"E-government: nuovi strumenti di democrazia" - organizzato dalla Facoltà di Scienze Politiche dell'Università degli Studi federico II di Napoli (presso la Facoltà di Scienze Politiche, via Rodinò 22)

Parola parava approva però
Quale lavoro
Lavorato Gomorra
L'azione
Per essere
Bah
Ma qui Soltan
Gli ospiti
Però abusando un tantino di quello che il ruolo ritardato il primo non posso far
Di
Mettere in evidenza come la riflessione intorno a questo tema sì una riflessione particolarmente eccitante una Facoltà di Scienze Politiche dove confronto di
All'innovazione sulle tetto dell'innovazione del sistema sociale
E qui si tratta di un di un bel problema in sostanza che poi
Problema
Solito capire fino a che punto bisogna esce
Orientati verso l'innovazione
Quali rischio una innovazione guardi nei confronti di un sistema che non sempre e pronto a recepirlo
Ne ha in maniera molto semplicistica credo che il devo dopo della questione
Sia quella blu Yara definizione del rapporto tra gli strumenti le intelligenze chi utilizziamo e hanno in mano
Indubbiamente a questo proposito io non posso fare almeno di riconoscere degli gli uomini un atteggiamento conservatore o un atteggiamento progressista innovatore in senso
Più ampio
Sicuramente di fronte all'introduzione
Nuove tecnologie c'è rischio che da una parte gli operatori dei queste nuove tecnologie possano aderire appena
Conservatori di cui tu spendere a saltare risultato che la diffusione della tecnologia
Realizzato da questo punto di vista la cosiddetta democrazia della vittima dei documenti il dello strumento presuppone una democrazia più concreta anche la democrazia delle idealità
Sono questo gli esperimenti
Certamente anche in poi un altro problema sarà
Problema egualmente importanti
Quello della capacità
Ci recepimento il movimento dei nuovi modelli organizzativi come strumento di ulteriori abiti divaricazione tra società avanza società con passi
Uomini nessuno Cresci
Molto accelerati voluto ampi e società invece hanno difficoltà
Il ovazioni della nel nel loro
Senza dubbio la crescita della tecnologia specialmente di una tecnologia molto
Tale da richiedere comunque sempre più sofisticato finisce con l'essere
Tutto di differenziazione Quinto di separazione un ulteriore strumento di emarginazione potrebbe
Realizzarsi una cultura
Io credo che
Alcune idee introduttive possano marciare su questa falsariga ma certamente non sono Virilio a delineare quello è che esso uno condizione del dibattito odierno
Ripeto che il mio compito era soltanto quello di ringraziare presenti
Quindi
Vincenzo Schioppa condotto Schioppa
All'estrema mia sinistra la vostra estremamente sopra questa persona per per confortare la mutabilità dei punti di vista
Il insieme al al professor Stefano Rodotà al collega Calisse
E al
Francesco Caruso che rappresenta i centri sociali senz'
Mettiamo il dibattito sarà organizzato e gestito da
Nostromo di facoltà dottor Zezza che ha avuto idea e che ha avuto la capacità di convincere tanti autorevoli personalità
A venirci a far visita a illuminarci su questa questione vi ringrazio
Grazie mi scuso a nome dei Franco Carlini che purtroppo avevo un altro impegno così non potrà partecipare vedere anche di far condurre all'UE che certamente meglio di me competente sulla materia tutto il dibattito l'idea di oggi era appunto di avere un dibattito più che un convegno un seminario proprio perché come vedremo ci sono su questi argomenti delle diversità di vedute
E che molto spesso sono anche poco note alla gran parte del pubblico dall'e-government è un argomento molto specifico che interessa di solito solo gli addetti al settore
Mentre invece poi ricadute molto più ampia e in particolare in occasione del dibattito di oggi ci è data dal terzo forum sulla governance che si terrà a Napoli a marzo
Avrà come tema legata permettono anche governo elettronico in particolare come anche il digital device d'ovvero sia a quelle divisioni sociali
Che sono caratteristiche della nuova la cosiddetta società dell'informazione che dipendono dalla capacità di accesso agli strumenti dell'informazione e questa capacità di accedere o meno all'informazione
Sta creando sta ampliando dei divari sociali già preesistenti in particolare divari tra i Paesi tra diversi Paesi ma anche all'interno dei Paesi tra persone di gruppi sociali di etnie diverse
Di censo di livello di istruzione diverse ovviamente anche in base alle loro al loro sesso anche se su questo sembra che il DG tardiva ed estetica alcuni casi si vada colmando quindi mio compito giusto di chiarire grandissime linee di cosa stiamo parlando e poi cederò la parola ai vari relatori l'e-government consiste sostanzialmente nell'uso delle nuove tecnologie della informazione del comunicazioni all'interno delle varie strutture di governo sia quelle i governi centrali se dei vermi locali come ben sappiamo queste nuove tecnologie nelle imprese private in particolare sulla rete internet che poi il fenomeno più visibile
Del Società dell'informazione stanno modificando radicalmente il modo di lavorare in modo di poter acquistare in modo di poter comunicare in vari modi
E portano questa carica rivoluzionaria anche all'interno delle strutture che ci governa su vari fronti
Tanto per cominciare può cambiare radicalmente il rapporto tra le istituzioni e i cittadini perché con le tipologie per informazione il rapporto può diventare più diretto rapporto può diventare più trasparente può diventare più efficiente
Possiamo fare numerosi esempi in particolare i paesi sviluppati come il nostro noi già da un paio d'anni possiamo possiamo pagare l'IRPEF e altre imposte che internet risparmiando
File code anche continua dal fiscalista possiamo avere accesso
Sempre a Napoli una serie di informazioni da parte del Comune anche nelle tabaccherie sotto casa e così via
Ma se passano poi il discorso a cosa può fare potenzialmente la tecnologia dell'informazione della comunicazione in paesi che stanno adesso organizzando delle strutture
Di servizi sul territorio nei campi della sanità dell'istruzione e così via vediamo che la capacità di poter averi informazioni a basso costo da altri Paesi
Informazioni specifiche e quant'altro dovrebbe favorire un trasferimento di conoscenze molto più rapido di quanto sia stato possibile in passato
E anche evidente che introdurre nuove tecnologie negli enti locali come si diceva prima è un processo che non è privo di costi e questo vuol dire come si dice oggi reingegnerizzare i processi produttivi quello che vuol dire in pratica e che una serie di figure professionali interni e gli Enti locali così come interni all'impresa non hanno più motivo di esistere
E quindi questo comporta inevitabilmente dei costi delle dei problemi di tipo sociale
La necessità di avviare corsi di formazione e quant'altro per non sprecare poi le esperienze che ci sono e quindi ha degli aspetti di conflitto questa l'introduzione di innovazione negli enti locali ma anche degli aspetti come dicevamo
Di novità affianco leghista al distruzione di vecchie figure professionali se ne creano di nuove e la capacità di crearne e quella che poi fa di questa dell'innovazione come sempre un successo oppure no
Ma accanto a questi aspetti ci sono degli aspetti che forse sono un po'più nuovi e anche forse meno noti dell'uso delle tecnologie nel nei vari livelli di governo e riguardano in particolare la trasparenza dei processi amministrativi oggi ne possiamo sapere su internet come procede l'iter parlamentare di una legge non solo guardando il testo finale della legge ma anche seguendo le discussioni nelle commissioni e quant'altro quindi come cittadini disponiamo di strumenti di controllo in più rispetto al passato
E inoltre la c'è da sempre la possibilità che le nuove tecnologie vengano usate come forma di partecipazione come nuove forme di partecipazione
Chi usa internet sa che potenzialmente questo uno strumento orizzontale io posso dialogare con chiunque altro nel mondo senza costi e così via
E questo ha portato molti a pensare a ritenere che queste tecnologie potessero modificare riformare o integrare i meccanismi tradizionali di rappresentanza e quindi le forme della democrazia
E ci sono vari esperimenti in corso anche in Italia di utilizzo anche di internet
Per dare nuovi modi ai cittadini di partecipare alla vita pubblica quindi esprimere domande contattare direttamente i rappresentanti istituzionali quant'altro e su questo tra l'altro Rodotà che prima di essere garante del comuni del i dati personali ha scritto cose molto autorevoli
Infine compito dei governi come sempre quello di promuovere lo sviluppo di un Paese uno sviluppo equilibrato di un paese in questo caso anche promuovere la coesione sociale se si ritiene che lo sviluppo delle tecnologie e l'innovazione sia un beneficio per un sistema economico compito dei governi nel loro varie
Forme e quello di attuare delle adeguate politiche che possono essere infrastrutturali
Formazione e quant'altro
E in particolare tornando discorso sul digital device d'se è vero che le nuove tecnologie generano nuove divisioni compito dei governi ai vari livelli
E di attuare politiche che invece contrastino annullino queste questi rischi per evitare problemi di tipo sociale e garantirci diciamo un anno Società anche un po'più equa
Ad esempio qui a Napoli c'è un progetto nato proprio su questa idea che purtroppo coi Langue del progetto di piazze telematiche nato per organizzare a Scampia un centro che doveva fornire a una periferia come sappiamo uno dei tipici posti in cui si sviluppa non solo il digital device ma tutti gli altri tipi di divisione sociale che normalmente conosciamo
E dicevo appunto unire questa periferia con il centro e poi tramite anche la rete internet con gli altri centri informativi e formativi di intrattenimento di sviluppo e quant'altro
Quindi questo è un po'il quadro anche se tagliato con l'accetta di cosa è l'e-Government di cosa stiamo parlando
Soprattutto dal punto di vista almeno credo di chi ha organizzato questo forme poi Schioppa invece ci daranno vita diciamo interpretazione e gli organizzatori dei loro obiettivi e quant'altro ma da quello che abbiamo visto immediatamente partito movimento che
Contrario ad alcuni temi legati al ritrovamento legati a questo forum e che individua negli Gaver mentre un pezzo di un processo più ampio di globalizzazione che sta interessando tutti i Paesi processo che molto spesso collegato al cosiddetto pensiero unico neo liberista in cui il lo Stato deve avere un ruolo marginale si parla di Stato leggero molto spesso per significare un abbandono dello Stato da tutta una serie di funzioni che gli erano propri anche oggi ma soprattutto forse Nepote
Passate
E quindi questi movimenti
Nel rifiutare la globalizzazione tutto quanto questo comporta e hanno avanzato una serie di critiche anche alla Liga ovviamente a questo io ancorché si va organizzando a Napoli
Di questo ovviamente più di me sono deputati a parlare i rappresentanti di di questo movimento che viene invitato questa sera quindi io mi fermerei qui
Darei la parola Vincenzo Schioppa che appunto presiede all'organizzazione del forum per conto del Dipartimento della funzione pubblica e poi successivamente a uno dei rappresentanti del movimento che ha avanzato critiche a questo forno
Allora
Ma
Il dottor De ha detto che sono mi chiamo Vincenzo Schioppa e per il dipartimento della funzione pubblica sono direttore Progetto
Del
Forum sulle gambe
Che cos'è il forum e che cosa non è
Il forum anzitutto nasce da un'iniziativa che potrei definire spontanea dei governi la prima edizione di una conferenza internazionale sulla problemi dell'amministrazione nasce a Washington nel gennaio del novantanove per un'iniziativa di Al Gore e della National Partnership follemente Ingham
Si trattò di una conferenza cui parteciparono un discreto numero di paesi e in considerazione dell'interesse di discutere in sedi internazionali di e pubblica amministrazione
La formula avvenne suggerite come possibile
Formula di una conferenza più o meno annuale
I brasiliani si offrirono a Washington di ripetere questa conferenza Brasilia cosa che hanno fatto nel maggio dello scorso anno
E poiché a Brasilia l'Italia fu chiamata come possibile
Nuovo modello di pubblica amministrazione non non ne parliamo qui ma insomma è evidente che ci sono stati e ci sono in Italia degli esempi interessanti di riforma
Ci fu chiesto se volessimo presentare la nostra candidatura per il terzo forma cosa che facemmo con molto entusiasmo dopo che il ministro si era consultato con
Primo Ministro dell'epoca con le autorità locali immaginando che Napoli potesse essere la città
Più adatte
In virtù di molte caratteristiche non ultima quella di essere una città ospitale che aveva rilanciato negli ultimi tempi il proprio ruolo di Città internazionale o luogo di grandi rendite razziale ma anche perché Napoli si caratterizza per la sua multiculturalità perché se gli Emo Napoli e in realtà legato al perché
Scegliemmo di fare questo forum
Avremmo potuto scegliere mille temi diversi avremmo potuto rimanere nell'ambito del confronto delle migliori pratiche delle riforme amministrative
Di quanto siamo bravi dei Paesi ricchi a fare queste cose decidemmo invece di provare un tema difficile un tema che in in che a maggio scorso era delineato ma non era così preciso
Ed era quello di a quali condizioni
Le tecnologie
Dell'informazione della comunicazione le così dette ai siti
Possano essere strumenti di democrazia di sviluppo
E quindi un tema con un grande punto interrogativo
Fra un grande punto interrogativo
E per sciogliere o per lo meno per affrontare questo
Questa domanda decidemmo che il Forum dovesse essere essenzialmente luogo di scambio di opinioni critiche
Soprattutto da parte dei Paesi che ancora non hanno la possibilità di applicare appieno queste tecnologie e che comunque si stanno interrogando in maniera ancora più forte che noi sullo come e sul perché queste possono servire
E quindi
Il titolo del del Forum
I Gava ormai
Come fattore di democrazia i di sviluppo
Abbiamo riscontrato un enorme interesse alla nostra iniziativa
Per un'altra caratteristica perché per la prima volta che io mi ricordi credo di avere una certa esperienza di grandi eventi internazionali accanto ad uno scambio
Ad una conferenza vera e propria in cui si sono relatori in cui sono speaker in cui ci sono dibattiti noi affrontiamo concretamente il tema del digital device il tema dello scambio di esperienze costruttive offrendo
Ai rappresentanti dei paesi di in via di sviluppo dei seminari di formazione che non sono semplice trasferimento da chissà a chi non sa ma che sono scambio di esperienze i conti ha già sperimentato le formule e con chi sta cercando di sperimentare il e vuole verificare la possibilità di implementare trovi Paesi queste ricette questi seminari sono stati un enorme successo
Ripeto è la prima volta in questo accade
Abbiamo quindi quasi centodieci rappresentanti dei paesi in via di sviluppo che vengono in Italia per parteciparvi a spese del governo italiano
Quello che sicuramente non è
Il forum
è un'iniziativa dell'OCSE cioè dell'Organizzazione per la cooperazione e lo sviluppo economico
Questo è un equivoco nel quale forse forse siamo in parte responsabili sicuramente
E responsabile la superficialità di certi media
Non si è mai parlato di Forum dell'OCSE da parte nostra
L'OCSE nella fattispecie come sapete organizzazione per la colazione al gruppo economico a cui partecipano ventinove Paesi fra cui l'Italia e uno dei partner
Nell'organizzazione este di preme sapere in che cosa ve lo dico nel contattare alcuni speaker che sarebbe stato difficile per noi contattare quotidianamente come in questi casi si fanno abbiamo circa centotrenta speaker
Quindi ci siamo divisi lavoro con la cui organizzazione ma fra queste ci sono anche delle fondazioni private fra queste ci sono degli enti pubblici italiani ci sono le università americane come la che ne discuto Garnett quindi l'OCSE e un partner importante ma non è solo
Quello che mi preme sottolineare e che questa manifestazione invece sotto leggi da e sotto la volontà delle Nazioni Unite
Il fatto che Kofi Annan non posta prendervi parte è dovuto ad una concomitanza di date rispetto a un suo viaggio ma ci sarà il vice segretario generale delle Nazioni Unite Desailly
E le Nazioni Unite avranno dei propri Stand espositive
Il nostro obiettivo non è
Propagandare o o cantare le magnifiche sorti e progressive del governo elettronico
Sicuramente no
Nostro obiettivo e fare il punto
Dei problemi e delle potenzialità delle tecnologie dell'informazione applicate alle amministrazioni
Soprattutto a quelli che secondo lui possono essere i vantaggi che da queste tecnologie possono trarre i Paesi più poveri e vi spiego perché
Era mai del tutto evidente che quando si applicano queste tecnologie l'amministrazione non basta
Aggiungere internet o i portali di un comune alle vecchie procedure
è del tutto evidente che quando si applicano queste tecnologie occorre completamente reinventare
Dorgali ideazione così come non è possibile fare che ne so i commandos semplicemente avendo un sito di un'azienda ma bisogna rivoluzionare l'azienda
E a noi del tutto evidente che l'amministrazione avuto bisogno come per caso dell'Italia è stato di profondissime riforma
E la positività di quest'operazione che queste riforme
Non possono che essere incentrate sui bisogni sulle necessità reali dei cittadini
Nel momento in cui si applicano le tecnologie nel loro senso
Migliore di informazione e comunicazione si apre un canale di comunicazione bidirezionale con i cittadini
Non siamo più alla semplice informazioni sui siti
Siamo alla volontà di fornire dei servizi
Per fare questo dobbiamo radicalmente di vedere
Il rapporto fra le amministrazioni i cittadini e questo è un momento secondo noi di grande democrazia
E anche secondo né un momento di grande trasparenza
Poter mettere
Il processo decisionale
Delle amministrazioni on line significa dare la possibilità ai cittadini di seguire passo passo
Dove si parla e perché si parla e come si parla dei loro interessi dei loro affari
Dare la possibilità alle amministrazioni di gestire per esempio le gare di appalto
On line significa eliminare una fonte certa
Di possibile corruzione
Significa fare in modo che ci sia trasparenza nel mercato pubblico che come sapete una delle più grandi occasioni per così dire tra virgolette di corruzione
Tutto questo è stato fatto in parte in parte è stato sperimentato resta sempre il punto interrogativo e su queste professor Rodotà naturalmente potrà darci delle indicazioni
Fino a che punto si può spingere l'amministrazione nella gestione dei dati personali fino a che punto il cittadino si può sentire protetto
Quando vengono usati sui dati personali
Dicevo ne siamo convinti che questo possa servire anche alle nazioni più povere e non lo diciamo per semplice convinzione fideistico perché siamo innamorati dell'idea del governo del pallone lo diciamo perché sappiamo lo stiamo verificando
Che per un'amministrazione ad esempio è sicuramente più facile e più economico
Costruire un catasto
Elettronico piuttosto che tentare di costruire catasto così come lo concepiamo lui nell'amministrazione classica ammesso che ci siano le condizioni di base infrastrutturali per la
Per l'applicazione della aerofotogrammetrie per esempio
Ci sono degli esempi in Bangladesh in Brasile in Vietnam
Indiana in Senegal
Di operazioni dell'amministrazioni sul territorio che sono possibili in quei Paesi solo grazie alle tecnologie attuali
Ci sono esempi di prevenzione dei disastri naturali attraverso i telefonini che si stanno rivelando estremamente importante
Ci sono esempi di lotta controllai s'per esempio ci sono esempi di ospedali in piena savana che sono collegati a un centro diagnostico grazie alla tecnologia Wireless ci sono esempi di insegnamento a distanza
In cui i bambini imparano assieme a scrivere usare un computer non siamo perlomeno io non sono personalmente convinto e lo dico perché la mia convinzione in questo caso e rilevante nell'ambito della azione che veniamo nel del G otto che le tecnologie da sole possano essere considerate come un fine
Tecnologie sono un mezzo
E attraverso questo mezzo ne siamo convinti che si possano affrontare anche i Divided
Più importanti
La stanza
La salute insegnamento
Ne siamo convinti che si possano creare migliori condizioni per produrre cibo ad esempio per produrre sanità in certi Paesi e questo non è facile
Naturalmente richiede comunque l'infrastruttura ma non è certamente come l'infatuazione che hanno molti pensando che di per sé mettere dei computer in una scuola
Di un Paese in via di sviluppo significa aver risolto qualcosa ed è purtroppo quello che molti anche in molti
Molti interessi economici produttivi hanno fatto sinora
Noi crediamo che sia sbagliato di per sé il computer nella scuola non serve non serve se non si costruisce prima la condizione per superare il device che come è stato detto e come vero purtroppo invece di ridursi Bach crescendo
La ricchezze sempre più concentrata
In pochi Paesi in poche mani la povertà e sempre più estese
Ci sono più abbonati a internet a Manhattan Kenney settecentosettanta milioni di abitanti dell'Africa
è verissimo
E quindi è sicuramente un carico per i Paesi democratici come il nostro affrontare questo problema noi riteniamo che lo si possa fare così debba fare subito
Dividere
Ancora il mondo in due o addirittura Interest tratti perché questo stiamo arrivando cella il i paesi sviluppati sono quelli come il Brasile e Sudafrica la Malaysia Singapore che stanno comunque correndo e ci sono gli altri stanno allontanando
Questo è pericolosissimo
Per benessere sociale tra democrazie mondiali quindi in questo senso noi abbiamo voluto questo forum per affrontare questi problemi lo ripeto con un grande punto interrogativo
Nessuno è sicuro che si possa veramente
Attribuire alle ai siti un potere taumaturgico siamo tutti certi che abbiamo bisogno di grande vigilanza in questo senso mi siamo stati sorpresi
Della reazione
Che abbiamo verificato di contrapposizione ideologica
All'alt forum perché ne eravamo talmente convinti della nostra della bontà della nostra posizione che veramente è stata una sorpresa peraltro naturalmente positiva che serve anche poi a a dialogare a far capire meglio gli uni e gli altri che stiamo parlando per quanto ci riguarda io lo lo ripeto l'ho già detto
Non avremo nessuna difficoltà ad accogliere all'interno dei lavori di rappresentanti dei centri sociali in qualsiasi altra associazione che abbia interesse a portare la pochi proprio punto di vista ai lavori stessi non abbiamo alcuna difficoltà ad accreditare degli osservatori dei partecipanti dei giornalisti
E soprattutto ripeto i lavori del Forum saranno connotati dalla massima trasparenza nel senso che non vi saranno è anche una riunione separata
Non vi saranno luoghi decisionali in cui si parlerà fra pochi e tutti i lavori del Forum staranno accessibili via internet se non sicuramente in in tempo reale comunque forse con la differita di una mezz'ora che credo dipenda un problema tecnico di collegamento del dove si terrà poiché il cosiddetto contro Ford
Però ripeto
Quello che tenevo a specificare era anzitutto che cos'era questo forum certamente non è form dell'OCSE
I suoi temi sono temi problematici
Nessuno crede ai poteri risolutivi delli Carmen e soprattutto ne sappiamo una cosa che più si va verso l'utilizzo di queste tecnologie che abbiamo un dovere
Non soltanto nei confronti degli altri paesi ma mostro interno
Che chiunque in Italia e altrove debba poter usare queste tecnologie debba essere cosciente anche dei rischi che loro uso comporta e questo significa da parte del nostro Paese uno sforzo enorme
Enorme di partecipazione e di formazione io mi fermerei quasi il nostro
Peccato mi scuso perché io devo
Alle sei Honda
Grazie
E chiedere a Francesco Caruso del Network per i diritti globali questo punto di illustrare se le posizioni del protesta
Una protesta si certamente ma anche una proposta perché alla fine
Si tratta di rimodulare l'attenzione e l'approccio nei confronti della telematica perché perché è chiaro che negli ultimi anni c'è stata una certa tensione
Allo sviluppo di questa dell'innovazione tecnologica e che su questo terreno vi è stata una convergenza di forse anche diversificate e su cui chiaramente tutti da punti di vista anche differenti
Hanno sostenuto lo sviluppo nella Rete lo sviluppo della della dell'innovazione tecnologica probabilmente oggi ci troviamo di fronte a un bivio perché lo sviluppo oggi della telematica della comunicazione mediata col computer via computer implica qualcosa di profondamente contraddittorio chiaramente prima elencava tutti i lati positivi che ci possono essere attraverso appunto l'uso della telematica e dell'informatica cosa che noi ebbene puntualizzarlo non non siamo giurassici ore trovo gradi per cui speriamo vorremmo luddisti possiamo dire distruggere combattere le l'innovazione tecnologica hanno interessa più che altro
Capire quali sono i limiti e le contraddizioni e da questo punto di vista probabilmente partiamo da un
Punti di vista differenti da quelli appunto che elencava il dottor Schioppa che sono poi le basi
Ideologica della costruzione del del Global Forum innanzitutto per un motivo su cui poi ci ritroviamo nel anche perché sono dati statistici per cui non ci si può non si può nascondere dietro il dito quello che è la considerazione appunto che lo sviluppo in avanti della lo sviluppo progressivo della tecnologia non porta a una hanno attirato appianare le diseguaglianze le differenze anzi quello che sono i dati che purtroppo queste non fanno che accentuare questo processo di di disuguaglianze che poi sono diciamo rispecchiano quelle che sono le disuguaglianze sociali che caratterizzano sia il nostro Paese ma più in complessi più complessivamente il sistema mondo il pianeta Terra
E probabilmente per affrontare questo problema per affrontare il problema delle di queste disuguaglianze di queste di questa differenze così sempre più marcate sociali economiche
Eccetera eccetera sarebbe poi errato partire dalla avere la pretesa di partire dall'informatizzazione come problema per la risoluzione dei problemi di questi problemi epocali possiamo dire Risso
La situazione che si fa sempre ogni giorno più drammatica da questo punto di vista e ritorna una certa ideologia forse molto in voga negli ultimi anni
Di di questo determinismo tecnologico che ci risolutore di tutti i problemi
Complessivi della Società di tutti i problemi
Di questa società così complessa
Il e i drammi della del nuovo millennio addirittura c'è chi sono molti sostenitori
Crede che anche le contraddizioni della democrazia rappresentativa possono essere risolti
Grazie a questo a questa innovazione tecnologica ci quindi a a fronte di questo di questa sorta di determinismo
Di questa retorica sulla diciamo su la tecnologia sulla tecnica che risolve risolutrice dei problemi di questa Società di questo nuovo millennio
Probabilmente dovremmo affrontare capovolgere il punto di vista ovvero sia cercare di capire gli elementi strutturali che
Causano questa
Diciamo la persevera azione l'accentuazione di queste disuguaglianze di queste differenze economiche del su quello probabilmente che dovremmo ragionare dovremmo aprire o veramente un Global Forum noi diciamo come soggetti che quotidianamente
Cerchiamo di contrastare
Immotivato anche diversificato variegato questa che appunto il dramma del i drammi di questo nuovo millennio per cui
E difficile pensare che dieci mila potrebbe essere retorico però del resto ci sono molti documenti là dove la retorica forse diciamo fade da base a questi appuntamenti a questi vertici internazionali quindi se mi permettete potrei usare anch'io
Una riflessione diciamo molto toccante del
Dieci mila persone in Africa nell'Africa subsahariana che muoiono ogni giorno di fame non potranno facilmente risolvere i problemi dandogli un computer e un mouse perché probabilmente loro avrebbero la necessità di mangiassero questo mouse per cui glielo possiamo anche dare questo computer perché vogliono dovremmo dare glielo dovremmo dare perché e su quello poiché si innestano i Circuiti della valorizzazione dell'accumulazione per cui è necessario che tutti abbiano a caso un computer
E al tira appunto delle buone intenzioni di qualcuno alla fine lo sviluppo tecnologico potrebbe servire soprattutto anche soprattutto a questo alle alla
Ad accentuare le logiche del profitto i circuiti della valorizzazione capitalistica però quello che probabilmente necessitano parlavo dell'area subsahariana ma più in generale possiamo parlare del terzo mondo che è ma anche diciamo il terzo mondo e anche qua la cintura metropolitana di Napoli
Paesi come Casavatore come ponte Ponticelli come tanti altri esempi di periferie degradate è un po'difficile voi mica vi vede che affrontare questi discorsi così
Così pomposo i sulla possibilità e sulla necessità dell'utilizzo della telematica per la rifunzionalizzazione della pubblica amministrazione e quindi la scelta di Napoli che
Il dottor Schioppa accentuava come appunto interessante per loro probabilmente potrebbe essere
E ed è stato diciamo recepito da quelle da come una provocazione come appunto chi oggi vive in una situazione in un contesto sociale con il sessanta per cento di disoccupazione giovanile chi oggi
Deve quotidianamente vedere come sbarcare il lunario come poter sopravvivere in condizioni in quartieri degradati in situazioni precarie di vite di esistenza
Questo che una diciamo quest'appuntamento potrebbe vista essere visto con un certo distacco e così e così è per cui il novanta cinque per cento della popolazione purtroppo no no non posso dare dati statistici in questo senso che diciamo a a naso vado nella nelle nelle strade tra il tessuto sociale nel nei quartieri
Degradati nelle periferie del tris di corrosive questi vengono a quasi fanno la loro Passarella
Si pigliano cit bloccano tutto il centro di Napoli che non si potrà entrare perché c'era ce ne sarà bisogno del pazzo sono otto limits documenti prego eccedere c'è il G7 da questo punto di vista
Un esempio spettacolare delli permettimi legalizzazione del territorio di come appunto questa calata di questi
Personaggi così diciamo dell'iter da a provoca conseguenze
Nefaste al di là poi di chi ha saputo diciamo in termini a in termini di immagine sapersi costruire
Campagne elettorali e poi appunto capacità di potere come è stato fatto appunto in questa città dalla parte appunto dei soggetti non garantiti dalla parte del movimento invece il risultato ovvio è stato appunto una ulteriore marginalizzazione chiusura degli spazi di agibilità politica e sociale ma di questo e un altro allarme che vogliamo mettere all'ordine del giorno va benissimo quest'incontro va benissimo la disponibilità da parte del degli organizzatori a voler dialogare questo probabilmente può essere
Può essere inteso noi lo interpretiamo seguendo diciamo l'insegnamento di Marcus come la tolleranza repressiva quindi la volontà di mettere di sussumere l'antagonismo all'interno di un
Di una capacità di dialettica che la depotenziato come carica
Di incompatibilità sistemi che al di là di questo dicevo tutto questo va benissimo noi appunto abbiamo accettato quasi una provocazione non è nostra abitudine sederci al tavolo con la controparte
Però poi nel fatto concreto che dobbiamo andarci a a verificare questo questa volontà questi interessi eccetera eccetera se è vero che c'è questa disponibilità a sentire ad ascoltare anche coloro i quali hanno un punto di vista di a me diametri realmente opposto e che abbia nella città la sua la sua agibilità la sua possibilità di esprimersi e parlo appunto dei questo centro di Napoli che da varie fonti sembra che sarà offrì inizio perché comunque sia voglia manifestare protestare in quei giorni e questo diciamo non poche esasperare gli animi provocare diciamo possibili reazioni negative viene non vanno bene appunto a nessuno di a nessuno di noi tornando alla questione diciamo
Più generale che
Sulla questione diciamo più analitico teorica delle governare
Oggi probabilmente
Ascolteremo ulteriori diciamo compose
Di idealità che spari spuntano sperano su questo su questo tema
E dall'altro qualcuno avanzerà di rischi e di avanzerà delle preoccupazioni da parte di loro degli stessi
Degli stessi
Conto a mano propria avvistarli
Processi di concentrazione di monopolizzazione del del di questi di questi mezzi di comunicazione che si vanno sempre più voglia integrare con i mezzi di comunicazione classica e tradizionale
Cosa può provocare non non il Grande Fratello come appunto qualcuno
Alcuni anni fa teorizzava probabilmente tanti piccoli grandi fratelli o grande venditore come
Sul
Professor Rodotà suggeriva riprendendo qualcuno perché ce l'aveva con Berlusconi comunque cosa provoca questo e e difficile pensare a una ipotesi di allargamento della degli spazi di democrazia
Ma in un contesto del genere dove dieci multinazionali grandi concentrazioni di multinazionali detengono il potere di di produrre comunicazione quindi anche della produzione di senso e quindi diciamo l'omologazione strisciante
Imperniata sulle appunto sul l'esaltazione delle logiche del profitto ci fa quadro non non dico a quelli hanno però molto preoccupante da questo punto di vista allora noi
Cosa proponiamo termini diciamo operativi è possibile ed è giusto anche ragionare su questo che la telematica può essere
Uno strumento anche di
Diciamo di mobilitazione di autorganizzazione dal basso contro le contro cui la questa questa situazione che si viene a creare una la telematica come strumento di liberazione diverse tout-court diciamo la lasciamo agli ideologi californiani a tutte le loro visioni
Profeti che che appunto poi si sono scoperte
Però un uso un uso strumentale della telematica per favorire e accelerare questi processi di mobilitazioni di autorganizzazione dal basso
Può essere interessante da questo punto di vista abbiamo già messo in campo in occasione di questo controvertice visto che il tema delle governiamo identici impegna poi a mettere in campo anche queste pratiche diciamo di di verifica immediata delle forme di utilizzo alternativo della telematica utilizzo alternativo che significa appunto creare organizzare forme di
Ripiegare la tecnologia per un uso appunto democratico
Antagonista eccetera eccetera noi faremo appunto mai notizia regolata anche attraverso i mass media cortei telematici famosi net strike con cui cercheremo di fare un blocco stradale nelle autostrade della globalizzazione come diciamo un po'retoricamente possiamo definire Circuiti della finanza internazionale che poi alla fine sono loro diciamo
Le autostrade della globalizzazione che determinano crisi determinano quello che appunto sono le linee di sviluppo e di ammissione di pasta Barilla
In questo nuovo millennio per cui noi il quindici cercheremo di bloccare con un'azione del tutto legale io assicura appunto che si tratterà semplicemente di dare un appuntamento a una prestabilita ora per ingolfare uno dei tanti siti che offrono questo grande questa grande forma di liberale di libertà che adesso appunto i piccoli Soros di provincia possono giocare a fare gli speculatori direttamente loro l'AIMA da casa premendo un clic e quindi si rispolvera appunto
Tutto quella la famosa retorica sulla possibilità di liberazione della telematica dicevo cercheremo di bloccare uno di questi siti allo stesso modo poi come abbiamo clonato il sito del dell'OCSE del Global Forum può sembrare un'idea provocatoria però è una forma per decostruire appunto questa questa che è appunto la società dello spettacolo della virtualizzazione quindi mettere a nudo quelle che sono le contraddizioni
Di questo sistema
Non non riteniamo possibile in fin dei conti che la possibilità di a fronte di queste che sono le dinamiche di sviluppo della tecnologia quindi concentrazione monopolizzazione del del potere
Disuguaglianza cento azione delle disuguaglianze eccetera eccetera non pensiamo sia possibile risolvere
Con una variabile Esterna interveniente quello che sono appunto questi le dinamiche classi perché appunto molti teorici e
Ricercatori hanno individuato appunto come dinamica classica prima citavamo appunto la storiche
Dice il le innovazioni aprono nuove nuove strade che poi sono il capitale che chiude queste e quindi diciamo è un po'difficile pensare
Un un'impostazione voi modello francese di uno Stato interventi che interviene che riesce a determinare uno sviluppo alternativo non più monopolistico della della telematica non più appunto fomentatori delle disuguaglianze perché Siri creerebbero le contraddizioni insite nella quello che era il modello sovietico ovvero sia che per le preservare relazioni di dominio si era costretti a a controllare e reprimere lana diciamo le capacità le forze produttive e quindi questa fonte torrenti torrenziale di idee ed innovazioni che che esiste ed è insito nella nella telematica difficilmente potrebbe essere con chiusa regolamentata dallo Stato così come il suo sviluppo diciamo coi anche in termini di in termini di massa noi purtroppo l'uomo bianco maschio di formazione medio alta sarà l'utente medio della Della telematiche difficilmente possiamo pensare di
Di far fronte di rivoltare questa questa situazione attraverso quelli che sono appunto occasioni come questa del vertice internazionale del di Napoli del Global forum su questo sulla questione del vertice internazionale del Global Forum tubero quattro cinque minuti al massimo per chiudere
Sì effettivamente il Global Forum non è organizzato dall'OCSE e promosso dal governo italiano in collaborazione con lo
L'OCSE la Banca mondiale Nazioni Unite altri istituti
Altri appunto organismi internazionali non su questo punto forse diciamo abbiamo accentuato è uscito diciamo poi la deformazione dei mass media
Che sarà un controvertice dell'occhio chiaramente diciamo questo
Hanno un errore di base perché appunto se vogliamo andare nel particolare questo non è vero però come né la dinamica che ne è uscito fuori e che
C'è questa questa attenzione a mettere a fuoco l'OCSE come poi qualsiasi altro organismo sovranazionale e su questo vecchi perché esistesse sviluppato negli ultimi negli ultimi anni una una certa preoccupazione una certa attenzione anche ad impegnarsi e mettersi
Mettere i propri corpi del all'interno di di queste forme di protesta e di mobilitazione
Contro questi organismi sovranazionali perché la fa l'ormai diciamo a tutti nota
Decide decentramento del delle dei processi decisionali quindi lo svuotamento dello Stato nazione a favore di questi organismi sovranazionali fa capire ed è alla luce di tutti ormai chiaro come e in questi in quelle sedi in queste Assisi che si determinano le linee di sviluppo globali che poi hanno le loro ricadute materiale attraverso le raccomandazioni attraverso quelle che sono i diktat che questi organismi sovranazionali dettano alla a ai vari governi nazionali non c'è chiaramente non scompare lo Stato nazione però chiaramente vi è questo questo processo di ricollocazione del della decisionalità politica ed economica dei Paesi e quindi
Diciamo queste queste evidenza ci porta chiaramente a mettere in moto quel processo di auto e di intimidazione a in in alternativa perché voi oggi il così detto presunto Popolo di Seattle si muove ancora sul terreno della critica e poco della proposta forte fortunatamente Porto Alegre il Forum sociale probabilmente ha segnato un passo in avanti anche sul terreno della proposta politica
Al di là della protesta in occasione di questi di questi avvenimenti però è importante perché perché si inizia a sviluppare una capacità di networking di rete globale che e che va a impattare rispetto alla dimensione la dimensione centrale che è quella della globalizzazione neoliberista non per combattere tout-court la globalizzazione ma noi combattiamo la globalizzazione neoliberista noi siamo a favore della globalizzazione ma la globalizzazione dei diritti la globalizzazione dei popoli e non quella dei profitti e del capitale
E per cui oggi ci sentiamo abbiamo sentito la necessità di scenderà in campo e dimetterci
In prima persona contro questo Global Forum probabilmente il il dottor Schioppa già accentuato come questo non è il
L'appuntamento di Davos questo non è i frutti o dove si determina nelle nella green room le vigne i Paesi potenti decidono quello che devono decidere è un appuntamento molto più diciamo di secondo ordine e quindi in questo va chiaramente ricollocato come come proposto come capacità di mobilitazione anche noi a Napoli siamo molto lavorando sul G8 sul contro G8 perché probabilmente lì che si vanno a determinare decisi una decisionalità che poi ha ricadute immediate sulla stragrande maggioranze le persone però ci interessa e sperimentare anche sul su questo questa con quest'occasione la capacità che abbiamo noi oggi di mettere in campo un'alternatività un'alternatività sistemica che significa appunto
Presupporre una profondi cambiamenti strutturali e su quello potere trovare la chiave di risoluzione delle disuguaglianze
Delle dei processi di monopolizzazione eccetera eccetera allora Napoli da questo punto di vista diventa un esperimento per i movimenti antiglobalizzazione perché poi si vanno a porre indiretta interrelazione ecco quelli che sono i movimenti invece classici dei di protesta di di effervescenza conflittuale che la il territorio napoletano esprime e questo probabilmente potrà diventare un un segnale positivo sia per il per il presunto cosiddetto popolo di Seattle che per i movimenti locali che in un certo senso restano sempre
Delimitati in termine di vertenza Alitalia di specificità e non riescono assumere una visione complessiva e globale della della necessità dell'autorganizzazione della della del conflitto sociale
Per cui noi in quei giorni saremo in piazza saremo in piazza per tutti e tre giorni conforme di protesta creativa forme di protesta anche durare e incisiva per fare emergere che a Napoli c'è qualcuno che la pensa diversamente e c'è qualcuno che vuole anche diciamo proporre delle soluzioni a a questi problemi per cui
Ci sarà appunto la manifestazione di sabato diciassette sarà una manifestazione incentrata sui temi tradizionali ma anche soprattutto con una proposta politica forte di una campagna a livello nazionale
Di tutti i precari disoccupati per rivendicare un salario garantito
Come unica forma di liberazione dalle catene della precarietà e della disoccupazione questa una proposta che noi facciamo appunto ai movimenti alle forze
Alle alle soggettività che si muovono dal basso da tutti quei soggetti che quotidianamente sono colpiti da queste da queste condizioni appunto di di precarietà e di disoccupazione io oggi c'era una manifestazione appunto i lavoratori socialmente utili al corteo gli ho accennato parlando così informalmente di quest'anno c'è
Sita di muoversi
Contro la globalizzazione contro il Global Forum sulle governa mentre e giustamente ho detto anche che oggi c'era questo incontro con col con negli organizzatori del Global Forum
Una proposta molto interessante che veniva dal punto alcuni partecipanti a questo corteo dei lavoratori socialmente utili cioè va be'allora noi andiamo nei negozi di computer e prendiamo il questi ci vogliono dare vogliono il Democratic Saatchi facilitarci la vita attraverso informa allora prendiamo le condivide ci viviamo tutti i piani negozi con vide
Ci vediamo tutti i computer e diciamo pagare il ministro Bassanini
Diciamo come prova servirà un po'provocatorio però fa capire che la distanza abissale che esiste tra quello che i meccanismi classici della della partecipazione della del coinvolgimento dei due invece quelle che sono le dinamiche concrete della dell'autorganizzazione sociale del di questa dinamismo sociale che si esprime il suo altri terreni che difficilmente potrà trovare terreni di interrelazione con questo vertice ufficiale perché alla fine comunque
E il solito pacchetto preconfezionato dove ci sono appunto
Una certa dose di retorica una anche una parte di buona volontà di buona fede da parte di dicono maturi ma e che comunque voi riesce ad essere comunque
Ad integrarsi a diventare funzionale a quello che invece sono i meccanismi appunto della che che si notavano appunto già negli interventi degli altri relazioni relatori punto della ulteriore concentrazione della l'ulteriore disuguaglianze eccetera eccetera noi la la nostra opinione che comunque in quei giorni saremo tanti riusciremo diciamo a fare emergere anche in queste strade anche in queste in queste piazze la voce dei senza voce e la voce di chi da sé atto alla Nizza Praga
Appunto arrivando anche a Genova nel che ci sarà luglio di far pensare che esista è possibile un mondo migliore non dobbiamo diciamo per forse attenerci a questo stato di cose presenti grazie
Grazie anche se Robol secondo per dire che a mio avviso il fatto che ci sia o meno il WTO
O illeciti come organizzazione di primari non decreta l'importanza con la secondaria importanza di un convegno quanto coi i suoi obiettivi cessi assi atto il convegno era del WTO e si discuteva di abbattere certe barriere doganali
Dove gli effetti secondo alcuni potevano essere la sparizione di colture in paesi in via di sviluppo
La sparizione quindi anche della
Cultura associate queste culture è chiaro che chi si schiera contro eminentemente riconoscibile su obiettiva immediatamente riconoscibile
E quindi quel movimento antiglobalizzazione anche l'occhio a come dire una chiara identità facile capire anche il livello di miti e quant'altro perché si è a favore o perché si è contro il fatto
Che tutti o non ci sia non è che
Toglie dignità a uno Forum quanta quando in quanto invece appunto
E l'idea che il l'argomento di cui si discute un altro vera parola adesso a Mauro Calise
Dell'Università di Napoli già che si occupa di questi temi
Ma io come si fa spesso in queste occasioni dovendo come si dice preparare l'intervento l'avevo scaricato dalla Rete approfittando che c'era un ottimo testo anonimo poi ho scoperto che il testo che aveva scritto Francesco Caruso che Francesco Caruso era qui presente quindi mi trovo un po'come si dice
In difficoltà
Lui poi a voce adesso ha fatto un'argomentazione giustamente per il tipo anche di comunicazione più rapida più agile però io consiglio a tutti voi che ci ascoltate
Vicini e lontani di
Leggere questo testo
Che appunto è scaricabile in rete credo al sito
No global
Puntò Orca e che adesso credo l'ultima volta nell'ultima revisione e intitolato che fine ha fatto internet
Perché perché ci si ritrovano davvero molti dei punti che chiunque si avvicini a questo tema con consapevolezza critica con voglia di capire
Dovrebbe affrontare
Detto questo io mi limiterei ad alcune considerazioni per il mestiere che faccio sono scienziato socia mi occupo da diversi anni
Di comunicazione mi sono in qualche modo misurato a più riprese con queste complicate problematiche della Rete mi sono fatto alcune idee
E
Ed è su queste credo che alla fine dovremo cominciare a discutere un po'più intensamente
Al di là delle contrapposizioni che sono emerse e che sicuramente ci sono cioè questa questa differenza così come è stata presentata da Caruso cioè è anche vero come rilevava Vincenzo Schioppa prima che questo appuntamento nasce sotto
O un'entità un'idea completamente diversa che non è quella diceva un attimo fa getta di presentare
Una ricetta ma e anzi quella di affrontare dei problemi
Detto questo la cosa che colpisce di più nei confronti
Dei temi che stiamo discutendo affrontando e una sorta di desertificazione culturale questo bisogna dirlo io non so se queste tutta colpa di internet
Sicuramente solo in parte colpa di però questo dato colpisce
Cioè la povertà di riflessione e in qualche modo anche appunto di capacità
Di elaborazione di fronte a un fenomeno che pure sta assumendo delle caratteristiche
Travolgenti è impressionante perché i fa il nostro mestiere questo è il dato luogo
Perché per certi aspetti
Tutto ciò di cui stiamo parlando adesso molto un nuovo nome
Evidentemente chi si è occupato di innovazione tecnologica chi ha studiato i processi di industrializzazione
Ritrova gran parte delle coordinate che sono apparse intorno a questo tavolo corre invece addio un attimo fa veniva citato giustamente lo stesso che Russo diceva non voglio fare una citazione del setto però
Le statistiche sui bambini in Africa eccetera ricordano il dibattito sull'industrializzazione che quelli della mia generazione hanno letto sui testi di Hobsbawm e che in qualche modo a appassionato naturalmente
Come dire una generazione potremmo di una tradizione di marxisti cioè una delle scelte più difficile più dolorosi da parte più dolorose da parte del marxismo fu proprio quella di mettersi dalla parte dell'industrializzazione
A dispetto dei disastri umani che il macchinista ma industriale stava porta lo dico perché tutto ciò a chi abbia diciamo così una coscienza storica dei problemi
Richiamo io lo sto dicendo che questo significa un'equazione storico sociologica per cui se era stato vero centocinquanta anni fa anche adesso per carità magari adesso le conclusioni da trarre sono diverse però quel tipo di argomentazione l'abbiamo già ascoltato e l'abbiamo ascoltata diciamo dentro
Una cultura di sinistra anche molto radicali anche molto forte che si è assunta poi
Delle responsabilità e delle sue responsabilità oserei dire non solo teoriche cieche appagato
Col sudore e col sangue e quindi da questo punto di vista
Noi rischiamo di semplificare o in qualche modo addirittura di presentare in una veste
Più leggera quasi che fosse ormai solo un problema di consumismo dilagante odi digital device verrò poi dopo su questa parola che mi agghiaccia a me
C'è il Senato sociale per una ragione ben precisa problemi che invece stanno dentro questa società capitalistica per lo meno da due secoli e stanno anche dentro la coscienza storica di quelle forze
Che si sono opposte
Ad una serie di tendenze ad una serie di scelte
Ho detto un attimo fa ecco anche per questo devo dire della verità la battuta fatta e la prendo come una battuta
Di andare nei negozi prendersi computer e presentare il conto a Bassanini a parte che appunto il luddismo lo abbiamo studiato e conosciuto tutti
Ma purtroppo non risolverebbe il problema e non lo risolverebbe due volte innanzitutto perché sappiamo che il problema dei computer nome il costo che ormai sarà pure norme
Per i bambini che muoiono di fame in Africa
Ma non è enorme nemmeno per molti disoccupati napoletani problema vero dei computer il costo cultura nella loro gestione ormai anche un professore universitario non ne può più
Del tempo diciamo così ben no che comporta una gestione appropriata di una macchina che poi in termini strettamente economici costa diciamo così
Relativamente poco sul mercato quindi il gatto naturalmente e culturale quando si dice Gatti culturale si dice un gatto in termini economici costa infinitamente di più di quel paio milioni di lire che ci vogliono per portarsi a casa
Un super tutto con tutti i super accessoriati arcata il problema è che poi
Il
No out culturale quello no costa tempo costa fatica costa accesso appunto che non è
Quello di cui ci ha parlato rifiuti e ancora quello di cui si discuteva appunto due secoli fa cento anni fa cinquant'anni fa e c'è un problema tutt'altro che risolto
Detto questo e pervenire anche qua ad un problema di terminologia e ogni volta che sento la parola Divided io ho una come dire difficoltà ripeto ognuno cioè sui nervi
Sì sibila e gli scienziati sociali dipende e una
In una funzione statistica cioè alla fine una tabella in cui si dice che c'è di più e chi c'è di meno praticamente e una riduzione di una dinamica storica sistemica a un indicatore numerico
Beh noi abbiamo conosciuto di meglio cioè una volta si parlava di frattura di classe un tempo di sviluppo e sottosviluppo categorie sulle quali ci siamo azzannati praticamente per generazioni
Oppure per usare un termine più politologi Cocli Bergé cioè grandi fratture che contrappongono blocchi sociali ecco se c'è un problema che mi preoccupa a me
Da un punto di vista di sinistra e di una cultura di sinistra
La debolezza di tutte queste posizioni antiglobalizzazione Ricci in termini proprio di quelle che una volta si chiamava l'analisi di struttura che oggi si dovrebbe chiamare diversamente
Ma che continua ad essere comunque la domanda di fondo ogni volta che poi si arriva al problema dello scontro e cioè del fare valere le proprie ragioni quali che siano le forme che si scelgono per farle valere
Beh c'è una sproporzione
C'è una sproporzione di forze ma c'è soprattutto ancora un vuoto di ancoraggio io insisto teorico di questa contrapposizione
Perché il modo in cui viene tematizzato e per certi versi arcaico appunto ancora echi di pauperismo cioè di tematiche che sono state
Superato del dibattito dalla sinistra quaranta cinquanta ottanta anni fa oppure nella migliore delle ipotesi appunto
Nuove come dire nuovi slogan dietro i quali purtroppo non c'è come dire non c'è una leva non c'è un punto di forza non c'è ancora qualche cosa che dica ecco qui c'è un privé Je qui c'è una frattura ma non perché a me piace questi a me piace quell'atto perché da esso non è una frattura ove sia una semplice divisione che può essere di gusti può essere di soldi tu ce l'hai o non ce l'ho
Ma che diversi analiticamente non garantisce una dinamica un processo è il grande la grande rottura del Capitale di Marx consiste nel bene e nel male deve aver individuato un punto di rottura un punto di contrapposizione dinamico
Fra forze che stavano schierata da una parte dalla e questo in generale e quello che sta dentro
Un concetto come quello di Clivet sicché in scienza politica è allargato anche ad altri tipi di frattura io non lo vedo ancora
Non lo vedo ancora non l'ho ancora ritrovato diciamo così nel ragionamento nella riflessione cultura
E sicuramente indichi dal diva ed non è un suo anziché di chi da diva e è appunto un surrogato statistico di un problema del quale noi non riusciamo ancora ad a ad afferrare diciamo così
Il corner Corno dinamico il punto di forza al tempo stesso eviterei però poi di precipitare in una sindrome diciamo così
Della serie
La super concentrazione
Delle leve di potere sta tutta da una parte e soltanto da quelli sempre a proposito dell'intervento peraltro tanto interessante che ha fatto un attimo fa Caruso
Io confesso essendo ripeto provenendo da una cultura che queste cose le ha più Rizzato e vent'anni fa e credo in modo anche abbastanza sofisticato all'epoca appunto non
Facevamo contro Forum facevamo contro piano ed era una rivista
Che aveva come dire qualche solidità e qualche seguito ma
Questa storia che gli organismi Seat X transnazionali passano agli Stati nazionali
Le ricette sulle quali muoversi verrebbe quasi da dire magari fosse vero perché potremmo come si dice avere di fronte chiaro un élite tecnocrati dica che sta governando pilotando il mondo da qualche parte già questo mi metterebbe nella condizione di potere organizzare una contromanovra non contro Pilo paggio contro qualche cosa
L'impressione è peggiore cioè l'impressione che in gran parte diciamo così
Le scelte possibili termino cento dentro una logica di profitto su questo non ci piove ma dentro una logica di profitto molto meno mirata finalizzata e in qualche modo
Previ evitata di quello che potrebbe attacca
E lo dico ripeto con preoccupazione proprio in ragione del fatto che poi questi processi vanno avanti lo stesso e vanno avanti senza che ci sia né una vera cabina di pilotaggio
Ne un Verro punto di ancoraggio di quelle che dovrebbero essere le forze di contrapposizione
Detto questo
Io sono più bravo si fa per dire a fare le analisi tirare fuori le ricette questo in genere
Tutti un po'ma lo contestano io però insisto che gli scienziati sociali poi a un certo punto devono lasciare il passo a chi il sette si occupi
Che sono i cittadini movimenti politici
Però una considerazione mi verrebbe da fare insomma qui la partita si gioca indubbiamente
Innanzitutto per quelli
Per quelli che fanno il mio mestiere ma io credo per tanti altri che si stanno interrogando oggi su questo spartiacque ex sullo sforzo di cominciare a colmare questa desertificazione culturale e veramente
Siamo tutti attaccati dietro un sistema di link che ci rimandano informazioni a cascata per lo più inservibili viene da citare ancora una volta il vecchio
Quando non c'era ancora la rete ma si capiva già dove ci portava alla modernità disse quella frase bellissima dove la saggezza
Andata persa con la conoscenza dove la conoscenza andata persa con l'informazione pensati adesso che tutti siamo over Lotito dall'informazione qua
Mentre straordinariamente profitti
Detto questo
Se un fattore si può individuare dentro appunto questa
Deriva perché a me sembra veramente una deriva
E ancora una volta il vecchio fattore temporale mi rendo conto che può sembrare
Tutto come dire
Dico consolatore ma insomma io appartengo ancora la scuola di quel grande pensatore
Mitteleuropeo che si chiamava Karl Polanyi da cui ho imparato appunto
Che il problema non è tanto capire la direzione del mutamento
Ma il passo
Perché la direzione ormai abbastanza chiare
Non ci piace
E in qualche modo diciamo non promette nulla di buono promette anche tante cose importanti come quelle che menzionava un attimo fa Vincenzo Schioppa io sono pronto a dire che tra gli ospedali mica salvate le possibilità di riorganizzazione insomma qualcosa di buono ricaveremo sicuramente ma lo sguardo d'assieme non era sicura
Detto questo però un
è fondamentale
La capacità cioè di rallentare in qualche modo di umanizzare di riempire di cultura e quindi di storie di storia umana di storia nostra questo passaggio questa trasformazione
Io lo vedo come un obiettivo fondamento
Ricordo appunto
Sempre a proposito di Polani quella grandissima operazione che fu spine merenda all'inizio del diciannovesimo secolo
Quando si cercò di porre un freno al mercato del lavoro viste retrospettivo appare come una catastrofica Follini
Catastrofica non fu nel senso che per almeno trent'anni il passo del mercato il passo del capitalismo allora veramente sconvolgente di lacerante fu rallenta
Allora il problema acqua non è di
Poi contare o di contrapporre peraltro da posizione diciamo così di debolezza il problema e di
Guadagnare il tempo
Perché ci sia più consapevolezza più
Touré in qualche modo anche appunto più storia più umanità dentro quest'non è una partita facile non la vedo però come era partito
Obbligata so anche che poi qui le risposte cambiano a seconda perfino delle generazioni
Diceva
San Paolo che ragionava evidente mi
Non come un giovane che il tempo che ci resta
E quindi in qualche modo cercava di riempirlo nel modo più proficuo possibile
Un altro giovane che magari ci azzecca poco con internet non è che io amo citare spesso grande matematico dell'inizio del diciannovesimo secolo
Lascio in sospeso un'equazione che poi per trent'anni sono riusciti a completare e si è fermata praticamente la storia dalla matematica andando a morire in un duello all'alba vent'anni e scrivendo non ottenne
Io lo so che i giovani sono un po'come Gallois
Però se magari uno sforzo cerchiamo di farlo per cercare insieme il tè
Passò del tempo il senso del tempo dentro questo cambiamento forse un filo di ragionevolezza e di culture riusciremo ancora
Ha ritrovato
Dare la parola provocate
Numerosissimi
Ancora due
Turno di Corinto
Io avrei veramente tantissime cose da di
Converrà che oggi sono i temi dell'agenda del Forum in agenda al Forum
L'ho cercato di andare un po'con con l'accetta perché
Il tempo poco
Intanto faccio una premessa perché mi ha colpito il discorso di Calise lo vorrei legare ad una proposta che faccio qui agli organizzatori del contro Forum
Allora io
Non sono d'accordo con con Calise che c'è povertà di riflessione rispetto alle tematiche di cui ci stiamo occupando cioè il digital device beni culturali Gatto
Eccetera eccetera non non penso che ci sia poca riflessione sul Tirreno dell'innovazione tecnologica dell'uso delle persone concrete fanno degli strumenti dell'innovazione
E così via
Tra l'altro se alla volata contro piani probabilmente conosce anche riviste come logo comune derive Approdi e tante altre che questi temi li affrontano e che vengono riportate anche in giornali magari giornali riviste più vicini a alla galassia del movimento del cosiddetto popolo di sì attorno
Non lo so io continuo anca non trovarmi d'accordo mi scusi perché sono uno che la Rete la vive ogni giorno la costruisce pezzo per pezzo insieme a tante altre persone ha creato dei luoghi di discussione dove di queste cose si parla e si parla tanto il problema che io vedo e che permette vedo anche di fronte ai miei amici di del contro Forum e che forse non si riesce ad aprire un canale di dialogo adeguato
Con i decisori istituzionali con le istituzioni che pure rappresentano gli stessi contestatori volenti o nolenti perché ai magari io non sono d'accordo con chi mi rappresenta però comunque mi sta rappresentando come sappiamo anche da da dal dalla polemica che c'è intorno a liste civetta no allora
Fatta questa premessa io cioè introducevo quest'argomento per dire che secondo me si può assolutamente continuare a fare delle a individuare le modalità di contestazione creative
Poste situazioni
Che ricordano tante altre pratiche precedenti penso che si possano fare contestazioni di piazza penso che è utile manifestare in piazza il proprio orientamento le proprie opinioni la propria opposizione
Penso che può essere altrettanto utile farlo in un contesto di discussione come polo del Forum mio il mio invito personale perché io parlo a titolo personale quello che gli organizzatori del contro Forum partecipino al dibattito e ai dibattiti che ci saranno nei tre giorni del Global Forum perché penso che di cose da dire ne abbiano tante mi rendo conto che quando si fanno i comunicati si parla con il giornalista si scrive una mail su internet
Si riduce un po'all'osso un pensiero e quindi l'opinione diventa un po'slogan mistica però dietro di questo penso che ci sia molto da dire penso che ci siano tante associazioni tanti gruppi che proposte ne hanno da vendere ne hanno anche fatte in qualche caso hanno fatto hanno esercitato una buona forma di pressione sui governi locali storici di a modificare un certo scenario mi riferisco ad esempio le reti civiche dove alcuni piccoli gruppi sono riusciti a costituire un embrione di sfera pubblica altra diversa da quella a cui eravamo abituati
Questa era la la la premessa
Dopodiché mi mi piaceva molto quello che diceva Gennaro Zezza che ringrazio per avermi invitato mi piaceva molto quello che diceva lui sul concetto di partecipazione quando parlava di negava commenta io due cose le voglio dire oggi brevemente una cosa sul concetto di Gava talmente una sul concetto di controllo
Allora
Quello che Gennaro diceva e che legalmente una occasione per garantire una maggiore crescita per tutti quanti però io ho dei dubbi su questo nel senso che
Se li gravemente un modo per allargare la partecipazione di tutti alla vita sociale politica ed economica e qualcosa su cui mi interessa discutere e mi interesserebbe discuterne anche all'interno della tre giorni del Global Forum
Sono contento che Schioppa stesso ha chiarito che non c'è nessun determinismo tecnologico fra la disponibilità degli strumenti e la crescita delle persone la crescita delle società e dell'economia
E questo è un processo che infatti secondo me Bach sconosciuto Eba guidato e va condiviso fra tutti i soggetti sociali
L'innovazione istituzionale quell'ammodernamento garantito anche da secondo me una illuminata amministrazione negli ultimi anni perché secondo me Bassanini ha fatto molta fatto bene insieme a tutti quanti i suoi collaboratori
Una una innovazione istituzionale deve essere veramente partecipata cioè non è sufficiente creare le leggi chiedere governi locali di attuarle
Al di là indipendentemente dei cittadini che ne vivono gli affetti e le conseguenze
Quindi io non penso che possiamo fare diga Vermezzo nel senso di miglioramento amministrativo e e spero che non ci sia mai nessuno che quando parla di Gava mentre pensa a forme di voto elettronico perché io quando pensavo del panico penso al plebiscito a ritmo elettronico una cosa su cui non mi dilungo perché qui c'è un maestro che ne ha parlato a volontà di questa cosa e che mi ha anche insegnato in fondo però quello che mi preoccupa è che
Siamo noi cittadini dobbiamo assumere un atteggiamento attivo affinché l'utilizzo di queste tecnologie non si trasformi in un altro strumento di controllo organizzato attraverso il plebiscito arrivismo attraverso il la decisionalità verticale dei governi per me la partecipazione è l'intervento pubblico delle cose pubbliche
è una partecipazione deve essere per forza presuppone che le persone che partecipano a qualcosa siano informate abbiano gli strumenti per intervenire sulle cose
Allora se noi siamo in grado di costruire questi strumenti di farlo magari anche insieme forze ci diamo delle possibilità perché tra l'altro il digital device non riguarda soltanto il terzo mondo
Digital device come ricordava Francesco riguarda anche la verifica le periferie delle nostre metropoli riguarda la differenza fra Nord e Sud riguarda l'alfabetizzazione
Linguistica informatica che viviamo che il pick-up al sta bene dico proprio che viviamo nel nostro Paese all'impatto con la pervasività delle tecnologie informatiche e telematiche
Allora quando io penso al concetto di digital device penso che attraverso li Gaver mentre possiamo intervenire in qualche maniera positivamente su questa cosa badate bene questo non significa che per uno come me vengono meno le esigenze dell'autorganizzazione perché per quanto mi riguarda io faccio cooperazione dal basso lirico gli strumenti medico ostruiscono li diffondono i socializzato ho passato una vita a insegnare alle persone gratuitamente in un centro sociale come si usano i computer
Così come ho passato una vita a fare attivismo telematico
Però appunto dico che l'autorganizzazione è una cosa dopodiché i governi si devono assumere la responsabilità che hanno a livello istituzionale per favorire le persone ad entrare a pieno titolo nella società nella cosiddetta società dell'informazione
E noi andremo a sanzioni a andremo a verificare pure se questo lo fanno
Allora cerco di chiudere sul nome bisognerebbe mettere sul tappeto le questioni dell'accessibilità degli strumenti
Del comunicare insolita di tout-court gli strumenti della nuova economia lo sappiamo tutti quanti con i processi di terziarizzazione di produzione immateriale del delle merci eccetera eccetera
Quindi c'è da fare un grosso discorso sull'accesso ma non solo perché magari Rifkin
Ha fatto solo un pezzo del discorso lo potremmo mettere insieme a quello di Amiens tasselli che insieme al concetto di Accessibility ci mettevo di capability cioè le condizioni reali concrete per accedere agli strumenti di condizioni di uscita dopo che si accede agli strumenti
Però a parte questo discorso bisognerebbe fare
Una grossa offensiva culturale sue questioni dell'accessibile agli strumenti del comunicare in particolare per quelli più svantaggiati da un punto di vista economico
E da un punto di vista cognitivo perché vi ricordo che gli stessi siti dell'amministrazione pubblica quelle attraverso cui si vuole dispensare Ligato aumenta
Non sono accessibili ai disabili tanto per dirne una
A le persone non vedenti in particolare
Dopodiché ci possiamo immagino ci siano delle opportunità quando qui si dice che abbiamo un problema con il terzo mondo non possiamo pensare di risolvere i problemi del terzo mondo verso informatizzazione questo
è assolutamente vero soprattutto se continua a fare come si fa in Italia pensando di esportare lì delle tecnologie proprietario
Cioè nel mondo dell'informatica tante tecnologie sono possibili per fare le stesse cose allora
Io sono io trovo inconcepibile che il Governo italiano le associazioni categorie italiane trattino con un monopolista unico delle tecnologie informatiche
Il software informatici in particolare trovo inconcepibile Proving concepibile che si facciano accordi con aziende produttrici di hardware
Per decidere i tetti occupazione di una datare e così via sono queste le cose su cui dobbiamo intervenire sono queste cose le dobbiamo criticare secondo me allora considerando che ci sono delle tecnologie che non ci possiamo auto costruire che non è pensabile che andiamo in Africa apportare
I i microprocessori della in Tello i computer oppure dei dei software sistemi operativi come Windows degli applicativi come Office perché costano una cifra che è pari al credito nazionale medio hanno di un abitante dell'Africa possiamo pensare che magari possiamo riduttivi Zare vecchi computer e quelli dismessi alle amministrazioni possiamo utilizzare software non proprietario di sistemi Unix-like quelli noti un po'da tutti come Linux
Possiamo usare sorte le costruite scritti appositamente io non capisco invece perché nel nostro Stato non ci siano forme di incentivazione alla scrittura del free software del software libero
Del soccer costruito in maniera cooperativa collettiva da un laboratorio di ricerca distribuiti in tutto il mondo attraverso la Rete piccolo dalla comunità degli sviluppatori di Linux io non capisco perché questo non si fa non capisco perché si riesce a fare in Francia mentre il nostro Paese non si riesce a fare
Fitto per fare una domanda a a Rodotà perché
Si occupa ancora a me quello che interessa del problema del dei controllori brevemente direttore
Innanzitutto i controlli io non ho paura delle personaggi di controllo perché io conosco le tecnologie suo commento al solito almeno quando sono in certi contesti non quanto nei contesti pubblici perché se vado in giro per Roma concludendo vengo fotografato da delle camere in strada cinquecento voti in omaggio
Però sulla Rete so assolutamente beni come difendermi questa è una cosa che possiamo imparare anche insieme
Dopodiché il controllo vero secondo me si esercita attraverso l'esclusione ma non è che si faccia attraverso un apparato repressivo perché la repressione interviene a una
Certo che esiste pure quelle io mi sono pure confrontare io c'ho un problema territoriale in strada ciò il problema con dei facinorosi violenti fa un problema
Con chi non fa bene il suo lavoro che dovrebbe assicura che dovrebbe garantire la sicurezza delle persone invece non lo fa e così via o un problema anche sul territorio però
Il
E che quello da cui vengono certe forme depressive però il problema vero sta nel fatto che non ho accesso alle cose che non riesco a fare delle cose quindi l'esclusione
Dai meccanismi dal sistema ai tempi delle garanzie del lavoro d'area Renzi sindacali quell'esplosione vera
E siccome il lavoro oggi sui conti cioè nel per lavorare oggi si usa sempre il piede coglie informatica nostri esclusi dall'uso dalla capacità d'uso di queste tecnologie e lavoro e discussione
E quindi controlla se il più pesante perché il controllo in questo modo che agli eserciti di riserva cui alle persone e sono disposta a fare qualsiasi cosa per sbarcare il lunario
E poi sono quelli che più facilmente finiscono dentro i gangli repressivi di uno Stato che amministra la violenza anzi di amministrare le opportunità di crescita dei propri cittadini
Allora finisco con questa cosa
E comunque mentre il controllo dello Stato sono due tipi di controllo o nel capitolo dello Stato e con il mercato quello che mi preoccupa è quando si incrociano si intrecciano queste due forme di controllo basate sulla precisa conoscenza dei nostri dati personali non solo e non tanto di quelli sensibili non solo e non tanto di quelli anagrafici ma dei dati relativi ai nostri comportamenti di acquisto di Scelta eccetera
Allora quello che mi mi preoccupa è che se il controllo dello Stato in qualche modo io l'ho barattato con la partecipazione dei diritti e delle garanzie peraltro minime in via di rimozione come la sanità la pensione eccetera eccetera
Sul controllo del mercato dei problemi assai più grossi perché c'è una pletora di etologi dello shopping c'è una pletora di persone che stanno definitivamente
Che apre che ricostruiscono i nostri comportamenti e ci costa Civita alieno addosso di profili che servono a farsi offrire al mercato quello che siamo più propensi a visitarli o solo quello che siamo capaci di acquistare questa forma di controllo molto sottile su cui e lo dico per ritornare nella discussione successiva se ci sarà perché non mi va di di affrontarla penso quello che dico che le cose vanno conosciute per confrontarci sì in maniera vicario sono un contestatore mi ritengo un contestatore non faccio il contestatore ad oltranza cerco anche di essere e Stich giace quando facciamo le cose per cui vi rinnovo il mio invito andare a portarlo come Simoni degli organizzatori contro Forum direttamente dentro i luoghi e gli batte proprio sul filo torna
Ringrazio Arturo Di Corinto adesso la parola al professor Carla Milan poco
Sì va be'mi io insegno diritto costituzionale dottrina dello sportello facoltà di giurisprudenza Federico secondo
Devo dire che ho avuto come esigono va bene no così storie genesi dello tale talmente conosciuto da tutti quanti
Per me forse è il caso comunque il modo per avvicinarmi a queste esperienze è stato duplice dalla parte di uno Stato membro ed Epifani fino a quando non sono da Napoli perché poi seta connivenze mila iscritti a giurisprudenza purtroppo
I compiti per chi vuol fare veramente il Professore occuparsi degli studenti
Colpi di esterni diventino sempre più la l'odio le possibilità di situazioni purtroppo praticamente non non per la volontà o desiderio diventa un po'minori
E ebbe anche la fortuna negli anni di ottanta di non gli anni Ottanta insomma con la prima tranche di avere una carta diciamo nei in Calabria quando insegnare in Calabria questa mia consentito di avvicinarmi è un problema mica proponendo imprese di questioni che poi oggi
Sono coinvolte in un modo o nell'altro anche il dibattito signor Prontera nella vertice devo dire e che non sono né un innamorato folle dello strumento informatico ma non sono assolutamente un oppositore di tipo vista penso che la pattuglia discorso critico su questi strumenti secondo me
Qui prendo o un minuto io cercherò di essere brevissimo
Importante di tempo per dire che secondo me perché aprire e perché come perché bisogna avere un atteggiamento critico non so come sono uno strumento informatico bisogna risalire era un fenomeno che risale a molti anni addietro ma perché ha subito un'accelerazione dagli anni settanta in poi cioè l'hi-tech Revolution tra una cosa di cui forse in Italia si è parlato minuti autorità rivoluzioni Pepito scientifica rispetto alla quale come anche rispetto alla rivoluzione informatica novantuno fatti quelli che ritengono ho sentito recentemente con grandissima mia sorpresa degli economisti anche informazione Remo tutte le diceva massiva beni commerce è una cosa che come un'altra realtà poi si torna alla gestione tradizionale e dei soggetti modo di produzione capitalistico
Innovazioni invece la pensa diversamente penso che la rivoluzione scientifico tecnologico ha comportato una veramente una trasformazione del modo di produzione Duff possibilità di di di diventati quanti sappiamo nuovi di imporre introdotti appunto si diceva prima
Di indurre la gente a tutti gli adempimenti raffinatissimi informazione che oggi passa attraverso la rete in grande perché secondo me discorso da fare dico
Il Pd ha proceduto voi tra l'altro mi consente di non direi quasi nulla sulla parte propositiva perché sono anche un promettente d'accordo con tutte le cose interessanti che ha detto anzi spero poi dopo di fare una chiacchierata comunque da prenderne
E dico appunto che come per la rimozione tecnico-scientifica quest'anno è stata fatta tra
Da una parte a favore di una parte e ha comportato una ristrutturazione produttiva straordinario che ha comportato conseguenti lo sappiamo
Polveri demoliti esitazioni Forlì emarginazione della classe operaia in termini di una formazione anche nel senso in strutture di raccordo fra economia politica e diritto
Secondo me nell'ultima fase in per in qualche modo in s'interseca con i problemi di cui si tratterà anche nel vertice anche se sono contentissimo bianca anche se i ospite non invitato di partecipare a questo saputo indirettamente che c'era quest'incontro mi è sembrato interessante parteciparvi
Di termini diciamo così del form sono un po'più ridotti di quello che io credevo io ritenevo che lo spettro di argomenti fosse disegno più basto e comunque ripeto credo che e fatto sono molto con lieto della così faccia a Napoli
Mi sembra anche che di Indirizzo che è stato preso dalle istituzioni locali di assegnare una sede degna anche al controversi sia una cosa
Molto positiva
Condivido anche io il parere che è stato espresso già da due tre persone cioè che chi vuole tentare di fare un discorso alternativo
Secondo me fa bene da una parte a confrontarsi sa qualcosa da dire
Con gli organizzatori dividendi del vertice dell'incontro e e poi assolta naturalmente ha il diritto di andare dove vuole intendere di da dare se possibile un contributo positivo e creativo al controvertice non penso penso che non ci sia nessuna contraddizione fra le due cose anzi un modo civile se volete alla napoletana di essere attivi su tutto il campo abbiamo molta fantasia abbiamo un popolo di i i poeti e fantasiosi nel quadro generale del popolo di poeti navigatori ero in compagnia bella approfittiamo di vent'mi mi sembra che il fatto che Napoli sia dentro i processi e non fuori sia un fatto assolutamente positivo sono anche contentissimo che la facoltà di Scienze politiche
Facoltà alla quale sono sempre mi il molto vicino perché ho sempre insegnato in una facoltà di Scienze politiche prima di venire ma per poi la facoltà di Economia facoltà che fra l'altro consentono o quel confronto interdisciplinare che è più difficile in una facoltà
Di giurisprudenza
Voglio dire che però o l'informazione derivato dalla rivoluzione
Degli strumenti informatici
Comporta un impatto però su sull'economia sulla società e sulle istituzioni che va approfondito sono d'accordo su quello e che diceva Calise prima non è stato approfondito a sufficienza
Per esempio non è messo in questa sede ma penso soltanto per mancanza di tempo
Dato incontestabile e fondamentale certamente ben noto Stefano Rota cioè da dieci anni almeno in Italia quasi nessuno ne sa niente falsi politologi gli scienziati amministrazioni si non si parla più di caverna in cui parla di Cavernago
Perché perché c'è una straordinaria crisi delle e di tutte le varie sedi di rappresentata e c'è un'immaginazione della partecipazione diretta delle persone alla unità politica quindi dicano innanzi significhi significa pluralismo di centri deciso cosa ha dedicato il metro di come il pubblico otto
E non per altri
Siccome ci sono tanti giovani è opportuno dire queste cose
Quindi questa questa nuova struttura di diciamo così di gestione della politica
Pensa che il PIL Parlamenti sia uno piccolissimo settore che partecipano in modo molto marginale alla prese decisioni mentre invece le banche la Banca Mondiale banche centrali sistema le banche centrali
E molti altri centri i decisionali sovrannazionali ci sono migliaia di di centri di organizzazione sovrannazionale di raccolta di informazioni gestione unilaterale monopolistica di quelle informazioni e così via tutto questo ha cambiato completamente il quadro
O mondiale debilitati fra l'altro io penso che una problematica come quella che stiamo discutendo oggi bisognerebbe approfondire molto dal punto di vista teorico i concetti di partecipazioni informazione comunicazione azione diretto sono tutte cose completamente diverse che vanno io che spero che le forme dello Stato forma per radio queste cose vengono approfondite sono cose completamente diverse l'informazione è una cosa importante però importante sempre
Come diceva la cantabili dove nasce l'informazione chi la fa a chi è rivolto in quale contesto si sviluppa sempre suscettibile di essere discusse deve criticamente e e se consente la elaborazione di una contro informazione perché senza tutto questo l'informazione che noi ci mettiamo questi caratteri Latteri monodirezionale per quanto riguarda voi anche perché ho avuto il piacere di essere chiamato dall'assessore Jervolino in un centro molto interessante che siamo accetti un centro di cultura centonove di cultura informazione cittadinanza
E ed io penso che sul piano della formazione della cultura soprattutto stiamo parlando tanto in questi giorni della riforma secondo me controriforma meno dell'università giusta una controriforma drammatica veramente l'ultimo ministro ha ha messo a mio avviso la pietra tombale sul processo
Trentennale serve riforma che severamente tocca il fondo scusatemi questo sfogo presso una spirale
E gli studenti in questo caso erano stati attivi in precedenti trasformazioni molto meno drammatiche sono stati come anche i professori recita il mea culpa completamente passi dunque dicevo chi forse anche perché troppo occupati a SMA nettare ognuno i computer ognuno ha la sua la stanza del figlio punto di riflessione quali sottogeneri
Faccio un esempio l'ultimo anno vigneti collegherà ne ha facoltà non avrebbero potuto studiare perché se ha avuto il coraggio di tenere la biblioteca chiusa un anno intero se io non avessi avuto Santo computer io non avrei potuto lavorare tutti i lavori scientifici io e tutto il gruppo di ricerca pure finanziato dal ministero eccetera quindi da questo punto di vista questa presente in certi casi una salvezza totale quella possibilità di di attingere a riviste scientifiche
Internazionali basta che sia passato trimestre pubblicazione prendendo dei materiali
Di straordinaria rilevanza una cosa dei nuovi quando avevamo voi studenti se la signora e quindi e quindi innovazioni straordinarie utili per tutti ma
Voglio arrivare alla
Conclusione secondo me i i livelli di riflessione perciò devono essere molti pc perché non credo che una riflessione sul semplice versante della modernizzazione della amministrazione siano sufficienti a esaurire tutti pro e tutti contro del del di caverne penso che ci sono da far calmanti penso che ci sia da riflettere molto di più per esempio una delle contraddizioni che ci sono nel governo locale in questo campo credo che Bologna è stato un un esperienza nota di tutto lo stato buttato moderno la possibilità per esempio di un uso alternativo
Degli strumenti di supporti informatici se venissero forniti ai comitati di quartiere i quali utilizzassero sia per partecipare all'amministrazione attiva di quartieri sia per far non sempre opportunità culturale della partecipazione politica
E poi anche restando sul piano dell'amministrazione ma siamo così sicuri che sia possibile qui figuriamoci i i politologi licenziate Napoli che ne sanno molto più di me ma è possibile veramente distinguere
Corna separazione con una scimitarra partecipazione politiche partecipazione amministrativa secondo meno
Quindi il discorso resta aperto non vorrei che nascesse illusione che
Podi i angoli computerizzati no il problema di non sentirci emarginati una società in cui l'emarginazione individuale e collettiva e sempre più accentuata aumenti
Dandoci anche la coscienza che sia bene che avvenga questo
Prima di cedere la parola Stefano Rodotà ultimo brevissimo intervento del professor Jervolino
Prima si ricordavano delle riviste Crimson voluto ricordare diciamo in questa circostanza circa vent'anni fa io ero condirettore della rivista
Visiona unità proletaria insieme a Pino Ferraris Romano Luperini pubblicammo credo fosse il primo numero in Italia su un grosso numero diciamo rossa di color rosso conservo diciamo nella mia biblioteca su marxismo informatica
Da quel allora se era all'inizio dicembre quella fase anche politica di
Neo conservatorismo fu chiamato Orrei carnicino insomma ecco e in qualche modo c'è una tesi noi sostenevamo che non si andava
Né tanto verso una società post industriale ma presso la terza fase della rivoluzione industriale
Dopo la prima diciamo pure dall'Ottocento dopo avere cosiddetto neocapitalismo
Nel primo Novecento caratterizzato appunto dallo dall'uso massiccio diciamo del nei di strumenti produzione della
Diciamo dell'elemento informazioni sono i cui delle tecnologie connesse senza però che questo è veramente
Che pure rivoluziona va profondamente diciamo le i modi di organizzazione diciamo del capitale però questo non eliminava diciamo la la real il fatto che si sta diciamo una dialettica tra di di classe diciamo tra capitale e chi invece il capitano lo possiede il sopra ora credo che queste i tentativi di elaborazione siano rimaste
Allungo abbastanza minoritari anche nella sinistra non pretendo direi quello fossero diciamo una cosa perfetto che voglio dire semplicemente che pochi sono stati color sono misurate con questi temi col risultato che diciamo la tutta la fase di di di di utilizzazione di utilizzazione di queste nuove tecnologie è stata marcata a livello mondiale da una netta egemonia
Di una nuova fase capitalisti appunto che ormai tutti siamo sappiamo si chiama neoliberismo e invece le forme tradizionale di organizzazione del movimento operaio e se sono sono entrate in crisi senza che invece si sia proceduto ad una vera ricostruzione o se volete Rifondazione cenno di una sinistra capace di
Di reagire di contrapporre diciamo dei Progetti un Progetto diciamo a questa nuova fase capitaliste
Questo diciamo in generale però con delle eccezioni anche significative eccezioni che
Tutto sommato sono quelle di cui stiamo verificando alcuni effetti oggi insomma credo che punto forse uno dei primi prima esperienza a livello mondiale di uso e di riflessione
Che ovviamente a un punto di vista dal goduta costruzione di un pensiero politica per l'avvio non è solo pensiero ma anche pratica
Dei nuovi strumenti e quindi della percezione diciamo del dado votato l'urbanizzazione cui dell'alternativa da costruire a quel livello sia stato il movimento zapatista cioè non è stato mica un grasso e non certamente diciamo questo questo movimento e fosse rimasto diciamo una piccola esperienza condotto in una regione remota senza gli strumenti di comunicazione senza l'uso intelligente diciamo
Degli strumenti di comunicazione
No non avrebbe acquistato diciamo la capacità di incidenza che ha avuto lo stesso movimento diciamo che è nato con sei otto euro in qualche modo dimostra dimostrato diciamo che dentro questa grande ristrutturazione di procede a livello produttivo che ha prodotto diciamo come dato immediato l'atomizzazione
Degli individui atomizzazione della forza lavoro forma di deregulation però diciamo c'è stato comunque ecco qualche talpa magari non vecchia qualche giovane talquale riuscito diciamo a scavare a costruire e a costruire qualcosa senza diciamo questo senza diciamo questo scenario sarebbe il nuovo incomprensibile anche diciamo tutto il movimento diciamo post sì credo che avuto a mio avviso una capacità di essere recepito almeno in una parte del mondo da parte di organizzazione che avevano le radici del movimento operaio anche di tipo classico e questo mi pare che si possa dire diciamo non per fare del terzomondismo così puramente sentimentale c'è uno che è un merito deve di una una parte consistente la sinistra brasiliana quello quello del partito tra Baggio e Del Debbio di altri settori formula di aver nel partiti diciamo che hanno sono movimenti di massa non son gruppi giovanili
Partiti che hanno anche la capacità di governare grandi ci per città pensiamo San Paolo do do do Brasil porta allegria
Quella piccola municipalità che Belem che però chiunque provi più
Frequenta un poco internet sa che c'è una un continua produzione di messaggi da parte di questa abulici valida
Di capire che era necessario era possibile diciamo intervenire
A questo livello ora io credo che il lavoro politico diciamo in questa direzione si è appena all'inizio insomma ecco e che forme anche di incontro diciamo così di movimento itineranti come quelle che si sono create sono a partire da dai Seattle sono molto utili ma sono diciamo solo nella misura in cui non dipende da come fine a se stesso ma apertura di un discorso sono creazione di una sorta di Forum permanente diciamo nel per aprire le problematiche la la vera direzione a mio avviso deve essere quello di contrapporre a i processi di deregolazione dei processi di costruttiva prevedibili regulation Celli
Ricostruzione di regole e di e di diritti o perlomeno di carte di diritti su cui io combattere su cui su cui organizzarsi
Questa forza lavoro frantumata diciamo che quella tipica del dell'interprete però in certi momenti poi incomincia a capire che si può anche riorganizzato e questo è Agoura nuova poco di lui regulation
Il tutto questo cosa c'entra il ministro bassa di dottor sciocchezze io credo che
C'entrano nella misura in cui hanno percepito l'importanza di questi strumenti per o una riforma pubblica amministrazione però diciamo è un pezzo di un discorso non sarebbe veramente esagerato fare carico al loro diciamo di questo problema epocale
Che poi in altri termini del problema non è altro diciamo diverso dal problema dall'agosto dell'attuale dominio del comunismo oggi
Il problema di de de de de di dare una risposta alla arriva terza fase della rivoluzione industriale messo e questo sia giusto il con un'alternativa di sistema semi ricostruire il comunismo in termini non più uguale a quella di cui è stato pensato dal Novecento
Nell'epoca del fordismo nemmeno indulgente diciamo alle alle
Bombe
Posti industriale un polo neo nichilista diciamo che in cui si è poi se è finita questa questa questa fase storica ma in una nuova fase di tipo mondiale o evidentemente se uno va a dire a Bassanini tu non sei quello che ci risolve il suo problema questo mi pare che svolgo da una porta aperto io coglierei piuttosto l'occasione di questo incontro al Napoli per creare dei legami tra coloro che qui in questa città ma ovviamente diceva ma in questa città come punto di incontro di grande persona che spero verranno insomma che si interesseranno sono interessate a costruire questa strada diversa cioè questo per me diciamo è la cosa più utile insomma no
Non di come dire di fare quattro
Se poi c'è anche qualche fuoco d'artificio qualche cosa
Penso che ha sono state anche abbastanza sembra vicende dei germi nostra missione capire che insomma che
Però ecco diciamo ai cinquanta mila baci e Gasparri fa
Dice forestale e nero e penso che nessuno di noi
Diciamo il il vero problema diciamo è piuttosto invece che se permettete con una battuta c'era un un dibattito serio insomma intelligente non persone
Siamo particolarmente esperte come queste purtroppo diciamo siamo quattro gatti diciamo così tutti compresi diciamo tutto l'arco del tre posizioni dalle riformista le rivoluzionarie c'è se ci fosse stato e Pietro Taricone qui
Ecco ora diciamo il vero rischio
Il vero rischio è proprio di di rimanere sommerse appunto ecco somma invece dobbiamo emergere perché appunto diciamo come diceva giustamente il problema poi delle certi meccanismi funzionano non bando diciamo nel momento in cui ci si accapiglia sostenendo delle tesi anche eventualmente tese anche vivacemente le tesi opposta ma quando invece si crea una situazione per una desertificazione imbuto e tutto
Certa nella famosa notte in cui tutte
E vacche sono nere diciamo se si perde come riproverà dimensione della significanza e quando va va be questo diciamo io ho voluto parlare soprattutto voi professori questo università si dà il caso anni che per qualche mese si è per loro qualche settimana se anche assessore questo comune diciamo le il Comune quando vale diciamo l'istituzione città dettate destituzione molto più antica dell'istituto tutte le altre state delle Regione eccetera mi pare che nei confronti di queste rende c'era soprattutto l'esigenza direi di dire di essere ospitale amichevole insomma nei confronti più possibile ridotta almeno io posso spengo questo tipo di corsi di politica se volete
Dico pacifista insomma no che e che quindi deve mostrare come dire la sua capacità ad accogliere chi viene a discutere
E anche chi viene discutere per perché dedicare per contestare insomma questa è la linea di cerca di portare avanti e mi pare che insomma finora la cosa sia stata accettato in linea di principio
Il dottor scappa si scusava per un altro impegno deve andare via per cui vuole sapere se ci sono domande
Qualcuno vuole rivolgere l'organizzazione del forum
Se non ci sono domande darei la parola al professor
No io vorrei cominciare dando una risposta concreta
Alla
Ultima domanda che mi riguardava cioè
Se poi non sia da rivolgere un'attenzione particolare più che alle raccolte di informazioni
Dei soggetti pubblici che bene o male sottendono uno scambio
A quello che viene
Alle raccolte che vengono dal mercato
Io sono fortunato perché in queste ore è uscita
Proprio una un comunicato stampa del Garante per la protezione dei dati personali che dà notizia di una serie di ispezioni sanzioni e divieti che noi abbiamo adottato proprio in questo riguardano proprio la raccolta di i di dati e quella che con parola orribile si chiama profilazione
Degli dei cittadini utenti con ridotti al rango di consumatori passivi nei cui confronti si può esercitare qualsiasi vessazione
E noi siamo adesso non entro nei dettagli siamo intervenuti di vietando i alcuni comportamenti
Per esempio da parte di organizzazioni per esempio l'uso di dati sulla raccolta di dati sulla salute che pure e cosa molto diffuso è una di quelle che può provocare le maggiori discriminazione anche con abbiamo fatto d'un sol applicato le sanzioni amministrative ma denuncia all'autorità giudiziaria
E in più abbiamo cominciato a lavorare su un punto capitale che quello dei cosiddetti trattamenti invisibili perché quello è un punto capitale sulla Rete
Il potere essere seguiti raccogliere informazioni e certamente all'insaputa dell'interessato un comportamento illegittimo sulla base delle norme già vigenti non c'è bisogno di avere una normativa particolare per quanto riguarda internet questa era una breve come dire
Informazione
Sul e tornerò perché c'è un problema
Qui di avere anche una cultura diffusa su questo tipo ditemi perché altrimenti la cultura diffusa che ci viene opposta quando parla al plurale
Mi riferisco all'organismo che in questo momento mi trova presiedere ma insomma di che cosa vi impicci Hate la gente va al supermercato
Compila un in questi anni ha navi ma poi che volete che Illy importi se viene ripreso e registrato nei suoi comportamenti di consumo
Poi quando qualcuno ci sbatte la testa perché ne ha delle ricatto dovute negative alte grida richieste di nostro intervento
Detto questo voglio tornare alla radice di questa discussione nel
Testo di Francesco Caruso che non ho ancora avuto l'opportunità di leggere che leggerò con la massima attenzione c'è una citazione di levi
Che io uso per tanti anni alla quale parte credo almeno di avere ispirato la mia ricerca e cioè il la tecnologia apre le porte il capitale li chiude
Io l'ho sempre però usata questa
Come dire illuminazione in combinando la con un'altra fulminante indicazione questa volta di un antropologo antropologo chiamare binari e il quale descrive il momento decisivo per una scelta consapevole sia soltanto durante la fase di transizione da un modo di produzione all'altro
Dopo che una società ha scelto una particolare strategia tecnologica del Cologgi che
Per risolvere il problema dell'efficienza declinante può essere impossibile modificare le conseguenze di una scelta poco intelligente per lungo periodo Futuh
Non siamo esattamente in una di queste sassi dobbiamo essere capaci di cogliere questa situazione io credo che io sono molto più pessimista in realtà quando
Analizzo questi fenomeni
E penso che noi non ci possiamo permettere il lusso del puro rifiuti perché questa diventa una debolezza politica anche qui non mi voglio mettere all'ombra di un'altra famosa citazione del il pessimismo della ragione e l'ottimismo della volontà ma la trovo una indicazione di cui ci dobbiamo servire proprio perché sono pessimista assai e il lavoro che faccio mi induce a essere ancora più pessimista credo che noi non ci possiamo permettere il lusso di non intervenire positivamente in questa fase
Ma ora Calise ha ricordato Marx è Marx ha capito che stava nascendo un altro un grande giornale soggetto storico che non ci si poteva permettere il lusso di dire no alla rivoluzione industriale di cui però lui insomma le indagini
Sulle città inglesi di Engels sono come la descrizione del terzo mondo ma quello che scrive Dickens
Basta esattamente queste però che cosa scopre in quel momento e fa la grandezza di Marx Clark sta nascendo un altro soggetto storico che può impugnare
E avere nelle sue mani i destini di questa trasformazione e non c'è dubbio che adesso si dica quel che si dica ma una classe operaia avvio Santo se poi ha giocato un ruolo storicamente determinata
Io non dico che dobbiamo fare questo tipo di operazione che è difficile certamente il Marx di questa fase non è Jeremy Rifkin per esempio
Che poi vive di contraddizioni perché lui dice che non c'è più la proprietà eccesso l'accesso poi quando viene fuori il discorso delle biotecnologie e se la prende
Con il brevetto benedette proprietà quindi non ce l'abbiamo ancora nel marzo del
Del proletariato nel Marx alla borghesia come veniva chiamato Max Weber siamo in una fase di pensiero ludico debole ma difficile di fronte
A queste evenienze e proprio per questa ragione io credo che le intelligenze devono essere messe tutte in campo insieme sia pure dialetticamente
A me il discorso di Pierre Levis sull'intelligenza collettiva non non mi convince fino in fondo
Cioè un tanto di provvidenziali Isma'dentro che non non rientra nella mia cultura sì eh tuttavia questo problema
Che io vedo nella necessità di fronteggiare con il massimo possibile e di concorso di soggetti diversi antagonisti anche questa
Situazione inedita non ignota inedita
E un'esigenza politica un'esigenza conoscitiva è un'esigenza culturale
Io sono convinto se non non non sarei non avrei accettato di venire erano stati invitata da Bossi in una veste che quella di presidente dei garanti europei e di interlocutore non compiacente degli americani durante una complessa trattativa vedi trasferimento dall'Unione Europea agli Stati Uniti
Del dei dati personali non ho accettato perché mi sembrava di andare lì in un angolino senza in un posto dove non c'era nessuna possibilità se non appunto quella di dare una piccolissima legittimazione ulteriore a quella sede credo che quest'occasione lo dico sinceramente non
Io non sono tra gli organizzatori sono una persona che è stata invitata a presentare una relazione in una delle sezioni dedicata al democrazia elettronica perché
Ho lavorato da tanti anni su questi temi tutto sommato lavorato non soltanto in Italia
Ora io credo che questo sia un tema importante è che le possibilità del confronto siano necessarie e che proprio e non lo dico oggi perché queste cose le ho scritte
La vicenda di si atterrà abbia aperto un capitolo diverso
Perché la messa all'ordine del giorno i problemi della democrazia in questa fase in un modo che non è più legato soltanto alle ricerche che una serie di persone sono andate facendo sul modo in cui si sono strutturate
Si va strutturando la società in questa fase chiamata all'era dell'informazione perché io mi limito a destro
Ovvio che debbo essere molto schematico e sintetica anche per il rispetto del tempo di tutti ma assegnata alle avvenuto qualcosa che esaminato anche
E freddamente con i parametri che riguardano la società dell'informazione abbastanza interessante
E cioè si attende non sarebbe stata possibile senza internet e questo è già un dato obiettivo di con quale dobbiamo fare i conti tutta la critica anche la più radicale non può prescindere dai dati di realtà noi dobbiamo comunque un confrontarci con la realtà di Ponticelli ma ci dobbiamo confrontare nello stesso tempo con la realtà
Di una tecnologia che ha aperto alcune possibilità di attenzione non è una possibilità che ormai e da considerare acquisita in Italia io sono abbastanza vecchio da ricordarmi per esempio che quando esplode il fenomeno delle radio libere delle televisioni libere grazie a un dato istituzionale una sentenza
Della corte Costituzionale sembrava che si fosse aperta una prateria per tutti i campioni delle libertà sappiamo come è andata a finire perché perché questo è un processo che ha visto contrapposti coloro i quali ritenevano che qualsiasi politica pubblica che qualsiasi intervento istituzionale avrebbe raggelato la libertà conquistata
Dalle radio e dalle televisioni libere non si rendeva conto che in tutte le epoche storiche la libertà avuto bisogno
Di essere innervata in diritti strumenti istituzionali degli strumenti istituzionali in Francia sono stati i decreti Berlusconi presto lo sappia
E in questo momento se vogliamo andata da realizzare ex freddamente le vicende della Rete voi avete una crescita esponenziale degli usi commerciali
Voi avete una crescita dietro quelle che io chiamo le tre P
Proprietà privacy e pornografia di politiche tendenti a introdurre strumenti di censura perché internet deve diventare un luogo a sei Tyco
Un uomo come un grande supermercato dove tutti entrano non sono infastiditi non dalla pornografia ma dal dissenso non dalla pedofilia ma dall'immagine non rassicurante e si deve concentrare sui comportamenti di consumo
Se noi a hai ragione perfettamente se non abbiamo politiche pubbliche tendenti a introdurre gli elementi di libertà strutturale e qui sono d'accordo Linux è una di quelle occasione adesso prendo solo questa
Per rapidità cioè il non in non accettare le logiche monopolistiche trasferiti in questo settore e questo si può fare solo con politiche pubbliche ed ecco perché io credo
E ritengo che questo si debba fare
Tornando un momento assegnate al quello che è avvenuto è singolare
E spero senza internet non ci sarebbe stata
Ma senza la presenza fisica l'evento sarebbe rimasto in un mondo che ne avrebbe impedito questa percezione
E senza la televisione tradizionale tutto questo non avrebbe avuto quell'impatti immediato che supera anche il difetto di alfabetizzazione informatica
Quindi c'è stata una convergenza di diversi mezzi
Che è andata avanti io credo che porta allegre sia stato e sia un altro fatto
Di straordinaria importanza e giusto leggerlo come un passo ulteriore ma proprio questo passo ulteriore mi pone il problema mi pone il problema lo dico sinceramente
Se proprio questo tipo di maturazione
Non consente a quel movimento di avere nella propria sede di fare il suo contro Forlì che secondo me è sacrosanta e se stando qui a Napoli io avessi la possibilità e anzi se fossi ammesso perché io non voglio andare a casa
Di chi non mi dire adisce
Ci farei volentieri una non una scappata lo dico sinceramente non per demagogia ma perché io sono sempre stato abituato a cercare la discussione
Con quelli che mi potranno dire qualche cosa se io vado in un posto dove siamo tutti d'accordo Orso ormai sono abbastanza vecchio ad avere superato la fase in cui ho bisogno di essere rassicurato non quello che ho c'è l'orgoglio invece ancora per sentirmi non completamente vecchio essere un po'messi in discussione questo mi sembra importante però nello stesso tempo proprio questa vicenda complessa
Ne ha avuta a Porto Alegre un luogo autonomo di elaborazione consente secondo me è davvero un confronto ravvicinate interno anche all'interno del Foro questo mi sembra a importante perché è radicalmente diverso il dato quantitativo essi e importante perché non è come a Davos una
Riunione di una élite di potenti della terra
Non ecco Massi atte alla riunione di uno di questi organismi anch'essi straordinari il di ambiente elitario
è una di unione distanti probabilmente i Paesi presenti al Napoli saranno dell'ordine di un centinaio cioè e quattro non è avvenuto
Io che mi occupo di questi problemi da tanti anni e faccia anche il Globe Trotter di queste questioni non mi è mai capitato perciò ho detto di sì
Magari per presunzione non mi è mai capitata l'opportunità di discutere con di questi temi
Insieme con quelli che vengono dal primo dal secondo o dal terzo e dal quarto mondo portandoci tutto ciò e anche tutta la carica a suo modo dissolvenza ed eversiva rispetto a questi temi questo mi sembra un'opportunità che dovremmo cogliere tutti
Mantenendo per carità senza sacri io non so se la presenza nello stesso luogo del movimento
Antiglobalizzazione sia in qualche modo una incrinatura della sua identità e della sua immagine una sorta di impropria Mesco Lanza con l'altra parte quindi non tanto un discorso Marcus si hanno di tolleranza repressiva
Quanto piuttosto come dire di legittimazione offerta l'altra ideologie leggere il più in questi tempi che certo ha più bisogno di legittimazione questa parte che non quella che contesta e controverte però io credo che se c'è una consapevolezza raggiunta io credo di sì
Raggiunta di maturità culturale di forza politica avvenuto il momento anche dal confronto diretto io ne sono convinto ne sentirei fortemente il viso mio
Ripeto senza che questo nulla tolga alla l'ho detto prima lo scritto all'indomani di si atterrà non non non mi voglio neanche contraddire senza che questo nulla tolga l'autonomia delle iniziative alle presenze
Fissi che
Nei luoghi quest'anno tradizionali proprio della storia di quei movimenti ai quali mi sono richiamato e che però e il problema della estraneità totale mi sembra a questo punto sbagliato
Perché bisogna intervenire bis perché bisogna chiedere politiche pubbliche questo mi sembra la politica pubblica l'alfabetizzazione da io un computer a tutti gli studenti è una di quelle trovate demagogiche che poi rimbalzano in in un'Italia molto provinciale da altri Paesi il problema è l'alfabetizzazione critica l'uso di questi strumenti non sa perché se io ti insegno a cui modo barrato l'uso del computer e poi vai su internet per visitare il sito non è che al niente contro la pornografia sinceramente ognuno poi chiede
Quello che diavolo mi pare ma il problema è se io ho una alfabetizzazione che mi porta in un'unica direzione cioè verso l'utilizzazione di consumo
Un signore che abbiamo cercato di invitare la scrittura
Dei saggi bellissimi su questo che stiamo Benjamín Barber e che ha parlato del totalitarismo dolce del consumo poi prigioniero lo deve alla logica del consumer per venire in Italia come tutti
Vada valutata con molta freddezza da tutte le parti perché io credo avendo essendo molto marginale rispetto a questa organizzazione del forma certamente l'apertura io parlo con franchezza non no vincoli istituzionali in questa materia sono qui come persona non perché abbia una qualsiasi carica che se non ci fosse stata si attende dietro le spalle non ci sarebbe stata l'apertura
E in questo momento c'è da parte degli organizzatori del forno quindi questo è un segno che c'è una forza politica non solo il timore del dell'incidente di piazza e credo che questo sia un momento importante è importante per una ragione faccio altre due battute
Perché io sono convinto che il grande il grande rischio non è solo tutto quello che sta dietro il discorso sul digital device la crescita delle diseguaglianze che sono tutte verità assolute rispetto assolute insomma sono tutti dati obiettivamente verificabili Massiah
Il che la crescente propensione ad accettare la deriva tecnologica come unico elemento formante delle nostre organizzazioni sociali al quale si deve e lega progressivamente la soluzione del con un'espropriazione della politica con un'espropriazione di una partecipazione reale Collura espropriazione del di una possibile valutazione culturale guardata le coste italiane processi globali ci interessa in Italia si ci le dobbiamo raccogliere le impronte digitali su tutte cinquantasette milioni di cittadini che non basta tenere i tabulati telefonici per cinque anni ma bisogna averli più sapete quanti sono
Il i dati che contengono in questo momento le banche dati delle società che gestiscono servizi telefonici
Avendo i dati degli ultimi cinque anni più di cento miliardi cento miliardi nel senso che si può ricostruire la rete di rapporti personali sociali economici di ciascuno di noi sapendo a chi non i contenuti delle conversazioni anche se il fatto
Dei messaggi
Delle che era in telefonia mobile non arrivando sulle segreterie telefoniche private ma essendo raccolti in un unico luogo sull'oppure consulta
Ora su questo lo dico per una ragione perché io su spero che nei prossimi giorni garantiti di fuori come pensiamo un documento che va un po'al al di là delle sue competenze
Faccio un po'di Battagin ma dico spero che qualcuno ci dia una mano in cui denuncia proprio alla deriva tecnologica perché questo vuol dire delegare alla tecnologia tutta una serie di problemi
E operando in maniera sostanzialmente antidemocratica perché la democrazia e selezione dei mezzi rispetto al raggiungimento dei io uso demagogicamente ma con molta consapevolezza l'argomento
E tutti conosciamo la secondo per cui laici uno dei momenti in cui nasce la vera civiltà moderna e quando si rinuncia all'uso della tortura purtroppo ancora diffuso ma come mezzo legale
E badate la tortura ed un eccellente strumento per raccogliere informazioni per combattere la devianza per combattere le Retico la strega ma anche il criminale si tortura particolarmente per sapere chi era Nicola un po'di
Altro allora non siamo di fronte a un passaggio di questo tipo
Ed è un passaggio di questo tipo che connotata da una grande varietà di modelli non c'è un solo modello all'interno dell'uso delle tecnologie ce ne sono almeno quattro a parte quelli dichiaratamente autoritari c'è un modello di re ingegneri zero azioni è stato ricordato degli apparati amministrativi e burocratici
Con aspetti positivi aspetti negativi ma di cui io non trascura ed è per una critica un po'astratta all'efficienza il valore anche democratico che non c'è dubbio sullo stato tanti anni deputato visto come si sono costruite fortune politiche sul fatto di poter avere davanti a sé una pila di fascicoli entrava un signore gli si diceva
Ah sì il tuo il tuo la tua praticare ma qua pratica guardare l'ultima nel pacco ed era stata messa apposta
In vista di quel e naturalmente adesso la prossima settimana a seconda vediamo quel tuo quartiere nel posteggio per cosa succede è questa pratica da sotto rima
Ci sono state fortune elettorali straordinari e di persone che si occupavano di liquidazione delle pensioni che sono diventati deputati con una straordinaria facilità questa piccola o grande rendita di posizione clientelare scomparsa nel momento in cui sono stati introdotti sistemi automatizzati di terra di trattazione di questo tipo di pratiche non trascurerà lei in questo quadro anche il modello della re ingegnerizzazione che mi pare però che sia soltanto un elemento di un tassello c'è un modello di mercato assolutamente ovvio
E pressante e dominante assolutamente in questo momento cioè il modello come dire
Cibber libertario
Che inconsapevole anche ho ricordato il discorso delle radio e delle televisioni libere dei rischi dell'assenza di ogni istituzionalizzazione e c'è un modello che si potrebbe chiamare di Cittadinanzattiva che è il più problematico il più difficile
E che però mi pare quello per noi dobbiamo cercare di perseguire non la faccio lunga io preferisco di Bari parlare mettere l'accento se c'è una è che deve non è quello non è lì
Commerce lì di alternanza ma la i del no e naturalmente valletta non come viene letta abitualmente ad tutti quanti potranno partecipare alla decisione finale è stato già detto
Questa è la via per i plebisciti elettronici e per un ulteriore ulteriore impoverimento della cittadinanza il problema di estendere il discorso al processo avremmo
E il processo democratica una cosa molto complessa
Il processo democratico è qualcosa che mi può dare norme potere
Prima e indipendentemente dal voto
Tant'è che ci sono anche degli effetti imprevisti laddove è stato sperimentato seriamente un modello di partecipazione dei cipolline tipica dei cittadini
Con un potere reale di incidere sulle decisioni con sorpresa ma non tanto si è e questa era stato fatto sperando di arrestare l'astensionismo e invece è l'astensionismo non solo non è calato in certi casi è addirittura cresciuto perché i cittadini hanno detto ma se io riesco a utilizzare questo tipo di intervento che mi ha messo a disposizione dalle tecnologie non mi serve più allora c'è un problema che si lega alla Crisci dalla rappresentanza questo è un punto essenziale ma credo che lì noi dobbiamo essere estremamente attenti e combattivi perché quel processo
E è un processo rispetto al quale è stato opportunamente adoperata la parola inclusione il problema che noi abbiamo oggi è vedere se queste tecnologie mi includo nono nel processo avremmo io devo dire però riflettendoci un po'io molto usato la categoria dell'inclusione ma poi mi sono è in Italia c'è stata una
Certa discussione intorno a un libro di Bobbio una critica di Pizzorno che diceva no non è tanto la categoria dell'eguaglianza quanto quella dell'inclusione che ci aiuta a capire il mondo di oggi ebbe oggi il mondo è fatto di esclusi il problema è quello dell'esclusione
E tuttavia non credo che queste cose pagano Monsieur in alternativa perché ci può essere anche un'inclusione non egualitaria esatto io ti mette in condizione di usare le tecnologie ma unicamente per le tue attività di consumo
E questa è un'intrusione
Tutta parente oppure ti includono semplicemente per consentirti di essere consultato ogni tanto sul referendum rispetto alla cui preparazione seri ma alla preparazione della domanda sia rimasto del tutto estranea ecco allora le due cose inclusione eguaglianza debbano essere messe insieme in una fase che certamente ne straordinariamente difficile io non veramente non vorrei aggiungere altro perché se no è giusto quello che diceva Caruso facciamo un'esibizione più o meno utile del
Di quello che noi abbiamo in testa quello che mi sembra a questo punto i la questione determinante è e l'alternativa che di nuovo particolarmente forte e davanti a noi tra
A cittadini a cittadinanza attiva e cittadinanza passiva che si è drammaticamente accentuata nella in questo momento
Perché i grandi mediatori sociali partiti e sindacati in primo luogo hanno perduto la loro capacità di incidenza di organizzazione di trasmissione di domande di rafforzamento di soggetti deboli che hanno avuto per tutta la la vicenda che cominciata nell'Ottocento attraversati Cento questo è secondo me il grande problema teorico è il grande problema operativo
E quando io sento valorizzare anche esperienze minime di reti civiche piccole io non sono affatto lo nono non non alzo la spalla dicendo ma questo è un piccolo esperimento questa è una cosa marginale
Non sono affatto di questa il perché proprio attraverso la possibilità diffusiva qual è la differenza delle vecchie esperienze minoritaria marginali locali rispetta quelle di oggi perché c'è una forte capacità diffusiva attraverso la Rete le varie tecnologie di queste esperienze che nascono magari in un luogo assolutamente periferiche che in passato sarebbero rimaste tali è tutt'al più qualche studioso curioso un secolo dopo avrebbe scoperti in un Comune sperduto della Francia
O dell'Italia addio guardate che si erano inventati un secolo fa oggi questo può diventare in poco tempo patrimonio comune senza se si lavora su questo questa mi pare la grande scommessa che noi dobbiamo fare è vero che
Il mondo globale
Crea un'infinità di problemi io sono in questo un pochino più radicale o più pessimista di nuovo Di Mauro Calise ci sono
Non c'è un governo unico di questa globalizzazione però ci sono tanti e pesantissimi governi se io rifletto
Mio mestiere di base quella del giurista su come si producono grandi regole che poiché guardano la vita di milioni di persone e vedo che questo è stato trasferito a un circuito ristrettissimo
Di grandi imprese transnazionali che le commettono agli specialisti che sono pochi grandi studi legali anche essi transnazionali io mi devo porre il problema di costituita le condizioni di una produzione democratica di regole per cui per esempio il problema di carte di diritti internazionali di proclamazione quasi giusnaturalismo da di diritti fondamentali che o meglio secondo una tradizione del costituzionalismo democratico per ecco guardo
Carlo perché lui ci ha lavorato in modo perfino ossessivo su questi temi eh no è la verità questi sono le questioni che noi abbiamo di fronte e cioè essendo consapevoli che c'è un deficit democratico non solo nell'Unione Europea
Ma un deficit democratico planetario questo sì all'origine delle diseguaglianze non è il digital design è un device politica straordinariamente politico e poi si alimenta anche delle tecnologie le tecnologie però Puntorno poiché io non credo che siano sostitutive della politica come qualcuno ci vuole far credere
Ogni poi influiscono nel discorso politico ecco perché allora forse
Proviamo io ci provo per la mia piccolissima parte per i miei quindici minuti emissione assegnati a dare questo peso politico a questa occasione napoletana che verrà
Speriamo che ci dia cosmico
Io adesso mi devo scusare salvo conseguito nuovi persona grande gentilezza
Ad una
Non Cisaria tempo non lo posso trattenermi se ancora devo scappare ma dal candore
Vero
Sì data allora
Atac e la disponibilità poeti questa Falco
Direi che possiamo ringraziare tutti e
Da
No