non ed ogni tipo economico ed escono jumbo questo tipo di migrazione questo tende a sostenere l'emigrazione naturalmente di persone con meno meno qualificate
Quando il giudice potrete natura triplicazione del del mercato del lavoro bocca su su quelle che sono le più che azione di queste politiche sul mercato del lavoro sul sul sulla prestazione e del lavoro
Non è una parte importante comunque la nostra si ricerca ma pensava che potesse se interessante condividerla con voi il dunque quello che abbiamo capito che l'immigrazione ha avuto un impatto molto moderato Ostuni salari locali sull'occupazione locale illa la prestazione del mercato del lavoro c'è stata ha rallentato rispetto all'altra
No fa sono
E quindi alcuni studi questo fatto arrivare costate pagato una divario del tasso di disoccupazione fra gli immigrati locali aggiungerei anche che in alcuni Paesi per prenotato di non partecipazione
Negli ultimi anni si è fatto molto significativo questa naturalmente tra alcuni gruppi etnici all'interno e popolazione Lichtenberg treni unito
In generale le differenze la prestazione del del mercato del lavoro degli immigrati locali può essere spiegata ancora alcune caratteristiche
Di capitale umano figlio all'interno delle Comunità europea viene vi sono prove che timidi immigrati si sono assimilate mercato del lavoro
Nel tempo granché a seconda della durata di permanenza
Le differenze di performances di prestazione
Fra immigrati locali si è ridotta lessa
Chiusura alla sezione importante è quella relativa alle preferenze nei confronti delle azioni quali sono gli atteggiamenti Police sono le richieste nella Comunità europea quali sono i fattori che determinano queste preferenze quali sono i pregiudizi e in che misura questo alle variabili
Ampia
La la l'efficienza del mercato e anche il problema del della dipendenza ruba il fare
Non glielo so no volevo adesso riassumere i risultati che sono emersi
Dalle sondaggio dell'eurobarometro primo luogo sulla misura in cui le persone considerano razzismo un punto importante nel prendere decisioni
Il razzismo in Europa è alto ma non viene spiegato in modo diffuso porta colorazione molto debole con la quota di stranieri nel nel e quindi lungo fosse l'idea artisti questo Paese un'idea questione aumento non è aumentata diciamo che se dal razzismo con l'aumento dei degli stranieri ed c'è anche una colazione molto bassa con le variabili economiche
Quindi l'abito di quelle persone si danno loro idea non sembra essere legato
A dell'occupazione infrazione o altri fattori sessanta per quanto riguarda la preoccupazione disoccupazione naturalmente un problema abbiamo una variabile economica
E questa o menta con l'aumento degli stranieri ecco livello derise occupazione
Credo che sia un scoperta risotto importante che dobbiamo tenere sempre presente c'è anche da preoccupazioni che delle volte ne anche scendere o coda conducono e con la crescita
Dal nuovo e quindi con un aumento popolazione immigrati alcuni di questi fattori potrebbero variare sensibilmente la percezione che i gruppi di militari possano abusare del welfare per così dire questa percezione quest'idea
Sembra essere in aumento con la popolazione straniera aumentare la presenza nera aumentar anche
Con dogmatismo dichiarato diciamo così quindi la minaccia
Ma insomma
Largamente minaccia posta ruba il fare sistema dai gruppi umanitari e forse può essere maggiore quando abbiamo una popolazione straniera maggiore
L'idea che la bacchetta parquet piena che ormai siamo pieni di immigrati in questa aumenta come c'è da aspettarsi con l'aumento dalla quota di formazione salirono ancora una volta però questa percezione suggerì di gratis sembra
Noi
Non è legata variabile canoniche infatti esce indenne ad aumentar con la disoccupazione dal Volpini incollamento di cooperazione le persone non dico che la bancaria e la barca e ormai piena
Quindi la percezione sugli immigrati Farinone spiegabile con fattori economici la quota di immigrati ha comunque un'incidenza ha un suo ruolo
Quindi l'abbiamo illustrato in questo grafico
Sull'asse verticale abbiamo misurato la percentuale di interpellati
La domanda più migrazione avrà problemi nazionali abbiamo fatto alle modo contrastato con l'aumento della quota del interi mercati stranieri
Ringrazio
Questo fa vedere che il se l'aumento dalla quota di immigrati sereno mentale delle persone
Si sentono minacciati un certo senso e quindi se vedono che cosa ci dei problemi nazionali se ne può perdere la media dalla per i diritti del cinque per cento bisogna vedere implicazioni
Ecco cominciamo da qui paghiamo il cinque per cento come dicevo e andiamo a vedere poi da creda percentuale di coloro che son d'accordo interpellate che hanno risposto e domanda ed è dura terzi due testi interpellati ritengono che più immigrazione udire più problemi nazionali naturalmente parli di aggregazione però ci dà un'ampia indicativa di massima diciamo di quello che il parere dei cittadini europei
Quando
Adesso volevo passare un attimo al terzo settore di analisi che diligentemente collegato all'immigrazione e al Welfare State volevo farmi vedere
Alcuni fatti e alcune situazioni il rapporto di dipendenza risotto ai temi sociali V dieci
Ma dopo cinque alternativo ai salari il rapporto di Depp dipendente la popolazione straniera elettiva pesantemente
Beh alto per quanto riguarda i termini ducali presepi Germania la quota di stranieri
Era dall'otto ruote percettore nell'ottanta fino al ventitré punto cinque per centonovantasei dove la quota degli stranieri nella tre giorni era del sette punto due per cento l'anno da ottanta metri otto virgola nove per cento Fontanone
Ci dice la letteratura per quanto riguarda l'esperienza europea della dipendenza da del welfare
Mai nessuna dipendenza maggiore tra immigrati tedeschi che dico appena parlato
Esiste dovuta ha queste caratteristiche osservate c'è una minore istruzione
Giovanni con dei figli a carico così
Questo non vale per la Svezia non questo vale per la Svezia dove invece per esempio la differenza maggiore non può essere spiegata da caratteristiche osservate CRSEC appena peccato
Ci sono con le prove che a differenza di Stati Uniti vista Ranieri poi dagli ex comunitari si assimilano dall'Welfare
Beh
Poi e poi infine giudice la letteratura ha indicato che i rifugiati
Utilizzare in modo più significativo il Welfare rispetto altri migrate questo è un sono fonte di preoccupazione per quanto riguarda i sistemi di quel c'è in Europa
Quando si va a parlare dell'immigrazione spinte diciamo da motivi paritari volevo adesso fai vedere un modello che ha un quadro abbastanza semplice ma in cui inciso i vigili
Il che che
Depressive fra due Paesi alternativi se non nella misura in cui le nostre politiche possono influenzare la scelta del paese di arrivo di questi immigrati immaginiamo che un Paese Maggi
Si fa una istituzione in salariale più ampia è un altro paese invece meno e capitario creava distribuzione diversa immaginiamo che questo secondo Paese
Sia mediamente paritario decide di introdurre un Welfare
L'assistente sostenere le persone a basso reddito e decide di di dare questo sostegno
Ma sotto forma di contributi assistenziali
Ma quindi fatto essenziale cosa fa comprime e già piegata mediatore che Alitalia comprime già questa distribuzione al fine resta invece che un immigrato che tecniche Deceglie questo Paese e due tipi di immigrati uno qualificate una meno qualificato scrittura quello qualificato
Regolare
Spunti non prevedere Biso che di un contributo assistenziale preferisce avere un Paese bene dall'Italia che dà più salari più alti persone che sono altamente competenti che hanno maggiori parifica quello più giovane quello meno qualificato
Si preoccupa di più avuto il suo reddito si preoccupa di più di andare in un Paese dell'europea che potrà beneficiare di contributi assistenziali
Quindi lemmi Grazia composizione nell'immigrazione viene distorta proprio da quelle che sono le strutture dei code contendente contribuzioni previdenziali offerti crede vari paesi europei in questo quadro va notato
Che le famose casistica osservate cioè se sono qualificate oppure no il tipo di età eccetera di Mikati non non andranno
Non andranno da beneficiando chiudendo Calì l'esterno per assistenziale se passiamo alla sezione dopo i minimi ed essere più giovani
Ad a vere
Quindi
Perché vediamo che europea
Vostro questi reati possono possono dipendere
Finanziariamente di più rispetto alla popolazione locale causa ma sta per quanto riguarda i risultati io volevo suddividere in due linee europea
No va e volevo di suddividere un Paese che sapete che ricordi e Germania nubile
Danimarca e Olanda Belgio Francia e Austria in questo Paese immigrati tendono ad avere una ben istruzione degli appunti spetterà agli ottanta e l'altro gruppo di Paesi litigate palestre più qualificati
Rispetto alla popolazione locale Haidi Gaggio più giovani hanno più figli entrambi i scenari
Azzurri Francesco se facciamo una bisogna quindi non ha
Seppe servirsi vediamo sei sulla base che si verrebbe possiamo l'uomo
Se vogliamo di stabilire se questo mica termica che dipendano da dalla sistema assistenziale visto questa dice dipende da Monaci nessuno ha fatto se da questa persona una famiglia molto numerosa che giovane se qualificato istruita che dovrà dipendere dovrà gravare diciamo sul sistema assistenziale
Niente abbiamo raffrontato le caratteristiche degli emigrati in media con le caratteristiche della comunità locale e abbiamo cercato di prevedere quali saranno le proporzioni per quanto riguarda riposi contribuzioni potranno beneficiare gli immigrati in fa sono
Noi troviamo l'ok
La signora sono meno qualificati eletta c'è una tendenza a famiglie
Che dipendano più dei sussidi di disoccupazione per quindi per l'età de meno capitale pensione
Sì non abbiamo ceduto vedere se gli immigrati in un certo modo sono Diversi dalle scherzi e persona debba introdotto un'altra variabile
Dallo Statuto emigrante abbiamo scoperto che più il gruppo uno a
A salvo Brusuglio ora con i campioni Paesi dal da da quei Paesi per quanto riguarda
Abbiamo dato una di capienza residua c'abbiamo riscontrato che una volta che si controllate caratteristiche gli immigrati sono ripeto di più dallo Stato esistenziale del paese
Uno accezione acque della Germania
Se necessario notare che un che sono generose connesso scusi dei attira no quegli emigranti che sono poco qualificati adesso io mai qui potrebbe essere tanta esplosivo che vorrei fare queste foto residuale
Che ho descritto a rispondere
Basata sulla insensibile
Senza compassione stia costante potrebbe essere presente nella correrlo scorrelazione di questa fetta con la cenere in Senato è stato il tema di far fare in quel Paese sette al fatto che alcuni Paesi sono diventati delle calamite le mani anche da questo punto di vista dei punti in attuazione
Come alcuni Paesi nordici
Va
Be'ma Padalino insistono e cioè significativi tra altre consulenze inutili altre elementare sessuali perché diverse allora se misure quindi insomma ci sono gruppi dei migranti piuttosto ridotti in alcuni Paesi pertanto l'impatto sulla brillantissimo del welfare non è elevato guardammo
Ora all'aula
Effettuo l'impatto visto queste sui salari e sulle i sussidi
Sono rinviamo lei ricordare nei fatti l'unione europea affascinante
No
Non c'è una popolazione parlamentari più del triplo rispetto a quella questi paesi candidati e che hanno una popolazione di centoquattro milioni di persone il impedito terra pro capite pari al quaranta per cento rispetto a quella dell'Unione Europea
E come è possibile misurare le implicazioni che di tutto questo le implicazioni della la gran botta allargamento dal punto di vista delle e immigrazione
Possiamo seguire tre
L'Imt valutazione in San Dario sì omissiva contorno dinamica stesso
Questo non include Cirinnà domandati elasticità interna previsto da una economisti
Pubbliche domande non fosse possano non essere prete precise possono non valutare il fenomeno della emigrazione temporanea e quindi sono torto immigrati come strumento potremo non vorrei prendere in considerazione studi precedenti che riguardano la Spagna il Portogallo nell'Europa del Nord
Basarci su quelli degli studi su quei risultati oppure sugli Stati Uniti gli studi forte in questo modo hanno previsto che non avremmo meno di milioni i migranti le accise arriveranno dai paesi
Di nuova adesione qui anticipa
Qui abbiamo costruito con una valle econometrico basato sui flussi migratori verso la Germania e la destinazione punto uno finora
Del provento del paese eccetera ecco
E poi quindi sono state le tappe delle simulazioni su questo modello econometrico vediamo la struttura della RAI titolo pro capite
Il bello libertà della offerta di manodopera l'offerta di lavoro
Vediamo Grenci Vincenzo varia no clienti dalla carica venne ancora Ungheria
I capelli verdi non sono diversissimi da quelli dell'anno accidentale ma non sono invece in Polonia Romania
Di questa ma si interviene i dati che per un servizio
Con modello econometrico
Bene e un'analisi svolto tra sessantasette novantotto in Germania sì cerca di spiegare i cambiamenti riguardante il numero degli emigranti che arrivano da una certa zona del Paese Genova tensione
Nel mille e collettivamente la popolazione del Paese ci arrivò in quell'anno quindi un cambiamento del numero dei migranti proveniente da un certo Paese candidato diviso per la popolazione dello stesso paese lo stesso l'anno edema spiegato a questo intervenire di differenze di reddito tra i due Paesi e dovremo fare quindi del valutazione di convergenza Rita stretti occupazione anche vengano presente costellazione per entrambi i Paesi di origine in merito
Anche stile di vita civile
Con
E delle probabilità di e occupazione e disoccupazione ancora è variabile anche che possano esistere dal punto di vista istituzionale dei particolari accordi tra i due paesi ricchi e paesi ad esempio hanno
Va buone ciclo
Vige la
Tenere misurazioni appunto del numero del degli obiettivi immigranti il terzo il Paese d'arrivo che in questo caso era nata Germania
E abbiamo valutato diciotto Paesi come gli effetti fissi anche per non seconda regressione
Sì abilità
Possiamo presumere che disse a una convergenza della ed verrà eletto pro capite del due per cento all'anno
Una certa rigidità nel mercato del lavoro quindi una disoccupazione costante presumiamo anche che le proiezioni demografiche la struttura demografica della popolazione
Sì a quella prevista dalla Banca Mondiale
Al direttore
Bisogna procedere con molta attenzione con molto molto prudente in tutte le stimolazioni abbiamo delle proiezione a questo punto ma lavora ancora in corso quindi pisana prendere con cautela quelli dati disponibili Dictionary
Inizialmente abbiamo immaginato allegri ma immigrazione tagliata slitti candidati tuttavia
Due trecento persone all'anno ore otto e trenta
Vissuto tutti i numeri poi cominceranno a scendere dopo alcuni anni
E fruste migrazione usato appunto
Si fermerà permise l'Inter tira e immigranti giorni in Germania ci cinquantanove
Arriverà però questa cifra due virgola novantacinque milioni e in tutti degli altri paesi delle procure Unione europea tre quattro milioni
Quindi queste sono le previsioni ben nota nelle seconde comprende chiudiamo un'altra un'altro grafico
Qualcuno nessuno dunque noi il fatto di poter utilizzare queste scenari alternativi con tassi di cambio correnti celle Pilla calcolata al tasso del cambio attuale o nuovo Sberbank Vasco
Durante il Connor parità di potere d'acquisto vediamo valori più elevati nel caso che la curva e Rossano con i tassi di cambio correnti
Si pianga se sarà un piccolo quindi di migrazione subito dopo l'adesione dei nuovi Paesi candidati e poi una diminuzione graduale fa ci sarà una crescita stabile della popolazione in Germania tra due due milioni e mezzo di persone più di quanto in prevedesse frutterà senza l'adesione dei nuovi Paesi
Quali sono le conseguenze per mercato del lavoro vedrete nella discorso scritto altri dettagli e cerca
Questi aspetti per motivi di tempo non ne ricordano adesso vediamo conseguenze chi questa immigrazione sul mercato del lavoro dei paesi implica arrivo
Sembrerebbe che delle regioni
Frontaliere nell'Austria della germaniche anzi aveva ricevuto pontili dei migranti
Non prevedono dopo un aumento della
Della oppure dinanzi occupazione
Ci sarà un aumento nella foto della produzione imprevisto
Guarda
Serra come per quanto riguarda l'allargamento questo è tutto quello che non sono in grado di partire per il momento per quanto riguarda l'analisi della politica perché nell'ultima parte della mia presentazione volevo
Parlare di un'analisi che è stata effettuata da inclusa nel nostro lavoro
Volevamo salute allora vincoli però effettuare eroina male in sede politica almeno quella che è stata
Proposta anche soltanto riguarda il politiche soltanto temporanee per alcuni ad alcuni non piacerà la definizione migrazione temporale temporaneamente sull'oceano
Si parla anche di il gesto intanto due ma in Francia
Spogliatoi in tutti i fenomeni che descrivono come ci si aspetta che il lavoratore ritorni poi al al suo Paese
D'origine ci possono essere pertanto accordi stipulati con i paesi d'origine che possono rivelarsi importanti in futuro
Dopo cioè del flusso e così dei lavoratori temporanee comporta dei costi e dei benefici possono essere che possono essere paragonate a quelli San Giovanni e essendo stati
Della dell'assunzione di lavoratori non temporanei quindi si pensa che questa possa essere una possibilità per limitare l'immigrazione clandestina
Discussione il il paese definito potrebbe voler aumentare il flusso di immigrazione permanente per poter collaborare
Anche coordinare il Papa del terzo mondo
L'esigenza di una maggiore flessibilità certo il numero degli emigranti che saranno accettati
I fratelli maggiori costi
Quindi può essere una domanda di lavoro per contratto a termine soltanto conclude Paesi dell'unione europea Marburg potrebbero così acquisire lavoratori che passano aumentare la qualificazione del lavoro
Aiutare contribuire alla economia e contribuire allo stesso tempo anche alla cresciuta del paese d'origine visto che si tratta appunto di contratti a termine
Giordano quali sono quindi i benefici di una in politica basato sull'emigrazione temporanea indietro orgogliosi contestare significa la capacità dei datori di lavoro artistico dare contratti dicono i migranti
Con salari pronti e bassi con le nel rispetto
A quelli che verrebbero pagati lavoratore la carie e questi emigranti lavorerebbero alla fine nel paese di arrivò per un certo per il tempo quindi si tratta per i contratti a termine la lunghezza del contratto sarebbe sufficientemente lunga la Salaria e dovrebbe essere sufficientemente alto per attirare i lavoratori dall'estero e questa permette ai datori di lavoro giuridico compensare
I
Costei di per l'assunzione
Concernenti i lavoratori temporanei
Assicurando ritorna Italia lavoratori nei loro Paesi d'origine
Svolto ieri ci si chiede se questo eccetera a fermare l'immigrazione clandestina
Curci questo non è un aspetto che vorremmo sviluppare Forster sicuramente si sarebbe una diminuzione dell'emigrazione clandestina nessuno sulle strisce fondi queste persone possono infatti scendere diede a curare temporaneamente master invece le le stelle voglio dire
Sta già che desiderano rimanere permanentemente
In Europa allora forse questo sistema potrebbe aiutare loro ad acquisire maggiori informazioni e a uscire a trovare la procedura più sfrattata per fermarsi all'unione europea diminuendo in qualche modo l'immigrazione clandestina anche in Israele di è stato un tentativo di
Vuol introdurre una politica sì
Di questo genere non vietare che organizzazione giudice lungo lire ed è questa politica vorrà posta questo eccesso tra Giovanni
Sono riscontrate le caratteristiche simili a quelle
Viste in Germania negli anni Sessanta trovare salsicce
Giorno Silvio
Domani s'è visto che
Questo questa politica non ha portato un abbassamento dei salari non ha portato ad altre forme di minacce per alla comunità locale
Si sono quindi è necessario comprendere le preferenze della popolazione locale per il tipo di lavoratore da lavoratori
I lavoratori che dovrebbero essere appunto più qualificati per quanto riguarda l'Unione europea
Esponente per per poter far sì che questa politica funzioni perdiamo per incentivare anche il ritorno dei lavoratori nei loro Paesi e buongusto sarebbe importante vorrebbero
Quando
Lavorare Sturzo pagamenti che avevano effettuare i datori di lavoro
Non vengono dati
Incentivi ai lavoratori temporanei a restare
Cioè niente cibo
Allora USA e
E i lavoratori stessi
Sono copie pubblicate sarebbe a metterà da parte parte del loro salario come risparmio questo risparmio viene loro consegnato al momento di ritornare alla paese dell'IVA per il Siena quindi vediamo quello che attraversa le linee guida per la politica dell'Unione Europea il consiglio europeo cerca una politica comune solletica l'immigrazione cerca anche di aumentare eliminazione al miglior tesi del ramo esplorare questa politica europea sulla base di cinque canali principali che possano
Creare immigrazione balzata sui profughi sulla immigrazione economica sulla per ricongiungimento
Familiare sulla controllo della clandestinità quanto adeguata all'allargamento ad Est
C'è no una grande incertezza sulla l'esito di tale alla cammin sapeva coliche attuale è quella di consentire lavoro temporaneo dell'Unione europea fino al due mila dieci
O la struttura per quanto riguarda la convergenza ed era
Quel tale convergenza è bassa e quindi sembra che Perricone
Si possano posporre immigrati successivamente può anche il l'immigrazione eventuale fino alla due mila dieci
E questo posticipo può essere una sia da percorrere terra attenuare verbale che l'impatto dell'immigrazione questi accordi transitorie possano
Anche giudice interessare Pétain un impatto sulla selettività della della preparazione della qualificazione degli emigranti
Quindi il fatto di avere sono lavoratori temporanei può voler dire avere laboratori nona qualifica un'altra possibilità è quella di introdurre delle quote
Per far sì che il lavoratore il prossimo anno il numero dei lavoratori possano essere determinati
Queste possano aiutare
La transizione verso una piena mobilità una piena libertà di circolazione dopo il due mila dieci nella costruzione delle quote può essere fatta in modo neutrale rispetta la qualifica dei lavoratori quindi
Non si interverrebbe punta sulla tipologie di lavoratori temporaneamente per quanto riguarda il ricongiungimento familiare domande queste spiega circa la metà
Lamentare la motivazione dell'emigrazione in Europa
Una componente sempre crescente generale questa percentuale aumenterà ancora di più naturalmente fino ad arrivare al settantacinque per cento come ho fatto negli Stati Uniti beh e porterà a una ulteriore dinamica l'intero d'Italia di emigrazione persone Unione Europea
Data laterale per ritorsione banchi della diversità delle politiche applicata in questo senso dal bendati Paesi dell'unione europea sposa
Sì cercherà proponiamo di spendere queste politica a tutti cioè infine Brini e quindi sarà necessario armonizzare le politica
Per quanto riguarda il ricongiungimento familiare e non raccontiamo un cambiamento importante della politica quale rispettivamente ricco inserimento familiare
Sì e le famiglie sono al centro della politica sociale comunque impegnati non desideriamo ammontare in una direzione con contraria rispetto alla politica sociale quindi ed è un aspetto della Silvio qui lo standard nazionale diverso nei vari Paesi vediamo fluttuazioni
Del numero dei profughi che ne fanno richiesta dal finita nei diversi Stati membri Montalban Voltaire
E i microfoni mostrano una performance a livello di mercato del lavoro più debole rispetto agli altri cittadini
Al posto diciamo il proponente
Sì raccomandare una armonizzazione delle regola e delle norme d'Italia missione in tutti i Paesi prevediamo che alcuni Paesi possono risultare essere più impopolari rispetto ad altre
Con il Paese il faranno destinazioni molto richieste
E sabbia quindi avranno questa mia di sostegno in questo periodo di libici che ci
Quindi una sostegno
A tempo determinato provvisoria è stata importante
Altri commenti che si possono fare sono i seguenti invecchiamento della popolazione è stata importante terra incrementare l'immigrazione economica e in secondo luogo il il dibattito sulla
Ma l invecchiamento della popolazione
E e sulla indipendenza diciamo interna
Non vorrei degli
Va i bambini minorili penserà anche a carico lento prese in considerazione Opposition
Rescinde beh bisogna considerare fedeli due fattori Steel completeranno poi
Onde bisognerà vedere se i locali preferiranno nomina permetta del pensionamento
Provocata dal tempo posticipata Cocconi mi immigrazione
Questo sempre per risolvere il problema gliele pensione quindi detto questo proponiamo quanto segue attualmente l'Unione europea riceve
Una
Il primo comma numero elevato di clandestini
E anche Enti profumi precisi
In Europa Unione Europea dovrebbe sono i bilanciare Kovacic sociale per la situazione della preparazione alla riqualificate nei laboratori immigranti
Io gli ho detto allo studio
Quindi dal punto di vista della assorbimento ai lavoratori siamo abbastanza neutrale no intermedio di qualifica concesso svoltesi non è invece l'impresa Bonhams targato
Allora sono paesi che saranno destinazione meno attraenti anche motivi di clima quarant'per altri motivi storici quindi proponiamo una in politica di equilibrio in questo senso nasce un'armonizzazione delle politiche in tutta l'Europa anche per quanto riguarda la naturalizzazione degli emigranti
Negli anni spendibili
E allo stesso tempo ci ha detto concedendo a dei clandestini dei passaporti che permetta loro di lavorare sui mercati europei ora vi è un paradosso
I clandestini sono
Scoraggiati è venuta passare a un paese all'altro ma una volta le capita che forse potrebbero voler emigrare in altri Paesi strana quindi l'armonizzazione
Dovrebbe includere anche la naturalizzazione dei clandestini politiche sono ora patrimonio riversa in tutta Europa anche per quanto riguarda gli emigranti illegale
Gli inglesi i lavoratori con contratti a termine eccetera
Quindi questa largo al maturare armonizzazione che avere proponiamo
Specialmente per quelli Paesi che finora no opposto resistenza la naturalizzazione immigrante impanate e infine il sulla schiena così e su questa il sagrato innovativo non è stata apposta e quello di allontanarsi entità boss una politica che occhioni unilaterale oggi vogliamo una politica cooperativa
Va fatta sulla cooperazione nella collaborazione con i paesi tradizionale questo permette anche di ferie Lilli Gruber effettuare controlli con le forze dell'ordine su entrambi lato intende le frontiere
E adesso vostro consiglio questi si mosse
Di lavoratori e non qualificati che forse
Sarebbero rimasti
Occupati nel paese paese d'origine possano fosse a trovare un'occupazione finendo unione europea no no i migliori e miniserie girate a queste corde sarà possibile compensare l'emigrazione la perdita di lavoratori vicine qualificati nei paesi d'origine quindi ci sarà bisogno di riequilibrare anche quella situazione
Ora rassegnato
Poi questi calcoli voi semplice non riusciamo fanno pensare che la dell'economia restaurati è simile a quella di un unica economia con regioni più avanzate reazione che stavano sempre più in ritardo rispetto alle altre ma per arrivare a un equilibrio
Desideriamo compensare l'unione europea
Che deve introdurre meccanismi possibile compensare limitazione dei
Ai lavoratori qualificati nuove nuove
Luogo
Che possano essere quindi l'emigrazione o dei lavoratori qualificati può essere compensata applicando delle molte al i flussi di clandestini che arrivano da quello stesso Paese signora Brescia lo so fuori e anche procedere attraverso l'assunzione del i lavoratori
In che impara nei sì quindi la cooperazione e dovrebbe essere l'aspetto fondamentale e cooperazione tra i Paesi d'origine pensi d'arrivo
Anche permette vediamo come un aumento uno sviluppo delle qualifiche dei lavoratori permette BR organizzare meglio il nostro Paese il nostro institute nostra industria che per riversare le informazioni e le esperienze acquisite nel camerino dell'originale
Invece lo aveva grazie la sua rapporto molto efficace molto ricco
D'altro canto avete la cartellina il rapporto gode dovremmo discuterlo le conclusioni la parola mai Riccardo Faini negativa richiamare la etnicamente è un immigrato di ritorno perché è stato lo sfondamento Matera internazionale adesso è tornato in Italia ed ancora
Al ministro del tesoro Carlo
Proprio
Ma
No no io
Va bene domande importanti
Ma
Grazie Tito grazie alla Fondazione Rodolfo Debenedetti per aver organizzato questa conferenza estremamente interessante si tratta di un rapporto molto interessante che si occupa di molti punti si tratta di un rapporto fatto in modo competente molto professionale e
E quindi produce delle prove a sostegno a favore proprio queste capacità analitiche
Molto brevemente
No non è uguale volevo riassumere rapidamente i punti principali per lo meno la mia interpretazione in primo luogo l'emigrazione in generale è il momento patteggiamento nei confronti di migrazioni europee negativo se non del tutto ostile ma
Di dal rapporto emerge che dal trentacinque per cento fino all'ottanta per cento
Andrea Corsi europea
E preoccupato dell'impatto perimetrazione potere sulla disoccupazione sul fatto che gli immigrati possano appropriarsi diciamo del sistema del sito iniziale Dubai fa eccetera
Allora il
E difficile razionalizzare queste quest'atteggiamento
Delle preoccupazioni che sono state
Cioè il fatto che possono intaccare sulla disoccupazione possono incalzava il bar fra questo però no queste non vengono spiegate in modo significativo dagli attuali da reali livelli di disoccupazione quindi questa colorazione molto debole proprietà la quota di di popolazione presentando agli immigrati un altro punto interessante che
Che ci sono poche prove
Che gli immigrati hanno un impatto sulla struttura salariale
Quillico abbiamo Zimmerman questo dipenda dall'altra e altri persone che hanno altri punti di vista
Dorina Bianchi
Dove
Guardi per quanto riguarda il welfare
Questo può valere per alcune dipendenze per quanto i quali Sussi disoccupazione i figli a carico gli assegni familiari proprio Sini familiari questo non ha non intacca sul sistema pensionistico per quanto riguarda le politiche in materia di immigrazione qui c'è un messaggio molto forte che emerge cioè che rimedio per una politica di immigrazione zero è stata piante
Proprio perché si è cercato di chiudere le porte no barboni ben arduo ma ma in un certo senso
E noto
Abbiamo
Non se ne andò però se lasciata aperta dalla dalla porta del retro vicino
Prese per i dichiarazione spinta Taveri gli chiede di quel civico recepite familiare per quanto riguarda la edificazione clandestina e quella dovuta riconoscimento familiare catene questi hanno avuto degli effetti non voluti vuole e cioè hanno peggiorato la composizione delle qualifiche degli immigrati e con una porta partiamo dalla produzione sugli immigrati vadano bene qui qualificati vanno bene Torino purificati non vanno bene per il Paese a un giorno forse mettevo discussione anche questa motivazione
Moggi
La politica in materia di immigrazione va riformata avremmo
Perché si è parlato di di migrazione temporanea
Si è parlato di ammende incentivi eccetera la politica in materia di immigrazione ed essere più aperta ma al contempo dove per favorire l'immigrazione
Economica scegliere tra le priorità proprio alla all'emigrazione qualificata
Cercare di equilibrare gli effetti
Avviene in effetti
Ma
Detta c'è riconoscimento fomentare Dettori
I Paesi europei non gli Stati Uniti
Come tra cooperazione in queste queste questioni non è molto in bocca in questo periodo ci vorrebbe questa conferenza presentare fare una una appunto fare un accordo con i Paesi poveri assieme in Italia assistetti dovrei commentare su questi risultati del rapporto negazione afferravano molto anche per me lo percepiamo come tale ma non è più ampio
Del normale degli standard storici possiamo prendere o e invece vediamo se è come oppure Landi sessanta anche l'epoca almeno appunto appetiti incredibili aziende noi siamo il giorno per quanto per i paesi paesi ti invidio abbondante di protezione e all'epoca forse era molto più ampia
E come fatto
Per l'immigrazione
Il grande assente ancora vero che l'atteggiamento ma villaggi negativo ma dovremmo collocare all'immigrazione in una prospettiva storica più ampie per quanto evocati già menti Pavia contumace forse diamo troppa importanza
Barile Margiotta dal fatto
Che ci sia una maggioranza o meno a favore dell'emigrazione sì questo è vero ma la cosa più preoccupato che preoccupante
E che l'emigrazione vicina
è un problema che divide che divide in due da una società molti dicono sì voglio che mi capiate dico no non ricordo
è quindi molto difficile comprovanti arrivare a un compromesso fra queste due estremi a questi due atteggiamenti e quindi è un problema che divide
E questo e questo è una fonte noti preoccupazione
I nostri politici
Detto questo
Il
Date dette preoccupazioni dell'emigrazione avendo detto prova che divide ci sono due strategie una quella di riformare della politica in materia di immigrazione della strada che è stata ristorato agli autori del rapporto io condivido le conclusioni a cui giungono cioè su quanto riguarda l'effetto non voluto delle politiche restrittive credo che sia un punto importante
Però vorrei aggiungere
Un'ipotesi
Mi riferisco al fatto che politiche restrittive alla cosiddetta indicazione zero
Cominciate anni settanta
Poter vedere l'effetto non voluto
Quindi portare ad una Carlo fatto ritorno prendiamo gli immigrati turchi di Germania fosse vogliono tornare in Turchia giudice preceda deve più volentieri una volta in Turchia questo emigrato tornerà in levare per lavorare yacht no se sa che quest'opzione ed è preclusa ma invece della politica e mi di migrazione
Adottato una posizione molto restrittiva e non con i consente di tornare in Germania una volta calato in Turchia
Fanno una la sua scelta potenziando non dovevo quando a decidere non lascerà la Germania derivava appunto beatificazione quale e che una politica restrittiva dopo trasformare ciò che era un un evidente temporaneo in un un altro tipo di mercato e quindi a portare il coniuge mi tocca mediare e questo un effetto collaterale è importante
Quindi una politica restrittiva
La prima strategia c'è quella che dicevo volta riformare la politica ma ce n'è un'altra
Che non viene perseguita nel rapporto che secondo me invece dovrebbe richiamare una certa attenzione c'è quella di andare a vedere poetica alternative la politica di emigrazione non è l'unica che interessa il fenomeno politica e mercato del lavoro del politiche come commerciali anche questi all'impatto importante sul fenomeno dell'emigrazione vuole
Poi volevo fare
Spiegando
Abbia visto la foto dell'icastica migranti rivela quali pomodori che ci ha fatto vedere Tito ma secondo me non è che molto rassicurante questa foto che lo lega a fare volevano facciamo però domani di opporsi a questa
Questi emigrati devono andare del Mezzogiorno in Spagna però Cavalcoli po'potori perché lo fa proprio paese no no perché a causa tutte le politiche restrittive allora una strada ovviare
Tra l'altro mi ha provato su questo
Volevo
E gli autori appunto di questo rapporto
Ritengono questo giudice la possibilità che che potrebbe stare produrre dividenti per quanto riguarda riduzione pressioni migrazione chi praticava il commercio la Trombetti riduciamo
Il del questo tipo di abitazione perché ci sono nato meno di domanda di di immigrati settori che sono ad alta intensità di parlo dopo la straniera e poi ci saranno più occasione di lavoro
E quindi una meno indicazione
Su scala diversa questo pari vale anche per le formalità per lavoro un metodo di per l'immigrazione
è proprio l'economia sommersa decoder sommersa che favorisce questo la ricorda liberalizzazione del mercato poté potrà una contrazione e quindi secondo me però dono fatto ricerca su questo potrebbe essere portare riduzione dell'indicazione
Pare passare adesso no no al quello che è il contenuto della proposta di politica
No non c'ho capito che interessa sui contratti per immigrati temporale devo confessare il però all'inizio un po'confuso perché pensavo che la spinta di questa riforma fosse quella per cui diceva e si diceva portiamo agli immigrati alle stesse contra condizioni salariali di occupazioni diverse quelle greche applicata proporzione locale però questa parte non viene indagata a fondo Borromeo ritratto c'è una polemica in corso in Germania su questa questione
Però nel rapporto questo appunto non viene scandagliato
Una serie di obblighi di legge legati anche a una forte resistenza
Robot ma la spinta per la riforma è quella di scoraggiare
I chimica temporanei porre questo vincolo
Questo questo vincolo è questo che fa parte del DNA dell'economia c'è porre un vincolo a questi immigrati temporali però ci sono alcuni problemi
Perché porre questo vincolo funziona perché gli immigrati devono hanno oneri finanziari hanno restrizioni finanziarie oppure potrebbero avere per ricordare con la con la società che di Bettini impiega
Posso dirlo forse quindi Enzo questo può essere risolto con una Progetto di contributi addizionali potrebbero poi date dal da impresa varia braccia no scusi e di getto ho pensato che questo potrebbe portare appunto una maggiore emigrazione clandestina
Grossi incentivi
In tempi turisti che vengano prese terzo mondo di chiediamo ready poniamo questo vincolo
Chiaramente no
Quindi
Allora chiedo no no quindi questo sarebbe dividere
Ma non voglio entrare troppo in questa questione
Sono contento che non sia il mio telefonino che squilla alla politica in materia di procreazione questo è un punto che di cui ha parlato Barri
Se più aperta dovrebbe incoraggia il criterio dovrebbe incoraggiare migrazione temporanea del bacino
Ora il interrogativo essendo stiamo chiedendo troppo se tutti questi obiettivi mi chiedo se siano compatibili oppure no per il cerchiamo di spiegare adesso passo la parte conclusiva del mio intervento allora la proprio nel ultima pagina del rapporto io avuto reticenti o ministro ma qui abbiamo un Paese quei Paesi invio ci siamo dimenticati pentiti in Dio e dobbiamo offrire
Una ho promesso occorre trovare un compromesso a fare un accordo con i paesi di invio per poter migliorare
Il uguali fare per tutti per esempio il dialogo virgola laddove svolgono
Naturalmente qui non ci sono ci sono prove empiriche sufficienti io credo che ci si hanno
Motivi per essere preoccupati
Di questa proposta
Brani
Allora
No buone vorrei spiegare
Penso che questa proteste possono se percorribile
Allora l'indicazione dequalificata avrebbe limitata ricordiamoci che negli anni settanta emigrazione è stata è stato da sia sfruttata politicamente strumentalizzata per i fatti di tale i rapporti fra nord e sud eccetera questo cavallo non è più percorribile più disponibili se se non in su scala molto delimitata giunto alla politiche di migrazione rispetto alle alle qualifiche di lavoro
Potrebbe hanno portato alla portato una fuga di cervelli al sud c'è una un tetto al molto interessante che indica le dimensioni della fuga di cervelli che c'è stato non sussistono
Impressionante forse questo aspetto viene compensato dalle rimesse delle rimesse degli emigrati ma la cosa interessante Morgan Mele non c'è ci sono anche dei lavori su questo delle prove
La ci sono prove datele quale io mica un non non non fanno grandi rimesse degli emigrati non parificati frutto di rimesse a una colazione molto positiva al flusso però ha un valore che l'azione negativa nei confronti della quota
Ma di emigrati che hanno una istruzione inferiore questo sorprendente perché quelli Carlo un'attribuzione di studi superiore tendono a fare maggiori definibile edemi dimesse ma non sorprende se andiamo a vedere se consideriamo il fatto
Che gli emigranti con qualifiche più alte con tutti gli studi più alti tendono a essere più permanenti cioè possono dunque portare Colusso loro la famiglia e quindi in un giorno nel medio ferito cadavere collegamenti più deboli caro paesi di origine se questo è vero che secondo me questo lo è
E quindi questo dovrebbe essere un se questo è vero
Questo significa emigrazione qualificata e quella temporanea Montale non sono compatibili
Il mio animo voglio dire noi chiediamo troppo ma
Attraente vedi politica d'immigrazione esteri negati quei peccati tendano fare di più non possiamo avere
Lavorate la botte piena e la moglie ubriaca quindi
Dobbiamo parlare della lettura globale economica ci sono ragioni di preoccupazione quindi la proponiamo punti di porre dei limiti molto forti cali di Caterino qualificata non sto per fatto che hanno aiutato in passato storicamente i paesi poveri
Potevo finire col favorire limitazione qualificata che che non vuol tornare ritorno al paese di origine al tempo stesso
Noi pensiamo che la tacita dal tema Visco ce ne possiamo andare verso una rivelazione regionale per quanto riguarda il una libreria tre Comercial abbiamo il giovane è l'unico mercato globale sarà che mercato dei capitali che non sembra essere no associato molta volatilità
E che non ha soltanto effetti positivi no che questo non è l'unico un mondo globale appetibile al mondo del sud
Contrapporre la parola nonché Michael Burda dell'università di un volto
Prima di iniziare Mondadori ringraziare la fondazione che l'ingegnere De Benedetti per avverrà per aver militato arriverà organizzato questo incontro
Ho imparato così tanto devo dire
E provvista tanto complicato
No sì a questo argomento e volevo congratularmi anche con i tecnici
Che sembrava che secondo fa non potessi più fare questa presentazione con le diapositive ma sono state bravissime sono riusciti a inviarmi tutto sommato discrete o via e-mail quindi loro meno impatto con grazia
A Roma al debutto io stessa sono un lavoro sul lavoratore migrante petto tutto il la mia vita per continuano
A piazzare ho lasciato Louisiana per andare in Inghilterra poi in Francia e poi a Berlino è qualcosa d'insolito
Forse perché a una certa trasferiti dati abilità
Io abito a Berlino adesso un posto molto interessante una potente
Popolazione settecento mila abitanti negli anni settanta è nel trentanove erano quattro milioni e quindi parliamo di persona poiché sono arrivati a Berlino senza esservi nate
Provenienti da tutta l'Europa centrale e quindi l'Europa questa martire proprio il frutto della immigrazione come fatto per gli Stati Uniti il mio approccio come vedete più filosofico
Non parlerò anche di econometrica ma soltanto in modo più superficiale vediamo alcune osservazioni generale dell'Europa un luogo interessantissimo non è gli Stati Uniti
Pure il collega americano e sicuramente si saranno resi conto di questo soltanto a dover ascoltando i discorsi questa mattina si tratta di un mosaico vero e proprio sul momento stabile
Non necessariamente modo critico
Noi la consideriamo com'è la culla della cultura la
E delirante la fonte della maggior parte delle che per i cani almeno attualmente ospita l'Europa una cultura di di mobilità
Se chiedete a chiunque
Volete trasferirli altrove anche ai giovani c'è una resistenza naturale nel farlo gli europei sono meno mobili degli americani forse perché
Per l'appunto non è
Hanno una storia molto più lunga no rispetto agli americani
Si tratta di una selezione è una selezione rafforzata
Molte persona nota lasciato questi pensieri agli Europei l'Italia stessa circa cento hanno cent'anni fa
Quindi nulla sicure che sociale la rete di sicurezza e se c'è alle viste come un'espressione di solidarietà nazionale non ho mai sentito pronunciare questa parola solidarietà così tanto come quando sono arrivati Ennio Francia
Anche i politici la nominano spesso questa parola invece nega mai che non si sente parlare mai come altre cose si poi
L'Europa allora invece è il punto di accoglienza dell'emigrazione di Brindisi
Il batterista con gli Stati Uniti
Mancano manca la manodopera abbiamo visto manca possa raccogliere pomodori
E è un mosaico quindi di stati nazione con delle frontiere molto praticabili come lamentano piena di buchi oltre vivere
Ci sono personalità nelle zone povere del mondo che vogliono venire qui per raccogliere pomodori mancava una volta con arrivati qui possono spostarsi e possono muoversi ed anche qui
Che in America non è consigliabile stesse inarrivabile ripianano non così facciamo afferma Roma Stati
Si ritiene quindi non Claudio l'Europa ancora una volta no negli Stati Uniti un risultato tanto quello della xenofobia che è più elevata appena euro appaiono immaginava verso la mia esperienza insomma
Persone e specialmente intellettuali non hanno questo approccio ma voluto solcato di parlato inserire un
Rendete conto di questa e non dico questo per quanto riguarda le la Germania molti altri banconota c'è questa tendenza alla censoria
E mille ragioni esso nel mercato del lavoro razzismo della rete della previdenza sociale
Quindi si tratta di fattori Economics di fondamentalmente
Del resto d'Europa hanno fatto molte cose buone naturalmente ci sono altre cose che hanno portato a questo status quo
E credo che i politici debbano per di più se non soltanto a parlare del piano fare qualcosa concretamente
Quindi e tutto un aspetto associano zitto da studiare
E Michele sarebbe piaciuto Carella rapporto si se fosse in contratto a maggiormente sulla migrazione vista come un investimento perché può essere vista in questo modo è stata definita vecchia scusi serva
Alcuni dicono che non è pure risultati Becker Susquehanna contribuito a questa ma quella qual è il tornaconto di questo qualcosa di Futuro e qualcosa di
Il tutto il sistema sociale implicate queste quindi bisogna far sì che queste questa torna con tasse generale
E nei riguardi sia le città oltre l'intero paese o l'intera Unione Europea
Naturalmente si si tratta di un investimento per le il Paese che riceve gli emigranti e credo di vite paese riceve qualcosa bisogna vedere che cosa quello del cinema riprodurre strettoie come Riccardo Francia detta se trattati qualcosa polarizzante perché ma secondo tutti i modelli teorici e sappiamo che si riforma delle tensioni sociale e a volte le stelle interna volta perché ora no
E è molto difficile arrivare ad unirsi unanime da parte di tutta la popolazione rispetto ai agli emigranti
E poi paese d'origine Riccardo l'ho detto per primo non ripeterò anch'io ho detto che
Questo non studio
Questo studio alla potesse fare più riguarda i cross per l'Europa del fatto di non avere una politica nei confronti di quei trenta esercito ritiene che hanno bisogno di manodopera specializzata
Ciellino i ci comportiamo come se potessimo scendere senza che nessuno debba pagare costo di questo dal punto di vista sociale umano l'euro e Lella Marika già persa tappeto ma deciso ad andare avanti con la propria politica
Al abbiano veramente rubare alla l'Europa dell'Est i talenti migliori ad esempio
Sì grazie questa possibilità di limitare l'immigrazione dai Paesi pecco per sette otto anni
Nascente forse e in un modo anch'
S'affronta un modo per limitare in effetti attualmente
Ieri forse queste persone potrebbero contribuire alla crescita dei propri Paesi restando di per definizione per l'ispirazione se qualcuno arriva
La seduta per smentire a che sia stata una buona idea meno per un sistema ragioni politiche risolto sono le ragioni richiede economiche che spingono una persona ad emigrare ci passano a essere disincantati sì salariale si possano essere propriamente ITIS occupazione questo dipende anche dalle tante altre basi lo sbaglio la maggior parte degli emigranti verso dell'Unione Europea sono giovani di sesso maschile
Zone
E anche questo utile per dovessero fare una politica il costretta
E se no coste anche nonno pecuniarie e
E aggiungo che non vi è Paese che crescere rapidamente questo incertezza per il futuro può essere un potere acque di posticipare
L'immigrazione Margherita perché futura potrebbe migliorare l'esempio migliore è quello della della Polonia Caputo un tasso di crescita c'è il precedente negli ultimi anni
Remembering e secondo i dati raccolti emigrazione abbastanza moderata pubblico perché praticamente illegale potremmo dire ma pacificamente bisogna anche tenere in considerazione questi valori Giulia passione
Così
E poi anche della guard variazione dei più stretti ritorno
Se lei pensiamo aggiungendo che tutto vada bene per alcuni anni che va be'tornano che c'è crisi ma se pensava invece la possibilità di una crisi economica come quella della Far East asiatico
Inveiva una crisi bancaria ispettori la riva dell'emigrazione che cosa faremo in quelle circostanze una volta aperta la porta alla Porta Romana fatta per sempre
Tempo rivestimento e per l'economia che riceve quindi probabilmente questa dipende dalla mercati della portasse sono recepiti almeno se e di lavoro è specialità tono specializzato se si tratta di lavori complementari o no
E tutte su queste cose sono note ma interessante metterle a fuoco e scriverle
La complementarietà sicuramente tornare criterio molto interessante
Bisogna abbiamo presto considerazione numeri semplici nasce numeri interni di produzione qual è il valore di un immigrante per la Germania per esempio
E interessante conoscere intrepido panetteria però per cui rimangono nel Paese che arriva quando rinforzare quant'è l'ammontare tenendo rimesse o di quello che guadagna cronica
Ed è quindi logico che è ospite Claudio un ruolo Bonanno anche delle caratteristiche non abbiamo osservato e quali sono queste Silverstone
Ci sono c'è una certa varianza che non è stata spiegata in questa statistiche dovuta dei fattori non visibili non né cattivi alla reddito a casa toglie stesse si tratta di se pensano che se quei passano avessero un peso dal punto di vista economico allora bisognerà aumentare le tasse per compensare questo pesa questi consta
Dalle cose si complica non se ne parliamo dei residenti invece per i cittadini
Ma decisiva quasi
Ma
E in effetti anche dal punto di vista economico questa è una questione che divide quando ho visto prima ci sono vincitori per vittorie va
A Roma
Lopez a meno che oppone un immigrante evidenziabili gay scrive ricchissima e quindi si renderebbe tutti ricchi
Grazie signori oggi dunque delle persone giudice se sta cambiando l'immagine del Paese attraverso di l'azione naturalmente cambierebbe anche la mentalità della popolazione locale S emigranti sono molte
Fin d'ora dovremo anche importare del capitale dall'estero quindi le generazioni più giovani dovranno fastidio può darsi da fare per questo cioè abbiamo
Parlato della xenofobia di credo che esita a tutti
I problemi schiumoso sì una cosa importante quando pensiamo di poter liberalizzare no imitazione ad e se turistico si non c'era una perdita di tale primi contributi tenuti in post basso va
Nell'economia sarà sappiamo che esistono questo incidente deterrenti contributo e anche con la migrazione di ritorno possibile comunque una partita in questo senso Cappellacci avvezzo alla Germania è un Paese molto interessante o se guardiamo ai flussi
Agli ordini di imitazione senza guardare al netto ci sono tantissimi turche che ritornano in Turchia ogni anno lo stesso il fenomeno che abbiamo anche ai mercati del lavoro c'è già chi dei due
Trova lavoro Cecilio perde
Ed è interessante perché dal punto di vista demografico il fenomeno interessante le persone più anziane cittadini turchi che hanno collaborato per venti venticinque anni sono si sono arricchiti abbastanza ritornano in Turchia comprano una casa o aprono un'altra attività di eccetera e che spesso non ha fanno le stesse attività che accedono in Germania quindi già anche una perdita lì e contributi
Gli ambiziosi ci sono se ci sono buoni talenti possono restare anche detta i turchi molti sono soffermati in Germania guardiamo questa immagine poi concluso
Dunque gruppo demografico aver risolto queste statistiche tutto
Anche McCain dov'è stata non chiusa perché il collega specialistiche unico maschio abbiamo una rappresentazione sia per le della Germania dell'Est e dell'Ovest poi guardi parliamo antipersona quindici ai venticinque quaranta anni Pettazzoni Enzo è una barriera quella ricettore ha avuto vantaggi dall'unificazione della Germania in regola Roma ma chi Andor
Dello sforzo ingiusta verso il quattordici per cento dalla mille novecentonovanta passa ancora di più questa cifra ma intanto possono quindi la Germania dell'Est abbassavo molte risorse umane
Diplomatico e anche nella nella zona dell'Amati e morte
Poco sviluppate alle persone ritornano dico ma delle persone che hanno dovuto emigrare retrovia per la guerra mondiale oppure tre persone anche anziane che vanno intenzione ritornano quindi queste sono movimenti
Guardi persone che restano proprio insieme al minimo di immigrazione di ritorna
Riducendo al minimo dobbiamo pensare anche a questo nuovo fenomeno che perché porta delle interazioni demografiche importanti e questa è un'emissione si tratta naturalmente di come condizioni ottimale per l'immigrazione perché parliamo adesso testé stalinista cultura
Poi
E in serata sarà anche la dimensione del tempo la istintivo di singole
Tentativo appunto di cioè spiegare queste atteggiamenti siano Fabrizio ma sarà un pochino
Non è stata soltanto di qualcosa che riguarda il mercato del lavoro anche se è un elementi portanti ossia ma
C'è una competizione anche a terra degli affitti ad esempio le paura di non trovare più case disponibili poi o una necessità dei gliela Vincenzo capire dagli altri è importante dal punto di vista internazionale anche siccome attiene nella commercio al sei
Occasioni permarrà la popolazione porterebbe a una diminuzione di certi prodotti
Ci sono
Naturalmente gruppi di Paesi che si comportano diversamente come abbiamo visto prima tranne fino
Indicatori ritardo abbiano ancora un po'di tempo per la discussione abbiamo circa mezz'ora per la discussione quindi inviterei tutti i contributi tutti gli autori in lacrime rapporto a venire qui al tavolo non soltanto per i testi rispondere domande e chiedo a chiunque sia interessato di intervenire sul rapporto sugli autori di questo rapporto e anche di presentarsi però prima di fare la domanda orientamento
Sì sì sì sì
Reine by chiudibili viabilità consta
Cercate di essere molto Brady come dicevo siamo in ritardo Giovanni
Potete scegliere se parlare in italiano o in inglese italiano
Noi
My name is molti Sampson Biodiversity a Trieste
Di
Punto più a mio avviso sono molto interessante dal punto di ricerca sociologica perché nonostante si trovino di fronte all'indebolimento del confine di identità e quindi la scomparsa dei loro simboli dell'identità quella lingua remote tradizioni culinarie
Costruì negli ultimi prima la completa fusione alla cultura dominante mantengono al più della loro identità legate proprio espressioni più truculenta delle cultura e qui il caso dell'interazione ma anche il violenza sulle donne come criterio dell'azione e mi riferisco presenta comunità questo darebbe ripresa
Perché corso perché l'esperienza per la violenza e la sopraffazione sono tali da provocare un ponte coinvolgimento emotivo dell'educazione il retaggio antico così fatto per salvare quel che rimane della vita collettiva la domanda quindi è si può salvare l'identità di gruppo per favorire una piena integrazione della comunità nelle società di immigrazione nel contempo depurare da ogni traccia di violenta i processi di identificazione collettiva l'abbiamo vista questa mattina rapporto stesso tra l'immigrato e cittadini relazione un rapporto però tuttavia legato prestazioni individuali di ruolo sia nemica rientra nell'alta società
E offrono prestazioni individuali dirlo c'è un lavoro la loro professione non quindi il mutamento avverrà sotto due anni che dalla parte del punto di vista della formazione delle competenze specifiche
Dall'altra per quanto riguarda l'identità ci sarà anche un mutamento d'identità passerà attraverso dei processi culturali che sono spontanee e contraddittori per tutti
A questi processi spontanei competitori per Annoni moderna dall'immagine collettiva del gruppo con le immagini più nitide gratis come membro del gruppo e questa sarà continua a essere informata e qui tutti stereo tenente degli altri
Credo quindi che una strada possibile per una reale integrazione passa attraverso il riconoscimento istituzionale delle comunità degli immigrati ovvero all'inclusione delle comunità delle immigrate nelle istituzioni
Nazionali regionali provinciali comunali quelli che sono perché di fatto prevedo regionale
è stato molto difficile a livello comunale puntuali tempestive nel difficoltà grande opposizione accertate parte perché parte politica perché questo perché la funzione delle istituzioni secondo molti studiosi presumere che le funzioni istituzioni vincolano plasmano la politica attraverso la costruzione e l'elaborazione del significato modellano ancorato il contenuto valutativo che sottotitolazione
In questa prospettiva possiamo dire che le istituzioni politiche possono essere viste come strumenti che producono contengono organizzano simboli
Questo nodo indubbiamente se Natalia ma questo punto due prevista sull'assenza di interventi socio-politici di tipo istituzionale a mio avviso crea un rapporto di scambio agli immigrati e l'ambito specifico cioè lavoro soltanto legato a beneficio individuali e quindi assolve informazione eccetera
Mentre la situazione del presente ad interventi socio-politici di tipo istituzionale rapporto di scambio riguarderà del beneficio collettivi quindi un riconoscimento dell'identità riconoscimento che passerà attraverso la valorizzazione di identità comunitarie agli aspetti positivi e senso di orgoglio estenda quindi un riconoscimento che aveva il brano attraverso gli aspetti condivisibili e una selezione dei valori universalmente condivisi
C'è ancora provocherà un arricchimento in generale delle nostre
Si parla quindi di politiche l'immigrazione se poi voglio dire che ancora l'ultima cosa
Quindi credo presente soltanto gli aspetti economici ma soprattutto anche quelli sociali perché ne guardi non credo siano soltanto strumenti di lavoro non possiamo vale soltanto come strumenti di lavoro tra perché porta con sé anche delle cose positive nuove culture nuovi aspetti di relazioni sociali e anche nuovi valori abbiamo dimenticato per quanto riguarda gli aspetti negativi attraverso una soluzione che ne possano offrire di questi aspetti negativi ciò ci aiuterà premente a riaffermare i principi fondamentali e universalmente condivisi cedette le rampe uguaglianza libertà che sono condanna dalla società civile quindi come risolvere i pregiudizi è stato richiesto vedere superare gli atteggiamenti negativi credo che anche perché in questo caso sia importante anche che abbiate il tipo di propaganda politica che spezzettata utilizzata anche negli ultimi anni che ha preso di mira gli immigrati come oggetto di quanto identificazione per l'affermazione di un poeta italiana e quindi credo che sì anche per responsabilità politica
Grazie piace avere tutta ce l'aveva il suo intervento ma nel che ci siano anche altri che devono parlare poteva avere tempo
Aia relatore di rispondere quindi grazie per il contributo Fabrizio Onida
O ancora nel nuovo Remarque una domanda una sul problema della correlazione non sono sicuro se la correlazione in questo campo
Sì è una soluzione migliore rispetto al principio di sussidiarietà che ha ricordato Romano Prodi nella sua breve dichiarazione la sussidiarietà non significa lasciare tutti liberi ma significa un adattamento locale alle varie soluzioni contratti temporanei e cose di questo genere l'osservazione Dubois è legato in modo indiretto a quello che ha già detto Riccardo
Il sostituto di vi è una sostituibilità fra di immigrati la mobilità dei temi e anche le capitali
Grosse ma non se ne è parlato nel vostro rapporto di investimenti diretti o di locazione di a Paolo Longo ci sono molti investimenti che
Dall'Italia vanno verso i paesi limitrofi questo fenomeno
Potrebbe essere pedonalizzato se lo mettiamo in rapporto quali incentivi da dare agli immigrati
Società che dalla dal Veneto vanno in Romagna in Romania scusate ritornano quindi anche questo aspetto va considerato grazie
Volevo sollevare alcune questioni alcuni punti e poi dare la possibilità come squadra diligente comprate l'apporto di rispondere poi tutte queste osservazioni domanda
Vengo dall'Olanda
Quello che non ho capito che potrà essere forse essere spiegato meglio almeno secondo il nostro rapporto le vostre cifra creme spetta
Perché
Il tasso più alto disoccupazione Malta stesso tempo sia c'è stato un aumento della su quotazioni ma questo non non ha migliorato la posizione di emigrati o del dell'economia questo forse legato alla composizione dell'economia
Che secondo me è un problema che non è che non ho capito molto bene a vostro rapporto la nel nel quadro e fatto vedere la tabella foto del dell'immigrato greco di pomodori naturalmente legata di coltura
Ma riversa essenzialmente diversa molto diversa da dall'industria presepi tutte ma manifatturiera spese per i migranti ai sessanta
Perché adesso c'è passiamo della Free Twisted pestato i servizi rispetto al passato
Quindi in questo modo quasi spiega il tanto tasso disoccupazione tra gli immigrati se facciamo un raffronto tra l'esempio americano dove vi è un alto tasso di immigrazione clandestina dal Messico credo
Essenzialmente questo Riva dei col azzurra
Questo non ha risolto il problema nell'abbiamo ridotto noi quindi io volevo sapere da voi dal rapporto che vede compilato in che modo pensate di valutare i cambiamenti dell'economia
Diverso l'ha prestato ai servizi soprattutto questo può essere collegato necessità col desiderio di importare manodopera specializzata
Qualificata adesso tempo però questo non risolve il problema a
Alla radice del del dell'economia grazie cioè quello di avere una produttività nel settore agricolo
Sussex
Mutu osservazioni
Déjà vu due osservazioni su due parti distinte del rapporto e Primolo quando si parla dell'effetto deve del del Welfare State del pepata dubita sociale
Come che legato questa riduzione del reddito invece che andare detto tanto dietetiche polvere sul Huerta se ne vede tanti dubbi britannico quello che è successo negli ultimi vent'anni
Che il il coefficiente dell'istituzione del del reddito e scelto dieci per cento è quello che ha portato ha portato a a ha fatto per immigrati sì erano più interessati ad andare in Paesi ricchi e in misura minore a Paesi poveri ed esattamente con l'aveva previsto che in un certo senso quando nel suo rapporto lei voi dite che sì buongiorno questo sostiene quello che questo tiene argomentazioni che avete inclusa nel vostro rapporto seconda osservazione la seguente riguarda progetti ebbe incoraggiare rime grazie migrazione temporanea
Voi parlate di varie alternative i vari progetti che riguardano vincoli eccetera ma non date però una raccomandazione molto chiara
Su quali progetti vanno preferiti l'uomo quindi da da argomentazioni che li porta a pensare sensazione
Perché ma voi russo il quando
Depositò una garanzia diciamo all'inizio del contratto di lavoro e la fine del contratto di lavoro questo nome ha prodotto che dopo la bandiera tonica emigrante in questo modo
Rinviato il perimetro Tete d'origine si lascia che
Il fatto che lui nega proposta riscattare questa garanzia questo deposto che ha lasciato in questo modo però
Noi dedicato fuori luogo d'di lavoro no cose da un po'lasciare migrante perché
Questo questa garanzia vedo Depardon costo fisso del del Statale Peter a fine potrebbe rimanere
Azzurri presieduto migrato può fare riferimento all'ambasciata
Quindi poi tra martedì di origine quindi si fa affidamento più sugli incentivi meno affidamento si fa sull'applicazione della legge che il pericolo è questo
Un incubo proprio di lavorare
Di rischi il rapporto di questo genere tant'è che ci sono sempre e citazioni sempre casi singoli e adesso la parola Spilimbergo nel suo rapporto nostro apporto chiedete più cooperazione tra Paesi
Dall'altra parte Romano Prodi ha detto sottolineando molto bene non non c'è una politica ma ci sarà un
Disse non si vuol fare a livello europeo ma devono farlo di singoli paesi ed ha detto molto chiaramente allora cosa pensate
Del futuro data la posizione assunta dal presidente della Commissione europea
Dicendo che questa è una materia non di politica comune ma è materia di singoli Stati sbaglia Luís oppure che cosa ci sono varie interpretazioni quello che ha detto ha detto che non deve dare se d'Europa perché parlavamo
Di un coordinamento delle politiche tra i Paesi in materia di immigrazione però ha detto non una normativa comune
Continua visibili naturalmente
Dipende dal dalla lettura con orfana delle sue parole
Ruba la scena e agli altri colleghi di replicare quest'osservazione mi sembra di avere altri interventi
Gli avvocati non
Ma dalla Grecia seguendo tutto il dibattito abbonda
E il problema del del del del di garanzia si è parlato anche dei risparmi
Risparmi che vengano dati ad immigrati queste sono le caratteristiche del sistema pensionistico colpi dite ha di dei risparmi di risparmiare di rinunciare ai contributi previdenziali a favore dedicato una volta che loro se ne vanno
E il mutuo si spense invece di
Di Padova paese di origine
Servizio guasti è una cosa che vale la pena da perseguire ridare l'europea perché molto spesso l'idea dell'indicazione è quella che va aggravare a gravare sul bilancio dello Stato sul welfare gli immigrati contribuiscono al sistema previdenziale poi se ne vanno per scompaiono
E quindi
Sì le sue Boleslaw e quindi questo
è difficile poi diciamo
Beh inficiare
C'erano solo benefici e non non contribuiscono al sistema previdenza del Paese in cui vanno vanno ad insediarsi pugliese riprendere di ultime osservazioni che sono state fatte due dagli altri dei ticket sulla caccia ai lavoratori ospiti signor vogliono tornare Preside vigile mi chiedo Urru quali qui ci sono altri motivi percuotere protratta tediarvi a rimanere rimanere nel Paese
Ci sono altri modi per fare in modo che possano tornare al loro Paese questi gesti Barack questi lavoratori immigrati ospiti che è stato così definite questa categoria
Adesso potremo dare la parola gli autori del rapporto che Calderoli commi replicare a gli interventi che sono stati fatti data sarà comincerei dalla violato sinistro
Questa l'ultima occasione che ho per parlare
Il signor voglio dire in questa sessione Prodi tatuata intervento britannico non credo che
Il leader Guido non non faccio eccezioni l'arresto diventato prioritario
Decreta che fa parte dell'evoluzione di altri paesi quindi per questo che attira diciamo Paesi Verbano d'opera specializzata qualificata è un paese tutto più generoso più più dialettale per quale Cristo suggerita mi sembra che
Debba esserci un coordinamento in Europa il
Dodici
E questo la correzione di questo principio se sia in un mercato dove c'è la libera circolazione della mano d'opera
Vuol dire non serve wine bar niente a vere Fiordiligi che ci sia dei Paesi il
Consuocero guarda che controllano
I diritti dei dei lavoratori andare in Europa qui debba esserci un coordinamento
Ma non avrebbe K una libera circolazione della manodopera in Europa se non si avrà questo coordinamento mi fermo qui
Niente
Volevo intanto ringraziare tutti i commenti che sotto i fatti
Ricordo solo fare un paio stazioni minori sono d'accordo sul fatto che l'uso della ad opera qualificata tende a far sì che rimanga nel Paese zero l'esperienza di molti immigrati qualificati che ritornano in realtà ci sto l'idea era quella di suggerire di proporre una politica che potesse favorire anche le migrazioni dall'Est che naturalmente non Niguarda manodopera qualificata mastelli squalificata e quindi rimanere qui in modo temporaneo per imparare di più poi prima
Vorresti dire e quindi in questo modo possiamo ora vita contribuire in modo più rapida la crescita lei sta facendo la restare di più
Questo viene fatto più facilmente a oggi rispetto al passato perché si tratta di piccole e medie imprese la tendenza e questa di queste piccole perché impresa che possono avvalersi di questa mano d'opera
In modo molto più facile rispetto dalle cinquanta alle settanta
Per il tipo di produzione che esisteva gli immigrati non erano in grado
Sviluppato capo di riutilizzare il capitale umano che avevano acquisito dal momento che l'economia non aveva questo fattore economico un breve commento per quanto riguarda l'intervento della signora di Trieste
Naturalmente noi siamo perfettamente consapevoli ed emigrazione non è solo prove economico
L'integrazione di cui lei ha parlato molto conosciuta della letteratura della storia dell'immigrazione Europa cioè la Germania ha cercato di avere una maggiore integrazione attraverso la separazione la Francia invece a Alletto l'integrazione attraverso l'assimilazione
Entrambe le esperienze hanno fallito entrambi i modelli hanno portato modello misto credo che sia Italia all'Europa
Che ogni che è nuovo a questo fenomeno hanno optato per un modello per una una via di mezzo tra i due modelli
La Juventus
Volevo fare manomettere repliche a quanto ho sentito la prima
Riguarda il problema del coordinamento non si utilmente
Non credo che Paul volesse dire Prodi volesse dire che il coordinamento qua non c'è
Dice
Spesso insieme a gennaio soprattutto fino ad oggi è stato facile pacifici
Esiste il
Gestito a livello statale è più facile perché tutti i Paesi hanno concordato sul fatto che l'emigrazione soprattutto economica inutile
Questa è la posizione comune tra Paesi europei ma la situazione gmail cambierà
Oggi perché
Perché uno dei protagonisti c'è la Germania sta cambiando tra c'è stata gravi siamo in una fase in cui il governo tedesco sta cambia cambia posizione
Decenni abbiamo detto che la Germania non non è un Paese di immigrazione
Rispetto a quanto detto prima nostro governo sta preparando approntando una dei jet sugli in materia ha cercato di introdurre
Una politica d'immigrazione
Che permetta a
Permetta una negazione ed economica su vasta scala se non del crede nel medio termine
Quindi la Germania sta cambiando la sua politica in materia di immigrazione questura degli affetti sul mercato del lavoro avrà degli affetti sulla società naturalmente anche su altri Paesi
Va be'allora quindi non c'è una soluzione se non un dibattito a livello europeo
Comunque c'è una maggior coordinamento e una normativa comune
Il secondo punto
Va riguarda nel dibattito sull'integrazione sull'identità
Ma sei quello che posso dire l'Economist in questo contesto
Novanta
Morale qualcosa reclami si è dire vuole
E dire che i libri gratis sono fattore positivo per il Paese di di accoglienza in senso
Bensì il silenzio studente posso dire che invece se è così c'è un atteggiamento negativo delle persone
Io direi che sede Europa si apre
Eh incoraggi l'emigrante venire dei paesi questo potrà stabilizzare o anche migliorare l'atteggiamento della gente nei confronti questo fenomeno adesso passo al terzo punto devo commentare
Io sono d'accordo con tutto quello che è stato detto sono anche grato per i commenta otto per i commenti abbiamo ricevuto però mi permetto di dissentire su un punto
Perché è legato alla mobilità
E di negazione
Non
Non credo che gli immigrati più qui istruiti su quelli che rimangono
Ieri
Poi naturalmente non le cose non valgono però in Germania molti emigranti che vengano rimangono quindi meno istruiti malvagio ultima ecco paragoni con quelli meno istruiti che rimanga qui non è vero che c'è questa correlazione che quelli meno qualificati Serenata quindi più che si tratta di mano
Forse una delle prove del Rapporto indicano che l'emigrazione interna e in Germania impressionante ma allora con questo cosa devo dire esattamente quello che vogliamo ne vogliamo
Che le persone nella Germania dell'Est che sono disoccupate Granada prospettive se ne vadano da quando sono giovani per guadagnarsi la vita che possono dall'altro posto propria distruzione
Io posso riuscire la vita possono tornare a casa e godersi la vita
Quindi io non vedo qui che ci sia un problema grazie Claus
Grazie grazie per avermi dato occasione d'intervenire
Io non sono d'accordo con la maggior parte dei commenti che sono stati fatti
Sono solo tre osservazioni uno sul commercio lo su capite sul
Su capitale e uno su sul Capeto strutturale uno sulla politica relativa alla sussidiarietà e coordinamento della politica
Comincia dal primo punto naturalmente non ci rendiamo conto che il commercio e l'emigrazione sono intimamente collegate fra di loro credo che se ne parla del rapporto dell'Effetto il mercato del lavoro
Volevo però sottolineare che i deprezziato e di reddito leggermente superiore
Rispetto rese conto delle insomma sono d'accordo che ci vuole tempo di liberalizzazione soprattutto nel nel campo agricolo a livello europeo
Oggi
Da questo polo riduceva il problema del reddito pro capite per lungo periodo di tempo dovuto forti differenziali per quattro aderendo pro capite e questo può essere fatto risalire
A la produttività non soltanto ad altri affetti
Quindi anche se facciamo la come da libretto tre Comercial avremo comunque dei divari reddituali a lungo termine
Questa è la più sensazione seconda osservazione libero sono d'accordo con quanto sono detto su cambiamento strutturale
Nel giorno boh in Germania per esempio indirizzi meglio il ruolo
Soprattutto i relatori manuali sono state sopra categoria che ha vestito di più dei cambiamenti strutturali nel settore dei servizi
è possibile politiche anti immigrazione
Prima della della prima della ricongiungimento familiare era importante con l'Asia quindi tra politica delegazione europea esercita maggiore pressione sull'impatto del vietato strutturale polvere sull'emigrazione
Con l'articolo invece per quanto riguarda il coordinamento e la sussidiarietà
Nostra impostazione meno equilibrata consigli la differenza ecco
Indicazione paesi non europei regolamentata a livello europeo mentre invece l'emigrazione a livello degli europea se regolamentata a livello europeo questa la posizione nostra posizione lo chiediamo un'organizzazione
Dell'emigrazione umanitaria
Ci sono delle forti motivazioni per questo perché abbiamo delle prove
Sbaglia i paesi più generosi vengono penalizzate d'altra parte però noi non cediamo l'armonizzazione dell'immigrazione da Paesi non leader del del lavoro non c'è una grossa differenza tra tra quello detto Brooke quello che proponiamo noi le vogliamo un'armonizzazione in campi molto specializzati c'è quello umanitario che può essere meglio controllato ma noi non chiediamo un'armonizzazione in materia
Ma OLAF per quanto riguarda l'etere per immigrazione di manodopera
Le regioni sono che i sistemi fiscali non sono armonizzati qui dobbiamo regolamentare queste politiche riparo da azionare questa la ragione
Grazie per di commenti e per i punti che sono stati sollevati nel dibattito innanzitutto perché parliamo di migrazione temporanea se vogliamo
I migranti permanenti questa è una questione se vogliamo che rimangano la politica dovrà essere diversa ma se vogliono ritornare a casa dopo un certo periodo allora dobbiamo ma sviluppare anche una politica che gli aiuti in questo senso
I lavoratori temporanei aperturisti unifica determinarla politica molto bene chi sono per quanto tempo possa rimanere dopo quanto tempo debbano andarsene
Tutto questo deve anche prende in considerazione in più settori
Cercherà di entrare comunque legalmente e il livello di qualifica naturalmente l'emigrazione una argomenta importantissima e mi chiedo possiamo determinare quando ci deve essere l'immigrazione direttore del porno determinando la lunghezza del tempo il periodo di tempo dobbiamo forse aspettarsi che questo venga definita nel paese d'origine e per quanto riguarda il Paese invece d'arrivo sarebbe questo forse il paese che deve decidere quando dovrebbero ritornare
Anche ieri parlavamo di questo abbiamo
Stante il tavolo sentire la situazione per i pensionati qui i triestini che ritornano a Trieste dopo molto anime potrebbero Voeller
D'aver voluto che questa persona ritornassero alla città per prima alcuni anni fa per poter contribuire maggiormente alla benessere alla l'economia della città stessa
è stato detto che non dobbiamo guardare soltanto alla migrazione ma anche al commercio sicuramente le due cose sono legate i lavoratori qualificate possono tornare ancora più qualificate ci sono le tecnologie
Sì quindi ci può essere un feedback è importante per l'economia che tutto questo invece questo viene a collegarsi molto con il il discorso dei lavoratori temporanei segua il pagamento di questo deposito
E c'è anche della l'accumulo di questi risparmi che poi
Vengono dati al lavoratore in Germania viene fatto lo stesso dopo cinque anni è questo
Queste somme vanno vengono a confluire con infonde per intenzione e quindi per quanto riguarda il bond questo deposito da pagare la responsabilità viene posta sui datori di lavoro che devono assicurarsi che i lavoratori questa levata invece la la forma di risparmio credo che stiano insieme e incentiva tre lavoratore alcune dico no possiamo fare le due cose insieme
Fare né niente da fare questa risparmi Ester lavoratore faccia che questo questa somma a disposizione
Sì soltanto per il lavoratore il datore di lavoro a quel punto non avrà nessun incentivo a farà allontanare il lavoratore quindi dobbiamo valutare bene le due possibilità e vedere quale possa essere il più adatta e più efficace
Molto veloce è stata tagli risposta la maggior parte delle domande forse è rimasto fuori qualcosa riguardo annientata dalla liberalizzazione
Del mercato del lavoro se questo può ritornare la lavoro clandestino naturalmente ho dei dubbi buongiorno al maggior parte dei Paesi europei
Ora ci sono buone possibilità
Risolverebbe in primis problemi a grazie alla flessibilità la è possibile quindi avere assunzioni
Senza essere soggette del normative eccessivamente restrittive la seconda rotazione e che il profilo per il
Laboratori migranti è diverso da quello dei nativi in in Italia ne abbiamo numerosissimi migranti
In alcune regioni rispetto
Che sono che impiegati clandestinamente mentre questa operina time non succede quindi ci sono delle determinante dei fattori che portano a questo naturalmente anche di restrizione del tipo che non a caso trovando manodopera eccetera ma tutto questo non credo si possa risolvere liberalizzando il mercato del lavoro è una questione importantissima avevo promesso scende ripassare della parola che ma mantenga la promessa
Cioè è una difficoltà in parte in particolare in tutti questi nei dibattiti sull'immigrazione ovvero quando parliamo di una politica nuova per le di immigrazione non sono mai espliciti
C'è una certa confusione riguardo
Unione europea ma nell'immigrazione c'è una confusione è un motivo di confusione fra il panico contro individui è un grande lavoratore qualificato al terminale in Germania fatta cinquantanove vampate occorrono grande ma è un bene terreni stanzetta per l'individuo ma nera interessa anche il bene nei locali Veltroni qualcuna decide di lasciare il Paese per rendere meglio ha però va bene così quindi l'avevo notata confusione
Vogliamo che si stanno Uganda dal futurista poco motori c'è confusione perché il cittadino Calissano dagli ottanta presentate dai perché governo quando emigranti e ogni mediante una per cui perché la politica dovrebbe per difenderlo degli incontri perché Giovanna viene elaborata totalmente a vantaggio dei ricchi perché no quindi no rappresentati dai propri governi perché una tutela di altruismo aveva allora frantoi base Africa agli emigranti e nonna a coloro che rimanga rendere che nei loro Paesi
Quindi ma la la la politica non dovrebbe essere l'immigrazione ma quella di inviare tante risorse aiuti ai Paesi poveri alla cambia quindi puntiamo molto agli obiettivi delle funzioni che su cui vogliamo consenta sul costo politica vengono o inerente proprio qui concludere l'azione ma già ora che cantava signore ritroviamo alle due Purple puntuale perché anche il pomeriggio ma molto intensa
Io sostanze stavano accomodare però
Unite questa squadra ecco allora la differenza tra stamattina oggi pomeriggio che americana gruppo cantautori così potete capire Erika tale è un po'
No direi avete davanti
Facciamo entrare il pubblico avrebbe sulle questioni secondo il programma dovrebbe avere Manzan che si occuperà della presentazione iniziale coi avremmo Giuseppe
Sarebbe il crollo
Daranno il loro contributo a questo studio seconda cosa ce l'avete fatto voi apra partecipazione poi durante l'ispezione poi
La la numero di
Sono anche
Proprio
Con una frequenza
Man mano che
Detto questo adesso e poi la Gordon
Per l'introduzione poi il lavoro
Nome Deco autori ed editori grazie alla Fondazione Debenedetti eviti più l'istituto quegli ampi avventura per organizzato questa giornata fa molto piacere far parte di questo progetto
è io come tutti sappiamo levigatura toccava infetti uniti e non è un fenomeno nuovo ma l'aumento negli ultimi decenni a poi fatto questo problema al centro del dibattito pubblico e politico alle novità che l'immigrazione è stata in aumento negli Stati Uniti e tra le settanta e i primi due mila chiuso l'ha citato un aumento dal cinque per cento al dieci per cento e durante lei novanta i nuovi immigrati compresi bambini rappresentava il quaranta per cento dell'intero popolo detta la crescita demografica americana
L'articolo numero uno punto uno indica la quota delle vaste all'estero del totale tra la popolazione americana vediamo che questo o quel sotto un piccolo proprio vedete alla fine difficoltà eccolo dove la politica americana molto aperta pochini c'è scesa a seguito d'adozione di politiche più di definitive
E dopo un lungo periodo di calo di nuovo aumentata la metà degli anni quanto dove dove è stato adottato poiché qui liberale allora conta che distingue l'attuale immigrazione l'aumento rispetto al passato in primo luogo il contributo dell'immigrazione clandestina al influssi i clandestini sono per un terzo dell'intero Sud flusso o circa trecento mila persone l'anno il dei flussi di ingresso di queste dimensioni solo perché era importante per la globalizzazione dell'economia americana come per altri aspetti globalizzazione vie un divisione politica tu debbano essere o no imposte maggiori definizioni e flussi d'ingresso i temi di questo dibattito
A favore di un'espansione dell'immigrazione sono datori di lavoro e il suo vendute partita di di manodopera compresa indulti alimentare dato formazione a diventare e anche il relatore di lavorerà mai teche elettronica eccetera e che promuovono l'indicazione come rito per aiutare i loro industrie per espandere le industrie ma altri tema noi invece l'immigrazione soprattutto attivisti del lavoro e ritengono che questo potrà ridurre è stata Ari poi conservatori politici si preoccupano che l'immigrazione Toto aumentava lamentare anche il il capitale anche coloro che vivono ai confini la notte va da un aumento dell'immigrazione gli attentati e anche loro che il suo anche loro l'Espresso il la la la preoccupazione
E possono aumentare la popolazione dai popolazioni locali conservatori sono preoccupati dei vincoli che benché questo popolo sardo comportare sul tessuto sociale americano interni che generale
L'opinione pubblica americana sull'emigrazione divisa come dicevo prima diciamo i numeri sono la stanza da indivisi diciamo che ai Templari dagli attuali dettati tengono che va ventata altri no sì a domanda segregazione della tormentata diminuita avevo come circa il quarantadue per cento di chiarificazione bad bad rimanere e così come ai livelli attuali e più del ed invece era dovrà presentare un rapporto era era sapore per cento quindi a favore prima diminuzione quindi come vedete di è una una percentuale molto limitata che ritiene che l'immigrato elevato ma intatta e la divisione mi appunto una polarizzazione diciamo talvolta anche lo status quo allo status quo per l'altro critica di mantenere flussi d'ingresso così come stanno adesso oppure di ridurre tante il sostegno diciamo a livelli molto inferiore di migrazione tuttavia Diacceto ambivalenza da parte l'open e pubblica perfetto che la Caporale maggioranza riconosce l'immigrazione
Porta dei benefici rifiutata per certo fatti di chiede che gli immigrati possono aiutare l'economia americana
Proprio attraverso i Blue benefici che dedicati possono portare entrando negli Stati Uniti in questo ambiente di aumento dell'immigrazione di divisione politica sulla vantaggio note vadano va posti nuovi restrizioni
Ricapitolo davanti affrontare una scelta di politica allora votare per per nella ricca di semplificare eccessivamente bisogno di son tre le componenti la politica americana una che dà e decisioni relativa d'ingresso si basa soprattutto sulla depositati relativa alla Risorgimento familiare poiché gli immigrati sono eliminare chiarimenti siano siano glutine programmi esistenziali e poi di applicare e poi di applicare la legge contro l'immigrazione clandestina pelle queste politiche ha portato a considerazioni di politica interna dire una patente si basa di tener conto qualifica delle singole immigrati
Questo sia legato molto la famiglia
Questo non cambia diciamo la struttura economica negli Stati Uniti è facile trovare argomentazioni a favore di questo tipo di politica dal punto di vista naturalmente della popolazione locale americano Walter protetto abbiamo renderci conto che questa opzione
Non viene presa seriamente in considerazione dai politici americani cioè l'adozione di questa alternativa
Viene vista come altamente improbabile per lo meno al momento attuale una fecondazione quella di dare meno importanza all'esclusione dei delegati dei parametri tentiamo di questo è un'opzione perché perché nonostante nella riforma enorme nel campo assistenziale cominciata nel mille novecento
Settanta che appartato molti benefici pubblici
Diciamo che con le corti federali hanno cominciato a araba mette in discussione questa riforma e oltre a ciò una volta che si adottava una tale politica in un certo senso si pongono delle restrizioni chiarite la politica
Inutile altre opzioni invece riguardano la mentre clandestina i livelli molto alti ancora di mediazione clandestina annoiano indicato molte persone che l'attuale politica americana non è fu non funziona
Due alternative permettono perimetrazione aumentare la la la Lee controlli ai confini e un'alternativa è quello di espandere negate temporanee discuteremo mie una resistenza molto forte
A quei dall'applicazione di questa legge ma c'è anche una considerazione di espandere ulteriormente la indicazione temporale come alternativa di politica quindi quello che noi Fate abbiamo fatto in quel documento quello di riassumere i problemi chiave e nella politica nel dibattito americano
E i vantaggi anche benefici e compromessi
Adesso vorrei concentrarmi su alcune questioni chiave che sono la motivazione di questo documento primo qual è l'impatto di migrazione sul mercato del lavoro americano poi qual è l'impatto dell'impatto
Finanziario due parole anche tutti i fattori contribuiscono l'indicazione
Clandestina e poi infine i vantaggi e svantaggi delle opzioni di politica americana in materia d'immigrazione devo dire che tutto quello che verrà detto soprattutto per quanto riguarda l'impatto sul Merkabah Kato del lavoro e l'impatto finanziario legato a ricerche che hanno fatto altri
Soprattutto colorano partecipato a questa squadra
Quindi ognuno ha dato il suo contributo diciamo alla scelte di politica e l'impatto sul mercato del lavoro
Prima di entrare nel merito forse potrebbe essere utile cominciare a dare una panoramica della politica americana in materia di emigrazione cominciamo quindi con l'immigrazione illegale
La lega se legale tutti uniti può essere riassunte tre periodi più al Periodo un perito di confini aperti perché fino al mille novecentoventi dove non c'erano nessuna iscrizione posta questo l'ho seguito poi da un periodo di prendi i confini chiusi dove stati pochi limiti numerici molto molto forte sull'immigrazione
Venivano favoriti coloro che vivono presentale e panche tornati invece la politica federale non come quella prima degli anni Venti ma una politica che permetteva livelli molto alti di migrazione con delle quote sulla negazione club clandestina
E quindi del la maggior parte dei dà priorità veniva data ai residenti swap debilitanti per i cani qua un'altra dà spazio veniva vedeva lasciato a considerazioni di occupazione
Poi una categoria speciale di rifugiati anche fu prenotazione anni Ottanta ecco questo un quadro di quello che è stata l'emigrazione illegale
Vedete questa figura due punto una fa vedere gli ingressi negli ultimi cento anni vedete un avete un'idea di varie fasi alti livelli negazione legale fino agli anni venti dove poi è scesa
Sì pulitore ad alti livelli di emigrazione che si è ricominciato negli anni Sessanta
Vorrei richiamare l'attenzione su questo piccolo nella nella fine degli anni Ottanta delegazione clandestina a seguito dell'Alfa notoria che è stata data allegati di lungo corso che ha portato ad una regolarizzazione
Dopo che i permessi di soggiorno tre milioni di persone questo poté portate torneremo su questo punto ma parleremo dell'immigrazione clandestina
In un certo senso allegazione clandestina
è il primo passo verso la regolarizzazione il primo passo per diventare cittadini americane e quindi poi su questo torneremo e spiegheremo la storia di questo tipo
Ha detto torniamo alla politica americano sull'immigrazione il Tangram destina un poté portante e che l'immigrazione clandestina si alternata con quella temporanea negli Stati Uniti
Allorquando l'indicazione temporaneo era alta come negli anni cinquanta anni Sessanta quella clandestina invece tentava tendeva a scendere
Questo non fa altro che riflettere che una larga parte di clandestini soprattutto a agricoltori coltivatori soddisfaceva la domanda
Domanda negli del settore agricolo di indicazione temporale Stati Uniti hanno avuto anche la negazione temporanea
Su vasta scala dall'Università quarantadue finalina sessantacinque dal raggiunto il picco fino alla metà dei cinquanta e questo ha fatto sì che la che la BCE grave sia rimasta bassa
E poi è stata sanata quella clandestina cominciato mentale e che ha raggiunto circa centocinquanta mila
Centocinquanta mila le circa tre mila persone alla metà degli anni novanta con questi livelli molto alti di immigrazione clandestina
Sì naturalmente si è cercato di riformare la politica senza restrittiva ciò che si è stato fatto con una legge che è stata varata nell'ottantasei in questa legge
Ha rafforzato i controlli a dire frontiere i ha reso penale ed è del del Delta salita penale per i il clandestini Petroselli vestizione Enorense fame sul secondo punto della penalizzazione
A forse una sorpresa per molti di voi che fino al mille novecentottantasei non era non era illegale dare lavoro a una destino la legge dice bacche era illegale ospitare un bel destino ma non ci dà la legge non diceva che non era e che è cara contro la legge dare lavoro quindi dare lavoro non voleva dire accogliere ospitale quindi fino a ottantasei quando potevano ieri in patria Ali te degli appreso la potrete rimpatriata ma da persona che non poteva essere sanzionata penalmente petardi mediati prefata nota politica
La famiglia sicuro quattro punto due che mi fa vedere il numero dei degli arresti
Di coloro che hanno cercato di entrare in modo clandestino negli Stati Uniti ai sensi del aggirandosi vizio di attrazione li arrestino sulle sono e do stessa persona può essere KAT-TUN peserà è stato più volte in una guardi non hanno per la variazione temporale grida indicazioni
Su quella che è la variazione nel tentare di entrare nel Paese vediamo che oltre a un episodio molto grave dai cinquanta ai cioè cinquanta gli avete le frontiere di clandestini sono aumentati costantemente dato la bestiola ce l'aveva nel sessanta la stragrande maggioranza di questi arresti come lo dirò in seguito si sono verificati in proprio
Al confine con il Messico volevo fare una selezione finale circa l'emigrazione americano anzi la politica per quanto riguarda la indicazione che abbiamo destinato per chiarire le cose
Sono due le leggi una è quella di avere una pattugliamento pattugliamento le frontiere abbiamo undici mila o funzionari pubblici polizia
Che ispezione hanno di elicottero che cercano di rintracciare con il gel confine due mila chilometri con il Messico l'altra forma di polizia diciamo depressiva è quello di controllare controllare i posti di lavoro
Grosse risorse vengono dedicate soprattutto ai controlli e Potì da mettere cale frontiere la politica come ho detto è cambiata
Alla fine metà degli anni ottanta perché più risorse alla polizia per impedire ritardi nei media storica destina la figura patto trepida delle vedute le indicazioni su questo
Quindi gli Stati Uniti
Hanno spedito cinquecento mila dollari intere e poi alla metà degli anni Novanta questa cifra a due milioni di dollari per Intini interventi di repressione
Allo stesso tempo non c'è stato un cavallo o sensibili ai dell'emigrazione clandestina civili di ingressi continuano ad duecentocinquanta mila trecento mila persone l'anno tornerò su questo punto più avanti la presentazione per farvi capire l'efficacia delle politiche di repressione adottate dalla
Dal nostro Paese passiamo adesso invece brevemente a parlare di alcuni alcuni fatti
Ne ha già parlato quindi la fa sarò veloce per darvi un'idea di quella che la composizione degli immigrati negli Stati Uniti al giorno d'oggi la cosa importante che gli immigrati sono concentrati falli le fasce estremi vere distribuzione del limpido il del adito se da vedere per l'istruzione vediamo che tali gli uomini emigrati degli anni ottanta
Un terzo non aveva completato il corso di studi superiore questi rispetto al novanta per cento e i locali quindi una contromossa concentrazione
Codificati con la benzina distinte sui studio al contempo c'è una concentrazione di immigrati fra persone che hanno titoli di studio superiori nell'almeno centottanta il tredici per cento ed immigrati avevano per lo meno un un una laurea
Rispetto ai leader locali agli americani questa concentrazione di immigrati tra cui tra persone che hanno non hanno detto gli Studio
Naturalmente genera delle differenze tra agli americani di gli emigrati che della Grecia tanta era cioè il ventitré per cento
L'ho vista composizione delle qualifiche degli emigrati
Va in contrasto con quella che è stata l'esperienza di parecchi decenni Raven settanta la differenza perché aveva delle qualifiche tra di grido immigrati gli americani era molto inferiore
La politica americana che a favore della ricongiungimenti familiari è stata considerato fattore importante che ha portato a questo cambiamento è una composizione per qualifica e questo trova riscontro trova riscontro nell'origine
Dei paesi d'origine la rispetto a quella dei decenni passati da dato un'occhiata agli immigrati che arrivavano gli anni ottanta
Bensì come l'America latina era in larga misura il in Paesi riportati un terzo delicati vivendo tanta veniva la papera bensì l'America Latina poi c'era l'ansia che era un altro paese di origine importante se torniamo se invece abbiamo indietro nel tempo e vediamo i settanta
Vediamo che l'Europa invece era il paese fonte per così dire più importante per Intermedia immigrati fu un fatto portante su circa l'indicazione statunitense che indicati tendono a concentrarsi in alcune regioni per tutta una serie di motivi forse il mio collega potrà sull'universo fermarsi meglio su questo punto ci sono
Sale pepe Paesi accesso K Gorno settanta per cento degli immigrati che in tre Stati Uniti con la California trombette che al primo posto questi Stati sono in contrasto l'accesso soltanto tenta pace corporazione quindi questa concentrazione di graffi su regioni specifiche
Alle implicazioni portate per il mercato del lavoro naturalmente come anche per quanto riguarda l'impatto finanziario
Adesso vorrei dire che la poco che il i clandestini lega destini sono ancora più concentrati geograficamente circa il quaranta per cento dei clandestini si trova proprio in California
Infine vuole parlare del dell'uso del dell'assistenza pubblica da parte degli immigrati un fattore che notevole che devi grati utilizzano di più a
Mezzi di di pagamento voi natura o leader bonifici trasferimento questo vale per se gli diamo un'occhiata recati per i più importanti di benefici assistenziali emigrati utilizzano di più di questi programmi rispetto agli americani differenziali di uso o per quanto riguarda le stelle Lazard assistenza per persone con basso reddito
E anche il il credito per quanto riguarda le imposte
Occorre passare adesso la prima domanda che ho sollevato l'inizio vale a dire qual è l'impatto dell'immigrazione sul mercato del lavoro come abbiamo visto per quanto riguarda la popolazione americana
La immigrati che ad avere livelli di scolarizzazione più bassi se immaginiamo questo ingresso quel fondo
Persone che vengono da questo tende a esercita una pressione verso il basso sui salari dei cittadini americani non qualifica prestazioni
Ivi dove le i salari sono letteralmente flessibili ci aspettiamo che i mercati del lavoro sia da Equino di più attraverso i cambiamenti salariali
Il migrazione in linea in aumento più questa tendenza degli immigrati ad essere concentrati geograficamente ha portato a tutta una serie di ricerche per vedere che tipo di Mick impatto check sui salari
Alice che è stata fatta l'idea era quella di andare a vedere quelle regioni che avevano un flusso maggiore di immigrati per vedere se i salari seguono ci sono differenze salariali
Ma Richard Gere risultato è che l'immigrazione ha un impatto molto limitato sulla struttura salariale dei lavoratori americani soltanto un leggero diminuzione dei salari minimo
Ci sono molte difficoltà cronometri che per quanto riguarda etica azione di questi fattori non ne parlerò ai fini sei Fini questa presentazione invece di quello di cui parlerò ma in che modo possiamo spiegare questa insensibilità diciamo così dei salari regionali Aig ingressi degli immigrati regionali
Ci sono altri meccanismi adeguamento
Che forse hanno giocato un ruolo la letteratura cercato prove in questa direi in questi meccanismi di adeguamento eccome carisma importante Daga meccanismo che illecitamente collegata allegazione Baden e considerati i si dice che le dichiarazioni non è l'unico non è l'unico cambiamento che ha un impatto sui salari c'è lo stesso tempo indicazione contino qualificata
Ci saprà con l'avvento delle qualifiche e questo è legato anche un aumento delle degli studi quindi e questo è ortogonale diciamo al fenomeno immigrazione sia bloccata la quota della mano d'opera
Da parte del gruppo distruzione vediamo che la quota di lavoratori americani con meno di tutto il Sud secondari esce è è calata è calata
Dagli anni settanta quando l'immigrazione ha cominciato a colpire arrivare vagliare molto alti al tempo stesso perdere persone con titoli tu diversi tali o più è aumentata in modo significativo cosa vuol dire vuol dire che anche con l'emigrazione
Laddomada fetta di di Milano d'opera aumentata negli Stati Uniti quindi questo ha controbilanciato diciamo l'impatto dell'indicazione
Sull'offerta di manodopera del mercato americano a te e di me che gli chiedevo al mentolo sono stati unificati la letteratura uno per esempio e quello che ho capito è la madre di migrazione
Yankee rilievi agli americani agli altri sua a no rallenta intatto
Hanno cercato di rallentare a vivere nei posti dove i primi c'erano più immigrati ed emigrato e da una volta l'hanno selezionato reperire regioni contattare il doppio alt più alto più alto
Proprio per avere questo effetto patate riconoscere che l'immigrazione si verificherà un contesto di regioni di economia aperta e questo importante poteva per esportazione importazione un altro modo in cui la Regione può adeguarsi
Che si può specializzare in quei prodotti
Che sono utilizzate al mercato degli emigrati e questo lo vediamo in modo significativo in California si tratta è questa tabella fa vedere questo serata vedere dedusse che cresce di più del Califfo negli ultimi decenni andiamo a vedere che tra le industrie
Testi il per i servizi e poi Dulce anche ad alta specializzazione per quindi macchinari finanziarie computer elettronica quindi un modo importante in cui alcune regioni ci sono adeguate al fenomeno immigrazione quello di tale sua diversificazione dei prodotti che loro producono ed esportazione aiutato molto per quanto riguarda le prospettive future un fatto importante
Una proiezione importante quando si parla dell'impatto sul mercato del lavoro americano che ci sono l'allentamento all'operazione qualificata se questo si verifica e se questo serie di relazione continuerà in questo senso allora all'emigrazione potrà aumentare l'offerta del lavoro quindi il futuro impatto del il futuro impatto sarà ancora più significativa poter vuol vedere delle conseguenze negative a questo punto negative per i lavoratori a basso reddito però volevo volevo essere anche prudente non quindi in questo riguarda il futuro e quindi questo non ha detto questo brano e credo che in futuro adesso volevo passare la seconda dopo domanda qual è l'impatto dell'immigrazione sul finanziamento di finanza le casse dello Stato
La domanda chiave questa dichiarazione aumenta il l'onere fiscale
Sulle ai suoi cittadini
E questo programma molto con valenza con forte valenza politica in America come parte dello sforzo per risolvere questo problema della riforma dello Stato stanziale a metà degli anni ottanta
Molti emigrati avuto delle fiere avuto assistente conservatori ma almeno lasciato questa riforma in parte perché preoccupato il proprio dell'impatto che gli immigrati prevalere sulle casse dello Stato prima di entrare merito fosse utile sottolineare alcune caratteristiche importanti del sistema fiscale assistenziale americano uno che c'è un credito fiscale sul reddito in secondo luogo e che rispetta l'Europa l'assicurazione semiliberi fischio cooperazione temporaneo
Allora questo cosa significa significa che ha
Io e poi il datore di lavoro non fa non fanno da questi sussidi al del dopo terminal disoccupato
Poi anche trasferimenti natura Orihime contabili sono mezzi tecnici sperimentati soprattutto la riforma dell'esistente a stanziale
Ah dedicata dato più potere discrezionale agli enti locali su come gestire l'assistenza sanitaria
Questo c'erano già delle variabili del del varietà tra gli Stati e Stati è stata aumentata questa varianza e questo naturalmente e quindi sala detti dalle regioni distanti a gestire a gestire questa questa politica ed accesso degli immigrati al all'assistenza sociale alla previdenza sociale istituzioni americane sull'ingresso sull'accesso emigrati alle attività insolita non si non non vale per la distruzione
E questo è molto importante quindi in teoria quell'emigrante giudice vere riceve benefici fiscali
Se questa persona paura rito basso e quindi potrà beneficiare di questi sussidi
E se se potrà dare dei contributi fiscali che questa persona una famiglia e quindi potrà avvalere di assegni familiari e di altri sussidi gli altri forme di assistenza pubblicato non sorprende che dato che l'ha pagata dalla media dedicati hanno meno figli benino istruzione
Si avvalgono di più dell'assenza pubblica la tabella cinque punto due non fa altro che ripetere la tabella che mi ha fatto vedere prima tabella che fa vedere Duso dedicate le varie forme di di programmi assistenziali
C'è una suddivisione c'è usi pubblici
In data perché di origine di questa bella vedete civico accettate sulla colonna che dice fa vedere la quota di famiglie di immigrati che utili di varie nazionalità
Che o utilizzano voi in più in contanti o in natura
Vi è una grande variabilità varianza tra vari Paesi nei paesi più poveri che si avvalgono di più rispetto a quelli più ricchi questo non sorprende
Anche tra i Paesi poveri die però c'è Tabari abilità per quanto riguarda l'uso che gli dica che fanno dei questi benefici pubblici questo è un argomento importante importante
Della ricerca quindi nonostante questo uso maggiore dell'assistenza pubblica
In realtà i trasferimenti fiscali stimati da parte delle delibere località a favore degli immigrati è sono ridotti circa duecento dollari l'anno per ogni famiglia americana
Volevo però di dire una cosa
Io vi do delle stime senza dirmi qual è lo standard sì quindi qual è la spiegazione per la quale questi trasferimenti sono limitati semplicemente che il sistema assistenziale molto generoso
Non è stato molto generoso comunque se andiamo a vedere Ali Stati americani che sono più generosi dei sussidi che forniscono e che hanno la maggiore operazione
Di immigrati e cioè la California presero questi trasferimenti stona maggiori
Ciclo dollari di più della cifra che vi ho dato di duecento
è importante sottolineare che a prescindere dai trasferimenti dalla pentita aderissero e c'è un limite su quello da ma c'è un limite perché il punto importante che rappresenta
Diciamo inferiore che non vada superato Annibaldi
Soci quindi per quanto riguarda così in sede politica futura
Un attimo diversificazione dei lavori gli Stati Uniti non è più un paese prevalentemente agricolo agricolo no le cambia molto diversificato soprattutto non incide centri urbani che è in grado di assorbire flussi se consistenti di emigrati clandestini
Quindi adesso volevo parlare un attimo della politica americana relativa all'immigrazione clandestina questa politica cosa i tre punti uno come ho già detto quello che fa ai pattugliamenti ha dei confini è carica una del confini
Che arresta e rimpatri a coloro che tentano di entrare il Paese clandestinamente a differenza dell'Europa un individuo che viene arrestato elettori tale indicazione viene rimpatriato in due giorni
E questo in parte perché queste persone che la balistico qua e quindi molto spesso venuto vengono portate bene vivere fatto riportati indietro al confine quindi costi di rimpatrio sono inferiori
Poi vi è una caratteristica importante da tenere presente per quanto riguarda i controlli alle frontiere e il pattugliamento
Mi riferisco al fatto che è aumentata in modo uniforme lungo tutto il confine americano spero che questa questa questo grafico e faccia capire anzi prima di farci vedere i numeri
Allora Illy arresti da parte delle autorità uno virgola cinque milioni di persone l'anno ecco no uno punto cinque non sia tardi un milione di persone diverse
Ma sono più volte arrestati se diamo un'occhiata come le autorità hanno distribuito all'inizio hanno di ripartito di sforzi notai noterete che la polizia di confine
Si è concentrata in alcuni punti che storicamente sono stati insigniti di ingresso dell'ed emigrati clandestini e quindi l'autorità si è concentrata al suo sorriso su al padre il passo e San Diego soprattutto grandi centri urbani
E vi darò l'induismo un caso particolare se date un'occhiata a a il la curva del del nel novantatré e
Nascono
Dalla
Ci è stato fu c'è c'è stata una imitativi a seguito di un rinforzo ai controlli di esportazione di quindi vari funzionari di polizia al gomito a gomito stavano quelli al ai siti e per questa azione di forza è stata fatta con funzione di polizia
Hanno impedito a patto che la gente potesse passare il confine tra il tasso quindi cosa hanno fatto sono spostati in Arizona hanno cercato di egli io ventata l'immigrazione clandestina quindi da da questi di confine ha detto questa politica che ai riuscita perché nessuno entra più del tasso non rendendosi conto che invece semplicemente si erano spostati in Arizona
La stessa cosa Serife Cattani dopo quando gli Stati Uniti sono riusciti a stroncare il traffico a San Diego
Senza rendersi conto che succedeva Reggiana quindi che qualificare vittima politica che non non è efficace
Mediocrità di migrazione americana e si trovano quindi avere un mandato molto difficile Conte da da una parte devono far applicare la legge su uno e quindi molte coloro che diverrà vicine confini erano molto preoccupati di questi aumenti dei di benessere clandestina in migliaia di persone che ti vicino a casa tua
Intra noi da attenzione sociale però al tempo stesso vi è anche una pressione politica molto poche dai datori di lavoro
Invece vogliono questi flussi clandestini quindi è una combinazione Daga dimensione gran destina è stata ridotta notevolmente nelle città di confine ma si è spostata in luoghi dove si può e meno visibile ecco questo è è una spiegazione possibile del FAS del perché nonostante questi enormi controlli alle frontiere c'è non c'è stata una riduzione non ci è stato fatto nel Duzioni alligazione clandestina per trovare altri aspetti della politica americana clandestina
Se ne destina un secondo componente riguarda le il fatto che di autorità Retequattro controllo i datori di lavori che annovera destini sospetti hanno anche trovato dei lavori che aveva violato la legge ma se da crociata questa politica in questo controllo è molto il signor molto forte ci sono settanta mila persona soltanto
Soltanto tre mila persone hanno il compito di ispezionare i luoghi di lavoro non è sempre così però il fatto che queste se vengono buttate vengono delle ammende
Sono molto due limitate queste mente perché il controllo è lei sufficiente gli hanno detto che gli arresti di clandestini circa bidone perché persone l'anno queste persone vengono arrestate al confine
O vicino ai punti di controllo e posti di blocco pochi vengono arrestate sul posto di lavoro ebbene questo vale a anche ci ci sono tre quattro milioni di clandestini che lavorano e Stati Uniti se uno vuole trovare una destino che lavora
In America non è deficit basta andare zone agricole californiana me tre quarti dei lavoratori sono clandestini
E continua e volevo dare lì adesso la contabile un'altra un altro episodio sempre del genere come ho detto la California dal lavoro alla Ford alle maggioranze clandestini la California a
Ed assicuravano vale tra Georgia dove ha delle lobby dei gruppi di pressione molto più organizzate sull'immigrazione quindi con i fan autoritari
A nord deciso di hanno cercato di trovare veramente questi clandestini soprattutto dati raccolti i si concentra naturalmente sempre nel periodo di raccolta
Vengano arrestati vengono rimpatriati la l'unione dei dei controlli la Georgia e sono arrabbiati sono arrabbiati ma anche produttore generale
Ha ha poi fatto sì che ha portato la questione al congresso perché questo abbinava ad alta presenza dei che i coltivatori Giorgianni perché vengono privati la mano d'opera clandestina quindi si cerca che questo non si ripeta di no godere Stati Uniti
Quindi la legge dice sì illegale assumere clandestini però reale in realtà nessuno fa i controlli
E adesso perché è meglio che si racconta ville e ammende le dell'ingegnere che fatte dal d'autorità giustificazione per controllare se il datore di lavoro Paolo lavora da destini
Sei sette mila individui era la presentato a trovare presso i posti di lavoro e non hanno non si sapeva se però era una cifra alta o bassa
Se notato che il numero delle multe era una frazione stai settecento soltanto quindi perché questa differenza perché neutri catene imitazione
Ora
Eseguono questi controlli una o due settimane prima e e scendono dei periodi della dell'anno precise per fare questo
Originale e oltre a questo se cui andiamo alle multe che vengono applicate ai datori di lavoro che vengono trovati ad aver assunto dei clandestini le multe sono molto bassa che a volte non hanno si trova un soltanto una dozzina di datore di lavoro che vengono multati per alcune centinaia di dollari
Quindi e la più alta la multa più alta non ha sopra per centottantacinque mila dollari
Va con l'idea è quella di sostituire l'immigrazione clandestina con un immigrazione temporanea come dicevamo questa una politica seguita dagli Stati Uniti anche negli anni cinquanta sessanta
Esistano delle politiche d'immigrazione temporanee che si applicano diversi partiti di lavoro ma vi sono degli limiti
Sei sessanta settanta mila individui all'anno prospettive per il futuro abbiamo visto che l'intervento dell'autorità per la polizia
E queste politica citate non sono servite per risolvere il problema
Quindi
Impresa come soluzione quella di proporre un'immigrazione temporanea su vasta scala Pugliese oggi la politica ma precedente di questo tipo per applicata aveva coinvolto anche il governo messicano e quindi si sta pensando a riprendere questo tipo di coordinamento con il governo messicano ma per passare alle conclusioni possiamo vedere anche quali siano le lacune di questa politica sì orcio bravo uguali concludendo o
Vediamone interessi del nostro studio o per parlare di alcune delle azioni politiche che abbiamo proposto
Per cui abbiamo identificato altre questioni fondamentali e una è quella del ribelle la composizione dell'emigrazione all'immigrazione di lavoratori meno qualificati aumentar ma senza infatti sul salario pare sul salario degli americani
Sei anni in secondo luogo guardando all'ed impatta uno finanziaria sulle garanzie pubbliche delle immigrazione di mediazione utilizzano la assistenza pubblica più belle alla popolazione locale
Consigliere svolgo ma i trasferimenti dai inizi della popolazione locale migranti è limitati sono limitati infine vediamo un minimo impatto della politica americana sulla immigrazione clandestina ci sono tre alternati idee politiche che sono oggetto di considerazione sfida
Come aveva detto scelta imposta Marchetti è una tentando a questi si incendia di alternative politiche è necessario chiedere degli obiettivi chiari mentre prima quindi quello che cerchiamo di fare identificare e gli affetti quindi ciascuna politica per pensare anche alle lacune
Che questa Polito che comporterebbero fantasma cioè se abbiamo in mente questi Effetti finali allora la politica potrà essere efficace un'alternativa sarebbe quella di sostituire l'aria
Lei ricongiungimento familiare e familiare con le aderì tale specializzazione dei direttori lavori della lavoro dei lavoratori
Sì
Sei cinque sei mila fetta potrebbe essere quello di alleggerire l'impatto salariale
Poi i diminuire dei trasferimenti fiscale tra locale mediante il terzo luogo al secondo punto spegnere se stesso decreto sottolineato che rafforzerebbe la posizione di Stati Uniti e nei settori ad alto contenuto dei conoscenze
Vediamo le lacune di questa politica alcune lacune sono già state individuate
Abbassare anche ed era stata il benessere Paesi come l'India la Cina e in secondo luogo in termini pratici l'immigrazione duri lavoratori qualificati
Fo portare anche l'imitazione di carenze
E non qualificate e quindi a me è già generalizzato per l'immigrazione che può non alter ego dello stesso impatto quindi sulla operazione di locale qualificata poi viene la lacuna della posizione politica da parte del degli emigranti delle il datore di lavoro nei settori ad alta intensità di manodopera un'altra politica canta nella politica è quella di mantenere le sue ed estendere l'esclusione
Anch'esso del ingresso agli emigranti alla senta pubblica quindi
E possibile ridurre gli incentivi
No a favore dell'emigrazione
Preliminare lanciata al all'istruzione pubblica non pare essere un una certa legale
Elementare
Presenta pubblica via o la la Costituzione quindi può essere controproducente
Sostenere questo tipo di politica e cosa ancora più dura
E l'Italia avere un impatto condizionare questi trasferimenti
Sì Canaletto
Bisognerebbe cambiare il mix del qualifica dall'ufficializzazione attraverso anche politica quindi una nell'ultima internati la politica è quello di che quella proposta dall'amministrazione Bush è quella di mantenere controlla molto forte rivisita le frontiere applicando allo stesso tempo nel una politica terra l'immigrazione legale temporanea sulla oggi e in questo tre B
Aiutare sul lungo termine il l'afflusso
Per legale controllando quello che il il cane
Probabilmente sì sostituirebbe un flusso legale con il
Il flusso illegale con quella legale
Quindi non cambierebbe il livello di immigranti non cambierebbe nulla dal punto di vista l'impatto economico dell'immigrazione le persone forse possano sentirsi più a proprio agio di fronte a una immigrazione legale
E l'impatto economico per comunque la oltre a queste ante riconoscere che l'antica del immigrazione temporanea che sarebbe necessaria potrebbe essere estremamente alta
Abbiamo una frusta ogni anno di circa trecento mila illegali attualmente
Pastiglie del livello di mediazione
Temporanea che viene considerata adesso è di duecentocinquanta mila lavoratori contemporanee quindi
Il da considerare queste tra un paio d'anni li mettiamo a questo a questo numero fissava
Il filone della immigrazione clandestina aumenterà ancora è importante riconoscere che quando i clandestini arrivano nell'all'economia americana tutti individui diventano per legali vengano Reagan regolarità che con il tempo Monte di Renzi
Ed hanno chiesto
Il permesso di residenza loro paese d'origine e poi attendono che arrivi questo permesso quindi entrano mai che i clandestini con il tempo che si regolare regolarità ma qua ci sono sanatoria altre
Post altre possibilità
Nel valutare quindi con l'immigrazione temporanea come qualcosa di permanente dobbiamo pensare anche l'impatto sugli incentivi agli investimenti degli anche Albertini quando arrivano negli Stati Uniti nonostante le loro status legale
Il legale
Nessuno qualificati e possono aprire piccola attività
Possono avere degli incentivi Anna la gran divertimento
Se si pensa che mantenere chiude le frontiere sì introducendo questo tipo di politica possano Julia sostituire nell'immigrazione clandestina posso dire che attualmente è difficile diresse ci sarebbe un un impatto in questo senso stessi estivi troverebbe una soluzione alla immigrazione clandestina
Lascio qui invece corso e naturalmente possono ritornare su alcuni di questi punti politici nella dibattito che farà felice
Urla ripetutamente Wallingford produrre diciannove Coop grazie la presentazione grazie a tutti coautore adesso
Secondo il programma
Cominciamo
E il dibattito
Con ci sono poi ancora perseguire conducevano sproporzionati
Il tre cresce
Devo dire che raccontare questo trattazione è stata estremamente interessante alcuni a saccheggiare li conoscevo dal punto di vista di qualcuno che lame novanta
Nata negli Stati Uniti mi ricordo che
Ho visto situazioni molto simili a quelle che sono state indicate nel nei depositi un conto è un edizione naturalmente
è iscritto a lettere lavori su questo argomento che ho letto
Abbiamo sentito parlare degli aspetti più controversi
La componente a bassa specializzazione a bassa qualifica
Anche nel campo agricolo e conosciuta
Ci sono molti fatti molti dati che vengono proposte devo dire che si tratta di una panoramica delle interazioni economiche che sono qua ricollegabili all'immigrazione quando pensa ma bene Handley migrazione è è difficile esser dagli economisti pure perché il mercato impara prima del mercato competitivo non è replicabile ed è di istituzioni svolgono un ruolo importantissimo anche importante pensare questione complessa dal punto di vista di un economista e questa viene fatto in questo rapporto si sono mentre considerazioni economiche che possono essere fatte sulla immigrazione e una e che il fenomeno economico chiamato immigrazione è uno dei fenomeni più regolamentati che si possa pensare più regolamentato dell'industria farmaceutica ad esempio nello stesso tempo è anche una situazione in cui esistano numerosissime attività illegali e queste attività illegali
Sono motivate da obiettivi economici quindi ci sono limiti istituzionali e anche e altri limiti
Economici che non controbilanciare a questo a una terza spetta è che il giudice
Nel nell'ambito
Di una nazione di un Paese vi sono degli alti costi
Anche interagiscano anche questi con costi sociali che interagiscono con l'immigrazione deve essere fatta una scelta però tra queste politiche
Proposta perché si tratta sempre di un affare del fenomeno che deve essere regolamentano tra
Scrive e con considerazioni economiche anche devono essere compagna per età altre considerazioni culturali sociali
Etniche quindi nel rapporto vediamo una rende conto di tutto quello che avviene negli Stati Uniti in questo ambito e non soltanto con dati americani
Anche abbiamo i esperienze del del tempio e dei tre e elisabettiani
In cui sì valutava chi fossero veramente i poveri ma per ritornare al in Europa ho rinunciato alla mia rincasa nel novantasei
Tre sono ritornato in Europa comunque seguo sempre gli eventi americani con grande interesse
Con gli episodi dei messicani che cercano le stamperie attraversare le frontiere attraversando i deserti
La scade il problema della scarsità della mano d'opera
I lavori più umili negli Stati Uniti per leggere un rapporto come questo questo intendo a
Lavorare bere trarre da questo una specie d'elezione per l'Europa interessante fare questo proprio perse perché tassista ieri rispetto molto bene spontaneamente senza sapeva senza sapere che veniva questa conferenza mi ha parlato degli sloveni redige Squillante cinesi che sono alle diverse e quindi mi sono reso conto direttamente che questa era il posto giusto per questa conferenza
E e le elezioni possono essere tratte da una fatte diverse non fatta e che attualmente l'Unione europea
Per il Paese Telco
Sono una versione un po'distorta del degli Stati Uniti il Messico quindici anni fa la situazione era già riversa i polacchi
E non intende i tedeschi non erano i mesi quello che sono i messicani per gli Stati Uniti ma adesso si sta sta diventando qualcosa del genere
Se ci pensiamo al Portogallo è molto diverso dall'Alaska
E la Germania è molto diversa dal Texas quindi quando cerchiamo di trarre lezioni dagli Stati Uniti per l'Europa dobbiamo
Fare delle Riserve ed ebbe certamente sulla base delle differenze che esistano ad esempio
E l'immigrazione ha generato dei fenomeni economici che richiede delle vere regolamentazione secondo il tipo di mercato del lavoro in Europa come altrove di immigranti coi lavoratori migranti sono più poveri e cercano dei benefici
Nel nel mercato del lavoro che dà ma in Europa i migranti non che sono Tassoni cercare questi benefici
Se riescono a spingere alla disoccupazione una parte della popolazione locale questa può avere un impatto fiscale che può essere importante anche appunto dista politico bensì anche di questo fenomeno
E quello del dei lavoratori insensati magari in Germania nel settore dire abbiamo tedeschi in cassa integrazione per lasciare il posto di lavoro ai nuovi immigranti Lucas negli Stati Uniti invece l'impatto misurato nell'ambito di questo rapporto
Dal fatto che forfait ritraggono i tempi benefici indirettamente il da farsi sul mercato del lavoro dovrà però vedersi stupende
Dovrebbero essere difficile da vedere sui salari e la stessa dovrebbe valere per l'Europa non è facile però individuare i timori la paura che può avere un lavoratore poco specializzato un'altra lezione importante del che può venire dagli Stati Uniti in grado di mobilità
Negli Stati Uniti la forza lavoro locale nativa piuttosto mobile e quindi sedie con concorrenza nella fornitura nell'offerta del i servizi anche senza
Immigrazione sappiamo che i lavoratori migranti dal Sud gli Stati Uniti sono più sensibili alle diversità di servizi di assistenza pubblica se trasferiamo che
La situazione al all'Europa dei lavoratori se toste il piuttosto immobili
Mentre gli emigranti poveri mobili possano effettuare una certa concorrenza fiscale che un un fenomeno importante quindi l'immigrazione interagisce sempre con la politica sociale e in Europa questa interazione può rivestire
Come possiamo usare questo ragionamento per le le nostre politiche o un fatto dalla ditta alza consideriamo al mondo
Che in quei mercati regolamentati si accompagnano al per settori illegali
E questo non è qualcosa di negativo è il mondo è così questo non significa che la regola regolamentazione non funziona significa soltanto per l'ex economia cercano di rispondere ANAS situazione e e che ci sono forze che cercano di evitare la regolamentazione
Aumentandola il livello di regolamentazione potenzialmente è possibile ottenere gli obiettivi
Secondo la esperienza americana vediamo che l'applicazione
Già i controlli alla le frontiere democristiano
Due miliardi di dollari spesi questo bel obiettiva permanga in una simpaticissima
Serve per pochissimi clandestini più arrestati alle frontiere
Forse serve per scoraggiare l'immigrazione ma se veramente un investimento molto alto da parte del governo per soubrette Charteris salverà il problema in Europa
Avevamo una ma una volta il il muro di Berlino le stanze cent sovietico che ci aiutava molto in questa sa e nel controllo dell'immigrazione legale adesso invece dobbiamo usare altri metta dentro verso il metodo usato da questa quel rapporto è che oltre ad essere
Discosto orzo questi controlli alle frontiere sono anche inefficaci i cittadini americani sui Filonardi farebbe ma di aver paura degli emigranti la politica da alle fra la polizia le frontiere
Per anche sembra preoccupata di queste ingressi di lì clandestini ma sembra tutto diverso da quello che avviene in Europa l'opzione politica più pertinente dark è così perché vi è stata con considerata Marco con attenzione nella rapporto è quella che con combina
Una
Bottino il fattore di un'alta specializzazione per di migranti e quindi ci dovrebbe essere questo filtro ben chiaro per l'immigrazione è una alta specializzazione sul lavoro e questa applicato grazie a controlli effettuati sui posti di lavoro
Che come abbiamo sentito non vengono effettuati tutti ex detenuti politici debbano per paura quindi di effettuare questi i controlli
Quali sono gli obiettivi l'ha detto molto bene questa mattina
Condizionare
L'immigrazione sulla base del e specializzazioni
Senta per difendere i residenti cittadini nazionali secondo la l'amministrazione attuale negli Stati Uniti
Lo stesso cerca di
Acquistare queste persone
Nel cortile pronto il podio lobbismo produttori sì in immessi code appunto a volte offre denaro ed è dal sostegno a chi vi vuole per passare la frontiera andare negli Stati Uniti infatti quindi
E questo ci sono politiche che possano essere interessante dal punto di vista economico ma difficile da far capire abbia pubblico dal punto di vista del delle ispezioni si sono tantissime regole che dovrebbero essere applicate l'ambito di queste ispezioni il fatto è che e imbarazzante dopo
Vedete cartelle
E annunci che mettono in guardia contro la la sanzione di lavoratori illegali
Ma presto in diversi cantieri vediamo che anche se ci sono queste carte lavoratori clandestini continua a lavorare quindi e per questo che mi si dice che ispezioni sul posto di lavoro sono essenziali
Ci possono essere situazioni diverse ci possono essere clandestini che sono irregolarità in altri punti di vista più ma si che si comincia a pensare allestite ispezioni presso i passi lavora nell'Unione europea bisogna cominciare
A rivedere tutte le regole che esistono non soltanto quelle che e riguardano l'ingresso nei Paesi dell'Unione europea
E deve essere sono coerente tali da questo punto di vista aumentiamo la proposta politica
Che viene fatta puntando Unione Europea che
E il parla proprio di queste ispezioni da effettuare sui posti di lavoro
Questa richiede una revisione di tutte le politiche in vigore anche e anche delle politiche che sono la solo parzialmente attuate o altre che riguardano soltanto alcuni segmenti del mercato del lavoro al centro
Poi e infine al pensiamo all'informazione che arriva ancora dagli Stati Uniti intensi pensiamo e valutiamo questo dal mio punto di vista azione europea com'era negli Stati Uniti forse queste politiche vanno ripensate ripensate a livello di Unione europea questo è quello che abbiamo fatto già due anni fa
Nella durante la prima conferenza della Fondazione Rodolfo Debenedetti e
Non posso
Per il pensare che l'immigrazione sia l'aspetto più importante del mercato del lavoro europeo ma comunque è importante vedere come interagisce con l'istituzione americani quindi ancora più interessante vedere come interagisce compagnie dell'Unione europea
Certo euro rivali al proprio
Ottimo il riferimento all'ormone della Berlino mi ha ricordato che cinquant'anni fa Churchill disse che la cartina disse però sta arrivando su Trieste una citazione che fece Churchill all'epoca dato che se riferito al muro di Berlino volevo ricordare grazie questa questo rapporto è molto ambizioso
Devo dire che si soffra su quattro punti questi quattro punti invadono quel dibattito li in atto negli Stati Uniti il primo problema che affronta il rapporto è quello questi i delegati portano via il lavoro alla produzione locale la seconda domanda riguarda l'immigrazione clandestina
Quali sono i fattori che determinano gli ingredienti sono molto contento che il mio collega ne ha parlato prima di me quel terza questione di impatto fiscale dell'emigrazione
E
Sì ci sono molti studi che l'ha cercato di vedere ci sono anche un po'd'ordine del tutte le statistiche dicono a questo impatto negativo e poi l'ultimo fattore dati questi fattori in che modo la nostra politica cambierà nel tempo
Data ma Caffi tempo ho pensato di frontale il primo punto dire che anche se il rapporto dice molte cose che noi già sappiamo
Danae che sappiamo tutto anzi io sono convinto a questo punto la verità che non sappiamo la risposta a questa domanda la prima domanda
E anche gli ultimi due parole per presentarvi insieme alla luce di quello che è accaduto la riforma si dell'assistenza sociale
Passiamo quindi cominciamo proprio a domandare l'impatto dell'immigrazione
E cosa fanno al mercato del lavoro
Il vedete dal dal la letteratura è vecchia di vent'anni perché si fa quello che io chiamo l'approccio correlazione spacciate spaziale cosa utile si perdono alcune città e si fa un correlato del sì Dario col salario con quello del e vedere come camperista dare questo non non è non è non è un tipo di analisi si fa soltanto
Si vede una città dove vivono gli immigrati Conchita che non sono interessate al fenomeno
E si fa questa correlazione spaziale come ha detto Gordon a grandi linee la letteratura altrove avuto grosse difficoltà a documentare
Che l'impatto dell'immigrazione sull'operazione locale nel senso che questa correlazione non c'è c'è ma è minima pub minime trascurabile quindi questa scoperta ha portato un'altra valanga di studi
E che si basano sull'approccio del prende proporzione del fattore cosa vuol dire questo approccio Steve nulla dell'economia americana cosa voglio dire ne sappiamo che l'indicazione buy Tom Gordon è aumentata
Soprattutto per persone non qualificate alla uno può prendere un d'un modello di offerta e domanda domanda da vedere quali sono le implicazioni vedete c'è una criticità della domanda pere ad opera specializzata non specializzata
E cosa e che che impatto questo altro mercato del lavoro questi studi questa serie di studioso filone di studi quando si fa in questo ambito dissimulazione
Ma arresti veto quelli che lascia una scuola e vedere se è di il l'immigrazione è un impatto anche su questo poi del terzo filone diciamo di studi che cerca di collegare questi due approcci
Quello spaziale quello del fattore
Se è una tribolazione
Da domande se Offerta ha i difetti di questo impatto oppure si può dire che per esempio forse non c'è questi non c'è questa correlazione perché alla polizia locale ad Aqaba dalla città cambiano non legge immigrati ma i locali che abitano e per la città
Ho difficoltà a considerare questo come risultato finale c'è un c'è un un c'è un enigma
Molti economisti hanno fatto la carriera economica i cronisti del lavoro nel vedere in che modo ci sono queste colorazioni dei salari con altre variabili per esempio la struttura industriale della città a Urbana tantissime variabili state prese oppure ancora il tasso di occupazione urbano ci sono tonnellate di studi che cercano di individuale differenze regionali dico con tutta una serie di variabili quindi temi toccati da questo perché tutte queste differenze regionali ci sono eppure pupilla che legata all'indicazione invece non c'è questo documento non è parla ma
E difficile capire quello che sta accadendo in questo corpus così sterminato di letteratura disse tu di degli ultimi vent'anni
Quindi volevo parlare adesso di una possibile soluzione a questo a questo appalto questo puzzo forse non si riesce ad ognuno si vede che illimitati non hanno questo effetto negativo perché
Perché dedicati aumenta del reddito e quindi eviteranno proprio dalle zone dove i salari sono più alti
Supponiamo che voi siete levigato che cerca visito mica potenziale che cerca di andare decidevano e Stati Uniti
Supponiamo che sono i grossi costi non dagli Stati Uniti non verbale da Edo pagare detto Elio questo che alta destro sceglie la zona dove uno nasce a scelta un costo fisso diciamo
Se è questo il vero costo il costo marginale di andare in California o meglio Mississippi o di andare a New York trascurabile
Cioè il costo fisso di fare il viaggio ma se
Se voi volete percepita dagli Stati Uniti perché scegliere quello quello indica che non sono stupidi acquistando a scegliere i loro posti venire se vuole fare un costo e meglio andare una zona dove gli strali sono alti se questo è così allora gli immigrati costituiscano il lavoratori
Diverso perché appunto si scelgono le zone in modo molto preciso Saidani di un esempio di quello che sta dicendo pratico quello che ho fatto questo grafico fondamenta è una stima su
Di una riconversione vale a dire fare una regressione
Volete insomma il coefficiente di regressione lo trovate sull'asse verticale questa regressione l'ha fatta per ogni decennio feci tra i cinquanta e gli anni Novanta
Cinque gruppi a seconda delle dall'istruzione quindi o quattro periodi quattro decenni quattro gruppi Abate la qualifica degli emigrati e questo il coefficiente che riguarda gli Stati Uniti per quanto riguarda il canone negazione come si vede dal grafico c'è molta più convergenza in quei mercati parla di rito e periodi storici e in quelli belli per i gruppi di livello di qualifica
Che sono state tentate per immigrati quindi potrebbe benissimo e se quello che sta accadendo che è il presupposto che diciamo degli emigranti
Ma agli Stati Uniti no dedicati battendo in alcuni luoghi dopo bene al percepiscono un salario in base alle qualifiche che loro hanno e che è impossibile trovare un fattore negativo
Perché e difficile isolare l'effetto che questo fenomeno ha questo approccio implica che gli immigrati giocano un ruolo nel sul mercato del lavoro c'è in gioco non a non uno lo di perequazione dei salari quindi questo crea anche solo strutture statali questo effetto di perequazione questo tra l'altro se ne parla anche della economisti e la rapporto documentano stessi costi delle cose però non sono bravi e documentari benefici
Sisto se potrà così costi e una omissione del problema dell'indicazione Casey dove si documenta nonostante qualche noi benefici
Due pedine quali potrebbero essere i benefici ecco questa domanda che dovremmo porci c'è un altro punto quello frontale che riguarda riformate dal segretario dello stato assistenziale a causa di molte cose di cui ha parlato Gordon pratica indicanti ricevano
Degli assegni maggiore rispetto ai mercati
E questo riguarda un numero
Sul sul sul c'è la responsabilità personale dei lavoratori
E allora dunque le disposizioni
E disposizioni sulle migrazioni dove sono responsabili sono responsabili responsabile dei risparmi della riforma del sistema assistenziale
Il Congresso ha fatto tre cose in quella normativa in primo luogo fondamentalmente ha detto che coloro che arrivano dopo lo buttò agosto del novantasei che la data in cui Clinton ha varato la legge
Non possono beneficiare della spesa pubblica ristoro questo voi divieto verrà poi ed ebbero a Berlino e poi tolto per coloro che sono arrivati dopo quella data che ha detto per coloro che sono arrivati invece dopo
Come il Congresso ha varato una legge che dice immigrati che non sono cittadini ex arrivati prima della agosto novantasei
Sono debbano non non devono verificare non devono beneficiare di tutti i programmi questa disposizione non è mai stata applicata quelli congresso il presidente allora giunto pagano dopo un accordo trovato martedì cosa hanno concordato era e e nessuna prova che ha risentito di questa legge in un altro punto importante che nuovi immigrati sono soggetti a regolamentazioni sanatorie
Più forti
La maggio parte negative che entrano in una ai sensi del col giudico rifiuto familiare la famiglia che sponsorizza l'ingresso diciamo
Quindi la Fabi il reddito familiare
Viene considerato parte del reddito e questo rende difficile beneficiarie programmi assistenziali questo quello che dice la legge quindi gli emigrati che sono venuti dopo del ballo della legge
Sono soggetti a questo c'è il loro reddito verrà acqua accumulato a quella famiglia quindi non potranno beneficiare dell'assistenza
Allora fondamentalmente questi dati fanno vedere tra novantaquattro e novantotto davanti a sei l'anno della pala della legge sia i locali che gli immigrati hanno cominciato a voi certo Abad essi di meno dell'assetto sociale
Certo un calo del due per cento per immigrati invece dal tre al quattro per cento potete vederlo non dal novantaquattro al novantotto
Ecco iscritto un calo maggiore per gli emigrati significa che forse la legge ha funzionato funzionato cioè ha fatto quello che doveva fare e cioè allentare la pressione l'onere donerei ha dovuto dalle dichiarazioni la risultato però un po'di piante perché si è data un'occhiata a quello che è successo nelle a livello regionale il quadro completamente diverso
Quello che ho fatto ho suddiviso la California naturalmente ragione importante interessata l'indicazione e fuori dalla California segnami Deledda popolazione locale californiana è quella fuori
Devi fare tre due per cento se a prevedere Duso dei non immigrati certo un calo del più un terzo d'un terzo di cambiamento del Paese
Cresce del due per cento quindi non è cambiato e la stessa cosa vale anche per poter locale quindi quello che succede sembra che gli non ci sia stato un impatto
Dopo fate baro di leggi molto specifiche l'impatto non c'è stato penale deve invece alla California è difficile capire
Che questo ad essa legato alla riforma dello Stato assistenziale perché il Khaled cominciato prima da riforma prima del novantasei grossolano il grosso del calo anziché verificato per novantaquattro novantacinque un poco il perito di nel novantaquattro
La California
Ha varato un anno una norma che dice che ha dato un segnale molto forte ed emigrati qualche anche se questo era solo per i clandestini comunque avuto l'effetto anche sugli altri fosse uno scherzo questa proposta è stata mai applicata ma il segnale
è arrivato abbiamo visto la reazione in California prima della riforma dello stato assistenziale si è verificato questo giallo un'altra cosa che l'uomo qua dovute affetta dalla legge la riforma lo Stato ha reagito
Una delle cose che ha provocato la riforma e che ha dato alle Regioni il diritto di offrire programmi
Del ti MF
A emigrare immigrati arrivati prima della legge alcuni istanti anzi hanno se no hanno accolto questa occasione
E sporco e quello legato quando ha detto Bordon ed ultima parte del rapporto listati che hanno molti immigrati sono quegli Stati che isolato reagito di più
Per rimettere in piedi i programmi di cui beneficiavano primarie di grafica beneficiavano più dopo la legge
Ai tanti cinque spalti sale recita nel Texas hanno hanno ripristinato i benefici e gli assegni che erano stati negati dalla legge del mille novecentonovantasei su poi otto lascia rose
Quindi gli Stati più generosi e meno generosi questa tabella vedetevi fatto delle dalla legge su quello che voleva essere gli effetti della riforma se date un'occhiata battuto a campione per i non cittadini in dei Paesi meno generosi che non hanno ripristinato i programmi la frazione di immigrati che beneficiavano è scesa del dieci per cento
Giusto sedate vedere presi più generosi metà di questi stati che aggiungete anche il California Affori della California vista ATP generosi dell'impatto delle riforme è stato zero
Solida da California crisi della gelosia avuto un impatto molto forte
Quindi in realtà a livello nazionale e non ha avuto impatto prima faceva per immigrati ha vissuto nei paesi più generosi
E quindi questo è collegato la domanda che avevo fatto prima dell'impatto quindi se Mara come gli autori notare loro per l'apporto che la stragrande maggioranza dedicati tende ad alta alterare la legislazione dello Stato in cui vivono
In modo particolare in teca per il modo in cui si è evoluta la riforma in quegli Stati
Quindi in un certo senso quello che ha fatto la politica in materia di negazione ha neutralizzato del tutto la riforma assistenziale riforme in materia di previdenza
E credo che la lezione dal Papa è proprio questa perché ci dice molto su quello che sono i vincoli e i limiti che condizionano la politica in materia di emigrazione la condizioneranno negli anni futuri quindi in quei pochi istanti al pub hanno fatto potere per loro stessi cambiale gli effetti dell'immigrazione quindi il primo interrogativo quale che questi parametri
Delineare hanno i confini della riforma deruba il fare State nei prossimi anni
Discosta
Senta quali criteri creativo Quercioli sulle poltrone dell'altro
Passiamo a raccogliere le domande di questa prima parte dal testimone per sentire per la risposta
Due microfoni adesso allora possa usare tutte e due volevo congratularmi anzitutto sci gli autori della scienza portai cast insomma gliela abbiamo sentito anche dagli impatti dei salari perché sembrano essere un fattore importante da tenere in conto per le ecco raccomandazioni politiche
Si dice che anche se si crede che l'impatto non saranno così evidente non sono stati così evidente agli ultimi venti trent'anni potrebbero esterna nel futuro perché cambiarla
Stupiti per despecializzazione di qualificazione la gli americani o come ha detto come guasta differenza dell'Europa
Venne negli Stati Uniti vi sono state due ondate di immigrazione una negli anni sessanta e un'altra ancora più grande
Ma forse non ce ne sono c'è successivamente non fosse
Lei pensa che si possano non sono guardare l'ultima di queste ondate di nel blu immigrazione ma anche quella precedente perché c'è una letteratura che Stamina per esattamente gli aspetti che lei analizzato nel suo rapporto e che si riferisce a un secolo fa cioè dell'impatto del salariale è stato maggiore allora di quello che non si vede oggigiorno un esempio di questo di fatto di poter utilizzare un modello di equilibrio che possa comparare situazione dei due mercati di del lavoro
E
S'è trovato l'effetto delimitazione tra nel per il mille ottocentosettanta mille novecentodieci
Con un cambiamento del dodici per cento delle banche punto dalla l'impatto salariale e penso che la stessa cosa non venga confermata da in questi mesi di specializzazione che secondo lei possano oscurare l'effetto del salary nella prossimo periodo
Quindi quello che suggeriva di considerare anche l'immigrazione del del secolo scorso
Non manca persona
Dal punto di vista econometrico mi interessava questo del fattore del controllo del pattugliamento delle frontiere e in Europa naturalmente la porosità del i confini europei è superiore rispetto a quelle degli Stati Uniti
Ogni Paese alle fosse diverso e quindi è molto più complicata la situazione
Sono conosco il testo del rapporto non lette o ma
Sì bicchieri chiederlo come è stato effettuato l'esperimento Enna nella realtà
Valente il le degli input effettiva e qual è l'output di questo perché se le persone sono informate
Si spostano avevo vista clandestini che si spostano e quindi non è mai possibile pattugliare
Tutti i confini nel loro nella loro interezza
è stato interessante applicare queste
Modelli all'Europa e naturalmente la Germania a metodi adattamento diversi rispetto al all'Italia eccetera
Diffidenza deposito distribuite alle Leto Department
In non insignificante secondo me ben
Al rapporto non si è parlato del costo potenziale o reale ed è in termini di impatto sulla comunità locale mi issano delle comunità locali infatti che pagano di più non in ordine anche l'istruzione viene finanziata a livello locale per esempio
E a volte lo Stato che interviene per alcuni finanziamenti ma gran parte dei servizi vengono finanziate localmente quindi se pensiamo ai esternalizzate carnalità più importante beh se pensiamo al sovraffollamento depressione sulle scuole pubbliche
Ci sono delle zone in cui questa immagino importante l'aumento della criminalità l'aumento dell'inquinamento
E ne ha e questo a volte succede nonna per via della immigrazione finire urbana piuttosto per via di quella rurale ventinove non antidroga si sono interventi da parte della rete dei governi delle comunità locali per finanziare in qualche modo no immigrazione urbana
Mantiene e anche per aiutare quelle azienda in cui perderebbe Zanetti manodopera qua impunito
Ancora una domanda per favore facciamo prima citati risposta
Ma il pluralismo quassù
Un'altra domanda però è stata sollevata questa mattina c'è il ruolo dei sindacati per ombra va che uno dei dati Refat che in Europa si sa che i sindacati siano più forte forte che in America
E in alcune industrie piuttosto che in altre mi chiedo se sia questo che spiega il fatto che va e credo che non ci siano i controlli effettuati presso i posti di lavoro
Negli Stati Uniti
Come pensa che funziona e noi i sindacati in maniera indipendente o cercano di riflettere l'opinione pubblica traggono ispirazione quello che sento no come beh opinioni come quelle dell'eurobarometro ad esempio cominciano le mafie
Facciamo tutto anzi era
Ma innanzi tutto volevo ringraziare gli organizzatori e per in coinvolte avessero protetto così interessante
Rispondere ad alcuni commenti
Che sono venute al pubblico interessante parallela tra le la situazione del americana e quella europea perché ne negli Stati Uniti si pensa sempre che lei immigrazione arrivi dal Messico e qui in Europa in versione fascia
Si pensava essere subito ai Paesi dell'Est
Ma sicuramente
Suoni dopo aver sentito le discussioni questa mattina quando parlavamo anche di complementarietà con le politiche commerciali tutto quello che succede negli Stati Uniti con il Messico succede dalla l'entrata in vigore del Nafta
No che include non soltanto Messico Stati Uniti ma anche il Canada quindi c'è una attuazione che continuerà ancora del del Nafta nei prossimi anni o o
Devo dire che la importazione dagli Stati Uniti verso il Messico è già di grande apertura
Comunque
La politica d'immigrazione
Il particolare proprio alla luce dell'esistenza del Nafta e insomma
Per quanto riguarda l'impatto sul il mercato del lavoro quello che hai tracciato è molto interessante
No
Tenesse telefono plausibile coerente in in questa sede collega commento che è stato fatto sulle all'impatto adesso le comunità locali dell'emigrazione anche dal punto di vista fiscale se guardiamo gli studi svolti non viene ad una grande variazione tra sono le comunità locali nei confronti dell'emigrazione come ha detto anche senza
Io la popolazione
E di vita più o meno lamentava riguardo alla l'immigrazione
Il
Il Consiglio
Sì non si vedano molte differenze dei percezione nei confronti dell'educazione nell'ambito pure alcune comunità tra c'è piuttosto una differenza tirare
Le destinazioni di un elevato ammirazione e Zanone in cui gli sono pochissime infatti migranti come la canoa e qui vengo io
E questo si ricollega l'idea che esiste nel mercato del lavoro nazionale e non
Complessivo negli Stati Uniti distante si parla sempre dell'economia nel
In generale nel suo insieme sul ma anche già ho già parlato accreditate alle ventuno fatto degli esempi siccome limpidi i migranti possano essere assorbiti nel mercato del lavoro a livello locale al e quando poteri un punto che è stato quella chiamata nel rapporto e che oggi e apertura
E anche da fare anni dalla da influssi tecnologici e e eccetera
Con
Illecitamente noi abbiamo
Ponte limitata e l'impatto sul mercato del lavoro dell'inversione è una dea dei valori e la prospettiva commerciale incontra il collega
Al mix produttivo di quelle nel paese in particolare Ciro come ha detto Tito cieco l'immagine che ci ha dato del veniva persona che che raccoglieva pomodori
Possiamo dire che grazie agli e ai clandestini la e l'agricoltura è un assessore molto valutare BTP adesso negli Stati Uniti
Ci son tantissimi clandestini appunto che lavorano in questo settore in alcune zone in particolare gli Stati Uniti
Per cinquanta per quanto riguarda la prima ondata di mediazione
Più vecchia forse quello
Ieri ondata di migrazione a quel tempo più di un secolo fa era superiore a quella attuale
Sicuramente era superiore ma per quanto riguarda in moderni non
Se niente che si può far pensare che in parte fa le reale ci può essere stata un'anzianità competizione concorrenza dal punto di vista della specializzazione
Cercherò di rispondere a quanto è stato detto per quanto riguarda coordinamento
Varie domande che sono state sollevate
Conflitto
Buona
Rosetta c'è
Abbiamo scoperto che la politica americana non utilizza al meglio le risorse
E ci siamo chiesti perché le risorse sono limitate perché utilizzavano risorse in modo così bizzarro che per tutte le risorse vengono convogliate contro le frontiere dall'altra parte ogni economista che Giovanni
Che analizziamo fenomeno globale deve comunque ha avere una politica coordinata
In realtà con la riforma del novantasei
Molte opzioni del Welfare per a favore degli immigrati sono stati de deroga demandati agli Stati quindi in un certo senso dall'approccio unico che avevano dei novantasei si sono spostati verso un approccio più europeo dall'altra parte quando andiamo a vedere l'esperienza europea
Vediamo che vi è una certa lentezza nell'adottare una politica comune in materia di immigrazione e quindi mi sono chiesto
Perché Oltreoceano abbiamo una situazione così diversa però al tempo stesso perché la risposta sembra essere molto simile
Dovrà siamo
Tornati a a Davos mentre abbiamo detto c'è sempre una risposta
E abbiamo cercato di descrivere in modo dettagliato il sistema del welfare all'epoca proprio proprio orgoglio per capire questo coordinamento tra alle parrocchie diciamo così locale e il regno i poveri probabile vuole in tempo che ci sia un compromesso tra il un coordinamento a livello continentale che efficiente da un punto di vista puramente economico e avvocato con livello di politica statale a livello degli stati che te fieri Stati Uniti che d'Europa
Si trovano in una aggrediti mezzo Pd come economisti dobbiamo capire
Perché ciò è positivo
Forse se si se c'è un vincolo che ha un vincolo politico
Sì volevo replicare ad alcuni commenti relativi a la alla coordinamento si è il commento del pubblico per quanto riguarda il ruolo dei sindacati il polinesiani la politica americana e anche in relazione a quanto ha detto Giorgio
La sul fatto quelli gli immigrati hanno influenzato la politica a livello statale
Per quanto riguarda come è stata applicata la riforma negli anni novanta abbiamo adottato una visione molto più strategica secondo me perché rispetto ai sindacati
Perché in un certo senso siamo partiti da una posizione di debolezza no no i sindacati hanno sviluppato una visione diversa in passato si opponeva la delegazione e adesso invece si assiste Silvio a cioè due sole posizioni molto diverse per quanto riguarda delegazioni di tipo economico
Per quanto riguarda questo tipo di fenomeno chiaramente sono contro una liberalizzazione in merito invece ad una tutte la dello status quo soprattutto l'immigrazione legata ricongiungimento familiare beni sindacati sono riusciti molto nel assumerei emigrati negli anni a fargli assumere e quindi hanno dato una visione più solidaristica diciamo le confrontino politica di status quo ed è questo
E anche questo è è un pensiero strategico a lungo termine per quanto riguarda i sindacati c'è solo recentemente questo Saddam continuerà
Insomma
Cioè vediamo una tendenza e allo stesso modo no a livello statale come ha detto Giorgio e banche a livello nazionale cosa vediamo vediamo che gruppi di immigrati comincerà a esercitare un ruolo d'influenza
Sulla determinazione delle politiche possiamo anche vedere come presso i rappresentanti del Congresso a livello distrettuale
Che in quelle zone dove ci sono più immigrati dicono di votare per candidati che sono più a favore degli immigrati
E quindi sono a favore di a tutela dello status quo
Quindi anche se ci si poteva ed economici possono portarci a modelli di di retribuzione dell'immigrazione semplici al tempo stesso ci sono anche i calcoli di tipo strategico tra tra coloro che sono attivi nel campo delle migrazioni
Volevo raccogliere due punti positivo dall'economico avrebbe detto che una volta che gli stati avrebbero avuto il diritto di sviluppare loro Paul politica di welfare
Sicuramente ci sarebbe verificato questo c'è questo avrebbe ridotto i benefici e invece è successo il contrario di tagliati con grande immigrati generosi hanno ripristinato tutta la verità legge vari ha riportato l'attenzione a prima della legge
Un punto di cui non si è parlato stamattina
Credo che sia un punto importante assimilazione fino a oggi abbiamo parlato di di che cos'è l'emigrazione per esempio Tito però nel suo documento ha fatto vedere la foto della Corritore di pomodori io voglio sapere che quella foto l'avessimo mostrata anni anni fa ci dice questa vada da mostreremo fra cento anni Kemp che impatto avrà perché attualmente questo può influire
Anche l'evoluzione sociale della cultura molte persone guardano il paese dei camerini Cana
Cent'anni fa e dicano non ha funzionato dobbiamo essere preoccupati equipaggi si parla di assimilazione perfetti uniti di di la gente pensa com'era centrali cent'anni fa
E quindi volevo Dardenne
La alcuni fattori che a mio avviso
E sono sicuro cattoliche
Quello che canto quello che succederà
Quello che ci sarà in futuro non stava un buon esempio per d'Europa non sarà un modello e in modo particolare i fattori basilari della media dall'identità Beltrame assimilati ai cento anni fa era proprio nella di di Dario poteva riparare gli eredi qualifiche
Chiede il che ogni generazioni si riduce della metà se perdiamo due gruppi
Con nel negli anni ottanta di Pavia del venti punti percentuali poi invece la gente è suggestiva dai novanta ai cinque dieci punti quindi un si dimezza di anno in anno affidi decenni e decenni si dimezza
A seconda della prospettiva sto per fare questo tempo sia lungo prede non importa rimandato e rimandato di questo riduzione periodica del divario quindi
Tutto il tutto questo indica che le nuove ondate di emigrazione non ha non avranno un livello di assimilazione simile a quello del passato
Sette cose istituzionali perché hanno fatta indicano il tipo di assimilazione primo luogo i gruppi entrano negli Stati Uniti ed Europa
Lo fanno a condizioni economiche molto diverse all'epoca
Del prima ondata di migrazione e Stati Uniti il la fiducia al settore manifatturiero era molto coinvolto vendute pane fatto di appalti evoluta ha dato per paghe più alte dell'immigrato e i nipoti figli e nipoti David esempi di quanto era importante
Nemmeno a centoventi a diciannove tre quarti dei lavoratori al al dalla Ford tutta hanno nati all'estero tre quarti
O questo codesto né patria però sono sono più disponibili pratica Libano oggi invece entrano in economia che gli indica un cavallo della domanda dei delatori
No qualificati potente da da reazione
All'epoca
Su credito costa dopo la Grande depressione che c'è stata
E disturbate negli Stati Uniti e l'altra da Grande depressione e quel stato un un secondo un un terreno fertile che ha favorito l'assimilazione per questa più forte da film d'azione e poi ritorna accertati due guerre sarà importante in queste due guerre gravi grossi gruppi etnici fatto italiani che era dall'altra parte della da barricata dal prospettiva americana sequestrato molto importante per la fibrillazione perché tra il quindici e venti le lingue
Issate ridotte del lingue parlate Stati Uniti tutto questo indica il processo di affidati a Ceva per circa l'alto numero molto importante tre quarti degli Stati
Del diciannove cono varato una legge che proibiva l'uso della tedesco in pubblico significa che è stata una no il processo ed elastici assimilazione è stato spinto da un processo politico cosa che invece non c'è adesso poi un altro punto non c'era guarita non c'era un meccanismo di voler fare
Il sistema di assistenziale e Stati Uniti la funzione in modo diverso per e quindi attira fosse ed indicati dagli atti anche è una rete e di salvataggio nella misura in cui e questo naturalmente all'impatto sull'assimilazione poi numero cinque credeteci o no
Quindi molte persone
Senza delegazione sia stata molto diversità portato al famoso crogiuolo invece sbagliato questa grande diversità culturale oggi un terzo dedicati sono messicani se torniamo invece danni venti
Il in due grandi gruppi più grandi che forma con la data erano tedeschi e russi e questi due insieme
Rappresentavano il grosso del frutto quindi Benina diversità vuol dire meno sviluppo della simile anche per l'assimilazione e poi
Tutta la cultura che ha portato alla Federazione Stati Uniti tutta l'ideologia come tu che non uno bene pubblico questo non c'è più oggi non c'è più questa decantazione questa celebrazione quindi oggi la pressione a pressione ed in che questo e tutti questi fattori possono essere applicati in Europa questo significa che concentrandosi soltanto sull'impatto a breve termine da voi abbiamo a ignorare di affetti al lungotevere quello che accadrà nel prossimo secolo
No volevo ringraziare i colleghi tutte i complimenti stava molto Breve volevo soltanto replicare
A quello che ha detto Giuseppe Crovetto Giorgia politico e cioè uno degli obiettivi della nostra discussione sull'impatto indicazioni sul mercato del lavoro è quello di vedere l'integrazione a livello regionale a livello nazionale
Abbiamo cercato di farlo nel rapporto come come ha detto Giorgio l'impatto questo impatto non appresi contrazione l'integrazione e la per per quanto riguarda l'esperienza di cui ho parlato Giorgio nel suo il suo commento sul sull'immigrazione un meccanismo importante
Dove sviluppo di una rete che colloca emigrati regioni dove
Tradizionalmente volavano fino agli anni Novanta andare avanti è stato un aumento nel numero di
Reti che hanno aiutato questi flussi di immigrazione o ci sono dei Caraibi enti che lavorano tenda a cantare l'Iowa che
Non che che che non ventiquattro avute legati all'inizio del secolo ecco le cause per questa diffusione
Sono c'è la recessione in California per esempio molti emigrati quindi non vanno più California e poi anche altri un altro fattore è la sanatoria che regolarizza
I clandestini che io i dagli emigrati di muoversi
A quindi vediamo che queste le reti sono molto fluide contribuiscono a questa diffusione del part viale di queste di questi enclave di immigrati ma entro cattivo estende immigrati sono in grado di ricreare questi comuni comunità Fini iniziali della nei tempi più posti negli Stati Uniti questa intimidazione
L'effetto che non abbiamo una concitazione continuativa in California
Come fatta prima quindi che avevamo vent'anni fa per esempio opinioni chiedo a questo punto della mancanza di assimilazione che abbiamo visto fino ad Anzio in realtà non è altro che ha cambiato deprime fasi di questa seconda ondata di emigrazione
Il con l'aumentare dell'immigrazione va amata che c'è stata la recessione
E questo ha causato ha spaccato queste comunità di di bene però aumentato questa interazione chiediate capitali dal cantava
Naturalmente non c'è neanche più questa collegamento forse educatamente la dinamica facciale oppure se questo possiamo chiederci promuove è un tipo di altri brand gli oneri di cui non abbiamo ancora le parole un'altra questione che è stata sollevata per quanto riguarda i controlli alle frontiere è una storia molto interessante
Forse poteva parlarne durante la pausa
Allora io volevo fare una domanda
Risponde la domanda rispetto all'inizio di questo studio eccezion fatta per i commenti di Chioggia
Legittime mobile sono molto di investimento le dimensioni dell'impatto che l'emigrazione a in Europa l'eroica Trinità molto limitato quindi pensioni mi mi chiedo se mi ha colpito stamattina
Però quando ho visto quella foto dell'impatto che questo avuto sulla parità del potere d'acquisto è anche differenziale
Per quanto ai tassi di i tassi correnti
Che erano interne di potere di acquisto di fa varie città pentito miti pop molto limitato molto i tempi sono stati dati anche e Padova dalla Germania che non non c'era tutta questa grande differenza
E anche Giorgi poi naturalmente ha riportato al tale ulteriori dati che indicano che comunque le fette limitato
Interessante aggiungere a questo anche i risultati di studi condotti all'interno dei Paesi pecco vediamolo mobilitare nelle distretti e delle regioni vediamo che differiti che hanno un tasso di poteri per cento dei preti che ne hanno oppure non alla più posti di lavoro che posti di lavoro quindi hanno alla festa lingua restituzioni quindi l'idea che noi e appunto ci rendiamo conto che gli senza effetto molto ed imitato oppure c'è qualcosa che effettivamente ci deve preoccupare ecco con lei c'ha un po'così che l'impatto più limitato e chief devo chiedere se ci sono altri fattori evidentemente
Bollicine verso un politico
L'quindi mi interessa da di andare al di là della del dibattito accademico che fa che c'è trovarmi qui
E il microfono per cortesia perché l'arrivo dei delle idee molto semplicistica e prima di venire qui
Molte famiglie italiane ci sono altre discipline lavorano come colf
E queste Filippine no non sono una minaccia un la concorrenza
Organico mi chiedo se le Filippine non lavorassero mi chiedo chi potrebbe prenderà il posto di di delle Filippine quando piove
Purtroppo cinque minuti
Ci sono tutti che vendano gli ombrelli per strada
Questo significa il manga adesso
Stanno qua o comico o quando piove ed è la frequenza della pioggia in in Italia ma insomma
Ho
Qua
Va
Quindi le mie idee così semplicistiche pensavo che ci dovesse esserci un equilibrio meno statico nell'immigrazione in qualche modo e questo problema perno riparo dall'immigrazione di per sé prima la resistenza
Che ed emigrazione suscita in molti strati della popolazione
Nome Q e la normativa la legge per non deve affrontare le conseguenze economiche dell'emigrazione ma deve soddisfare
Deve placare i timori di molte molti cittadini valutare il problema quindi
Mi chiedo che se questo è giusto
Mo'
Chiussi propongono vincoli all'immigrazione
Più si aumenti a quella clandestina
E quindi una probabilità che
Chi dedicherà un'attività criminali
Quando
Più quindi riceve anche occuparsi di strumenti politici non sono quelli economici quando si pappa
Quando il costo di di dei controlli alle frontiere
Mettono in campo bere elicotteri R. ingente fosse questa la soluzione più economica
Siamo quasi arrivati alla fine discussione c'è ancora un intervento
Vengo da bon chiara la mia domanda è legata alla stima degli oneri fiscali dell'onere fiscale duecento dollari per ogni famiglia americana fa parte questo fatto è visto come una perdita
A favore dei migranti Cattinara questi benefici trattavate proprio è un vantaggio perché se una di nitrati si possono avere molti prodotti agricoli come è stato detto che non
Oppure pettorali Europa
Ma il caso del lavoratori edili l'industria edilizia dal momento che tradizionalmente viene fatta da polacchi
Quindi l'industria del lady dei diritti a ad appannaggio di questi immigrati quindi pagare duecento dollari Cina per per avere poi un paese più efficiente perché stiano più serviti dei prodotti
Non è niente diciamo un onere sopportabile o trascurabile e poi in cambio siano questi benefici perché i vantaggi ancora interventi abbiamo ancora un po'di tempo quindi non esitate a intervenire con domande e commenti
Concordo pienamente era esattamente quello che volevo dire cioè nel sistema europeo appare come quello che ha detto perfetti fiscali si complicano dal fatto che resti i famosi duecento tornati sono misurati era il complicato no arrivare a questa cifra del duecento dollari c'è c'è una misurazione c'è conti contano quanti cittadini non americani beneficiano di quello qui ci sono dei costi benefici indiretti Athos e tedesca invece attrazioni in cui la famiglia
Ruolo paga oratori polacchi meno e e dai intatte contributi agli immigrati che però non fanno niente e quindi cioè la differenza fra il sergente Decca e quella americana
A
Per rispondere a quello che ha detto Giorgi per quanto riguarda l'assimilazione credo che
Lungo negli Stati Uniti dopo la ondata di emigrazione
No Cicchetti specie il due cambiamenti nel Benfica mai dal una ora un aumento del leader del
Da gente che studia vestita soprattutto a meno che si ottengono titoli studi superiori e questo è cambiato notevolmente Poirier dopo la seconda guerra mondiale c'è stato un momento calde alla al l'accesso all'università
Stati cambiamento e cambiamenti importanti che vanno melting in relazione a
Discorso che facevamo prima
Quello che lei dice avere un equilibrio
Noi non siamo
Dovremo adattare il sistema fiscale è una cosa molto difficile quello che lei suggerisce
Ed è stato importante
Deficit fiscale due messaggi anzi primo che le cifre sono limitate in secondo luogo che ci sono delle mancanze di corrispondenza tra alle Finanze livello statale nazionale
Poi gli emigrati locale sia usufruiscano di molti servizi pubblici come l'istruzione che vengono finanziate dallo Stato a livello locale mente contribuiscano al bilancio federale la Marcello
Perché fornisce doverosi servizi come la difesa suo e così via manuali
Quindi il fatto di avere un altro contribuente
Brescia
Non non costituisce un onere aggiuntivo
è importante ricordare che vi è una differenza notevole tra il livello locale a livello nazionale
E questo spiega perché ci sia questo dibattito così acceso dagli Stati Uniti
Così innanzitutto questo richiede un analisi dobbiamo chiederci chi paga in Europa perché idee la prima generazione di immigrati usufruisce di un servizio pubblico come quello dell'istruzione
Dobbiamo sapere chi c'è da guadagnarci chi no dobbiamo chiederci
In che modo verrà sviluppati dibatto politico un'altra lezione che gli europei possono trarre è questa se andiamo a vedere la esperienza americana
è importante considerare che questo si è verificato a due livelli da una parte ad un livello che abbiamo sottolineato nel nostro rapporto ai nostri commenti e vale a dire una un cambiamento della riforma ha cambiato la riforma fiscale
E questo ha consentito la delegazione a queste riforme si verificano in un paradigma o il paradigma è stato fatto nel Santa cinque quando la base quando il motivo principale della predicazione era ricongiungimento familiare quindi abbiamo sottolineato questi conflitti che per come dimodoché come possiamo impedire delegazioni cade fino a fare in modo che sia accettabile oppure come ha detto la Georgia
Fare in modo che la che i delegati possano influire la politica del welfare per esempio
Ma
In Italia
E difficile spiegare con cui conflitti distributivi perché le dico ripeto familiare è stata la base per la DC per la politica delegazione eppure questi cambiamenti nella politica paradigmi ammettete dopo termine sulla natura della riforma che ha seguito poi dopo detto questo un'ultima osservazione sta parlando dei cambiamenti politica futuro in assenza di una coalizione che dicano vogliamo liberarci di questo criterio della Cogeco reggipetto familiare continuiamo a vedere questa riforma
Fatta pezzo per pezzo che si occupa dei trasferimenti fiscali ma che i non apporta grossi cambiamenti nella politica difficile vedere come questa coalizione si potrà formare da campare ancora all'orizzonte
Quindi del dobbiamo fonti diciamo grosso shock dopo che a quel punto potrà veramente fare in modo che i criteri alla base della della politica ed in materia di negazione possono cambiare
Nelle nostre economia
Dopo pensa crede nell'economia americana vissuto di cambiamenti come quelle della mille novecentoventiquattro che cambiamento che è derivato dalla parte ondata di immigrazione
E coloro che quindi
Che volevano entrare all'interno del Paese venivano assegnate dei lavori e quindi c'era un il sistema di contente mutamento due Paesi hanno avuto più dette disponibili cioè del del Regno Unito che la Germania
Poi se del sito che dal da un certo momento in poi si sarebbe data priorità ricongiungimento familiare quindi queste sono politiche fondamentali che non ha nulla a che vedere con dall'economia in affetti civico
Lei temi spilli principali che riguardano questo dibattito sono quelli razziale e culturale nella mille novecentoventiquattro
Sì forse si voleva preservare una certa distribuzione divisi su dedicano etnica che si voleva mantenere
Ecco questa la mille novecentoventiquattro e poi si è proceduto a correre con sentimento familiare sistema piuttosto chimico vogliamo qui Roberto Kennedy in particolare
E
Avesse è stato senza mai fare adesso ha approvato un emendamento e non si sa nove sistemi sarebbe cambiata la situazione che strada è stata una una volta era dettato un aumento del immigrazione dopo il mille novecentosettantacinque e pochi europei volevano trasferite agli Stati Uniti perché inediti erano aumentati e quindi non c'era più questa incentivo per emigrare negli Stati Uniti ivi hanno cominciato ad essere date a e i Paesi più poveri ed è così che appassionarsi
Il sistema
E una volta entrati effettuò poi sponsorizzare l'entrata ricongiungimento delle per la moglie dopodiché dei miei figli e poi degli altri parenti dei gradi successivi e questo è un effetto moltiplicatore una volta
Che esistano delle degli individui dinnanzi rialzato gruppo etnico della tappa nazionalità poi qua no nelle famiglie voci e questa politica credo non ha Imperia credere con l'economia
No parlo mai poniamo nei metodi
Del padrone Crew e questo è uno dei
Non le va bene
Allora
Quelli sono stati suggerimenti e commenti che consentito su quali effetti avrà sede nel kit economici
E detto che importante rendersi conto che questa la rilevanza dei costi benefici
è notevole come economisti ed abbiamo valutare proprio questo anche in presenza di incertezze politicamente
Queste non sono tanto importante quanto gli effetti fiscali che naturalmente per i contribuenti a importanti fra i contribuenti ad esempio scritto e detto finanziano le scuole locali nel fare con altre città economico dobbiamo lavorare di più
Per aumentare i benefici e si deve ricordare che considerando all'opinione pubblica apposite reti RAI rispetto a queste decisioni
Questa
Questione pertinente
Credo che i costi benefici vadano assolutamente valutate cinquanta se ci sono altre domande ce n'è una qui davanti
Quindi
Chiaramente nazionale ma viene in Commissione europea sia questa mattina che il pomeriggio
Il ed è stata una argomentazione a favore dell'immigrazione a termine le migrazione temporanea penso che siano anche state anche argomentazioni contrarie al l'introduzione dell'immigrazione temporanea
Ma e queste interpretiamo della più bassa propende propensione personale l'assimilazione all'integrazione
Rispetto alla quanto genera molti anni fa
Quando la chiamerei di più
A e che potremmo Pirmin descrive di più una mobilità una superiore mobilità dei livelli più adatte adesso no in senso che non segni hanno aspettative non solo per se stessi ma anche per i figli verrà è andato in pezzi vista da una maggiore perplessità emigrare quindi si mettono insieme questi argomentazioni mi chiedo se
Questa grandi attenta mobilitare prestazionale non scendendo stesse Ende allora risultata normale sarebbe quella di una immigrazione temporanea sia che la vogliamo regolamentare o meno
Delle guardava immobile immigrazione europea degli ultimi dieci anni l'immigrazione temporanea senza regole regolamentazione superiore più alta della emigrazione permanente perché manca questa assimilazione questa integrazione e quindi questa mobilità sociale vendita ai livelli più alti
Venga
Vogliono poi arrivare ad un punto un commento una domanda che mi sembra non sia stato ancora sollevato anzi
A
è questa e e che collega l'impatto lei benefici che derivano dall'immigrazione di l'impatto della manodopera a basso costo
Che viene occupata e essenzialmente nei servizi
A e
Che impatto avuto sulla occupazione femminile nel senso di dare connivente accogliendone col fra nelle famiglie dare alle donne la possibilità di entrare nel mondo del lavoro
Ecco a è
E poi
Basta partecipazione femminile
Forse dovuta anche a la mancanza di modi alternativi e di trovare personale che passa mai fra cui affidare i dei propri figli ad esempio
Negli ultimi anni ad esempio in grazie a questa è successo anche intervento la il fatto che vi siano molti albanesi disponibili per i lavori domestici gli ha permesso alle donne di lavorare di più
E credo che vi sia stato un cambiamento di ruoli dei ruoli nell'ambito della famiglia e anche nell'ambito della mercato del lavoro e quindi non si è parlato di tutto questo mi piacerebbe sapere che cosa ne pensano gli oratori
Se non ci sono altre domande ritorniamo alla parola
Agli oratori
Se vogliono rispondere a raggiungere altri commenti
A spasso per quanto riguarda quest'ultima domanda passeggiatina beffardi più giusta che è un economista del lavoro che perché fermato sulla il ruolo delle donne nel mondo del lavoro ma possiamo dire che è un fatto che negli ultimi decenni a con l'aumento dell'immigrazione
Mancato anche la partecipazione delle donne nella e mondo del lavoro e non so poi se questa estate avuto diversi fattori come ha detto lei questo non lo so
No non credo che sia ancora studiato questa vorremmo incontriamo un'ammenda otto personale mi sono trasferita dalla mi cercando alla California che ha una altissima percentuale dei immigrati nel Michigan le persone se non ha avuto sufficienti il
Di solito turisti pensa tutto da sole ti tagliamo la gola nel giardino quello badiamo alla cade bambine tutto dal sole in California invece dove tutti sono mentre praterie per dentale tutto viene dato all'esterno quindi
Si tende ad parlava degli emigranti per tutti questi piccoli Fabrizio non so se questo ha cambiato la partecipazione non l'ha fatta la mi femminile non l'ha fatta nella mia famiglia ad esempio ma c'è sempre una possibilità che questa possa succedere
Qualcun altro vuole fare commenti non è così volevo ringraziare tutti per aver prese parte al dibattito ringrazia gli oratori che il pubblico volevo ricordare che vi sarà una pausa dal servizio in quindici minuti e quindi per favore
Cinque meno dieci
Per chi deve partire al cinque lombarda cioè l'autobus dovrebbe
D'accordo non elimina star
Riprendiamo i dottori conclusivo luogo desidero ringraziarli tutti per essere rimasti quindi
Allora
Non ho altre parole ringrazio anche la Fondazione Rodolfo Debenedetti particolare Tito Boeri
Lei convinto e i nostri relatori partecipare beh inutile impresentabili
Volevo volevo solo applaudire allora
All'iniziativa di Tito Boeri
Abbiamo avuto una presentazione una discussione del questioni di immigrazione in Europa e negli Stati Uniti adesso non andremo andremo a riassumere queste questioni
Perbene o soltanto su alcune questioni
Di
E poi vedremo anche la il taglio che prenderà la discussione a secondo di quello che diranno i relatori
Però volevo fare una osservazione preliminare per dare la parola ai nostri tre relatori dunque
Oggi sappiamo che l'immigrazione è un problema che divide emotivamente anche un tabù a livello politico
Le acque a anche quando la oggetti ci discutiamo problemi demografici oggettivi ci rendiamo conto che ci sono dei correlati legato all'immigrazione quindi d'emigrazione nei prossimi quindici anni
Due per cento e il flusso degli immigrati nei Paesi OCSE questo accettato da tutti la con delle Gelli riduzione degli Stati Uniti o delle variazioni leggere alcuni per il vero tema diciamo che è un fenomeno
Perché alla fine un fenomeno di proporzioni ridotte rispetto a quello che uno poteva pensare
Tassi di fertilità rese note sono così basse il mio nome entreranno aumenteranno
Posso e quindi le conseguenze demografiche dell'invecchiamento della popolazione saranno importanti le proprie quindici anni e con tutta probabilità di la possibilità che l'invecchiamento possano essere compensata possa essere ovviare a questo problema è un fatto positivo
Non solo è un tabù anche a livello di organizzazioni internazionali la Banca mondiale Knox
Si occupa molto di invecchiamento ma meno dell'immigrazione si raccolgono dati di solito dati non attendibili perché i dati originari sono scarse insufficienti
Soltanto recentemente si è cominciato a prestare attenzione da parte dell'OCSE ha che prodotto un documento di lavoro si è cercato di capire quali sono gli effetti economici le migrazioni ma non se ne è discusso in termini poi l'ITC di politica tuttavia questo è diventato un problema rilevante quindi i ministri che si sono incontrati a Parigi dallo scorso maggio hanno deciso
Che era necessario approntare risvolti politici dalla questione c'è un progetto che
All'orizzonte si chiama il progetto che insieme all'OCSE verrà portato avanti
Sì è cominciato che anche valutato sottovalutate atteggiamenti dell'opinione pubblica nei confronti di un'aggregazione perché sono negative lo abbiamo sentito dire che forse l'economia
Tale
Ed è che che l'economia non giustifica questo atteggiamento favorevole dell'opinione pubblica nei confronti del fenomeno dell'emigrazione l'impatto sul bilancio fiscale anche sul mercato del lavoro percepito prima che ci sono alcuni effetti tiri d'identificazione
Diciamo che in effetti sono così limitati da non giustificare l'atteggiamento favorevole nei confronti del dedicazione vero questo e questo deve essere un po'torbido pare patrimoni fattori non economici non se n'è parlato molto di fattori non economici
Valtur
E riguardo anche i valori sociali le norme sociali il fatto che si addice differenze di identità tra i nativi dei vari strati devi gratis
Si è parlato anche del problema della prospettiva destinati limitazione credo che si tratti di una questione ancora aperta
Che vada senz'altro recuperata oltre alle politiche di immigrazione poi ci sono anche altre politiche che vanno prese in considerazione che potrebbero fatti che gli immigrati finte che finte car funzionino meglio per esempio l'istruzione
Oppure possiamo chiederci qual è il ruolo di un meglio monitoring
Di un ideologismo rito raggio nel fare in modo di capire quello che è l'impatto degli immigranti sulla società sulla struttura sociale sul modo sulle modalità di integrazione di mi riferisco alla libro ovviamente
E tutte le altre caratteristiche che dovrebbero essere disposte
Oltre inoltre ci sono anche degli aspetti di carattere istituzionale cosa possono fare le istituzioni per
Tende a semplificare questo processo si è parlato delle conseguenze economiche della concentrazione di emigrati si è detto come questo può portare a un cambiamento per contratto sociale Prodi stamattina intervenuto e ha parlato della cittadinanza civica che cosa pensano i nostri relatori di questo concetto di cittadinanza civica per esempio e questo ci porta anche a la a quelli che sono gli strumenti di integrazione un oratore ha giustamente detto che questo strumento va collegato all'obiettivo ma gli strumenti dunque si è state formate delle proposte
Proposta i depositi le garanzie che possano collegare immigrati ai Paesi poi le quote o ancora le le qualifiche possono essere una uno strumento un fattore
Che passa regolamentare il flusso oltre a quello o diversamente dal criterio dai dati congiungimento familiare ci sono altri
Strumenti da è possibile regolamentare il flusso abbiamo imparato qualcosa da quei paesi quale abbiamo cercato di imporre dei contingenti delle quote sulla base di qualifica l'Australia il Canada mia tentazione che non è così ma forse si potrebbe approfondire l'argomento
E paludato interrogativo e l'immigrazione clandestina è un problema
La secondo me lei delegazione temporale potrebbe sostituire quella clandestina con poche perché canonici ma questo ci da c'è da chiedersi poi perfetti e cosa ne pensate dei viola della proposta come
Come quella che i riguardo alle contratti temporanei è una strada percorribile
Va ho consiglieri quello che è importante discutere sono i costi e benefici ora ciò oggi coinvolge ha detto giustamente che gli economisti sono bravi a identificare i costi in una notti occupano diciamo così dei benefici non li vedano
E quindi ci sono costi-benefici per emigrati
Altri Paesi fonte ai Paesi di origine ci sono politiche d'immigrazione Necci Saccà prepolitica politiche commerciali che favoriscano gli investimenti nei Paesi di origine
Vale la pena sottolineare questi punti qualcuno giustamente ha detto che la politica commerciale non è così importante essere
Vediamo il problema dell'immigrazione dagli Stati Uniti e Messico mentre invece importante
è importante
Se i commerci e viene liberalizzato proposte il problema non è questo il problema esce eh
Uno la libera circolazione delle persone
Del Belvedere merci del le capitali prevede di non in modo isolato ma come si collegano questi principi di libera circolazione questa è un'altra un altro punto che vorrà che relatori prendessero in considerazione
Oltre a queste questioni
Riduce non lo so
Stanno anche menzionate quelle proposte che possono favorire accordi con i Paesi in via con i Paesi di origine qualcuno ha parlato di fuga di cervelli la questione non è nuova certamente questo si verifica tra i sessanta
Invece no fisico
Tutti questi giovani euro Pei anche Bertola aperta la tratta Amato meno male siamo contenti tra molti giovani europei sono rimasti oltreoceano
E quindi ancora una volta come
Promuovere un un guadagno di radice guadagni invece che non fuga di cervelli
Sono inclusi innervosire e anche questo va tenuto conto nel mettere a punto una politica poi anche il per la politica di sviluppo ecco allora che questo è molto importante forse meno interessa meno di economisti e questo ci porta gli ultimi punti
Solare una questione molto particolare in questo discorso del costi benefici e mi riferisco io all'Unione l'allargamento dell'Unione Europea
Sono tre le questioni sostanzialmente da prima di carattere democratico la demografia ci dice che i Paesi d'Europa oggi come oggi chissà registrano un calo
Ed appropriazione unità di lavoro forse anche nella popolazione generale nei prossimi venti trent'anni e quindi in
Beh è nel loro interesse essere più aperti all'immigrazione poco no ha detto per l'Europa
Che le europea dei paesi europeo il
Sono
In rapporto con i Paesi dell'est cioè il rapporto è simile a quello che ha
Acceca al tasso di fertilità più basso permetteteci Messico blocca un po'altissimo tasso di fertilità il problema demografico Paesi hanno non è lo stesso problema demografico che hanno i problemi europei
è importante di mi chiedo e vi chiedo Point vale la pena mantieni mandare
E dei diritti di mediazione del mobilità in una e Unione europea allargata al due mila dieci otto-dieci sulla base il del fatto che questo in qualche modo goloso del da tempo fa in modo che quei problemi demografici possono emergere in tutta la loro provvede cita indicazione non è un è un problema perché avrà un impatto diretto sull'attività e sulla produttività che quindi avrà l'effetto compensatorio e di riequilibrio per quanto riguarda l'aveva speso e benefici oppure non è così
Invece forse ci sarà i soldi ci vorrà molto tempo per questa convergenza
E quindi
è un problema che verrà rimandato ai prossimi anni poi ancora con l'allargamento c'è chi ritiene che il rapporto
Il la produttività Patrizia di capitale nei paesi che entreranno nell'Europeo mentre aumenterà aumenterà quanto sostanzialmente e senta farà così questo non porterà ad un'accelerazione del processo di convergenza e renderà il problema meno importante di quanto non sia ecco queste sono le questioni questo interrogativi che di pongo
E c'è una persona che può rispondere né da questa interrogative alla quale adesso darò la parola che sarà il primo a parlare ed erbe lasciata
Passiamo la parte meno tecnologico data della conferenza vi chiedo di ascoltare attentamente e sì aperto l'autonomia il mio lucido dopo tutto quello che è stato fatto questo è un messaggio utilizzando che sono anche luminosa dico chiaramente che non ho preparato prima
Tito mi ha chiesto di concentrarmi sulle implicazioni di quello che abbiamo imparato a oggi circa il rapporto fra largamente ed europea e l'immigrazione dai paesi dell'est sono lieto di farlo
Anche se dovrò deludere Ignazio perché io non sono la miglior persona migliore di farlo e mi sento un po'estraneo
Non mi sento proprio in dentro queste questioni però cercato di farlo quello che farò è di vedi quello che io ho imparato quello che sia il risultato da discussione di oggi per cui quello che non ha ancora imparato
Apre le incertezze alcune incertezze e incognite mi domando se abbiamo i numeri giusti se ancora i concetti sono definiti
Nel frattempo ritengo poter anche parlare un pochino a ruota libera ai di fare come da commenti sul l'impatto dell'andamento allora quattro sono i punti potete vederli trascritti su questo lucido il primo punto riguarda
Ove
Il l'emigrazione
Delegazione l'episodio un episodio che assume forme diverse che ha dinamiche diverse
Nota penso di questo di questo episodio quello che definisco episodio
Per essere per dire cose fuori dai denti
è uno schema che riguarda il da voi capitale
Un equilibrio fra lavoro e capitale deve questo significa che ci sono dei movimenti dei fattori se è un equilibrio in cui il beni capitali vanno est pressioni equilibrio in cui il lavoro va a e verso l'Occidente due estremi a spasso pensi poi si potrà pensare agli equilibri che sempre i qui pro in cui il il lavoro manodopera a questo effetto la cosa importante è che in un re in Cina che non è da zero una mamma ampio vi è un continuum di equilibri
Molti lavoratori io lasciò Europa dell'Est vengano europea e lavorano con un cappuccio apicale che accumulato lì oppure molto capitale grosso capitale BA ha poi nei paesi dell'est quindi
O un modo utile di vedere il problema
Poi che per lo meno di vederlo come un continuum di equilibri un altro modo per dire questo è che
L'equilibrio sbagliato può essere sostituito Élite perché guai da cosa dipende dipende dal processo da qui agli quando ci si siede ci si pensa un attimo ebbene dipende dalla frizione da quanto la manodopera deve fluire dall'Est all'Ovest
E quanto sia disponibile capitale affluire dall'Occidente verso resta la mano d'opera molto riluttante a spostarsi dall'Est e alla all'Occidente mentre invece potrei facile con tale che la capitale poi capitale possono all'estero che cos'è un termine a questo equilibrio del lungo termine lungo periodo bene proprio questa frizione in relativa questo attrito diciamo relativo fra questi due fattori stessi pensi si arriva così allora si può giungere a conclusione che grosse incognite determinò l'inglesi tono è un punto fisso che lo raggiungeremo ma invece niente
Bisogna modulare così modo di vedere l'episodio come ho detto prima l'episodio dell'emigrazione questo il primo punto cerco di fargli capire come io considero il fenomeno adesso passerei al secondo punto detto questo chiedo adesso cosa si possa dire o sulle previsioni sulle dimensioni dell'immigrazione dei paesi Petko
Verso linee europea sembra è esserci
Aggiudicare sia i documenti prodotti questa conferenza altri documenti sembra esserci un consenso su una cifra la cifra i approssimativamente è quella del tre per cento fra il tre per cento
A della popolazione dei questi Paesi ecco verrà europea considerata la la prossima totale e di cento milioni qui stata i tre milioni questo se da colleghiamo all'assimilazione di cui ho parlato prima abbiamo un flusso comincia a trecento mila e poi comincia decrescente fino a zero
Sei così allora abbiamo a che fare con cifre irrisorie tre migliore
Avremmo abbiamo già diceva revisione di stagione milioni di stranieri e quindi volendo se consideriamo un flusso di uno punto cinque uno milione e mezzo milione sei l'anno non è non sarà di più voglio dire la cifra non irrisorio non fa una grande differenza
Popolazioni non verrà io interessato a questo l'immagine che il disco attrice da questo e le conclusioni è quello è un problema ma non è un così grave problema questa potrebbe essere una norma conclusione ma io
Di idea che abbiamo abbiamo tolto un consenso su questa cifra ci sarà con le ragioni
Non abbiamo mai visto un'emigrazione di questo tipo prima voglio dire vi sono dei differenze di reddito tra i Paesi che desiderano entrare nel dire europea
Ma vi è anche un indizio almeno differenze culturali cioè se una da paracarro su una bassa via bene sono città che non sono poi così diverse dalle
Dalle nostre città invece le difese reddituali sono molto più evidenti molto più condivisibili c'è sono persone
Come noi quindi se conveniamo il fatto che si tratta precisano che queste forti differenze in termini di reddito sociali questo far sì che ci fosse il suo flusso maggiore di emigrati che siano di più le persone che vogliono entrare nasce consigliamo prese per la storia quando i portoghesi sono
Le differenze riguardano sia cioè di Cappella sociali un'altra ragione più di natura tecnica qui ad andare a vedere come questo ci fa questa cifra del tre per cento è stato ottenuta arrestato tenuta attraverso un lavoro econometrico sofisticato sulla base dello strumento che viene utilizzato e cioè andare a vedere i fattori che determinano i flussi di lavoratori migranti che vanno in Germania dal otto pesi diversi andare a vedere quali sono gli affetti e i vincoli ma quando si vedono le stime ci si rende conto che sono grosse deviazioni che sono legate appunto le cifre deve deviazione standard dei flussi dice ci dice che la fiducia è fra zero
Mille cinquecento alterarci meno confidenza me la fiducia su dove andranno questi flussi avviso quindi non sono sorpreso se e novantacinque per cento di fiducia fatali pronta di sia da un da zero a dieci milioni invece che a cinquecento mila e questo mi dà l'idea delle incognite greci o prima dell'incertezza vi sono buone ragioni per ritenere che questa cifra
Come è stato raggiunto il consenso di questa cifra identici quindi sulla base dei dati che abbiamo questa la cifra coi ci sono delle prove in contraddizione fra di loro quel mondo vediamo ci sono città perdono l'industria che non hanno la manodopera va via
Perdono punto capitale mano d'opera un Paese che conosco bene perché l'ho ho lavorato lesso e Stati Uniti Cerretti chiunque può utilizzare i Stati Uniti perché la facoltà di attriti sono più forti il capitale si muove più facilmente anche la mano d'opera ciò che è importante che un
Questo attrito fra capitale da mano d'opera
Forse non è così diverso da quello che vediamo qui in Europa
E sono ciò che le cifre impressionanti se vediamo quello che succede all'occupazione
In quegli Stati che hanno ridusse manufatturiera molto sviluppata come l'ha pensato alla Pennsylvania o le Dinoi
La occupazione in questi settori ed ultime cinquant'anni è scesa del sessanta per cento in Pennsylvania per esempio e cinquanta per cento nell'Illinois
Sono cifre impressionanti
Sono cifre che sono ben controllati dagli Stati Uniti
Questo ci fa capire che questa cifra c'è il tre per cento fosse è una pia illusione e forse dire dieci per cento e non tre per cento forse più vicini più vicino alla realtà
Prima di parlare di questi cifre di accettarle in modo acritico fosse opportuno vedete ci crediamo veramente queste cifre il terzo punto è questo
Supponiamo che il il mondo funziona così che ci sono queste frizioni queste attriti vogliamo intervenire vogliamo rallentano allentare o accelerare il movimento della mano d'opera dal dall'Est verso l'EUR europea
E due sono le argomentazioni per le palesemente venire uno quello per delizia efficienza dei fattori esterni esternalità
L'altro che sia che sia certo stamattina un effetto di distribuzione forse un Paese degli risente di più o di un altro Paese del fenomeno dell'emigrazione
Qui e ci sono alcune cose che volevo dire no hanno tempo di dirle tutte
Volevo appunto dire alcune cose primo luogo
Il problema dei salari e struttura dei salari
Perché la composizione delle migrati quindi intanto il costo della della giovedì delle targhe sono più giovani da
Ma questa parte argomentazione giusta nel senso che effettivamente continuamente importante in questo ci eviterebbe ma quello del palato oggi da relazioni dal rapporto dilatoria che le persone che ci aiuti ci aiuteranno vengano da una distribuzione di età che è sbagliata per quanto riguarda la deteriore tentennamento qui dal punto di vista della distribuzione
Sì pure a e anche con riferimento all'efficienza non è poi così ovvio perché devo dovremo perché dobbiamo peggiora le cose lì per rendere le cose migliori qui aiutare il problema noi pervade l'invecchiamento
Quindi questa argomentazione che spesso viene indotta e molto egoistico note egoistico direttivi accettiamo perché sono giovani e ci aiutano a risolvere il problema nostro
Ma
Quindi perché dobbiamo far sì che i Paesi dell'Est debbano stare peggio
Un argomentazioni simili si applica anche alle qualifiche
Se ne è parlato molto anche dei rapporti questa emigrazione dovrebbe avere vedere soprattutto per emigrati qualificati questo non va bene per europea
E mi chiedo ma non è forse una cosa sbagliata per per l'altri Paesi dobbiamo pensare alle esternalità che una in testa
Uno pensa che gli alte qualifiche portino automaticamente alla crescita a chi sia l'importante per la crescita e poi credo che fosse siete d'accordo sul fatto che le qualifiche
Sono importanti soprattutto i Paesi che devono entrare nel europea più che per gli altri paesi
Quindi e anche su questo fronte l'argomentazione questa se prendiamo e Cassazione fette distribuzione questo milita a favore di un rallentamento non un'accelerazione degli emigrati specializzati qualificati e vi ha fatto riferimento dell'approccio egoistico miele argomentazione appunto che l'argomentazione egoistica quella che invece vede una accelerazione dopo il padre l'ultimo punto capacità di mettere insieme tutti i pezzi
Volevo insiste
Non è la prima volta che mi occupo di queste cose già dieci anni fa mi ero occupato di questi questioni ma non sono un esperto la mia reazione
Aveva le proposte che sono del formulate stamattina eliaca discussione che è stata fatta
Per quanto riguarda i il questo problema
Parliamo delle quote
Disse allora ci sono due buone argomentazioni per mettere in essere le quote
La prima ragione
Nella misura in cui vi sono molte incognite circa le dimensioni dei flussi d'ingresso la durata dei flussi mettere le quote è un modo sostanzialmente per per far sì che l'ondata non sia troppo eccessiva per arginare questa ondata
E quindi perché poi che può portare a un esito che abbiamo fosse sotto stimato l'altra ragione che le quote possono solo una soluzione S riteniamo che le esternalità mettere legate al problema dell'istituzione perché richiedono rendono auspicabile una rallentamento e in questo caso si mettono delle quote che sono abbastanza generose
No perché corrispondono scenario che è stato dipinto stamattina cioè evitiamo la possibilità che sia noto e troppo alte quindi quote generose potrebbero essere uno strumento da utilizzare pure il secondo punto se n'è parlato molto oggi migrazione temporanea
è una buona risposta al problema degli immigrati qualificati se si se si facciamo venire
Questo pone pendenti nei cross potenziali per il paese di origine se invece li obblighiamo a tornare nel loro Paese
Probabilmente ci sarà un certo ritardo né da Ubu nello sfruttare le loro qualifica però alle tetto diritto organo per questi Paesi potrebbe essere molto buono vorrà avere più informazioni su questo argomento
No no però mi colpisce nel senso che è inconcepibile che l'emigrazione temporanea possa essere un vantaggio per i Paesi di origine quello capace questa conferenza e che
Sta
E quindi chi erano ho cominciato la mia fece da quello che non si può fare adesso il giunco alla alla conclusione dicendo quello che si può fare
Credo alcuni progetti bond quelli che riguardano la deposizione la garanzia una somma che poi viene restituita lavoratore quando poi torna nel paese di origine
Mi mi mi colpisce mi sembra una cosa un po'assurda
Lei quel potrebbe fare un economista ma forse anche attuabile
Poi
Va passiamo
Pensare a una politica di questo tipo per due ragioni
Una ragione economica se c'è nel capitale che si sposta verso est e allora la manodopera ma la maggior parte della manodopera sarà in grado di rimanere all'esterno e questo può essere anche una carta vincente per le quote se da una parte si dice
Imponiamo delle quote che non siano drastiche ma che siano perfettamente vincolante ed in cambio siamo disponibili per la creazione di posti di lavoro nei Enrico Paesi in con questo viene fatto con dal punto di vista politico questo è possibile a questo punto
Il però se arriva un quattro per cento alle leggi
Attento che resterebbe tornando infetto inferiore sulla se l'occupazione
No il giorno quello che li dovremmo fare questo è l'ultimo punto
E secondo Knox è quello di migliorare e istituzioni i diritti di proprietà
Questo è un altro elemento molto importante anche questo è iniziato il conto è già stato realizzato mi
Questi dati esterni sono stati riconsegnati
Durante
Sintetico perché da Cioce podcast verso e e
Libero bisognerebbe del prezzo pensavo fosse che in questo modo si possa avviare un sistema è un processo Fabrizio viola ed è qualcosa che possano essere offerto come contro contropartita della del sistema del delle quote dei contingenti
Questo che pensano sulla quanto riguarda la politica dell'emigrazione quindi abbiamo molto da imparare anche dall'Irlanda non sono state però un'immigrazione temporanea o a termine posta avere luogo in tutta l'energia europea forse più fattibile in un'unica saremo unico paese ora abbiamo comunità nere sono tre
Galasso o se vogliamo
Io che andrà oltre quindi l'Unione europea settore
Sì e dare tutti parlano di ciò che stando a ciò che conoscono meglio mi sono divertita l'opera se posso dire nel leggere questi due rapporti e anche nell'affrontare questo dibattito
Per interessante ascoltare Tito Boeri
Ma io
Chance naturalmente i miei commenti
Riguarderanno di meno limitati dal punto di vista più tecnico e mi concentrerò maggiormente suo alcuni aspetti in particolare
In relazione al commercio allo sviluppo agli tra i governi internazionali all'architettura internazionale quindi farò dei commenti più avanti su questi aspetti tranquilli visto
Rai cominciare con qualcosa che è già stato menzionato c'è l'atteggiamento che sia rispetto all'immigrazione testé detto che
A volte ci si può definire una tabù politico e questo risulta data divertire scusate diversi sondaggi che sono già stati illustrati oggi
Vorrei mettere in collegamento a tutto questo
Anche per quanto riguarda il l'atteggiamento verso il il commercio delle possiamo fare un'analisi comparativa tra quell'atteggiamento rispetta la limitazione a quella relativa alla commercia interessante comparare
Qual è l'atteggiamento perso ogni importazioni alla restrizione al limite tardi importazioni di merci e restrizioni sulle importazioni che aveva detto di persone
Ho impreparate nei commenti dopo aver ascoltato ed evitare interventi e quindi non può non ho potuto lavorare tutto sul palo al Point
Civili
Questa è un confronto dell'atteggiamento al nei confronti del limitazione delle importazioni
Volevo fare alcune riflessioni su di questo accordo giusti
Sarà con un paio di eccezioni interessante che diedero l'atteggiamento nei confronti dell'emigrazione in generale
Non è più ostica in genere rispetta l'atteggiamento nei confronti delle importazioni
Questo per la maggior parte di questi paesi indicati nella tabella
Di dove ci sono prospettive diverse naturalmente
Quando constatano aiutare queste cifre
è stato sorprendente a detenere per l'immigrazione che nel Complesso
E le cifre sono piuttosto simili con sconti non solo queste tratto dal Iniesta effetti
Che è stato utilizzato
E anche qui in Europa
Ma non vedano i dettagli utili che come è stato svolto questo Sant'Angelo il punto principale
Sulle ginocchia riguardante questa risponde di fra l'atteggiamento generale quindi
C'è una certa ostilità nei confronti del d'importazione alimentazione
Ci sono elencato tre Paesi in cui chiama discrepanza notevole invece non sono intermediato cemento verso l'immigrazione che è più positiva rispetto ad altri Paesi e viene è una forte differenza
Nei confronti delle importazioni e delle dell'immigrazione in questi Paesi sono alle Harlan dalla Nuova Zelanda e il Canada
Italaudit questa tabella suo ricordo al-Mansur Chouraqui anche se non sono sicuro dopo aver
Ho ascoltato girati tra oggi sembra indicare che una parte della delle ragioni per cui a questo atteggiamento più positiva rispetto all'immigrazione
Sui fabbisogni convinti che non rispetto all'importazione dipende dalla Mick stabiliti delle qualifiche di quelle dei lavoratori de di questi tre Paesi in particolare l'Irlanda è uno dei paesi che ha attirato
Non mix di narratore con
Qualifiche più alte mentre della Nuova Zelanda il Canada
Sì successo sul su su si sono orientate ufficialmente verso fascia dei migranti che con le qualifiche superiori nei tenta
Quindi lei Knicks delle qualifiche dei lavoratori può essere determinante questa coerente anche con molte delle cose che si sono affermate oggi ritorneremo a questa domanda relativa alla sorveglianza gli atteggiamenti sono rispetta grande porterà all'importazione limitazione
Brescia lì ieri
Ed è interessante che se pensiamo che siamo all'inizio di questo cammino anche al fante conosce saperne di più rispetto patteggiamento ma nella prossimo lucida vediamo
Qualcosa del relativo all'ultimo appunto a persone patto cioè
La atteggiamenti
Pur tra distruzione e commercio ed emigrazione che esiste è un'affermazione certamente tra il livello di istruzione e e
Il fatto di essere favorevoli o contrari al commercio all'immigrazione questo non è sorprendente perché
Quanto più alto è il livello di istruzione
Tanto maggiore la sostegno a favore dell'immigrazione del commercio e nel caso del commercio questo vale per tutti i paesi che sono stati rinchiusi nella campione per quanto riguarda le l'immigrazione invece gli unici i paesi in cui questo non avviene
Sono due dei tre Paesi che abbiamo visto prima in basso c'è in Irlanda e Nuova Zelanda dal punto di vista statalistico dicono amico non sembra relazione tra l'atteggiamento tenuto una persona nel corso dell'emigrazione
Ridurre e il livello distruzione di quella quella persona
Oppure
è questo è un altro presentato interessante significa fatto che immigrazione non ti chiede così tanto la popolazione Sioux
No gastro utilizzo e questo
Ovvero un po'una situazione dubbia perché possiamo chiedersi come mai le persone più specializzate
Berlusconi gas sono contrari all'immigrazione
Sfuggono
Sono contrari all'emigrazione che altre lavoratori
Specializzati forse queste esternalità che avevano minato attendo hanno di gli effetti di distribuzione pubblici e immigrante vengono attratti in Italia Gilardino percezione delle economia ed altri fattori ed è possibile che i mercati locali
I
Che sono
Intorno sono determinanti all'interno la curva di distribuzione della lavoro spesso oscuro secondi come in questo caso gli enti o costrizione ama sul problema dei dei costumi per Paesi teorie insieme
Chi è un'altra pilomat
Single grazie gli Air France e si parla una forza che tendono a stringere i lavoratori verso altri paesi di destinazione altri mercati del lavoro però
Come seconda questione volevo Sannino rivolgermi a altri paesi
E questa volta dal punto di vista dello sviluppo
Lui
Il fondamentalmente esistano sopra il canale
Voci vi Sandi attraverso Turconi agiscano i paesi teorie generali cioè sul reddito diciamo una sette diretto il reddito
Sì naturalmente di può essere un collegamento diretto dal paese per vivo con il sistema pensionistico
Del paese d'origine poiché l'aspetto delle rimette inviate nei Paesi d'origine
Qui
Sullo stesso
Su ci possono essere si può affermare che la manutenzione del sistema imponendo delle tasse ed uscita da parte dei in Paesi d'origine esclusi in terzo luogo se sono le esternalità fiscali
Che
Derivano dal fatto che che derivano dal fatto dal fatto che distilla lavoratori specializzati quindi di di sicuramente le fette o dei redditi indiretti e delle rimesse si applicano a tutti i lavoratori che siano qualificati o meno scrittura
Nella mentre l'otto e novanta i lavoratori specializzati
Se una canale che riguarda soltanto questa categoria di lavoratori ci per quanto riguarda le e rimesse guardiamo alla sviluppasse lungo termine non dovremo fare eccessivamente conta su questo aspetto qui c'è quello delle rimesse
Mentre concretamente vediamo che cosa successe non paese particolare al Pakistan che ha ricevuto notevoli rimesse nel periodo del boom petrolifero
Stavo che devo andare veloce perché ho poco tempo a disposizione ma fondamentalmente fin qui vi è stato un aumento del tasso dei risparmi in proprio causato dall'arrivo di elevate rimessa dall'estero e questo ha portato a un aumento un forte aumento della crescita e dell'economia ma poiché dopo questo poco petto dieci quindici anni dopo e il tasso di crescita dell'economia ritorna esattamente dov'era prima
Anche se il tasso di risparmio invece chiosa Cagli nazionale rimane elevato questa è l'esperienza del Pakistan
E questa esperienza questa media
Si ripropone anche in altri Paesi che hanno ricevuto rimessa dall'estero niente emigranti
E vediamo lo stesso tipo di schema discussi risultati
Con cambiamenti permanenti sul le starne nazionale che però ha soltanto una intatto di breve termine sulla crescita economica del Paese
Il problema di queste che si e viene impiegata un periodo di transizione che eccessivamente rapida che non se
In casta in quello che possiamo prevedere come sviluppo economico in un paese del terzo mondo
Gori quindi in molti di questi Paesi in via di sviluppo
Restrizioni sulla crescita sui economica non dipende dalla risparmi all'economia e sono limitate dalla mancanza di opportunità d'investimento sono economia limitate da istituzioni precaria
E quindi esaminati
Pensare non che cosa succederà che la perimetrazione intermedie risparmio ma che cosa potrà essere fatto per migliorare ed il clima degli investimenti nel Paese
E per la stabilità delle istituzioni a credo che l'emigrazione permanente di dei lavoratori specialità perché ha qualcosa di notevolmente costoso dal punto di vista la qualità delle istituzioni questo è già stato
Menzionata anche
Sorridendo prossimo penso
Degli autori presente qui
Se che hanno parlato del qualità delle istituzioni e questo può essere aggiunto come una parte dei per il costo più belle emigrazione de relato rotoli qualificate
Te quindi ci può essere qualche accordo trentatré Paesi d'origine e quelle dei testi un'azione che credo che la temporaneità delle emigrazione sarà fondamentale da questo punto di vista e può essere utile quindi avere dei contratti
Di lavoro a termine sì vengono penso che veramente valga la pena di prendendo azione questa possibilità Saras è sicuramente un sistema temporaneo e quindi richiederà una stretta collaborazione tra i datori di lavoro e giuridica dei governi sia del Paese originario del paese di destinazione e dal punto di vista amministrativo tutto questo sarà complesse non è difficile ma vale la pena considerarla
Un'altra un paio di riflessioni esso questioni globali di tutto questo implicazioni della banca sul forse secondo me
Se uno degli aspetti chi più mi colpisca anche questo dibattito s'è come stiamo poco ambiziosi in termini di ciò che può essere fatto potrebbe essere fatto nel settore delle indicazione e dei flussi
Di lavoro
E anche sulla liberalizzazione del commercio da economisti e sappiamo che ma
Regionali efficienza netta a fatta dei guadagni
ICI
Sappiamo che la liberalizzazione uscimmo opportunità a benefici proporzionali ai salari
Due e forse parliamo di salari pari al venticinque per cento al massimo se parliamo di più paghe settimanali lungo
Pongo fuori parliamo questo a livelli che vanno da uno a dieci una venti spiega misure giuste ci sono dei calcoli matematici che potrebbero essere fatti in quindi in termini di guadagno netto
E il eh sproporzionato pensare a una liberalizzazione per il commercio contro per il capitale
Ma dibattito a livello multilaterale ex Torino questa perché tutto quello che facciamo e unilaterale multilaterale ma perché non affrontare tutto questo
A livello multilaterale questa dobbiamo fare nel senso che l'argomentazione sorge il dubbio continua
Sì
Mostri tocca immaginazione nel primo lucido ha mostrato l'ostacolo principale che non è quello delle gli atteggiamenti a livello nutre la popolazione ma piuttosto della del economia dall'organizzazione degli interessi che esistono in questo settore nel caso delle immigrazione non esista una lobby per ogni immigrazione mentre ce n'è una per la liberalizzazione del commercio
Vi ringrazio
Riserva avere il maggior accesso del commerciale David sono
E nel gli Stati Uniti non viene una opposizione politica alla i controlli
Le frontiere invece celle oppure no opposizione ai controlli sul posto di lavoro il domestico non sono quindici
I chi beneficia anche di questo delle immigrazione
Immediatamente a me interessa anche politico nel mantenere gli emigranti lei nel Paese a lavorare anche clandestinamente quindi Cesana interessa
I politici che staranno anche a favore dell'immigrazione e alla la luce del i guadagni che vi sono da fare in questo senso nella in questo atteggiamento penso che come economisti
Insomma un senso
Spiega dovremmo in qualche modo colmare ridicola
La lacuna tra quindi è un atteggiamento eccessivamente entusiasti Cox parlando di commercio è una invenzione disfattista nel parlare del dell'emigrazione credo di aver finita al tempo
Camminava a disposizione sottolineo ancora e il fatto che tutto questo debba debba essere multilaterale
No
è questo che deve essere fatta un contesto multilaterale non significa significa avere un accesso preferenziale all'arcata ma come afferma che la mezzi ci possono essere delle regole multilaterali
Che possano far far sì che il paesi terzi del terzo mondo non possano non essere non subire le conseguenze di tutto questo
Grazie
Peccato che abbiamo poco tempo però adesso abbiano ancora quindici minuti a disposizione il professor Sartori e poi abbiamo dieci minuti a disposizione
E quindi chiedo scusa trattenerli fino alle sei e mezza
Allora abbiamo
Discusso
è la persona più giusta per dire la sua su questi questi commenti nonostante il suo incoraggiamento io non ho tempo risolta il programma diceva sedici sette quarantacinque sale sei nuove dubitato non ho tempo credo anche che il pubblico insomma abbia diritto
Vedere che scava anche se rispettate sono italiana quindi non mi sono organizzato bene no neanche di atto di luci di miopia positive
Fissava un disastro sono un totale disastro
Video avverrà se il pubblico vuole che io vada avanti se no il pubblico al diritto di farmi tacere
Sky ridicolo che un italiano debba chiedere che vengano rispettati i tempi
La sfida l'ultimo oratore ad essere l'ultimo naturalmente ripeto dal maltempo e questo volevo dirlo avrà insomma chi parla per ultimo può dire quello che vuole nona nessuno li può replicare è dopo sì ci sarà il dibattito dieci minuti possono tranquille per posso dire quello che mi pare che nessuno potrà replica armi
A
Noi andiamo come ho detto non ho tempo non ha un ordine del giorno e in realtà sono molte le cose che invece vorrei dire
Io vorrei io sono nella fossa dei leoni perché ne sono a l'unico costituzione dovrà essere un economista
Sorrento imparato molto dalla discussione di oggi però RAI abbiamo loro in pochi minuti debbo dire la mia
A
Più di crescere e l'ingresso e ribadisce dieci che il problema dell'immigrazione ed è questo l'aspetto che è stato messo in luce
In modo encomiabile trovò i rapporti molto interessanti
No l'aspetto economico quindi si è parlato del dei risvolti economici del fenomeno dell'immigrazione è stato fatto in modo che ottimo no io dovrei cioè ci si aspetti da me che io parli degli aspetti non economici anche se io non sono un economista quindi non dava cifre ma è altrettanto importante dia delle cose parimenti importanti
Penso alle no inflessibile la questione economica pale
No immigrati sono utili quanto sono utili in che misura o no per quanto tempo
Che naturalmente ci possono essere no soltanto boom economici ma anche crisi erano in questo caso gli emigranti potrebbero potrebbero trovarsi alle strette le nostre parlato di questo sì che c'è un buon tutto va bene graduatoria Ossezia poi una depressione è un un periodo di débâcle anche quegli economisti che dicono che l'immigrazione è un fenomeno positivo hanno difficoltà a difendersi perché dovrà dirci cosa fare quando c'è la crisi abbiamo bisogno di quote qualifiche sembra
A
Ma interessato molto la discussione era il grande caldo
Basse qualifiche alte qualifiche
Nessuno può rispondere in alcune paella alcuni Paesi hanno bisogno di immigrati con alte qualifiche altri no alcuni Paesi non non sono private da questo Silicon Valley o il Pakistan India reali lui quindi non c'è un problema di esaurimento o della della una fuga di cervelli la questi sono i problemi che sono stati sollevati qui
La tendenza ciò che è stato trascurato questa la la critica che voglio muovere
Che cosa che cosa succede quando Belleville quando queste persone non lavorano dove vivono si integrano si disintegra no qua cosa fanno delle società che li ospitano no prego non è un problema politico è un problema di politica vale mito negativo e di per sé elemento negativo di carattere culturale
Va glorioso mai si c'è la buona società fino a no no dice dissi se deve essere se deve essere e l'imperativo e di integrarsi non disintegrarsi mai rinuncia
Di non combattere siti non no sia come le monadi di Leibniz
Nasce questo il punto che volevo
Viscerale un attimo quando durante la discussione bene fondamentalmente
D'appalto americano aveva l'obiettivo di parlare soprattutto di migrazione la messicana latino americana qualcuno ha detto giustamente questo può creare problema ma sono un po'sono come noi
E diremo nulla invece non impareranno più inglese però sono cattolici e cristiani vengono dall'America del Sud non c'è questo grande differenza
Niente io in Europa abbiamo discusso invece di più ovviamente l'apertura verso l'emigrazione che proviene Paesi pecco
Però non separato per niente dei mussulmani degli africani
No Borrelli siamo in Italia quindi naturalmente vengono da noi vengano questo diciamo la porta d'accesso interno immigrazione proveniente da questi Paesi
Non sono proprio non lo so non sono le dimensioni non sono le cifre ma la natura del dell'emigrazione di questo tipo
Qui
Un
Gli immigrati dei paesi dell'Est dove tra occupano precise sua pedana si tratta di
La la media la stima media sarebbe di duecento dollari che naturalmente non non non è nulla non
Non si possono anche valutare per paragonare le valute
Quindi c'è gente che vive e vivibili attenzione anche percepire uno stipendio dunque stanno male sono poveri
Sui però in questo modo rassicurarli sono contente nativi dividere venire qua però sono anche contento di ritornare perché le regole sono molto forti molto dure queste sono persone che ha hanno bisogno disperato di soldi di essere approvati passi da palestra e fare i soldi sono molto contenti Polito appare radici loro paesi quindi quando si è trattato sollevato l'argomentazione addotta dal come trazione
Secondo la quale l'Europa è caratterizzata al tribalismo
Intanto non mi piace questa analogia perché la Africa deve essere che dev'essere lasciata alle all'Africa ed Europa l'Europa
Ma in questo in senso buono in senso buono predicazione dalle del dall'Est non pone problemi lungo periodo non per le cifre sono ridotte
Ma perché
Non non sono interessate diventare cittadino di un altro Paese
Fra la tensione voleva tornare al loro Paese le radici sono molto forti nell'Europa è un animale molto diverso dalle Stati Uniti
Migliori Angius quindi se
Andiamo a vedere alla questione di cui non si è parlato cioè la natura diverso dell'emigrazione lo slogan
Credo che il problema legato agli immigrati islamici
Nessuno ne ha parlato forse perché appartiene a un tabù com'è stato detto ma ci sono
Non sono come noi nel senso che la loro Weltanschauung la loro concezione del mondo è totalmente diversa
Non vi è una distinzione
Tra politica e religione V. Nello tutte le nozioni questo di cui si è nutrita la civiltà occidentale
Quindi io da capisco però dico solo che siamo diversi in modo radicale questo che naturalmente un problema problemi
No no posto il di una possibile integra o meno integrazione quale tipo di comunità sorgerà quando la massa critica di migrati
Musulmani mentre arrivano quando punto musulmani si inseriranno in Europa alcuni problemi
La Francia ne ha molti di questi immigrati
Arretra non lo so le mie cifre che non sono totalmente affidabili giusta perché sono cifre clandestine facciamo ci viene detto comunque che la Francia a quattrocento mila famiglie Policarpo Liga me
L'iter è questo non è un problema da poco dal momento che abbiamo parlato molto oggi delle della politica il problema della di ricongiungimento delle famiglie soprattutto la prima puntata di immigrati abbiamo un problema
Brescia lo choc dell'ENEL che la Francia già conosciuto sta conoscendo sei zero sei mila polli gamma esibisce riprendiamo tutti soirée si paga soltanto la prima moglie patita dai ai fini assistenziali ai fini previdenziali
I francesi hanno stabilito che soltanto la prima I la prima moglie i primi fili hanno il diritto ma non quelli alti della seconda terza quarta quinta moglie quindi il tutti i bambini diventano i bambini della prima moglie a las la
Scritta e lo dico
Perché si è parlato molto del ricongiungimento familiare però attenzione perché con i musulmani problemi ne sono diversi
Ovvero
Idee in Asia dall'altra parte
Sai se pensiamo che l'asse più società pluraliste le società buone
Foglio non l'integrazione non l'assimilazione
Non abbiamo bisogno di assimilazione gli ebrei rimangono ebrei e va tutto bene i buddisti rimangono tali lo stesso vale per i giapponesi non è un problema qualcuno ha parlato dei fedeli Filippine
Non vi è una rifiuto razziale il rifiuto avviene quando abbiamo immigrati islamici musulmani perché
Regionale
Quindicesimo non abbiamo niente in comune noi occidentali e quindi però ecco vorrei citare Prodi che è molto intelligente e trovare delle formule diplomatiche molto colpito quello ha detto adesso recitarlo testualmente
Come dicevo sono talmente disorganizzato che ne ha scritto male al punto giusto ora dice che l'Europa deve
Più serve adattarsi ad immigrati
Anzi era così credo che sia così dicitura deve accogliere accogliere forse voleva dire italiano deve accorrere cosa vuol dire ma
Programmatici
Fu
Lo so che un tabù però signor Plinio Plini alcuni sta tarlo
Bacco accoglienza accoglimento da un punto di vista turistico deve seguire determinati criteri
Non vuol dire soltanto cedere ma ci sono dei criteri di reciprocità di scambi reciproci uno di questi criteri sì chi dice no deve dire perché il gioco attivismo è proibito in una società pluralista il dogmatismo fuori luogo quindi gli immigrati musulmani sono dogmatici
Un'automobile
E le moschee oggi sono ma riformato
Quindi
Vengono East istruiti
Invisibile detto quello che devono fare
No
E quello che esiti pare talebani dello schermo
E il modello potrebbe essere quello e abbiamo lievito dire di no per due motivi ma non a rispondere senza dare motivazioni il secondo criterio il principio
Un'altra piumaggio e che non possiamo
Ma non non possiamo accettare troppe persone poi la reciprocità quindi
Dico una comunità che ha una buona coabitazione deve è un do o d'estate Econord o un testo chiarire Cipro
Città
Ecco con questo tipo di immigrati ecco non dico con tutti i particolari come ha detto diciamo di immigrati di vario tipo alcuni dei quali sono animali difficili Teo da gestire dal punto di vista di politica volevo soltanto sollevare questa questione
Potrà andare avanti a lungo hanno fosse un'osservazione finale
Da occorso mi ha colpito andrà prima
Controlli nel rapporto sull'atteggiamento nei confronti dei migranti legato con le volevo dire adesso viene accolta nel momento in cui è stato colpito da una da domanda dall'argomentazione uguale nella sezione due duale pagina trentasei
Così dice che cominciamo da quindi eurobarometro il sondaggio conteneva una domanda sul razzismo
Con lei alcuni ritengono di non essere razzisti altri si tengono molto alla cisti
Mi può dire cosa pensano i tutto prezzo necessiti di questo
Più voglio ricordarlo quaranta anni fa mi occupavo di fare sondaggi io sono sconvolto non è un modo informa una domanda
No rovinare il rinvio soltanto trentacinque per cento se esistesse considerato razzista se si chiede una persona lei razzista la gente non lo dice anche se dove quindi se trentatré per cento degli interpellati hanno detto di essere razzisti vuol dire che sono il novanta per cento delle persone non si possono formulare delle domande per un sondaggio in questo modo è scandaloso
Ma potrà andare avanti a lungo su questo però diciamo la verità alle il sondaggio eurobarometro potrebbe migliorare un attimino la formulazione delle domande
Ci sono dei pregiudizi ideologici e quindi l'eurobarometro del perdente intende riconsiderazione perché il fatto che
Io la spiegazione più importante
Del dell'atteggiamento negativo nei confronti delle Mikati donne il razzismo se si parte si si pattina su queste basi non cogliamo l'essenza del problema alcuni possono essere razzisti ma ci sono altre cose le dita culturale e razzismo può essere prodotto proprio dal porre queste domande qui sarebbe molto sbagliato
Esaminare il problema dell'immigrazione probabili xenofobia o di disagio o di fastidio
O
Una
Questo pozzo nero questo pozzo nero
Però appunto se si comincia a discutere su di queste questioni credo che
Noi coglieremo l'essenza ed programmi sarà un disastro grazie
Fra esercenti
Ho detto che avremmo continuato fino alle sei e mezza sì giovedì fra degli annunci Lucchini adesso darei subito la parola a chi quindi aperte dal due due interventi poi un minuto disposizione detonatori per rispondere
Ora
Aggiunge
Io mi sembrava grazie signor presidente stava veramente molto breve ma credo che sta
Bisogna sviluppare un problema condivisi in nella dell'Europa dell'europea allargata a destra
E non se ne è parlato molto di questo io non sono un economista ma che si è lavorato tutta la vita molti al Ministero delle economia bonus come avvocato
Si occupa dipartimento delle dell'emigrazione e quindi io ho lavorato anche la corte di giustizia per vent'aiuto molti casi molte cause
Per quanto riguarda libera circolazione all'interno della comunità credo che si ci sia un equivoco molto diffuso in base al quale
Il diritto a circolare a Moro spostarsi come lavoratore all'interno la comunità si e si è comparabile
Con la così tutti i diritti costituzionali di muoversi all'interno del territorio nazionale come tedesco posto andai da nord o sud e posso adesso partecipare al sistema di istruzione ma secoli all'interno delle comunità il diritto a circolare molto limitato molto ristretto
C'è il diritto di entrare in un Paese straniero anche questo accesso illimitato
Si estese sei mesi e questo può essere poi prorogato secondo della giurisdizione della del trio della corte il tribunale ma se non si trova un lavoro bisogna lasciare il Paese qualsiasi altro ingresso in un altro paese membro inizia inizi Corioni e costate immigrazione nella comunità ai sensi della legge nazionale scosse quindi la misura del tre per cento la cifra del tre per cento dalla popolazione che dovrebbe venire dall'est
Deve tener conto delle possibilità del mercato il lavoro degli altri stati membri
Che tutti tutti gli studi che sa di presa tra Commissione di Brussel non tiene conto della limitatezza diritto o di muoversi liberamente all'interno della comunità bisogna entrare né messo a diventare il mercato lavoro di un altro Paese membro rispettando la legge nazionale e quindi sì no non può quindi se queste leggi non vengono ispira rispettati e si è un clandestino e questo va preda tenuto in considerazione quindi crede quindi credo che lei sia d'accordo che il e di il confine del Periodo
Transitorio
Tirato Metello sono a favore di chiuderle diretta ridotti transizione ho capito quello che le voglio dire c'era un altro intervento
Dietro
Sì volevo sapere di più sulla cifra del tre per cento
In primo luogo credo che lei ha ragione credo sarei molto prudenti con le cifre gli studi economici ed economisti
Quando fanno le previsioni in un campo che molto molto difficile qui dobbiamo essere molto prudenti quindi la parola di cautela che lei ha c'ha detto mi trova pienamente d'accordo dall'altra parte però
Avendo fatto molte ricerche in questo campo barbaro volevo dire qui volevo raccontarvi del lezioni che abbiamo appalti imparato la prima lezione che aveva preso
E che la mobilità regionale del mercato del lavoro la par molto più inferiore rispetto a quella degli Stati Uniti
Abbiamo riscontrato negli Stati Uniti
Una elasticità della mobilità regionale per i livelli di reddito che e si aggira in piedi quattro volte superiore rispetto alla mobilità in media che abbiamo sul mercato del lavoro in Europa
Questa è la prima osservazione è la seconda osservazione e che è molto difficile
E che questa
Estrapolare per terra riguarda mobilità internazionale
Ebbe molto maggiore rispetto a quella dei pesi singoli è molto difficile estrapolare da quella cifra e giunge delle conclusioni quantitative sulla sul potenziale di mobilità internazionale mercato da con l'attrazione che però ha preso e che ci vuole molto tempo
Affinché l'emigrazione posta dei guasti e differenziali di reddito
Questo ne ho trovato invece non si studi credo che sia ci sia un importante molto importante di questi adeguamenti del mercato io
Perché se sulla cifra di duecento dollari o quattrocento dollari
Beh questo due diverso se un milione danno due milioni l'anno nel breve periodo quindi l'incolumità è molto alta del per quanto riguarda la potenzialità dunque a termine dell'emigrazione ma dobbiamo aspettarci
Una migrazione di massa nel breve periodo
Pur nell'ultima osservazione che può essere interessante
No è questa non è certo che l'indicazione sarà superiore dall'esterno rispetto al Sud
Da una parte abbiamo ma distratta gioca geografica e culturale che può essere inferiore ma dall'altra parte
Prevediamo da quei Paesi
Quel paese inferiore
Questo potrebbe incidere per quanto riguarda le aspettative del rapporto fra capitale manodopera per esempio in Polonia
Le cifre reale di mediazioni potrebbero essere al di sotto delle potenzialità
Quindi forse l'incognita questa grazie allora io darei un minuto a ciascuno l'attore per replicare alle sollecitazioni della platea
Quindi un minuto a testa
Danni vuol dire qualcosa
Io comunque aveva sempre mio minuto anche
Allora alcuna domanda ultima domanda e poi Tito la
Già ma che è fatta di rivestiti
è stato molto interessante tutta la giornata soprattutto ultima sessione
La tendenza verso uno una immigrazione che si basa di più una politica di immigrazione si paga di più sulla manodopera dequalificata e sui canali potenziali
Vendicativi per i Paesi poveri insieme inoltre anche modi innovativi inoltre si quali questi Paesi possono migliorare questo impatto potenzialmente negativo le cose che anche di interessante discorso dei contratti temporanei o progetti di compensazione
Però una cosa che secondo me vale la pena di ricordare quando passiamo parliamo di queste possibili azioni
Che i i Paesi vedi sì dopo cercheranno i crediti dopati vorranno avere i migliori le persone migliori se cosa diavolo sale il Cadore Stati Uniti
Offrono quello per l'opzione di Rogue di migrare in modo permanente loro Paesi oppure dia vere e dei progetti di compensazione oppure di avere delle restrizioni per poter attirare degli emigrati migliori che hanno le migliori qualifica
Ovviamente Darwin ha parlato di questo insieme col e anche
Ma sarà una cosa difficile da fare qui dobbiamo considerare le reazioni dei paesi in via di sviluppo afferma che non rimarranno Passigli vorrei quindi
Sarà interessante vedere come reagiranno i pesi vedi sviluppo a questo atteggiamento dei pesi welter Rizzati cedere azioni che potremo vedere dai paesi poveri se intesi localizzati adotteranno questa politica presente una potrebbe essere che non si mette più del capitale umano
Ridotta e questo potrà avere un impatto sulla loro politica di sviluppo però un talento potrebbe fare potrebbe comunque muoversi una
Un'altra alternativa non appetibile che ci sono delle restrizioni
Su su cui flussi
E quindi le persone più compiutamente potrebbero a lasciare il Paese proposta qui alcuni scrupoli che riguarda lo prese per la politica fiscale
Per a godere dei benefici oppure no quindi non dobbiamo limitare l'alta tensione a quello che poi fanno che facciamo noi fare perché i ricchi ma anche dopo richiamare l'attenzione su quella che sarà la reazione dei Paesi poveri alle politiche di immigrazione che noi tutte Remo
Ho apprezzato molto l'intervento alla proposta di Olivier circa le quote per l'allargamento in modo particolare l'idea di utilizzare questo consenso questa cifra che è stata concordata come quota perché questa stima e incorporata anche da capacità di assorbimento del Paese occidentale quindi in questo senso potrebbe essere sostenuta con implicazioni di questa proposta
Chiaramente che deve esserci una quota dell'Iva europea è questo un'altra argomentazione per avere una politica comune di emigrazione europea a quello che ha detto danni credo che sia interessante che il
Da composizione sì dell'emigrazione
Se accettare o meno più immigrati in entrambi i casi doveva avere più prove perché l'Irlanda è stato un paese di medi di negazione di ritorno la Nuova Zelanda è un paese dove c'è stato flussi in uscita
Fuga di cervelli o i canadesi anche in Canada poi insiste
è un serpente particolare da questo punto di vista un'altra cosa interessante di quello che hai detto questo effetto di distorsione questo può spiegare il bias dello status quo
Una volta che le persone sì insediando preferiscono avere questo schema ti rimettono status quo
Poi io mette certo anche molto l'intervento di Sartori perché ci ha fatto vedere che in realtà il problema della xenofobia e del razzismo queste variabili
Sono variabili importanti che vanno presi in considerazione i nostri studi le nostre indagini empiriche grazie
Da quanto ho capito quindi da domanda di Giovanni Sartori circa l'uso di questo termine invece di concentrarsi sull'importanza dei valori sociali delle norme sociali
Il problema della distribuzione è sembrato essere molto importante e anche il problema della fuga dei cervelli va in quella direzione non possiamo privare quei Paesi
Già
Dalla Valeri s'del capitale migliore
E questo è collegato anche alle possibilità le capacità di assorbimento e poi anche
La necessità multilaterale di di vedere il problema dell'immigrazione che è stata sottolineata io stato colpito
Dall'atteggiamento nei confronti del commercio rispetto all'emigrazione io non credo in questo
Ma ci sono prove dell'esistenza di questa correlazione quando questo è nero su bianco bisogna crede circola comunque prova interessante infine sul qualcuno ha parlato delle capacità di assorbimento dell'Europa ed è e non so se l'assorbimento sia del tre per cento dalla popolazione dei paesi che
Tra partecipare un paper recente delle Nazioni Unite ha dimostrato che per mantenere la popolazione immutata prossimi trent'anni giudizi
Richiede uno flusso d'ingresso degli emigrati di un milione e mezzo ogni anno dobbiamo soltanto simili impedire che ci sia questo invecchiamento
Allora quindi non siamo molto lontani c'è ancora un certo margine ma allo stesso tempo quindi
Questo quindici questa implica anche una tentativo di evitare l'invecchiamento della popolazione
Giunti cercare di limitare a punta lei invecchiamento del la percentuale del personale sopra i sessantacinque anni d'età e per far sì che queste
Da parte dei dipendenti perché ne montate
In nell'Unione Europea bisognerebbe passare da quattrocento mila a un milione duecento no
Sarà e quindi questo non è qualcosa che il mutuo risolverebbe il problema dell'emigrazione ed immigrazione è sicuramente
Porterà dei problemi Giovanni Sartori
Tra l'entrata alcuni di questi problemi che si sono che vanno affrontate non possiamo tenerli nascosti ma ci sono anche dei Baccani dei benefici sproporzionati che abbiamo stragista infinita e che queste assolutamente vanno internalizzati
Si sono molte domande ancora aperte più di quante non vorremo forse ma è un bene
Che ci siano e quindi siamo giunti alla conclusione ringrazio migliorato nel Pannella ritorneremo tutti a casa con molta idee nuove e Buontempo
Spunti chissà grazie a questa dibattito è stata detta anche di fornire alcune informazioni a una serie di annunci da fare che ho perso
Se era non crede al retroterra cercare di ricordare ancora che cosa che davvero diretto quindi innanzi tutto quello che vengono a cena potevano trovarsi alle sette e mezza non al più tardi anch'essa auditor davanti alla stazione marittima ricordata però
Il ministro insisto no siam Coquetel a tre centrate da quelli no sulla finestra offerta dalle assicurazioni in generale
Per chiunque
Al abbiamo dei partecipare quindi andate allora il per cambiare ben prima di andare alla terza rete sciatta e séparé al Cotton per essere qui ricordare Saipem imporre
Posta scaturire in che modo possiamo diciamo uniforme non riformare a creare un un luogo dove i futuri dirigenti possano formarsi per avere una facilità di dialogo fra loro di omogeneità di linguaggio
Come è successo a noi in questo momento cominciare così un dialogo che possa portare dei frutti veramente costruttivi per il futuro
In quale direzione poi è possibile parlare di una formazione per i gruppi dirigenti
Un altro aspetto che abbiamo analizzato Lante il corso e quello della cultura d'impresa
Come sappiamo il sistema Italia
Non è e competitivo e non sul
Piano internazionale
Nello scenario internazionale per alcune spesso risulta non attrattivo soprattutto per instabilità politica che ci caratteri
Due caratteristi due sono le caratteristiche fondamentali della sistema italiane capitalistico italiano e sono collegati all'origine del sistema capitalistico italiano
In particolare possiamo sintetizzare in due concetti il capitalismo senza capitali cioè la difficoltà di pensare in grande fra virgolette cioè di mobilitare risorse su Grandi Progetti
E l'altra caratteristica è la famiglia può essere sintetizzata nel concetto famiglia ricca impresa povera cioè
Molto spesso la commistione di interessi fra famiglia e impresa
Diventa un fattore di freno economico perché il patron imprenditore non non consente una ristrutturazione della dell'impresa con l'ingresso di manager di culture
Quindi anche questo sì anche dal settore impresa viene oggi una domanda valorizzazione delle competenze
Come bisogno di attinge una nuova linfa vitale
Soprattutto attribuire un valore al capitale al capitale umano e di indirizzare gli investimenti anche nella ricerca con la collaborazione
Due sistemi di istruzione superiore delle università
Oggi la produttività sappiamo bene che e dal che determina il successo di un'impresa non basta da sola a creare valore aggiunto se il concetto di produttività non è legato al concetto di cultura e per cultura in un'impresa intendiamo la capacità di sviluppare perché da parte del dei lavoratori che da parte dell'imprenditore di sviluppare
Non solo una professionalità ma anche un
La cosiddetta qualità cioè che è alla base di insieme alle caratteristiche di flessibilità innovazione capacità di coordinamento che sono proprie di un buon management industriale
Tutte tutti gli operatori all'interno di una grande devono concorrere alla qualità vista come o un habitus mentale interno all'azienda che induce ad un comportamento capaci di di raggiungere insuccesso cioè di creare un valore aggiunto al prodotto del
Dell'impresa
E che sia soprattutto capace di tradursi in quel vantaggio competitivo che rende poi l'impresa e introdotto
Spendi acquistabile quindi concorrenziale sui mercati interna
Per vincere l'affinità di questa questo concetto di qualità totale c'è bisogno di un salto culturale che deve svolge l'intera società e non solo
La singola impresa e e questo è compito dei fogli si mettesse dei cittadini
Ma anche di della corte degli studenti
E a raggiungere appunto Q l'integrazione fra i sistemi che costituiscano
Un il sistema composito basato su valori condivisi
Per fare questo è necessario anche uno diciamo una riforma della scuola cioè la scuola è chiamata ad essere il il nucleo protagonista del cambiamento soprattutto in questo momento di globalizzazione
E non deve assolutamente permettere che la globalizzazione
Renda
Omogenea la la cultura in base soprattutto ai modelli provenienti d'oltreoceano in questo momento
Quindi la scuole lo strumento per recuperare quella identità nazionale
Che ci caratterizza che rende ogni paese unico
Soprattutto insieme i Paesi europei devono sono impegnati in questo momento a costruire l'identità europea
Costruire prima identità nazionale in data valori condivisi e poi l'identità europea e necessario continuare
Diciamo il il coordinamento con le scuole degli altri paesi europei sviluppare dei programmi che siano
Di interscambio
L'obiettivo è quello di superare la eterna divisione fra cultura scientifica cultura umanistica ed arrivare a una nuova concezione di cultura la cultura nuova appunto
Nel senso di una sintesi fra questi due aspetti entrambi importanti fondamentali
Costruzione di un uomo completo che accanto alle moderne acquisizioni scientifiche sia capace di cogliere e integrare queste acquisizioni centrifughe con il suo bagaglio storico-politico culturale
L'ultimo aspetto che mi sembra fondamentale visto che siamo abbiamo partecipato a un corso di formazione e quello di riportare l'accento sulla formazione
Ecco largo lungo la globalizzazione ha investito l'intera società trasformando in modo rivoluzionario tutti i rapporti quelli politici quelli economici e quelli culturali ma anche il modo di lavorare di ciascun individuo
Il la formazione e importante in questo momento in ogni settore
Per riqualificare il le competenze ma anche e anche nei settori più anche per creare nuove professionalità che comizi in questo momento entrano sul sul mercato
Non mi è stato nel dello scorso marzo si è svolto proprio qui un un accordo una conferenza unificata Stato-Regioni otto autonomie locali durante la quale è stato raggiunto un accordo per la riorganizzazione potenziamento dell'educazione permanente degli adulti e questo accordo i due induce introduce in Italia per la prima volta il concetto di educazione permanente per gli adulti
E avvia anche un sistema integrato per tutti gli attori importanti che operano nel settore
Quindi il il problema della formazione e molto sentito a tutti i livelli e anche qui mi chiedo e vi chiedo è pensabile una la formazione permanente una istituzione permanente che si operi la formazione delle classi dirigenti inoltre oltre alla formazione importante la creazione di strumenti
Gestionali anche delle nuove figure professionali che che svolgono che svolgano che siano capaci di svolgere la loro attività non solo per per garantire un buon management delle istituzioni e dell'impresa ma soprattutto che sia capace di coniugare i i vari saperi contestuali
Gli interisti a capace di Comandini coniugare gli interessi dei vari pubblici con esigenze di sviluppo la dimensione globale concludo brevissimamente chiedendo
Appunto delle indicazioni delle indicazioni più che altro
Che cosa dovrebbe c'è la finalità del corso che mente e quella di formare
Ci ha fatto riflettere sulla necessità di formare una classe dirigente capaci di rappresentare davvero questo idem sentire e favorire il dialogo all'insegna della reciprocità che gli interessa
La parola chiave le parole chiave che sono emersi dal durante il nostro corso più che credo possano essere sintetizzate in cultura professionali riqualificazione necessitati un'informazione rapida e fruibile
Ma tutto questo racchiude può essere attribuito nel discorso della mentalità consolidata che credo sia il nucleo intorno alla quale a quale la nuova classe dirigente
è chiamata a
Perché solo attraverso una mentalità consolidata di interessa di di reciprocità si può si può parlare di sviluppo sostenibile cioè si può partire dal dal Macro ambiente e entrare nell'ambiente gli stimoli che vengono la domanda di valorizzazione da più fronti che che stiamo osservando e raggiungere appunto il risulta un risultato di azioni di paese percepito come
Fortemente attrattivo da questo deriva poi il successo della classe dirigente
No no
Buona sera me ascoltavano era Antonio Pellegrino signora ma raccontata Ferrazza conferma osservavo che un corso sulla classe dirigente in Italia è inevitabilmente destinato a impiegare buona parte
Meglio meglio
Dicevo che mentre ascoltavo Antonio Pellegrino e Maria Donata per l'Alzano
Mi sono reso conto che un corso sulla classe dirigente in Italia impiega buona parte del suo tempo a definire la classe dirigente
Non credo che questo accadrebbe in un altro Paese
Dell'Europa occidentale non credo che i francesi gli inglesi debbono porsi il problema di definire prima la loro classifica i loro corsi sarebbero principalmente dei corsi di aggiornamento
Nei corsi di formazione e di aggiornamento alle nuove tecniche aziendali mentre invece in Italia una gran parte del tempo di un corso destinato alla classe dirigente deve essere impiegato definirei quadro lilla la forma per qualche passare i contenuti ma la poco finisce per essere più importante
Di quanto non sarebbe in un altro Paese allora ci sarà pure una ragione storica per cui noi quando parliamo gente non sappiamo bene di che cosa parliamo dobbiamo anzitutto definirne
Le caratteristiche che molto probabilmente questa ragione dovuta alla mancanza di studi storici sulla nostra classe dirigente nazionale noi non abbiamo una letteratura storiografica sulla classe dirigente italiana
Se lo chiedeva questo problema se lo poneva Giorgio Rumi in un articolo recente per il Sole ventiquattro Ore
Per molti anni I classe dirigente nazionale di classe dirigente risorgimentale dal Risorgimento alla fine della seconda guerra mondiale
Non si è parlato e naturalmente non parlando sono e non ci siamo posti i problemi che
A un certo punto ebbero in Italia una certa importanza io mi sono sempre chiesto per esempio lavorando su Giolitti quali erano i libri della biblioteca di Giolitti ma erano mistero che non sono mai riuscito a risolvere anche se ho saputo che leggeva l'inglese il tedesco
Io credo che questo sia dovuto al fatto che ad una certa cultura storiografica alla fine della seconda guerra mondiale ha per così dire un deciso che tutta l'Italia pre repubblicana era o fascista o pre fascista
Croce aveva cercato di come dire introdurre il concetto che il fascismo era stato soltanto una parentesi nella nella nazione una sorta di invasione degli tasse ma la cultura italiana preferire una critica definizione di Gobetti del fascismo come autobiografia della nazione decise che tutto quello che veniva prima del mille novecentoquarantacinque
O della proclamazione della Repubblica nel mille novecentoquarantasei era da buttar via
Era faceva parte di una classe dirigente o fascista o pre fascista o comunque capitalista o reazionaria comunque coinvolta negli quel generale il giudizio di colpevolezza che per così dire colpi il fascismo alla fine della della seconda guerra mondiale
Io credo che alla base di questa condanna vi era la convinzione una convenzione a cui il Partito d'Azione dette un contributo fondamentale che occorresse voltare pagina
Che non c'era nulla da imparare studiando il passato il passato non conteneva nulla di utile nulla che valesse la pena di essere di essere oggetto di riflessioni quasi effetti limitati cominciava concorreva ripartire da zero produrre una nuova classe dirigente
E poi che la scuola pubblica era ancora quella del passato occorreva che la formazione la selezione di questa nuova classe dirigente ancora non esistente
Va be'sì luogo altrove
Nelle scuole il partito nei seminari di partito nella militanza politica e sindacale negli istituti di ricerche sulla Resistenza
Nella formazione permanente delle associazioni ideologiche o para ideologiche religiose nei gruppuscoli politici
E per meglio realizzare questo obiettivo
Progressivamente alla scuola pubblica venne tolto il suo originale compito che era quello di selezionare
La scuola in generale quello serve ci talmente non certo delle sue fasce iniziali ma nell'i suoi percorsi finali
Quindi alla scuola pubblica progressivamente venne tolto il compito di selezionare e per raggiungere questo obiettivo naturalmente cosa abbiamo fatto per abbiamo semplificato il programmi abbiamo liberalizzato gli accessi e in questo modo abbiamo raggiunto lo scopo che volevamo raggiungere quello di impedire che la scuola pubblica fosse luogo di formazione della classe dirigente italiana
La caratteristica più utile più interessante della vita politica italiana degli ultimi cinquant'anni
E che non è la scuola pubblica il blocco di formazione della classe dirigente naturalmente queste tendenze era già evidente agli inizi degli anni Sessanta divenne ancora più evidente
Con il sessantotto il Sessantotto dette un poderoso colpo di acceleratore a questa tendenza fu chiaro da quel momento che la scuola non doveva selezionare
Né all'ingresso né all'uscita
E non doveva concorrere a creare nella vita la naturale gerarchia dei meriti
Dei talenti
Fu salvata una sola scuola la Scuola Normale Superiore di Pisa perché era diventata l'Alma Mater dell'intellettualità comunista
E per ragione di Nostalgia personale adolescenziale i comunisti non vollero ha smantellato la ci fu qualche desiderio che venne immediatamente
Respinto ma non si fece nulla nemmeno nel momento in cui sarebbe stato più necessario per dotare il Paese di quei luoghi di formazione post-universitaria
Sul modello francese delle scuole napoleoniche porta poi le onde fino alla scuola nazionale di amministrazione nulla di tutto questo perché sarebbe stato conferire nuovamente alla scuola un compito che si voleva invece sottrae e questo fu inevitabilmente scoraggiato
Forse l'aspetto più paradossale di tutta questa vicenda italiana
è fu l'ipocrisia
Se questi riformatori italiani avessero veramente voluto distruggerla la vecchia scuola perché non l'hanno fatto
Perché non hanno creato istituzioni scolastiche completamente nuove modellate sul loro sul loro ideali sulle loro idee sbagliato giuste che fossero non ha alcuna importanza no non lo fecero anziché sopprimerla preferiranno conservare le vecchie strutture
Le vecchie denominazioni mani svuotarono
Le svuotarono di qualsiasi contenuto operativo fino a rendere a renderle completamente esangui
E così abbiamo ancora in Italia la questa è l'aspetto più ironico della realtà italiana abbiamo tutti gli orpelli limiti le liturgie della vecchia scuola abbiamo ancora questo straordinario rito della licenza liceale vissuto come per i Kula così latini chiamavano gli esami
Vissuto come angoscia delle famiglie angoscia dei lettori angoscia dei giornali quali debbono dedicare a queste cose e molte pagine
In una situazione in cui la percentuale dei promossi e il novantacinque per cento
La cosa non presenta nessun problema si potrebbe scrivere prima ancora dell'inizio delle degli esami la percentuale conclusiva dei promossi ma questo è vissuta invece come un un grande dipinto allo stesso modo abbiamo la tesi di laurea
E naturalmente il titolo di dottore che da quel momento precede il nome del laureato ma le tesi sono spesso di centoventi scarso interesse la discussione della tesi e Unicredito
Faticoso orgoglioso oltre ad alcuni professori si libero nuvole frettolosamente
Indossando toghe dischi Invasion con quella certa così noncuranza trascuratezza che sia per le cose che non destano più rispetto che non sussistono più sentimento di decollo sentimento di intimità
Abbiamo naturalmente ancora una selezione sì quella l'abbiamo ma è quella ingiusta
In parte puramente casuale dei ragazzi abbandonati per strada
No inciso sulla classe dirigente italiana
La prima di queste esigenze di queste conseguenze è una colossale divaricazione
Fra ciò di cui il Paese ha bisogno e il livello del personale che le scuole forniscono al Paese siamo una delle maggiori economie del mondo
Siamo uno dei Paesi che maggiormente partecipa con una aliquote importanti al commercio mondiale siamo membri fondatori di alcune delle maggiori istituzioni internazionali nel secondo dopoguerra l'Europa alla NATO Lovece abbiamo presenze internazionali importanti ma in realtà l'università italiana fa una straordinaria fatica a produrre qualitativamente e quantitativamente
Il numero di persone di cui il Paese ha bisogno per certi versi ne produce fin troppe quantitativamente non qualitativamente in altri è del tutto e del tutto carente
E naturalmente è il risultato di questa discrepanza
è che la formazione di un larga parte della classe dirigente italiana o per lo meno della migliore classe dirigente italiana
Non avviene in Italia avviene all'estero
C'è l'Inter
E all'estero che le persone che possono vanno a completare gli studi
Di studenti italiani hanno quando sono di un certo livello parlano della loro Gioventù universitaria
Parlano di Chicago parlano di Harvard
Parlo di ieri quelle sono le università che hanno frequentato insieme sono quelli e la loro Almanac
Naturalmente il fenomeno non è esclusivamente italiano è un fenomeno europeo però mi sembra che abbia assunto in Italia una dimensione particolare ne abbiamo una conferma ogni qual volta constatiamo quanto sia alto il numero degli italiani che rimandano all'estero alla fine dei loro studi università straniere ok dopo un tentativo fallito di far capire l'Italia tornano
Questa è la dimostrazione di come il fenomeno sia più incisivo per l'Italia che non peraltro
Quindi abbiamo una parte della classe dirigente che si forma all'estero di quella parte una parte che rimane all'estero quelle che invece sono rimasti certamente in Italia
Quelli che sono certamente rimasti in Italia sono la nuova classe dirigente dell'Italia repubblicana dove dirigente casomai andrebbe nesso piuttosto tra tra virgolette quella che si è formata nelle scuole di partito nella militanza politica e sindacale nell'associazionismo ideologico questi sono rimasti in Italia anche perché non avrebbero possibilità di far valere le loro conoscenze e competenze all'estero c'è domanda
Non esiste mercato
Sono fortemente presenti queste questo personale fortemente presente questo personale dirigenziale diciamo così
E fortemente presente nella classe politica e sindacale
Nelle amministrazioni locali
Nelle industrie pubbliche esistono ancora
Nella burocrazia statale nelle professioni pubblicizzate vale a dire delle pressioni delle professioni che sono nuovi considerate segni pubbliche
Vuoi comunque pubblicizzate dalla dalle leggi che garantiscono i criteri i privilegi degli ordini professionali
Persino del giornalismo
Non sono una classe dirigente nel senso che vorremmo dare alla parola sono una classe funzionari viale
Mi spiego meglio una classe dirigente
E generalmente composta da uomini e da donne
E che sono ispirati da quel principio di trasparenza e di responsabilità che gli inglesi e gli americani con una parola che è definita del testo originalmente dal linguaggio economico definiscono e canto
E count ability e campo la parola e canto Ability non è facilmente traducibile in italiano quando manca la cosa è difficile anche tradurre la parola le cantabili ti non è diffusa nel sistema italiano ma comunque potremmo sostenere che canto boh colui che rende i conti
Colui che risponde di ciò che fa
Per esempio colui che deve rendere conto delle proprie azioni sulla base di un mandato ricevuto
O anche sulla base di un impegno di veramente sottoscritto
L'uomo politico per esempio è accanto boh quando deve rendere conto agli elettori del modo in cui ha tenuto fede ai suoi impegni
Il consigliere delegato di un'azienda accanto boh quando il consiglio d'amministrazione lo chiama rendere conto del modo in cui ha assolto
Al mandato che gli era stato conferito il professionista è canto blu
Perché ha sottoscritto al PCI tutto probabilmente anche impegni deontologici di carattere generale e poi comunque patto per così dire bilaterale con il suo paziente cliente medico o ingegnere che sia
Ed è è canto pure in ultima analisi in fondo chi rende i conti alla al cittadino
Al cliente all'utente e al paziente ecco queste sono le grande categoria cui bisogna rendere il conto invece nella classe funziona Riale che mi sembra una delle caratteristiche della classe dirigente italiana vale il principio opposto
Chi ne fa parte
Non risponde di ciò che fa al cittadino o agli utenti
Ma rappresentante dell'ideologia o del sistema di potere a cui deve la sua posizione
Non è una persona liberamente e criticamente responsabile
è un funzionario vale a dire e il titolare di funzioni che gli sono state affidate da
Ci sono altre differenze non meno importanti
Il dirigente per esempio il vero dirigente sempre apertamente in gara con altri deve accettare
Le regole del merito le regole della libera concorrenza il funzionario invece no funzionario fa piuttosto anticamera nelle nel anticamere del potere nelle corridoi del potere il dirigente riconosce gli errori deve dimettersi perché dovrebbe rendere conto di ciò che fa ad altre spesso nella necessità di dimettersi funziona nei decenni da sempre qualsiasi responsabilità personale
Perché il sistema funziona risale è un sistema che non comporta individuazioni di responsabilità personali e quindi cerca sempre di con successo di non dimettersi
Non è un caso se l'Italia è stata ed è tuttora uno dei paesi in cui il tasso di competitività e particolarmente basso i funzionari vale a dire il le persone che sono membri di questa classe dirigenziale italiana salgono sempre il sistema che maggiormente conviene alla loro cultura
è il sistema a sua volta crea il personale è conforme ai suoi bisogni e alle sue necessità ed è credo questo circolo vizioso in cui gli si è imprigionata
Una gran parte della classe dirigente italiana
A questo punto esistano delle prospettive di cambiamento probabilmente sì probabilmente le condizioni stanno cambiando anzitutto non dimentichiamo che il mercato unico ci espone alle necessità della concorrenza
Santa dire che esternazione è bello ma io so semplicemente che se continuasse ad essere italiano nel modo in cui lo ero venti e trent'anni fa quando Bruxelles non mi stava dietro con la frusta e dunque non mi costringeva a fare cose che l'hanno fatto e io molto probabilmente avrei perso il treno ancor più di quanto non abbia
Il sistema politico italiano Dini misurarsi con l'efficacia degli altri sistemi euro
Lo fa male lo fa malissimo
Ma in qualche modo il Paese consapevole del fatto che esiste una fortissima discrepanza fra il modo in cui il sistema politico italiano assolve ai suoi compiti e il modo in cui altri assolto
Poi c'è un altro elemento i partiti che sono di gran lunga probabilmente il fattore più responsabile per la creazione di questa classe dirigente funzionari leale
Sono stati fortemente indeboliti dalla crisi degli anni Novanta hanno apparati più deboli hanno strutture meno meno complesse
E e e poi vi sono altri fattori che hanno giocato alcuni grandi alcuni grandi strumenti di potere economico si sono disciolti non c'è più la Cassa del Mezzogiorno non c'è più Livia Turco alcune privatizzazioni importanti hanno avuto luogo
Insomma esistono probabilmente oggi si le condizioni per la nascita di una nuova classe dirigente però c'è sempre un problema
Che non mi sembra ci abbia grande voglia di risolvere
Per formare questa classe dirigente non bastano questi corsi per quanto benemeriti
Per quanto importanti siano per quanto necessarie sempre e comunque
Occorre che la scuola funzioni
Non c'è altro luogo per formazione della classe dirigente se non la scuola
Occorre che la scuola sia ancora una volta autorizzata a selezionare i migliori e probabilmente a perché questo accada le formule sono semplicemente due
Occorre creare concorrenza tra gli studenti
E questo lo si può fare soltanto con il numero chiuso
E occorre creare concorrenza fra i titoli di studio
E questo lo si può fare soltanto abolendo valore legale del titolo di studio
Quindi concorrenza fra gli studenti concorrenza fra i diplomi
A questo punto che vorrei chiedermi se naturalmente vi siano le condizioni perché questo accada non lo so ho l'impressione che vi è una fortissima resistenza sia da parte della vita politica che non vuole perdere strumenti di potere
Sia da parte degli stessi professori i quali hanno un forte interesse a continuare ad essere la reggitori di carta bollata
Che non c'entra a fare finché i titoli di studio hanno un valore legale il professore un pubblico funzionario elargisce carta bollata
Se non sogneremmo questi nudi tuttavia non c'è niente da fare molto grazie al cielo è diventato libero siamo tutti liberi di muoverci quindi liberi ci liberi anche di andarcene e allora assisteremo sempre di più
A questo fenomeno di un Paese che forma all'estero la sua classe dirigente e che lascia all'estero i migliori della sua classe dirigente
No
Anch'io ringrazio per l'invito ascoltato cose molto interessanti sia nelle sintesi che sono state qui presentano sia nell'intervento dell'ambasciatore romano
Certo se le cose stanno così equa
Così come l'ambasciatore Romano dice siamo veramente nei guai
E naturalmente nelle cose che dice l'ambasciatore Romano ci sono molte molti aspetti di verità io c'ho quarant'anni di università alle spalle quindi
Molte di queste cose
Dal dall'interno l'istituzione nella quale ho lavorato per tanti anni li conosce
Però io vorrei provare a fare un quadro su qualche punto lievemente diverso
Io qua c'è una discussione aperta e franchezza imponente forse questo è l'aspetto anche più interessante di mistico
Mi mi ha ricordato un po'l'intervento di Romano
La storia dell'estetica di Benedetto Croce nel senso che e poi furbetta ero più e quindi lì dentro sono tutti non c'è più niente arriva con uscenti cioè dirà poi il nuovo e deve risolvere tutti i problemi perché quella storia veniva presentata come di come la storia del negativo cui tutto andava in soffitta quando ne abbiamo riso avesse un cimitero di San Benedetto Croce eccetto Croce rispose io la vedo così
E comunque questo per dire che
Ho l'impressione che dobbiamo fare un'analisi un po'più
E e Conad anche con qualche elemento di distinzioni che io vorrei cercare idee presentare ben sapendo dicevo che molti aspetti delle critiche tutt'
E quanti lei
Ma li condividiamo ma l'Italia comincia nel mille novecentoquarantacinque
Come dire l'Italia ha avuto certamente un problema storico preciso cioè quello che
Il passaggio alla democrazia di massa è stato interpretato dal fascismo
Questo è il dato dalla storia d'Italia
Il passaggio la rottura dello Stato liberale non è stata
Computer e sviluppata dalle classi liberale democratiche ma
Dal fascismo ora ripeto sulla storia del fascismo né né la sede né il momento né l'occasione nei tempi per potersi fermare sappiamo anche tutti quanti che
Perire la ricerca storica anche su queste cose
è diventata più complessa però e io credo insomma che la valorizzazione di questi cinquant'anni di storia italiana
Che abbiamo Spalletti diciamo
Come dire sulla quest'anno una riflessione politica che però poi giunge immediatamente o inizio ne possiamo distinguere i forti politiche future dobbiamo anche far però dobbiamo anche trovare naturalmente i nessi naturalmente nel tempo che mi sono dato parlerò anche di cose più interni ai temi di cui stiamo discutendo sta simile
Ma dicevo certamente
Il fatto che i la democrazia
I Massa in Italia cioè il il il primo irrompere della della della democrazia di massa si è stato in perpetrato
Da un movimento di carattere autoritario certamente ha condizionato in maniera profondissima la storia d'Italia la formazione delle sue classi dirigenti per cui questi cinquant'anni di storia repubblicana che abbiamo alle spalle che
Rispetto alla quale in bassa un po'l'idea come dire di una periodizzazione a questo punto come dire tutta quanta ricompattata sulla sulla degenerazione finale
Come se
Diciamo dal mille novecentoquarantacinque quarantasei già già fosse tutto chiaro questo itinerario
E insieme le interpretazioni storiche fatti così sono sempre molto rischioso io tenderei a fortemente degli utilizzare la storia della Repubblica
E
Insomma non è che la storia d'Italia comincia nel quarantacinque però certamente
Nel quarantacinque comincia in forma moderna il tentativo di fare la storia la democrazia italiana questo
Mi pare illogico
Ed è vero
Come sono andate le cose quindi diciamo questo fuor di dubbio che
Che la storia di delle classi dirigenti di questi cinquant'anni ripeto insisto sui quali
Di quale la storia la storiografia devi ritornare perché veramente secondo me c'è il rischio
Come dire che il rigetto non aiuti
La formazione di una nuova coscienza nazionale che è necessaria tratto di stampo anche diverso da quella del passato
Quindi l'Europa sempre preso coscienza di sé attraverso la storiografia questo il il carattere della civiltà europea non di quella poniamoci mi pare a un altro a un'altra forma di Sacchi sappia ripensare se stessa
L'Europa ha pensato se stessa attraverso la storia la storia che cui poi una carta dei momenti di crisi tutti i temi della storia della storia che ha tornano in campo in maniera anche come dire un po'drammatizzata ai politicamente molto
Definita ma proprio perché l'Europa sempre preso coscienza attraverso la storiografia dissi
Proprio per questo
Più che mai credo che sarà necessario che
Diciamo la ricerca storica riprenda in contatto differenziato con la storia del cinquantennio evitando come dire quei due estremi che si sono un posto semitiche hanno giocato sulla formazione delle classi dirigenti naturalmente da alcune cose che generano tra un momento
Cioè a dire o
La negazione di tutto ciò serviti da prime i la compressione della della storia italiane in quella in quelli quel groppo di anni oppure
La la di tale negazione di tutto questo elitaria adesso riconduciamo data
E ovviamente non solo nega sempre rischiosa ma che invita l'improbabile perché è molto difficile per una società ricominciare da capo sensibili elementi di continuità spesso finiscono dico relativi ma comunque con l'esserci
Punti e quindi con quegli elementi di continuità bisogna necessariamente fare i conti
In un certo senso qualcosa qualche cosa potrebbe essere facilitata dal fatto che
La transizione italiana ha avuto un carattere fosse provvidenzialmente non lo so dico cose molto veramente di riflessione a voce alta non so bene questo precipitosa senso che la caduta del sistema politico è stata talmente violenta violenta
Non nelle forme spalancate qualche volta anche nelle forme esterne comunque violente inserite luce precipito usata
Da mettere la società italiana davanti ad un vuoto
Ed è indubbio
Anche se io forse darei un giudizio lievemente diverso da quello che ho ascoltato su questo punto
Che
La formazione delle classi dirigenti italiane nel cinquantennio è stata fortissimamente condizionata
Dai partiti di massa italiano
Certo specchio
Sono stati a modo loro produttori di cultura
Naturalmente si potrebbe subito dire produttori di subcultura io su qua ho dei dubbi
Mi permetto di enunciare dei dubbi sulla possibilità di interpretare immediatamente in chiave di subculture le culture che sono state prodotte dei partiti di massa italiani
Nelle cinquantennio insista sul fatto cultura perché
Insomma non si trattava semplicemente come dire di una cultura partiti
E non è stata questa storica
Si trattava di
Come dire un orizzonte storico politico che era stata data anche da una certa coi mettere l'antifascismo
E che
Ha prodotto in maniera come dire differenziata i Dante lontana dai punti d'origine in questo senso dico non subordinata non stupidamente partitica non partitica in senso ristretto e settario ma costruzione di una
Di una dinamica culturale e
E andata poi anche al di là della visione ristretta che ciascun partito potesse aprire insomma la cultura italiana
Di questi cinquant'anni è stata una cosa se c'è stata una cosa che ha costruito
La democrazia italiana questa formati che abbiamo faticosamente immesso in tanti
Con tutte le
Dentro la quale io non sono d'accordo sul giudizio
Così drasticamente negativo sulla scuola pubblica italiana pur sapendo e quello che Sergio io mi permetto di fare dopo una discussione diretto forse il modo migliore il gli svolgerà una tavola rotonda gettare alle ortiche quello che uno scritto prima
I diciamo in iniziare un dialogo
Nel senso che la scuola pubblica italiana
Che ha molti di quei difetti sono stati denunciati anche della scuola in un modo o nell'altro vissuto anche l'ambiente trascurato solamente l'università
Ma c'è sempre un grosso però quel grosso però è che la scuola pubblica italiana è stata in Italia
L'unico elemento di unificazione della coscienza nazionale che effettivamente funzionato perché i partiti in realtà funzionavano anche dividendo
E non non non foss'altro perché i grandi partiti di quegli anni erano partiti che chi facevano che all'epica ma la sera allorché le scelte strategiche di fondo di sci ricitarli di concezioni del mondo erano diverse quindi io sono perfettamente d'accordo subire e poi
Lì c'erano anche fortissimi elementi di divisione della nazione voglio tornare sulla polemica sarà patria sia nata ossia morta l'otto settembre perché l'escussione che non è infiltrare siano veramente ce ne andiamo troppo lontano dalle cose però
Tutto il quindi tutto questo quadro secondo me sta dentro un problema che permanente queste
E che non è che noi possiamo immaginare che sì liberi
O si risolva
Semplicemente un
L'affermazione del carattere
Il problema europea cioè del del richiamo l'Europa e io farò tra l'altro tra un momento almeno in una certa chiavi
Io credo che dobbiamo scontare fortemente la difficoltà
Per della della storia delle classi dirigenti italiane dobbiamo fortemente scontare
Quella che il mio amico Giuseppe Galasso chiama l'Italia nazioni difficile cioè
è un come dire un pezzo della storia europea in cui
La cui unificazione avuto diciamo problemi che sono stati diversi da quelli
Di altre definizioni statale nazionali che si sono verificati nei grandi Paesi
Europei che ha messo sempre come dire dei vincoli e dei problemi particolari alla democrazia
Faremo prezzi italiane quindi questo non per assumere atteggiamenti giustificativa perché io credo che se non ci mettiamo un po'tutti quanti insieme a capire intanto che cosa è accaduto intanto che cosa sta accadendo perché
Perché i voti nel nel nella natura nella storia politica non esistono quindi quando io dicevo una transizione che ha creato dei vuoti adesso
Tutto questo implica una costruzione perché se non c'è una costruzione il rischio che il vuoto in una democrazia organizzata è sempre estremamente grave naturalmente le classi dirigenti su uno il terreno decisivo di questa
Possibile cambiamento di questo possibile cambiamento del Paese
E anche sulle università dopo magari Veronica è andata d'acqua compunto più preciso io io penso che il punto di fondo sulla questione università e formazione in Italia per poi
Sia stato quello
Della estrema difficoltà a
E e questo invece tipico delle grandi democrazie
Continentali e non solamente continentali penso in particolare alla Francia penso evidentemente anche la Gran Bretagna su questo vi sia per costituire un rapporto molto forte molto significativo fra l'università come luogo di formazione generale
I centri di eccellenza e di specializzazione come luogo di formazione dei punti d'urto affidata sì gente questo è sicuramente un problema italiano
E vedo che anche adesso va avanti con estrema difficoltà con estrema problematicità ecco moltissime contraddizioni quindi questo
Anche questo tentativo che oggi la università italiana sta facendo di Lassie un'autonomia io qui non sono né celebrativo cartografico perché non ci sarebbero ragioni ma neanche ipercritico perché dei topi un muro dunque
Alcune cose si stanno mettendo in movimento assicurati in un istituto come quello dove insegno adesso a Napoli dell'istituto universitario Orientale siamo stiamo così non riuscendo a fare un centro di studi europei e non c'era mai stato perché
Perché quello che io ho avvertito alle lavorando anche molti anni fuori Italia in particolare a Bruxelles
Dalla nella cui università anche adesso insegno e per esempio il fatto che diciamo la dimensione europea
Ha una tale incidenza sulle competenze delle classi dirigenti da essere fonte di una trasformazione profonda persino delle discipline speciali
Non c'è più la possibilità di fare economia politica senza conoscere
Tutto quello che di nuovo l'economia globalizzata une impone alle discipline alle scelte delle classi dirigenti così naturalmente si potrebbe fare tanti settori specialistici cioè l'Europa incide non come un generico orizzonte rispetto al quale bisogna farsi valere a incide come un mutamento sostanziale della storia delle discipline procedimenti ora questo per esempio ci sono molte università straniere questo sforzo di adeguare i curricula disciplinari a questa emergenza intellettuale e culturale politica dell'Europa lo stanno facendo Italia siamo molto
Molto indietro cioè i tentativi sono sporadici questo è il segno questo è un segno questo incide veramente rischioso per la formazione delle classi dirigenti perché anch'io sono d'accordo non bastano i corsi di formazione oppure Lilliput fecondi interessanti incontri come quelli che sono potuti svolgere qui tanti altri che se ne vanno se
Questo tema non viene preso affondo dalle autonomie universitarie questo il tema di fondo delle Autonomie Sica non quello di redistribuire qui e lì alcuni alcuni finanziamenti che possono essere gestiti diversamente localmente a Lecce non più centralmente
Il problema è come si riorganizzano molti dei curricula specializzati in funzione di questo dettato grande tema italiano
Evidentemente quello della insufficienza della ricetta ma qui sfondo addirittura una porta aperta per cui non basta il made in Italy che pure ho sentito e non basta la piccola e media impresa
Eppure mi pare di aver sentito qualche spunto in questa direzione perché oggi la ricerca si misura con le grandi trasformazioni della Tetralogia e della scienza
E allora il problema non è più una competitività dell'Italia arroccata sulle sue produzioni tradizionali e da un certo punto di vista come dire
Anche antifascisti ma poco innovative o difficilmente innovativa
Quindi diciamo tutto il settore della cieca se non prende invece consapevolezza che questo non basta
Il tema è uno è sì ricostituisce un nesso fra le grandi specializzazioni e la formazione tutte quante orientate
Progressivo cammino
Verso i cambiamenti che lei Bari detto introduce dentro la didattica e la ricerca non ripeto come
Warburg giunti europeista ormai l'Europa sta dappertutto
E ho anche vorrei anche aggiungere anche se questo fosse Rai neanche una risposta per discutere su questo credo che siamo tutti d'accordo
Che avendo fatto dieci anni di di di Parlamento europeo ed avendo quindi visto in questi dieci anni quanto sia straordinariamente cresciuta
La qualità e la presenza degli studenti italiani nella circolazione europea infatti impressionante pro
In dieci anni c'è stato un un un salto di qualità di numeri e anche di qualità salga tanto sono quasi sempre i migliori devo dire anche nella concorrenza con con altri studenti e forse ci permette di spezzare non dico una Lancia troppo a favore della nostra scuola pubblica ma insomma i saperi che non è non non non è solamente la critica la mancata selezione che ci può far come dire ridurre a zero il valore della scuola pubblica italiana per poi di fatto succede questo che nei nei punti alti della concorrenza intellettuale la media degli studenti italiani è veramente molto molto alta questo è un dato che almeno faceva molto piacere
Se erano ancora alcuni minuti di tempo io però vorrei rubare due punti che mi stanno a cuore
Il primo è è stato detto tra l'altro la parola ovviamente circola circolava nei nostri documenti
L'ambasciatore Romano nell'ultima parte ha parlato
Anche Luna duramente della questione diciamo Europa ora
Qual è stata la
La il problema di questa nostra difficile transizione piena di brutti di attese si tratterà di vedere perché poi
Transizione classi dirigenti devono camminare in qualche modo insieme Stato che nel momento in cui questo vuoto si è creato in Italia ci sono anche destrutturati molti elementi della storia del mondo su quindi
Tutti tutti tutti gli elementi più o meno pacifici o o con tutte le concentrazione di forze anche di cultura perché le culture poi sono anche forse
Quindi quando naturalmente
Ci sono come dire gli scioglimenti della politica mettono in discussione prevarrà che la cultura sia quindi una forza separata che sta per punto fu nulla credo certo con una forza partitica ma so bene che c'è una dialettica e che quindi quando la politica
Essa scoraggia o o si ritira o si ritrae dalla società non è vero che quelle alla l'unica condizione perché la cultura ritrarsi
La cultura Imana e in una la cultura europea è stata assente dialettica tra cultura e politica
Non è mai nata sulla morte della politica non è mai nata sull'antipolitica
Non è mai nata sulla sugli prassi della politica dalla società le connessioni sono sempre state fortissimo
E naturalmente qual è adesso il problema che Hughes Vito intravedo e sento anche e difficile complicato appunto che che rispetto a questo globali smonti c'è non è una chiacchiera c'era c'era già alla fine del diciannovesimo secolo come come primi primi intatto Rock in un'economia globale figuriamoci adesso in cui diciamo improbabili poi diventato veramente in questo tardo ventesimo secolo storia profonda del secolo
Il rischio italiano in questo momento è
Che la difficoltà dell'ASP dello Stato nazione italiano quella che ho solo richiamata dichiarando il titolo di un libro di Galasso
Ho e lasciare immaginare una risposta
Che dica da un lato come dire il probabilismo è e la e le foto e la formazione di culture di classi dirigenti a quell'altezza
Però con una tendenziale omologazione perché il gruppo entro questa dimensione cela e poi dall'altro lato la frammentazione i localismi
Se lavori e il se la pulizia la dico in termini del tutto polemici e forse anche un po'fuori tema ma insomma per come è nata questa questione del federalismo italiano Stoccolma indica dei testi nata Matisse
E nata con un dibattito confuso
Con una come un'emergenza
Rispetto alla quale diventa di giorno in giorno più difficile cercare di capire e poi insomma
Il nostro Stato nazionale che fine fanno mettere degli Stati nazionali sono finiti io non so se l'ambasciatore Romano sarebbe d'accordo su quest'ultima molta più esperienza di militante mente in un
Su un tema di questo tipo ma io ho l'impressione che addirittura oggi che si stringono i termini dell'integrazione politica europea c'è una rivitalizzazione della funzione degli Stati
Degli Stati europei perché naturalmente non si politicizzati processo europeo pista intendono trovare il punto di mediazione fra interesse nazionale interessi europei
Quindi quegli Stati e tutto il Novecento ha visto in crisi e qualcuno ha detto addirittura in tramonto
E in un certo senso è così visti non reggono alla globalità se non costruendo qualcosa che va oltre di sì una democrazia e una cultura oltre l'Istat entrambe il problema
Perché gli stati sono stati contenitori sia dell'una sia dell'altra
E quindi cominciare a come dire accogliere questi spazi ultra statali ultra nazionali nei quali si muovono culture classi dirigenti gruppi dirigenti scienze Sapelli discipline diritti forme di cittadinanza tutto fuori della statualità ma tutto con la statualità presente ora se l'Italia si scioglie
Scusate questa abbreviazione dovuta al fatto che ho parlato fin troppo seria e si scioglie
O se comunque la questione dell'unità nazionale non viene più riproposta in forma significative forte ma come dire si dà noi siamo stati sempre intellettuali cosmopoliti come
Sa chi conosce la storia Italo conosce chi è che anche uno avuto un qualche rapporto con la storia italiana infatti l'unità culturale dell'Italia è stata fatta molto prima dell'unità politica non a caso
Però se non in questa fase come dire scegliamo sta via otto o andare verso un universalismo
Unificante un po'piatto o come contro faccia verso una frammentazione tutta quanta localistica fatta magari di formazioni subregionali
O campanilistico Ohtsubo locali paio parte idolo devo dire vedo qualcosa di peggio dalla Prima Repubblica e prevedo un problema e si apre in maniera drammatica della coscienza
Nazionali
Posso fare un'ultimissima riflessione Tabucchi ma che non c'entra poco con quello che ho detto finora ma forse qualcosa esce
Cioè questa
La formazione dei casi gente avviene anche attraverso la storiografia
Non avviene solamente attraverso l'economia esordisce in serie statistiche
E sapete tutti quanti che nato un dibattito sulla questione della storia
Dove sta secondo me la parte giusta la parte sbagliata di quel dibattito la parte parte sbagliata sta sicuramente nel fatto che
Difficile immaginare che ci sia un
Il gruppo di persone che si mette lì decida che cosa si debba fare della storia d'Italia ore sui criteri di interpretazione
Forse non è stato sufficientemente notato su questo punto qui i manuali di storia non sono opere originali
Anche quando sono firmate da spirito sono firmate da sei tanto ornate da grandi storici sono sempre il risultato di una ricerca prevalente
Intorno ai manuali ci sono dieci nei dieci negli anni ricercato che cosa è avvenuto in Italia tenuto effettivamente questo questo centro la formazione dei trasferiti
E
L'egemonia della ricerca della DC non della strumentalità partitica e se non non capiamo più niente
Egemonia della ricerca è stata tenuta da un certo frutto e come sono andate le cose nelle storie come la ricetta concretamente è stata svolta oggi alcune cose che stanno tagliando fu questo
E questo interessanti rottura fatto sfavorevole perché la storia revisionismo perpetuo ma non è divisionismo strumentale cioè nel senso che ci inventiamo onnipresente s'inventa la sua storia che la storia fosse contemporanea lo sapevamo da don Benedetto da quando eravamo ragazzi
Che la storia nasca dalle passioni del presente ancora naturalmente lo sappiamo che la storia sia continua revisione dei propri risultati addirittura una banalità
Allora il problema è che più si amplia la dimensione del presente più elementi entrano dentro più ricerche si fanno
I manuali cambieranno anche quando questo sarà attento lettore sarebbe cori di immaginare e tutto questo appartenga ad una come dire
Ad un momento politico super politico in cui ci sia qualcuno che decide che non alza il tono cambia in questo
Verità come a cinquant'anni questo se non si possono più pensare in Italia dall'Iraq giusto spezzare una lancia su questo problema tenendo conto appunto del fatto che la questione la storia proprio che la l'Europa si è data sempre coscienza di sé attraverso la storia
Non è cosa da poco quando si parla della formazione
Como
Confesso che sono molto
Che sono venuto questo
Questa giornata Pietro seminario
Sapendo che dovevo parlare la cultura circa
Ho preparato come secondo una antica abitudine professionale le mie proiezioni videoproiettore
Mi trovo spiazzato l'universo che compra quello che m'aspetta
La considerazione che sono anche le interessanti provocazioni
Molte delle quali mi lasciano completamente sconcerta
Per cui quello che cercano di fare e di dire in poche parole poche parole quello che cercavo di dire senza videoproiezioni
La tecnologia vicino
Se mai fare alcuni commenti in libertà
Quello che io ho dicevo quello che io dicevo
A credere direttamente
Correlato con le cose che ho sentito oggi con frase interessante sentito nella presentazione della dottoressa fede
Cioè quella che riguarda la barriera tra le vecchie cultura umanistica e
E l'argomento io vorrei proporre alla vostra riflessione il seguente il il
La cultura scientifica
Cultura è stata sostanzialmente un fenomeno unitario senza globale fino a Galileo da lei è un po'è cambiato fino al Galileo diciamo la pittura su questa idea di di stima cultura umanistica quella per
Prontamente ipotizzabile
Lo studio natura che era fondamentalmente di carattere speculativo abbracciava tutte quelle che oggi noi chiamiamo le discipline
E
Con capitello ma contendiamo anche con un signore che lavorava con carica elettrica Mazzoleni nessuno ricorda i libri di testo Marcel Marceau nel tecnico tecnico diventa ecco che gli faceva gli oggetti microscopi degli aiuti
Che gli hanno consentito di guardare il modo di osservare di sperimentare in rete la natura è colui che nasce
Quella che oggi ne chiamate ecco la nascita di una tecnologia le diverse tecnologie diversi metri osservazione questo universo si divarica e nascono progressivamente delle diverse discipline si vanno consolidando come come come processi
Quindi sottolineano il rapporto tra tecnologia evoluzione conosce
Nel ventesimo secolo compare un'altra esigenza che è fondamentale per la formazione professionale professione si diversificano
Si devono insegnare innesti
Però questo portate scuole fortemente diverse disciplina
In sostanza se noi pensiamo e diamo qual è la situazione
Un pochino di tutti i Paesi del mondo
Indipendentemente da
Sociale eccetera eccetera grosso modo ci sono una quindicina di progetti profili professionali diversi che formano di di di formazione superiore che vanno appunto dal matematico
Però
Noi sappiamo adesso quella recente riforma universitaria moltiplica ancora moltiplica ancora questa
Tendenza la specializzazione per ragioni operative molto tardi
Senta centoventi i pronostici ha visto quindi viene ulteriormente moltiplicato queste sostanze
E allora questo deve porre qualche riflessione percorre qualche riflessione
Ai dirigenti ma i dirigenti del poeta al cittadino consapevole
Che si deve chiedere molto importante chiedersi se questa
Permettetemi derivargli per specialistica
Che forse e necessaria insisto forse è necessaria
Per la domanda di mestieri diversi specializzazioni professionali cui va incontro a un'altra società se no si tiene dietro a quegli elementi negativi io faccio il segno questa catastrofe contestati anche attaccato Sergio Romano che abbiamo vissuto due mondi diversi
Mi dispiace che sia andato via abbiamo vissuto due realtà diverso
Senta accettando ottanta per cento delle critiche via ma i guanti erano diverso vissuto università italiana tutto ciò gli ultimi cinquant'anni in cui ho visto di contadini figlio per alimentare diventare dirigenti cosa che non succedeva nei cinquanta anni precedenti hanno mai visto né cinquant'anni
Non succedeva
Non succedeva questo un elemento che diciamo com'è successo una università a
I capaci e i meritevoli con questa università nostra sull'UDC che andrà un sacco di gente è stata rovinata dal fatto di essere ammessa cioè l'università non era in grado di formare tutti ha preteso il formale tutti ecco il e in questo il professor insomma tantissima colpa oltre che i politici tutte
Indifferente né
Ricordiamoci che il ministero di queste resta comunque solidissimi magari per cinquant'anni la Democrazia Cristiana scusate se vogliamo chiamare le cose col loro nome
Ma scusate non sono buoni voi ne fate le fotografie non voglio fare commenti ottantotto io no ha fatto nessuna scuola di partito l'unica con le patito quello stato iscritto a sedici anni è stato il Partito d'Azione a Torino così così è stata una fortuna straordinaria
Ne ha dato una visione del mondo libera libera di tutte sostanziali irrigidimenti di qualunque genere per cercare di conservare in questo senso per
Per i successivi cinquant'anni
Ma
Questa università oggi
Che si pone questo problema delle lauree per specialisti che corre un grossissimo rischia di perdere di vista quello che sta succedendo in tutto il mondo il ripensamento
Su quella che è la base e il fondamento di una cultura che necessariamente trasversale necessariamente interdisciplinare necessità mente multidisciplinare per cui si corre il rischio di trasformare università
Compiacenti i professori in una fabbrica di piccoli per specialisti quando noi sappiamo come ci potrebbe dire qui dice Barberis che la vera formazione non si può fare sui banchi di scuola
Si fa poi sul lavoro e cambia in continuazione questa perché i profili d'attività evoluzione della domanda l'evoluzione tecnologica è tale
Che per la formazione un processo colti
Io ritengo che quello che sarebbe estremamente importante dirigenti e non dirigenti comunque per chi debba o ASPI
Per doti naturali per aspirazioni per ambiente a far parte della del del del quadro di comando del quadro dirigente del Paese
Scusate
Deve essere
Di aspirare a una cultura il più possibile
Trasversale non nel senso di sapere tutto ma di aspirare a conoscere quelli che sono le basi per l'aggiornamento della conoscere c'è avere più gli strumenti con cui perseguire come evolve la conoscenza che non le conoscenze stesse che Maciel se cambiano in continuazione io faccio il medico ricercatore
Vi assicuro che ogni cinque anni il patrimonio conoscitivo nostro è da buttare sostanzialmente da fine estate il cinquanta per cioè
E allora
E allora quello che ne dobbiamo chiedere chiedere alla scuola università e quello che dobbiamo porci è che la nostra classe dirigente non ho mai guardato che è sempre stata estremamente distratta rispetto a questo problema quello di assicurarci che i nostri giovani
E affrontano soprattutto l'unità vita quotidiana
E questi fatica queste due queste due significa ogni giorno essere riuscire a essere contenti quando uno o più giovani di noi constatiamo che è più bravo di nuovo
Perché i i
Essere dirigenti vuol dire questo vuol dire vedere la gente che cresce intorno al nove che migliorino questo è il punto fondamentale che noi dovremmo
Ora
Questo discorso
Oggi
Per per
Per necessità necessità proprio di evoluzione quella che è la cultura
E questo questa questo farsi trasversale interdisciplinare multidisciplinare dei livelli più avanzati dai suoi crescenti
E messo in crisi e rappresenta elemento di riflessione non qui la novità a Firenze in Italia in Toscana