"Recenti progressi in medicina delle tossicodipendenze" - organizzato dal professor Paolo Nencini (presso l'Istituto Farmacologico dell'Univesità La Sapienza)

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Appunto
Settecentoventicinque risolta
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Quest'invito a partecipare a questa giornata di studio te incidentalmente anche a moderare tavola rotonda con due avvertimenti primo che io sono già da diverso tempo al di fuori dall'attualità dei problemi che si discutano oggi
Ogni tipo ben una certa consapevolezza storica e adesso vado ritrovando nelle vecchie carte che come pensionato sta riordinando all'Istituto superiore di sanità dove ho lavorato per circa quaranta e quindi ritornano tutta una serie di questioni come l'applicazione
Della sei otto cinque delle tabelle le discussioni di scontri sui decreti Aniasi tutta una serie di cose diciamo si incarnano notevole rilevanza
Per capire meglio i problemi di oggi Secondo apertamente perché io sono piuttosto deboli di udito quindi pregherei sia partecipanti alla tavola rotonda sia successivamente
Per interventi dal pubblico di stare il più possibile come dire io attaccati
Ai microfoni
I partecipanti nella tavola rotonda sono tutti ben noti per l'attività che svolgono per le istituzioni organizzazioni che rappresentano quindi penso di non aver bisogno di presentarli
Uno per uno
E per quel che riguarda il io vorrei cercare il più possibile gli astenermi da fare inutili discorsi introduttivi anche perché mi compete l'attitudine qualche cosa ore dopo alla fine del dibattito però volevo come dire verificare un'impressione che ha avuto in questi ultimi tempi soprattutto dall'inizio di quest'anno in poi ciò che significa di una situazione particolarmente tesa ancora più che non negli anni scorsi nei confronti che si è svolta una fra le varie parti in causa appunto sui problemi riguardano le tossicodipendenze si quest'anno abbiamo avuto tutta una serie in un certo senso di aperture anche a cominciare dalle prese di posizione al Lingotto all'inizio dell'anno
Successivamente per esempio per le ripetute il ripetuto interventi una persona come Caselli porta sulle spalle la responsabilità di cinquantaquattro mila carcerati e scusate se è poco in buona parte non piccola parte
Tossicodipendenti anche se non necessariamente condannati per reati connessi all'assunzione di droga
E giù giù fino alla recente presa di posizione della col presa di posizione perlomeno e valutazioni fornite dalla commissione sanità del Senato dopo l'indagine fornite su varie esperienze all'estero di distribuzione controllate mirate alla riduzione del danno
Però allo stesso tempo mentre questi segnali positivi si andavano
Sviluppando sulla scena italiana all'osso tempo c'è stato se vogliamo comuni iscritti regista irrigidimento di tipo direi quasi fondamentalista dell'uomo dello schieramento che così che genericamente potremmo definire proibizionista con tutta una serie di negazioni di prese di posizione in questi giorni per esempio una parte dei medici dei sette stanno sviluppando le posizioni che avevano portato o come il recente a San Patrignano contraria all'uso dei sostitutivi
Nei servizi
Il
Gli stessi politici membri del Governo per esempio si son sentiti in dovere di smentire abbastanza puntualmente e puntigliosamente
Caselli
Per le esigenze che portano avanti diciamo così della per la popolazione dei carcerati e insomma di interventi per esempio di parte vaticana compreso il ministro della Sanità tattiche Vaticano aveva conferenza mondiale della droga
Evidentemente è un momento in cui
Che viene considerato abbastanza importante per lo sprint per gli sviluppi futuri per la situazione abbiamo avuto una conferenza mondiale
A Palermo organizzata diciamo così come sempre da quelle parti capace sostenuto posizioni tipo quel vizio lista quindi non fa meraviglia diciamo che siamo usciti determinazione di questo tipo abbiamo invece una situazione molto più incerta
Sul sullo sviluppo della conferenza nazionale e in Italia alla fine di questo mese a Genova
Tenuto conto diciamo così che buona parte delle istanze erano state esplicitate nella precedente conferenza novantasette Napoli in sostanza maschile lettera morta come sappiamo che sono molti i fattori diciamo così che giocano in questa situazione
Beh adesso non cercherò neanche di elencarle tanto meno discute di perché spero che questo venga pochi appunto dai contributi alla tavola rotonda e poi tende ad interventi da parte del pubblico
Dal punto di vista organizzativo io penso che siccome vorremmo il più possibile avere dei contributi da parte delle persone che sono presenti se nel primo giro di partecipanti si sono elencati in epoca ma possono limitarsi diciamo così a interventi lungo un quarto d'ora naturalmente con ampia possibilità poi dire intervento di replica questo ci dà più spazio
Gli interventi di altre parti
Per quel che riguarda adesso dei cinquanta foto perché detesto ma insomma per ora dobbiamo coi sgombrare l'aula sì
Ha detto basta che sia libera domani mattina nove per la prima lezione non so se questo sia vero o no ma insomma comunque sa sarebbe opportuno naturalmente questa un termine più realistico di quello delle norme domani mattina sì
Io vi ringrazio di nuovo penso che la trilogia l'intervento seguiamo l'ordine povera no sì quindi adesso sulle linee guida dell'intervento istituzionale parlerà Valenti dell'attraverso il ruolo
Noto
Avvocato
Più
Un po'più ovvia di affluenza perché queste cose qualunque esse siano questi incontri e difficile rimettere in piedi e difficile ci vuole tempo dedizione la vetta Grassi scuote la testa cosa bene ognuno di noi fa una cosa del genere sa quanto impegno ha comportato e quindi poi non usufruirne non venire magari voglio dire a fare una battaglia civile sulle proprie idee uno sbaglio fondamentale
Qui vengo riportato col presidente della Federazione perché associazione italiana degli operatori dei servizi pubblici direi quella più evidente ma a alle altre due cose che mi riguardano tanto per conoscenza e che poi curiosamente la mattina
Vado a lavorare io nei servizi per le tossicodipendenze quindi sono rimasto rimasto nella trincea e faccio parte
Della commissione nazionale del Comitato scientifico nazionale sul andamento del fenomeno droga presto Presidenza del Consiglio dei ministri
Dette queste piccole cose credo che sia importante entrare in questo argomento che mi è stato dato io c'ho pensato credo che sia una mia interventi intervento brevissimo
Quali sono le linee guida sulla riduzione del danno ma comunque le linee guida che devia vere una persona che lavora nei servizi pubblici rispetto a quello che al suo dovere Jama al come diceva un mio vecchio primaria quello per cui viene pagato fondamentalmente sono le leggi dello Stato in materia di conoscenze scientifiche non cessano mica troppe cose
Le leggi dello Stato in materia perché sono la produzione democratica di un Parlamento che si è confrontato e che ha deciso quali sono i confini estremi voglio dire i confini sui quali lavora e le conoscenze scientifiche perché sono le uniche che sono verificabili e tutta sommato voglio dire potrebbero dare un indirizzo pragmatico all'intervento e quindi portare voglio dire miglioramenti a quella grande verità che il la la conoscenza scusate il gioco di parole conoscenza della scienza che se non cambia nel tempo non è scienza quindi la scienza è notevole continuamente ognuno di noi deve portare quello che sono delle proprie esperienze ma devono diventare scienza nel momento in cui possono essere verificati gli architetti
Un in un altro parametro che oggi si sta facendo e si stati affacciando un'altra faglia si stati affacciando oggi perché sembrava dovesse abbandonare sono invece quello dell'intervento medico per evidenze
Le evidenze di solito pochissimi di noi hanno avuto avranno la fortuna di mettere in luce un'evidenza perché molto spesso purtroppo o per lo meno in Italia queste evidenze di cui sto parlando non sono altro che scienza da una evidenza se la ricorda Massimo Barra l'uso del metadone io non ci volevo entrare la verità ma mi si dirà per le orecchie invero oggi tutti siamo convinti
Ci siamo convinti che ore i quaranta negli anni l'unica stagione di poterla chiamare Peter via perché se no non è una somministrazione non si capisce bene con qualifica di una certa sostanza
E questa è stata per un'udienza alla fine quello che era nella stessa scienza quindi era ormai quasi da parte di contenuti bibliografici di lavori magari fatti su migliaia di pazienti come in America
No non c'è voluta una stressante
Motivazione all'evidenza in cui di servizi che facevano certi lavori Chappe maniere di comportamento verso il paziente avevano risultati gli atti no e poi se andate a vedere la scienza anche qui ma naturalmente però c'è stata anche l'evidenza ognuno di noi si rende conto che certe cose ce n'è qualcuna storica che forse vale la pena di ricordare quando veniva dato nel processo otto un estroso presentavano l'aspirina
Tetti decreti Aniasi
Beh alcuni pazienti a Modena volevano la morfina Angelini non è una regola sembra mia di qualcuno invece si si accorse che veicolo nel quale rispetta vanno era promuovente l'assorbimento e quindi voglio dire è un'evidenza alla fine ci si convinse tutti qualcuno di noi un po'più volenteroso più curioso forse se andò a documentare in effetti sembrava così e alla fine ragionevolmente sì penso
Che nei casi in cui questa era sostitutiva come come succedeva tossicodipendenza in effetti fra le tante macchine disponibili quella era quella più indicata per tossicodipendenza addirittura sembrava che la partita di morti in avvenisse
Da differenti tipi di piantagione era un po'quello che diventa un può fare magia ma molto probabilmente una sua origine scientifica ce l'aveva
Quindi ripeto non è che
Ci siano molte cose da fare
La
L'indicatore secondo me più importante però per valutare
La linea per una buona intervento nei servizi pubblici non solo l'evoluzione del danno ma comunque un buon intervento clinico perché anche quello
Rientra nella riduzione del danno e nel buon intervento non è di a vere anche la distribuzione di siringhe non è quella di avere anche la distribuzione di profilattici non è quella di avere anche degli opuscoli cioè non è una lunga serie di cose ma è che il medico assuma una mentalità della persona che si rende conto che lui spesso queste di prima generare danni io mi ricordo che l'infettivologo del mio servizio presente quando aveva l'influenza non veniva per la semplice ragione che trattava pazienti immunodepressi e quindi era una mentalità che era dentro il medico non è una mentalità scritta sui libri e che si poteva copiare o c'era dentro non c'era io ambiti tanto che il dirigente a quei tempi mi arrabbiai e poi da lì ho avuto una grossa lezione perché voglio dire cagionevole di salute perché inverno veniva poco eppure mi dovete rendere conto che invece era uno stile di grande cultura etico questo di mancare in quei giorni
Questo credo che sia uno degli insegnamenti più importanti sentivo prima
Quella frase che stava su un servizio inglese in Italia per diceva il servizio deve essere fatto per il paziente non il paziente per il servizio io ho fatto un po'incirca soprattutto osservazionale non sono ricercatore né tanto meno tempo e del Serrone a vestirmi divani che non sono i miei
Però nelle osservazioni per esempio ho visto che molti ambulatori arrivano dalle sette ventiquattro ore quattordici e trentuno
Perché dovevano fare le otto ore in sette giorni e quindi voglio dire sapendo benissimo che le prime due ore non veniva nessuno che avevano solo venti pazienti
E che assolutamente voglio dire potevano avere tutti altri orari però bisogna fare in modo che durante la settimana questo orario se completa e quindi mentre altri altri servizi molto più a importante sicuramente con molto più pazienti si preoccupavano di lavorare continuamente si preoccupa lavorare continuamente nell'emergenza nel senza strutturali invece un rapporto con una la propria amministrazione tale che permetta di dare un servizio è vero oggi inutile nasconderselo
Una delle accuse principali che si fanno i servizi pubblici e quello di somministrare solo il metadone mai metadone rimane una parte evidente e una parte voglio dire sicuramente importante del lavoro oltretutto professionalmente molto corretta del lavoro che si fanno i servizi pubblici ma io avrei piacere che molti voglio dire dei servizi pubblici ovato girassero l'Italia come ho avuto la fortuna di fare io e vi assicuro che insieme all'articolo terapia e a tantissime altre cose gli ho visto fare presenti in Piemonte un'infermiera con la supervisione del medico tanto perché anche una struttura voglio dirlo personale faceva non riconobbero Adriano parlo di cinque anni fa a sei anni fa io stesso avvocato le correnti rettangolari dell'induzione del sonno con un apparecchietto che veniva dalla dalla Russia cioè unione non gli opposti è dato da fare a vedere
Io credo che la cosa importante è che essi rimanga vivaci voglio dire che non ci si faccia trascinare da quella malattia gravissima che la filosofia degli opposti estremismi
Di quelli che sono revisionisti Lanzi antiproibizionisti naturalmente non riguardano Corsico neanche quelli femminista ma dove pernottava americano di fatto una persona libera libera di portare avanti anche i propri progetti e di portare anche i progetti voglio dire che crede più civili
Nella speranza che poi vengono parecchie domande io vorrei dire due cose ma proprio due su quella che è la sperimentazione delle rovina
O della cosiddetta sperimentazione dell'educatore intanto l'eroina dovrebbe essere prima registrata per potere essere usata quindi quando si chiacchiera Abate per creare polemiche per creare lotti credo che la cosa più importante sarebbe che intanto fosse fatta una domanda formale alla CUF se si potesse mettere dentro il repertorio voglio dire dei farmaci in qualunque da bellezza sia delle nomine così cominciamo a chiudere questa storia cominciamo a dire il primo passo è stato fatto secondario credo che ci siano stati dei traguardi storici
Dei farmaci che hanno previsto
L'impiego su vastissime
Categorie di pazienti tanto per capirci dall'insulina gli antidiabetici orali allora io credo che mai nessuno si sia preoccupato di sapere dopo una corretta sperimentazione dopo un impiego in fase uno due tre quattro
Anna se quel farmaco lo serviva
Io credo che siano state proposte proposte portate nelle fasi di sperimentazione a sperimentazione portare avanti una fase critica la fase Dini ha dato dei risultati sono stati valutati sono stati portati a
Certamente
Un'esperienza è quella di non ripetere modelli che non sono italiani noi oggi dopo personalmente vent'anni ma c'è qualcuno che lavora in questo campo anche di più
Il modello italiano se è conosciutissimo sarebbe anche ottimo voglio dire praticabile
è un modello fatto su cultura italiana su vissuti dell'uomo medio italiano e sulla popolazione italiana non abbiamo la ragione di importare modelli che hanno altri estrazioni storiche che hanno altre motivazioni e che riportati pari pari da nei quali nelle nostre realtà crebbero confusione fondamentalmente non sarebbero attivi
Per quello che è il fine ultimo di ogni medico di ogni struttura sanitaria del sistema sanitario nazionale che è quella di migliorare la salute
Non esiste guaribile mai nessun tipo di malattia quindi tanto meno qui dobbiamo adoperare questa parola forse sgradevole guarire quanti ne ha guarito doti in un dibattito si pretendeva da tutti chiedano tanto per farci fronteggiare di sapere qual è il numero dei guariti
Io non lo so
Ma ormai sono passati vent'anni ne incontro Giro l'incontro molti con i figli che lavorano credo che anche il metadone abbia guarito ne sono convinto ne sono convinto anche di amicizie personali che sono rimaste per cui se questa è la provocazione il metadone guarisce però credo che la cosa migliore sia che il metodo ne venga impiegato in scienza ecco basta semplicemente grazie
Sì
Secondo
L'avvocato
Opposti schieramenti e che è uno scontro dannoso per i tossicomani dannoso per chi lavora con i tossicomani e dannoso anche per lo Stato
E quindi mi sforzerò di fare una serie di di di riflessioni
Per dimostrare che quanto noi stiamo praticando e cioè la riduzione del danno le unità di strada eccetera
Non sono una strategia etichettabile politicamente né come antiproibizionista anni nello schieramento di destra o di sinistra e che la riduzione del danno va interpretata come allargamento e come unica possibilità terapeutica
Per le persone e tossicomani a basso livello motivazionale che saranno le stesse persone che dopo dieci anni dodici anni di consumo di droga avranno raggiunto una buona motivazione a smettere la motivazione essendo funzione dell'Effetto nella sostanza che tende ineluttabilmente a diminuire in funzione del tempo perché l'uomo si abitua a tutti i piaceri a tutte le cose belle
E tutte le cose belle che lo attizza all'inizio contempo diminuiscono il loro fascino ed allora per tutti a un certo momento arriva quella accensione di lampadina che coincide nel momento in cui gli aspetti negativi della droga
E tutto ciò che è correlato al mondo della droga superano gli aspetti gratificanti e positivi questo ineluttabilmente avviene per tutti
E dunque il problema della terapia non è forzare la mano alla natura delle cose secondo un preconcetto di chi ritiene che la tossicomani a sia come la pensa nomi e non non come in realtà ma anche seguire l'andamento della patologia
Fare dei servizi ad alta soglia dei servizi che selezionano i soggetti fortemente motivati
E fanno uscire fuori i soggetti poco motivati è contrario all'interesse dello Stato è contrario all'interesse della sicurezza dei cittadini è contrario agli interessi che sono protetti dai partiti del centrodestra
Quindi noi dobbiamo ragionare ragionare
In termini pragmatici sapendo tutti che i tossicomani sono uno diverso dall'altro e che possiamo dividerli grosso modo per quanto riguarda l'approccio terapeutico i tossicomani motivati e intossicato mani non motiva il solo fatto di fare dei servizi che attendono il tossicomane selezionati
Selezione a coloro che sono in grado di superare la frustrazione insita nella richiesta d'aiuto
E in questo caso come nella patologia psichiatrica probabilmente la maggioranza che non è in grado di esternare
Una richiesta d'aiuto è stare ad aspettare come molte volte facciamo come fanno i servizi perché gli fa comodo così selezionano solamente i casi meno drammatici che siano in grado di esternare la loro richiesta d'aiuto è una forma di violenza istituzionale che è contraria agli interessi collettivi
Per questo noi siamo scesi in piazza in strada siamo andati cioè incontro dal novantadue ad oggi a quei tossicomani
Che non si rivolgono ai centri antidroga a quei tossicomani che costituiscono il sommerso il sommerso dell'iceberg e se un tossicomane ben motivate a smettere è pericoloso per sé e per gli altri un tossicomane che non è motivata smettere è molto più pericoloso
Perseguire per gli altri e fare finta che non esista o solo che è un peccatore o solo poche cattivo è un atteggiamento anticristiano
Di chi non ha letto la parabola della pecorella smarrita
Ed è un atteggiamento violento e la violenza crea sempre violenza perché che cosa farà il tossicomane che non sicura nelle strade se non prostituirsi vendere droga allargare il giro o rubare
Incredibilmente il tossicomane è l'unico ammalato per il quale la colpa dell'insuccesso terapeutiche sempre sopra mentre l'opinione pubblica sempre più penalizza i nemici
Per cui qualunque morte qualunque insuccesso terapeutico automaticamente a far scattare una richiesta di provvedimenti di giudiziari esposti denunce e comunque l'opinione pubblica e e più convinta che sia colpa del mediche dell'ospedale
Piuttosto che dell'evoluzione naturale la malattia la tossicomane è l'unica malattia in cui la colpa di un insuccesso è sempre del tossicomane quasi che la scarsa motivazione anziché essere uno dei sintomi oggettini della sua patologia la scarsezza della volontà che indebolita sicuramente dalle sostanze psicoattive
Fosse una colpa e non una realtà oggettiva
Allora l'unità di strada
L'impotenza
A pensare che solamente perché un tossicomane che sta nei sottopassaggi della stazione dei braccato da tutto e da tutti solamente perché incontra un operatori le unità di strada Sire di me o cambia stile di vita ma il contatto comunque è un contatto utile in prospettiva
Allora l'unità di strada deve essere unita
Operativa
Deve volare alto non può essere fatta da operatori frustrati come ce ne sono tanti dei nostri servizi e si battono continuamente il petto
Perché stanno nei posti brutti perché nessuno se li fila perché non ci sono le strutture perché non possono operare serve gente fortemente motivata
Servono operatori di contatto schiavi con il sommerso la chiave con il sommerso è il mediatore culturale cioè la persona in grado di approcciare
I gruppi minoritari e marginali essendo da questi gruppi riconosciuto per un'autorità
Ideologica o morale
E da questi gruppi accettato nelle sue azioni di educazione sanitaria di educazione al superamento dei rischi di di attitudine meno negativa Brigida e ieri lo slogan della conferenza mondiale sulla SPD di Ginevra cioè allentare i il fossato cioè diminuire l'incompatibilità fra questi mondi è un interesse e io direi più di destra
Non è un interesse antiproibizionisti e per questo non si capisce come ci sia questa ostilità e questo dialogo fra sordi che in realtà poi ostacolo all'operatività per inciso la Regione Lazio è un anno che non paga
Per cui gli operatori che fanno questo servizio a ottobre non hanno preso ed è quasi una beffa che l a organizzazione dello Stato come i carabinieri o polizia in continuazione chiamano questi operatori di giorno e di notte
Per ridurre la tensione all'interno delle celle di sicurezza dei carabinieri della questura poi questi operatori non vengono pagati perché alla regione Lazio fanno i minori quindi come Maria Antonietta diceva se non hanno il pane prendano le brioche facendo accademie assurde che poi non si diciamo no non servono a niente per questo secondo me più che continuare il dialogo fra sordi
Serve un'iniziativa politica
In funzione di Genova per non arrivare alla solito minuetto di quelli che verrà e che non gliene frega niente dei tossicomani e verranno sapendo che avranno audience in televisione
Nelle posizioni più radicali proibizionista e nelle posizioni più radicali antiproibizioniste che porteranno solamente ostacolo a Tito si va avanti venti giorni rivuole curare e concludo
Io credo che sul piano
Della riduzione del danno parte sente come dire esagerazioni di tipo nederlandese un mitteleuropeo
Di chi non ha mai visto i tossicomani quelli le
E quindi pensa che sia una forma di rassegnazione come dire va be'si devono fare che è una forma aristocratica anche di di stizza mento
Di queste persone per chi invece conosce tanti tossicomani che sono guariti come riconosce Valenzi come li incontra per strada come noi incontriamo è convinto che porrà fine terzo dei tossicomani
Secondo la legge del trentatré per cento dopo un certo numero di anni è guarito noi conosciamo gente che fa lavori importanti della società italiana gente che it Dietrich ha di fronte non potrebbe mai immaginare che da giovane era tossicomane
E sono tantissimi molti più di quanti non pensiamo noi che stiamo né i servizi perché noi vediamo che stanno peggio
Non quelli che sono quelli che non fanno neanche gli ex che se ne sono completamente andati quindi chi ha la certezza che non esiste dipendenza che non possa essere superata
E che tutti i tossicomani per quanto assatanato
Odia Bonica mente posseduti possono guarire
La riduzione del danno e Terapia
E o mettere la riduzione del danno
è un'omissione è una maltratta
Non c'è alternativa
Chi predica contro la riduzione del danno non dall'alternativa
L'alternativa potrebbe essere no buddista meramente tecniche Orrico in larghe
Cioè un posto strutturato falsamente come comunità terapeutica in cui il soggetto sia tenuto contro la sua volontà
E voi sapete che una comunità terapeutica in cui non c'è un minimo di adesione da parte del paziente è destinata a non essere terapeuti o diventa un luogo di violenza
O diventa un luogo ingovernabile
E concludo ponendovi il problema dell'incompatibilità
Come esiste e uno vero quando vieni qua si mette il vestito con una camicia la cravatta e se va al mare si mette in blue jeans Cosimi sale mi sembra molto importante il problema della compatibilità degli interventi
Perché noi non possiamo mandare messaggi schizofrenici
Ed è difficile sotto lo stretto stesso tetto fare tutto e il contrario di tutto per esempio un centro antidroga in cui contemporaneamente sia il metadone l'attrazione del Siviglia mi sembra che questo manda un messaggio schizofrenico come uno che al matrimonio va vestito con i blue jeans e poi si cambiasse mette fra che posi rimetti Brogi
Il servizio in strada è l'unico che permette veramente di fare a tutto campo la riduzione del danno
Perché qualunque altro centro foss'anche a bassa soglia quindi senza preselezione che accetta tutti può sopravvivere solo in funzione del rispetto di un minimo di regole minimo di regole che in strada possono essere superate
Perché in strada io posso dare le siringhe in strada io posso fare tutta una serie di interventi
In persone attive dal punto di vista della loro tossico Maria cosa che non è possibile a nostro giudizio pur avendo sperimentato tutte le forme possibili di tolleranza sotto quattro mura
Lascio il chirurgo infine e concludo
Mi sembra
Politicamente in in in improponibile nel nostro Paese in questo momento
Però mi faccio presente che l'esperienza di unità di strada per esempio che ne stiamo conducendo a Tor Bella Monaca e qui vediamo duecento tossicomani al giorno di cui più della metà non sono di Tor Bella Monaca
C'ha fatto pensare in un primo momento che le persone venissero perché apparve l'avevano trovava proroga
Ma poi ci ha fatto anche riflettere che forse vengono a Tor Bella Monica dai dintorni perché lì ci siamo
E vengono a farsi a portata di intervento
Tant'è che sono aumentati gli interventi per overdose e Fausta e lì non è morto più nessuno io non so se questa è una scelta il rum sicuramente è un compromesso che mi sembra politicamente accettabile e che dimostra comunque l'operatività delle unità di strada nella diminuzione del numero dei morti nella diminuzione della trasmissione delle malattie
Delle malattie la trasmissione parenterale e nel miglioramento dello stato di salute della popolazione
No no
No
Sia il primo esperimento in Italia di un nuovo istituzione che il Comune di Roma sì esatto avere fondamentalmente tre tipi di
Utilità uno e quelle di provvedere del consiglio di amministrazione che decide che cosa va a giudizio può fare costituito da tecnici del settore
Una seconda è quella di avere un'autonomia amministrativa e gestionale pongo proprio dedicato problema delle tossicodipendenze e
Terza cosa
Organizzare un coordinamento con tutto ciò che nella città si muove e contestualmente fare dei servizi che la città necessità allora si è arrivata questa soluzioni diciamo di una nuova istituzione perché in Italia le competenze nell'ambito delle tossicodipendenze sono qualcuno dirà inevitabilmente penso così sono competenze che stanno a cavallo tra il ministero della Sanità e quello degli Affari sociali
Questo dualismo sì rivelerà poi a tutti i livelli burocratici e amministrativi negli enti locali per cui la stessa Regione e poi nei comuni c'è questo buonismo che non permette una efficace dei degli interventi per cui spesso gli interventi sono carenti perché magari altri sottogruppi finché duplicati
Oppure non solo spalmati sul territorio con il criterio della maggiore Space dove il problema esiste e via dicendo
Il compito che mi è stato appunto dato è quello di spiegare quindi un po'come funziona
Lo Stato e gli enti locali e ori quale l'interfaccia che l'ente locale a con il privato sociale
Allora lo Stato si occupa diciamo e trattiene per sé dal fondo nazionale proprio il venticinque per cento del fondo le regioni stabilì utilizzano il settantacinque per cento e lo fanno attraverso come dicevo prima i due settori e destinano agli enti locali comuni
Una parte che legate riusciamo ad alcuni servizi che vengono giocati insieme e attraverso un bando regionale
Fa in tutte in si interfaccia direttamente con il privato sociale che partecipa al bando per i servizi
Poi ci sono altre competenze Ministero di Grazia e Giustizia ministero degli interni che con le piccole quote
Partecipano in parte per esempio partecipano per le quote che riguardano e detenuti cursore giustamente ricordava il problema enorme delle anzi in Italia ventisette mila assunti tossicodipendenti o coloro che stanno dentro per motivi di tossicodipendenza
Dei cinquantaquattro mila ricordano che quindi possono accedere attraverso con l'affidamento o gli arresti domiciliari perché la legge stabilisce che deve esserci una struttura pensa alla riabilitazione una struttura ad hoc il carcere non può essere una struttura ad hoc quindi bisogna che il tossicodipendente incarcerato venga curato altrove allora quindi dicevo il Ministero di Grazia e Giustizia il ministero degli interni per piccole parti settoriali cioè per esempio pagano le quote di delle persone che vanno nelle comunità venne servizi residenziali o semiresidenziali
E arriviamo alla questione di che cosa deve fare un ente locale la agenzia abbiamo detto il coordinamento su tutto ciò che si muove e poi servizi di prevenzione e riduzione del danno riabilitazione terapeutica reinserimento socio lavorativo
Come riesce a fare questo dieci a fare questo in che maniera quindi in a tutto da parte del territorio e al territorio restituisce servizi o coordinamento
Partecipa come prima cosa alla conferenza regionale sulle tossicodipendenze che un po'la discussi
Ogni dove tutte le province e dei comuni e in ambito regionale parlano insieme con tutti coloro che si occupano di tossicodipendenza nell'ambito regionale privato sociale
Poi partecipa ad una Commissione consultiva per la preparazione del bando è solo consultiva quindi può dare delle delle indicazioni insieme a dispetto sempre agli organismi del privato sociale ori si scende in ambito veramente comunale quindi in ambito comunale dipende dall'assessore alla sanità veramente questo dualismo che vi dicevo c'è stata anche dell'agenzia che in due anni è stato palleggiatore per due volte prima servizi sociali poi sanità con il nuovo servizio sociale case adesso di nuovo sanità quindi questo vi dice però quanto è intrecciato il problema e quindi quanto sarebbe utile riunire in un'unica identità questo intervento diciamo quindi l'assessore alla sanità e il nostro referente politico la Commissione Consiliare adottivo ci può in ogni momento chiedere e dare suggerimenti nove agiamo attraverso un piano programma che il consiglio comunale conosce e
Approva
A questo punto abbiamo una interconnessione con il territorio perché siamo organo del settore ma anche organo di indagine sul territorio quindi attraverso una conferenza sociosanitaria cittadina abbiamo un in in interconnessione con le aziende sanitarie leggesse
Carcere legge anche Lisert con la nuova normativa poi con le circoscrizioni servizi sociali circoscrizionali ma abbiamo anche un organo consultivo che ha può darci degli input per cui non possiamo richiedere consulenze diciamo
Ed è un organo consultivo della Consulta sarà sociosanitaria del privato sociale in cui varie organizzazioni fanno nel loro richieste o sollevano i loro problemi
A questo punto c'è la parte decisionale sentiti sentiti sentiti
La parte decisionale è quella di fare due cose diverse servizi stabili che da quest'anno sono finalmente diventati triennali perché prima erano annuali e e quelli annuali non finivano a organizzarsi che poi finiva il fondo finiva
Il finanziamento e quindi con il tempo diciamo lunghi Massimo c'è un anno e due mesi appunto che la Regione non paga quello che i suoi servizi hanno già erogato il Comune non essendo certamente in questi in questi tempi ma nel passato ci sono stati dei problemi di lunghezze burocratiche notevoli l'agenzia questo credo possa essere detto onestamente ha risolto questi problemi di tempi per cui comunque i
Progetti approvati e in servizi stabili sono servizi triennali odi dirò quali sono quelli che abbiamo fatto
Da un'altra parte invece ci sono delle campagne delle sperimentazioni delle campagne di informazione prevenzione noi ne abbiamo fatte alcune sulle nuove droghe per esempio e delle sperimentazioni che riguardavano dei servizi che volevamo come dire testare vedere capire se avevano una loro significatività oppure no
Uno per tutti ma potrei citarne più di uno
Abbiamo fatto un servizio sperimentale di intervento nei campi nomadi romani che nei campi nomadi normali e da qualche anno tre quattro anni entrata presenta mente l'eroina e quindi capite bene che una situazione esplosi dopodiché questo questa sperimentazione se valutata positivamente viene a entrare nei servizi stabili triennali
Il coordinamento quindi con il privato sociale però il coordinamento col privato sociale avviene a più livelli per quanto riguarda le campagne e le sperimentazioni l'Agenzia non le fa impropri
Lei fa attraverso per esempio la stimolazione in associazioni tra impresa prego di aprire una parentesi che non è polemica ma nella nel panorama ricchissimo del privato sociale romano dove veramente viviamo in una città fortunata rispetto alle altre dove ci sono ci sono delle situazioni assolutamente eccezionali come loro storia come loro
Potere di capire il fenomeno di affrontarlo e quindi ne abbiamo diversi Massimo dalla Croce Rossa qui presente il cece e altre che hanno una importanza viennesi questo privato sociale però molto spesso
è stato nel passato in una conflittualità permanente diciamo di modello per cui io ho potuto verificare che c'era una forte competizione non proprio positiva
Per cui per esempio come agenzia cerchiamo di coordinare su progetti proposti condivisi e anche stimolare quella che si chiamava le associazioni tra impresa per cui abbiamo fatto delle associazioni tra impresse
E puntiamo molto a farlo in modo che in quell'ambito ci sia una o se Bossi di competenze anche di qualità e di impostazione tra le varie associazioni del privato sociale
Invece per quanto riguarda i servizi stabilì il consiglio d'amministrazione
Sulla base di un programma che gli ho detto stabilisce quali sono i servizi che giudica e importanti indispensabili per la città in base al Budget che il Comune ci ha dato che i sette miliardi l'anno fa un bando di gara
Questo bando di gara c'è una griglia di accettazione che legata all'iscrizione all'albo regionale per coloro che vogliono partecipare cioè devono dimostrare di essere delle associazioni serie perché se no non possono partecipare quindi un'iscrizione all'albo regionale che ha una serie di
Di regole e poi una commissione sanitaria esaminatrice e alla fine chi vince a l'affidamento del servizio per tre anni
Beh insomma io adesso grosso modo credo di avervi detto quello che e il
Il sistema come si organizza però voglio uscire adesso da questa ufficialità come il presidente invece entrare un po'se mi è concesso altrimenti nel prossimo intervento poi sono
Ecco sì allora per qualche minuto volevo dire ecco e leggervi una cosa perché io sono pienamente d'accordo con quello che sono sta che quello che è stato detto sia da Massimo sia da Carlo devo dire ma di voglio leggere quali sono gli obiettivi dei dispositivi assistenziali di Veno funzioni mi chiamo normativa cioè quelle che in termini giornalistici si chiamano Marco salasso o che si chiamano sciolto in giù ridurre i morti di overdose da eroina
Ridurre al massimo le malattie infettive contagiose associato all'uso di droghe invettive
Identificare nuove patologie associate all'uso di droghe che possono infettare la popolazione
Facilitare entrando in contatto con i tossicodipendenti più marginali l'avvio di cure
Diminuire l'impatto sociale del consumo di droghe iniettiva e negli spazi pubblici ridurre la criminalità esistente in questo gruppo di tossicodipendenti particolarmente emarginati
Umanizzare e dare dignità di vallate questo mondo di tossicodipendenti particolarmente disagiati marginalizzati
Io credo che
Intesa in questa maniera non sia ne ha niente di più che un'ulteriore passo in avanti rispetto alla riduzione del danno e riduzione del danno questo tipo di flessibili ha avuto questo tipo di risultato a a Francoforte sul Meno è cominciata questa sperimentazione nel novantatré e dai centosessantasette centosettanta centosettantacinque morti l'anno che c'era Francoforte sono arrivati oggi a venti quindi è una riduzione del danno che funzione per le morti da overdose e poi sono pienamente d'accordo con quello che ha detto Massimo le unità di strada credo che questo sia un completamento dell'unità di strada nulla toglie che possa esserci un campo che funzioni da
Sala di della funzione shooting room accanto a quella si occupa di distribuzione e di primo contatto
Nel caso insomma cosa nel suo intervento diciamo rapporto sessioni su morte
Conoscevo troppo che forse non sono ancora ampiamente noto in agenzia
Quando è stata fondata Ermanno Olmi un anno e mezzo
Adesso passiamo all'ultimo intervento di questa prima serie informativa
Agnoletto
Presente alla tv italiana
Su informazione
Eh sì
Io credo che il problema indica
L'incasso dipendenze
Di quello che si è fatto finora
Dibattito
Sul giusto o sbagliato in termini assoluti
Ed è un getto di contendere politico
Io credo che non vi sia dubbio che ognuno di noi qui a delle sue opinioni politiche e mi sicuramente non sono quelle del Polo delle Libertà
Ma detto questo prendo come esempio una nazione nell'Unione europea governata dalla destra la Spagna dove primaverile ultime elezioni
Hanno fatto un accordo politico sottoscritto
Nei diversi schieramenti in cui stabilivano
Che ogni schieramento si impegnano a far sì che il dibattito sulla droga non diventasse elemento di contendere politico compagno
Hanno fatto una campagna elettorale discutendo tante cose ma non di droga
E dopo in modo direi anche consensuale hanno assunto una serie di decisione come quello che tra poco oltre Rizzi era poi Catalogna forse andalusi a progetti anche di sperimentazione controllata di sinistra sentenze controllate di
Ma sulla base di evidenze scientifiche di commissioni divaricazioni come si sa per qualunque altra patologia come si fa per qualunque altro affare
è evidente che non sto qua a trent'anni di distanza degli anni Settanta parlare di neutralità della scienza e ci mancherebbe altro
Però ritengo che le evidenze scientifiche abbiano un loro senso un significato che non può essere sempre piegato in una direzione piuttosto che nel
E chiedo che in Italia onestà dico che in Italia non è stato così finora e temo che non sarà così neanche nel prossimo futuro per cui sarà un circo la conferenza di Genova
Dove sempre meno strano seguiti lavori interni sempre più i meccanismi televisivi
Di costruzione di consenso non sull'oggetto della discussione ma su altre questioni ha fatto più sì e cinque mesi quattro mesi sei mesi e la campagna grande rendere difficilissimo confronto tecnico-scientifico
Io sono uno di quelli che ritiene che era obbligatorio e necessario fare la conferenza però andava fatta la data stabilita in una semplice della campagna elettorale fatta così credo che perché significa che in partenza
Detto questo il tema che devo trattare un tema complesso perché informazione come prevenzione per è scontato dire che informazioni non è prevenzione si può fare un'ottima informazioni senza riuscire a sviluppare prevenzione Porta un dato banale probabilmente conoscete tutti
Oltre l'ottanta per cento degli adolescenti sopra in quindici anni conoscono quindi di trasmissione del virus H IRI meno del venti per cento di questi stessi adolescenti quando sono in una situazione a rischio quindi valuta per iscritto allo scientifico prendano le precauzioni
D'altra parte il sapere non ha sempre coinciso nella storia con una spinta a modificare comportamenti etici e questo mi sembra abbastanza o vi propongo un percorso di ragionamento di questo tipo
Credo che il proibizionismo e la comunicazione
Se non due cose che non si possono incontrare fra di loro
Ma direi proprio
Come
Dato anche queste mi eroici rendere comune trasmettermi dizionario significa qualcosa proibire significa qualcosa
Non si può attivare una comunicazione se non sia tra due soggetti che si pongono alla parte sullo stesso livello perlomeno della comunicazione non sullo stesso livello dell'esperienze soggettive o delle conoscenze o delle conoscenze cinque
Credo che lo dobbiamo riflettere
Sul fallimento delle campagne di oltre cento con le predizioni liste
Richiamo just segno basta dire no basta aprire
Dopo una longitudine proposte quelle che nessun dubbio nessun bisogno di dialogare nessun bisogno di mettere in comune timori opinioni
Di cercare di capire
Per esempio anche nessun bisogno di produrre pensiero
Che andare analizzare
Per esempio la cultura del piacere
Che è un elemento che c'è concretamente che attraversa non solo i giovani
Rispetto a questa cultura del Pecere Non basta dire no
Bisogna confrontarsi con ispirazioni soggettivi indipendentemente anche dalla storiche civile
Quindi proibizionismo credo che sia il contrario della comunicazione
Ma c'è
Un altro elemento che ci deve far riflettere
Ed è quello che invidia concorrono
A generale
Una grande confusione ci fanno vedere come elemento di successo comportamenti trasgressivi
E poi dopo dall'altra parte invece propongo in questo campo dei comportamenti che sembrano appiattiti sulla quotidianità grigio quotidianità
Come non si può non stretto tra una cosa e contrario così non si può in termini di comunicazione
Spingere spiegare che la trasmissione la sfida l'accettazione del rischio costruisce l'elemento vincente e dall'altra parte invece proporre una quotidianità che nega tutto questo ai fini dell'accertamento eccetera
Io credo che le politiche sulla ci hanno insegnato moltissimo rispetto a queste
Quanto è stata sbagliata tutta quella campagna che continuava a mettere
La morte come sfondo
La paura della morte come orizzonte senza tener conto che ci rivolgevamo alla popolazione giovanile dove gli amori per il rischio è l'elemento costitutivo della crescita
E quindi non serviva unicamente sparita come non capivamo allora che le morti e morti giovani è un binomio che spinge fortemente a rischio che affascina da Romeo & Giulietta alla canzone io lavorai Vandenberg orecchie quella del su cui una ecco cresciuto American Circus cresciuta la mia dichiarazione ci mandano proprio questo tipo di messaggio
Affascina
Non serve dire semplicemente no
E dall'altra parte sia facile proporlo come meccanismo di successo televisivo
Evidentemente crea una grande confusione cioè
Ma ancora
L'incapacità di rapportarsi col tema delle droghe
E anche semplicemente dovuto al fatto
Che la nostra cultura la nostra società non ha trovato un termine per chiamare li trovi numero minimo ok
Le nuove droghe ma nuove quando brevetto delle stesse del mille novecentododici della mente
Droghe di sintesi perché quelle altre non sono di sintesi
Non abbiamo un nuovo definire
E poi ancora
Attenzione a proporre delle campagne
Io dico questo
Che hanno l'obiettivo
Di parlare unicamente a coloro che non fanno uso di quelle società e qui mi attardo un attimino faccio alcuni esempi
La campagna la drogati spegni
Guardate che come il consenso di popolazioni Comin che sta qua raggiunge il novanta per cento
Io ho una specialità in medicina preventiva nell'ambito dell'igiene
Conosco i rudimenti dell'epidemiologia
Conosco i fattori di rischio
E lo so perfettamente che da questo punto di vista in prevenzione sanitaria vere consente ottanta novanta per cento
Che dice è vero la droga che spegne non significa nulla come successo dell'obiettivo
Perché se la popolazione a rischio di utilizzo di farsi del male e l'altro dieci per cento io devo andare a vedere su quel dieci per cento che ha una probabilità di rischio molto più elevata a che cosa ha portato alla campagna lo trovo giusto
E vado a valutare quel dieci per cento non ha portato a nulla se non una grandissima caduta di credibilità alle istituzioni che non certo per la Campania perché la cosa che tutti possono sperimentare scusa e calma su un altro che accende
Non ti spenti
O sono in grado di articolare un ragionamento di spiegare uscire dalla frase ad effetto
E banali mi viene in mente un altro esempio ora in sintesi non vorrei saltare dei passaggi ma vi ricordate quando Donat-Cattin ottantasette fece la lettera tutti gli italiani è relativamente alla prevenzione della se disse fedeltà monogamia e comunque profilati connessi
Critica Donat-Cattin indice di gradimento oltre settanta per cento dalla popolazione relativamente la lepre accanto al porto andò in Parlamento dicendo questo insuccesso ma con la potestà un successo politico
Ma rispetto alle all'obiettivo di quella campagna no
Perché con la popolazione forse minoritaria come numero che aveva detto antenne promiscui e che riteneva come la maggioranza che usare profilattico una grande scocciature ti dice se il profilattico mi dà garanzia
Allora tanto vale ma la percentuale di rischia maggiormente collocati in quel gruppo di persone
Io ho la sensazione che molte campagne siano fatte per raccogliere consenso dalla popolazione e non per riferirsi specificatamente alla popolazione
A cui la vogliamo rivolti
La prima campagna sull'essere volte tossicodipendenti la catena con la siringa che lo rompe doveva essere messa di stringhe puliti
Sì ottenne dei consensi
Ma proprio in quegli anni non erano disponibili invece distributori di siringhe e chi stessi gestiva quelle campagne era contrari a installare distributori di siringhe allora l'obiettivo dichiarato è un obiettivo politico di consenso
Ecco perché forse sarebbe bene togliere un po'di politicità emette un diaframma tra disperazione politica che decide gli operatori
Persecuzione politica reagisce e risponde un consenso e il consenso della maggioranza non è sempre detto che se invece finalizzata all'obiettivo sanitario che vogliamo raggiungere
A questo ragionamento ne faccio seguire e faccio seguire un altro e parlo degli errori nostri invece per non parlare sempre degli orrori degli errori delle associazioni
E non serve dire che non ci occupiamo di tossicodipendenti proponiamo strategie riduzione del danno perché siamo solidali perché è giusto
Perché queste ottengono consenso in una rete già molte volte che c'è già su questi contenuti
Il problema è un altro siamo o non siamo in grado di dimostrare che coinvolge porta un beneficio alla salute di quel target e contemporaneamente un beneficio alla collettività
Io non faccio le unità mobili perché sono amico dei tossicodipendenti
Faccio le unità mobili perché ritengo che attraversa interverranno quello che è stato detto se posso ottenere dei risultati in termini di salute
Di quelle persone di riduzione della mortalità attraverso di essa dello per dose di quelle persone della riduzione delle patologie connesse alle modalità di assunzione ma anche perché ritengo che si possa avere una diminuzione delle siringhe per terra importantissimo questo non in termini sanitari perché rischi di infezione gli accrediti è zero virgola quattro per cento per puntura accidentale consegnino contenente sangue infetto quindi nulla
Ma fondamentale in termini di immaginario della collettività
Che io non sono in grado di cambiare logica ormai riserva tempi molto più lunghi sono in gravi invece comunque di rapportarlo con questi dati
A San Giuliano Milanese dove nell'ottantanove partite la prima unità mobile e la sala tirava di sentire i tecnici rivediamo tra un anno io vi dimostro che non è vero che con questo progetto aumentano le siringhe per terra
Poi ho portato uno schema Ciotti respingiamo la lavagna inutile in cui gli anno dopo anno la curva delle siringhe raccolte per terra da un ente terzo in Comune di San Giuliano che non era poi che finanzia poter tutto il progetto perché la finanza capriccio diminuiva da quattro mila a novecento in quattro anni
Non è secondo me è un grande beneficio sanitario reale la popolazione non a cosa che mi pone sul dibattito in termini invece di immaginare
E ancora nei momenti in cui sono in grado di dimostrare
Che diminuiscono i furti di Minsk unisce la microcriminalità
Mi fa IVA per apportare con quel bisogno di ordine giusto o sbagliato che sia che tutti interpretati intermedio per individuare che però mente costruisce stigmatizzazione verso i tossicodipendenti dice le quindi
Ecco un fattore di tutto il resto che conosciamo
Allora siamo però non in grado di andare a fare questo tipo di valutazione questo tipo divaricazioni
E ancora
Io ho visto che quando dei discorsi generali si passa all'operatività i risultati si modifica
L'abbiamo realizzato un progetto tanti progetti un in particolare nei comuni provincia di Milano
Appunto San Giuliano Milanese personale che perdere due comuni siti San Giuliano e Corsico e vedere che cosa pensava la popolazione mista l'azione di macchinette dell'unità mobile cioè c'è una differenza abissale risposte da popolazione tra San Giuliano dove in tre anni avevano sperimentato quel progetto e a Corsico dunque il progetto non è stato sperimentato
Tra San Giuliano nell'ottantanove San Giuliano nel novantadue segnano nel novantacinque dove alle fantasie all'immaginario si era lasciato la constatazione di quello che si è ottenuto come dato concreto reale
Un'analisi dei dati allora anche la capacità di fare campagna viene istituzione di responsabilità cioè avendo degli obiettivi dichiarati molto precisi
Se io propongo un progetto di riduzione del danno devo sapere che l'efficacia di quel progetto non lavate dichiarare sul quanti grazie o quanti più scialba
E allora però devo dichiararlo prima mettono per iscritto e poi vado a fare la valutazione dell'efficacia di quel progetto sugli obiettivi dichiarati su quello credo ciò fallito oppure se sono andata
E ancora noi abbiamo realizzato un progetto che si chiama Miroglio finanziato dalla Comunità europea che convinti coinvolge cinque nazioni della Mediterraneo dell'Unione Europea dove siamo andati a indagare
Come la popolazione Cardini quando faccio l'attività di riduzione del danno valuta gli strumenti che utilizziamo
Adesso non c'è tempo per entra nel merito di tutti i dati cioè ma visto che lavoriamo con loro e lavoriamo per loro andiamo a vedere qual è il ritorno di efficacia di valutazione perché l'efficacia una cosa di valutazione dei soggetti a cui sono destinati
Escutevo così interessanti
Che servono infine la cosa che il crea l'aggancio con le stesse persone non ti chiedono sul volantino per esempio ti chiedono libere
Per andare a vincere a vedere con calma non nel momento del bisogno sottende le vado a vedere che cosa viene spiegato relativamente all'istanza modalità di uso e via dicendo
E abbiamo analizzato una differenza che c'è in Italia tra servizi abbasso sogni servizi non ha perso soli tra territori che alcuni servizi altri territori che non le hanno ce lo dà consigli sul linguaggio
Ecco questo dato di indagini io credo che dovrebbe essere uno degli obiettivi anche istituzioni e ancora
Tre cose velocissime
La prima
Qui non è possibile che perché si fa informazione
Cercando di essere credibili si accusati di istigare all'uso delle sostanze
Lo dico con chiarezza sperando che lo debba dire qui perché non debba ripetere tra quindici giorni
Il sottoscritto è stato denunciato praticamente in tutte le province
Dai parlamentari di Alleanza nazionale con una roba a tappeto comprano fatta come di Kazan da Selva che l'ha fatta a Roma in tutte le province
Perché il nostro pubblico
Grazie dunque
Spiega che se proprio non riesce a smettere di utilizzare le sostanze almeno circa di non farti male
E dicevamo poiché erano gli effetti dell'ecstasy
Andiamo a spiegare quali erano i rischi
Spiegano che se proprio la prendi almeno devi stare attento a non disattesa trattati delibere le camere di compensazione quando va in discoteca
Scriviamo per esempio che se non ti fai fette in quindici minuti non prenderà un altro perché i tempi difetto sono più lunghi venti minuti trenta minuti
Parlo spiegare queste cose e istigazione all'uso
Su queste cose sono i carabinieri sono mandati in giro in tutt'Italia a contattare i senta quindi abbiamo scritto questo materiale siamo andati a Catanzaro sonnecchia Cosenza sono andati a Roma sono andati a Milano sponda che Trieste io non so se non hanno altre cose da fare
Mi sono consolato l'altro ieri andremo scaricato uscito
Dinanzi a
Relativamente all'estero queste sostanze chiuso sostanzialmente la stessa terminologia è semplicemente l'inglese che in italiano queste mo'preparando siccome penso che qualcuno tira fuori a Genova allorché pre facciamo un confronto
Però questa informazione
E certo non dicevamo prendila che ti fa bene
Mica diciamo fatti
Ma se proprio Contini a farti di rovinarmi l'uso costringa pulite
E non voglio essere provocatorio voglio essere cercare di essere onesto fino in fondo
Ma sentite e più corretto dire che una ragazza dovuta per il trapianto di fegato perché utilizzato per sei volte in due mesi mezza pasticca di ecstasy ma c'è qualcuno che ci crede
Le arti né cercato di spiegare perché in termini farmacologici così non poteva essere
Accerta se ci sono meccanismi che patto patti precedenti dicendo non c'è dubbio che allora qual è anche l'elemento che
Dopodiché tutti i siti internet sono stati invasi tra ragazzi felice
Mezza pasticca contento di fede pieno prese due trafficanti tra pietrificata automaticamente dopo la campagna non era credibile
è una guardate che si nostri camici smentire fa bene utilizzare nel modo più assoluto però dobbiamo dare i dati scientifici perché se no non siamo credibili e già agli adulti per i ragazzi sono credibili in questa modalità se dicessi certe ci volete unicamente solo e solo spaventare
Altra questione
Sulla vicenda della somministrazione controllata di eroina io credo che noi dobbiamo fare un feticcio
Io credo che sia uno strumento in più
Che si povere per una fascia io credo limitata popolazioni tossicodipendente di rovina che si fa da diversi anni che ha fatto due tentativi almeno di uscire di cui uno almeno col metadone sono falliti cento eccetera eccetera adulta da
Che ci sia una modalità italiana di proporre queste cose che significa con grandi intreccio sostegno psicosociale
Paradossalmente è
Un servizio ad altissima soglia di accesso ma rovesciata
Verso la popolazione che sta più in basso
Perché non è che somministro l'eroina ragazzo che sbuca da semplici
è uno degli strumenti ma possibile che quei dati delle dispone eccetera che dicono che l'Italia è la nazione che ha la percentuale più alta di tosco interinali non non si riesca neanche avvierà una sperimentazione limitata
Coordinata dall'Istituto superficialità con un comitato etico scientifico internazionale
Qui ci sono i dati forniti da un uniti leggibile come nome tedesco di Zurigo
Che dice che dopo due anni la mortalità per hanno detto scudi perenti inseriti nello studiolo dello zero virgola sei
Nel medesimo popolazione
Che sta nelle comunità variava dello zero virgola sette all'uno virgola uno quali metadone due virgola sei quali strada l'otto virgola nove per cento di mortalità
Io non so se fosse sufficiente questo per dire cominciamo proviamo sperimentali e via con le diminuzioni di uso di eroina presa per strada eccetera eccetera
Poi siccome non dobbiamo parlare solo a favore diciamo della salute dei tossicodipendenti diciamo anche
Che il cinquanta per cento è riuscita a mantenere un lavoro part-time e full-time dopo un anno e che reati gravi sono diminuiti dell'undici virgola sette al due per cento e quelli meno gravi del cinquantasei al venti per cento quindi con un beneficio anche dell'insieme della popolazione
Ci sono evidenze ci dicono dette così no
Se sono presentate più lucide analisi eccetera credo di sì
è un fatto organismi terzi non si può andare a San Patrignano e dire i fallimenti evidente della politica svizzero dopodiché io son d'accordo non rifarà il percorso svizzero perché abbiamo una storia diverso
E abbiamo cinquecento e più servizi per sulle tossicodipendenze in Italia ricchezza eccetera perché rielaborazione storiche ci permetterebbe di proporre qualcosa di più ma
Ma
Io penso di sì come risorsa
Però se un paziente per esperienza svizzera non ci sei
L'ultima questione
Qui noi dobbiamo riuscire
Sulla droga dei meccanismi spettacolo
Rate
Ci sono tante trasmissioni televisive doveva il personaggio di turno
In Italia questioni storiche molte volte Prete
E c'è vieni facciamo cambiare ruolo Carlo e tossicodipendenti di turno ok trasmissione
è quel certo punto ritoccati
Se non avesse incontrato non mi sarei sa e poi
Solo quando ha toccato il fondo
Ci sono riusciti
Ha trovato la forza
Allora due cose
Primo io non ci credo in una visione della medicina di ma ma non solo del tossicodipendenza
Salvifica
Non ci credo nel modo più assoluto credo che ci sia un rapporto di collaborazione dove in questo caso il tossicodipendente ma mi viene da dire il paziente nel rapporto anche il mitico pazienta sempre qualche cosa lunga diretta a fare di volontà
Ma coi l'obiezione più grossa che faccia quando portano il tossicodipendente l'emissione facciamo che si chiami Carlo
Io fossili Gresko cercare
E già convince Maria come sta
Comincia come Luigi Maria certo Giacomo Luigi Maria che su ci sono gli altri che hanno toccato il fondo e che sul fondo ci sono rimasti per orizzontali e non sono venuti qui
E se qui facciamo un gioco che comincia a dire che cos'hai toccato il fondo e facciamo tutto gira vediamo qui che trova proprio inserito Carifondo ancora più pesante
Allora i morti non possono sono i vivi che vengano a raccontare che arrivati in quel sito tra trovato ospite per uscire
E io credo che noi dobbiamo trovare invece degli interventi delle politiche socio sanitari che finiscano anche per ridurre
Il numero dei morti
Sapete qual è il problema anche che grande chirurgo il grande Salvatoni televisione fa spettacolo
Mentre i dati dell'epidemiologia non fanno spetta
Il dire quante sono le morti che si sarà San
E i politici che assume le decisioni risponde la logica del consenso e quindi media creano consenso sviluppo nell'immaginario e politico si è data alla costruzione del consenso che quel momento è necessaria queste idee circo attorno a cui gira tutta la politica sulle però perché se si dice in Svizzera con queste queste sostanze diminuiti dell'immortalità di questo tipo si danno dei numeri
Se invece si porta il casco dipendente di turno a dire mi ha salvato lui perché ero arrivato così più in basso un anno prima non avrei trovato la spinta per venirne fuori è la testimonianza che va su tutte le televisioni i giornali uno degli altri dieci che non possono essere di raccontarmi sulle carte e questo credo che sia il grande limite di utilizzo tutto mediatico delle discussioni sul tossicodipendenza grazie
Nuovo avvocato
Come
Tempo
Da parte del pubblico generale donazioni e bambini pare cosa disposta su Simoni già eccetera e forse
Tutte le reti che alla fine cacciato punto diciamo poi
Vedremo
Chi è
Per favore si può dire il nome ambizioni terreno
Otto
Ma
I
Nella
Il che ancora la o
No
Ma
Solo vedo aveva
Va bene
Allora
Secondo fa
Erano
Beh
C'era a
Una o
Benissimo
Primo
Il
E perché proprio
Io allora
Va
Ieri
Occorre
Bene no
Ci sono
Ecco c'è una richiesta
Ci sono
Comune
Ognuno pubblico basso
Rossa
No
Sì
Che no
Allora
Sì
Nessuno va
Di un
Passo
Decisivo grazie una
I nostri
Quando
Praticamente
Perché
Velocità
Nel
Gongolano picchiata no
Come
Io e
Mi assegna
Sì siccome
Io lunga le più ma
Adesso motivi
Sarà
Però
Non
Vuole qui cui probabilmente uccisi dovrebbe incontrare i pregiudizi
Valuta le possibilità che abbiamo in mano sembra quasi invece si stia sul livello posti mi pare che nessuno neanche il più demagogico antiproibizionista che vuole somministrare in rovina ha detto che queste rovine vada somministrato nero in cui intende lei
Tanto è vero che se c'è una remora a fare testé approvato sono comitato scientifico nazionale perché il tuo prove pezze d'appoggio vengono portate sono diciamo caratterizzato dal fatto che deve essere l'ultima strategia dove qualunque altra strategia sia stata resa possibile disponibile
Mi sembravano importante venerdì siamo grazie diamo lavoro beh allora forse bisognerebbe vedere i locali
Mi sembra invece che ci sia aggraveranno come del resto ho avuto anch'io in passato utile ventisei di essere molto affascinati dal proprio ruolo
Eppure quando mi hanno dato risaliva al settantotto ma nessuna bottiglia davanti con una strana poltiglia sotto l'imperioso battute
E io però sono state questa sostanza di cui non conosciamo niente era stato scelto e non ho nessuna dirlo perché c'avevo esperienza lo soccorsero russo
L'avevo altre specialità anch'medico di pronto soccorso che ho fatto dipartimento milioni stabiliti urgente al relatore avevo fatto tutto guardia attiva al pronto soccorso rosa lunga Ranzato un'esperienza di quello che era buono per tutte le stagioni
Intende ventinove nessuno perché venivano un decreto affidate all'ospedale ora hanno offerto questa cosa se mi pesa per un'antica curiosità desiderio di conoscere tutto delle infine ho accettato il proverbio forse
Ci sono imprenditore oppure tenente Salvatore cosa rapporto
Allora davanti a questa cosa io non credo dieci si debba pensare sta facendo lei mi scusi
Che che cosa che vogliamo fare
Lei vuole infatti se non conosce il problema di viene dimesso o anzi esce dal carcere sei e mezzo di sera quando quasi tutti i servizi sono chiusi quando si deve andare a Venezia infatti ritrovano nel senso dall'olandese fatto queste regionali e quando abbiamo fatto una unità che stiamo grazie comunità se da vive voglio dire faceva parte di un certo giro di riduzione del danno quando ancora questa orribile era fuori diciamo dalla dall'avvocato interessate avere un grosso problema della regione Lazio
Dico che si poteva trasportare in Veneto ostriche si andava a comprare e se era sufficiente lo scontrino fiscale se bisogna fare un documento che accompagna cioè tanto
è variabilità sa queste cose le conosce bene ci si invece agisce come tutti quanti abbiamo trovato una comunità iscritta all'Albo regionale la quale comunità si apprestava a mettere letto una lascia dare da mangiare uscendo dal carcere fondamentalmente non trova nessuno Stato della regolare oppure costituisce così non parlare mangiare non Balcani tanto per capire si mette a disposizione sul progetto regionale e il giovedì funzionario deputato a fare è stata si preoccupava necessità bene ma ora la canna fumaria scommettere perché dovrebbe essere buone ottantacinque settanta il forno a microonde non ne verrà perché qui siamo al frigorifero dell'assistito in carnefice la allora va bene andiamo a comprare andiamo avanti perché si è trattato commenta Franco compriamo l'attuazione di un pesce lesso diversa
E io
Ma tant'è di alla comunità terapeutiche abilità a casa tantomeno portiamo questo pacchetto perché essendo soldi spesi dello Stato nel quale abbiamo tutti un grande rispetto ci vorrebbe allora tutta cioè ad un'altra vedere negli ultimi solo per ventinove mila lire contro corrobora signora garanzie sull'ambulanza numero tredici in mezzo fisicamente ad ascoltarli non abbia detta guarda io purtroppo non sono cresciuto scusa Solinas cervello piccolo e mi ricordo solo le cose che ho visto personalmente
Questa è stata una delle più grosse di aprile da Regione grazie rispetto cronoprogramma no Ordinary delle nostre tasse che venivano spesi neppure produrre una società migliore entrambe della Nord accompagnati supplica
Di risparmio tratto in una casa ed era stata da altezza dei dell'ANAS per avere un'idea due metri nel novantasette e non rientrando nei tre M di abitabilità laddove novantasette sono occupabilità conosce queste cose
Non sapevamo come fare e io gli ho suggerito diretta RAI tre centimetri Vittorio grazie avremmo dato Schisano si sospende apertamente che non avevano intonato
Tenore avevano solo
Rispetto sì che avessero ma questa qui ancora questo precisa grazie alla sua presenza no della sua presenza
Le stanze segrete ribatte anche civili che sono state fatte da chi oggi viene durano dell'avvelenatore pazzo scatenato quello che vuole portare la minaccia risparmi undici penso alle citare interesse su tutto rimanendo per offrirlo
Che la formazione e l'aggiornamento lo fa terzista
No dove qui bolla un'associazione un'associazione perché cominciamo ad avere perché qui sono stati spesi la rigenerazione miliardi miliardi per fare formazione mentale gente che non arriva nemmeno un diploma io sono stato nell'affermazione della gente che non aveva dello intendiamo serve il confronto rassegnato stiamo corso possono densità che sanno
Decisiva
Zona
Alla ritorniamo proprio gusto cominciavano a fare il volontariato sia non solo accettò ma sollecitato rispettato di che ci sia il rispetto
Perché quando gli ho detto che per me era semplicissimo che sono minime guidati dall'inizio dell'anno istituzioni pubbliche le leggi dello Stato conoscenze scientifiche
Punto io non posso fare altro inutile che mi si dice che esprime il transito servizi è uscito per la verità senza acquisire armi rinviato a giudizio che sta
Abbiamo fra
Come sono uscito del servizio il successo di vedi io adesso sono entrato servizio di uscita un'altra volta commette sono rientrate un confronto riconosciuta valore non lo
Per rientriamo delle erogazioni
I servizi pubblici tazza quello che servizi pubblici si integrino con grande senso di responsabilità contro le associazioni da fare sette funzioni ragione
Come si fa a pretendere il servizio pubblico se non è salita da faccia a farlo sarebbe solamente vengono prese che di notte magari solo il freddo senza motivazione vogliono la lotta ambulatori di di vuol dire un pronto soccorso ospedaliero ma io l'ho fatto fatta ospedale ma non ci prendiamo in giro quindi ognuno faccia quello che è possibile missione civile della convivenza e non visione destra stilista perché da destra a sinistra
Mi pare che non parla nessuno alla fine si rovescia gli elementi all'accoglienza le richieste
Ed è una cosa
Accompagna insomma
No
Se è stato
Totale
I
Sì mi in
Cui
Ci
Ma
No nel senso che c'è una del non decreto del ministro che si chiama rideterminazione dei criteri minimi dei servizi per le tossicodipendenze
Che è stato visto e rivisto ce n'è qualche impropria in giro più o meno voglio dire ridotta o più o meno comprensibile più si va avanti e più sembra che questo sia un altro di quei giochi delle battaglie navali
Colpito e affondato
Cioè invece di rimettere a posto e di dare un un senso a questo la rete di servizi a rete di assistenza di cui si parla tanto sembra che in fin dei conti basta passare una parola che significa devono con possono per cui i direttori generali saranno ben contenti che esce un decreto ministeriale con sopra scritto possono al loro giudizio invece che devono entro trenta giorni
E questi sono i meccanismi del colpito e affondato nella battaglia navale
Questa io
Li
A
E a
Sfida però
Mi scusi io non ho capito le un'infermiera quindi sta corro Schena per capirci
No per capirci sa perché perché il problema è questo che sta chiedendo lei ha un problema di lo Schena cioè del medico responsabile del servizio lei ha due grossi problemi da affrontare ogni giorno
Uno di essere la persona che il tossicodipendente il paziente in questo caso ogni giorno incontra per forza
Quindi la sua presenza e le sue capacità di empatia con il paziente sono quelle che daranno struttura al servizio ci possono essere psicologi in in gambissima medici competenti
Protocolli interessantissimi ma alla figura dell'infermiere nelle strutture pubbliche è insostituibile
E senza dubbio è quella che da strutture al servizio perché poi alla fine quello che parla con tutti i giorni magari cinque minuti magari un minuto magari è conflittuale magari voglio dire ci litiga
Ma si ricordi che il confronto che all'infermiere col paziente non ce l'avrà ma nessuno perché è un confronto fondamentalmente di tipo sembrerebbe passivo me attivissimo tanto più lei sente di stare a fare immersi Ing
E tanto più lei non si preoccupi aiuterà in una maniera incredibile la guarigione se possiamo così chiamarla di quell'individuo
Questa poi dell'interpretazione delle leggi ma ripetono spettano a lei perché la sento molto accorata su questa cosa perché lei dice abbiamo questo lei fa parte evidentemente di una struttura che si sente molto in stato molto in gruppo per parlare al plurale
Non credo che sia ancora diventata matta come me che parli fra i Maya statista però insomma voglio dire sì
Scherzo siti rigori credo che sia una struttura che si sente gruppo allora se questa cultura si sente gruppo lei già ha conquistato un livello particolarmente superiore
Credo che noi abbiamo l'obbligo che è previsto dalla Costituzione domani dobbiamo fare arrivare
Alla struttura alla società che serviamo per noi stessi il miglior livello possibile raggiungibile non dobbiamo essere i sostituti del del Padreterno e foglio di via quindi quello che lei dice è un problema grosso la confusione serva a strumentalizzare sicuramente le situazioni a dargli un carattere che queste non hanno quando si vuole radicalizzare il problema quello dell'affido non è una sfida non si chiama affido noi dovremmo avere nei servizi per bus e vogliamo fare anche questo tipo di funzione dovremmo avere un medico di medicina di base che prescrive il metadone per otto giorni se ce l'abbiamo lo possiamo fare non c'è nessun pericolo lo dice la legge
Voglio vedere chi è che lo può contestare certamente se noi una cosa prescritta
L'altra Modiano in cosa affidata e se questa cosa è affidata la diamo come spesso succede in boccette dello yoga
Al quale mi ha pagato per la réclame e ci mettiamo sopra un tappetino di sughero Randall adiamo insieme vediamo un mezzo che ha scritto invece che in flaconi monodose con sopra scritto metadone all'uno per mille veleno
Signor Carlo Valenzi terapia del giorno quindici sigillata
Allora nessuno può dire niente perché vediamo consegne di un certo tipo ma se tutto avviene nella confusione più totale partendo dalla confusione creiamo confusione non abbiamo visto gente che dava bottiglie da mezzo litro di metadone
Facendo cento quaranta per cinque cinquecento e settecento millimetri allora dopo certamente quella non è terapia in scienza e coscienza se becca il magistrato qualcuno i carabinieri vanno in giro
Chiedendo beh forse un ragionevole dubbio di non stanzia comportare in maniera etica soprattutto professionale soprattutto cono pragmatismo corretto scientifico direi che sorge la cosa importante ripeto
Che se vogliamo assumerci quelle non vogliamo fare gli affidamenti a pazienti come succedeva a dai poi fallito tutto a Firenze per altri motivi ma Firenze c'era il SerT faceva i tesserini tesserino che passa dei medici ogni medico c'aveva tre quattro pazienti
Con le farmacie affidatarie si faceva la ricetta andava dalla dal medico solo il medico suo faceva rapidamente alla farmacia la farmacia aveva una ricetta è questa rimaneva per un certo vi tempo presentando il cartellino
Ripeto se poi tutto diventa Carlo onesto
E diventa un po'così su gelatinoso
Perché ma sì tanto questo qui lo conosco io non c'è problema d'altronde si ricordi che i servizi per le tossicodipendenze Satta assistenza a tossicodipendenti con il primo decreto sul metadone sono nati perché si potesse permettere al paziente di studiare lavorare dovevano essere territoriali e dovevano essere vicino all'abitazione ognuno per circoscrizione grosso modo se questa era la funzione nessuno ha detto che sono altre funzioni salvo il DM quattro quattro quattro che ne aumentarla o semmai il numero delle funzioni se questa è la funzione non c'è niente da fare
Come si dice programmi personalizzati che permettano a quella persona di andarsene con i genitori Saba e domenica a sciare o accompagnano la madre e voglio di per i morti al funerale andare a verbali al Paese non vedo perché no
Però ripeto tutto deve essere riferibile ripetibile e a richiesta dimostrabile
Perché se no diventa un Fiaschetti almeno Fiaschetti atte è una bella scampagnata e noi non facciamo gli interessi del paziente non dico i nostri che fondamentalmente voglio vengono sempre protetti da una laurea
Grazie a lei
Perché cinque flaconi da venti milligrammi e allora
La medicina si fa fare senza etichette per patologia questo che dice lei
Non avviene perché bisogna voglio dire ripeto a stare attenti a non fare interpretazioni personali sita nella propria azienda si chiede alla persona competente si fa fare il certificato e come si danno i pannoloni
A perché è un diritto così si può dare il metadone perché è un diritto è un dovere terapeuti dovrà ripeto io non vorrei fermarmi sul metadone di più o di meno di certo non volevo invece rispondere alla signorina la quale ha un dovere di un grandissimo impegno
Che quello di rendersi conto che è centrale nel sistema sanitario nazionale centrale come figura
E purtroppo lo dico molto apertamente ma io avendo fatto dieci mila mestieri compresi i direttori sanitario la colpa è degli infermieri se non si auto partono perché hanno ancora l'idea di essere delle sottoposte al medico sono professionisti da quando sono infermieri professionali ora con le lauree brevi cominciasse a tirare gomitate gli spazi stanno anche così
Ne parliamo con il ministro quintetto serve proprio a niente
Non mi pare
Sono così
Anzi
Dove
Aldo dopo che sono atti
Mi cinque
Non posso venti diciamo
Ne ha
Per quale motivo
Perché il finanziamento dell'unica al mondo deliberasse sarà servizi sociali
Quando invece difendere sarà i due assessorati sono messi d'accordo
Non disponibilità per cui di fronte a un nucleo dolose si rimane assolutamente impotenti
Ecco perché poi parliamo di grandi sistemi questa il problema concreto ma no da semplici
Da cinque anni sono atti l'ultima venticinque anni circa di questo
Seconda questione siccome l'opera d'informazione
Ecco dico il suo intervento se qui ci fosse stato presente uno degli animatori di talk show televisivi avrebbe trasformato questa Assemblea questo dibattito a questo convegno in una sia sul nome
Assolutamente su nulla
Io personalmente non mi considero antiproibizionista
Non sono riferiti santi ed eroi
Sono perché dissi strumenti e come medico so perfettamente che posso utilizzare diversi farmaci stessa patologia seconda della persona che ho davanti e della sua storia umana
Dopodiché se parliamo del carcere
Ma ci sono migliaia di corsi prima
C'è un decreto congiunto sanità giustizia su disponibilità del metodo di carcere denunciare non funziona
Però a Canicattì
Non funzionanti dove mantenimento unica teorico il ma mi spiace perché su questa cosa qua Sofipa toccare equilibri della regione Lazio del Comune molto però siccome vorrei rimasti allora io a Rebibbia citato circa una volta al mese mese e mezzo il mantenimento metadonica Rebibbia esso unicamente per le persone innanzi conclamata nel centro
Il dottor Bianchi del sette aprile mille sostiene che non può garantirlo Anna per mancanza di personale io non entro nel merito se abbia ragione o meno mi limito a fare una fotografia
No
No nel momento non è giusto momenti momenti avessero parlato di di dire vive perché siamo a Roma no non c'è a Poggioreale non c'è amasse cioè il ragazzo che sto girando tutte giovedì sono Poggioreale no per cui no lasciatemi finire allora
C'è un decreto sul mantenimento metadonica in carcere io non ho problemi di ieri settanta per cento del carcere non hanno un atteggiamento metadone e che quando c'è in alcuni carcere Massa identica Emilia certe pochissime persone che non raggiungono il dieci e che sono innanzi conclamata dopodiché le persone si fa scusa si fa la crisi di astinenza chiuso in cella se vuole uscire dal centro clinico dove non possono far smettere per conto loro e andare nel raggio devono smaltire le crisi di astinenza in ordine catalizzatore
E il raggio pubblicato si va a scalare con dei programmi rigidi
Questa di questo se a Poggioreale queste Marassi questo non è a San Vittore questa dove allora prima c'è questo problema secondo problema quando uno esce dal carcere
Ci sono i problemi dei servizi aperti non aperti che recente disconoscere sei c'è il problema del personale di accompagnamento per l'inserimento sociale ci sono tutte queste cose che non c'entrano assolutamente nulla con con la questione delle nomine c'è tutto il circuito attenua e custodia attenuata che non funziona e non possiamo dire che funziona perché ci abbiamo rimesso di Cellino Giarre tanto per dire quel che ho girato che non funziona e un pezzo di Rebibbia certo
No inesperto da vivi punti una regione all'altra dico l'ultimo dei problemi calcoli che sulla questione della dopodiché delimitarne i fatti storici
Penso che i tre della banda della sa Vittorio che rovina ex conclamato
Che sono morti tutti entro un anno e mezzo dell'ultimo episodio in una vengono più nulla da perdere nella ditta e ogni fase conclamata non con gli inibitori ci per come abbiamo adesso
Se a quelle persone mirata a quelle persone fosse fosse stata una comunità d'accoglienza non è sequestrare e uno su istruzione di Riina Perini si creano davanti forse non avrebbe commesso più altri reati per quello poi magari non per tutti e tre cioè voglio dire va personalizzata
è uno strumento in più non siamo di fronte al difensore dell'aprile spetta e ancora non è che gli rovina deve andare contro imitatori
Io credo che la soluzione del possesso e la proposta di possa essere un intervento per coloro che non ci stanno neanche dentro i programmi di mantenimento metadone
Ma non certo chi vuole pieni di rabbia ma poco non è che c'è il farmaco che buono o cattivo c'è un approccio terapeutico dopodiché mi si può dire in questo momento i servizi italiani figlia l'organizzazione non siamo ancora a quel livello perché abbiamo da fare tanti altri passi per arrivarci mettiamo il primario ginecologo e c'è ok d'accordo non è un problema però non affrontiamo in termini ideologici o Cercola favore quello contro l'eroina è la disponibilità di avere nella farmacopea per percorso estremamente rivolta a un target estremamente limitate ultima questione
No centra la questione della nel senso che ribalta dice credo che il produce periodo di proibizionismo alla negli Stati Uniti
C'è anche chi mostra molto assolutamente preciso come quel tipo di politiche totalmente fallimentare
Allora piuttosto che dover mi trova nello sviluppare una politica di proibizionismo col mercato nero del dell'altrimenti dicendo
Credo che mi mi trovassi in quelle situazioni anche biglietti verdi programmi di popoli che stiamo descritto ovviamente poi tutto diverso l'impatto biochimico della sostanza eccetera eccetera non stabilisca spiega
No questione signora nascose insieme televisione mi scusi ma mi scusi ma il problema il problema non è quella che l'elemento di fondo è questo non è che abbiamo di fronte dieci persone tutti uguali tutte sane tutti che fanno una vita splendida e noi decidiamo che ha uno siccome lo vogliamo far stamani diamo non è questo ragionamento che abbia
Abbiamo magari di fronte uno che ciò che si buca dice
Che ha già tentato più volte di somme scusatemi linguaggio brani che fa una ditta di me perché non a caso mi detestano sede cattolica la rimarcare le pratiche di un'epatite C
Si sbatte tutti i giorni che mente per procurarsi le sostanze
Cioè l'eroina nera tagliata ha un rischio overdose e l'Osservatorio epidemiologico terrazzo ci dice che il cinquanta per cento dei decessi dei ragazzi eroinomani sono dovuti non alla sostanza non le modalità con cui se la l'assumano
Quando a vent'anni un uomo un ragazzo maschio tifoso di sostanza a dieci volte di più il dieci per cento di mortalità di un coetaneo a questa persona in quel periodo della vita
Forse Dorina può essere un aiuto magari perché capiti come è capitato diverse persone inserite nei programmi inizia e cerca un certo punto non dovendo più sbatte su tutto il giorno per procurarsi la sostanza ed entro la giornata vuoti hanno posto una domanda di senso
Il senso della loro vita
E a oltretutto anche funzionato comunitarismo di possibilità di aggancio per un trattamento psicologico per un inserimento sociale
Di quelle persone infatti ho detto un servizio ad altissimo accesso
Ma rivolti in basso non si è d'accordo con questo benissimo tomistica proprio Rino fa male perché questo lo sappiamo tutti mi si dica a quel ragazzo che in comunità non ci sta che è scappato che nelle condizioni in cui descritto che cosa si propone oggi
Non tra sei mesi quando magari morto di overdose oggi e questa è una domanda ittica a cui come medico devo rispondere vedendo cosa posso fare per la sua salute
E diciamo non si deve fare siamo capaci tutti di dire non si deve fare credo che sarebbe l'affermazione sotto cui ci sarebbero le firme di tutti quelli che son presenti ma non abbiamo risolto il suo problema lui continua a farsi ho letto in un letto di contenzione lo l'Empoli i senatori decine di migliaia di persone qualcuno l'ha anche proposto oppure devo dire in quel momento per luglio
Che il metadone non non gliene frega più niente l'ha fatto per anni non gliene frega più niente perché questo è il target che è stato inserito nel progetto svizzero a questa persona che ha un nome un cognome una faccia lei che cosa propone oltre liriche le rovina fa
Non voglio essere provocatorio ma che cosa fai viveva a proporre di Spectra suo funerale
Ma lei crede che un medico faccia piacere andare a sostenere che delle sinistre rovina non ha una storia di antiproibizionista e a una cultura che non c'entra niente con Enti proibizionismo la mia mio percorso
Però dico che se in quel modo assumendotene overdose qualcuno ha vissuto di più
E aggiungo perché faccio medico poi su questo se qualcuno è sopravvissuto un colpo di più che gli è stato utile per poter utilizzare i nuovi farmaci sulla in ho fatto solo una cosa buona
Dopodiché è una persona stana ventenne che saltella eccetera tra cui che rovinano gliela do perché fa male e neanche uno che sbuca adesso invece un anno che non ha fatto nessun tentativo di disintossicazione idolo eroi ma parliamo di quelli che in questo momento stanno magari morente che hanno tentate tutte unicamente a quella fetta di popolazione allora da questo punto di vista misure su questo di eticità del mio comportamento su questo su delle affermazioni generali
Designazione sessanta
No
No
Ma qualcun'altro qualcun altro che magari invece si trovava qualcuno che gli dà li aiutiamo in quella somministrazione controllata per un periodo forse viveva di più
E invece molte dello smog ma fare esempi dove qualcuno si è agganciata col parte l'ha fatta data benissimo non è per loro che non è per loro non è per loro che rovina però facciamo un esempio nei vostri servizi avrete avuto perché non credo che non ci siano stati anche persone che non ci sono stati dentro nemica dove mi altre cose e che poi avete saputo che la morte di overdose
E avete avuto pure tutti si sono salvati molti servizi
No
Ma son d'accordo
Dov'è
Deve pure pensare come viene recepito io veramente lungi da me il pensare di avere parlato male dei colleghi che operano nel settore tra l'altro sono tutta gente che nella maggior parte conosco che molti vengono curati la RAI quindi povera e allora mi domando come nato questo equivoco e mi domando se è è l'altra parte cioè quello che riceve che è prevenuto
E che in questa casa a me mi sembra molto prevenuta dall'altra ha fatto un'affermazione un'affermazione di una grande violenza quella di dire lei si faccia la sua unità di strada che io mi faccia se è un'affermazione volgare volgare
E non accetto e dimostra che lei non conosce non conosce per avere fatto che a villa Maraini
E che dimostra che lei è prevenuto allora io con con i colleghi del SerT non ho niente contro ho qualcosa da ridire
Con chi organizza il sette e non rispetta la legge
Che prevede l'apertura su ventiquattro ore facendo un'omissione d'atti di ufficio che ancora nessun procuratore ha rilevato ma come Tangentopoli prima o poi arriverà
C'è lo consente che non aprono non aprono in funzione delle esigenze
Degli utenti ma più in funzione delle esigenze degli operatori come è stato denunciato prima da Valenzi e ce l'ha con queste come diceva giustamente Scarlato che per anni
Hanno mandato messaggi non mi dispiace più dei trenta sale non te lo posso dare anche la circolare l'assessore addirittura il consiglio d'amministrazione dell'auto aveva fatto una delibera e non si poteva dare più di trenta milligrammi con una certa confusione di ruoli
No
Io
Via
Cioè
Ok
Ma io
Io sono un medico che sempre Suma Benito Bellini sei sul piano associazionismo fiducia difficile
Giorni può essere prescritto
Con loro una collaborazione con il se o senza una collaborazione con il segno il paziente addirittura apprendere anche messe boccette da cento milligrammi in senso perché se ha il tesserino di esenzione perché pazienti editore tossicodipendente in cura e quindi non paga neanche le sei mila lire di denunce quindi e assolutamente gratuito soltanto il problema è che su tre cd quindici maggio durante del comune di Roma a fare questa cosa qui non siamo che in tre
Ecco voce anzi c'è un secondo problema cioè
Sì
Un
Però voglio dire una cosa come agenzia comunale abbiamo convocato dagli organi competenti della Farmacap passo truffa via dicendo e abbiamo mostrato loro quali sono le leggi dello Stato che devono questa qui non c'è possibilità di fare nessun tipo di obiezione di coscienza insomma sul metodo e un farmaco come gli altri non può essere
Che
Sempre scritto consegnato il paziente nel più tardi delle ventiquattro quindi ognuno deve sapere che può richiedere questo il farmacista il farmacista che ciò non facesse e perseguibile
Anche di per elementi
Allora adesso siamo
Sia sui temi presentata sia sua
Non so
Lo sa insomma
Cena
Anche a Andreas Andreasi dopo tre ore meno che ci mancano ancora cinque minuti di giustizia
Questo è un tema centrale allora
Disponibili dopo residente
Comincino ad una
Sono
Viene
Non
Allora
Sì
E ieri
O
O
Dieci
In
Sì
IMEI
Di
Ieri
La
Un posto sì
Sì
Una
Cistus
Sì sono tanti Pirelli se esiste un prego gli ha solo o comunque proprio per definire inquadrare questa situazione
Allora con un cammino una difficoltà intelligibile anche di tipo semantico si sta andando verso i dipartimenti delle dipendenze patologiche
La curiosità perché si sono dipendenza fisiologiche l'allattamento che è presente o non vorremmo cura tanto per capirci
Naturalmente questo ha creato un grosso conflitto fra si chiama questa specie di stregone che stanno in sede perché dipendenze patologiche stanno quasi tutte inquadrate nel DSM-IV il precedenti
Sono appannaggio dell'INPS gli atti con una certa confusione di potere voglio dire cioè se arrivano questi ventidue coltivano metadone capiscono niente
Come che adesso si interessano di più
Allora noi sicuramente del futuro la medicina delle farfalle dipendenze cosiddetta creata in maniera esplicita voglio dire diventerà alla medicina delle dipendenze da credo che sia una perfezionamento una spesa intratteniamo nel pubblico chiunque voglia qui dovrà essere messa in moto perché le competenze sono tante e le persone che si interessano di veste devono avere una sociali comunque sia conoscenza sociale strategie di minacce un po'come ma in questo caso tutto particolare bene o servizio seppure su indicazione non resta che restiamo creando un piccolo gruppo che si interessa di tabagismo grazie vince il discorso della prevenzione che della medicina scolastica ma dovrebbe essere anche del sette perché poi non si fa terapia interpreta se non si fa prevenzione esistenti rilancia esitanti approvare degli utili alla aiuto in questi transazione sicuramente validi e storicamente importanti quindi costruire queste cose buone così giudice soprattutto come dice lei
Beh nell'istituzione DVD che documenta il fatto che ha investito c'è un leader compensatore immaginava cosa magari
L'udienza è fissata dunque letteratura
Legge un lavoro leggi un'astratta disinteresse dilatate sta davvero pensato vediamo un po'va avanti e alla fine creare
Ci stava Intesa spazia
Con talmente tante assenze che poi da pioniere non è creare impronta problema contenere tattico farla diventare sanità
Ci
Pensate una volta
Avverto il mio servizio discussi noi avevamo cinque gruppi di mutuo aiuto cioè tra gli Alcolisti anonimi degli alcolisti anonimi rimproverargli Alcolisti anonimi come gruppo esterno e poi aveva carte dentro il nostro
Servizio più avevamo si interessava verrà
Un consigliere del no alla nostra vista si sa si senta questa roba ma rispondere senza non è assolutamente vero perché così funzioniamo serio pazienti chiusa anche perché poi esce fuori anonima alcolisti non volesse identificata per cui non si può escludere l'albo regionale tanto per parlando di problemi voglio dire Rino quindi poi tutti i giorni allora sicuramente il problema delle dipendenze da terra
Fare una cosa dovrà essere presa in considerazione come che senza dubbio volentieri questa dipendenza da causa che adesso si è rimessa un'altra volta sulla cresta dell'onda governati mette il gruppo Marlowe messe a a Bergamo abbiamo un barlume si interessa di Ganimede che convenzione come il Casinò di Campione unitario perché anche grazie gente che alla fine Statuto giorno rinuncia soldi diventano quasi come Roma la principessa gente rigidamente un vengono spediti in questa unità operativa che tenta nei tempi però con una certa sedativi il futuro la cosa importante è quello di non supera simulato da noi per esempio la cardiologia fa un gruppo perdita razzismo facendo cartelli accumuli racconti questo nemico butta la sigaretta e ne sta c'è una Antropologia allora diventerà analista saranno credo che alla fine diventeremo una cosa sola essendo ritornato in libertà di pertinenza del dibattimento di dipendenze patologiche faccia udienze porta avanti questo discorso ognuno per la sua competenza di un movimento avvenuto grazie tu non prestiti far annuncia
Zavoli per carità spera testuale posteriore dico quello che conosca quello che futuro sicuramente bisognerà anche dai gruppi ci vorrà il farmaco cinque anni neurofisiologia come la parte nello fisiologica delle dipendenze patologiche tutto quello che la fisiopatologia del tre comunque questo impulso ad agire e da questo partito e tutto il resto sembra non capiamo bene dove si deve partire poi sono cose scontate subito interesse finisce credo però che si stia costruendo una rete professione interessi reciproci alla fin fine la scienza è stata sempre sostenuta da qualcuno c'era desideroso di di pratica
Abito a
Se mi
Una fortissime
Perché ha portato a una di divaricazione che fa parte proprio del coscienza di massa
Cioè la demonizzazione se vogliamo
Estrema di tutto quello che è dipendenza da sostanze illecite e viceversa la tolleranza o addirittura come dire in approvazione e quelle che sono le dipendenze
Da da sostanze illecite
Alimentate da tutti i meccanismi che sappiamo dalla pubblicità lecita dell'alcol per la pubblicità indiretta per il fumo diciamo così che va avanti assolutamente
Quindi suo padre
Quindi in sostanza se vogliamo che si troverebbero in carina colestasi eccetera eccetera e a tutti gli effetti un dannato e magari merita anche di morire sì chi invece non so fuma dove c'è un divieto o guida in stato diciamo così se non proprio di ubriachezza perlomeno incerto vittima dell'impresa o conica tutto sommato diciamo così è una cosa che viene tollerata o abietti o peggio addirittura cioè che chi rispetta divieto di Cuba in certi posti è un fesso rompiscatole diciamo così così Chicchi si preoccupa mia vere nella mattinata del portato un passeggero guidatore diciamo così un po'brillo
Diciamo così è un coniglio diciamo che non che non poco sportivo che non che non vuole affrontare il e questa differenza diciamo così fra
Modelli incorporati dei due tipi di dipendenze essendo spesso qui in città sostanze lecite molto più grandi sostanze illecite
Certamente fumo tabacco e l'alcol eccetera producono danni
Molto gravi è una cosa che richiederà probabilmente uno sforzo diciamo così un lavoro culturale molto intenso pensateci e finché questo non e finché questi tipi di consenso diciamo così non saranno modificati
Sarà anche molto difficili diciamo così l'azione dei ricevuta qualche cosa dal versante dei servizi sanitari
Dieci voleva
Che
Non
No nasce
Allora
Una
Fa un
Che
A a
Quindi
Essa
No
Sì
Gruppo
Roma
A Morrone
Carlo
Fatti
Il gusto
Ma
Ma se
Chiedo scusa
Sotto
La
Ecco
Posso
Con
La
O
Una
No
Il TAR
Decida
No More
Sarà
Più
Loro nomina
Nero ma
Su
Questa un segnale
Difendendo
Questo esempio
Sul fatto
Dovremmo riuscire a farsi
Che
Contiene viene
Quindi uno studio associato
Così
Chi in un altro nell'Artico diventa portatore dello stigma sociale cioè in un seminario
Accusa esattamente quell'esempio c'è chi come l'Italia visione di immaginare una simile
Praticamente assumo negli Stati Uniti proprio far capire quali sono i rinforzi dinnanzi perché comunque
E in quel caso porta discorso Benidorm dentro io non so se sia se si condivisibile o meno questa ipotesi come
Diciamo soggetti sociali che di per sé sono al vertice della scala sociale e per cui i meccanismi di inversione di stigmatizzazione dipingono come momento di Rita cioè se in qualche modo per il giovane insomma significa verificare
E per la documentazione sociale relativamente a uno pressioni di genere
Il contrordine rispetta le forme di valutazione sociale stima come altrettanti antica qui che percepito rimane questa della della scala sociale e poi dopo diciamo rimane vittima della cultura precedente
Che non è in Cina
E quindi da questo punto di vista comprensibile che l'accusa diciamo del fenomeno sociale culturale di esaltazioni di chi Suma
Questa quota
Si è dura deve chiudere tra le donne regioni queste il percorso mi sembra però di poter che su questo c'è ancora ovviamente non ha acquistato utilità nel senso non è ancora così recentissime acquisizioni sociali negativa rispetti fumanti che certi ambienti basti previsto comuni Vito diciamo secondi dimensione sociale però poco ci a queste giù fatto strutturale e chiudo subito
E non dimentichiamo gli interessi di mercato in un debiti che avevano scarpe uscito il mese e mezzo fa il fatto scomparire evidentemente veritieri su quelle poteri di controllo Fitzmaurice aveva relativamente ai politici italiani ieri giorno rischi che lavora nel campo della sanità è scomparso immediatamente quegli articoli dei giornali il sito non è stato più dispone le ma ecco il livello d'investimento per tenere anche meccanismo media verso il fiume fortissimo
Osservazione
Innanzi
No ma
Magari
Fa grazie
Franco
Oppure
Dissi
Gli
Rocco
Ferrara
Il i consumatori
Diciamo
Per ma
No no Commissione
No il nazismo ma io
Sì
Antonia
Tra
Voi
Di
No
No input
Ma io mentre
Non aspetta eh che non ha portafoglio che cosa vuol dire e questo è uno dei motivi per cui succedettero più vicino al primo al massimo perché responsabile anche della fine entro due vetture su se stesso i cioè i nella sanità oggi qualsiasi persona che va a fare una un esame di diagnostica comunque un intervento e portatore di un quota di denaro che in parte suo ticket se lo paga e comunque la prestazione che viene determina il tossicodipendente invece è un vuoto appendere non ha portafoglio questo è uno dei motivi per cui le aziende non hanno nessun interesse a fare dei servizi efficienti ma anche a mancano sempre i i soldi per i servizi e anche il privato sociale e in grande difficoltà Massimo qualche tempo fa
Sollevato in maniera certo scandalistica quanto avveniva pagato per ogni tossicodipendente che nella sua struttura costa poche migliaia di lire e quindi questo fa sì che e un malata di serie Z
Chiudiamo io credo che a questo punto no abbiamo anche chiusura su base vicina eccetera in un quadro
Io non credo che sarebbero
Va difesa grazie discorsi confusi anche perché tutti potere sciacalli sollevati e discussi anche il contenzioso sono convegni va bene cioè diciamo così esposto
Comunque c'è stata una certa logica se vogliamo gli interventi fatti da tavola rotonda dell'andamento del discussione e di questo volutamente tentazione contitolare della tartaruga detenuti
Perché andando per argomenti per esempio c'è stata tutta denuncia azione la discussione di come dovrebbero funzionare per esempio i servizi a a partire dall'intervento iniziale di Valencia sottintendendo mani o www dicendo in maniera più o meno esplicite volta per volta che buona parte dei servizi certamente oggi in Italia ancora non rispettano questo tipo di vista grazie
E il che naturalmente pone il problema dell'azione pubblica non tanto perché il pubblico deve fare tutto in prima persona ma perché chi avrà responsabilità di governo del Governo intendo Stato ragione provincia Comune Circoscrizione tutto lo stato tutto questo diciamo così
Deve trovare il il sistema se vogliamo che una volta entrate accertate c'è gli standard diciamo così Cimoli del Seveso prodigio non significa che si debba essere tagliata la testa con la mano o la villa ma deve esser messo fuori gioco deve essere sostituito da qualcuno che sa fare il gioco meglio divulgati
In quest'ambito anche nel residence risultati molto utile perché se da un lato diciamo così preventiva venti stabile molto bene mezzo con un servizio pubblico dall'altro basta a costo di essere frainteso sì
Ha cercato di spiegare quali sono le cose per esempio che difficilmente si possono fare dentro le mura di un servizio pubblico sia pure a bassa soglia sia pure aperto ventiquattro ore
Adesso non starò a ripetere cose che ho detto sul da destra diciamo così che sono effettivamente molto convincenti perché l'unità di strada cuoco tende che un anno così trascrizione se vogliamo o aver rovinato intolleranza che dentro le quattro mura un servizio per una questione diciamo così funzioni tardivo non posso
Accettare sì
E quindi a quel punto a questo punto di vista la forma l'affermazione delle vicende
Che la
Manca centralità
Diciamo così e offesa diventa una violenza diretta da personale e che di questo si dovrebbe rispondere diciamo così come omissione di soccorso
Omissione di atti dovuti ieri qui da un principio già positivamente condivisibile che si disse tempo accertato colpite potrebbe contribuire a cambiare le cose
Molto interessante sul problema reso conto verrà esperienza
Papà in un anno un anno e mezzo diciamo così da da l'agenzia comune di Roma perché l'agenzia in un certo senso può essere tutto può non essere niente sì
Perché deve tenere conto delle cose ex che avvenivano a tutta una serie di livelli sì e quindi è importante certamente le cose che riesce a fare in prima persona il proprio programma economico
Ogni i propri banchi ma evidentemente ancora più importante sono le capacità diciamo così intermediazione fra le diverse di in causa in un certo senso nel senso che è stato dato tutta
Del
Del del dell'ambulanza che non può portare che non quotare il mercante sindacali perché essendo diciamo così finanziata dall'assessorato ai Servizi sociali che non si mette d'accordo veniamo secondo l'assessorato alla sanità perché è un buon esempio per esempio il libro di una situazione in cui un agenzia di un comune di grandi dimensioni dovrebbe trovare uno peso contrattuale particolarmente sì
Si può anche essere d'accordo lo salto logico molto molto tutto azioni
Che sono state espresse
Violento come Asor Rosa preciso sul sulla questione quale formazione pagata diciamo così sul sulla gamba di chi sì
Quindi invernali come ho fatto persino di campagna
Di lotta alla droga che automaticamente raccolgono un altissimo con sé l'ottanta novanta per cento della popolazione turca che vengono completamente ignora dovrebbero essere dominata
Diciamo così questo è una cosa che abbiamo visto e rivisto più volte negli ultimi anni mi sembra edizioni dell'India sessanta richieste diciamo così ci sono tracce
Visibili di di questa strategia
E poi è stata anche molto interessante diciamo così protesa su che cosa si intende
Nell'ambito delle tredici anni le per sì
Soggetti diciamo così in mappa molto limitata rispetto al tutto per cinquantotto diverse diretti dirette alla restituzione
Contro una in particolare si di io ogni pienamente tutto volontà all'intervento però naturalmente vede un rischio
Perché quel nel momento in cui che non significa che previo patteggiamento
Perché questa è una cosa difficilissimo
Questa questa selezione di fronte alla impressione che può venire da perché sono impietosi poco Simplicio eccetera eccetera
Passi che quello che in mano persona veramente qualificato
Questo modello seguente
Abitabili operatore quello che aveva visto rapidamente tutto
Il perché la medicina presentato di recente si evidenzia
Che
I programmi così intervento equilibrato nel caso del cancro mammario che una delle grandi battaglie fatte da sempre dal noto con il ministro è stato uno dei primi e ha cominciato ad avere il sostegno sistematicamente in questo campo con dei risultati straordinari quando i risultati sono trasferiti alla pratica generale
Perché mi pare sia stato un articolo duecentocinque riguardava associazione d'impresa
I risultati sono molto nella prima perché in sostanza non si riesce a generalizzare il rispetto di un sistema estremamente complesso
E il governo quando si passa da quelli che l'hanno sviluppata con tutte le competenze scientifico operative eccetera a tutti gli altri avevano ricevuto applicare
Perché era già successo in passato con le statistiche per esempio sulle cinture di sicurezza
In cui gli effetti delle sceglieranno i risultati poi dopo la specializzazione dell'applicazione molto minori quelli che erano diciamo così
Estrapolabili dai dati della fase sperimentale
Quindi Carretta preoccupazione naturalmente non non deve servire da treno ad iniziative semplicemente
Per
Rafforzare il messaggio del necessita di una qualificazione sempre maggiore degli operatori e anche se vogliamo di una selezione cioè nel senso che non non tutti forse nell'ampio giro
Dei servizi del privato sociale eccetera eccetera possono essere messi in grado di fare tutto compreso in questa operazione difficilissima
Infine un'ultima cosa con questo vorrei veramente chiudere
Però l'occupazione
Per l'andamento come dire molto lento delle
Modifiche della coscienza se la maggioranza della gente di fronte al pubblico
Senza voler fare un confronto che sarebbe improprio perché non voglio assi mila per esempio completamente dipendenza da sostanze con i problemi della psichiatria vere e proprie sono due questioni completamente diverse
Però noi veniamo a differenza questo perché attraverso il tipo di azione diciamo che è stato portato avanti
Da da passatempo diciamo così da una parte almeno della nuova psichiatria italiana sia pure con tutte le limitazioni tutti i fallimenti e tutte tutte ancora come direbbe arretratezze
Tuttavia l'azione della condotta in modo che non soltanto veniva mi pare migliorato la somma tanto o poco più Marina profondamente cambiato diciamo così
Quello che stava nella testa del circostante il calcio familiare tranquilli caseggiati del quartiere eccetera eccetera
Nel caso della
Delle tossicodipendenze gli interessi sono talmente che non vorrei adesso diciamo così colpevolizzare gli operatori dicendo che sono stati meno capaci diciamo prima parte dei nuovi Sica sì
Nel caso di tossicodipendenza evidentemente la la di interessi sono sono tali se vogliamo si tratta interessi economici e politici a rinchiudersi diciamo così
Di controllo individuale sociale
Che questo lavoro di trasformazione della coscienza della gente diciamo così evidentemente ancora molto più difficili cantieristica Agnoletto
Ha accennato alcuni dati interessanti cioè laddove progetti si stava capire se state applicati
In situazioni relativamente circoscritta San Giuliano è un grosso comune ma insomma non è più praticabile dalla Lombardia in attività vivace
E quando poi sono stati ricondotti con una situazione diciamo così all'anno vicina in cui suonavano in realtà ad applicare e si è constatato soltanto USA invece diretti però risultati nei termini cambiamenti nel modo difesa della gente e questo naturalmente fa ben sperare
In una situazione come avevo accennato all'inizio di una tavola rotonda in cui si ha l'impressione che ci sia ma ma diciamo così molto forte di tutta una serie di parte
Tanto che sono contraria alle cose che noi diciamo che vogliono mantenere loro status quo e che e che esso sono quelle diciamo così che hanno forte potere di convincimento sui mille e cento mila altri sistemi perché si alimenti si consiglia alimentato una forte domanda sorvegliate pugni qui e quindi tutto collegamento e son cose che tengono molto alla lontana
Perché si potrebbe andare indietro di secoli naturalmente anche all'immagine presenta civile Gargano messo sul sulla sulla
Sull'apertura del
Del del sì dodici
Ma per rimanere ripercuota abbastanza recenti io vi leggo quello dovuto ventitré febbraio
Parlando di stigma diciamo così
So di disse alterata familiari diciamo così di umorismo e ottimi riscontri ancora abbastanza trionfalistici ed appoggio da quel momento in poi poi verrà posto il turno dalle tante
Che comincia ad astenersi dal fare discorsi utopistici lui dice testualmente per vincere la seguisse schematicamente dovrebbero quindi certamente sconfiggere gli esiti così posso puntualmente
Sì per rigenerarsi
Dovrebbero staccare con impareggiabile scomuniche quindi tutte cose possono pubblica
E questo adesso
Inglese quanto squilibrata dall'uso e dall'abuso di stupefacenti omicidi uomini
Quindi diciamo così questa
Vigilia della calunnie delle valutazioni
Che vediamo diciamo così riprodursi quotidianamente atto tutti i livelli si è una cosa così profondamente radicata che
Io adesso non voglio stava rinunciare speranza di cambiamento però ritengo poco su questo punto ci sarà un lavoro enorme da fare
Un lavoro forse anche lì generazioni che non hanno di cui noi non vedremmo diciamo interamente il risultato
Io