"La scuola nuova" - presentazione del libro di Luigi Berlinguer (Ed. Laterza). organizzato dagli Editori Laterza (presso l'Istituto Tecnico Industriale Avogrado, corso San Maurizio 8)

Le chiedo
Questo sì questo è avvenuto perché in realtà il Parlamento attuale adatto pieni poteri all'esecutivo un'altra volta
E quindi si è riusciti ad approvare
Certo il numero di riforme
Dovendolo però ora attuare portare a compimento di fatto nella scuola militante insomma
Oppure a che cosa lei nel volume fa alcuni riferimenti ecco no al clima in cui le riforme sono nate e hanno ottenuto il sì del Parlamento
Mi pare che non c'è dubbio che noi siamo l'Italia repubblicana quindi non è lettera di Casati vigenti
E quindi un una procedura legislativa democratica e quindi parlamentare
Però nel testo
Dei veri
Tra le varie componenti normative
Non c'è
Una
Delega dei pieni poteri
Qualcuno ha letto l'essenzialità del del testo normativo il fatto che si si tratti sempre di Art di un numero di articoli che sia vicina alla alla all'articolo unico
Alletto un eccesso di delega
All'esecutivo
Però io rifiuto questa interpretazione
E voglio dire perché queste comunque non è stata una linea comune per tutti i settori di intervento
Che so io dalla
Dalla sanità ai trasporti dal
Dai lavori pubblici
Tutto il resto no
Che in Italia abbiamo una cultura legislativa che ancora prevalenza quella delle leggi provvedimento sono lunghissime dettagliate
E spesso non non realizzabili come leggi
Io mi sono permesso di
Introdurre un metodo legislativo completamente diverso che non è dovuto al Parlamento lo confesso la tendenza del Parlamento e ad allungare perché
Ogni
Parlamentare ci ci mette la parte di di norma sua passiva esagera nella critica però che è un po'così
è una tradizione del passato che riguardano la maggioranza e l'opposizione del passato
Tutte le forze politiche in Parlamento allungavano i testi
Quindi non è una delega
La verità è duplice primo
Che io mi sono convinto che seguendo quell'altro metodo si facevano cattive leggi
E poi non si facevano leggi spesso perché più lungo è il testo più difficile
Il voto finale
E noi abbiamo una un Parlamento che si attarda molto
Nella legislazione non si spiegherebbe altrimenti il fatto che in tutto il periodo dell'Italia repubblicana
Norme di fondo sulla scuola salvo la scuola media unità
L'istituzione la scuola materna statale non ci sono
Cioè che abbiano davvero inciso strutturalmente
E anche quelle non sono riforme complessive sono momenti importanti ma molto settore
La seconda ragione è che l'ispirazione di questa riforma è l'autonomia
Dell'istituto
E quindi la contraddizione fra una normazione di dettaglio gli spazi di autonomia è lampante
Quindi
Così abbiamo voluto
Io non può imposto lo devo confessare o imposto ai tecnici dell'Ufficio legislativo che lavoravano al ministero
Che presentavano delle proposte tradizionali e le buttavo via dicevo
Non più di mezza cartella anche che ha così appeso come si fa a mercato
Con una energia questo non è mai apparso però è così e poi in Parlamento resistendo sta tendenza gonfiare
Si parva licet
Volevo dire
Però una linea di autonomia è una linea di che lascia
Nell'implementazione
Un ampio spazio a chi deve attuare
Cioè a un momento creativo dell'attuazione no no un momento puramente esecutivo
Questo è stato
Però c'è nella domanda di tortello un'altra un'altro aspetto che voglio cogliere
Come mai però siamo arrivati in porto
Io un po'ho detto qua e là nel libro ma naturalmente avendo avuto una responsabilità e avendo ancora parziale oggi essere cauti nello scrivere perché non si può certo offendere il Parlamento perché sarebbe una sciocchezza
Non può detto ma abbiamo un po'forzato la mano cedute
Io ho vissuto con i parlamentari del della mia stessa parte dei momenti di tensione
Perché diceva no ma vuol far tutto tubo respingere tutto voci fai correre come dannati
Ho vissuto questo aspetto
E dall'altra parte altri signori uno dei quali sta qui seduto alla mia sinistra che diceva ma perché paramento non produce perché non fa la legge perché non più tardi perché ritarda
Quindi eravamo in questa condizione
Avendo scelto il metodo del mosaico del puzzle cioè di seguire un disegno ma di
Fare spezzoni di norme o strapuntini di norme
Di un articolo due tre al massimo sei comma come cicli scolastici ma l'autonomia l'obbligo formativo
L'istituzione
Della della della valutazione eccetera son tutti i particolari
Questo è stato reso più facile
All'inizio aveva una grande spinta nel fatto che c'era
Elezione di Prodi e compagnia
E questo ha ridotto la maggioranza molto ad una sorta di rispetto
Successivamente questo è stato solo l'inerzia del primo nella prima fase
C'è stata una una forzatura vero
Però il consenso è venuto
E quindi poi l'insieme dei provvedimenti arrivati in porto tutto
Siamo a pagina centosessantadue del volume dove Berlinguer parla della fa chicca del riformismo
E
Chi ha ha voglia di legge questi due paginette trova più di un motivo di riflessione
Anche intorno alle spinte propulsive
E l'Ulivo e mi pare anche di leggere una certa redatta e preoccupata critica rispetto tanto alla parte finale legislatura quanto alla a rischio di esaurimento
Vuole aggiungere qualcosa a questo riguardo
Essi io
Sono due cose una volta che lo vede in maniera così chiara finora non mi pareva che fosse così lampante così
In quelle in quelle pagine ho cercato di dire di di rendere oggettivo quel processo che mi ha riguardato personalmente
E questo è sempre molto difficile perché
Interrompere la relazione
Politica sempre un
Un piccolo trauma però
Io ho vissuto in questi quattro anni di governo un assillo quello che si sciogliesse la legislatura prima di aver compiuto nulla li vari momenti di opere
E questo era pensabile perché nel passato era successo frequentemente
E anche durante questa legislatura che oggi si sta si conclude
Modo anomalo cioè regolarmente
E c'è stato
Ci sono stati cinque o sei passaggi in cui se siamo arrivati al
Allo scioglimento
E poi l'abbiamo superato quindi l'assillo era di
Di arrivare
Quindi la critica militante di altri che dicono overdose avete voluto far troppo carica troppo che è l'opposto del primo tempo tempo dicevano il contrario non c'è disegno non c'è organicità
Eccetera questa critica deve fare i conti col fatto che noi non potevamo non concludere
Perché il rischio era costante
Però devo dire che ecco il momento in cui questa questi anche la osservazioni
Che sono nel libro che cercava di dire di dare una giustificazione quello che è successo col cambio di governo cambia di ministro
Io ho atteso a farlo il più possibile oggettivamente come come possibile umanamente naturalmente
Perché la preoccupazione principale che avevo e ho tuttora
E che il
Il processo avviato che ormai nelle cose che dentro le scuole che è appena iniziato salva con con velocità diverse e l'esame di Stato è molto più avanti l'autonomia un po'più avanti ricicli Evola per a cominciare però il processo complessivamente in moto
Che sarebbe un disastro per la scuola se questo si fermasse o abortisse esatto non per la sinistra la destra essi per la scuola
E quindi
Ha cercato di contribuire anche con questo testo
Ad evitare che la vicenda si risolvesse in una polemica fra persone
Sì scrisse in una recriminazione personale e invece fosse avviato
C'è però un'ultima considerazione voglio fare
Noi abbiamo fatto questo popò di roba
In una situazione di un po'kafkiana
Nella quale la sensibilità complessiva del Paese sulle questioni della scuola
E sul modo in cui essa va
Risolta affrontata e risolta
E una sensibilità bassissima ma è molto elevato lo slogan che la scuola importantissima
Lo dicono tutti chi non lo dice bestemmia so che non lo dice fa peccato
Però poi non gliene importa molto ai più
Sa chi abita sulla sicurezza centro destra che ne ha assunto simili io dico che
Ci sono diversi gradi di sensibilità ma complessiva credo che ci siano diversi gradi sensibilità però non il Paese non sente compiutamente queste cose e la la parte visto che oggi essendo noi non non in molti si possono dire molte cose di più molta paura ci scusi dice
La parte meno sensibile e la la la società politica
Per esempio nelle forze sociali sindacati e imprenditori questa sensibilità è più alta meglio diciamo così nella nelle dirigenze
Di questi due componenti di ceto sociale
Ma nella sosta politica
Ciò che prevale e lo scontro partitico politico ideologico religioso ma e quindi credo che la fatica sia stata più improprio anche ora per questo dato molto molto delicato
Ancora un telegramma Richard e loro nel suo rapporto all'UNESCO
Metà anni Novanta scrive che troppe riforme sono la morte della riforma lei pensa di aver fatto troppe riforme con le riforme che era necessaria
Sono per la seconda soluzione comunque la riforma vera il fondo gli altre sono sostegno e l'autonomia
è un articolo però è un cambiamento epocale di mentalità dentro la scuola
Il resto è aggiustamento
Del quadro
Però la riforma autonomia
Professor Melograni
Nel mille novecentoventiquattro Prezzolini scriveva a Lombardo Radice
E gli diceva che una riforma della scuola
Non è buona o cattiva
Se l'istanza presentata da una forza politica da un'altra forza politica ma se serve alla scuola perché l'atteggiamento l'attuale opposizione parlamentare rispetto alle riforme scolastiche
è stato complessivamente mi pare di poter sostenere così visceralmente conterà rio
Senza la ricerca di intese alte nell'interesse della scuola e quindi anche del paese oggi è uscito un editoriale di Ernesto Galli della Loggia
Che credo si può condividere e si può non condividere ma
Sommario decanta
Al Cavaliere
Devo dire che personalmente certo io non sono Ernesto Galli Della Loggia ma personalmente so che non rimasto molto colpito
Quando nel momento in cui è stata approvata la riforma dei cicli
Il l'iter dei re partiti d'opposizione
Non avessero ritenuto opportuno di prendere personalmente la parola in Parlamento
Salvo credo onorevole Fini
Mentre negli stessi giorni nell'altra Camera si discuteva per l'ennesima volta sul conflitto di interesse
E tutti i leader dei partiti di maggioranza e di opposizione preso la parola direttamente verbalizzando agli atti
E il Parlamento la loro posizione
Dopodiché dalle Bahamas o dagli antipodi del mondo si possono annunciare molte cose fare molti proclami
Ma nei momenti momenti che contano in democrazia credo siano sono quelli in cui le leggi vengono elaborate si portano a conclusione
La sua lettura
Sì lei dice sia stato l'opposizione viscerale senza intese alte ora le intese alte lei mi fa arrivare ad immediatamente alla conclusione di quello che ora è voluto dire esponendo le mia impressione del libro
Però forse non è male vuole ma Ariane non è male cominciare delle conclusioni
Cioè la la conclusione a cui volevo h a cui arrivo dopo la lettura del libro
è che
Proprio per questo disinteresse che esiste verso i problemi della scuola e di cui direi che anche la riunione odierna è testimonianza
Noi dobbiamo stimolare molto di più
E dovremmo cercare di arrivare ad un'intesa bipartisan sulla scuola
Ovvero le intese alte si fanno se c'è anche un'Offerta di fare questa intesa
Mentre invece ho avuto l'impressione e deve dire che anche questo libro me lo conferma che nella maggioranza di governo c'è stato un po'l'orgoglio diciamolo di parte ma in senso buono non lo dico in senso negativo di fare uno una riforma importante nel campo della scuola da poi presentare come bilancio alla alla fine della legislatura e ho l'impressione che questa questo l'ho detto anche alcune volte
Alla camera suscitando delle repliche vivaci ma io continua a crederci che questo sforzo il dubbio che è stato fatto indipendentemente da quelle che possono essere i giudizi risultati
Nel campo del scolastico sia stato fatto perché la maggioranza la sinistra il centrosinistra in altre parole
Andando al Governo nel novantasei
E ha dato al governo in una situazione che non gli consentiva
Di fare molte riforme che non gli consentiva di applicare le idee per le quali la sinistra si era sempre battute in tutta la sua storia nel campo dell'economia
E quindi in qualche modo sia rivolto alla scuola perché ha pensato che lì ci fosse uno spazio per manovrare ora invece il libro di Berlinguer che dico subito io ho letto con grande passione
E che ritengo che sia un documento fondamentale ma ovviamente
Per ricostruire la vicenda di dei problemi scolastici e della riforma in questa legislatura
Il Consigliere delle frange delle franche ammissioni qualcuna l'ho già sentita fatti dal tuo intervento prima
Su quelle che sono state le difficoltà nel quale
Il ministero viale Trastevere
E il ministro ha dovuto muoversi
E non credo che si debba dire che l'opposizione sia stata l'opposizione alla riforma sia stata
Causata soltanto dal fatto che ci di fronte al nuovo tutti si oppongono
No io perché le riforme sono quasi sempre impopolare mi pare che tu dici
Io credo che ci sia intestato ben più di questo
E che la prima causa delle difficoltà
Di Berlinguer
E sia derivata da una carenza culturale non soltanto del Paese come già è stato detto oggi ma in particolare della sinistra
Mentre Giovanni Gentile ottant'anni fa potente collegarsi a un dibattito molto ampio che c'era stato per decenni diciamo dall'inizio del secolo no
Prima che Luís tentasse facesse questa riforma ventitré e il dodici e lui lo dice e viceversa questo retroterra culturale
Conferma il mi appena mancato
In parte perché tu dieci in qualche moto di essere stato costretto a operare nel vuoto
Pagina centoquarantasei centoquarantuno sia colmato un vuoto di decenni
Anch'pagina centoquarantasei gli ha verso il pellicola perché sono abituato a dire che la parte alta centoquarantasei pignoleria scusate
La sinistra credeva che tutto si esaurisse in cortei dibattiti e propaganda
Dava prova di scarsa concretezza
Non aveva l'abitudine intellettuale di confrontare la sua cultura con le realizzazioni nei decenni trascorsi le ideologie
Prevalevano sulla razionalità
Il gruppo quanto al gruppo dirigente del Pci pagina settantotto parte alta della panchina
Tu dici ho l'impressione che il gruppo dirigente del Pci ritenesse la scuola italiana una buona scuola pur con tutte le obiezioni politiche contro la discriminazione sociale che essa non riusciva ad evitare però una buona scuola
Addirittura il sogno della cultura di sinistra sarebbe stato quello di creare una scuola superiore uguale per tutti
E tu dici un sogno un obiettivo impossibile da raggiungere molto giustamente o servi
Perché questa scuola superiore uguale per tutti presupponeva una uguaglianza s'intende di condizioni economiche di patrimonio culturale delle famiglie
Che nei fatti non c'era e una omogeneità di talenti e di aspirazioni degli studenti delle famiglie che neppure esiste mai
Anche vincente dai piccole battute batoste anche al sindacato perché dici che la crescita culturale non era in cima ai pensieri del PC e del sindacato questo pagina settantanove come avete ho studiato attentamente il torneo
Il riformismo non piaceva
Torto nel tortello ha citato prima infatti questo capitolo che si chiama le capito le fatiche del riformismo perché dice in Italia non c'è una cultura riformista che abbia radici profonde quindi
Nel novantasei quando sei entrato al ministero dice entrando per la prima volta nel palazzo di viale Trastevere la sinistra è stata obbligata a cambiare cultura e a buttare a mare i velleitarismi
Poi sedici anche che il progetto riformatore della sinistra si è maturato miracolosamente solo nel novantasei con l'Ulivo colmando quel vuoto di decenni però un vuoto di decenni non si colma miracolosamente
Cioè questo secondo me questo retroterra culturale deficitario
Ritengo che abbia influito poi invece nella progettazione e forse anche nella mancanza di respiro da dare al dibattito coinvolgendo anche le opposizioni su questo
Ci sono delle cose
Quindi sulle quali sulle quali o merito da parecchio tempo non sono grande esperto di scuola secondaria però alcuni cerco di interessarmi di questi problemi lo ha fatto in questi anni non lo farò più perché esco dal Parlamento non mi candido più Ettorre miei studi ma per esempio quando leggo che Rita levi Montalcini dice guardate che noi siamo alla vigilia di una rivoluzione educativa
Perché i bambini piccolissimi hanno delle capacità di apprendimento dei quali finora non c'eravamo mai resi conto ecco perché probabilmente non ci sto avremmo nel prossimo futuro delle innovazioni di fronte alle quali anche tutto il dibattito che abbiamo fatto fino ad oggi è un dibattito arcaico
Lo stesso Dulbecco ha parlato di questo Dulbecco ha detto che le conoscenze scientifiche vengono trasmesse nei geni dai genitori agli Infanti quindi già nei primi Nesi primo anno di vita
Ecco che cosa significa tutto questo sono cose delle quali dovremmo tenere conto molto di più
Ora proprio ciò ha creato a Berlinguer delle difficoltà che sono le difficoltà per le quali poi lui ha dovuto anche lasciare il ministero
Lui dice anche che
Molti hanno interpretato questo molti quindi non tutti hanno interpretato questa collant Parlamento come un cambiamento di rotta
Che è stato voluto dai politici per soddisfare gli insoddisfatti ma aggiunge talvolta il cambio dell'autore a contribuito a salvare l'innovazione e questa è appunto la sua speranza
Oltre forse la sua condizione
Però c'erano altre due generi di difficoltà che accennerò qui oltre questa della cultura politica e del retroterra di cultura politica di politica scolastica in particolare che è mancato
E sono due fatti
Uno la
I cambiamenti della società e in particolare i cambiamenti delle famiglie fondamentali per quanto riguarda la scuola
E giustamente
Berlinguer dice le famiglie purtroppo stanno abdicando c'è una latitanza delle famiglie
E non solo ma queste famiglie sono anche molto spesso fortemente ignoranti a un livello di educazione che non consente loro di aiutare i ragazzi delle scuole prendendo le cifre che tu ci fornisce si parla di trentadue milioni di italiani che non hanno superato la licenza media di cui quindici milioni e mezzo cioè circa più la metà hanno soltanto l'elementare
Sedici milioni e mezzo hanno la media ma oltre la media non vale
E gli analfabeti di ritorno sono un milione o più Milone cento mila i semi analfabeti sei milioni e mezzo
Per esempio noi dobbiamo veramente rimboccarci le maniche per fare per attuare un grande programma di impegno io insisto anche qui bipartisan di educazione degli adulti
è fondamentale ne parliamo di flessibilità nel mondo del lavoro e tu dici giustamente ma di quale flessibilità possiamo parlare
Con persone che hanno un livello di educazione così basso
Dobbiamo immediatamente fare uno sforzo gigantesco io non vorrei dire un'eresia ma abbiano tanto abbiamo degli insegnanti in sopra più utilizziamoli per gli adulti cerchiamo di di dargli di dargli di darle una
Addestramento perché naturalmente diverso insegnare agli adulti che non è ragazzi
Ma penso che la nazione debba fonte un grande sforzo in questa direzione
Potrei aggiungere altre cose sulla famiglia sul giovanilismo degli anziani sul prolungamento dell'adolescenza nei ragazzi che sono anche questi due fatti deleteri per quanto riguarda la scuola
Io in questo momento sto scrivendo la vita di Mozart sono impressionato dalla capacità qui veramente soprannaturale senior prive di Mozart
Ma non era solo lui perché anche Rossini anche altri la loro vita e loro cercano di fare in fretta perché la vita era breve
Oggi i nostri ragazzi
Suppongono di avere a disposizione un tempo enorme ed esche
Pazzesco è assolutamente falsa dobbiamo cercare di fare io a dire faccia la presta che bisogna la vita è e lo studio sono fatica come tu dici
Io potrei continuare però non voglio annoiare semmai riprenderò dopo vediamo grazie
Grazie credo che
Torni
Opportuno dopo l'intervento del professor Melograni ascoltare Carlo Callieri cioè questi ultimi anni abbiamo assistito spesso ad una conflittualità in Parlamento intorno a Contini intorno a proposte della maggioranza uscente
Che invece è per certi versi erano pienamente condivise dal Confindustria
Ancora più recentemente con l'attuale ministro De Mauro nella trattativa sugli aumenti contrattuali CGIL e si sia le scuole e Confindustria hanno tenuto posizioni molto simili a dispetto al premiare il merito come se in quale misura
Come ha vissuto lei questa stagione anche dalla sua posizione di vicepresidente della Confindustria italiana
Carlo Callieri
Discende complesse non solo facilmente semplificarli però ci prova un tanto al chilo mi perdonerete se se sarà un po'un po'rozzo un po'grezzo intanto Confindustria
Con Giancarlo Lombardi sostanzialmente per sette otto anni consecutivi si è impegnato a fondo sui problemi dell'educazione vorrei ricordare che il nostro approccio è stato quello di chi affronta e di prove dello sviluppo della persona nella logica educativa quindi non per segmenti non per parti ma in una concezione unitaria di un processo molto delicato e difficile
E in questo con la convinzione che da una parte
Le i sistemi educativi italiani dovessero essere integrati meglio integrati una visione unitaria e e dall'altra le strutture
Educative quindi scuola università sistemi di formazione dovessero aprirsi fortemente al alle esigenze
Riflettendo invece il sistema educativo italiano una logica che era sicuramente coerente e corretta con società statiche e fortemente conservative
Quella di
Come dire proiettare delle visioni un po'gli unionisti che un po'di élite
Sul sul sull'educazione mentre i cambiamenti epocali che nel frattempo avvenivano imponevano una fortissima capacità di ascolto e di interpretazione insomma questa è il la base da cui Confindustria è partita sulla quale poi mi son trovato a gestire via Giancarlo Lombardi al ministero la pubblica istruzione i temi dell'educazione dal punto di vista di Confindustria
Che sono come di con tanto al chilo molto semplici molto semplici approccio integrato unitario ai propri educativi perché la persona non è fatta spicchi uno di questi dodici anche qualche lustro illustre filosofo quindi da seguita accompagnata con un'attenzione in modo sostanzialmente integrato unità e le istituzioni educative devono esser sempre meno istituzioni per così dire devono essere sempre più attente alle esigenze di un mondo in cui la complessità aumenta vertiginosamente e quindi se non ascoltarlo
Danno risposte che riflettono soltanto se stessi non riflettono i bisogni esigenze su questi temi abbiam progressivamente trovato una una buona consonanza anche con le organizzazioni sindacali con le quali al di là dei sistemi di concertazione sicuramente sistema educativo non è un tema conflittuale è un tema di necessaria collaborazione perché non c'è chi non c'è nessuno come chi da una parte
Gestisce la domanda di lavoro tra l'altro gestisce l'offerta di lavoro si renda conto che la logica di conoscenze e competenze e sempre più l'aspetto vincente in un mondo sempre più competitivo
Quindi su questo abbiamo realizzato prima una scusa
Una convergenza naturale che ha trovato delle forme un po'letterarie ma non tanto letteraria degli accordi di concertazione
Perché ai termini del dell'educazione quegli accordi ho notato forte forte risalto
E poi finalmente con il Governo Prodi e con Berlinguer ti assumeva disse la responsabilità e dell'università e della ricerca e della pubblica istruzione un interlocutore
Dotato o quanto meno dei
Poteri e responsabilità di un approccio unitario e poi personalmente se possibile molto sensibile
Al tipo di esigenze che portano avanti
Questa fase felice è durato molto poco
Ma è durato molto poco non per responsabilità sua per carità
è durato molto poco perché l'attenzione a quei temi
Nel Paese è sempre stata molto e qui non c'è un problema di approccio o unilaterale o di approccio by parte giorni uno dei allettanti credo retaggi culturali di una visione di breve termine che questa se continua a vedere che la cultura di questo Paese continuare
In politica i risultati a lungo termine non pagano altamente noto nessun Paese che si misura sui risultati a breve una classe politica la classe di governo al parlamento comunque esposto accadute scioglimenti verifiche
Le più le più strane
Lavorare per risultati di lungo termine
Non non interessa a nessuno quindi si può pensare di DDT lavorare il più possibile sul piano culturale sul piano delle intese di principio però questo vale per persone che non abbiano interessi
Chi ha interessi librerie
Difficilmente a meno che non abbia un po'la vocazione del missionario o si spacca le corna su problemi così complesse
E devo dire lui essere spaccate
Molto molto molto cordialmente perché poi prima piantò tutto messe all'università perché c'era un problema di bilanciamento all'intera maggioranza tra le diverse componenti cosa c'ha fatto c'era francamente fortemente irritato abbiamo detto tutto quello che pensavamo chi ha preso quella decisione poi la decisione successiva colore levarlo dal ministero perché un po'di di di gli insegnanti si era messi sul piano contestazione è stata una decisione ancora più sbagliata l'abbiamo detto non è così che si premia l'esigenza di innovazione
Poi nel nella politica di insieme che Berlinguer rapporto attraenti ci sono state alcune a mio giudizio struzzi eccessive io l'ho sempre detto e dall'altra alcune alcune debolezze l'astuzia eccessiva quella del portare avanti una riforma per pezzi perché ha sempre detto è vero
Che presentare un disegno di riforma complessiva in un Paese ideologizzato fatto di chiese cattoliche laiche non soltanto questo significava suscitare un putiferio perché quindi l'approccio del pezzetto per pezzetto era molto più era molto più prudente da un punto di vista pratico aveva sicuramente ragione da un punto di vista di insieme da una parte ha fatto perdere
La percezione del disegno disse
E poi il valore il valore che alcuni alcuni interventi che sono quelli largamente alla base di un processo di innovazione come appunto l'autonomia la valutazione e gli aspetti di qualità nella scuola
La scuola e le tutti tutti i processi educativi li ha fatti saperi Mele immiserire
Poi
Sicura
Però
Sono anch'io persona pratica mi rendo conto che questo approccio un po'riduttivo
Dettato da
Da esigenze di poter comunque andare avanti forse se avesse presentato al disegno insieme l'avrebbero cacciato subito anziché
Aspettare aspettare per farsi dall'altra parte
Come come portare avanti questo processo che comunque si è innescato perché io credo che del momento in cui alcune scuole
Molte scuole spero tutte le scuole
Scoprono il gusto per l'ascolto scoprono la responsabilità della risposta
E non più soltanto la responsabilità dell'adempimento rispetto degli standards che vengono fissati centralmente e quindi via via che si scopre il gusto e la responsabilità e la capacità di ascolto questo processo va accompagnato
Ma gli strumenti dell'accompagnamento sono strumenti che comunque il portone comportano capacità di valutazione responsabilità di valutazione
Non soltanto degli apprendimenti ma anche dei processi
Che di chi il ruolo di Eric
Se si sfugge o si pensa di sfuggire a questa logica
Io credo che l'autonomia sarà sarà un flop terrificante
E questa è una logica reazionaria va bene reazione
O rispetto a ai nuovi populismi di destra di sinistra sicuramente logica del sapere io non ho difficoltà l'ha dichiarato reazionario quello che Berlinguer dall'alto ogni tanto adesso espressi il sardo Hristo pratico non abbia anche inutile difficoltà dichiararsi reazionaria questo gruppo ma se pensiamo alla responsabilità che sono in gioco
Responsabilità del futuro di questa società la responsabilità del futuro di questi giovani io credo che si debba essere
Duri forti
Non vedo francamente anch'io come Galli della Loggia nei nelle premonizioni di atteggiamenti intorno al problema della scuola molto di più di la SISMI un po'populisti questo francamente mi mi devasta abbia avuto la sinistra populista che ha bloccato sostanzialmente il processo di riforma o dista impedendo di andare avanti ci manca altro che avendo a destra populista che a quel punto finisce per ammetterlo
L'intervento di Carlo Callieri mica Motor farle una domanda che può essere imbarazzante pare l'onorevole Berlinguer domanda che può essere imbarazzante nel mille novecento e novanta sei poco prima del voto che porto L'Ulivo al governo del paese
Io moderati una tavola rotonda all'Unione industriale di Torino presente allora ministro della pubblica istruzione Giancarlo Lombardi
Dal pubblico pervenivano domande
E
Una domanda su un bigliettino era lombardi lei accetterebbe di essere di nuovo il ministro della pubblica istruzione del governo dell'Ulivo
E Lombardi rispose pubblicamente
Se l'Ulivo va al governo ebbene sì io sarò il ministro della pubblica istruzione lui è rimasto convinse sostanzialmente fino alla sera prima dell'annuncio
E poi la sorpresa fu io accorpamento istruzione università nella sua persona che cosa successe in quella notte quelle ore che precedettero la formazione del governo Prodi dal portare di fatto ad estromettere dal Governo Prodi uno degli amici più cari di Prodi era lombardi
è imbarazzante
No non è imbarazzante perché io confesso che non c'entra niente con la scelta che è stata fatta perché io ero allora visto che siamo è una frase di
Simpatica intimità qua
Io ero presidente del gruppo dei progressisti
Della
Nella precedente legislatura e nel momento in cui si formava il governo dell'Ulivo
Ero in prorogatio come presidente del gruppo precedente che non c'era ancora il nuovo presidente del gruppo
Si erano contemporanei
Segretario del mio partito si chiama D'Alema
Io ricordo che dissi
Che è una cosa che forse mi interessava di più era la riforma l'Amministrazione
E poi circolavano delle ipotesi nella formazione del governo un perché si pensava che io dovessi non fare più il capogruppo ma ministro
Questi idea di riformare federalismo non si diceva fra le rimesse ma però regioni enti locali e amministrazione quello che poi ha fatto Bassanini per intenderci
Era una cosa che impressioni venisse imputata
Alle undici di sera del giorno prima io ricevetti una telefonata di Walter Veltroni
Che mi disse abbiamo deciso
Romano è Dio
Di assegnati due dicasteri insieme queste questa è la storia vera le assicuro che i che io non ho tramato contro Giancarlo Lombardi perché ne siamo stati molto quando io facevo il rettore eseguita elettori lui faceva il responsabile scuola università e ricerca di Confindustria tutto sommato quello che poi è successo dopo
E nato all'ora perché come diceva Carlo Callieri è verissimo
In io ho anche scritto un articolo su Repubblica come rettore in cui dicevo Confindustria sul piano della formazione una politica
Mi auguro lei tanto che anche la CGIL l'avesse e su Repubblica rispose pro trentine successivamente ex segretario allora segretario
Per dire poi io ritengo che la CGIL ha versato un grandissimo passo avanti è l'ultima fa tanto è vero che poi si è trovata questa sintonia ecco i record però per dire quindi e non c'entro niente però se mi permettete volevo dire una cosa
Come ha detto prima
Noi siamo partiti dall'idea che poi ora dice la Montalcini licenziati e cioè che i bambini imparano prima
Di quanto imparasse Monopoli
Perché oltre la capacità fisiologica di imparare così rapidamente c'è il fatto che vanno alla scuola per l'infanzia mente precedentemente non c'andavano cominciavamo l'alfabetizzazione in prima elementare
Ne siamo partiti dall'idea che
C'è un parcheggio eccessivo a scuola nell'età scolare troppo lungo in Italia perché c'è anche questo ma Milano prolungamento dell'adolescenza ne siamo preti da queste considerazioni
Che c'hanno
Spinto prende e poi noi siamo partiti dall'idea che o si sollecita la domanda dentro la scuola questo cielo martellano Confindustria ma ramo intuito anche per altre fonti noi non ci saremo riusciti a svecchiare la scuola conservarla tutt'
Tevere significava portarla nella società
Della flessibilità nella Società delle lezioni americane di Calvino per intenderci appropriato una sua appassimento
Partendo da questi dei noi abbiam fatto questi due pilastri dei quattro cinque ci sono c'è autonomia e Cicchetti
Perché perché con l'autonomia abbiamo
Buttato
In in mezzo al mare non lungo costa il corpo docente dovette rimboccare le maniche e fare scuola puoi non aspettare che qui si quindi per mano passo per passo e questo ha creato uno sconcerto e norme nel colpaccio
Finora
Secondo
Noi abbiamo detto Flou edifichiamo
La crescita dei bambini e dei ragazzi soprattutto nella scuola di base perché questa cesura fra elementari e medie e
E proprio l'opposto di quello che dice la levi Montalcini o che dicono tutti le indagini sulla
Necessaria facilitazioni a crescere a ritmi diversi strati diversi bambini e ragazzi
Quindi crediamo che la condizione allora
La mia idea quella di cui io son convinto e che la nostra riforma è strutturalmente by partisan
Non lo è stata politicamente e ideologicamente perché la scuola è un brand ideologico
La politica si cimenta sulla scuola
Chiamando in causa l'esistenza di Dio perché si è parlato Pin prevalenza lungo tempo soltanto di scuola pubblica e privata
Di scuola cattolica o scuola laica
Questo è stato il tema che appassionato la spia politica sulla quale sono caduti Governi cinquant'anni precedenti sulla quale si sono fatti cortei sulla quale si va sui giornali da parte dei politici sulla quale ne resi più insolubili de de delle di alcune ex personalità politiche hanno ritrovato su questi temi
Poi per immaginati nomi subito visibilità televisiva e mediatica perché parlavano male o beni della scuola privata
Noi adesso non se ne parla quasi più io questo lo considero un merito personale anche se questo mi è costato stare tre anni sulla graticola come presto fino però si è spostato al centro si apparato Luck l'accento sulla questione che se che che che citava Carlo prima
Allora oggi abbai partita nella sostanza perché
Perché io credo interpreti la realtà sociale di oggi come cornice non come beh prodotto manufatto
Belle composto che se ne è stato un disastro e quindi e e tutto il primo dell'attuazione oggi è tutto da giocare
Per by partisan perché va bene della direzione in cui io sostanzialmente oggi la nostro posizioni dice non dice più bandiamo tutto all'aria lo dice propagandistica mente perché nelle lezioni via spesso dire le cose non vere
Però cosa dice per un anno stiamo a vedere e poi sentiamo la gente capita zio e poi procediamo
Se voi andate alla sostanza la col jet che c'è una convergenza di fatto l'articolo di Galli Della Loggia in fondo
Codice voi non avete niente da dire oppure di televisione Train ma la sostanza è che questa riforma apre le possibilità di una flessibilità all'interno naturalmente ma tutta giocata perché può essere sciupata
Questo sempre sempre lì non c'è fermezza negli obiettivi da parte del governo politico e poi molta ampiezza e precipita nella loro attuazione non si passa per le imprese non si tiene fermo il principio del merito dentro il corpo docente certo che andiamo alla deriva CIPE può rischiare un rinculo pericolosissimo quindi la mia tesi è che ci occorre un governo politico molto fermo
Tra mente perché far questo deve essere forte deve essere l'inizio della legislatura deve avere un consenso o almeno all'interno dello schieramento di maggioranza quale che sia però poi bisogna lasciare molto alla mescita di osare
E provocare il corpo docente dirigente ad osare nell'attuazione questo che questo credo che però noi la struttura architettonica l'abbiamo data si può dire quello che si vuole però quella struttura che lettone a questo consente e non c'era altra scuola
Senta onorevole io devo dare la parola al professor Gallino ha perché è rimasto pazientemente buon ultimo Marco
Così si allora però siccome le cattiverie sono come le ciliegie e una tira l'altra allora io mi permetto prima di passare attraverso il violino i farle un'altra domanda un po'imbarazzati
Peggio
C'è accordo dell'imbarazzo fa
Credo che ne abbia parlati in pochi in circoli molto ristretti non sia uscito sui giornali eccetera nel novantasette né in seguito né oggi
Siccome il rappresentante
O lo libertà nel suo intervento solo
Chi sceglie di non ripresentarsi alle elezioni e al quale vorrei chiedere come telegramma perché sceglie se è lecito chiederlo interveniamo ripresentarsi visto che in queste settimane
E lì Nona non creda Tura è stata al centro dell'attenzione dei media contenere molto brevemente perché
L'istituzione Parlamento in grado di crisi direi che stenta a funzionare non soltanto in Italia
Non soltanto in Italia ma in tutto in tutto il mondo occidentale
E e io non posso stare giornate intere a votare premendo un tasto che sarà bianco rosso o verde perché verde progressivi rosse noto bianco mi astengo perché c'è uno giù che mi dice di fare così e io non so neanche di che si tratta
E quindi e lo trovo molto avvilente voglio andarmene via rinuncio ai privilegi
Renato
Allora Berlinguer mi diceva la domanda imbarazzante per mentale ancora
No
Allora però nei digitali invece di varie migliaia di volte riceveva tre volte
Invece così possiamo fare facciamo
I senta onorevole nei programmi di concorso che lei ha firmato nel novantasette
E mi riferisco ai programmi per entrare in ruolo sulle tasche di filosofia e di storia
Nel firmare questi programmi di concorso è stato cancellato il comunismo
Cioè programmi prevedono
Storia del fascismo e del nazismo storie segrete ma nei programmi non compare più la parola comunismo cioè noi di fatto autorizziamo
Di aspiranti docenti e diventare professori di filosofia o di storia senza portare al concorso nulla sul comunismo
Perché oltre
Non credo sia esatto se mi posso permettere
Lei sa che di solito quando ci sono due vie Molino preciso non solo conosco però
Forse è sicuro di non riferirsi invece ai programmi
Per il istituto professionale di Stato che sono stati varati e Nicola riuscì un famoso articolo di Galli della Loggia proprio non è questa ad ogni modo comunque e ora lottano buttare passivo perché perché io le posso dire una cosa
No sì con i programmi non sono non sono controllati nel dettaglio dal ministro perché il nome perché per una ragazza imprecisione perché ci sono insieme a quella storia c'ero quelli della biologia e ci sono quelli delle tratte
Sento sempre e quindi no in primis il ministro ed giuridicamente ignorante di quella mattina poi dove anche lì i fatti ma e non può preoccuparsi di questo ci sono le strutture apposite che s'perversioni singolo disciplina hanno questo quindi nascevano da fare
Io ho deciso di fare i concorsi
Perché nella scuola secondaria dal mille novecentonovanta non si facevano i concorsi
Decide di fare i concorsi perché questo non costituiva altro se non una forma di svalutazione del corpo docente prima di andare insegnare perché sono i concorsi sono le abilitazione
Mentre c'erano intere generazioni che non erano mai state provate
Sperimentate
Prima di andare a insegnare e venivano assunti come supplenti preparandosi alla carriera successiva senza una verifica
Consapevole del contemporaneamente io l'ho fatto un'altra cosa aveva avviato la procedura per un sistema nuovo di reclutamento
Che era quello delle scuole di specializzazione per la secondaria del corso di formazione primaria per la primaria
Ma se avessi dovuto attendere
Il compimento dell'operazione che riguardava la preparazione professionale dei docenti il nuovo impianto io lo fermai nel luglio del novantasei i decreti che hanno avviato con liquido di si discute con tanta passione ancora non è stato concluso
Non avremmo avuto per altri cinque anni concorsi e altri o per sei sette anni concorsi
E questo significava intere generazioni dei neolaureati eccetera senza ritorsione sapendo che il sistema concorsuale attuale un sistema concorsuale discutibile
Ma non si può aspettare di avere perfetto tutto il nuovo e conservare il vecchio ibernato quindi è stata una decisione posso offerta premessa
Poi l'ideologia era si incentra professor Gambino le riforme berlingueriana e con particolare attenzione a quel nei siti di distruzione
Favoriscono oppure no un Iverson migliore inserimento dei giovani nel mondo del lavoro
Vista l'ora tarda potrà venire sei
E ingraziare ma forse val la pena leggere qualcosa di di più nel libro non c'è un intero capitolo dedicato ai rapporti tra scuola e al lavoro su questo vorrei soffermarmi per parlare un però proprio brevemente partirei da dalle delusioni della mia vita la vita universitaria che fai compie quarant'anni
In questi in questi mesi
Per una quartina danni essendovi uno studioso crea l'avvocato fatto ricerca molto a lungo nell'industria
Sia come ricercatore dipendente da un'industria sia come ricercatore esterno
Studiamo organizzazione del lavoro processi economici
Innovazione tecnologica eccetera cercavo di capire quale fosse la comprensione degli giovanili diciannovenni e ventenni che arrivavano nei nostri giorni nei nostri corsi
Ho ho constatato che questo livello di conoscenza e comprensione
Era vicino al zero nella quasi la totalità dei case
E non faceva differenza che venissero da licei classici dedito allo scientifico dal vecchi magistrati dagli istituti tecnici ufficio servono mai molte cose in tema di tecnica ma su come si producono risorse come si lavora
Su come si realizza quello compito difficilissimo crea lavorare insieme produrre qualcosa che vale di più di quello che abbiamo consumato che il processo la conoscenza del pc l'abbastanza non dico questo perché io col TG di un ideale di di scuola come preparazione alla vita aziendale per carità
Ritengo però che è una conoscenza tredici
E il mondo del lavoro dei processi economici la tecnologia eccetera tempo fa parte della preparazione culturale per certi aspetti perfino morale ed estetica
Del persone dei giovani che riescono dalle crescono darle superiore
Chiedo questo perché è una conoscenza del mondo del lavoro della difficoltà del del del lavorare di quanto sia difficile
Produrre qualcosa che valica le più piuttosto che che sprecano credo sia una componente importante della della razionalità interrotta del vivere
E su questi che solo il padre di di uno studioso che è stato un un po'filosofo un sociologo notevole anche un grande multicolor voce
Tomo specie Tondo attorno il quale diceva ragazzo novità è quello che ci permette di criticarci le cose che veramente ci interessano ad esempio studiare mostrato ascoltarlo o fare altre altre cose
Sistematicamente da quarant'anni ho fatto questo piccolo saggio questo piccolo test scoprendo che il giovane uscivano dal superiore con la conoscenza prossima Azzaro di quel grosso pezzo di vita reale che il lavoro economia da per l'organizzazione eccetera
Poi ho la soddisfazione di constatare anche che mentre se gli parlavo chi teoria generale dei sistemi che è un rito capitolo primo dello shopping vedevo i loro occhi farsi opachi
Se parlava invece di organizzazione lavoro conflitti
Dell'azienda magari conflitti attraversano tra sindacati e dirigenti eccetera il dopo chi si arrivavano
Perché io avrei avuto meno meno delusioni tutto sommato si delle proposte tifa per le guerre in questo capitolo questo articolo diventate linee programmatiche sono diventate parte legge fossero già state attuate
Perché per intanto c'è una presa di posizione molto strano definita molto categorica a favore
Durante l'integrazione di un collegamento stretto tra scuola e lavoro che Ancona volto non Walter servire la prima alle esigenze del delocalizzazione del non interrotto del secondo
Si postula una Roma marcato integrazione tra scuola e formazione professionale si mette opportunamente per cento
Sul importanza che sta assumendo la formazione della sconfitta oggi non possiamo più parlare questo capitolo Benedetto tanto per le guerre moto moto che non solo parlare di aggiornamento testamento recupero di formazione e certo
Le conoscenze di tutti noi fanno detterà indotti Marmigi governo rilevantissima
E conoscenza dei medici per parlare di qualcosa al di fuori incidenti questo ambito diventano obsolete per il cinquanta per cento nell'arco di dieci anni
Dietro perfino pericolose ma vi sono tra il mestiere delle professioni come quelle connesse all'informatica in cui le conoscenze acquisite in un grande istituto come questo docenti diventano obsolete cinque da anni
Non è possibile rincorre spaccando le persone rimandando la scuola cioè bisogna postulare un intreccio tra scuola e lavoro e anche delle riforme probabilmente dell'organizzazione del lavoro affinché nel imprese spesso esso sia collegato a più strettamente dal recupero di conoscenze diventate obsolete più più intenso più fitto di quanto non sia mai stato fatto che apre anche sia molto apprezzabile tra queste linee programmatiche indicata dal da Berlinguer il il collegamento la la la postura azione di un collegamento più uno stretto tra ospitano scuole scuole superiore e università che dobbiamo dire fino a pochissimi anni fa è stato decisamente carente quindi credo che in tema di intenti di propositi linee programmatiche questo capitolo su scuola lavoro contenga molte delle
Per gli impegni del del sulla citazione del pigioni che a me pareva già operative nella mia mo'questa esperienza di docente universitario che parlava di tante cose anch'compreso non lo so
Come si fa Sociologia attraverso la letteratura ma che però aveva questo
Come dire questo questi intenzione questo come un poverini insoddisfatto nel nel vedere che questo importante parte del della vita reale che il mondo del lavoro fosse assente dalla cultura & anche per certi aspetti tra gli interessi dei nostri giovani
Un dubbio che io ho e che ci regala a Berlinguer come si mette in pratica
Come si è arrivati alle linee programmatiche
Perché credo che ci voglia grandissimo
Impegno perdere tradurre quelle linee programmatiche strutture efficaci in attività quotidiane in in programmi cioè per per dare ad esse concretezza
E quotidianità realizzatrice per toccare un suo punto
è importante che i giovani comici no conosceva molto molto presto
Però almeno un paio d'anni prima di finire la superiore
Il funzionamento del mercato del lavoro il funzionamento del sistema degli accessi il canale che portano al mercato del lavoro oggi il mercato del lavoro
Infine non mente complicato
Nessuno può dire riconosciuto la sua attualità abbiamo tante visioni del mercato del del lavoro molto diversi tra di loro ci sono le visioni ricercatori economisti o sociologica
C'è la concezione cogestione vola la visione la rappresentazione mentale del mercato lavoro che hanno di prenditori che hanno gli operatori dei servizi all'impiego che hanno le agenzie dell'interinale
Oppure gli enti che si occupano di ricollocazione a diversi a diversi livelli e c'è la il modello del mercato dello poco la rappresentazione al mercato l'ho fornito dall'altra fornito dall'Istat
Questi non sono esso proponibile nesso proponibile ne combina vive con me meccanicamente affiancabili occorrono fior di specialisti per capirci qualcosa occorrerebbero fiordi
Docenti insegnanti formatori eccetera per dare
Le scuole superiore abbastanza presto
Una rappresentazione adeguato ed efficace del mercato del del lavoro dei suoi vorticosi mutamenti come questo si faccia
Livorno non c'è io non lo capisco pene non so bene come si potrebbe fare
Perché si tratta di formare Kittel tipi di gli specialisti di formatori che semplicemente non ci sono
Temo che autonomia di per sé non basta noto nient'è importante perché permette di chiamare imprenditore io specialisti di ogni di ogni tipo i funzionari dirigenti dei servizi all'impiego di arruolare nella scuola per farne dei docenti
Però sono tutti pezzi di verità e non si può proporre ai giovani di dei racconti offriamo loro quindici visione differente del mercatino
Il lavoro italiano poi vedete un po'ti mette insieme i pezzi e così di sotto rete orientare nei suoi nei suoi confronti
Vale per molti altri e per alcune altre delle linee programmatiche che diverse io trovo pienamente condivisibile esposte in questo capito
Però il contare solo sull'autonomia credo che spero equivalga chiedere un po'troppo alle scuole e che ora non può dire non gli abbiamo dato il quadro d'insieme adesso tit dettagli provateci provateci voi
Ma quando si parla di organizzazione di nuove strutture eccetera ahimè
Il quadro può anche essere straordinariamente immagino uso geniale eccetera ma poi senza un'attività diuturno attive costruzione trip realizzazione è difficile da curare obiettiva
Sono totalmente d'accordo però quando parlavo di autonomia e di implementazione pensavo prevalentemente attività scolastiche e quindi lo svolgimento del curriculum
Questo settore non è solo affidato all'autonomia delle scuole perché non è avrebbero neanche il potere
Allora
L'integrazione tra istruzione e formazione professionale il rapporto fra scuola e lavoro
è una delle materie più complesse per il nostro Paese inedita
Abbiamo l'opera è tantissimo e poi le condizioni ancora non ci sono per arrivare al risultato salvo la cornice istituzionale che c'è salvo al una serie di norme perché c'è la norma sull'obbligo formativo c'è la norma
Sulle primi due anni da scuola secondaria l'estensione dell'obbligo scolastico c'è la norma
Che riguarda le possibili convenzioni fra scuole che strutture di formazione professionale per questo poi ci sono le norme che riguardano
Il post secondario IFTS quindi tutto quello che ha messo in moto la preparazione professionali superiore successivo al diploma che ci sono tutti questi aspetti
Però
Ciò che manca ora e l'attuazione politica
E poi c'è una norma che un po'contrasta
Che riguarda il riordino dei ministeri
Perché in quella norma
Per ragioni di equilibrio politico e non per ragioni di funzionalità
Il ministero del lavoro e accorpato al ministero della sanità e della della socialità
C'è la scritta sociale
Invece nel lavoro non ha molta ragione di esistere come tale perché da dove agenzia agenzia che ha la funzione di intervenire nella contrattazione
Questo lo si può fare con un ufficio della presidenza del Consiglio un'altra conci Pisogne oppure con un ministro senza portafoglio con portafoglio ma le funzioni dell'organizzazione dei servizi all'impiego sono ormai decentrate
Ma all'uso della formazione come strumento per le politiche attive del lavoro
è un grave errore che sia soltanto rivolto alla formazione professionale perché oggi deve riguardare l'intero settore formativo
Ho io mi sono battuto perché nel fosse accorpata al ministero della scuola la ricerca dell'università questo aspetto è scorporato però come si fa a scorporare un ministro fisicamente
E quindi la cosa è stata complicatissima si è fatto per altre dei ministeri per esempio per il come c'è con l'estero cose di questo genere
Quindi intanto c'è questo poi nel ministero del lavoro ci sono le direzioni generali che vogliono conservare completamente il governo dà la formazione professionale
Io conosco di nome le tre persone ce l'ho davanti sono una delle cause per cui non sta camminando con troppa sta su questo conferenza nazionale compreso il fatto repressa essa solista propose infatti per le spese allora
Poi c'è il suggerimento è un'altra cosa che queste sono competenze in cui le regioni contano e che cosa le regioni hanno fatto della formazione professionale di quanti gli occhi di tutti
Quindi ne abbia un cammino enorme davanti
Poi questa parte senza le parti sociali non si può fare
Non si può fare non si riesce a fare perché l'esperienza va poi portata dentro le sedi proprie
E lì c'è una resistenza fortissima quest'di cui appunto le parti sociali sono
In più è un'opera di integrazione perché tue ripetuto ebbene ripetiamo sempre la scuola non è formazione professionale e quindi bene a salvarle la la parte formativa culturale se non c'è un altro Rispoli c'è l'ideologia
E da tutte le parti politiche l'idea che la scuola si contabili con lavoro e ancora in un in certi ambienti oggetto di resistenza di accusati di Dini
Per la contaminazione
Quindi questa è una materia ancori ancora c'è molta cultura da produrre però non si può aspettare molto
Tuttavia è irrisolvibile ad una sola condizione io avevo accennato prima che ci sia un forte governo Energy lungo un Governo molto energico un governo del processore
Al centro molto energico che pretenda una cosa di questo genere che elimini queste resistenze che sono i direttori generali o che sono le difficoltà delle regioni
E promuova le forme di integrazione sia per quanto riguarda i tirocini le norme ci sono anche Rivano migliorate ma ci sono quindi l'esperienza durante il periodo scolastico
Sia per quanto riguarda la conoscenza del mercato del lavoro e così via non certo perché i ragazzi che hanno queste ci sono alcuni esempi per esempio di chi costruisce le esperienze di imprese simulate per farne una che sono state bellissimo e quei ragazzi trovano subito lavora per altri loro fra l'attività scolastica perché quindi ci son dei test così all'università dove i ragazzi hanno un'esperienza durante lo studio universitario non passano per l'Ufficio di Collocamento
Se lo trovasse quindi da questo punto di vista è assolutamente indispensabile che ci sia un buon governo molto energico che abbia questo indirizzo naturalmente questo no non tendergli però poteva dire come si fa
Durante
Ciononostante c'è qualcuno tra voi che vuole prendere la parola
Prego sì ripresentate cortesemente
No
Domanda evidentemente così complessa come
Non si chiude in un minuto
Buon tutti poi lei tanto
La critica i processi di innovazione
Quali
Si ritiene che ci
Ma è esecutività di questi
Insomma
Prendiamo il punto che è stato portato al timone del Mugello l'autonomia
L'autonomia in funzione che cosa in funzione dei processi investimento o un'autonomia in funzione alzare niente alla scuola
La domanda Ruggero
Ci dice che a questo punto l'insegnarmi devono essere più preparati più interessante cosa giustissima basta rendersi dico domanda che mi faceva boh prima e che dicevo qualche collega questa è una protesta c'è una protesta ma quello che non si è fatto per la scuola è una giusta protetta precedente nessuno quindi conferma questo c'è invece menefreghismo pratico o impressione che ci sia una cosa e l'altra o forse sono benevolo malevolo
L'altra questione la Confindustria il processo è unitario ripeto il suo intervento
Ma il processo unitario per l'uomo anche il lavoro
Non si può dire onorevole Berlinguer quelli bravi e quelli che sentendo cariche stimolo quelli che sono più intricati così e la rendo brutale rosa ci propone il posto di lavoro no qualcuno in università al posto di lavoro contro anche a questo punto no perché magari amico del docente di prove importanti nomine a quel modo o di un processo generale
E quello che non si vede
La Confindustria certamente per quelle trecento lire che non so perché toni retorici spacciato lo scandisce pagano troppo questi docenti no i docenti rossa a la domanda ex Olivetti con esattamente cent'in che contesto sono no
Io ritengo che ci siano anche della conservazione che vanno Fabio parlo un insegnante Vita conobbi nuova esperienza giorno per giorno sono anche abbastanza vecchio purtroppo no e quindi certo qual modo la saggezza come si dice dalla senilità almeno lo apprezza e è chiaro che i giovani sono diciamo più vivaci dice dico la scienza ormai diciamo nelle case no ci sono più i tabù non c'è più Gesù Bambino a dove siamo nati sotto il tavolino ci sono tutta fortuna io dico alla sostituzione mica applica sempre positivo
Dico non è che con questa rimpianti a Gesù Bambino i tavolini dove i bambini si ritrovano a la situazione drammatica rispetto ai comportamenti
Onorevole Berlinguer persona crumiri o reperire una mia qua non ci faccia conoscere perché altrimenti un minimo e riservatezza per cinque minuti che va Aiuto l'acqua sul Giorno l'ottica prese io io io parlo per c'è autonomia prendo la decisione al vittorioso deve rivolgersi al PRA non soggettivo che pur ad attenderli io nella mia classe autorizza ben no a questo gente ha fatto lezione vede come io riesco a raccolta c'è almeno almeno un quarto d'ora questore aperto
No bisogno i rapporti come si dice da dal ministero dell'Interno da Pubblica istruzione ai ragazzi sul Corriere non sono così dell'ordine domando solo soltanto io così perché sono servile per incapaci
Qualche collega delle volte mi serve poi perché adesso ci sono imprese Norberto Bobbio tutti dicono io sono brava non interessa eccetera e poi anche queste emulazione strano che sia no e è così diffuso
E così generalizzato allora siamo noi in capo oppure c'è qualche altra domanda che mi pare ripeto opposto delle domande qualche risposta ce l'ho anch'io ho preferito fare delle domande giudice grazie qualcun'altro presidente vuole prendere la parola
Nessuno
Non togliamo la parola nessuno al preside
Origine
Vorrei
Paola
Certamente
Le
Proprio partire
Anche se sesto risulta tale
Interroga sull'argomento sine cura
Quando
Prova a Roma e il socialismo
Relazioni che
La preoccupazione giro d'affari
Grazie presidente Assorel Paola posti mentre assessore sia vicina
Tal proposito di smarrimenti o mi stavo domandando se è soltanto un caso che dal primo di marzo
Al il ministero della pubblica istruzione non abbia più diramato nessuna circola ci sono quattordici giorni che i nuovi di ieri direttori generali non firmano nulla
Parlo di ministeriali e quindi mi chiedevo
Paola Pozzi
Ancora il il libero
Sarà trema trasmessa la seconda è che sono una e stima attrice della il mosaico Berlinguer
Dopo queste due premesse però voglio aggiungere una considerazione
E una domanda finale
Allora a Torino
Noi abbiamo ancora oltre il venticinque per cento di Giovanni
Che entrano nella scuola media superiore e poi ne escono
Senza titolo
Che spariscono
Abbiamo avremmo dopo il due mila e cinque probabilmente a causa dell'età caldo demografico
Bisogno di giovani preparati perché altrimenti lo impresa torinesi i servizi torinesi il terziario torinese non avrà disponibilità di risorse umane sufficiente
A Torino abbiamo una diversità tra le scelte dei giovani
Nelle iscrizioni ai diversi
Indirizzi della scuola i bisogni
Di professioni e di professionalità che ho letto impresa esprimano
Industriale la richiesta
Terziario informatico e invece la Scelta che fanno prevalentemente i giovani abbiamo quindi dei fenomeni che devono essere in qualche modo governati se vogliamo che la Torino Internazionale non sia un'utopia
Se vogliamo che lo sviluppo di Torino non sia un sogno
Allora alla fine questa la domanda
L'autonomia scolastica così come è stata concepita
E sufficiente
Per fare in modo che la scuola risponda dei bisogni
Per il territorio
E non soltanto alle richieste dei propri utenti
La quota locale del curricolo non sarà sufficiente
Per consentire alla scuola di dare quelli è e quelle professionalità e quelle competenze
Di cui il mondo dell'impresa il mondo del lavoro il tessuto economico della territorio avrà bisogno
Grazie noi dobbiamo veramente chiudere io grazie proporrei ai
Professor Gallina ritornelli ieri professor Melograni se vogliono intervenire offra loro un minuto per puntualizzare qualche aspetto poi lasciando per ultimo la parola l'onorevole Berlinguer per la conclusione o ancora una domandina era farina lui alla fine mi diressi ci dirà sì o no
Ieri evoluto pro
Dovrai mettere in guardia dal pensare di dominare la complessità con la complessità la complessità si offre opzioni frutta con la semplicità la prima semplicità e quello di avere presto ben costruite capacità di interpretare e capacità di scegliere
Questo è un problema vostro dei vostri allievi ci si orienta in un mondo complesso attraverso strumenti semplici ma ben ben radicati da questi strumenti semplici io credo la distinzione nel merito o credo che sia fondamentale
Fondamentale ed è la ragione per cui riteniamo che le trecento mila lire quante sono che sono state date a tutti gli insegnanti siano una pessima spesso sì fossero stati assegnati almeno in parte in modo selettivo premiando i migliori probabilmente costruiremo dei professori migliori contesta i migliori è un po'più ordinate e giovani con altrettante qualità grazie
La sua Melograni solo per dare un'informazione che riguarda la risposta all'articolo di Galli della Loggia domani sul Corriere della Sera apparirà una lettera a firma del di Silvio Berlusconi che replicherà al discorso all'articolo di del mio amico
E Ernesto Galli menzioniamo insieme abbiamo insegnante insieme nella stessa facoltà io però devo dire che ho l'impressione che questa volta vi abbia esagerato e sbagliato Galli Della Loggia vediamo che risponde domani presidente di Forza Italia
Lascio i microfoni l'onorevole Berlinguer io concordo pienamente intorno da esigenza di trovare anche criteri meritocratici
Per premiare chi chi meglio lavora come genitore avendo una figlia di seconda dissi io classico
Non accetto però l'idea che mia figlia può sapere alcuni insegnanti bravi da premiare
Ed altri insegnanti che possono prendere poco e che sono autorizzati a dare poco questo è un dubbio forte che mi resta
Anche se concordo sul resto del problema onorevole Berlinguer lei ha ricevuto molte richieste di risposte io ne aggiungo una che può darmi alla fine ho subito
Lei si ripresenterà alle elezioni oppure no poco
Penso di sì
Mi sono letto Firenze pensieri
Penso di sì
Allora Resta trentatré molte domande sono imbarazzo perché
La prima cosa che voglio dire che
Il preside ha fatto un accenno che mi lascia mi fa pensare separiamo il biennio o triennio nella scuola secondaria fisicamente se ho capito bene
Io sono convinto della assoluta necessità della unitarietà del corso quinquennale
No vorrei ripeterlo perché ci potrebbe essere un un misunderstanding su questo tre ecco i contenuti curriculari sono contenuti in cui non ci siamo battuti duramente su questo c'è una parte per esempio attualmente l'opposizione propone ne che i rischi siano quattro anni quelli superiori io personalmente questa tesi in una condivisione tutte legittime in altri Paesi europei così quindi
Però son convinto che ne abbiamo davvero unitarietà del quinquennio in cui ci Pisti sono però scansioni perché anche io ora c'è ginnasi vicino per intenderci ma anche ora
Il triennio hai di più di Indirizzo quindi prevalgono attira critiche indirizzate quanto per la dislocazione fisica io credo che questo sia un fatto il caso per caso insomma in prevalenza però è vero che in una serie di parti del Paese per favorire l'obbligo è bene che ci siano perché i primi due anni laddove non è possibile istituire
Non ho capito bene se
Che ne accenno fatto prosciogliere sul per la lavoro replicando che criticamente ogni battuta
Sulla baronie professione mestiere cerca gli orari e invece quando paroline eccetera poco forse per strumenti a quello che ho detto io l'ho detto un'altra cosa
Io sono d'accordissimo con Gallino
E ci è costato introdurre queste queste idee vera cultura scolastica
Che sono due cose distinte una che l'attività della scuola con attività di formazione culturale e quindi non c'è un rischio di contaminazione da parte del capito l'Ismu o dell'esigenza industriale per quanto riguarda l'aspetto curricolare tot curriculare deve avere un carattere formativo le parole retorica lo Callieri servizio bisogna tre Confindustria presenta il mondo imprenditoriale Cannavaro straordinari ce lo diciamo noi questo che lentamente sa che la scuola bisogna imparare ad essere cittadini ti e non c'è mestieranti
Mi pare una cosa di grande valore quando mai non dobbiamo cogliere questo fatto è questo comincia soprattutto perpetrando rubate con quella stagione poi andata avanti
Tanto per fare queste riforme perché rilancia attaccato sia sindacati sull'arco dell'anno prima hanno non è una pacchia
Sto metterei per interi cioè che vi ha subito professionalizzare al minimo ma vi hanno chiesto questo aspetto questo tra espansione
La FIAT da questo che nascono appare opportuno
Nell'acqua e da parte nostra pericolo per carità lavora per la società
Questo è un aspetto è stata una stagione che pure si è chiusa da tempo
Questa esperienza di che cosa di com'è organizzata la vita sociale in particolare lavoro per quanto riguarda che cos'è un'impresa quando si violenta per quanto riguarda fame articolato il mercato del lavoro quindi le domande professionali il fabbisogno professionale attaccata alla locazione cittadini
E in una parte delle attività sulla scuola sovrapporre la cosa più importante e quindi viene io trattavo ci sono già forte esperienza e ce ne sono tantissime a livello scolastico per durate brevi a livello nel sito la riapertura tipico look scoperta Teo informazione aumentare una qua quali un prenditi ritratto ai ragazzi
Era atteso ma perché i ragazzi sulla proprietà della società
Ecco perché sta parlando tordi italiano o di matematica o di altre cose a parte visto il matto
Quindi questo chi è il vero punto non viene non ho direi più banale e parlando invece del delle forme in cui lavoro viene deve essere programmato per tutti terza questione
C'è un un grave problema di disagio giovanile
C'è un grave problema di carenze delle famiglie nel dollaro di educazione nazione di educazione culturale di quotazione buoni costumi
è una scuola paga questo fatto
Proprio per questo ma facendo venire a scuola i bambini e ragazzi maleducati
Tenendo in sospeso io ne ho invece pulsione
Una lama perché Napoli e fare una scuola per parrocchie
Per cui attraverso un'operazione che prossima all'entrata nella sua classe sarà
Ci sarà proprio la struttura società comportamenti conseguì maturare questo come sparare suoi alunni adeguate per ottenere trattata polacca
E ci sarà per la prima volta dalle caserme coppietta non sarà all'Islam americano
Non sarà quello francese
Perché l'Italia ahimè anche verbale arriva dritta
Chissà Carlo Carrà crescere
Perfetto prima trilogia porre c'è una cordata il pendolo giustissimo
Fatto giustizia ma col vento
E tutte le discussione di questi ultimi giorni nostri che che che sono più che altro tutte punta contro questo fenomeno ma che l'attore prova comportamenti Sarkozy sette in condotta la trasporta delle delle delle soluzioni
E note portano a nessuna parte
E io sono convinto che la soluzione in due tre e così pretendere bisogna che l'insegnante non sia lasciato solo crescono devono imparare a darci un comportamento corretto
Sia per quanto riguarda l'aspetto dell'insubordinazione delle varie porterebbe alla più dalla dalla distrazione tra il quarto d'ora a davanti alla violenza la locuzione sia interpretata questo eccessivo ricorso alla giurisdizione amministrativa tutte queste facce che peraltro si devono combattere
Altra nessuna soluzione assoluta insieme come ho tentato dalla centrale che lo deve dire con più forza
Che non si possono tollerare questi fenomeni sono d'accordo che è un fenomeno si spera però soprattutto e nel coinvolgimento dei ragazzi che si vede i bambini perché una sua elementare riesce di più in questo perché i bambini coinvolge moltissimo nell'apprendimento
è un'esperienza che ormai storica
Quindi io credo che il Colle perché molto io sono rimasto e se non faccio una strategia mirata del sotterraneo che dei misteri di Parigi che stanno sotto questo questo edificio voglio dire
Ecco perché in realtà bambini hanno atteso pochi esprimere una creatività e una attività
Io vivo in una città che si chiama Siena
Poi ci sono le contrade che si danno delle botte fanno delle guerre scaricano tutto però è un Paese devono sì dove non ci sono ci sono pochissimi crimini vorrei adesso arrivare a dire delle banalità su questo terreno
Peraltro sono arrivate e con un aspetto che e protetto ottiene l'offerta formalmente fortemente educata a casa dalla famiglia arcaica ma prende tutti era secondaria piano piano andranno tutti
Debba essere in grado di recepire anche questa problematica ecco mi sembra oggi una questione assolutamente
Altre altre due cose veloci
Tutte le riforme della scuola della Storia dei popoli anche oggi che fa la politica e poi il reato la scuola e difficile che sia la scuola auto ad autoriformarsi ma attivamente
Gli indirizzi non potrà venire internamente fra esigente che maturano modo scorta poi le decisione risalente Esterna non si deve dire molto perché questa non è una cosa che viene altamente compresa mai nelle nelle cose tenere corsi
Senza l'autonomia oggi queste cose non sarebbero possibili io sono d'accordo che c'è un rischio involuzione ci sono ancora forze che non vogliono nella burocrazia
Su questo tale
Da quello che si presenta
Che si di che si vendica e questa è la prima cosa protestano canadesi e prepararsi
Sia l'autonomia che al federalismo e fortissime verso la scuola la preoccupazione di doversi
Cimentare Bennati io sono non sono una coppia che si debba ulteriormente disciplinare autonomia ormai per esulta perché se si disciplina cessò di essere autonomi a
Quindici bisogna osare naturalmente il terreno principale diventerà quello curriculare è chiaro che bisogna avere curricolo e questo per valutate in giro i qualche settimana diventerà norma
E questo sarà un cambiamento profondo che nasce da quell'impalcatura
Però l'autonomia
Sì in un'ottica soprattutto come dicevo cultura e non significa soltanto gli orari significa soltanto il ponte eccetera significa far introdurre un comportamento
Io sono sono in certe cose con la programmazione occorrono ed altre misure però per quanto riguarda la vita curricolare
Penso che sarà l'aula l'operazione più importante
Una parola sulla questione del merito
Sconti attacco che avendo introdotto per la prima volta una tematica di questo tipo la preparazione dell'argomento è ancora all'inizio l'errore che ne abbiamo commesso l'ho detto più volte e di un'accelerazione eccessiva sul problema che la valutazione del docente perché non abbiamo gli strumenti dolci non oggi ci nei confronti del docente
Perché in Italia educazione degli adulti non lo sappiamo fare
Se l'università né che vogliono formare persone adulte con i docenti scolastici come se considerandole come dei ragazzi di diciotto vent'anni sbaglia tutto
Noi non sappiamo fare questa cosa sappiamo insegnare ai ragazzi ai bambini ma non sapeva insegnare agli adulti anonima tradizione italiana
Bisogna farla
Bisogna arrivare a creare le forme attraverso le quali si creano si determina l'incentivo mondo docente ma questo ed sì sì ma valutazione positiva di coloro che si sono impegnati di più hanno avuto più successo che un'altra devono essere scadenze
Ordine del giorno l'equivoco da chiarire critiche Portello Scolti
In tutte le scuole
I genitori ragazzi e di professori urbanisti sanno che quello più bravo perlomeno però panorama intorno a Roma lo sanno c'è una comune propri neo scolastica nella comunità che sa dire
Signor Pozzati o conosciuti centinaia di colleghi mi dicono io vado eccola a scuola
Con affetto e ci sono andato ciò ci sono andato con la febbre a seconda delle regioni la struttura sintattica
Ci sono andato con
Una caduta continuamente
Lo stesso identico mia
Cioè la lezione e catturato in avanti quelle tre attacchi e perché le stesse cose
è vero non faccio due esempi costante docente e che non ci va a quella lettera si prepara prepararsi portata eguali
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Sono in équipe perché il punto vero su evoluta in quest'ottica si apra un elemento retributivo dette secondo me piano piano
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Non si può tornare indietro naturalmente è chiaro che bisogna conquistare l'intero corpo docente a questi ne sono convinto che ormai ce ne sono ma e la pensano così
E quindi questa materia aperta va bene vengano certo
Professore vita negative
Probabilmente
C'è anche una
Residente a Roma degli under trenta e poi ragazzi
Ficcante probabilmente
L'azione per la portoghese dell'Empoli superiore orgoglio non avventò
C'è nel governo qui
A organizzatori anche quello in quelle situazioni stabilisce un accordo degli utenti i quali grillino dico gente del posto di lavoro rompiscatole come me lo farete questione magari avrebbero dentro ora qualche professore universitario porterà purtroppo purtroppo allora diverso però l'accordo che c'è divulgato e nella e quindi sofferto bisogna può dimenticare della spesa rievocato nella io ritengo maglia nel bar le dico che ho provato insegnante proceduto al coindagato indifferente e condivido e sottoscrivo però il rapporto Governo e in particolare per consentire una buone positiva diciamo il verbale aggiornato a domani è la domanda più generale qualcun Piero avere Fabio
Come mai sono dicono come mai i ragazzi sono
A un anno fa perché e sono su certe cose
Il regista pallida la razionalità mi pure corretta apre domani data la quella che dice
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Per piccoli
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Me
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A tutti
Professori Gallino analoga elettorale calcoli
Concludo sollevato una
L'azione
Che attesta
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Sono dove pedagogisti italiani da in Italia in avanti erano cinquant'anni futuri Bertino erano
Ottocentonovantotto torna a partecipare
Tornata quadraturista futura all'appello prontamente privata specializzata in psichiatria si chiamava Maria Montessori
Avendo a
A quel punto il rettore
M tanto
Nella scuola giacché solo un e che comunque vengono recuperati in mare aperto torna che si impone e quello che si permette di recuperare sempre più
Alla scuola alla formazione agnizione all'innovazione
E così via di fuga a via in questi anni si muovono sul secondo binario e non sul prima tutti devono essere
Allora