Lotta al terrorismo: I'Occidente intensifica i controlli su internet

Radio radicale ci occupiamo di lotta al terrorismo dal punto di vista dei diritti civili dei diritti di libertà di opinione e anche di par ai passi e ne vogliamo parlare con uno di Torino Zambardi Ino co-direttore di Kataweb uno dei giornalisti italiani che da più tempo uno dei primi ad occuparsi del mondo di internet buona sera Zambardi non allora allora Conte e vorrei che il tutto iniziare a parlare di una notizia che è apparsa ieri sulle agenzie che ci dice una viene cloro scritti dice polizia servizi tedeschi sono autorizzati da oggi ad utilizzare tu per le banche di dati in possesso delle autorità federali e dei lender alla caccia dei terroristi islamici governi regionali quello federale si erano accordati in tal senso la settimana forza il metodo risale agli anni caldi della lotta alla Raf sentendo Esperti i risultati ottenuti furono loro piuttosto scarsi per queste anche a causa del timore che l'accesso indiscriminato alle banche di dati fosse anticostituzionale a partire dagli anni ottanta il sistema è stato usato con grande parsimonia ecco voglio innanzitutto parlare e dire che cosa si si va a fare come questo sistema e e che cosa comporta realmente ma
Italy e hanno merito o di rendere nota questa cosa di cioè di L'Aquila per il fatto filtrare una notizia che probabilmente non l'equa retta il solo Covella sulla realtà tedesca ma che probabilmente ci dice che in ogni struttura fatta
Fare i governativi tra
Fra gli Stati Uniti all'Europa
Sta avvenendo un processo di questo genere
La mano
E questo è un tema che per esempio i giornali scusate scusate anglosassoni hanno già messo ampiamente a fuoco molto meno mi pare i nostri giornali
Che c'è
A terrorismo comporta un sacrificio per la privacy e forse le io sono convinto di questo anch'fino a quel processo di universalizzazione io non parlo di globalizzazione perché mi sembra un termine più ambiguo Maldini universalizzazione che internet portava con sé cioè di circolazione finora eravamo abituati a pensare e che solo in paesi come la Cina o a Singapore internet fosse un'attività strettamente monitorata dalle attività poi nei paesi in molti Paesi fondamentalisti
Il club Amici e anche proprio proibito
Che internet fosse controllata in questi Paesi ahimè Tundo che dobbiamo
Entrare nell'ordine di idee che questo genere di attività e non solo quelle telematiche
Saranno
Senta mente filtrate nei prossimi mesi ed anni e ovviamente il danno più grave e che termico impegna l'esperienza
Finita l'emergenza poi certe cattive abitudini restano ecco tra l'altro diciamo questo cambiamento
O già si era annunciato negli anni scorsi in particolare anche negli ultimi mesi ad esempio dopo il G otto di Genova era stato sequestrato nel sito di me Strike dei la mondo dei no global e quindi si sta diffondendo questa pareva secondo te realmente utile oppure
Si può fare qualcosa credo merce un tipico conflitto moderno in questa vicenda
A parte noi abbiamo Umberto che favorisce il massimo di libertà di espressione
Debba badiamo bene ma c'è libertà di espressione anche tra persone persone perché qui parliamo sempre di fitti per esempio si è detto ci sono i siti del terrorismo
Disciplina ripetono istituito disciplina e in generale quando si trovano il perché per loro
Contenuto sembrano in qualche modo superiore una sensibilità o commettere dei reati
Ma battuto
Già supporre un problema e cioè che
Che dovrebbe
Il crimine che spesso viene perduto tra il delinquere in modo l'attuale ciò che riterrà più di criminose come come attentati terroristici e idea
Mione
Perché altrimenti voglio dire anche di lo stato borghese si abbatte non si cambia che per venti anni nelle piazze italiane recapitato allora era un reato
Le
Ora la questione qual è
Ho ecco tengo a precisare questo poi c'è la questione più delicata e per il fatto che internet è uno strumento di comunicazione uno ad uno cioè lavora il prima di questa vicenda più che la libertà di espressione di gruppi e la libertà di comunicazione individuale perché credo loro scrivo alla mia spaventata e ci facciamo preposto elettronico a storica dei racconti magari un pochino calorosi
E cioè non perché c'è il terrorismo e qui spicca racconti debbono finire nelle mani della polizia cioè voglio dire che il problema molto serio e si pone oggi che certo lo si può negare
Che bisogna combattere seguire il terrorismo e ogni forma di criminalità sono il terreno ma che su questo mentre su questo c'è il massimo di consenso non c'è assolutamente consenso sul il fatto che andrebbero protetta la libertà di espressione la libertà di comunicazione privata e su questo secondo me c'è un elemento di allarme noi nei giorni del grande dell'attacco dell'attacco alle Twin tavoli abbiamo avuto tutti di utenti altissimi a molti di questi tempi energia a livelli un milione trecento mila quattrocento al giorno hanno
Hanno si sono espressi in moto molto preoccupato racconti per terrorismo Manolito pure noi non vorremmo finire
Diciamo criminalizzati ora non rispetto a questo la risposta che gli specialisti della sicurezza e i coloro che sono per ogni controllo e ma titolari Pedara con
E
Non la problemi mi sembra veramente una concezione della libertà personale assolutamente aberrante
Per principio il clima interno con
Ore la propria pista privata e anche le proprie idee perché dove tutto di ore voglia comunicare in pubblico
Mi sembra un diritto fondamentale mi pare una sfida assolutamente l'altissimo livello
è un momento delicato non a caso anche nella deontologia giornalistica i dati sensibili vengono esclusi per in più da il appunto dalla dalla dal giornalismo dal nominare per esempio Tei chi appunto questi dati ecco il la questione tra l'altro e che anche da un punto di vista dell'efficacia come per esempio è stato dimostrato per il il sito che citavo prima in extra Ica i siti poi si possono comunque sentito una serie moltiplicano
Per dieci no Stipe leader dello stesso tipo e poi c'è un'altra questione che ti volevo porre già dal vertice di Genova ma anche in vista di quello della FAO per esempio i radicali avevano proposto una diffusione via Rete appunto bene dei lavori di questi vertici di tutta la documentazione e cioè esattamente un'apertura invece che una chiusura della della democrazia in Rete di questo che cosa pensa
Io penso che ci io perché è in corso un esperimento molto interessante voglio io ho seguito anche l'esperimento delle leggere on line per la verità io vorrei fare un un piccolo un piccolo GRA indietro voglio dire io ricordo quando non c'era l'interprete per il più grande pubblico che voglio dire circa
Atto tutti
La di telematica su a cura che un'iniziativa all'originale ma oggi non più attorno all'origine fu promossa dal partito Radicale abbiamo imparato lì che cos'è un bond ma molti di noi specialisti di oggi
Ora il punto qual è e e che
Su questa questione degli democratici e della comunicazione elettroniche politica io diciamo è inutile che dica che sono a favore è evidente
Il il lo strumento come dire come dicono gli americani e riprendere la sua efficacia diciamo però che col poiché non può non funzionare esperimenti ipocriti quello che non funziona e pensare come primo elemento e pensare che lui
E cioè il strumenti usare unisca dopo elettrica rarità uniscono Ludovico il problema della partecipazione per insomma oggi la
Ci batteremo internet è una partecipazione estremamente selettiva solo accesso al netto quindi si pone un problema diciamo gli ancora relativamente limitato lo sviluppo del mezzo
Dopo per esempio ecco se dovessi dire gli ho ascoltato anche il convegno di sabato scorso dei radicali su questa questione io ho forti dubbi sulla attendibilità e credibilità del voto on line
Perché credo che ci siano ancora i problemi per quanto riguarda la pietrificazione della persona e l'hanno un Michele e tanto per tornare al tema nostro Enrico riguarda la segretezza del voto medesimo
Di dico che la secondo elemento il secondo fattore limitante del nostro ottimismo però oppure che lato l'azione on line e limitata fortemente dal fatto che in merito tende a fare eppure
Una
Già diffusa una tendenza a
Al dibattito
è curioso che di solito produce una
Il pubblico che si selezionano quelli che vogliono partecipa
Alla lista quindi venti venticinque persone il grosso dei partecipanti
Si allontana il terzo elemento e che seguite e se mi perdonate la banalità terribilmente tecnologico estremamente che si
Ripeto telematico come fonte di informazione documentazione politica di approfondimento le leggi commenta i documenti forze politiche e quant'altro
Fa più
E non so i lavori del Parlamento quelli un'altra assemblea elettiva o che perché è un pochino più io credo che diciamo non abbiamo ancora trovato le riforme
Più forme avanzate
Per usare questo mezzo al suo meglio della partecipazione politica io credo che
Che continuiamo a sperimentare le troveremo credo che il terreno si ancora più avanzato per esempio
Attento a quello che è il lavoro distribuito loro allora per esempio penso che per sperimentare voi che siete dei pionieri del campo il Congresso on line dove cioè i gruppi possono lavorare alle mozioni dove cioè ci sono c'è la presentazione di documenti
I documenti possono essere valutati e discussi urlare in brevemente anche perché in un congresso il problema dell'identificazione del votante può essere un pochino meno pesante che diciamo come dell'identificazione del lettore che io credo che poi
Fra qualche anno avremmo trovato che il metodo crea da solo delle
Forme semplici chicche di partecipazione una cosa non credo e che il mezzo possa dare una partecipazione di grandi masse quello non lo credo quello credo quindi metodi ma da tempo individuale effettivo beh certo per esempio in questo
Vale tre in particolare penso del mondo ma vale anche per l'Occidente
Se appunto ci fosse una politica di reale alfabetizzazione no informatica di per esempio nel sud del mondo di distribuzione non poi i computer insomma modem certamente questa situazione potrebbe diventare effettivamente e come è stato detto un bombardamento di democrazia
No
Le posso fare sì urna buttar
Voglio dire invece di andare a proporre
Perché per
Io aiuti che poi vengono rubati lungo la strada chi pone per lo più condizioni per esempio i paesi tra le condizioni per esempio per far venire meno embarghi o cose del genere per esempio la diffusione di internet voglio dire oggi la Cina nella elenco dei buoni del mondo ma città molto sembra per ragioni tattiche
Forse bisognerebbe chiedere a certi Paesi che lo po'la libera comunicazione telematica è un pochino come la possibilità della stampa libera una volta diceva che non c'è stampa libera già l'opinione pubblica compaiono e perché con il qui metro tipico è quello tipico tra quelli che producono opinione pubblica
Perché poi non è che il match in cui chi ha poi questo Fiore dice si prepara a voglio dire tutto dipende dall'uso in Cina internet cioè il punto è che parlare di business to business poi usarla per tutta una serie di applicazioni che sono gratuite al regime
Legge New York Times poiché da tutti quindi torturato e quant'altro ecco tra l'altro però il problema in questo momento è esattamente nella a la pesantezza no di quello che è avvenuto su quello anche perché si sta discutendo come regolamentazione per esempio al Parlamento europeo si sta discutendo di regolamentare internet e la posta elettronica lo spamming e tante altre non è così su questo secondo te gli ultimi avvenimenti peseranno pesantemente prenderà accoglieranno apriranno in negativo
Nessuno ha mai pensato che si potesse rimanere nello Stato i treni cone semplice motivo del del della comunicazione di tutti con tutti e della mancanza assoluta e la totale libertà però un conto è quello corretta circolazione delle auto un altro conto proibire la libertà di movimento per una metafora sia chiara cioè la notturno che ci stiamo avviando verso un attore tali comunicazione in pubblico francamente
Ero in una casa di vetro non ho voglia non perché abbia qualcosa da nascondere ma perché recare i criteri devono esserci anche lei con la possibilità di coricarsi tra cui Murat
Poi in particolare
La cultura europea sia ancora meno intaccata
Da questioni di carattere come priorità preoccupazioni di ordine garantista e libertario mi spiego negli Stati Uniti c'è stato un accenno di movimento di rinascita di diritti di utenti della privacy
Abbiamo notato un grosso movimento ma citato quando si tentò di introdurre sette anni fa
La laccioli misura fatto il nome di modificando la legge portale del trentacinque e si pentono in pratica di inserire la una sorta di curare e non sul
Solo quando la la nelle forze di polizia chiesero la libertà rimettere le mani nella posta elettronica per poter scovare i coltelli cerchi delitti gli indagati per certi delitti queste cose furono per prima clip da un movimento modifiche litigi e templi tag che si trova ecco io temo che tutto questo sia largamente finito con l'aggravante in Europa che queste queste
Di rivendicazione e di difesa di certi diritti obblighi e divieti creazioni certi limiti bisogna prima immaginarli prima di renderli
Bene non non non c'è la cultura telematica europea una cultura dirigista e una cultura per confinata spesso al poliziesco io in questo si salvano in pochi intendo non è che ci sia un problema italiano mi pare che
Alettoni rischiamo di centrodestra o di centrosinistra tutti i governi europei
Hanno un'altra un'impostazione fortemente dirigistica e
Diciamo così invadente per quanto riguarda questo tema voglio dire il problema dei controlli è stato sempre posti in maniera oppure
Ma il pesante da questo punto di vista io
Ho francamente non lo so e quindi per concludere forse anche delle proposte di iniziativa legge di iniziativa popolare come quelle che i radicali stava portando avanti proprio anche se hai detto che per alcuni versi non ti convince il voto elettronico pure la diffusione in Rete dei lavori e delle varie istituzioni però sicuramente vanno controtendenza
Milita voglio dire e poi mi sembra che sia una volta prerogativa Brian sorprendente abbastanza consolidata
Ma nel parco per terra ma mi sembra che in questo momento in controtendenza vada molto poco rara nel mondo purtroppo
Molto importante invece lanciare una battaglia di questo tipo a qui abbiamo va all'internet ma voglio dire ma vogliamo parlare di quello che probabilmente può avvenire per la per i telefoni pirotecnica cellulare
Per gli sms per la nostra per quello che succede quando passeremo un
Metal detector in aeroporto per carità sono tutte misure no io stesso viaggio continuamente tra Roma e Milano quando mi controllano sento che c'è qualcosa che non va tecnico poi così non coprono neanche quello che è perché la bomba però un corto e questo questo il bisogno di sicurezza un conto è in nome della sicurezza
Fare uno rame della privacy e della libertà della gente un po'come appunto ricorda neanche prima si fece
Con le leggi dell'emergenza che poi come ricordare anche giustamente sono purtroppo rimaste per molti anni quindi
Repertarla come la Ruggiero che attacca poi toglierla problema no
Benissimo io ringrazio Vittorio Zambardi Rino condirettore di Kataweb giornalista che da sempre si è occupato di internet con lui abbiamo parlato appunto del degli scenari ma che ormai sono comunque già in atto di controllo della Rete per via dell'emergenza terrorismo grazie a risentirci