AIDS: il No della Lila a qualsiasi schedatura - org. dalla Lega Italiana lotta contro AIDS (c/o sede Lilia)

Allora
Dicevo prima unitariamente un medico presidente nazionale della Lila e membro della commissione nazionale AIDS presso nostra città Cristina Perrone è la presidente della sede mila delle forze
Abbiamo
Dobbiamo essere precisi filiformi diciamo abbiamo anticipata già oggi
Una conferenza stampa
In cui abbiamo intenzione di pubblici dei dati dire alcune cose ne avremo avevamo previsto tra un mese circa
Però stante la situazione esplosa a Roma abbiamo ritenuto opportuno intervenire anticipare questa conferenza stampa i dati che noi abbiamo
Io farò discusso più relativa a livello nazionale poi Christine interverrà sulla situazione specifica di Roma e del lavoro di raccolta dati che è stato fra
Partiamo da una precisazione che vogliamo fare
Subito
E cioè che i diritti delle persone sieropositive così come egualmente
I diritti della popolazione immigrata
Non possono diventare strumento di regolamento di conti
Tra diverse parti politica
Ne consegue
Che da parte nostra
Abbiamo intenzioni di difendere i diritti delle persone sieropositive per persone immigrate
Indipendentemente da quale sia il colore di appartenenza politica di restituzione delle persone che vi che non li rispetta i viola i diritti di questa di queste popolazioni
Detto questo
è dal febbraio del due mila
Che non ci opponiamo
A ogni tentativo
Di attivare meccanismi non rispetto UCI della privacy delle persone sieropositive
E che noi definiamo meccanismi che aprono la possibilità
A schedature
Il venticinque di febbraio due mila
C'è stata la Commissione nazionale AIDS
Dove è passata
Una proposta
Relativa a Codice da chiedere a tutte le persone sieropositive quando ancora tutte le persone che andavano a fare il testo
Mi sono posto in Commissione ho votato contro
Abbiamo poi organizzato un documento con la firma di tutte le associazioni italiane di notarla insomma e con la firma di personaggi della cultura
Del mondo scientifico del mondo della comunicazione
Da Gianni Toniolo dell'Istituto Mario Negri
A Dario Fo
Da Antonio liberati dell'Università di Modena professore di epidemiologia
A Lella Costa a Gad Lerner e aumentasse di personaggi esce un documento presentato scritto gravida cinque nutrito tutte le associazioni
Il meccanismo che noi contestavamo contestiamo
Era la proposta
Che chiunque si sottoponesse a testa
Fosse pubblicato a fornire
La prima lettera del nome
La prima lettera del cognome
La data di nascita esatta
La provincia di residenza
E il genere di appartenenza cioè il sesso
Con un banale calcolo matematico
Abbiamo visto che incrociando questi dati cui Gatti anagrafici provinciali
Sarebbe stata immediata l'identificazione della persona
Compreso nella provincia più grande d'Italia che la Provincia di Roma figuriamoci anodi piuttosto che a lecco piuttosto che a Catania eccetera
Abbiamo detto quindi che quei codici non garantivano la nomina
Con il documento che abbiamo presentato e le iniziative che abbiamo sviluppato siamo riusciti a bloccare questo meccanismo
Approvata a maggioranza dalla commissione avrebbe dovuto essere esportato alla Conferenza Stato Regioni dal ministro
E diventare o il Codice per tutt'Italia l'abbiamo bloccato il ministro ha indicato l'orientamento di fare tutto dall'inizio
è stata formata una commissione di tre persone
Nella concitazione dove c'è il sottoscritto
Il dottor Rezza dell'Istituto superiore di sanità e il dottor Patrone del ministro di Grazia e Giustizia e dobbiamo riferire per il ventitré di gennaio una nuova proposta
Che tenga conto di un obiettivo i due obiettivi
L'obiettivo che sarebbe di sapere
Grandi linee qual è la popolazione numericamente quanti sono più o meno le persone sieropositive in Italia
Più o meno per ragione
Per poter attivare in modo più preciso degli interventi
Perché non è sufficiente sapere unicamente il numero dei malati di AIDS visto che tra l'infezione al momento di malati di Atlas no anche quindici anni
Questa è la novità degli ultimi anni perché c'è questo dibattito perché conoscendo solo il numero di malati Lions e difficili predire gli interventi da fare perché chi oggi malato magari secretato quindici anni fa
Ma sapete
Più o meno la numerosità della popolazione sieropositiva
Non significa minimamente sapere né i nomi nei cognomi né qualunque altro dato anagrafico che mi permetta di indicazione
Perché la risposta più semplice che però non ci basta
è che questo meccanismo legherebbe pesantemente i diritti delle persone sieropositive ossia il diritto alla privacy
Ma è questo il punto centrale del mio intervento
Ma come in questo caso il diritto alla privacy delle persone sieropositive
è legato alla tutela della salute
Oltre il cinquanta per cento
De casi
Di AIDS diagnostica nel novantanove in Italia parlo di casi di Enzo conclamato
Sono arrivata Nights conclamato
Senza sapere prima che erano persone sieropositive hanno saputo di essere sieropositivi quando erano già in conclamato
E non nel Burundi
Dove non esiste la facilità di fare il testi in Italia
Gran parte di questi la maggioranza di queste persone si infettata per via sessuale
E una buona fetta di queste persone il poter fare tanti esempi che ovviamente essendo un medico con segreto professionale non posso fare a gran parte di queste persone appartengono a livelli sociali medio-alti
I motivi sono molto chiare
Primo una sottovalutazione del rischio d'infezione
Ma sono andato con quella nemica ma solo una volta non ho avuto un rapporto come voleva il marito ma con un altro eccetera eccetera c'è una sottovalutazione
Ma con voi
La paura
Che andando a fare il teste si possa essere identificati
E quindi perdere il diritto all'anonimato
E quindi avere delle conseguenze nella propria vita lavorativa e sociale
E questo è il motivo per cui chi intende chiedere più da perdere dalla vita lavorativa e sociale ovviamente che sia diventi socia agli atti quindi chi ha un'immagine pubblica maggiore
Ecco perché oggi l'obiettivo principale visto che abbiamo l'età l'abbiamo dei farmacisti prolungano la vita l'obiettivo principale è che la gente vada a fare il testo
Questo perché così le persone sieropositive possono cominciare le terapie dall'inizio e quota di rapidità e perché in quel modo sapendo da Rizzo che sono sieropositivi prendono più precauzioni
Qualunque meccanismo
Che violando nominato
Fa sì che le persone non vadano a fare testo che le persone tende a non nascondersi peggiore la loro soluzione a loro sul situazioni vita perché prendono l'iter Pier Riccardo e facilita la diffusione del figlio
Quindi è una difesa di diritti delle persone sotto Dio non difeso dalla tutela del sud
Da questo punto di vista fatte queste premesse che però non sembrano fondamentali perché sono dati scientifici e non opinioni
Detto questo
Noi diciamo
Che il meccanismo attivato dall'Osservatorio epidemiologico del Lazio cioè dall'agenzia
Comunque sia stato realizzato
Fossi
Che sia reale la versione fornita dagli urti che sia reale la versione fornita da Petrucci
A quanto abbiamo capito questo lo giudicherà un magistrato qualunque sia il meccanismo per noi non è assolutamente accettabile
è sempre stato negato anche in commissione a dopo avuto degli scontri durissimi
è sempre stato negato
Io posso dirle novantaquattro perché sono in Commissione novantaquattro che esistessero delle liste di persone sieropositive presso l'agenzia regionale del Lazio e prima presso l'Osservatorio epidemiologico del Lazio
Abbiamo avuto io ho avuti in Commissione scontri durissimi su quella proposta di codice
E precedentemente su altre proposte simili
Fino all'inizio fino alla fine del novantanove sotto il dottor Perucci faceva parte della commissione ai poi si è dimesso
In polemica col sottoscritto proprio su questa questione
Perché diceva che io bloccava l'avanzamento delle scienze
Una frase più o meno questo tipo
E quindi è sempre stato detto però che si discuteva di proposte ma che non c'erano
Liste di numi persone sepolti
Che ci siano mille dodici mila o duecento
Per noi non va assolutamente niente
Noi riteniamo che non sia un rispetto della legge centotrentacinque
Noi abbiamo posto un quesito due acquisiti nel novantanove
Al professor Rodotà cioè la struttura del Garante per la privacy chiedendo sì due decreti sulle ricerche epidemiologiche sanitaria
Che in alcuni casi prevedevano di poter chiedere i nomi
Erano prevalenti sul piano giuridico rispetta la legge centotrentacinque
Il professor Rodotà risposte de pubblicato nell'Annuario del garante
Collegiate riuscito per due volte che la legge trenta centotrentacinque una legge speciale perché parla di una patologia specifica e che quindi è prevalente rispetto ai decreti
E che quindi in nessun modo potranno essere raccolti e dati i nominativi delle persone sieropositive
Quindi noi sia molto pesantemente contro questo meccanismo
C'è sempre stato negato che sta in questi liste di nomi e riteniamo
Che
La criptazione i doppi le doppie liste eccetera
Non si era una garanzia totale
Paradossalmente proprio uno dei giorni come stanno facendo un comunicato stata contro la proposta di codici della commissione Hans maggioranza no proprio quel giorno al vostro comunicato uscito lanciato dall'Amsa subito prima minuto prima dell'ANCI del comunicato in cui la si annunciava che gli anche se erano entrati nel sito del Ministero della Sanità
Ne prendiamo come esempio perché oggi non c'è garanzia di avere quelle liste che nessuno entri nel suo le posso incrociare con altri e oltre tutto passa attraverso il anche diversi funzionari ma comunque il problema principale sono gli hackers e le violazioni per una patologia per cui oggi si è licenziati si perde il lavoro e bambini Basta parlar di calcio ultimo successo impunture casi ultimi successi in Puglia
I bambini o vengono citati asilo vengono lasciati da soli all'asilo perché i genitori unico
Qui parliamo di una patologia sulla mitica
Detto questo
Noi siamo altrettanto contrari ecco perché non siamo disponibili a nessun meccanismo di strumentalizzazione politica
A qualunque proposta
Di schedatura
Anche se messa sotto il titolo di rilevazioni epidemiologica
Delle persone immigrate in Italia lo diciamo essendo un'associazione che lavora nei Balcani Bosnia
In Albania
Che lavoriamo in Africa diverse regioni qui ci occupiamo attivamente delimita
Anche in quel caso la proposta che questa volta veniva dalla Regione Lazio ci trova assolutamente contrari
Non ha nessuna
Giustificazioni di tipo scientifico
Ci sono fior fior di documenti
C'è tipici che spiegano
Come gli immigrati che vengono in Italia avvengono Santi per lavorare ma è qui che contraggono le patologie
Le patologie principali sono le patologie respiratorie
E quando si parla di patologie infettive sono soprattutto patologie infettive dell'apparato digerente
Ma non vogliamo evitare di affrontare l'aspetto spinoso
Si dice
Il professor Aiuti ha detto in Commissione Heinz nell'ultima riunione che sono tanti i bambini
Che nascono sieropositivi immigrati
E allora qui non dobbiamo essere molto precisi e anche in questo caso con la stessa durezza con cui abbiamo detto le cose prima rifiutiamo ogni strumentalizzazione
Se oggi
Una donna italiana sieropositiva che accenda l'ospedale
Gli fa una terapia con due farmaci e Cesare taglio cesario
Ha una probabilità tra l'uno il due per cento di partorire un bambino col virus infetto
Una donna immigrata in Italia se è sieropositiva non accede alle cure Cesario
A tra il venti e il trenta per cento di probabilità di farla vincere positivo
Allora
Una donna immigrata
Sì ero positiva se non accede in Italia alle terapie
E al cesareo a tra il venti e il trenta per cento di probabilità di partorire un bambino col figlioccio
Primo perché per motivi che ancora non sono stati chiariti della scienza la possibilità di una donna africana di partorire un figlio positiva tra il venti trenta per cento invece per un europeo nel nord americane sul venti per cento
Ma poi perché con Francia e Cesare del venti si scende all'uno due per cento
Allora
Seguiamo
Occuparci degli immigrati non si tratta di attivare meccanismi di schedatura
Seppur vengono chiamati studi epidemiologici
Ma si tratta di fornire
Servizi
L'accesso ai servizi canali di accesso e servizi perché queste persone possono utilizzare
La nostra medicina e ridurre le patologie
Cioè tre cose per esempio
Condizioni migliori di vita diminuiscono tutta una serie di patologie quali quelle respiratorie che l'apparato digerente
Materiale scritto in lingua
Mediatori culturali in modo che queste persone di altra nazionalità possono capire che accetta che possano avere accesso ai servizi presente a spiegare che su immigrato clandestino va in un ospedale non può per quella secca schifoso queste assolutamente fondamentali altrimenti le persone normali in ospedale
E quando si è riuscita a far prevenzione e a spingerli verso le strutture sanitarie fornire le terapie
Perché se è una donna non viene fornita terapia sarà molto più facile partoriscono a vincere progetti
Perché se un uomo non riceve un bambino volantino un manifesto eccetera non Sacchi precauzioni deve prender sulla escluso altre patologie
E allora noi non ci stiamo
Nel modo più assoluto
Che sulla pelle delle persone sieropositive e degli immigrati
Venga giocato una partita
Che risponde a tutt'altro motivi
Risponde a scontri da un lato individuali che proseguono da dieci e più anni
E dall'altra a scontri tra istituzioni politiche
Di cui in questi soggetti deboli rischiano unicamente di farne specie
Noi chiediamo la gratuità e la totale anonimato del teste anche attivi
Chiediamo campani
Di prevenzione
Mirate rive rivolte alla popolazione immigrata
La facilità dell'accesso ai servizi e il pieno rispetto della legge quaranta sugli immigrati per quanto riguarda la salute
Che dice che la popolazione immigrata è garantita comunque la cura non solo la diagnosi la cura di tutte le patologie infettive
C'è un immigrato sa che si va a fare il teste gli danno solo risultato del test ma abitano le terapie non ha nessun motivo di andare a fare il test ammesso che non teme di essere spaccio
Quindi per quella poco e noi contiamo su questo capitolo specifico noi chiediamo alla Regione Lazio
E all'Agenzia regionale di deporre le armi per il tipo di scontro che stanno facendo
Chiediamo più ognuno resti al suo posto c'è chi governa è stato eletto
E c'è chi ha una responsabilità scientifica l'ha conquistata sul campo rimane lì dove
Ma che si discuta pubblicamente coinvolgendo soprattutto successo di come le nostre che lavorano in questo campo
Delle politiche verso le persone sieropositive e verso la popolazione immigrata nel rispetto delle leggi
Allora non va bene né un comportamento nella
Aggiungo
Che in questi giorni noi riformuleremo
Il quesito
Al Garante della privacy e siccome ognuno dice la sua verità nel formuleremo il quesito al Garante della privacy chiedendo è ammissibile una ricerca fatta in questo modo
Come dice perciò io dico che far per gli osservatori dell'agenzia e è possibile ricerche fatte in quest'altro modo come dichiara Perucci perché per noi sono inammissibili ambedue quindi chiederemo al Garante previsti pronunciarsi e che nella riunione del venti ventidue ventitré su io ho capito che la ventitré da Mario della commissione nazionale anzi
Non solo chiederemo che la commissione verifichi qual è la situazione vigente oggi nel Lazio ma in tutte le regioni
Ma io voglio andare a vedere dobbiamo garantire se è vero
Che la commissione che ha finanziato le ricerche sulla carta iniziativa ricerche in cui si scriveva che devono essere raccolti nomi di preciso stile questo non lo farà consulenze la commissione che
A che analizza le richieste di Lecce
Perché questo sarebbe gravissimo
Vorrebbe dire che è stato approvato una ricerca che il contrasto con il centotrenta
Quindi prima del ventitré i due cuciti nelle due versioni al Garante per la privacy il ventitré la Commissione a x discuterà
Come raccogliere dati mi aspetto perseguire perciò se positive e chiederemo un'indagine in tutte le regioni e dire una risposta precisa c'è una ricerca provato in cui si poteva vivere i nomi
Al di là di schema di criptazione doppi concerti questo sul piano nazionale
E mi fermo qua
Mi rendo conto che succedono compresa per su due piani anche per il voi giornalisti sarà più un problema però questo e penso che riguarda che ecco che nazionale non vorremmo dopodomani scoprire che c'è un'altra regione e non ci importa nulla di serio che ha che attiva un altro meccanismo di questo tipo
Però noi abbiamo tutta una serie di dati è un lavoro molto preciso che la sede di Roma affatto qua a Roma
Che ci dà un quadro mi permetto di dire ben più pesante di quello che finora uscite che voi avete descritto
Quello è un pezzo purtroppo il quadro è molto più facile
Questi
Esatto siamo andati ma verificare
Sia perché regolarmente lo facciamo sia perché ci sono arrivate proprio delle segnalazioni attraverso i nostri servizi
E centralini telefonici cosa succede al momento dell'effettuazione del testa anche perché rispetto a quanto stiamo dicendo Moment del testa a monte è il primo momento in cui
Viene resa nota non solo il risultato del testo meno ma già l'andare a fare il testo che quindi presuppone
Per ogni persona che va una a a meno di avere avuto un'occasione di riscatto chiede
E il il panorama venne emerso lo riferirò in modo abbastanza generale perché troppo generale è stato il tipo di risultati che abbiamo
Che abbiamo trovato sul campo e quindi metterà in luce i punti più gravi e farò degli esempi così per far capire un attimo anche a livello pratico cosa vogliono dire queste cose
Riprendo giusto per dire che il che il momento del testo appunto non solo permette alla persona di conoscere il proprio stato sì ecologico e quindi nel caso di accedere a una terapia o altro
Ma è anche un momento privilegiato in cui c'è un rapporto tra persone il servizio quindi al di là del risultato è un momento di informazione di anche di prevenzione previsto un colloquio dica feeling prima e dopo il testa che a volte anche soddisfa atteso
E dunque inizialmente il primo dato
Notevole che il test anonimo non è possibile effettuarlo praticamente in nessun luogo
Questo riguarda Roma sottratti aggiornati al dicembre due mila giusto abbiamo realizzato questo questo primo materiale sulle tutte le strutture pubbliche che a Roma battono il testa che sono sono diciotto quindi camerieri mappatura su diciotto dico sempre civile
E peraltro in occasione del primo dicembre
Tutto questo è stato consegnato all'attenzione dell'assessore Saraceni della regione che ad oggi non ha dato insomma alcuna risposta né alcun segnale in questa direzione
Non lo investivano per quanto erano le sue competenze
Della di sciogliere quei nodi che sono posti anche di tipo amministrativo procedurale
E tutti dietro i quali poi gli operatori preposti all'effettuazione del testa chiedono i documenti e via dicendo
Per cui primo dato non sa non si è fatto il test in modo anonimo romanzi vengono chieste asseconda perché il panorama veramente vario e nome cognome residenza codice fiscale
Recapito telefonico per Santer via dei risultati
E documenti di identità anche
In un caso per noi inspiegabile viene chiesta anche la professione
Sì emblematico allora giacché poi veniva invece richiesto l'accesso al test anonimo il tipo di risposte che vengono che ci sono state date e
Sono state le più varie in le madri come un caso in cui in l'operatrice preposta alla richiesta di effettuare il test anonimo
E sconsiglia vivamente di effettuarlo perché dice in sede poi di prelievo potrebbero fare storie e quindi dice che l'unico modo visto che questa situazione in realtà si presenta perché le persone chiedono l'accesso al test anonimo
Che è l'unica l'unico modo e fare denuncia contro centro prelievi ma facendo denuncia chiaramente bisogna esporre le proprie generalità e quindi l'unico modo per per essere tutelati era fornire i dati
Quindi questo per noi che assume il anche la situazione di disagio in cui si trovano i servizi stessi gli operatori perché questa richiesta loro arriva Sempre come qualcosa qui non sanno darlo come rispondere in alcuni casi di rimandano al al responsabile che a sua volta rimanda responsabile in un caso sono stati effettuati ben tre colloqui con i responsabili
Di vario grado per poi concludere il tutto con nulla nel senso l'accesso aspetto anonimo in alcuni casi viene detto
Qui siamo per testa dei carcinomi sarà ora fa da un'altra parte
Viene motivato come con il fatto che vivono documentare che hanno fatto un teste d'albergo magari dietro ci sono senz'altro dei problemi di carattere proprio amministrativo
Però non si capisce intanto perché che alcune di queste informazioni che invece sono proprio in più ed inutili numero presentano Pietro fa casa quando poi previsto che pronto giudice starci risponde e via dicendo richiedono
Sì
E
Certamente abbiano sarà sembrava
Valutare c'era un qui c'è la realtà la realtà vera è un'altra cioè qui c'è un problema che questo scoraggiare mento nell'andare a fare il test ha delle conseguenze pesanti studiarmelo particolare in questo dalla regolarità su come generosi
Solo
Qualcuno si scola essere Zanzarella
E e altro dato riguarda proprio l'ubicazione del servizio e le modalità diciamo i vari passaggi che occorre fare
Per cui anche se questo non è più simile ad altri servizi in questo caso è particolarmente grave perché espone la persona necessariamente a dover chiedere informazioni a persone non necessariamente tenuti al segreto professionale
A volte attraverso urlarlo attraverso un vetro divisorio all'interno dello sportello dovendo dichiarare voglio fare il test dell'HIV dov'è che si va a fare via dicendo che sono anche delle sfumature se vogliamo ma in realtà molte persone a devono è veramente una volontà molto forte per arrivare in fondo a questa trafila tornano indietro quindi hanno i premi il dato che è poi quello che tutto questo scoraggia e Annoni arriva veramente pesante a livello anche proprio di di segnalazioni
E un altro dato riguarda la quantità di persone che vengono a conoscenza dell'identità per cui ne abbiamo contato da un minimo di due a un massimo di dodici persone per servizio
Tra sì tra la persona che ti fa la prenotazione quella che ti iscrive sul registro quella che passa il tuo cedolino e via dicendo fino a ben dodici persone e
E non c'è garanzia di come questi dati vengono raccolti
E ne e faccio anche l'esempio dei registri lasciati aperti e quindi visibili a tutti gli utenti con nome cognome e e nomi e cognomi di tutte le persone che partono spesso quel giorno
Oppure lunghe attese in sale dove la chiamata viene del nome cognome badate anche quando viene dato un codice criptato questa è uno dei dei casi emblematici per cui nella trafila forbici i tuoi dati chi viene dato un codice
Paga in sala d'aspetto indicano per nome e cognome anzi cullando perché chiaramente conosciamo tutti i corridoi e le sale d'aspetto dei servizi
In un in un caso la persona che è una persona sieropositiva andata ritirare il suo risultato
Stava appunto attendendo il suo turno e perché la consegna del risultato è previsto che avvenga comunque in maniera diventa rinviasse consegnato solo alla persona e dovrebbe essere previsto un colloquio appunto di di sostegno qualsiasi sia il tipo di risultato giacché la persona stava aspettando da molto tempo l'infermiera si candida a lei avvolgere questo questo colloquio per cui apre la busta ma nel momento in cui legge risultato
Se ma tutto dicendo appunto un momento forse è meglio che aspettiamo il dottore vedo quali il risultato positivo ora non è questo il modo di dare un risultato ci sono fine la sala d'aspetto ci sono peraltro ora in questo carcere la persona in questo caso essendo che stava verificando questa attenzione era a conoscenza del suo stato
Ma
Solo per un caso perché è solo perché è una persona della Lila che andava a fare questa verifica di persona no
E per cui l'immagine hanno invece è
A averlo insomma ricevere in questa maniera una notizia processor problematica cento cerca imbroglio perché se se positivo perché in quel momento quindi dicendo scusa un attimo forse meglio ma spenti
Sappiamo proprio che non mi dilungo su questo perché magari è un po'fuori tema e qui l'importanza di del colloquio del tipo di informazioni proprio è un momento fondamentale ci sono proprio persone che si allontanano dai servizi per anni
Dopo aver ricevuto simili o aveva avuto un impatto del genere per anni e si compromette lavora al porto di fiducia c'è più facile tutto un meccanismo di rimozione insomma conseguenze
Diario di tipo infine come come ultimo dato quello comunque della disomogeneità di tutte queste procedure cioè generalmente abbiamo quanto descritto anche nessuno comunque praticamente permette di un agile effettuazione del test anonimo e documenti tutte le generalità varie ma ognuno chiede le sue per cui non c'è assolutamente alcuna omogeneità
E in alcuni casi appunto il codice regionale il recapito telefonico e i documenti personali e
E e quindi diciamo le trafile e queste procedure sono molto diverse e e questo comunque è andato appunto che passi a seconda di dove vai possa avere un trattamento un altro e i diritti non sono appunto e in relazione dove uno abito quale servizio predilige insomma
E afferma pubblico verso nel complesso sono tutte così no nessuna ecco
Potremmo fare un altro po'
Che tutto quello che è da appunto dal nome cognome indirizzo e residenza a esibizioni di documenti Aquino alcuni casi ad esempio all'ingresso ti vengono chiesti i dati ma senza esibizioni di documenti
Ma quando vai a ritirare il teste ti chiedono i documenti per cui ma anche tu ad andare puoi dire dei documenti può inventare un nome cognome perché se non non ritirerà il test alla fine questo diviene comunque detto
Come mai
Pure
Cosimo su
Non è sempre stato quello regionale sì analisi allora io rispondo su ed è questa procede mi sembra molto importante
Stavo per ce li mangiamo per questa vicenda
La situazione sta peggiorando
Sta peggiorando per un motivo che quello che ho detto prima
C'è un problema scientifico che fermo
E cioè a differenza di dieci anni fa in cui non c'erano i farmaci e quindi una rivale Inès conclamato dopo poco tempo del fatto che la presentazione dopo pochi anni e quindi diciamo
Vedendo l'avviamento la tendenza epidemiologica di malattia che si poteva capire in quel territorio comandava la diffusione del virus della sieropositività
Oggi con i farmacisti distanza non più di quindici anni momento di pizza T-Rex conclamato e i dati che vengono raccolti sono consulenza conclamato il rischio è di non sapere che cosa succede sul territorio
Quindi oggi c'è una necessità di avere i dati più chiari verso mandamento della sieropositività
Ma ripeto mandamento numerico sapere se siamo in un territorio con due mila o cinquanta mila persone sieropositive
Che non c'entra nulla con la regista di Avellino
Ma partendo da questa modifiche scientifica il livello di pressione
Per avere i dati aumentato molto di più
E distanziando siriani del novanta in questa prova trecentotrentacinque aumentano le violazioni di legge molti succeda leggibili considerata come qualcosa di residuali di un altro periodo storico
Quindi non è sempre stato così è in peggioramento
Aggiungo avendo un quadro non precisissima sufficientemente preciso perché le mosse di praticamente in tutte le regioni che qua della città di Roma è sostanzialmente unico non affidarsi in altre città non c'è questo meccanismo e parlo di città e di regioni apposta perché questo alimento cultore contesta della stampa
Con maggioranze diverse fra di loro cioè Milano-Roma Milano Bologna e Firenze mi risulta che le maggioranze in Comune diverse tra l'altro con regioni diverse
Ci sono meccanismi diversi
Ma non questo alcune parti istiga numeri turni con Marino per cui tu sei un certo numero codici in altra parte è un altro tipo di codice
Da un'altra parte il nome cognome lo dividano guidare quello che può senza documenti cioè se tu dici che di che anno Cosimo Rossi sei Cosimo Rossi e Cosimo Rossi torna il venti di gennaio per ritirare l'esame o che mi ha scritto al Garante Bernard Cosimo Rossi
La situazione di Roma questo quadro è assolutamente unico come gravità ciò non toglie che abbiamo avuto un ospedale che non ha rispettato l'anonimato non li denuncia per questo condannata eccetera eccetera ma son singoli come pensavamo di utilizzarli non dimentica nessuno associazione per ora procede quindi abbiamo scelto un un percorso no in parte c'è stata attiva sì
Peraltro ho lavorato più livelli quindi sia sensibilizzando chi ha responsabilità in questo sia fino a agli utenti stessi insomma anche conoscendo i propri diritti possono
Continuare a farli valere o comunque fare anche loro pressione non su questo
I e quindi abbiamo innanzitutto riverificato la situazione perché appunto c'è stato sensato peggioramento anche un cambiamento delle procedure amministrative dovute anche alle aziendalizzazioni per cui insomma siamo dentro al percorso cambiamento abbiamo rivendicato tutti questi questi dati
I e abbiamo interessato appunto innanzitutto l'assessore alla Regione
Ed è stato su questo che abbiamo dedicato il nostro primo dicembre ultimo preceduto peraltro anche da un convegno su questo tema così sono stati chiamati a intervenire nuovamente anche il garante per la privacy
In via dicendo e stiamo parallelamente sensibilizzando le singole unità operative
I e quindi diciamo a vario livello stiamo producendo un materiale informativo invece Peres di utenti per cui è una una situazione su cui interveniamo vari livelli anche perché comunque l'interesse che non avvenga che non non vengano scoraggiati e poi le persone a fare comunque a fare questo
Questo gesto diciamo di accertamento della propria condizione
Ricordo
Sono state scoraggiate
Come come dato è impossibile noi lo registriamo in modo uguale qualitativo ecco
Per quanto insieme con economicamente sarò bambini nuove che rappresentanza vere finisce quella
Va
Arroventano le segnalazioni questo ora
Questa novantanove segnalazioni invece in mancanza
Antonio nato
Sino private c'è no no no io credo che nel resto del mondo o sappiamo nemmeno venga coglievano documenti nome e cognome
E poi ci sono ma fra questo non riguarda l'Arci su alcune regioni non c'è un pezzo di vegetazione regionale in cui evitate laboratori privati dieci anni
Per cui per esempio
Per esempio in Lombardia non so se no i lombardi ecco succede che qui
Persone che hanno soldi e altolocate che ogni anno grosso problema denominato vanno a laboratorio privato
Pagano non danno nomi niente
Ed è solo una grafica design consenso che gli fanno il prelievo l'analisi fatta istituto pubblico e ritorno indietro quindi in pratica chi va in questo modo parla semplicemente il fatto di non dover affrontare una tra file di questo tipo
Perché avvenga questo Roma nuovamente che erano solo un accenno posso tirato possono all'avvocato intanto eccentrica
Esatto
Stiamo parlando di tutti
è chiaro perché noi continuiamo a dire non possiamo stare dentro un discorso centrodestra centrosinistra dello stesso Maroni Messina ci stiamo sforzando cinque continuamente di fare esempi perché la realtà è Stone questo all'avversario
Walter Rossi Simone Bros risale
Un un non lavorano
Va bene perché compagnia notturno di persone altri operatori Cad accompagnato quest'inchiesta quindi sono
Di questa
Effettuate
Prevedeva nelle nomi finisce male privo di ricerca no lo abbiamo letto ripeto questa ripeto in anni di discussioni in Commissione nazionale a e senta resta Nica stata negata gli esistenza in qualunque posto di una lista di persone sieropositive
Oggi noi apprendiamo dal che criptata non criptata dunque con socialista insiste
E ieri ha detto che questa lista esiste perché fa parte di un progetto finanziato dal bando ai DS
Genitori sono stati su base volontaria
Ma questo non cambia nulla no c'è una legge che precisissima allora
Qualcosa quando il bando a scuole del novantanove novantotto perdiamo ogni anno ci concorriamo anche noi qui abbiamo tenuto una ricerca tre anni o indica collaboriamo anche noi no
Vogliamo sapere quale bando alza finanziato con la ricerca perché lì c'è una responsabilità anche della commissione giudicatrice
E contemporaneamente vogliamo sapere se ci sono altre ricerche di questo tipo se ci sono anche le regioni vanta istituzioni che hanno così hanno programmi costruttivi
E contemporaneamente vogliamo che la Commissione chiede l'assessore in Regione Lazio di rispondere a questi dati
Ma ci chiediamo Conte pronte agli altri assessori regionali di sapere come situazione
Ma qui guardate è un problema di salute pubblica perché non farlo di voi ma uno persona tra strada può dire
Insomma a me che me ne frega del diritto alla privacy del pacioso positiva
è un atteggiamento che non condividiamo c'è una legge e cioè però ma qui il problema è che in questo modo si scoraggia la gente a fare il test e questo si permette il problema che noi abbiamo
Non c'è né pensato molto per dieci primi decide di far questa iniziativa
Perché proprio perché lavoriamo in questo campo dove abbiamo il problema di non scoraggiare le città d'arte sto ecco perché abbiamo scelto non è tra l'assessore il contatto loro stanno trattando con tutti i diciotto i direttori sanitari lasciare il centro operativo no eccetera eccetera quando però esplode sul giornale a quel punto noi diciamo a questo punto è meglio esserci tutto
Però Chenaux e non otteniamo una modifica un disastro
Perché con questa iniziativa di oggi ne stiamo dicendo la popolazione guarda che l'accesso a questi problemi quindi scoraggia la città d'arte non lo diciamo perché vogliamo dobbiamo riuscire a tenerlo modifiche cioè fare un altro pregio Salvatore di Radio contenuto queste cose
Perché non sappiamo oggi come importante per gente vada a fare il test si perdono cinque scene di vita saperlo all'inizio può saperlo dopo prende l'Inter Pines conclamato vuol dire che uno ci giocato cinque o sei anni di vita insofferenza anziché cominciare
L'informazione consapevolezza dei comportamenti a rischio insomma
è veramente oltre a appunto all'installare un rapporto di fiducia con i servizi che è fondamentale questo c'abbiamo questi servizi non ce l'abbiamo col progetto che c'è a Roma capiamo
Ucria Mancino ma che abbiamo a Milano culture molto dell'immigrazione da parte del mondo immigrazione al mondo che delle istituzioni
Qui non è un problema di schedare il problema è che se spingiamo la gente a fare testo sempre la garanzia che quando parli perché scandiscono Ringo che parlano che ci sia un mediatore culturale che non vengano che non rischiano l'espulsione eccetera eccetera eccetera
Ronaldo che scritta forniamo un servizio interno intimidito lettura perché il problema non è diverso
Ecco perché noi non riteniamo che il mondo in cui l'accorciamento fuori conflitto tra parti politiche supero percentualmente il nostro lavoro di Umberto ci sarebbe tutto molto più difficile perché obbliga schieramenti gongola
Va accanto c'è gente che cosa comandi in Kosovo e enti
Un servizio efficiente e Diego
Erano stati fatti sono stati finanziati questo lo dico perché è un'altra delle indagini intermagistrature ben fatta la denuncia mi fa per dieci anni si chiama chi f h piano di formazione
Tutto per tanti anni che possono dovevano essere replicati in tutte le regioni
Quindi su questo Stati Italia
Diversi governi diversi colori che sorge hanno investito
Non possiamo dire nessuno sa
C'è stata fatta formazione ma questo per dire c'è una responsabilità cioè sulla che lì i soldi che sono stati spesi come sorpreso a
Fare
Sono certo diciamo è molto generale ha fornisce neopromossa guadagnare insomma
No allora c'è un esempio odore
Un grande nasce una persona che ha che omaggia e Centocelle in un certo ruolo di margine un'importante azienda
Che lavora sulle stelle a Mila
Dopo più di vent'anni che lavorava per le aziende che era riuscito a non far sapere a nessuno che era sieropositivo perché avevo usato sempre tutte le vacanze prenderà assicurare eccetera un certo giorno dovuto dire asciutti Hector generale
Che era in queste condizioni perché non ce la faceva più
A stare dentro alcuni giorni di ferie doveva fare assentarsi
Se non potenziamo incide ricco
Tre mesi durante la permanenza è stato licenziato dopo vent'anni
Ecco allora questa è una cosa della Calvino ne una stigmatizzazione indicati Tsunami partitici che tra l'altro ha una mortalità più alta paradossalmente
Ecco perché abbiamo il problema di tutte ecco perché continua a mandare le travagliate sono più grandi ci risponde il Pubblico Ranucci talmente farle definirli sudicio sono pubbliche sale perché abbiamo ragione
Una una delle delle persone sarà segnalato
Sì in una una lista chiamato il cognome ma
Non i giornalisti sono i giornali
Insomma
Poi
Fatto
L'uomo da ma personale quindi se non
No ha domandato sia via
Però diciamo ci sono io
Anche qui però questo facciano nell'attimo dall'aula controllare seguite alle otto guardate
C'è chiesa
Venga a
Noi rema si andrà così usando ma comunque il problema che dovunque va in quel Comune riconosce no e allora magari dovrà andare in un altro posto no oppure se del Comune di Roma di bilancio sui televisivamente dovrà trovare altri modi ci portano sapere
Ma per il novanta per cento del proporzione rispetto di questi criteri e tutela
No
Poi c'è sempre una fetta che personaggio pubblico televisivo dovunque particolare visto che entrato sudata parte ecco questi trovano altri criteri cerchiamo norme di insomma comunque chiusa chiusa come troppo in chiusura
Ora sono tanti anni che lavoriamo regolano da una parte diciamo cioè ora che stiamo nella seconda decade dell'altra ma c'abbiamo anche delle proposte terapeutiche hanno una loro efficacia di qua e di là
Campagne come quella del ministero che comunque incoraggiano a fare il teste c'era il gradino numero uno di tutto che all'accertamento delle proprie condizioni ancora un ostacolo alla queste gravissimo perché che abbiamo fatto per vent'anni quindi esistono magari tutta una serie di cose che sono state fatte e via dicendo ma intanto abbiamo una soglia d'accesso altissima a quello che è
Il primo passo per una serie di percorsi e questo peraltro mette a rischio tutti come no come i cardinali comportamento del mi tutto il lavoro sulla prevenzione sa questa né quest'affare andando in qualche maniera per cui questo invalida anche molto del lavoro che viene fatto molte delle risorse che vengono spesi e se la facesse da una parte il ministero ai Castelli che andiamo a fare massimario c'è c'è allora va be'allora sentite se
Noi non vogliamo era lì logoramento del Pubblico ministero
Non non vorremmo adesso non vogliamo e non possiamo interferire col vostro lavoro quello che noi vi vi chiediamo voglio vedere se fosse possibile non finire solo sul sulla cronaca romana cioè nel senso perché tutta la prima parte è un discorso generale sul capitolo esperto i conti si faranno tra undici dodici giorni perché il ventitré Paul ventidue la Commissione dobbiamo decidere
Quali sono i criteri no eccetera quindi c'è un aspetto romano rispetto diciotto servizi e c'è un problema invece
Zero
Di non voglio interferire assieme sì avviso
Situazione abbastanza
Capitale d'Italia troppo
Quindi indicare
Va bene
Mentre il
No perché no perché non è quello che noi sappiamo bene il momento quello che non sappiamo come e che cosa abbiam fatto questi dati ed è per questo che la seconda parte del nostro lavoro che non è qui ma è Coni Servizi con l'assessore via dicendo addio
Capire qualcosa qual è l'altro pezzo doveva dove no
No andiamo non viene fornito il servizio cioè banalità stavamo non va in a un'altra parte in soldoni dacci nome cognome peraltro loro comunque delle garanzie almeno verbali che vi danno no per cui comunque sono operatori il più delle volte sono tenuti al segreto professionale e via dicendo
Pronto però dovevamo che cosa se ne fa all'Iran perché era ormai chiaro anche Emanuele vorrei cosa dove come sì al di là degli sette o più qui si sente chiamato per nome viceversa faticose assume obiettivo o no no dove ma e non l'abbiamo chiesto all'assessore all'assessore insomma si chiama no
No mai ancora perché siamo abbiamo chiesto per il primo dicembre in Olanda ieri notte alla abbiamo presentato quello che abbiamo detto voi oggi è no alla l'assessore abbiamo fatto un report proprio il nome finora osato questa serie non è affatto interessante sapere qualcosa che lo fa anche il nome quell'altro con villa amico mio post per cui anzi
Una è una situazione
Del no no no no abbiamo fornito indicazioni dettagliate sono anche le differenziazioni presenti sì ora però visto che la situazione veramente generale hanno adesso in questa sede comunque cioè c'è ci preme anche avere un rapporto che possa consentire loro l'obiettivo di migliorare le condizioni lavorando anche con i singoli servizi anche perché
L'esigenza
Sì
Beh glielo spiego perché
Presidente è un è un problema sempre nostri medici quando comunichiamo Emilia che su questo non c'è far chiarezza
Se oggi una persona
Cioè per cui vent'voi giornalisti quando l'istituto superficialità ogni sei mesi dagli atti
Fornisce i dati di passare l'idea in qualche modo a che il problema si sta risolvendo perché i dati che vengono dati sono i dati dei casi dia cioè la ex conclamato perché sono quelli che la legge italiana permetterti raccoglie
La realtà invece è molto più complicata perché
Che se una persona arriva alla x dopo quindici anni anziché dopo sette anni grazie terapie
Significa perché con i farmaci perché oggi abbiamo quindici farmaci oggi in Italia ci sono una no che lei può infettarsi di aperitivi oggi
Come a prendere terapia e può arrivare ad essere in fase conclamata avanzata di malattia tra quindici anni
In assenza dei farmaci uno dalla sieropositività alla malattia conclamata ci arriva va dopo sette otto anni
Allora il fatto che i i malati di Angelucci il numero dei malati piazza oggi corrisponde molte volte ti secretato tanti anni fa
E allora il problema di sapere oggi Comi si sta diffondendosi come sta andando l'epidemia
Come tendenza è un problema reale e lui non non lo neghiamo questo non è che ci disinteressiamo della scienza
Sono usciti spiegano le differenze
Mentre prima chi si peccato dopo pochi anni era malato
E quindi
La segnalazione della mafia ricava restituito salita
E quindi uno sapeva come stava andando la tendenza Verratti è perché a dirti dall'infezione romana che c'è non pochi anni
Boh alla malattia conclamata passavano pochissimi anni adesso ne passano anche quindici sono prevede terapia
A no assolutamente vocalist inglese e quindi il problema era di riuscire ad avere delle stime un po'più precise
Ma per fare un progetto di intervento importa sapere se sono Milo presa minacce possono mille mille duecento che cosa cambia e tanto meno sapere chi è no
Adesso sì ma la popolazione
C'è ma la popolazione che arriva qua immigrata
Adesso quest'ultima fase in questi ultimi anni gente che viene qui per lavorare sono le persone ci sarà e che si ammalano qui
Oggi sono decisamente
Presidente
E quindi lavoriamo perché gli immigrati in e e quindi lavoriamo perché gli immigrati che vengono qua
Hanno
Apice che incisiva fonte lei capisce che averi i nomi degli immigrati eccetera che hanno non serve a nulla è l'altra faccia di chi voglia essere reciproco
Va bene
Sì scusi non ho il tagliandino perché ci è arrivato ieri dell'Albania allora sono Vittorio Agnoletto
Sono medico del presidente nazionale della Liga
Oltre che membro della Commissione nazionale
E nazionale del due Lidia Fiditalia una nota ventitré improvvisamente comici siamo in tredici noi sedici adesso no
No la commissione nazionale anziani sedici è stato fatto formato un gruppo di lavoro di tre persone cioè di tre di questi sedici che seppur tra me cento Torrazza
Che il direttore del Centro operativo ai DS l'Istituto superiore di sanità
E il dottor Patrone che è un dirigente del Ministero di Grazia e Giustizia
Questo è il gruppo di lavoro che deve portare un'ipotesi il ventitré la Commissione decise
La arrivederci
Presidente della sede regionale della siderali