"Black day" - organizzato dalla Confcommercio (presso l'Unione del Commercio, Sala Orlando, corso Venezia 49)

Ho
Dire che siamo pronte no per cominciare adesso sono due sedie vuote ma lo saranno ancora per pochi minuti perché il ministro bianco che assicurano è atterrato e quindi è stata per arrivare compatibilmente con il traffico di questa giornata e Dante numero Tremonti sta per arrivare primi fra poco saranno qui con noi per prendere parte a questo dibattito
Si organizzano convegni si si fanno ricerche studi e sondaggi naturalmente poi avete visto tutto il materiale che abbiamo a disposizione sul quale discuteremo molto importante sono delle dei dati delle cifre
Estremamente serie
Problematici ma poi la realtà
Drammatica ci porta un po'a rivedere le cose io credo che sarebbe davvero ingiusto se noi non cominciassimo questo nostro convegno parlando brevemente di Valentina
Che a due anni e che ieri era a passeggio con il padre per le vie di Napoli
Entrata nel negozio dello Zio mi pare
Negozio di fiori contenta ovviamente
In questa giornata domenicale
Ma si è trovato di fronte con la violenza violenza più cieca più devastante
Che possa esistere nel nostro Paese questa bimba adesso è in è in fin di vita io vorrei che
Presidente Billé poi il ministro Del Turco
Per pochi minuti perché poi ci sono le indagine statica ma anche bianco sa delle novità ma ci parlassero di questo episodio presidenti
Io ricordo più o meno un anno fa più o meno vicini a questa sala eravamo a Palazzo Marino
Parlano di grande e c'era appunto l'amico ma non i bond testimone
E parliamo anche Nibali di beni gente di bande
Piccoli criminali che certamente ma nel momento in cui creavano qualche scompenso adesso mi sembra è quasi una battuta ma è una battuta che ha una sua tragicità insita mi sembra che dai venti e dalle baby gang che stiamo arrivando a bande di camorra perché la cosa che più mi ha colpito in negativo in questo in questo tristissimo episodio appena ricordato e che le le indagini moroso due filoni medico prescindeva come si muovono renderci certamente questa bambina non poteva essere una camorrista è una piccola innocente che non accompagnava il padre in una strada poco
E questo la dice lunga sulla necessità anche di un dibattito come questo
Che dovrebbe
Ripeto dovrebbe perché questo lo stimolo per una confederazione fortemente radicata sul territorio con settecentocinquanta mila imprese che vive distanti quindi vive di tranquillità in ogni strada in Italia deve far sentire a chi ci governa le forze dell'opposizione direi complessivamente all'opinione quella di un riappropriazione
Di
Una legalità che minaccia minacciata
Su queste frequenza che sono quelle che sono state appena ricordate minacciata e lo diremo più avanti su un tema era quello dell'abusivismo che certamente abbiamo dovuto anche modificare in considerazione di quello che è accaduto in queste ultime non dimenticate quello che è successo
Accento appena sabato fa dove una donna è stata ammazzata per aver chiamato criminali criminale per aver reagito in questa maniera
Non dimenticate quello che ha detto il Papa non più tardi di sabato scorso
Quando ha parlato di usura ha parlato di questo rapporto ancora non ottimale che c'è tra sistema imprenditoriale e tre liberi cittadini e sistema bancario son tutte cose che oggi probabilmente intorno di Cafaggiolo ma la dicono lunga sulla necessità davvero di fare il punto
Ma della situazione e e di andare ecco non a fare uno sterile convegno non speri dibattito ma di andare a poi a trarre delle consiglia
Certo tutto sarà meno che estende questo dibattito naturalmente ministro Turco
Io c'ero quel giorno
Al calendari sei Palazzo Marino
E lei Mannoni ricorderà che c'era anche la moglie leggerli di via Padova senza
Quello è stato un episodio chiave delle vicende criminali milanesi
Non filibustering particolarmente ferrato lo era ovviamente
Ma perché la reazione della gente di via Padova
L'emozione dell'opinione pubblica milanese produsse uno scatto
Nella capacità delle forze dell'ordine di immaginare un sistema di sicurezza ammirarlo vertice a tutto sommato quanto
Consentito di fare
Io ho pensato
Alla legge fondamentale che regola i rapporti della zona dove Da Rin Tin è stata The Reader dove rischia la vita in queste ore
E cioè la legge dell'omertà
L'omertà non di vite l'opinione pubblica di quella zona nel senso che non è che ci sono le persone perbene che collaborano e le persone per maledetti invece collaborano con la delinquenza
Ho l'omertà divide in due fasce
Coloro che assistono a questi drammi
Chi collabora con la malavita organizzata ovviamente sta zitto perché fa parte del sistema ma chi non fa parte del sistema la cosiddetta opinione pubblica spesse portata a pensare
Che in fondo i regolamenti di conti dentro la camorra sono affari loro si ammazzano tra di loro questo è il principio che non riusciamo a scuotere ecco la cosa che mi sono chiesta ieri Mannoni e se per caso nel momento in cui la camorra
Spara su una bambina di due non può accadere la cosa che aspettiamo da anni e che ci sia un sussulto nella coscienza popolare che faccia pensare alla lotta alla commovente come un problema di difesa anche delle loro creature come vengono chiamate dov'è stata ferita Valentino ecco la mia speranza è questa in queste ore
Questa naturalmente era una finestra drammatica sull'attualità che dovevamo aprire perché insomma se ne sarebbe stato veramente ingiusta sbagliato non cominciare questo convegno senza ricordare questa terribile vicenda poi ripeto sentiremo anche il ministro Bianco seria
Delle novità da proporci avete sentito ville del Tucano fatto riferimento al convegno dico un anno fa sempre un'iniziativa della Confcommercio eravamo proprio qui a Milano in un'altra sede a parlare dei drammatici problemi legati alla criminalità il grande c'era anche oltre a lei naturalmente del tutto c'era anche Sangalli
E il Ministro dell'Interno era diverso ricorderete era il ministro Jervolino che faticò non poco siamo a difendere l'operato del governo eravamo tra l'altro davanti a una serie come ricordava Ottaviano Del Turco una sera di episodi una catena di drammatici
Episodi molti dei quali alcuni dei quali costano militanti a dei commerciante
Oggi tra poco qui arriverà il ministro il ministro Bianco che certamente per quanto riguarda le molteplici ramificazioni delle crimine ha avuto
Un'eredità tra le più problematiche nel nostro Paese è certamente uno dei problemi maggiormente sentiti dai cittadini sentiremo anche troppo con un sondaggio del CIRM a questo proposito
Un anno in passato ne sono stati fatti passi in avanti questo rapporto decedesse certamente dei passi in avanti ne sono stati fatti sarebbe ingiusto non sottolinearlo diciamo sono state individuate anche nuove strategie per combattere un crimine una criminalità che si ingegna sempre di più eccetera però il il Bilancio possiamo dire che rimane il rosso anche perché la criminalità sposta sempre di più la sfida oggi
Parleremo in particolare di di una situazione in questo rapporto che voi avete naturalmente che avete letto larga parte diciamo diamo per scontato anche se adesso vedremo tre cartine esemplificative ecco per ricordare anche a tutti quanti di di che cosa stiamo parlando diciamo e la cripta si impermeabilizzato viene usato questo questo termine no che rende però l'idea cioè si impermeabilizzato una criminalità e un errore si difendeva questo convegno Black dèi ma questo black
Questo nero tende sempre di più
Asta schiarirsi cioè la criminalità organizzata tende sempre più ad allargarsi sulle attività legali c'è il grandissimo enorme problema del riciclaggio proveniente da attività illecite e questo in particolare credo che il ministro Ottaviano Del Turco ce ne parlerà superare questo problema c'è una frase quali ripeto conti contenuto nel rapporto tra Confcommercio il denaro viaggio me sulla rete telematica ad una velocità tale che il suo colore la sua provenienza non sono quasi più individuarli quindi capito di fronte a quale nemico ci troviamo vediamolo insieme se possibile inquadrarli e non so se tecnicamente è possibile riprendere queste queste tabelle
Mi fate un seguito se possibile cominciamo quella che dai totale diciamo delle cifre del pianeta criminale un volume un volume d'affari complessivo di trecento mila miliardi di lire l'anno il quindici per cento pensato del prodotto interno lordo
Un consolidato patrimonio di due milioni di miliardi cui sul sei sette per cento è stato posto sotto sequestro soltanto il tre per cento confiscato
Circa il venti per cento delle strutture commerciali e di servizi viene controllato da organizzazioni criminali
Cioè il quindici per cento delle imprese manufatturiere non è quantificabile anche se risulta assai elevato il giro d'affari nel settore degli appalti
E ancora l'immigrazione clandestina sta diventando un affare stimato in quindici mila miliardi e come ripeto questo un giro d'affari che però c'è e non c'è cioè lo vediamo ma tende a nascondersi tende a scomparire
Ecco questa la cartina relativa a questi primi dati
Poi vediamo ancora molto interessante quanto rende l'attività criminale
Possiamo godere anche l'altra senza fretta tanto non ha abbiamo problemi di fretta per fortuna non si è una trasmissione televisiva come sapete i vent'anche se l'incrociatore dovremo chiudere ecco quarantacinque mila miliardi di lire da usura e racket quanto rende l'attività criminale quaranta mila miliardi da tutto il mercato della droga ormai anche esso globalizzato
Trentacinque mila miliardi dal mercato della prostituzione ancora trentacinque mila dal gioco d'azzardo toto nero
Trentacinque mila miliardi dalla contraffazione di prodotti del commercio abusivo sei mila miliardi dallo smaltimento dei rifiuti tossici dieci mila miliardi dal traffico di armi e di materiale radioattivo di altra tecnologie
E ancora
L'ultima cantina eccola qui Investimenti nel mercato legale dicevo problema di prima il problema più grosso forse che abbiamo di fronte
Venticinque mila miliardi di beni immobiliari quindici mila miliardi di attività commerciali otto mila miliardi di società di servizi venticinque mila miliardi retribuita prettamente finanziaria borse comprese quindici mila miliardi nell'import export sette mila miliardi nel comparto cantieri materiale da costruzione cinque mila miliardi nel settore delle cliniche private
Alle per anziani eccetera
Ecco queste sono le cifre naturalmente
Ci fanno considerare la vastità nella drammaticità del problema su queste cifre credo che le no possiamo se non ritorna
Questo è un altro passaggio
Queste cifre non nascono adesso sono continuamente aggiornate mai smentite sempre manutenute perché le nostre fonti di informazione
Ci riforniscono sempre e in particolare strana vorrei sottolineare e che quasi non ci siamo abituati a convivere con queste cifre con cifre di questa entità
Quasi che la cultura della legalità ormai dovesse convivere con quella della illegalità quasi che non ci dovesse essere un'azione forte di contrasto su questo ora io non voglio mettere in difficoltà Bianco anche perché non c'entra nulla e subentrato in unica
Ma io ricordo che l'anno scorso quando parlano differenti
Uno degli argomenti centrali oltre a quello delle baby gang era quello della necessità urgente straordinariamente urgente del varo di un pacchetto sicuri
E doveva essere uno strumento di contrasto anche bere i fenomeni che abbiamo Pipino
Mi chiedo
Che fine è successo che cosa è accaduto
Cioè
Ci sono mille una scusante le elezioni incombono negli schieramenti sono in forte fibrillazione ma di fronte a tutto questo c'è il cittadino sempre più inerme sempre più a doversi confrontare il cittadino imprenditore
Con quelle cifre che fanno saltare il banco che cioè distruggono il mercato alla concorrenza leale di qui a poco sentiremo anche credo
Amici di dare in settori che ci dicono come questo
Questi fatti si ripercuotono le loro normali attività allora io credo se viene chiesto categorie importanti di avere comportamenti più virtuosi se vengono varati studi di settore per categorie come artigiani commercianti e quant'altro perché non cominciamo a fare gli studi di settore anche per le attività criminali cioè cominciamo andare a vedere quante essere incidono sull'altro prodotto interno lordo noi oggi abbiamo detto una cifra sono il quindici per cento del prodotto interno lordo
L'una somma superiore a quella posseduta dalle fondazioni bancarie in questo momento
Può essere che non riusciamo a ridurla può essere che non riusciamo a recuperare alla società legale queste somme che ci consentirebbero probabilmente di avere un tasso di sviluppo molto oppure più sentito di quello o più più forte di quello che è
Allora sentiamo anche poi naturalmente anche la risposta del ministro Turco per la parte che gli compete naturalmente poi sarà il ministro dell'Interno bianco parlarci più dettagliatamente del pacchetto sicurezza di queste richieste
Velenosa Andrea Carlo Sangalli presidente Unioncamere Unione di Milano che pone la spella cento ma anche su un aspetto particolare che riguarda no questa città no problema dell'abusivismo che vi pare dilagante
Certo io
Volevo anche brevemente fare due passaggi il primo è questo che i dati che emergono dal questa ricerca del CIRM
Testimoniano una cosa per me molto importante che le preoccupazioni e le aspirazione dei commercianti sono le stesse dei cittadini questa è la prima considerazione la seconda considerazione è che la contraffazione in genere più largo anche l'abusivismo sono certamente un tema sociale perché un furto
Alle impresa è un danno allo Stato ed è un crimine per la società civile e vorrei fare anche un'altra considerazione desidero farlo proprio
Sulla sia di quanto il nostro moderatore diceva che riguarda la sicurezza qui a Milano e vorrei dire che il tema della sicurezza a Milano
è stato affrontato in questi ultimi mesi e con serietà con l'impegno delle forze dell'ordine me
Con l'impegno del prefetto del questore e di tutte le istituzioni dalla Regione al Comune certo bisogna andare avanti proseguire non abbassare la guardia e il tema della contraffazione e il tema dell'abusivismo
è l'ultimo anello di una catena che dietro nasconde alcuni passaggi criminosi preoccupanti ed ecco che bisogna risolverli quindi in maniera forte in maniera determinata e allora vuole dire e chiudo subito questo primo ciclo che un rimedio secondo me importante e qui non voglio entrare in un passaggio strumentale o peggio ancora demagogico ma una rimedio in importante è difendere e valorizzare
Il commercio tradizionale il commercio di vicinato il piccolo commercio che costituisce un presidio sul territorio e che dà quindi la possibilità proprio alle istituzioni alle forze dell'ordine di essere sul territorio
Bene se ne tornassero per
La prima considerazione diciamo iniziale sulle sul sul rapporto lei avrà letto su queste cifre a il rapporto terribile perché esce i dati quello che più mi spaventa pensare che il venti per cento delle strutture commerciale sarebbe il frutto
Di una azione di veri riciclaggio e reinvestimento di denaro sporco proveniente dall'Api venti per cento
Significa che io nella mia città quando cammino per una strada ogni ogni cinque negozi ce ne sarebbe uno che è decisamente illegale questo è terribile perché significa che l'infiltrazione arrivate a livelli ormai e critici e insostenibile
Allora credo che insomma soprattutto il compito dei legislatori perché il compito dei commercianti certamente denunciare il problema di analizzarlo ma il compito nostro è quello di cercare delle soluzioni
Soluzioni che secondo me non si possono trovare se non sia chiaro che tipo di fenomeno noi abbiamo
Per dare delle risposte che esigono mirate perché ogni volta c'è una allarme più che giustificato e comprensibili l'opinione pubblica il quale allarme innesca un necessità di fare da parte delle forze politiche in particolare del Governo
C'è una un primo tentativo di risposta e poi come è successo
Con il pacchetto sicurezza la risposta rimane in un cassetto
Distinguiamo tipi di criminalità queste una che vive come dire secondariamente alle spalle di un'altra perché dice
Una criminalità che primaria quelle che agisce per bande e che evita al racket e allo spaccio lo sa alla prostituzione
Al gioco d'azzardo e così via
Accanto a questa per Ray investire gli utili di queste in connessione tra di loro perché questo è un compito delle forze di polizia stabilire qual è la geografia delle bande criminali e poi c'è questa che fa riciclaggio e che poi reinvestimento
Questa è una prima distinzione da fare leggi e dietro ciascuno di questi appunto quando venne dopo gli studi di settore sapere esattamente per poter intervenire in modo mirato
Poi c'è la risposta mirata
E allora
Io vorrei raccomandare ruba l'attenzione ma lo faccio da qualche tempo l'attenzione del governo con devo dire con scarso successo che molto spesso maggior parte delle volte la risposta che viene chiesta e cioè che viene offerta è una risposta che investe prevalentemente la magistratura
Il tipo di risposta che viene data fa uso del codice penale
Cito tra gli ultimi ma sono tantissimi casi ma i fatti di Milano gennaio mille novecentonovantanove
Che hanno sollevarlo ovviamente l'opinione pubblica non solo milanese ma nazionale ai fatti di Milano alcuni mesi dopo e aprile novantanove il Governo fa seguito e con quello che fu chiamato e che si chiama tuttora pacchetto sicurezza
Chi se lo ricorda quel pacchetto sicurezza ricorderà anche che è un patto è un un disegno di legge d'iniziativa governativa di perché di ventuno articoli il ventunesimo dedicato alla copertura delle spese
Gli ultimi di il i penultimi due sono dedicati all'uso dell'esercito
In funzione di polizia si ricorderà anche una polemica perché in un certo momento si pensò addirittura all'uso dell'esercito per via amministrativa senza un passaggio parlamentare
Tutti gli articoli precedenti di cui tutti sono dedicati a modifiche del codice penale o del codice di procedura penale
Cioè inasprimento delle pene creazione di nuove fattispecie di reato che io trovo
A parte che tutto questo poi è tramontato ma trovo una risposta anche inefficace non mira perché Dio così intensa chiodino asprimento delle pene o le fattispecie di reato nuove o addirittura come c'era un bel pacchetto di sicurezza
La diminuzione delle garanzie faccio riferimento all'appello ricorso in Cassazione eccetera eccetera sia la risposta adeguata a questa prima tipo di criminalità
All'opinione pubblica l'armata non si può risponde dicendo che aumentiamo il reato la da tre anni a sei anni qui bisogna stabilire quali sono le competenze
E allora prevalentemente bisogna insistere sul l'uso delle forze di polizia in chiave di prevenzione prima e di repressione dopo
Altrimenti
Mi pare di vedere come l'opera altrimenti sa che cosa succede succede una cosa che è stata in me una costante nella storia d'Italia ultimi anni
Noi investiamo la magistratura di funzioni improprie di guardiano della legalità di medico di mali sociali la magistratura non ce la fa
Mi scusi governatore sarà pronto il al ministro dell'Ina elevato a proposito
Ciao
Trovato parecchio traffico
Per tre questo è è tema di sarebbe tema d'altro convegno credo che gli amici milanesi FIAT siano abbastanza esasperati anche da queste mi scusi se ne fregano e credo che il ministro Bianco che io saluto come tutti sia arrivato proprio propose rispetto a quello che stavo dicendo e cioè che
Non solo analisi particolareggiate del fenomeno della criminalità e dei vari tipi ma anche risposte mirate
Stavo dicendo che il rischio è che se noi attribuiamo la risposta prevalente alla magistratura e diamo strumenti alla magistratura come potrebbero essere appunto i nuovi tipi di reato ogni aspetto delle pene noi in primo luogo non curiamo il fenomeno
In secondo luogo facciamo un'altra cosa che è diventata una costante della storia d'Italia ottimi anche e cioè deleghiamo alla magistratura un compito che non è proprio quadri che questa delega ha continuato
Si è visto in questi Estate
Un fenomeno allarmante la prostituzione dalle strade la magistratura si è inventato uno strumento direi un cavillo per reprimere quel fenomeno c'era stato un caso pedofilia e qualcuno ha ipotizzato il pool di magistrati antipedofili sì
Tutto questo è un una risposta a mio avviso non solo sbagliata inefficace perché quando il fenomeno arriva all'attenzione del magistrato
Il fenomeno è già diffuso in via dilagano proposta
Allora qui sono le prevenzioni
E molto più possono fare anche le associazioni dei commercianti di associazioni di categoria gli enti locali le banche perché si tratta di segnalare penso in questo caso e del riciclaggio fece in questo caso delle contraffazioni si tratta di segnalare il fenomeno
E il più lo devono fare queste poco il ministro Bianco la risposta un'azione di prevenzione e di intelligenza e di repressione delle forze di polizia sul territorio
Il magistrato certamente ha un ruolo ma arriva veramente per ultimo età
Bene
Io mi ricordo pre devianze non proprio detto che naturalmente dopo questo primo giro di interventi adesso sentiremo i due ministri
Ci saranno anche interventi da da parte del Pubblico con una serie di rappresentanti di associazioni che porranno dei problemi specifici può nell'ambito nell'ambito del tempo che abbiamo a disposizione anche a altri interventi diciamo non non programmatico tenderei rosea
Vivacizzata questa cosa di uscire dallo schema delle di interventi preordinati diamo tempo al ministro Bianco di di ascoltare di ascoltare qualcosa
Perché molte cose interessanti ne parlavamo prima in attesa di scendere cioè lo dice anche il ministro Ottaviano Del Turco
Che prima di esserne stati finanza è stato anche come ben sappiamo Presidente della Commissione antimafia quindi con questo tipo di criminalità diciamo su questo dico a una una vasta esperienza in particolare su questo tema s'delle nuove frontiere possiamo chiamarle così della criminalità sempre più difficili da da affrontare ministro
Liste funzione
Rosso
Un bambino adesso va presso la non importa o voto non è proprio telegenico mandava meglio farsi sentire
Io spero con l'aiuto di Mannoni corner l'aiuto del padrone di casa di Billé Sanga e e anche con il nostro personale buonsenso riusciamo a sottrarre questa discussione dalla voglia di trasformarla in un'occasione pre-elettorale
Io cinema perché l'elezione no no ma le emissioni sono già dentro di noi se guardo alla platea penso che chi ci sta ascoltando ha già scelto da tempo perché votare forse vale la pena usare questa circostanza allora per parlare del merito della questione posta dalla Confcommercio dall'atto da Billè da dalla Conf commercio
Ricordo due anni fa Sangalli se lo ricorda perfettamente perché partecipò alle audizioni della Commissione antimafia presso la Prefettura di Milano
E via Dante un contributo di merito che io non ho dimenticato perché porto cifre dati considerazioni che servirono alla Commissione per il rapporto conclusivo
Noi arrivammo a Milano con un'aria un po'vigente che aveva sbagliato città che ci faceva la Commissione antimafia a Milano
Milano non ha diciamo la cultura dell'omertà e quando la città non alla cultura dell'omertà non può essere una città a rischio mafioso
Noi venivamo a Milano a cercare le tracce del riciclaggio
Perché Milano la città in cui ci sono sei mila o sette mila società che si occupano di società finanziaria dice ciò che di mobilitare capitali piccole grandi importanti e nonna
Dopo tre giorni
Per uno di quelli circostanza che capita non raramente nel lavoro di una Commissione parlamentare nel giorno conclusivo succede che la Guardia di Finanza mette a segno un colpo importante scopre
Una catena di riciclaggio
Della cosca Morabito che aveva guadagnato i soldi con il commercio della droga è altra robaccia giù il Mezzogiorno
Aveva portato questi soldi a Lugano
E attraverso un sistema sofisticato di passaggi era riuscito a portare questi soldi a Milano e a comprarsi alberghi
Bar
Ristoranti garage
Cioè tutto il mondo del commercio quello che conosciamo quello con cui siamo abituati a vedere un rapporto quelli che frequenta
Il mio amico pena quando viaggia per la sua città erano tutti erano coinvolti in questa operazione
Alla di questo ci dobbiamo occupare del tema nel riciclaggio
Cioè con un passaggio sul messo questo denaro sporco frutto di avere il andava all'estero è diventato previamente denaro possiamo cominciare dal dal d'
Dal nucleo che io considero centrale di questa storia altrimenti io sul rischio di rifare il solito discorso sul riciclaggio che facciamo da anni sempre lo stesso
Non è possibile a nessuno per quanto sia bravo e abbia una cosca mafiosa andrà
Ora
Non è possibile per nessuno fare operazioni così importante senza veli coperture importante
Senza avere per esempio la copertura di banche compiacenti
E impossibile io so lo so perché ce l'hanno spiegato gli esperti che basta una Salina non più grande ecco del biglietto da visita di Billé
Non più grande di questa cosa qui per mobilitare capitali da una qualunque banca di un qualunque comune d'Italia verso la più lontana Banca del Sud-Est asiatico qualunque banca di Hong Kong
Bastano venti minuti questa il tempo misurato dagli esperti della guardia di finanza per fare queste operazioni
Naturalmente tutto questo sarebbe impossibile se funzionassero le norme antiriciclaggio fondamentalmente quella che prevede che il direttore della banca o quello locale o quello che ha un rapporto denuncia movimenti di capitale sospetti faccio un caso una banca del trapanese due anni fa fece cinquecento operazioni di movimento di capitali in una sola giornata
Non ci può non c'era bisogno di essere per diverso per quell'impiegato per quel direttore di banca per capire che era innaturale oltretutto cinquecento operazioni di banca registrate abbiamo fatto un calcolo quando ci vuole per entrare in una banca di fidarsi al banco riempire un modulo
In una giornata era impossibile farlo ci vorranno rivolgere cosa fece la grande sulla carta non abbiamo scoperto dopo dopo perché io non vengo naturale non l'abbiamo scoperta perché c'è stato qualcuno che ci ha segnalato male
Mancava l'istituto della segnalazione
Allora senza fare un lungo una lunga discussione si può immaginare adesso io ne parlerò fra qualche giorno anche con il governatore della Banca d'Italia perché parleremo anche di questo di un incontro oggi la Banca d'Italia non ha più le stesse diciamo la stessa quantità di impegni che aveva un tempo quanto era l'organo sovrano
Del controllo dei flussi di moneta e del dei controlli sulle banche
Oggi la Banca d'Italia con la nascita della moneta unica europea della Banca centrale europea vede allentare la quantità dei suoi impegni istituzionali nei confronti del Paese
La mia domanda è questa non è possibile immaginare la lo spostamento
La mobilità di una parte dell'attività di controllo della Banca d'Italia verso questo fenomeno nei confronti delle banche delle banche di tutta Italia badate bene ho fatto in caso di Trapani
Ma senza le banche milanesi che riportavano da Lugano a Milano quei soldi i ristoranti alberghi bar rimanevano degli stessi proprietari di prima
Prima questione le banche seconda questione posso fare un esempio che del quale si parla moltissimo in questi giorni
Perché lottare contro questa frode in commercio e contro tutto ciò che è collegato a questo meccanismo la mia opinione eternamente all'Italia non è chiaramente solo i commercianti coloro che fanno onestamente il loro lavoro
Faccio per tutti l'esempio dei risultati che ha dato l'Operazione Primavera
Nel corso dell'ultimo anno
L'Operazione Primavera cioè lo schieramento in Puglia non solo di un contingente storicamente ragguardevole di finanzieri
Ma aumentando il numero delle fiammeggiante e inserendo dentro il dispositivo di sicurezza carabinieri e polizia noi in un anno
Qui parlo da la rappresentante dello sport per lo Stato in questa operazione lo abbiamo guadagnato nei primi nove mesi di quest'anno mille e duecento miliardi in più di tasse sulle sigarette cioè su quelle che fumare quasi tutti voi voglio fumate fumare quelle sigarette lì siccome sono state tutte comprate dal tabaccaio quest'anno e non più dietro l'angolo dal signore che si rimetteva dentro un giaccone generalmente di pelle imitando i personaggi dei film francesi durante gli anni cinquanta tutti hanno questi giacconi pieni di pacchetti di sigarette lardo di entrare tutto dal tabaccaio
Mille duecento miliardi in più
Tanto vale l'operazione IRPEF sulla prima casa Mannoni mille duecento miliardi ci siamo pagati questa salutarlo operazione fiscale lo sfratto dell'IRPEF dalla prima casa attraverso una eccezionali intelligente ed efficace operazione di polizia
Ma qualcuno pensa che sia possibile fare un'operazione di queste dimensioni che rende tanto allo Stato o prende mille duecento miliardi se la cosa funziona e non è che ha funzionato tanto perfettamente la pars comparire il commercio come c'è rimasto
Se funzionerà ancora meglio noi possiamo persino incrementare il valore economico di quest'operazione
Ma voi pensate che questo sia possibile se non c'è dall'altra parte dell'Adriatico
Non solo una potente organizzazione che prudente a mettere le sigarette dentro i barconi che provvede a mandare da questa parte dell'Adriatico
Possiamo dire in questa circostanza
Che un aiuto eccezionale può venire dalle grandi società che producono le sigarette
Insomma sensi dice se si concede al Montenegro
Stivare
Di stoccare non so qual è il termine giusto dentro i capannoni importanti imponente del Montenegro
Una quantità di sigarette che i cittadini del Montenegro non possono assolutamente riuscirà a fumare nemmeno io lo ripeto se fumano dieci sigarette contemporaneamente una di seguito all'altra
Per ventiquattro ore non stop sapere per quanti anni perché le signore questo grave nel Montenegro solo sigarette che hanno un rapporto con la popolazione suadenti insopportabili gli abitanti del Montenegro sono sempre settecento mila nonostante i fatti di questi anni non solo né aumentati né diminuiti
Dunque nel Montenegro ci sono sigarette per riempire non solo diciamo tutti i contrabbandieri d'Italia
Ma sappiamo che in questo momento per esempio visto le difficoltà ad entrare in Italia con l'Operazione primavera hanno stoccato quantità immani immensa di sigarette stilata prevalentemente al mercato spagnolo che a quell'inglese
Cioè lei dice questo non non potrebbe succedere sono senza che
Sì bisogna essere proprio nati sotto un cavolo come si dice per credere che non c'entri niente il fatto che insomma pecunia non olet chiunque li compra noi le sigarette vediamo se per esempio la Philip Morris decide di dire no signori io naturalmente non esercito la mia funzione avendo anche alle tabaccherie del Montenegro presidente che vogliono fumare
Ma non ne posso vendere in una quantità assolutamente improponibile per quel mercato perché quelle quantità riguardavano nel mercato del Montenegro il mercato europeo
E tutti sanno che quelle sigarette rompendolo con la bolla d'accompagnamento nel nostro Paese ma ben otto raggi balconi e tutti sanno che insieme alle sigarette vengono droga armi e clandestini dunque un commercialista modificando la geografia criminale del nostro Paese dell'Europa
Possiamo dire in questa circostanza lo può dire la Confcommercio lo può dire il governo coprire un autorevole
Rappresentante dell'opposizione lo colpire il rappresentante dell'associazione diciamo del commercio più importante d'Italia che questa è una grande occasione che si può cogliere in questo Paese per farla finita con dei commerci più voi pensate che la lotta diciamo di frode più venduta siano quelle borse che hanno la sigla del nome e cognome del produttore di quelle borse manco per niente la frode in commercio più grande è quella di quel di quella società che mette in commercio quel pacchetto di sigarette Garda oboi sulla copertina quelle sono quella è il risultato economico più sconvolgente che c'è in questo Paese
Io poi aggiungo che se lo Stato ha guadagnato mille duecento miliardi immagino che anche i tabaccai hanno avuto la loro convenienza dalla riuscita di questa operazione allora forse è di questo che dobbiamo parlare certi se parliamo del pacchetto di sicurezza io dico ma solo questo è il mio piccolo polo alla campagna elettorale come quello che ha fatto prima che forse all'origine di quella vicenda c'è stato anche un atteggiamento dell'opposizione ha detto non serve a niente dunque inutile discuterne grazie a tutti
Sì sì Berto naturalmente Pera no dunque si potrà replicare brevemente perché vorrei comprare il terreno dalla dalla polemica elettorale io ho fatto un discorso che non aveva niente di elettorale cercavo di richiamare l'attenzione del secolo possono essere le misure appropriate
Mi impegno a non fare nessun discorso elettorale e Del Turco si impegnerà a rispettare la scadenza elettorale allora ciò detto sorpresa ciò detto beh se è possibile visto che è ormai insomma il venti giorni dalla sono arrivato no ciò detto quello che ha casualmente cavo introdotto sulle risposte mirate lo Stato la ripreso proprio Del Turco hanno detto ho detto
Se distinguiamo la risposta giudiziaria dalla risposta repressiva le forze dell'ordine e dispieghi Sting diamo questa anche la risposta preventiva nell'ambito risposto preventiva ci stanno anche le banche
Perché è impossibile che la banca non si accorge di un movimento innaturale ricca di capitali ma dirò di più ci stanno anche gli enti locali perché se l'investimento Magic raggio e in beni immobili e certamente qualcuno darà una licenza qualcuno farà un piano regolatore ci saranno anche lì dei sospetti
Ma segnalazioni preventivo le posso dalle associazioni di categoria e le associazioni professionali se è vero il dato sia ogni cinque negozi per la mia strada
Della mia città è un negozio di legale qualcuno si sarà accorto avrà avuto un sospetto allora se si fa questa distinzione è probabile che una risposta appropriata venga data
Quella della banca è unica
Vorrei ricco brevemente sulla Fitzmaurice
Non per difendere la Philip Morris in quanto io sono un cliente della Philip Morris non con tante case ma insomma con dispetto numero di sigarette al giorno purtroppo
Non solo sui immagino certamente che c'è qualcuno che produce le sigarette che le vende su tutto il mercato e che pecunia non olet e questo vale anche se l'appeal Mouret Bach
Credo che il il ragionamento sia e e la catena sia più complicata dubito che la Philip Morris si venga
Enormi quantità di casse di sigarette al Montenegro a penso che la Philip Morris prenderà un'enorme quantità di casse per via legale a una serie di traduttori e mediatori che
Saranno tutti quanti legalmente autorizzati al commercio del Bacco e tabacco i quali poi per una catena un po'più lunga più scure complicata
Vanno magari nel Montenegro e dal Montenegro
Perché altrimenti basterebbe fare una bella multa la Philip Morris potrebbe mettere fuori fuori mercato la Philip Morris il problema se no appunto per oppure smettere punti di fuga dicevamo prima permeabilizzazione si vede non si vedrà mai la la legalità il confine tra legalità legalità ormai e così tenue che tra io il saluto del sindaco di Milano Albertini Bongiorno
Che sono il sindaco poi voglio portare un saluto sul benissimo se si accomoda subito ci fa molto piacere o io intanto ricordo che c'era anche il nostro amico Nicola Piepoli dovendo alla fine giorni questa eccolo qua e che poi ci darà altri dati perché oltre alla se rimane vestitini perché
Il Colosseo
Si tratta molto volentieri ma volevo soltanto alla fine di dire che poi Piepoli citerà degli altri dati c'è un sondaggio CIRM che un'altra cosa rispetto alla rapporto di Confcommercio ma sono altri ulteriori dati che arricchiranno il nostro dibattito poi ci sono anche ricordo rappresentanti delle varie associazioni che adesso interverranno dopo avermi sentito anche il ministro dell'Interno interverranno nel dibattito con i loro problemi specifici signor sindaco
Stabili
La giustizia è questo sì aperto a vendere nazionali ordinari scaduto e avverte il suo ma non qui allora vediamo senz'altro prendeva un tecnico un tecnico che ci risolve il problema coperto anzi con un altro milione
No non c'era pronto e comprensione userà se Valeri Mannoni e anche e anche neroazzurro questo mi dispiace e no è
Entrambe mi dispiace rispetto a casa si chiama detiene dovrebbe l'opposizione avvertenza già
Anzi sentenza
Sono lieto di portare il saluto dell'amministrazione partecipanti a questo convegno il tema affrontato riguarda un problema grave per il commercio per l'economia cittadina per la stessa immagine di Mina le conseguenze negative di questo fenomeno si riversano sui commercianti e allo stesso tempo sui cittadini in termini di sicurezza e garanzie di legalità perché dietro agli abusivi che vendono merce contraffatta per le strade c'è un traffico di lavoro nero e sfruttamento che alimenta la matita e la criminalità organizzata
Il comune è in prima linea nella lotta al fenomeno
Per contrastarlo ha intensificato il controllo del territorio aumentando l'organico dei vigili e favorendo una maggiore collaborazione tra corpi di polizia
L'amministrazione ha assunto di recente quattrocentosessanta nuova sessantaquattro agenti portando il totale che l'organico della polizia municipale a due mila duecento punita che sta all'Iran edilizia dell'anno
A treni
E stata istituita inoltre la figura del vigile di quartiere sono in tutto cinquecento distribuiti in centocinquanta cartiere quartieri con una copertura praticamente totale della città
La produttività della polizia municipale è aumentata nell'ultimo anno dell'ottantanove per cento
E previsto un incremento dell'organico della Polizia annonaria che oggi è costituito da settantadue unità e che grazie a trasferimenti di personale dovrebbe aumentare di una decine di agenti entro quest'anno
Dal febbraio scorso inoltre il servizio nei mercati settimanali scoperti è stato potenziato affiancando alla polizia annonaria una squadra speciale di vigili urbani quattro in divisa e quattro in borghese
Che seguono ispezioni a giorni alterni sfruttando il fattore sorpresa
Anche i controlli in centro sono stati resi più efficaci soprattutto nelle zone di piazza Duomo corso Vittorio Emanuele e nelle vie vicine
Questo consistenti potenziamento ha portato a risultati concreti nella repressione del commercio abusivo
Nel novantasette all'inizio del nostro mandato il numero dei sequestri per commercio ambulante abusivo abusivo era di tre mila centosettantaquattro
L'anno successivo già era salito a quattro mila duecentodue all'ottobre due mila sempre sui dodici mesi sono stati effettuati cinque mila quattrocentoquarantasette sequestri
Un aumento molto rilevanti e quasi doppio
Ma che è ancora più significativo considerando
Che l'azione di contrasto della polizia municipale ha scoraggiato in parte il fenomeno
Il Comune prosegue nella sua azione di contrasto e distruzione attraverso la massiccia presenza di forze sul territorio ed azioni mirate alla prevenzione
L'assessorato al Commercio ha organizzato una campagna partita lo scorso anno informazione a tappeto con spot televisivi locandine manifesti affissi per la città
I messaggi diretti ai consumatori spiegano i rischi connessi all'acquisto di merci contraffatte e il contributo dato all'illegalità incrementando il commercio abusivo
Un traffico che costituisce un notevole danno economico per i commercianti che sottrae risorse allo sviluppo della città e del Paese
Uno degli effetti più inquietanti di questo problema
E la speculazione sulla povertà e il disagio sociale che induce ad accettare qualsiasi lavoro anche se mal retribuito ed in assenza degli obblighi contrattuali e delle garanzie di legge
L'azione di contrasto su territorio hanno però come detto limitato
Il fenomeno ed infatti essere affrontato alla radice andando alla fonte dei prodotti contraffatti
Questa risiede nelle aziende ai margini della legalità che alimentando questo mercato favorendo il lavoro nero e l'evasione fiscale creano scompiglio in un ordinato quattro di politica commerciale
Questo convegno è un contributo importante per la presenza di livelli diversi di competenza del governo amministrazione locale commercianti dalla cui collaborazione possono derivare misure utili ed efficaci
E il mio augurio insieme a rinnovati impegno della mia amministrazione perché quanto qui discusso posso diventare realtà grazie per l'attenzione
Rinvio signor ministro dell'interno io adesso prima della parola vorrei farle sentire però anche proprio per riallacciarmi a quello che dice
Bene grazie
Buongiorno
Poi il problema delle del della dell'abusivismo dalla contraffazione è uno dei c'era una delle categorie più più con lei certamente vedo che la sala è piena
Il pubblico ricavato quindi devo fare un intervento molto privato prima rinnovabili se mi permette ministro Del Turco vorrei fare una piccola battuta
Questa parte del tavolo per questa parte palco l'abusivismo commerciale e la contraffazione e la criminalità non hanno colore
Quindi siamo perfettamente d'accordo
Io sono stato diciamo una vetrata interna oggi padrone visioni di RAI tre
Quello che misura maggiormente è il fatto di come viene trattato dai media il problema
Molto spesso si ha la sensazione che venga considerato un un fenomeno diciamo allegro molto bello da vedere
E non si tiene conto invece di tutte quelle chiede più tutele pericolosità di tutti gli inconvenienti di tutte le cose che ci sono dietro a questo fenomeno c'è molta disinformazione certamente ma non è solo quella io credo che ci sia anche qualche cosa d'altro oltre l'informazione
Siccome vogliamo conoscere bene il problema a fondo io vorrei riportare quanto afferma la comunità europea in fatto di occupazione
La comunità europea dice che il fenomeno della contraffazione contrabbando sottraggono alla al mercato il normale peccato regolare circa cento mila posti di lavoro allora per confermare questo questo fenomeno è noto che sono un presidente di una categoria faccio un piccolo esempio riportando
Riportando quanto quanto è oggi il il problema che riguarda il mio settore merceologico
Noi siamo da una statistica fatta presso la la Sipra o la Telecom come si chiama adesso
Circa sono stati classificati circa quattro mila negozi di pelletteria ora se noi facciamo un po'in maniera un po'larga che ogni negozio abbia circa tre attenti al lavoro quindi fare occupati
Facciamo se la matematica non è un'opinione circa dodici mila addetti giusto benissimo
Ora io credo che nella sola Lombardia il numero di attenti al mercato abusivo sia leggermente superiore
Questo da una dimensione del fenomeno di come può essere veramente questo è il il primo problema che affrontiamo
Grazie grazie mille vuole sentire anche Giacomo Errico presidente del dei venditori ambulanti della fibra
A scusi
Erano tutte buongiorno prendono anche lei anche le raccomando purtroppo in questo mio compito ingrato ma siamo tantissimi Grignano siamo e dirette a lei perché ha bisogno di settore
Se si chiede cos'è Milano ha appena finito di dirci che il problema dell'abusivismo a Milano cinque mila sequestri nell'ultimo anno
E questo dimostra che l'amministrazione comunale
Qualche impegno ce l'ha messo è vero i vigili urbani sono aumentati non so quante unità dall'anno passato a questa ma ahi noi nei mercati ambulanti ne vediamo davvero pochini
Davvero pochi
Andare a dire cinque mila sequestri fatti in un anno è come andare in Oceano con un bicchierino di plastica a prendere un bicchier d'acqua il problema cade pulite abusivismo in questa città e esponenzialmente cinquanta mila volte più grande dei sequestri che sono fatti certo
Bisogna ringraziare l'amministrazione comunale perché nel mille novecentonovantacinque novantasei novantasette manco questi c'erano neanche questi c'era e allora e il ministro si bianco si ricorderà il tredici aprile abbiamo avuto
Roba così io sono stato forse troppo accalorato me ne scuso
Ma signor ministro il problema è ancora quello
Allora
è proprio impossibile in questo Paese
Pensare che l'abusivismo è diventato un problema di prima importanza
Trentacinque mila miliardi si possono fare tre quattro finanziarie
Ministro Del Turco l'Operazione Primavera che ha portato mille duecento miliardi
Se si fa una seria lotta all'abusivismo si fa la l'Operazione Primavera è stato autunno ed inverno perché il
Perché il problema e io ringrazio il governo per questo Prison pugliese so benissimo cosa diceva che le fa
Che non è proprio vero che chi si deve muovere non si muove perché ripeto devo dare atto all'amministrazione milanese che qualcosa ha fatto ma non basta
Ma non basta l'ora io sono andato sono stato ricevuto da succedesse prefetto di Milano dottor Ferrante sabato mattina alle dieci
Io ho fatto una proposta
Però questa proposta necessità di S. era avvallata dal ministro alle Finanze e dal ministro degli Interni andiamo sul concreto perché io di congressi di convegni di Intelligence per andare a vedere dove le fanno chi le fa
C'ho dieci anni però questo problema io dico che la causa principale dei miei capelli bianchi e questo proprio allora il problema vero a sua Eccellenza prefetto gli hanno fatto questa proposta
è vero che l'amministrazione comunale non può da sola con i vigili urbani
Aggredire questo fenomeno e allora se l'amministrazione comunale di Milano ci mette solo quattordici vigili nei mercati quattordici ma arrivassero a quaranta
Se la finanza se la polizia se i carabinieri Tessera lo stesso contributo della polizia municipale di Milano ma è proprio impossibile formare una squadra vera che combatte seriamente l'abusivismo cerchiamo proprio la luna o chiediamo qualche lei sa certezza di esistere
Allora signor ministro proprio sapete come vede oggi perché sto scusa per quell'incontro il tredici aprile e io me ne scuso ma lei aveva forse anche l'equivoca materni stavo facendo campagna elettorale non sono ancora oggi candidata nessuna parte civile c'eravamo là se grazie a Dio non ho di queste pretese allora se il se il il signor prefetto di Mila
Io eccellenza lo dico perché prima ne ho parlato con lei ha ritenuto ha ritenuto questa idea percorribile per favore non ce la fate non ce la fate fallire perché mi basta questo se voi Di Grazia siccome vede col signor Ministro delle Finanze
Non è tanto il problema di come voterà questa gente che in questa stanza questo Salone
è l'abitudine ormai consolidata e dei politici a vedere nei mercati ambulanti a farsi le campagne elettorali ma poi quando finisce la campagna elettorale di sa perché se ne dimenticano tutti
Allora il problema vero che si usciamo di qua e andiamo adesso a farci un giro nei mercati milanesi vi accorgerete che cos'è il fenomeno dell'abusivismo
Noi vogliamo certezza certezza di esistere la certezza di poter lavorare non prendete ci più ma non lo dico per non non delude dice ancora questo era il l'appello che volevo fare
E date anch'io avorio bianco di perseguire delle idee non perché l'abbia una parola vedrete intelligenti ebbe a prefetto e dalla possibilità di perseguire questo ragionamento
Un'ultima cosa per fargli sapere l'esasperazione e questo lo dico Sabato sabato su il l'altro ieri ma due sabati fa signor ministro le finanze gli ambulanti in un noto mercato milanese per proteggersi dai lenzuoli eliche davanti ai loro banchi formula la fila indiana
Ci sono messe delle scalette tesa con le scalette Conte gradini davanti
Il massimo della vita e sono arrivati i vigili urbani e li hanno multati per occupazione abusiva di spazio pubblico
Però chiederle perché lo chiede ad Albertini no Totti aveva dato l'avviso a glielo dico io no no il cuore di una norma guardi e sono andato dal comandante dei vigili urbani di Milano del comandante Rea sa perfettamente questa cosa che non è che l'allenatore buona era
Sono rimaste velocità allora il problema il problema Sassi amministratore viene ad avere un'anima cosa faccio fatica aveva la finanza Facci giustamente il suo dovere a venire a controllare ammesse io faccio lo scontrino fiscale
Quando poi io dico la finanza scusi sono a posto si regola sì e quello ricorda il Torino hanno son venuti per poter controllare voi
E come faccio a spiegarla questa roba gli ambulanti signor ministro non ce la faccio grazie
A vede caro Presidente della firma che ha i convegni
Servono perché lei ha potuto lei si può confrontare con con due ministri con altri cioè i problemi se non vengono portate a galla poi non si risolve giusto quello è giusto quello che dice
No no è giusto quello che dice che bisogna anche operare in concreto però se i problemi non vengono sollevati poi nessuno interviene no
Se mi posso permettere e poi oltretutto questi convegni di di Confcommercio in particolare nutre Giampieri vanno su
Su fatti concreti sono se non siamo qui a soltanto a a chiacchierare allora si amministra giunto il suo momento
Dicevo in apertura
Quando lei è ancora intrappolato nel traffico che proprio un anno fa qui a Milano si parlò sempre
Invitati da Confcommercio di criminalità
E diciamo dopo un anno
Purtroppo non c'era né naturalmente c'era un altro ministro messo ma lei sa che nella politica italiana che sì sì si ereditano anche i problemi se non si può far finta di di di di di di di partire da zero ogni volta che c'è un nuovo governo un'onesta
Le cose qualche passo in avanti è stato superato è stato fatto Città di Milano abbiamo sentito del tutto in Puglia tra Sensi questo è innegabile però insomma il problema il dramma resta e molto concreto
Sì io innanzitutto mi scuso ma non ero rimasto alla scusi amore salutare anche Lomelo Tremonti che arrivato nel frattempo scusi
Non ero rimasto intrappolato nel traffico Emiliano che c'era a ma per la verità un ministro dell'Interno quotidianamente ad affrontare emergenze lo sapete che ieri mi scuso col traffico di no no no
C'era comunque dopo il saluto al punto venti lunedì mattina è un giorno di traffico in tutte le città e il traffico non conosce colori politici se qualunque sia la la la la Giunta che amministra la città no c'è un l'emergenza come sapete ieri siamo stati tutti molto colpiti dall'episodio
Vicino Napoli sì ne abbiamo che la la bambina che è stata gravemente ferita durante
Un episodio i cui contorni totalmente ancora non sono del tutto chiari e ben definiti questa mattina ho fatto immediatamente riunire il comitato per l'ordine e la sicurezza ho inviato già da ieri a Napoli il vice capo della polizia capo della Criminalpol e stiamo decidendo le modalità con cui ulteriormente intensificare la nostra azione e il ricorso a Napoli da qualche settimana
Una efficace azione delle forze di polizia sul modello sperimentato in Puglia
A Napoli l'operazione si chiama Operazione Golfo stanno siamo con un forte presenza congiunto e coordinata le forze di polizia sferrando naturalmente un duro attacco alla criminalità
E la nostra idea è quella che di fronte alla risposta della criminalità noi non solo non arretriamo ma abbiamo intenzione di rispondere ancora più di lamentele intensificando ulteriormente la nostra presenza quantitativa e qualitativa nel territorio
Quindi se lo scopo era quello di dimostrare e di spaventare la risposta evidentemente e di segno opposto
E vengo a Milano
All'argomento che stiamo trattando e io vorrei partire da una considerazione e credo si possa fare serenamente e tranquillamente
La condizione della sicurezza nella città di Milano
Oggi e obiettivamente
Del tutto diversa da quella di un anno fa
La condizione di Milano
All'inizio del mille novecento
Però
Quando a Milano una serie ripetuta di omicidi molti dei quali a danno di commercianti di tabaccai Bigio ieri nel giro di una settimana lo voglio ricordare nove morti
Una condizione di psicosi di paura che si stava diffondendo a Milano
Io devo dire che serenamente
E mi fa piacere che questo sia normalmente riconosciuto
Da parte della stampa da parte dell'opinione pubblica da parte di molti di voi
La la condizione obiettiva della città di Milano quanta sicurezza ha subito un netto evidente migliore
Questo è frutto lo voglio dire di un impegno di straordinario livello qualitativo che è stato posto in essere a Milano
Sotto la guida dei due prefetti di Milano del prefetto Roberto Sorge e oggi dal prefetto Bruno Ferrante
Grazie all'impegno alla scelta di uomini per fare
Tre indicazioni su tutte il questore di Mila
Il comandante dei carabinieri di Milano il comandante della Guardia di Finanza che per riconoscimento unanime ho letto nei giorni passati che addirittura si parla di dare o comunque in quella sorta di nomination per gli Ambrogini si parla di dare un riconoscimento a quest'ora e al comandante dei carabinieri di Milano proprio per l'impegno di altissimo livello che oggi mi fa dire chiaramente
E di poter parlare di una vera e propria sorta di Modello Milano
Che cosa affatto lo Stato il ministero dell'interno il prefetto
Il questore il comandante dei carabinieri la guardia di finanza per la sua competenza in questa città hanno articolato stanno articolando un modello di impegno
Che innanzitutto è fortemente basato sulla prevenzione
Stiamo disloca Ando e analogamente a quello che capita a Milano in realtà l'orientamento è diffuso nel territorio
Il maggior numero di risorse possibili nel territorio
La scelta di Milano è stata una scelta premiante
A Milano prima che in altre città e come risposta all'emergenza molti appartenenti alle forze di polizia che normalmente venivano adibiti a servizi impropri o di carattere amministrativo sono stati dislocati continuamente nel territorio è stata una fortissima crescita della presenza delle forze di polizia nel territorio
è una presenza coordinata Milano oggi a una centrale operativa
Della polizia della questura interconnessa con quella dei carabinieri
Il quindici di agosto io lo voglio ricordare mentre secondo la tradizione il ministro dell'Interno va a fare visita alle ai comandi generali dell'i Carabinieri e la Guardia di Finanza alla al Viminale alla al ministero dell'Interno io mi sono collegato dal comando generale dell'arma dei carabinieri
A Roma in viale Romania mi sono collegato con il comando provinciale e comando provinciale con l'interconnessione Ivie tra questura e carabinieri era collegato con la questura di Milano è un fatto puramente simbolico ma che il ministro dell'Interno parli con il questore di Milano per il tramite dell'interconnessione della
Del comando dei carabinieri e il segnale di un cambiamento e di una forte crescita Pd poi di disponibilità e di spirito di collaborazione
A Milano si stanno sperimentando modelli di presenza delle forze di polizia del territorio del tutto innovativo
Non la volante o la gazzella che passano e non si fermano ma gli equipaggi a piedi o in macchina che spesso si fermano scendono dalla volante
Discutono e chiacchierano con il tabaccaio piuttosto che con il gioielliere sono soprattutto con gli operatori conoscono il territorio e hanno una capacità naturalmente che
E quella che in altri Paesi si chiama polizia di prossimità e che il modello sul quale stiamo lavora il presidente Billé può testimoniare che in questo stesso impegno insieme con Confcommercio in una serie frequente di rapporti e di contatto
Abbiamo stabilito una altra importante novità in ogni questura vie un referente unico per tutte le attività prevalentemente commerciali ad alto rischio
Il capo di gabinetto della Questura di Milano come quella di Pavia o come quella di Como e l'interfaccia ordinario per esempio delle delle associazioni del degli orafi
Dei gioiellieri di coloro i quali hanno naturalmente un tipo di problema che hanno eletto a loro volta e scelto allora interno un rappresentante per avere questo tipo di rapporti
La stessa cosa sperimentiamo con sperimenteremo con i tabaccai con i distributori di benzina insomma con le attività commerciali
A più alto rischio
Nella stessa direzione ma anche un forte impegno contro il racket dell'estorsione e dell'usura
Fra pochi giorni inizierà una campagna nazionale di comunicazione contro il racket dell'estorsione e dell'usura invitando se poi soprattutto il mondo del commercio ma naturalmente anche il mondo delle professioni dell'impresa a quelle forme associative che consentono di resistere meglio contro l'estorsione e l'usura
Il commissario contro il torsione l'usura
Con una fortissima accelerazione di velocità a in questi ultimi mesi liquidato ventuno miliardi di danni a imprese che avevano subito attentati per l'estorsione o per l'usura un'altra cifra per l'usura e insomma vi è una forte accelerazione questo contrasto il due di dicembre io mi recherò simbolicamente a Scicli è un piccolo comune nella provincia di Ragusa dove esattamente un anno fa
Il titolare di una importante falegnameria della Provincia iblea ha subito la distruzione totale della sua fabbrica per una atto di estorsione
A un anno di distanza il due dicembre viene inaugurata la nuova falegnameria nonostante i ritardi tipici della burocrazia i italiana in un anno è stato del tutto di qui dato il danno
Fatto simbolico ma di straordinaria importanza riapre esercizio l'attività imprenditoriale questo vuol dire che dimostriamo di essere più forte della criminalità che pone lettere porre in essere atti estorsivi reagiamo di consegna
Se ne vediamo adesso all'argomento di cui si discute di cui si discute oggi
No no ma io devo dire avremo modo di di di fare le valigie tre insomma
Diciamo mettiamo lei giustamente o credo dal lei no giusto vederlo adesso a rispondere avente alle questioni scomode no è chiaro che evidente che il tema dell'abusivismo commerciale non cade alla luna
E inserito in un contesto criminale in cui non si può parlare di abusivismo commerciale
In un contesto in cui ci sono ovviamente verso insieme con questo altre questioni che riguardano il tema della sicurezza e di cui i commercianti naturalmente prima di tutto sono vittime
Perché non c'è soluzione non esitò a osare madre la rapina c'era già e quindi la capacità fortemente richiesta di alzare il livello di controllo del territorio
Io parlo con grande schiettezza lo dico in modo franco non sono soddisfatto del livello di risposta che il Paese da al tema dell'abusivismo Coverciano
Non mi nascondevo dietro statistiche non dirò quante decine di migliaia di controlli a livello nazionale vengono portate avanti oggi la risposta che il sistema Italia nel suo complesso da alla lotta all'abusivismo come sociale e inadeguato
Qualcuno potrebbe dire c'erano altre priorità in un Paese in cui c'è un livello di criminalità molto forte forse questa non è la priorità numero uno
Io dico oggi chiaramente che spero che l'onestà intellettuale che è la base di partenza per affrontare seriamente ogni problema sia apprezzata quello che l'insieme dello Stato nelle sue articolazioni
Fa oggi non è adeguato
Non è adeguato lo dico con grande chiarezza subito quello che fanno i Comuni io sono stato sino a dieci mesi fa sindaco e presidente della sua azione del gruppo dico con grande franchezza che la quantità di risorse umane e la priorità che viene assegnata da parte dei comuni alla lotta all'abusivismo Coverciano non è adeguato
Soprattutto in relazione al fatto che questa è una materia in cui la competenza e innanzitutto dell'amministrazione comunale
Se è vero come è vero che a Milano solo quattordici
Gli appartenenti alla polizia municipale che sono destinati all'attività di controllo dei e questo mi pare che era il dato che veniva ricordato e settantaquattro il totale della polizia annonaria
Con queste risorse non si fa una battaglia seria contro l'abusivismo Comercial
Nella mia città a Catania
Io avevo assegnato centottantacinque uomini all'attività di controllo nei mercati rionali e nonostante questo i risultati non erano adeguati quindi occorre un impegno forte se si considera prioritaria questo da parte delle polizie municipali occorre che ci sia un impegno naturalmente crescente e molto più forte di quello che viene posta s'lo stesso riguarda anche le forze di polizia
Io credo che
Occorrerà impegnare in modo più massiccio e in modo più coordinato la Guardia di Finanza che certamente ha in questo ambito una competenza di altissimo livello soprattutto nel cogliere e capire dove vengono prodotti e i canali di distribuzione ma anche la polizia e i carabinieri che obiettivamente rispetto a questo risultato non hanno considerato prioritario o adeguato e l'impegno che è stato posto allora la mia risposta è una cominciamo ad alcune città
Scegliamo quattro o cinque città Firenze dove già amministrazione comunale ha già deciso di avviare un progetto mi pare in collaborazione anche con Confcommercio proprio per contrastare il tipo di abusivismo commerciale che in quella città con un alto tasso di turismo e particolari potrebbe una di queste città certamente può essere Milano e rispondo alla proposta non solo io consento ma dopo una direttiva precisa
A prefetto questore comandante dei Carabinieri Guardia di Finanza di considerare Milano la città in cui sperimentare un livello il controllo del territorio che ci consenta di fare questa realtà
Bene grazie signor ministro io l'ho trovato molto interesse ad ascoltare la posizione dell'onorevole Tremonti però Tremonti vogliamo sentire prima cosa giudice Piepoli perché ci porta altri dati altri dati interessanti sui quali anche ascoltare la sua riflessione degli altri Piepoli sia con
Ebbe
Del resto a una splendeva gravata da sfoggiare quindi meglio che si
Questa è un'indagine sondaggio del CIRM un'indagine del CIRM che diciamo affianca i dati sui quali abbiamo discusso fino adesso che invece sono di uno studio di Confcommercio
Questo al microfono no no sforzarsi adesso funzione sette consulenziale
Mi raccomando che voleva brevità perché dobbiamo molte altre
E la brevità importante cioè Assassins vediamo i dati più importanti per il Point in tutti i presenti hanno questo questo sondaggio quindi
Per cui fare anche un commento forse tre minuti di dati e tre minuti di consiglieri con
I soccorsi alla popolazione la popolazione italiana sotto forma di popolazioni generali di commercianti in che cosa non si sente in particolare tranquilla
Per far valere i propri diritti nel caso si debba rivolgere all'apparato amministrativo o giudiziario e sull'avvenire dei propri figli
A chi si rivolge a chi si dovrebbe rivolgere a chi pensa di rivolgersi a carabinieri e la polizia di Stato in caso di disguidi cioè all'autorità pubblica
Che cosa intende la popolazione italiana e che cosa intendono i commercianti per lavoro per l'ente
Intendono per metà circa il lavoro nero e per metà circa la criminalità organizzata la contraffazione di prodotti usura il riciclaggio di denaro sporco i requisiti di la divisi
Cioè solo in parte e la criminalità in parte e anche il lavoro nero
Quale aria maggiormente e diffusa oggi in Italia in termini di illegalità
Il mercato del lavoro le amministrazioni pubbliche la contraffazione di prodotti di contrabbando
Anche qua nasce l'idea di una situazione strutturale perché sia commercianti sia pure i commercianti sia all'opinione pubblica sono simili dal punto di vista dell'informazione
Strutturali cioè la gente
Sente che c'è qualche cosa che non va ma questo qualche cosa che non va cominciata a se stessa
Qual è la criminalità più pericolosa anche quale
Ma sia e micro criminalità per bande cioè la mafia italiana l'Italia cioè e pericoloso il tessuto criminali italiane molto più del tessuto criminale estero
Quello che importa cioè la criminalità è dentro di noi e bisogna combatterlo combatterla per esempio con lo stile che ha definito al ministro Bianco creando la polizia di prossimità cioè agire in modo più mirato sul territorio assegnando i presidenti di Regioni e sintesi maggiori poteri sulle forze di polizia
Usura chiusura in forte aumento in Italia secondo l'opinione
E
Diciamo non è molto compatibile in funzione del fatto che nella grande maggioranza c'è la paura di ritorsioni immediate
Quindi lo Stato la l'immigrazione clandestina è forte la soddisfazione dell'opinione pubblica dei commercianti nei confronti della soluzione dell'immigrazione clandestina e per debolissima
Perché non si riesce a fronteggiare questo fenomeno
Forse perché manca una volontà politica forse perché è un problema troppo vasto e non arginabile
Forse perché gli altri stati non interagiscono bene con l'Italia e non rafforzano sentimento dell'Italia su questo problema
Prostituzione cosa fare il diciamo che la grande maggioranza sia della popolazione disse sia dei commercianti e per la riapertura delle case chiuse cioè per la legalizzazione di quello che in questo momento è un'attività illegale
Quindi sostanzialmente occorre maggiore sta
Maggiore è stato anche nei confronti dei mezzi di comunicazione della televisione che vissuta come Giano bifronte
Da una parte la televisione e responsabile nell'informare e prevenire i fenomeni di violenza illegalità
Tanto tampona
Istiga a questi fenomeni il rapporto di settanta da una parte e dall'altra dimostra che la il il PIL prontissimo della televisione
Conclusione domestica mia curiosità personale attraverso firme
Attraverso film serial
Grandi fratelli giovani fratelli e via di questo passo il Grande Fratello istiga alla criminalità
Al voyeurismo
E perché no alla microcriminalità conclusioni
Conclusione la popolazione e i commercianti hanno anche loro per i problemi nei confronti del black e dance soprattutto la popolazione la popolazione sente di non di essere un pio in esilio ecco forse un libretto di anime che ho preso stamattina nella mia biblioteca spiega lo stato d'animo profondo della popolazione
Cosa dice Aimi negli tè in esilio
Dice che Venere esiste sempre anche due mila anni mille ottocento anni dopo la fine degli Dei però è una PUTT Anna
Che Marte esiste sempre ma è ridotto soltanto di Venturi che Mercurio esiste sempre ma gestisce una panca Renna
Ora queste idee in esilio che sono dentro di noi bisogna rissosità bisogna farli ritornare alla loro al loro antico splendore attraverso l'intransigenza IST intransigente
Come no Istituto CIRM abbiamo prestigio perché siamo intransigenti per noi destra e sinistra pari solo sono dei clienti se si vuole e noi diamo sempre la nostra verità probabili siamo intransigenti
Così deve essere la gente
Forse la gente i commercianti non devono mai transigere nei confronti di una delinquenza che in questo momento è al dieci quindici per cento del fatturato della nazione
Cioè la Manzoni che descriveva questo stato d'animo
Non ti fa mai se non far tregua con lui il santo vero mai non tradire non proferire mai verbo che plaude al vizio è la virtù dei ritardi
Allora onorevole Tremonti
Insomma questi all'arte le considerazioni ma bisogna citazione manzoniana saranno insomma i dati contenuti in anche in questa indagine del CIRM
Molte riflessioni che inducono
Ma ho qualche problema perché non posso fare un intervento politico essendo stato diffidato da rischi elettorali
Non posso fare un intervento tecnico perché non c'ha in mano le leve del governo non posso fare un intervento poetico statistico perché Mia fegato Piepoli
Possono tentare di fare un intervento di carattere storico
Questo è stato definito come un talk show
E credo sia un modo
I sufficiente per definirlo
Riunioni di questo tipo mi ricordano in prospettiva storica le riunioni che faceva il Terzo Stato e che chiudeva catalogando i problemi e le doglianze erano i cahiers de doléances
La serie dei dessert il taxi sei e oggi il Black de I ma tanti altri Denis sono il luogo nel quale il nuovo terzo stato si riunisce e fa il suo cahier de doléances in versione moderna
Il senso e comunque lo spesso i vecchi Cagli è che non è l'hanno scritto in francese l'anno scritti in lingua Dozza
In lingua che verrebbe definita volgare nonna salottiera non raffinata dalla Politeo essa di chi governa da tanti anni e abitudini e la dozzina erano scritti in una lingua
Chiaramente sul Lecce
Erano impresentabili si direbbe adesso erano destra impresentabili rispetto a un anziano Virgin ma andando vitali Litta ma chiudevano con una formula chiedevano usare una legge un ruolo d'imposta invariabilmente nuove una legge un volo d'imposta un letto volevano governo stabile e credibile
Scrivi scrivi che è utile ricordasse
Una legge non è che convinto di avere la ricerca l'abilità rivelata ricoprire
Voti
Fino alle ventuno una legge una legge
Non volevano Energia sapeva nocchiere la legalità è un valore economico in sé che nella legalità c'è la ragione fondante dei traffici e dei commerci e quindi della ricchezza e sui grandi codici poi di Napoleone fu fatta la storia della borghesia un ruolo d'imposta non volevano non pagare le tasse volevano sottrarsi a meccanismi di tassazione troppo complesse e tali da costituire nella complessità una tassazione addizionale
E ora fondamentalmente la richiesta di un governo stabile e credibile di leggi
Credibili e applicabili evitasse dal volto umano
E l'ha comunque una domanda di legalità
Io farò tra i punti diversi pressione uno sulla porta tra legalità e libertà
Uno sulla quantità e uno sulla i denti per semplificare parto dalla quanti allora
La cifra della illegalità che si manifesta in Italia è una cifra troppo alti
Della illegalità tout-court e della illegalità qualificata nella dimensione penale la cifra della illegalità penale in Italia assolutamente troppo alti
Siccome è dato di esperienza storica che la illegalità o la criminalità sono marginalità o devianza se la criminalità si stalla sui grandi numeri vuol dire che non sbagliano solo i trasgressori vuol dire che sbagliano anche i legislatori
Ed è il paradosso dello Stato criminogeno
Noi abbiamo una quantità di illegalità e una quantità di criminalità che pone in discussione non solo i comportamenti dei criminali
Ma anche i comportamenti dei legislatori vuol dire che c'è qualcosa che non va nel sistema nel suo insieme
Secondo punto
Che nello schema dovrebbe essere il primo ma per semplicità metto per secondo il rapporto tra la libertà e la legalità
Sono più legali i paesi più liberali
Sembra paradossale ma è così più alto è il tasso di libertà più alta il tasso di legalità e viceversa
L'Italia è un Paese che regredisce nella Ranking internazionale della legalità
E lei lo dice in modo impressionante
Sua sui giornali che credo sia tra l'altro non è adeguato i giornali ma del
E il credo mai Index di una fondazione americana ma molto attendibile il ranking dell'Italia declina novantacinque l'Italia era al ventunesimo posto
Due mila e al trentaduesimo posto
Come son fatti quegli indici sono indici che misurano il grado di presenza dello Stato
Non dello Stato con la S maiuscola diciamo dello Stato a tutti
Il grado di presenza dello Stato e misurato normalmente da due grandi indici quante tasse e quante leggi
Quante tasse nonostante dichiarazioni a come dire alta cifra di propaganda quest'anno le tasse saranno misurate da un incremento della tassazione pari a mezzo punto di PIL quindi dicano quello che vogliono le tasse continuano invariabilmente a salire
Quante leggi io ho un misuratore empirico della quantità di legislazione che consiste nell'utilizzo di un righello applicato sulla Gazzetta Ufficiale
Auguro bene di tasse in Italia sono salite di sei chilometri e sessantaquattro metri
Pari a un chilometro e duecentosettantasette metri quadrati
Questo non è il diritto è il rovescio questa non è l'affermazione dello Stato nell'accesso a della legge cioè la legge inutile c'è la negazione dello schema
E la legge non è solo inutile può essere addirittura pessima
E non necessariamente italiana ma è un clima una mentalità un Meccano mentale culturale che è diffuso in una certa area culturale europea faccio l'esempio della legge demenziale più assoluta HACCP
Questa dovrebbe essere la frontiera nell'atto annotazione del cittadino verso come dire fenomeni di salute
Non mi sembra che in Europa la frontiera della salute nonostante l'HACCP sia così avanzata
Nella Salute elementare
Arrivo all'ultimo punto nel rapporto c'è ma non mi risulta che ci sia stata nelle citazioni fatte dagli autorevoli esponenti del Governo la parola immigrazione
E questo è il punto fondamentale di una riflessione che credo sia necessario fa
Ogni paese ha la sua storia
La Francia è stata un grande impero coloniale la Spagna ha seguito una traccia storica simile l'Inghilterra è un grande impero mercantile
La Germania ha una storia che contiene il buco di alcuni milioni di uomini scomparsi che dovevano essere sostituite in Italia ha una storia
Ancora di Tex
Non è quello dell'immigrazione un problema che si risolve con facili formule politiche del tipo è estremismo estrema destra farà RAI ci sono fenomeni di fra RAI tre ma non sono in Italia e se ci fate caso e occorre una certa riflessione oltre gli slogan per farci caso i fenomeni di intolleranza si manifestano nel sud dei paesi nel sud della Francia nell'est della DDR proveniente da cinquant'anni di comunismo
Nell'un bancone da Wyatt di Vienna
Sono fenomeni estremi che possono essere trattati in termini politici ma il fenomeno dell'immigrazione non è questo
E non si risolve il problema demonizzando l'affare vai prendete il caso dell'Italia ma si impone in tutto il Paese e non è certamente il problema che si risolve attribuendolo a colpa politica di una parte politica che tra l'altro sta nel nord del Paese
E che non è fatta necessariamente dagli USA dai perdenti della mondializzazione ma dallo la gente che per traffici e commerci è abituata a
Interfacciare con il resto del mondo
Ci sono due impieghi Europa
Il stanno venendo fuori e basta vedere quali sono le nuove posizioni della sedie Ute Descartes desti calo ci sono due idee d'Europa che si stanno può formando e confrontando fuori dagli schemi dell'estremismo della farai della xenofobia eccetera
Ed è l'idea di una società multirazziale e multiculturale
Ed è l'idea di una società che non rifiuta l'immigrazione ma proprio perché ne comprende la cifra politica la cifra storica
Perché capisce che non sono fenomeni la cui intensità si misura
Con l'orologio ma col calendario vuole prima rafforzare l'identità dei singoli Paesi
Quindi non per xenofobia ma per la ragione opposta per evitare la xenofobia
Per evitare fenomeni di reazione che invariabilmente si possono mettere in conto in prospettiva non adesso ma da qui a qualche sono due modelli di società c'è un modello multirazziale multiculturale c'è un modello che prevede la ricerca di un equilibrio tra il globale è il locale un modello che Sacchi
Come la memoria sta un individuo così la storia sta una nazione è un Paese con una storia un'identità debole come l'Italia rischia di più se entra nell'avventura senza ragionamenti senza
Strumenti
Strumenti io sono convinto del fatto che la politica fatta in Italia o dall'Italia in materia di immigrazione sia stata assolutamente demenziale
Che sia stata assolutamente negativa e comunque siccome è un problema di polizia non si risolve a valle ma a monte non si risolve con la repressione ma con la prevenzione non si risolve in Italia ma all'estero e il messaggio tanto per cominciare che l'Italia dall'estero è un messaggio di Tam tam in Africa di patti con nazioni che si identificano con la criminalità dove la criminalità è lo Stato è lo Stato e la criminalità Albania e Montenegro
Il problema non si risolve con il raggio che blocca il motoscafo dello schiaffone si risolve bloccando i finanziamenti dati senza condizioni di garanzia
Occorre costituire una messaggio all'estero che non sia il tam-tam che non sia la convenienza di un terzomondismo zelante e irresponsabile
Poi occorrono gli strumenti enti governo di questi signori sono per esempio quantitativi
Non ha senso e ci si dice ma già adesso ci sono i quantitativi non ha senso per vedere il quantitativo di otto mila albanesi nessun Paese pone otto mila albanesi
La domanda deve essere otto mila falegnami otto mila infermiere
Particolare
Voti chiedo scusa
Vitali ha stipulato con l'Albania insieme con la Tunisia come Bill essa e con il Marocco degli accordi di riammissione grazie ai quali l'Italia a riconsegnato quest'anno effettivamente ai Paesi da cui provenivano cinquantadue mila novecento sette persone
Una dei requisiti che Terni per i quali questi Paesi accolgono coloro i quali arrivano clandestinamente in Italia e il fatto che abbiamo garantito un tetto per persone che invece arrivano in Italia con un permesso di soggiorno con una dimora e con una e con una con un posto di lavoro quindi il la questione dei tetti ma impostata esattamente in questa idea nessuna cortesia nessuno il posto di lavoro se c'è viene addirittura abbiamo pensato anche all'opportunità e questo bidello può confermare di fare insieme governo italiano governo tunisino e Confcommercio nella fattispecie la FIPE dei corsi di formazione professionale
Nei Paesi di provenienza
Grazie alle quali per esempio l'Italia ha bisogno di addetti alle cucine o di cuochi o di altro e arrivo in Italia già formati questo è un modo serio concreto operativo di affrontare un problema delicato e complesso come quello di cui discutiamo
Ma io comunque son convinto del fatto che il problema non è di rimandarli indietro ma di evitare che vogliono gli immigrati clandestini l'anno comunque rimandati indietro voglio fare essendoci ma scusami ma perché non parlo della Spagna lasagna Ras dove oggi c'è un governo di destra che voi dite essere un governo serio e che dico io è un governo per molti aspetti apprezzabile e hanno lo stesso identico pro lei ma hanno un problema di difendere le frontiere vanno un problema anche di espellere immigrati clandestini in arrivo L'Unità fatti infatti infatti dati oggettivi Fondazione Agnelli due paesi che hanno la soglia più bassa
Sono la Spagna e in Italia Ambrogiani arrestammo no Sordi stiam parlando di di tipologia della legge la Spagna sta modificando radicalmente la sua politica di migrazione
L'Italia sta insistendo su modelli detti posti tale era un'arma nuova aprono attivamente su questo argomento tant'è vero che dei funzionari di polizia spagnoli vengono in Italia
Per vedere che cosa facciamo una liti e noi mandiamo i loro iniziale di almeno manco vedi questo svela il vizio di fondo del ragionamento e se mi permetti anche
La brevità del tuo ragionamento il problema non è di polizia un problema politico e anche a Modena di raccordo se uno è dentro un governo nel quale ma questa non è propagande riconnessione se uno stadio intero Governo sostenuto dato il principale partito il quale dice che
L'associazione
Sa che deve prima la fatale la sua identità comunque non è un fatto di politica italiana è fatta di politica generale HACCP significa che tutto diventa me donna Alda
E si distruggono le trattorie
E credo anche un minimo spetta a lei spetta un fenomeno più generale che è la mentalità della pensiero unico del mercato unico ed è la taglia unica noi vogliamo siamo convinti del fatto che sia fondamentale radicale e e difendere e ciò che è il locale senza demonizzare lo come tradizione da superare razzismo eccetera finisco con due riflessioni la prima io ho paura di quelli che non hanno paura
Secondo si dice e piccola criminalità non è vero ci sono due ciniche formule la prima è i riti o comunque i potenti gli immigrati ed incontrano quando vogliono ipoteche quando non vogliono e questo genera effetti esplosivi da controllare Edda secondo piccola criminalità ma se lui con gli rubano la macchina è un fastidio e comunque è tutta gente che vive blindata corazzata assicurata
Sì si stufa va all'estero e gli altri la cosiddetta piccola criminalità è regressiva perché sia unico e gli rubano la macchina è una scocciatura sia un po'ad erodere quote hanno il camioncino dell'ambulante o l'appartamento è una tragedia
No fare almeno all'espressione piccola criminalità quindi è un invito assolutamente pleonastica grazie Tremonti io adesso vorrei sentire altri rappresentanti forzatura far la considerazione su quel problema de dell'immigrazione che io lo ricordo non so se prima ricordo se prima Piepoli ha sottolineato in questo sondaggio italiani di complessivamente ed è un dato che riguarda il maniero quale praticamente i commercianti e popolazione al settantotto e ottanta per cento se dicono i soddisfatti da come lo stato contrasta il fenomeno dell'immigrazione clandestina
No io volevo speravo che fosse l'occasione giusta oggi
Ma non mancherà la circostanza per poter chiedere pubblicamente ad Albertini Sindaco di Milano come è andato il suo colloquio con Giuliani quando è andato a trovarlo a New York
Vi ricordate quando a Milano comincia la campagna tolleranza zero esattamente usando il modello del sindaco di New York allora
Per parlare di criminalità e di statistiche a Milano e a New York
Faccio solo un esempio
Secondo me il colloquio fra Albertini e Giuliano è andato così
Alla richiesta di Albertini quanti sono i morti ogni anno al miglior Giuliani ha risposto prima che diventassi sindaco io erano due mila e duecento l'anno
Io sono diventato sindaco li ho portati a mille seicento per questo risultato eccezionale Giuliani se vince Bush fra qualche ora diventa ministro di Grazia e Giustizia
Immagino la pancia di Giuliani quando gli ha detto ha detto ad Albertini ma scusa questi sono i casi di New York a Milano come vanno le cose
Albertini ha risposto quello che risponderebbe qualunque sindaco normale di otto ma noi a Milano abbiamo avuto un problema
Di nove morti in nove giorni sembrare tosse cominciando un processo di spaventoso imitazione di New York e poi si è fermato e quest'anno avremo e quest'anno avremo a Milano un numero di morti che non supererà
Diciamo la quantità fisiologica che abbiamo sempre avuto cioè le statistiche solo stabili a Milano ma quanti sono i morti idealità avrà detto Giuliani detto non superano i trenta Massimo quaranta
Quando si parla di criminalità i Batavi io non sto sottovalutando la dimensione del fenomeno sto solo dicendo attenzione quando si parla di statistiche bisogna conoscere le nostre ora Giuliani ex sindaco di New York lo conoscete sapete come Pato vive in uno stato in cui peraltro voi sapete che il governatore è stato eletto perché ha difeso la pena di morte dunque sotto lo Sato vino scherza con le vicende criminali
Questa era solo per dire attenzione ai paragoni attenzione alle statistiche perché le statistiche sono coglie sempre un po'complicato da pareggiare e qualche volta servono per l'assemblea ma qualche volta sono pure un problema tutto qua
Grazie dunque allora come
Vanno a ma no ma guardate lasciata la pala noi un po'di propagandare torna perché la dovete fare voi che cos'è questa storia ma che cosa è questa storia esterna che aveva la sera micro
Non ho parlato né da portare no e rappresentante di Stato
O della Repubblica italiana abbiate pazienza cioè perché lei dice il comunque quaranta morti sono sono quarantanove non erano tante certezze hanno Jorge lo aveva sono pochi e sono a fare i loro non siamo avere chiaro siamo italiani
Tutta la volpe ci sono il paragone con la erre cavalleresca con quanta cocaina l'amore alla lealtà quando iniziano a guardare a casa nostra ha ragione ma se permette questo ed alle banche e più questi paragoni e lei
Devo anche di più per lo stato italiano i delinquenti sono state prodotte qui lascia stare da decenni la loro onestamente ecco dalla no
Va be serve nero va bene caso una passeggiata alla vanno assieme a piazza Duomo Khirbet come l'abusivismo non vengono bloccati
Capello va bene volevo solo dire questo non voglio replicare su affermazioni solo sue donne
Volevo solo dire che nono introdotto io il discorso sui paragoni internazionali se lei si arrabbia per queste classifiche lo dico all'onorevole Tremonti la parlato della posizione dell'Italia in questo contesto siamo al trentaduesimo posto del venticinque io mi permettevo di replicare con questa annotazione statistica punto e basta
Chiedo scusa sentiamo il sindaco di cento dove c'è stato recentemente un un altro venerdì no mi pare discorso un altro episodio
Drammatico
Sì buongiorno a tutti una piccola testimonianza no altrettanto piccola replica al ministro Bianco
Cento è una cittadina di trenta mila abitanti in provincia di Ferrara
Dove negli ultimi cinquant'anni non ci sono mai stati dico mai
E venti delittuosi come quello di venerdì scorso uomini incappucciati hanno fatto una rapina in un esercizio commerciale hanno strappato una borsa contenente sei milioni
La signora che era in ufficio con il padre signora quarantotto anni padre settantotto
Istintivamente si è attaccata alla Borsa
E uno dei due rapinatori no quello che teneva la borsa quell'altro che era già fuori dal negozio ha caricato la pistola e le ha sparato sangue fretta
La città chiaramente sconvolta da un fatto di questo tipo
E non ha le parole non ha nemmeno in lista un'ipotesi di questo tipo mentre per assurdo
Ormai siamo abituati a considerare una fatalità magari l'incidente stradale mortale che è un assurdo ormai è tra le cose che possono capitare che perdiamo mi gli alberi morti migliaia di vite umane all'anno per un incidente stradale questa credetemi né cittadini centesimi non era nemmeno in conto e non so qual è la risposta
La seconda cosa mi sento toccato nel vivo il ministro Bianco ricorda sempre in tutte le occasioni che parla pubblicamente che è stato sindaco fino a pochi mesi pari lo ricordo anche volentieri come e presidente dell'ANCI però prima quando
è stato ricordato che le controllo sull'abusivismo e faccio una piccola digressione a parte spetta principalmente i comuni sull'abusivismo commerciale in quel vero però per fare un esempio di qualche giorno fa l'accento su quel mercato giovedì mattina
Spesso ci sono degli orientale che vengono abusivamente i loro prodotti un paio di vigili gli hanno prese l'hanno acciuffato che li hanno accompagnati in questura per l'operazione di rientro
Il risultato è stato questo che gli ambulanti abusivi orientali alle due di pomeriggio erano fuori alle quattro di pomeriggio mediti restavano ancora firmando dei moduli grazie
Carlo Guglielmi presidente di Altagamma spiega che qui poche non lo sanno punto cosa si tratta Altagamma è un'associazione tutti che raggruppa trenta aziende italiani importanti
Sono le aziende italiane che hanno realizzato un'idea di taglia diversa nel mondo sono quelle che meglio rappresentano il made in Italy nel mondo sono quelle che sono in tutti i quadrilateri importanti del commercio nel mondo
Sono aziende come Zegna come Versace come Gucci come Ferré
Come Fontana Arte come Flos e altri ancora
Sono quelle che hanno dato negli ultimi anni un'idea dell'Italia diversa da quella che era nel mondo
Sono come potete immaginare aziende toccate giornalmente dal problema della contraffazione
Ma non solo da quello prima ancora dal problema delle copie la contrattazione a nostro avviso non è altro che un salto di qualità rispetto alla coppia
Sulla coppia bisogna intervenire da subito e per questo che questo breve intervento
Un intervento oltretutto che sento particolarmente perché la nostra associazione oltre a fatturare complessivamente quattordici mila miliardi e ha come clienti molti probabilmente delle persone che sono qui ad ascoltare fa lo stesso vostro lavoro producevano anche distribuisce distribuisce con quattro mila negozi nel mondo di cui mille in Italia allora è un problema di coppia innanzitutto e su questo il senso la proposta per farcelo l'invito che faccio e a riflettere su tre argomenti uno di carattere culturale
Che coinvolge tutti ma che coinvolge anche istituzioni governo non è accettabile in questo sì ministro ci deve essere tolleranza zero sin dall'inizio
Che la scuola chi copia e un simpatico furbacchione non è vero bisogna iniziare a fargli capire che chi copia è un'intollerabile potenziale parassita in futuro e questo il primo discorso
Il secondo arretramento e questo credo che sia indispensabile nonché il Governo italiano o meglio non c'è il Parlamento italiano
Ma il Parlamento europeo con uno sforzo di tutti i parlamenti europei armonizzino una buona volta la legge sulla proprietà intellettuale è alla base di tutto
Non è accettabile che lotti Lupini Polo pone blocchino nei vari Parlamenti questo Progetto
Si deve intervenire radicalmente una volta ha fatto questo progetto questo progetto deve tener conto di due elementi fondamentali
Ma non si può e si evolve in due tolleranza zero anche questo chi copia
Chi contravviene alla legge sulla proprietà intellettuale deve essere colpito naturalmente
Naturalmente e in questo senso ci sono due azioni da svolgere nei paesi terzi dei Paesi oltre Oltreoceano
Non è accettabile intrattenitore relazioni commerciali con i paesi che notoriamente basano il loro successo commerciale sulla contraffazione e sulla coppia
Importando anche in Italia anche in questo momento prodotti che non sono adeguati alle norme europee che non sono confacenti a quei criteri di originalità necessari per poter combattere allattare con i nostri prodotto
è chiaro che se pretendiamo questo dagli altri dobbiamo prima di tutto pretendono da noi stessi
E allora in questo senso un appello serio a tutte le istituzioni al governo alle regioni ai comuni e anche alle banche e anche all'associazione cioè alle successivamente ci rappresentano non è accettabile
Che istituzioni organizzino organizzino convegni spedizioni missioni sponsorizzando agli aiutando aziende che in Italia copia che in Italia contra fanno questo non è accettabile
Non è accettabile che le banche Diano Tanaro Magnaguagno misura a chi ricerca e chi investe indomita in ricerca in originalità gli atti invece ha dalla sua soltanto dei numeri è inconcepibile questo e su questo si deve intervenire al più presto grazie
è a me pare di grande grandissima importanza quello che ha detto Guglielmino io voglio Sagrado trentina
Vorrei da parte dei rappresentanti del governo una breve ravvedere i suoi aguzzini pare che nessuno mette in dubbio il fatto che a tutelare la il genio la creatività italiana rispetto a questo tipo di di concorrenza selvagge fuorilegge insomma no
Chi dei due ministri vuole prendersi l'onere il prosegue così non credo che ci sia assolutamente ha detto che non mi pare assodate la corte il fatto che il Parlamento europeo debba a livello europeo
Emanare una direttiva per la commissione
E i parlamenti nazionali devono uniformare di parole cosa di grande buonsenso e mi pare soprattutto giusto il fatto di dire che il mercato in questo caso il mercato se si è detto europeo ed è lì che va affrontata in primo luogo la battuta quindi su questo sono assolutamente d'accordo con
Signori
Per per tutti quanti gli gli articoli del Codice che si occupano di questi reati prevedono anche il carcere non c'è una questione di dove intervento lasciava intendere una certa tolleranza è è questo lo leggo sereno tollerante e il ma voi sapete chi sono quelli che fanno queste cose in Italia
Noi abbiamo un grande
Ne abbiamo la criminalità cinese che non rappresenta per nessuno qui dentro diciamo un problema o era contenuto nel rapporto per la semplice ragione che i cinesi non hanno l'abitudine di spararsi di sparare siamo fuori del loro ambiente risolvono le loro questioni al loro interno all'interno della comunità
Tante volte il passaporto della persona ammazzata diventa il passaporto di una persona che arriva clandestina nel nostro Paese
I cinesi pagano la loro clandestinità il loro viaggio dalla Cina in Europa non solo in Italia se lo pagano con una complicità totale Comuzzi organizza il loro lavoro
Nel senso che rimangono clandestini dunque non hanno nessun interesse ad autodenunciarsi secondo siccome hanno lasciato le famiglie incida sanno bene tira Triad e cioè l'organizzazione mafiosa cinese in condizioni di rifarsi sui loro parenti
Sono gente che lavora quindici ore al giorno
Dappertutto e così anche nel nostro Paese
Questo è il vero problema che abbiamo eccome attrezzarci per rimuovere uno dei fenomeni criminali che sta entrando dentro questo mercato perché sono loro che prevalentemente lavorano nel mercato della contraffazione
Delle sigle importanti solo coloro che alimentano quel commercio di strada che tante volte ci lascia immaginare di poterci comprare quella famosa borsa per quattro soldi sapendo perfettamente tutti quanti i completi dentro che si tratta
Di una pazza imitazione di un prodotto originale e molto importante questa è la questione che abbiamo di fronte
E questa questione non si risolvono facendo diventare più più però se la legge in Italia
Si risolve attraverso meccanismi anche internazionali in cui l'Italia non basta più io per quattro anni ho urlato dalla commissione antimafia e non c'entrava differenza fra Maggiora c'è opposizione che la questione del tabacco se non si risolve in Europa in Italia non si può risolvere non ce la facciamo ad affrontare questa mostruosità adesso finalmente ci siamo
Questa è la strada da combattere questo sarebbe un bel tema di confronto fra maggioranza e opposizione
Questo è un tema su in cui l'intelligenza e la proposta diventa una cosa più importante di un comizio elettorale tutto qua
Senatore Pera voleva aggiungere qualcosa su questo questo documento e anche anche Sangalli sul sì posso aggiungere qualcosa ma temo di infrangere il divieto che ci sto proposto dal ministro Del Turco il comizio elettorale perché Roma e difficile non fare un comizio a onorare il secondo riguarda OSCE secondo me i poliziotti devono parlare
Il politico per il problema è quando i politici al stimano che parlare di politica siccome su questi fenomeni come dire le ricette sono in un numero finito e sufficientemente noto da quelle della prevenzione a quella della repressione a quelle giudiziarie
E allora se queste ricette sono note ora si tratta di metterle in pratica e io qui faccio un comizio elettorale cari ministri del centrosinistra
Chi ha posto all'attenzione di questo Paese in sede politica la questione della sicurezza
Chi ha posto all'attenzione della della politica italiana la questione della tolleranza zero
L'abbiamo posto onori
E voi siete arrivati molto in ritardo perché perché la vostra impostazione culturale politica e filosofica se così mi posso esprimere era inadeguata affrontare questo problema quando abbiamo detto più sicurezza
Ci avete risposto che questa era una vita una una posizione autoritaria solo da me e può addirittura fascista quando abbiamo detto più rigore nella in l'azione ci avete detto che eravamo xenofobi quando già abbiamo detto più in difesa delle nostre tradizioni ci avete detto che queste nazionalismo
Siete culturalmente in ritardo
Oggi vi accorgete che è necessario il vigile di quartiere quando l'abbiamo sostenuti in Parlamento una tenera no oggi via vi accorgete che è necessario un potere maggiore agli enti locali dei comitati provinciali e magari regionali sull'ordine dei l'albanese e fino a ieri erano ma perché erano va be'che questa è una maggioranza che affetta da terzomondismo queste la maggioranza in cui ad un certo punto l'onorevole Veltroni è andato nella Quinta Strada per comprare tre note camicette con i bottoni
Ha scoperto che leggi sono pensionati di vari colori torna in Italia e padre della società multietnica e essere contrario società multietnica e chi richiamare l'attenzione che questo crea tensioni era da da xenofobi da razzisti da fascisti e così via Marcello Pera riguardo se è una persona coi miei ai licei e nelle isole viene a fare un povero da borgata no non è un'azienda Minardi è una borgata dalla legislatura io sono schiavo ricordo la legge Turco-Napolitano che voi stiate oggi rivedendo con la legge Fassino ricordo di essermi opposto ripetutamente e perché questo era un colabrodo oggi dopo due anni di ritardo ve ne accorgerete anche voi a che vedere anche essere maestri cioè anche non è possibile questo
Ognuno si prenda le proprie responsabilità siete arrivati in ritardo perché avete sottovalutato il problema e avete sottovalutato il problema perché la vostra cultura che è fortemente infarcito nella maggioranza cd terzomondismo di comunismo la vostra cultura negli USA io c'ero di prender le ricerche io chiedo scusa io chiedo di essere credevo e credo di essere stato invitato a un convegno della Confcommercio per discutere di una cosa seria e concreta che appello dall'abusivismo commerciale
Chiedo scusa io qui sono venuto se dovrò fare un confronto elettorale onora con l'onorevole Marcello Pera in una borgata di periferia la verità no devono poi ricorrere alle vie voi invece nel quartiere che va non puoi e che vuoi rovinare la guerra era in armeria ma e non era chiara non le avete fatte non le avete fatto affiorare possano mano a mano che è persona saggia no ma io voglio solo solo al dico al mio amico pelati imputato di non sbagliare indirizzo quell'altra diceria sta sulla quarta di sulla fluidità
La seconda trapelate far parte della norma aveva anch'io come tutti la borsa stare buoni un attimo l'altra notizia negli volevo andare è che la la proposta del vigile di quartiere fu fatta dal mio grandissimo amico nel mille novecentosettantatré Bruno Trentini in occasione della prima discussione sul primo contratto della polizia
E allora Bruno Trentin ebbe molte difficoltà
Con l'opposizione non passò
Con la quale opposizione
Comunque l'aggregato di quanto è rovesciata allora lei non è così sembrava nuovamente l'opera che boccia continuino a vivere in merito ai ricordi vi assicuro che le va da sei a nove anni ve lo giuro ma non posso dirlo neanche lei sembrava così grazie si seguono decreto va be'innanzitutto io bene
Vorrei dire che se comprassimo le camicie in Italia forse sarebbe anche
Va
Al di là di questo ecco io vorrei riportare il perché io sarei tentato di fare comizi ma no no abbaglio lasciati alle spalle non ne faccio assolutamente autorizzato cerco di fare invece seppure in pochi minuti
Mi sforzo di fare un ragionamento che questo
Io l'ho detto prima è che arrivasse il ministro
E che arrivassero anche il Sindaco il prefetto e il questore
Io ho dato atto che a Milano soprattutto in questi ultimi mesi il tema della sicurezza estratto affrontato come grande serietà ho dato atto all'impegno delle forze dell'ordine ho dato atto al questore al prefetto
E alle istituzioni dalla Regione al Comune di Milano
E questo è un dato di fatto che c'è e che noi guardiamo con grande positivi anche Sangalli lo Stato inteso io chiedo scusa tali chi crede che abbia mandato
Anomalia va bene ma per capire siccome Siri
Lui della discussione finanziamo tutti appartiene alla Regione al Comune chi crede che abbia mandato che Giovanni Finazzo a fare il questore gli abbia dato io do atto chi crede che abbia dato Bruno Ferrante appare il prefetto di Milano per l'Abruzzo mamma se mi interrompi Rocco
Il perdere il filo dalla ragionamento ma da e dopo mi dilungo allora di fronte però a questa realtà positiva
Resta comunque un fatto innegabile incontestabile
E che l'abusivismo c'è ancora che la contraffazione purtroppo e cioè ancora e che questa realtà non è stato ancora sconfitta
Io do atto al ministro di avere riconosciuto pubblicamente
La sua insoddisfazione dice dobbiamo fare ancora di più dobbiamo fare ancora meglio dobbiamo fare tante altre cose perché questo è un fenomeno che certamente deve essere sconfitto
E io sono anche e convinto
Perché non esiste la parola impossibile almeno in questo campo in questo settore come vi dico con molta lealtà con molta tranquillità che nessuno di noi nessuno ha in mano una bacchetta magica perché sarebbe troppo facile avendo una bacchetta magica risolvere il problema
E vado avanti nel ragionamento dicendo lo dico e Piepoli che io rappresento una organizzazione di commerciante di rappresentanti dei servizi del turismo che a Milano in provincia di Milano è fatta di sessanta mila aziende associate alla nostra organizzazione che certamente non si sentono in esilio
Che si sentono dentro la società che vogliono partecipare alla vita della società che vogliono andare avanti a dare un contributo in termini di reddito in termini di occupazione che vogliono giocare la partita
Però vogliono giocare questa partita
Con le carte in regola non con le carte truccate perché diventa veramente difficile oggi restare sul mercato se si è così fortemente disturbati da questo dilagare dell'abusivismo
E se anche l'immagine di quella creatività come è stato poc'anzi e ritorno ricordato attraverso il design'attraverso la moda viene deturpata viene guastata
Viene minacciata e allora questi convegni servono a che cosa tenere alta la guardia ma servono anche a dare delle risposte e guardate cosa mi dico io vi dico che tutti devono partecipare nessuno escluso
Qui hanno parlato abbiamo parlato di tante cose importanti abbiamo forse dimenticato che bisogna anche arrivare
Al consumatore convincere per esempio il consumatore
Che fare una acquisto della merce contraffatta nel campo dell'abusivismo oltre a commettere un illecito che molte volte e anche mascherato
Da questo senso di convenienza personale perché comprandoli risparmio magari anche da un senso non giusto ma che comunque c'è di solidarietà verso l'immigrato si commette invece e si dà la possibilità alla criminalità che sta dietro tutte queste operazioni decresce
Io dove dopo Orte mente ragione a Tremonti
E quando dice a me non è parso di capire così dal suo discorso
Che oggi una immigrato si integra in una realtà come la nostra in una città di Milano che ha Perrotta che vive e solidale
Soltanto attraverso il lavoro se non c'è lavoro non c'è l'integrazione quindi io sono d'accordo nel dire no alla quantità ma sia la qualità si cioè alla ricerca del fabbisogno
Occupazionale professionale che chiedono le imprese e questo è una certo una nuova dimensione una nuova svolta nel campo della immigrazione ma bisogna dire anche attenzione
Che se continua l'abusivismo continua accrescere questa a clandestini ITA perché chi ci sta dietro sfrutta
E allora il discorso sta tutto qui sta in un'azione energica in un'azione forte e sta anche lasciatemelo dire in un'azione anche di rispetto
Verso migliaia e migliaia di operatori commerciali che oggi vogliono continuare a fare questo mestiere ma che purtroppo tante volte proprio non ce la fanno io ricordo di aver parlato con un grosso personaggio milanese che mi diceva
Che addirittura i magazzini sono pieni di questa merce sequestrata
E forse non si può sequestrare un TIR niente perché non si sa dove metterla allora non si può per esempio anche per essere un po'concreti spero spero di non dire delle banalità non si può arrivare a distruggere la merce che contraffatte ritirata che può essere distrutta e magari regalare ad associazioni di volontariato merce che può essere ancora utilizzate che può essere può servire cioè ritornare alla comunità quello che si toglie con una con una mano questi secondo me sono gli aspetti veri Sakhalin cosa farà domande prego una domanda dettate così dal
è un ragionamento molto semplice ma quello che lei dice sono messe a cosa
Però è ben difficile che il cittadino comune il consumatore
Il ragazzino che compra un cd a dieci mila lire piuttosto che a quaranta
La la ragazza la signora che compra una borsa
A cinque mila lire di cimeli invece che a trecentonove di farsi carico questo carico civile che lei giustamente sottolineano diciamo ricordatevi che se comprate roba di questo tipo alimentata il mercato che anzi è molto difficile fare questo tipo di ragionamenti a queste persone no tanti credo sia capitato
No
Sì
Da una parte c'è questo problema che se le che questo commercio clandestino sono trovano troppo di fronte di fronte negli occhi questo questo sì
Ma non c'è anche un problema diciamo di venire incontro anche voglio dire dava buoni volanti a chi
No
No questo bisogna la mamma non io ma perché io capisco che c'è questo problema però bisogna avere anche il coraggio di affrontarlo attraverso una forte informazione perché certamente distogliere il e consumatore dall'acquisto è certamente frenare anche in un certo senso questa clandestinità quindi bisogna aumentare fortemente l'informazione allora siccome tipo il discorso andrebbe lungo io posso anche prospettare una un'idea no che oggi così potrebbe essere detta come il un passaggio anche questo di carattere federalistico ma perché non creare un organismo e dove dentro ci siano le associazioni di categoria dove ci siano gli associazioni dei consumatori il mondo del lavoro
E le istituzioni che sono sul territorio e fare in modo che questo organismo abbia un compito di monitorare questa realtà e di sottoporla sempre quotidianamente all'attenzione delle forze dell'ordine per cercare di arrivare quanto prima a risolvere questo problema
Grazie e io adesso vorrei sentire altri due presentati di categoria il Carlo Massoletti capisce
Medico
Vedete
Io vorrei chiedere al ministro sì e non è un razzismo nei confronti dei commercianti in regola io subire da parte della Finanza
Molte c'è non fanno lo scontrino e rimanere indifferenti
Alle vendite di altri che vedendo anche cifre superiori io cistite un'ascesa
Dove il marito pagato lo molto perché ha preso due mila lire di pane e dimenticato lo scontrino
La moglie ha speso cento mila lire uno corso e non ho pagato niente il marito è stato punito come cittadino perché non appagato non aveva lo scontrino
La moglie no forse perché il razzismo al contrario questa mi pare però io voglio no va a quei batteri
Sull'abolizione dello scontrino non dovete convincere il ministro delle finanze
Lo dico vincere Billé esile pure Confcommercio se convincermi lungi da un passo avanti
No se no andiamo avanti particella cinque anni
Non lasciarle prendere dall'entusiasmo aspettate questo è un argomento no no mi scusi che rendeva come questa disparità di ocra incontra i commercianti che vengono meno con comportare un dibattito sullo scontrino fiscale sono disposti no non è un fenomeno che non è
Cioè ascoltate ascoltati ascoltate
Purtroppo come vedete sono tantissimi argomenti tanta gente vuole parlare come ad esempio il Massoletti che vice presidente di Federabbigliamento notoriamente cemento del sindacato nazionale che riunisce più di trentacinque mila imprese dettaglio cioè il silente
Funziona se funziona funziona
E ma io qui vado a secolo articolare un po'al discorso sulla contraffazione visto che l'argomento poi di base contro grazie all'uso di uno però mi hanno sollecitato a stringere i tempi e perciò cercò di andare grazie ricavato quesiti che io volevo porre poi in alla alla fine del mio intervento e questi quesiti invertono più o meno su argomenti che sono già stati toccati oltretutto da altri relatori pertanto vado un po'al dunque
Si può pensare a un provvedimento di legge che preveda l'arresto per chi produce e distribuisce all'ingrosso al dettaglio prodotti contraffatti e nel caso si tratti di soggetti extracomunitari ne prevede all'espulsione dal territorio italiano
Secondo quesito invece riguarda la richiesta di approvare ragione il presidente Sangalli quando dice che e uno dei punti chiave della lotta alla alla contraffazione e abusivismo passa anche attraverso i comportamenti del consumatore e ha ragione quando dice che bisogna acculturare il consumatore perché
Sia
Si è sempre più sia sempre meno disponibile a a ad acquistare prodotti contraffatti probabilmente questo processo di medio periodo è un processo che dobbiamo costruire insieme che passa attraverso anche come dire la sottolineatura di certi valori che forse si sono persi nell'educazione le ragazze nell'educazione dei giovani dunque si può pensare ad una legge da varare in tempi brevi che colpisca in modo significativo e severo il consumatore
Colto da acquistare prodotti contraffatti
Mediante sanzioni pecuniarie ed eventuali iscrizione al casellario giudiziario in caso di comprovata mala fede
Uno invece degli argomenti che qua forse è un posto cito ma che secondo me è molto importante riguarda i rapporti tra questi una contraffazione e la magistratura noi crediamo che la magistratura spesso affronti
Abbastanza impreparata questa questione e perciò si può pensare ad una sorta di specializzazione da introdurre nell'ambito delle competenze di giudizio della nostra magistratura
Oggi non ancora dotata di specificità professionali che le consentono di comporre in modo adeguato controversie riguardanti le esigenze più dilatato problema dell'abusivismo e della contraffazione sul nostro territorio
Ecco per concludere questa una domanda che avrei rivolto molto volentieri al ministro Bianco che adesso Quadrana
Si può dunque io fa
Se si alle lasciamo innocente bellezza una palla dobbiamo ripetere giustamente sta a siamo avviando sì
Planetari sessanta nera sedativo proprio lui presidente dell'ANMIC era anche lei associazioni nazionali rivenditori radio-tv fischi
L'argomento forse che interessa di più è pertinente in in questo tema del convegno è proprio il settore della vendita del fisco
Che è il cavallo di battaglia praticamente di decine di migliaia di extra comunitari che a torto o a ragione stanno vendendo sulle piazze prodotti contraffatti
Come tutti sanno
Avrei voluto anche in certo qual modo ringraziare e anzi lo ringrazio il presidente Billè di aver dato la possibilità di esprimere addio rappresentanti di governo il nostro punto di vista
Ma mi permetti presidente villa e di fare una breve digressione sul tema di oggi
Noi come sai la nostra attività ci porta a essere quotidianamente a contatto con la gente
E sappiamo dalla gente che è stufa sia della criminalità sia della prostituzione della contraffazione dello sfruttamento della prostituzione e dell'immigrazione ecco questo stato di disagio
è assolutamente insostenibile e bisogna considerare che la e attualmente il l'Italia è diventata quasi un habitat ideale per tutte le attività criminali vorrei quasi dire che l'Italia prima era uno stivale oggi è diventato la calza della Befana per la criminalità europea dove tutto viene fatto e viene favorito
Al di là
Sì al di là di questo sarò brevissimo io fra l'altro che ho fatto un intervento incentrato proprio sul problema della commercializzazione illegittima dei prodotti musicali
E il destinatario di questo sarebbe stato il presidente Bianco
Se si belle ministro Bianco per cui l'avevo fatto anche in forma scritta a Mottola lasciati questo è un cane glielo lasciamo rivolgo solvente
Al ministro Ottaviano Del Turco per chiedere quello che le sta chiedendo in calce all'arrivo
Un attimo solo
Ecco sì
Ebbene era al ministro delle finanze per avere assicurazioni sulla sollecita riduzione dell'Iva dal venti al quattro per cento in Andalusia con il settore librario
Tale riduzione di aliquota faccio notare potrebbe comportare la diminuzione del prezzo di vendita di un cd
Di oltre sei mila lire contribuendo ad arginare il fenomeno della pirateria che pone l'Italia al quarto posto nel mondo in questa classica
Bene possiamo ok perché questo è il punto un'ultima domanda è chiara un attimo solo già quattro anni fa l'allora ministro della cultura il vicepresidente del consiglio onorevole Veltroni garantisce al settore zoppo personale interessamento per pervenire in tempi brevi fa all'auspicata riduzione poi tutto è caduto nel dimenticatoio ho sempre ritenuto tuttavia che questa decisione fosse di competenza del ministro delle Finanze
E oggi più all'occasione di incontrarla vedo quando cosa può dirmi in proposito
Allora ministro ministro Del Turco possono ecco mentre torna anche il ministro dell'interno ci abbiamo rete rapidamente alla chiusura vi chiedo scusa parliamo una notizia che
Perché questa dei CD e a quella che è una delle cose che salta più agli occhi perché c'è un mercato giovanile enorme no che non ha tanti soldi da spendere
Io mi chiedo scusa ma abituato come sono ad arrivare puntualissimo villette stimoli terapia puntualmente non voglio arrivare tardi all'appuntamento che avevo previsto dopo mezzo penso che schierava come perché odiamo i devo andare se non voglio tendo posso dire con tanta franchezza la stessa che avete usato voi quali sono le tue questioni io traggo da questo convegno una è quella del rappresentante degli ambulanti
Il quale se non ho capito bene ma ha già avuto una risposta dal ministro degli Interni cui dice attenzione non vi fermate all'Operazione Primavera in Puglia perché ci vorrebbero tante operazioni primavera mirate
Nel territorio cioè mettere insieme le guardie non arriva la polizia latitanza dei carabinieri la mia opinione è che questa è un'idea innovativa Bettino abbiamo sempre pensato che questo fosse gelosa materia diciamo da devolution
A disposizione del sindaco e dei comuni ma voi avete fatto sebbene per guidarlo nonostante l'impegno e sono sempre quattordici Ilicic localismo e non sono sufficienti a far fronte al fabbisogno di legalità per quale avete parlato
La seconda questione è stata quella posta dall'ultima dalla penultima domanda se ho capito bene il riferimento all'IVA
Quel riferimento dice che c'è un rapporto tra i prezzi dei prodotti originali
E la diffusione dei prodotti invece teorici tali non sono lei mette il dito sulla diaria perché siete ritiene che con sei mila lire in meno si prendano ordine in un cd contraffatti e più cibi comprati ai negozi rappresenta questa è anche la mia opinione nel senso che effettivamente a pensarti o così in seguito allo stato molto più definite molto più del PD e si fabbricano con una diciamo con una filiera produttiva che costa un po'meno e totalmente all'origine di una diffusione anomala della quantità di contraffazione c'è un prezzo che dovrebbe essere ricondotto a proporzioni più tempo lei dice lo deve pagare lo Stato colpiva io penso che forse anche le case produttrici Picos voluto fare uno sforzo in questa direzione non vengano conservati Petruska progetto un ragionamento che la riguarda
Queste sono le due cose vanno dette mi colpiscono per l'arrivo di oggi il resto sono cose comprese quelle che ho detto io che avevo già detto scettico tante altre cose bene bene allora come adesso sono molto giù
Malissimo in altri stati protagonisti di questo di questo convegno segno anche del successo ringraziamo finestrature code questo convegno dei conforme a ciò una battuta finale da parte del ministro da parte della padrona di casa per chiudere non so se anche e allora lo scusate scusate un attimo una battuta Cosima e poi Question Time vediamo signor ministro
Quello era il question-time forse senza darà ma non c'entra in questa è una domanda non cosa grazie alla finale tema considerazione finanzi la considerazione finale
E di questo tipo guardate la criminalità
Ha una grande capacità di cambiare cambia con molta più velocità di quanto le istituzioni normalmente non siano in grado di fare le organizzazioni criminali hanno colto perfettamente che in questo momento
I tendenziale espansione del e di crescita del nostro Paese
Il settore in cui c'è più produzione di ricchezza è uno dei settori in cui bisogna Atene capacità di penetrazione
E allora siccome il nostro è un Paese che non ha materie prime e in cui una parte larghissima del suo reddito e legato alla capacità di mettere intelligenza custode sane ma anche una grande capacità commerciale come della presa del nostro paese è chiaro che abbiamo negli ultimi tempi visto cominciato vedere che questo sta diventando un settore in cui la criminalità nel suo complesso
Sta cercando di entrare pesante del voglio dire in un'azione molto forte perché c'è dentro anche la criminalità organizzata
Non abbiamo dubbi in proposito locali gli organizzatori di alcuni dei traffici illeciti in materia di abusivismo commerciale ma a tutti i livelli certamente vede protagonista intelligenza la capacità organizzativa della criminalità organizzata
E spesso naturalmente in collaborazione con la criminalità di etnie diverse da quella cinese a quell'albanese a quella che arriva anche da altri Paesi
Noi abbiamo affrontato questo complesso di questioni lo dico ancora una volta serenamente spero che si apprezzi l'onestà dirlo in questo modo
Non ritenendo che tra le priorità più importanti in un Paese che ha altri gravissimi problemi di criminalità
E che grazie a un impegno serio è riuscito ad avere in alcuni settori qui sopra riportate noi in questo settore non abbiamo profuso una capacità adeguata a quella che quello che stanno facendo dalle altre oggi c'è un impegno serio concreto e preciso e viene assunto anche in collaborazione porre il mondo produttivo io voglio confermato che per esempio nelle riunioni di comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza che in molte città si stanno facendo e si faranno noi chiederemo ai prefetti di convocare come molte volte vengono fatte anche i rappresentanti del mondo produttivo e quindi di fare partecipare a queste riunioni gli ambulanti i Pellettieri coloro i quali possono portare la spesa del loro nasce per mettere insieme un'azione in termini ciascuno faccia la parte a parte la faccia il comune dalla loro punto di vista un'altra la pace il mondo produttivo una parte rilevante la facciano le forze di polizia quelli per giocarsela
Pianto presidente Billè allora chiudiamo questo Black dai nel quale naturalmente sono venute a galla molte questioni altre alcune diciamo già note come veniva sottolineato ma insomma se sono già note si ripetono vuol dire che non sono state risolto io mi permetto soltanto di dire prendere la parola che è una giornalista del sito di lo ritengo che il confronti come questi siano importantissimi che rappresentate meritoria cittadini governante inventate dall'opposizione magari avvolte si dà la sensazione forti chiacchierare troppo sull'argomento ma se le questione non vengono portate Gallo
Se non vengono mantenute all'attenzione dell'opinione pubblica poi non si risolva non c'è nessuno dell'episodio che la storia ci insegna che viene risolto solo quello che emerge con più forza di fronte all'opinione pubblica a lei la parola
Ma
Io vorrei ricordare traduttore cose che sono state dette anche perché
è stata quasi così dimenticato immediatamente una considerazione che particolarmente importante ancora più importante anzi una citazione che era quella di Alessandro Manzoni fatta qui in Lombardia
Questa affermazione questa citazione di Manzoni fatta attraverso la voce di Piepoli e portava un concetto che è quello del rispetto delle regole della intransigenza rispetto a comportamenti permissivo ecco
Il segnale che vorremmo da ministeriali qui rappresentanti dell'opposizione
Anche a tutta la cittadinanza e che c'è una categoria che con l'abusivismo non vuole più convivere e soprattutto non vuole più convivere con una Bossi abusivismo semitica Rizzato non più conviviale
Con una percezione
Dovrà scherzare su queste cose andranno portate importanti novità
Siamo da un lato consapevole di aver fornito cifre che forse fanno davvero paura ma sono quelli di cifre e a queste cifre va data una risposta impossibili
Questo credo che sia il segnale che Pellettieri ambulanti il mio amico Panerai ovvero il suo settore il il settore gli abbigliamenti tutti hanno voluto dare non si può chiedere a categorie di continuare a stare sul mercato come stanno facendo col situazioni oggettivamente difficili della realtà del paese e poi vedere che c'è gente che scavalca la figlia che si mette accanto e che fa impunemente quello faccio sanno non vorrei fare
Ecco una un una difesa a troppo ancorata ma certamente in un'economia di sistemi basata sulla competizione tra sistemi noi ancora dobbiamo regolare quello che significa intervento illegale
Nel nostro Paese nell'economia del nostro braccio destro ecco il vero senso di questo black dei che non è stato ecco descrivere un giorno nero
Ma far sì che dal nero attuale possa nascere una luce di speranza e perché no di sviluppo per la nostra Italia
Grazie grazie
Grazie a tutti per l'attenzione e la partecipazione