"La riforma del welfare" presentazione del 3° volume dei "Quaderni del Circolo Rosselli" - organizzato dal Circolo Rosselli (presso Villa Favaro, Facoltà di Economia, Aula Magna, via Curtatone 1)

Allora se siete d'accordo inizieremo siamo
Ma tutto vi ringrazio per la partecipazione sul tema naturalmente dalla certe Tavares richiamare molte persone tema
Molto caldo peraltro nella discussione
Questi lo sarà probabilmente anche di più in seguito
Perché l'incontro dedicato dibattito diciamo così sulla riforma la protezione sociale sistematico frena italiani abbiamo
Colto l'occasione per presentare un libro che recentemente è stata pubblicata il Circolo Rosselli per raccogliere le relazioni di un convegno aperta infatti
Nel febbraio di quest'anno che appunto si occupava dei problemi
Della riforma del Welfare State
Partecipò diciamo così a questa presentazione alla discussione conseguenze Valdo Spini spiega il presidente del Circolo Rosselli oltre che deputato
Tutte ex studente di questa facoltà uno dei laureati
Di cui uno incivili sentiamo
Poter dire di aver fatto un buon lavoro
Ed è l'ideatore anche del convegno circolare ha dato luogo organizzato che ha introdotto
Aldo ci darà un po'il significato di questa iniziativa come si inserisce nel con è il dato
Rilevanza
Dopo sembra ora io che sono uno diciamo così
Partecipato a questa iniziativa
A parte
Io sono docente di questa facoltà e quindi sono un po'anche loro
Io vorrei presentare così coi programmi di una riforma fare l'Italia all'interno della i problemi
Di finanza pubblica e quindi diciamo in questa fase ilarità finanziarie sapete il rilancio
L'economia il tentativo di riacquistare un po'di fiato parte ogni finanziaria ma sempre attenta
Ma il problema è che ci dedicata impegno presi con i paesi di Pamplona
Era prevista la presenza del professor Livi Bacci che è un democratico studioso di problemi
Anche qui una pensione sociale contesta c'è una democrazia nostro paese ma Massimo Livi Bacci potuto prendere parte
Perché all'estero contava ricomprare ieri
Autorità
Le stelle diciamo concluderà come di scarsa complessivo diciamo di questo questo nostro dibattito professor Giovannini sociologo della facoltà di Scienze politiche di Firenze che ci facciamo punto di vista ho studiato lo studioso sociologia dopo aver sentito diciamo due economisti conosciamo i verbali
Quindi da una parte la parola tutti introduce diciamo l'iniziativa inquadrare un po'questo questo libro dibattito di politica economica così
Questo come diceva giustamente ieri Alessandro Petretto questo è un tema molto scottante
Anche se alcuni avvenimenti esterni in parte non presente in questo quaderno vanno ancora aperta ma è un tema che abbiamo cercato di vedere con un'angolatura un po'più larga dell'usuale
In genere l'angolatura è stata molto stretta evidentemente taffettà aspetti giustissimi i porticati politica di relazioni sociali dialettica fra le parti sociali
Cioè a dire se rispetto alle tre riforme già portati avanti quella di Amato quella di Dini e quella di Prodi si provvedeva già un riconteggio della situazione è una verifica se le riforme non ha funzionato in termini di controllo della spesa pubblica o se invece occorreva mantenere come io penso vada mantenuta la parola data al sindacato che fino al due mila uno questi conti non si sarebbero fatti pervenire appropriatamente gli effetti della riforma
Però questo testo vuole spingersi un po'più avanti un po'più avanti innanzitutto per verificare un dato riconosciuto agli addetti ma forse non molto conosciuto al pubblico italiano in generale
Anche proprio per la polemica politica che ne è stata fatta
La nostra percentuale distesa sul PIL per assistenza sociale è tuttora una percentuale più bassa degli altri Paesi europei
Ci sono state delle novità naturalmente pensate provvedimenti Livia Turco di carattere sociale o così via ma tuttora
Noi spendiamo perché il poi meglio di me lo potrà dire sa propriamente per finalità diciamo così di assistenza di previdenza una percentuale inferiore agli altri Paesi europei questo non è molto chiaro in Italia naturalmente
E vero peraltro una seconda cosa e se poi all'interno di questa di questa specie noi andiamo a vedere l'ammontare della spesa per le pensioni ci rendiamo contro conto che quasi tutto il nostro welfare eh tensioni
Ricordo in uno di questi giornate di dibattiti annuali dato inglesi o britannici non sono così non si può più dire che si svolgono a a Siena no con i nostri amici inglesi a un certo punto esplode dicendo valore basso guerre sovvenzioni tensioni cioè a dire da un lato appunto l'ammontare della spesa inferiore dall'altro lato la spesa più principale nonostante alcune modifiche e una spesa di carattere pensioni
Questo comporta due riflessioni ulteriori la prima è questa non c'è dubbio che dal punto di vista delle pensioni io una verifica è necessaria perché vedrete il saggio di di di baci una tendenza all'invecchiamento demografico c'è una tendenza strutturale
E questo può essere più o meno controbilanciato da fenomeni come l'afflusso degli emigrati o altri ma indubbiamente questo questo elemento strutturale esce ed è quello che sarebbe poi dietro la famosa gobba del due mila sei
Però è anche vero che già rispetto a questo Paderno c'è un elemento confortante
E che vedrete nelle stime di Pizzuto io ma anche investimenti da Mario
è evidente che si è riusciti a conseguire per l'economia italiana un tasso di crescita
Che invece flauti oscillare fra l'una e mezza del due per cento
Oscilla presumibilmente fra il tre e il quattro per cento presumibilmente facendo tutti gli scongiuri salvo cause esogene dovrebbe reggere
Per un certo numero di anni questo dato di per sé metterà la verifica pensionistica sotto un angolo melodrammatica
Cioè
Qui poi non so quali sono le cose che Sandro condivideranno Albertini ma anche che si fa
Per esempio devo prendere anche il il saggio di Giammario guardia stima più ottimistica come quella i pizzicotti fa vedere certamente che un tasso di crescita
Superiore può effettivamente permette di affrontare il riconteggio con una situazione meno drammatico
Anche se ripeto fenomeni strutturali per decreto Pozza resiste e quindi andranno affrontati e terribilmente come con strumenti come l'estensione del sistema contributivo pro-rata
Quindi la chiacchierata romana che abbiamo fatto su questo volume Massimo Paci si espresse le sue i suoi dubbi e anche le sue perplessità circa il meccanismo che andrà in vigore dall'inizio dell'anno dal primo gennaio cioè a dire il meccanismo dell'opzione
Perché a suo parere il meccanismo dell'opzione privilegiare pensioni più alte non renderà più conveniente il sistema per lui INPS e credo che questo forse un punto su cui anche in questa chiacchierata fiorentina potremmo riflettere
Ma se diciamo così il tema stringente attuale si porrà probabilmente da un punto di vista meno meno drammatico credo che sarebbe faremmo male se non affrontassimo il tema con un'angolatura con
Visuale molto più ampio
Per verificare che i problemi che riguardano il rapporto fra quel per l'economia italiana non sono solo rapporti di invecchiamento di mutamento del rapporto fra poco i dipendenti e persone inattive ma dipendono anche dal mutamento dell'universo delle persone
Credo che ieri calcoli che sono stati effettuati circa per esempio la previdenza le pensioni che possono toccare ai cosiddetti come cuoco con l'abolizione coordinata e continuativa sono calcoli molto sconfortante molto preoccupanti cioè ci sono generazioni di giovani per i quali è difficile pensare alla possibilità con i meccanismi attuali di potere avere del la previdenza un'assistenza lontanamente paragonabile quello di cui hanno goduti loro padre economiche naturalmente estraneo perché in genere ogni società pensa di migliorare e quindi questo mi sembra un tema particolarmente drammatico
In secondo luogo di Laura venale storica che a volte viene fatta non c'è dubbio che la società verso la quale ci abbiamo una società che vede un cambiamento più frequente di lavoro rispetto alla società tradizionale
In cui ricorda e pentimenti avevo un buon voto economia e commercio riceveva subito delle richieste delle parti chiamata io conosco tanti e tanti miei coetanei che hanno accettato questa richiesta e poi lo passa tutta la loro vita sosta dello stesso istituto scherza ora questo non è certamente un campione rappresentativo ma per dire che rispetta questa continuità oggi si va verso forme di mobilitato il lavoro e allora il la l'attuale struttura italiana che non prende praticamente in considerazione l'indennità di disoccupazione a a livelli molto molto precari mi domando se si adegua se invece dobbiamo pensare a strutture adeguate perché sia effettivamente capace di poter entrare anche nei periodi vuoti di per i morti in cui si passa dall'occupazione alla terzo punto che vorrei sottolineare anche perché non sempre tutti lo condividono è il problema delle donne tutti sono buoni a fare delle grandi lamentazioni sul pende demografico Italia però non dimentichiamoci quello che è avvenuto nei Paesi europei naturalmente avvenuto in maniera più complicato di quello che dicono rozzamente parla in genere tutti i paesi in cui le donne hanno cominciato a partecipare ad attività lavorative hanno visto in un primo tempo decrescere la tendenza democratica
Però poi questi Paesi hanno sviluppato forme di vita sociale tale che hanno fatto rimbalzare da curva nel senso che hanno dotata una donna di strutture o anche la stessa famiglia di congedi parentali e così via
Ci hanno consentito di prendere per cui guardate che interessante che in questo momento i Paesi in difficoltà dal punto it il trend demografico sanitario Spagna e Portogallo che apparentemente almeno avrebbero dovrebbero essere quelli più sensibili a un certo richiamo
Le gerarchie religiose ad un comportamento diverso ma in realtà il tema va affrontato in questo modo
Non va affrontato con la busta regia in qualche modo magari non espresse ma sottaciuta del ritorno della donna al focolare
Il tema va affrontato con la previsione che la famiglia moderne la famiglia dei due i componenti lavorano in questo senso in questa direzione anche qui che tipo di web si sceglie ha un effetto un'altra perché se si sceglierà unguento Ikea soprattutto riguardo alle donne che non lavorano incentiverà rimangono a casa
Se invece sarà un welfare cerca di sostenere i servizi nei confronti dei coniugi di in cui ambiti indica l'elenco delle cose si lavora sarà un altro tipo di un tenente vincenti
Allora io credo questo pur essendo consapevole che il tema di quelli veramente molto molto scottanti viene non è mai positivo affrontarlo nelle elezioni ma credo che invece sarebbe interessante che forze politiche forze sociali candidati tirassero un po'fuori ruolo parte per quanto riguarda il futuro per quanto riguarda la capacità di ridisegnare queste nuove frontiere nuove esigenze del guerra
E questo credo si possa fare meglio tanto più se nella misura in cui naturalmente l'elemento diciamo così elemento immediato sarà sarà meno stringente
è giusto ricordare quello che molti ricordano cioè che in realtà tante volte si grida contro la situazione italiana ma in realtà l'Italia compiuto riforme resterà pensionistico che altri Paesi molta difficoltà
Abbiamo avuto una chiacchierata su questo a Roma non omonimo del professor Guidi che non è subiti naturalmente ebbe a dire ebbe a dire in questa occasione con la riconoscenza sì c'era Sandra presente con la riconoscenza non si vincono in campagna elettorale evidentemente la riconoscenza non è di questo mondo del mondo diverso però va detto effettivamente che siete stati capaci di incidere fortemente anche se si partiva in Italia va detto anche questo
Da una situazione particolarmente squilibrata
Perché c'erano state delle forme assistenzialistiche esasperate siamo appunto alle baby pensioni delle insegnanti c'era che da giustificarne difficilmente giustificabile dal punto di vista anche sociale
Devo dire peraltro che sempre lo stesso fasi si diceva che questa separazione tra assistenza e previdenza non è stata
E che tuttora l'intesa si trova di fatto a vedersi rovesciate
Forme di assistenza mascherata che poi vengono passate sotto la voce previdenza e danno queste infezioni squilibrio e di sbilancio crea molto preoccupato l'opinione questo volume è stato reso possibile dalla collaborazione dell'Istat del professor Giuliano che ringrazio se oggi ovviamente non poteva venire soprattutto perché la collaborazione e poi un elemento strutturale lo vedrete dal saggio in particolare del Amerini è stato finalmente possibile studiare i pensionati cioè finalmente si dispone anche dei dati su chi siano questi pensionati come si atteggiano come questo era un dato prima si parlava delle pensioni ma non si conosceva l'universo statistico di anche quest'oggi è possibile e naturalmente questo è molto importante determino su questo forse anche ai fini immediato ai fini immediato in una finanziaria che interviene non per i minimi di pensione ma interviene per i pensionati a un livello minimo tutto considerato però proprio perché interviene per i pensionati a livello minimo interviene per quelli che si manifestano sul piano delle dichiarazioni dirette e quindi paradossalmente non riesce ad affrontare il tema che viene chiamato dell'incapienza nuovo neologismo io lo devo propinare si chiama così l'incapienza sarebbe appunto quei pensionati che sono talmente migliori non apparente sul minimo fiscale non possono essere oggetto di una Dario per cui avete visto si sta parlando in questi giorni o di un bonus o di forme sul consumo perché per esempio noi non ci arriveremo mai ma negli Stati Uniti
La gente sotto un certo reddito quando va al supermercato e fornita una tesserina che inserita nel computer scarica cioè
Ah per dire che i modi si possono trovare o con un bonus una tantum o con degli interventi sul o con degli interventi sul il sistema critico fiscale ma certamente se si fa un intervento in positivo sui redditi minimi è giusto che quest'intervento arrivi fino a quelli veramente minimi e quindi si affronti il tema dell'incapienza e chi seguirà giornali Parlamento ormai con internet si segue anche minuto per minuto vedrà come riusciremo a risolverli sì minuto per minuto per poter guidare con questa storiella mentre la commissione di pena si parlava delle indennità da dare ai militari italiani in missione all'estero via internet dalla nave San Giusto alla rada del porto di chi privato forzoso attimo resta visita smetteva dicendo guardi onorevole Pepe statale in verità non stanno diventando pure però che merita è calcolata ma quindi ormai con internet può essere anche un grande strumento democrazie potete seguire giorno per giorno quello che può avvenire
Credo che chi soppesa questo testo si rende conto che in questo momento naturalmente speriamo che altri persone vengono altri migliori in questo momento non credo che abbia Riva cioè credo che oggettivamente sia un testo che abbia racchiuso
Molti degli non tutti naturalmente molti degli esperti più importanti su questo tema egli abbia reclusi in modo dialettico se uno legge Ornello vitali uno legge Pizzuti si rende conto che le tesi in campo sono molto diversi uno più più ristrette sinistra solo con quei Paesi in campo sono molto diverse ma anche questo direi che è positivo
Perché non si è trattato di un testo immediatamente
Politico ma in qualche modo un testo di cultura politica cioè capace di orientare poi le scelte politiche di far vedere in che modo o che altro modo possono pesante attualmente proprio per questo sono molto contento
Di poter discutere oggi inquina l'economia e commercio e ringrazio il professor Petretto quello subito la parola caduto per
Respinto
Uno dei preti di questo testo non è stato rilevato
Presentazione si è fatta la settimana scorsa alla Camera umana parte del presidente insomma
Presso il Pala cinque ha detto sostanzialmente il grande pregio testa di questo tipo il suo equilibrio
Cioè riguarda
Ma un tema così complicato con il senso della
Quello che io vorrei in effetti mostrarvi stasera
La difficoltà di poter entrare soluzione ad un problema complessivo di riforma del welfare in Italia in questo particolare
Contesto storico quindi come sia completamente
Un grande tema legislatura
Riguarda la riforma nella spesa per la prevenzione sociale tutta una struttura di protezione sociale riguarda come è stato detto ossia detenzione diciamo che ha ma anche i problemi assistenza nota la povertà interventi per le responsabilità familiari
Tutto il comparto del lavoro quindi attività diciamo di sostegni alla disoccupazione
E così ammortizzatori sociali
Quindi è un complesso molto intricato del quale diciamo esiste un minimo di consenso entra giuste pubblichiamo se si può individuare una serie di punti in cui questo consenso diffuso perché tra questi è possibile poi passare per trarre alcune alcune iniziative
Dunque il primo in effetti è quello corrispondenti a livello e il livello della spesa pensionistica in Italia salvo diciamo problemi di
Così integrazione dei dati a livello Eurostat il venti è un livello elevata il quattordici cinque per cento all'incirca che già per pensioni sul Pil è una cifra che ci pone sul livello sopra la media
In Europa ma non non è un dato così rilevante lo vedremo
Il secondo elemento su cui vi è un certo consenso e che comunque la dinamica pensionistica
A parte il problema della coppia cioè di avere un picco perché si potrebbe manifestare nel momento in cui l'alienazione dei plichi bomba attenzione una dinamica esplosiva e quindi determina forme di allarme complessivo anche perché non vi è che adesso davanti alcuni ce li ha forniti potrebbe essere nasce discorso ma non vi sono dati i difetti sui meccanismi di protezione sociale che derivano dall'emigrazione migrazione sono dati cominciano ad avere un certo significato numeri
Il terzo punto su cui vi è consenso quanto meno
C'è una una vigna comune è quella che la spesa pensionistica dovrebbe comunque essere ridotta se non altro per favorire altri settori che sono più sacrificati come gli ammortizzatori sociali le spese per l'assistenza
Un altro punto diciamo così che è stato ormai confermato dagli esperti e che l'attuale sistema pensionistico al di là delle sue gestioni quantitative
E squilibrato in termini di equità intergenerazionale cioè tende a favorire di più le generazioni anziane i pensionati e lavoratori attivi con elevata anzianità rispetto ai giovani attivi in cerca di lavoro e anche alle nuove figure di cui parlava altri
C'è poi il problema della scarsa uniformità si sostiene che il sistema pensionistico pubblico obbligatorio dovrebbe essere più uniforme per tutti gli assicurati siano essi lavoratori dipendenti e lavora però questa disomogeneità ha creato dei problemi
In passato deve essere deve essere
Il settimo punto quello diciamo che ha più prospettive di riforma e quindi io che più al centro del dibattito diciamo coerente e che la spesa pensionistica pubblica fondata su un modello a ripartizione com'è quello su cui noi ci imbalsamata insomma
Che è un po'strano perché è una combinazione lineare fra un sistema retributivo tradizionale cioè quello che fissa l'attenzione sulla base dell'ultima retribuzione su una media di retribuzioni una vita lavorativa è un sistema contributivo
Che è quello che sarà introdotto con la riforma Dini in cui livello della pensione dipende dall'ammontare contributi versati
Diciamo questo questa spesa pensionistica risulterebbe elevata non tanto per i motivi che ho detto prima che sono naturalmente tutti molto validi
Perché non consente di potenziare forme di previdenza integrativa quindi non consente di aumentare la componente che potrebbe essere gestita capitalizzazione ora questi elementi di capitalizzazione inseriti in un sistema a ripartizione chi fa
Contributivo in prospettiva sono visti con favore perché si realizzerebbe una migliore composizione dei rischi che sono presenti
In un sistema a ripartizione e capitalizzazione il sistema classico siccome
Diciamo al sistema a capitalizzazione si fonda sui rendimenti che prevengono ai mercati dei capitali il sistema a ripartizione sul tasso di crescita siccome nella analisi empiriche più diciamo ricorrenti si vede che questi due elementi che fissano il riempimento dell'unità del sistema sono volati nel tempo e sono anche di sociale
Vanno nella stessa direzione come ogni buon portafoglio che essi essi che si possa immaginare stessi ripartisce il rischio sia maggiore
Maggio risulta allora per fare emerge diciamo componenti di
Previdenza integrativa occorrerebbe scavare un po'si dice sulla protezione che che deriva dalla
Dalla preveggenza c'è un altro punto su cui
Magari questo è quello meno meno comuni
Diciamo molto molto importante non sono in Italia politicamente sostenibili proposte di riduzione della spesa pensionistica che vive in misura sostanziale diritti acquisiti e quindi penalizza in misura
Effettiva agli attuali pensionati questo non lo fa nessuno non l'hanno fatto nemmeno i paesi dove si
Diciamo così investiti dalle dalle più forti ventate riformatrice conservatrici come ecco paesi l'assassinio del
In Sardegna americani
Casi un po'diciamo così di interventi
Molto radicale siamo nei paesi quei paesi in via di sviluppo cioè il sistema cileno che viene sempre portato a esempio un sistema in cui si è passati alla capitalizzazione con meccanismi piuttosto rigide d'intervento sulle
Attuali ma diciamo nessun Paese occidentale quanto meno nessun Paese europeo e stanno tutti quanti dividendolo per fare immagino di Boltiere incidere fortemente sulle pensioni
Esiste quindi c'è un problema diciamo di scelta politica in questa in questa direzione di sostenibilità diciamo consensuale una riforma che non non produca esistenti dirompente
E poi ci sono altri punti su cui vi è consenso e che rendono diciamo questo panorama complicate come quindi leggercelo cattivo molto molto diciamo difficile da barbarici
Il finanziamento dell'FMI un finanziamento che si fonda come sapete sui contributi a carico del lavoratore e datore di lavoro
Ed è un finanziamento molto gustoso dal punto di vista degli affetti che determina sul sistema economico sull'offerta e sulla domanda di lavoro sulla partecipazione al lavoro che sulla redditività delle
E quindi c'è un'idea di ridurre il carico fiscale che deriva dalla finanziamenti o contributi uno dei grandi diciamo obiettivi della politica fiscale fiscale in questo Paese
Liberare un po'il fattore lavoro da questo da quest'
Comuni da questo tax peggio
Diciamo credo che lo penalizza
Altri due punti non non riguardano il sistema di ferma ecco merce per obbedire successivamente sono quelli che vengono tutti punti precedenti sui quali del consenso e che quindi sembrerebbe da questi di derivare elementi di riforma abbastanza così condivisibili ma che vengono viceversa il panorama ulteriormente complicato sono due punti che niente poco hanno a che vedere direttamente con il sistema di protezione sociale ma che sono conduttori
Prima che l'Italia è in una fase storica in cui è tenuta a rispettare i vincoli del Patto di stabilità e crescita soprattutto non tanto i vincoli sul disavanzo per i quali
Ce l'avremmo già già fatta sostanzialmente ma i problemi che derivano da rientro del debito greco impone
Diciamo così una un un percorso virtuoso per almeno altri cinque anni sicuramente secondo il Patto di stabilità e crescita ma anche successivamente di
Sostituti i livelli degli avanzi primari cioè che qui la differenza che c'è tra le entrate correnti e le spese le spese correnti nello sport cercheremo
Viene diciamo così inflitto alle popolazioni in termini di prelievo nei confronti dei vantaggi che derivano da tagli alla spesa
E questo è un elemento sul quale abbiamo abbiamo sempre c'è anche l'ultimo punto che anche questa verità
Parte di società ma significativo perché in Italia come in altri Paesi è ormai è prevalsa l'idea che si debba andare in una direzione di massicce riduzioni della pressione tributaria non solo fiscale
Complessiva la distinzione è semplice la la la pressione fiscale contiene al suo interno la pensione contributiva cioè di elementi che sono derivanti dal finanziamento della protezione sociale
L'idea non è soltanto quella di ridurre la pressione fiscale complessiva questo presenterebbe come ho detto prima già riducendo i contributi a carico dei datori di lavoro i lavoratori ma quello che si vuole anche fare che si sta già facendo è quello di ridurre la pressione tributaria quindi la componente che è associata all'imposizione indiretta in particolare
L'IRPEF è stato oggetto in questa valore di questa
Consistenti riduzioni di aliquote e che hanno avuto effettive notevoli sulla utilizzazione delle risorse disponibili che siano resi disponibili grazie diciamo cosiddetto dividendo fiscale che si che si era formata
La tesi che io ho sostenuto che dico così esplicitamente in questa serie
Non è quella dove in genere io mi trovo a lavorare a Roma dove queste cose non le posso dire
Così nettamente e che un Paese che vuole effettuare una riforma veloce nella direzione indicata cioè quella di potenziare la componente assistenziale i sostegni alla disoccupazione gli ammortizzatori sociali
Riducendo la componente relativa alla la spesa pensionistica senza naturalmente bastonare pensionati attivi questa politica non è compatibile con una politica di riduzione della pressione tributaria
Cioè sono due politiche che entrano in conflitto intrigo come dicono gli economisti quindi richiedono scelte politiche molto molto che debbono essere considerate con molta con molta con molta
E vediamo alcuni punti che possono diciamo argomentare questa questa niente non
Il tanto pompa alcuni numeri alcune previsioni abbiamo mister sono state fatte alcune
Previsioni diciamo sulla base alcuni tratti più recenti
Abbiamo immaginate diciamo un tasso di crescita del PIL che forse intorno al due e mezzo per cento assoli precisa il salario del venti
Per cento diciamo l'aliquota contributiva che rimane sul trentatré per cento fissa come
Diciamo un andamento di un'economia a queste condizioni meno tasso d'inflazione
Non troppo diciamo oltre quelli che sono emarginati dal Patto di stabilità e crescita
Con le periodi di pensione standard quindi ulteriori lavori trentacinque anni di contributi quindi figure che sono del tutto confrontabili a livello a livello europeo figure diciamo
Rifiuti
Il sia una perdita della della spesa pensionistica sul piede si attesta ancora sul oltre quattro quattordici per cento con un grado di copertura dell'ultima retribuzione questo è un aspetto fondamentale di oltre il settantatré per cento questo è il punto che vende
Difficile diciamo così una un'operazione di di ricomposizione del portafoglio l'idea è quella quindi impegna riff di riforma che che
Possiamo immaginare quella di prevedeva una riduzione di cento sei punti delle aliquote contributive che sono quattro
Quelle a carico dei lavoratori due a carico delle imprese per ridurre da da un da un punto di vista diciamo così ma il che una componente del costo di lavoro che grava sulle imprese dall'altro per consentire che quattro punti di aliquote a carico dei lavoratori possono essere che sono utilizzate che la previdenza integrativa quindi credo
Per fare sviluppare questa compone questa seconda questa seconda
Campo aperto il tavolo ecco un processo di questo tipo condurrebbe diciamo così ad una spesa pensionistica pubblica intorno alle undici e mezza per cento del PIL con un grado di copertura delle pensioni pubbliche intorno al sessanta per cento
Quindi secondo questa questa idea noi saremmo diciamo per lo meno la mia generazione così ci avrebbe davanti a questo quadro un sessanta per cento di copertura da parte della pensione
Diciamo così pubblica un venti per cento che deriva dalla previdenza integrativa e gli spiccioli da altre forme di di di diciamo di previdenza privata uno si potrebbe si potrebbe si potrebbe fare questo è una composizione diciamo a quel punto avuti peserebbe come cosa
Che che così rivoluzionaria insomma sostanzialmente
E e quindi questo è richiede un processo di ricomposizione non non banale capace all'Anteo punti fondamentali vanno ricorda che se anche quando si ci vuole porre in essere un meccanismo di ricomposizione di questo tipo
Il primo per ridurre la spesa pensionistica nel breve periodo quindi secondo manovre finanziaria che con legge finanziaria non c'è strada bisogna ridurre le pensioni di oggi cioè non qualunque
Tentativo di di spiegarmi diversamente la cosa non ci crede una riduzione diciamo una politica finanziaria di breve periodo dalla delle pensioni richiede toccare le pensioni docce
Se viceversa si può ridurre la spesa pensionistica domani com'è nella logica di ricomposizione che vi ho detto prima io bisogna ridurre le aliquote contributive ridurre i contributi oggi per ridurre le pensioni domani apre un disavanzo e quindi la pressione tributaria e diciamo l'elemento a cui fare riferimento per aggiustare in questa direzione quella composizione del portafoglio che vi ho detto è di tipo europeo cioè non è non è proprio proprio ricorso al
Una serie di riforme che vengono indicate in questa in questo periodo di tempo che verranno prese secondo me anche il prossimo anno quando vi sarà la verifica
La prima è quella dell'applicazione del programma lavoratori attivi dorata come sapete questo meccanismo che consente di di usare diciamo oltre diciotto anni di attività retributiva prima della legge Dini di passare al contributivo quindi per tutti
In un certo senso ripartire la propria storia contributiva a seconda dei due due passaggi e quindi diciamo consentire a più a più a più persone più i lavoratori di
Entrare direttamente nel sistema nel sistema contributivo tutti non il sistema opzionale il passaggio al contributivo e al passaggio il metodo del pro-rata ha un senso se lo fanno tutti cioè si è esteso a tutti perché qualcuno ci guadagnerà e qualcuno ci perderà assegno lo lascio soltanto a coloro che lo scelgono in maniera occasionale procederanno sono quelli che ci guadagna quindi
La finanza pubblica ci rimetterà è chiaro che questo problema va subito contro il professor Paci dicendo che dovremo chiedere al Governo di stare un po'attenti in questa direzione perché
Se passaggio approdando accetteranno solo coloro venne traggono vantaggio se si avvantaggiano
Appunto ricevono una pensione della finanza pubblica bilancio sette giorni
Comunque l'applicazione del pro-rata non riduce la spesa pensioni corre se non ha un effetto sulla spesa ha veramente ha un effetto nel medio periodo perché riduce diritti pensionistici di chi oggi attivo c'è qualcuno
Vede riduce la perplessità proprio capite tecniche la propria
Però questa una una riforma sacrosanta anche perché introduce un elemento di equilibrio tra generazioni e da anch'la non applicazione dorata nasconde una sorta di bomba ad orologeria che nel nostro Paese ha sempre
E così via Cutro il famoso al termine delle pensioni d'annata e quindi pensionata si riprodurrebbe pensate coloro che
Diciotto anni Ceriano sei mesi prima diciotto anni e altri che c'erano sei mesi dopo
Due figure sostanzialmente analoghe che hanno diritti pensionistici completamente diverso quindi quando si arriverà al momento di prendere la pensione coloro che sono sei mesi successivi vorranno adeguarsi a quelli che sono i sei mesi precedenti
E quindi scatteranno meccanismi diciamo adeguamento non sarà facile non sarà facile
E quindi è è sacrosanta
Il motivo per cui il platano sua non fu attribuito tutti tutti a tutti quindi non fu ucciso fu generalizzato era che coloro che si trovavano già un po'in là nella carriera retributiva non avevano tempo per crearsi
Diciamo adeguatamente una una una previdenza integrativa ma
Perché questa cosa naturalmente era però bisogna varare nella media chi ha diciamo una diciamo situazione sostanzialmente a mezza strada ha il tempo vicina decina di anni fa previdenza integrativa e quindi questo potrebbe potrebbe capita uno della nostra liberazione questo tavolo noi siamo tutti nel retributivo più o meno qui potremmo benissimo passare parte contributivo e da qui a quando andremo in pensione ad altre nove fa abbastanza per
Riteniamo l'abbiamo abbiamo tempo per farci una nostra previdenza integrativa cioè non per tutti queste fasce per qualcuno
La seconda cosa di cui si parla spessissimo è quella di ridurre di rendere più severe norme in tema di pensioni di anzianità questa è una norma che colpisce delle pensioni attuale quindi è una di quelle che ha anche effetti sul breve periodo
E devo dire che molto è stato fatto in questa direzione
E molto potrebbe essere fatta con un passaggio al contributivo provata perché il metodo contributivo ai vantaggi che questo ha proprio quello di una dimora intere conveniente la fuoriuscita dal sistema lavorativo
Anticipazione perché poiché pensioni dipenda dal volume dei contributi versati in sé una decina andare via prima lo fa ma con un costo che tipiche che si assume
Ecco norma pensionata incenerito
Quindi alcuni elementi di alcuni interventi sulle pensioni d'anzianità sono allo studio sono sempre stato
Il loro continueranno ad essere probabilmente ci saranno forse anche dei meccanismi di incentivazione non fanno non ha ad utilizzare tutte quelle finestre che ancora sono sono sono disponibili però questa è una di quelle interventi che
Appunto tocca diritti qui si insomma rimette in discussione e quindi questo a un certo un certo effetto politici
C'è una terza una terza riforma che che certamente allo studio che sarà certamente discussa diciamo così fa
Due mila uno famoso programma per la verifica e quella delle le aliquote contributive cioè di uniformare le aliquote contributive da lavoratore dipendente lavora per l'autonomia è una necessità IVA diciamo così da una sorta di equità tra generazioni tra classi
Era proprio diversi salvo problemi che derivano dalle nuove figure parlava prima rimangono ma questa questa uniformità dovrebbe accompagnarsi ad una compressione riduzione
Del dei contributi a carico sia dei lavoratori e dei datori di lavoro
Questo è un passaggio ineludibile sostanza
Non possiamo immaginare di avere una una pensione contributiva del trentadue per cento effettiva trentatré per cento di computo nel nostro Paese quando tutti i Paesi vanno vanno nella direzione di abbassare
Se a questa esigenza quindi circa sei punti gli avevo detto di riduzione dei contributi rifinanziamento della protezione sociale quattro a carico dei lavoratori due a carico dei datori di lavoro si aggiunge la necessità di approntare una serie di strumenti sul campo assistenziale degli ammortizzatori sociali in cui gli altri Paesi è certamente più indietro rispetto ad altri paesi europei io stavo pensando a strumenti di rete di protezione sociale nei confronti della povertà strumenti effettivi selettivi ma effettivi di sostegno alle responsabilità familiare
Tutte le forme moderne di sostegni alla disoccupazione parziale temporale pensata con meccanismi di incentivo che possono aiutare diciamo così lavoratori a cercare nuove forme di lavoro quindi una riforma
Moderna in questa direzione e quindi occorre a occorrono altre risorse
Secondo calcoli che abbiamo fatto il ministero del tesoro qui ci voglia ci vuole almeno un punto di prodotto interno lordo circa diciotto mila miliardi servono per
Mettere a regime uno strumento come era riformismo l'inserimento l'assegno interi nuclei familiari spendendo le caratteristiche di questo che sono state assunte da
L'assegno per il che le famiglie con tre con almeno tre appena tre figli
Tutti i meccanismi che potrebbero essere attivati attraverso un meccanismo di selezione come come disse quelle tecniche che cercano di individuare i soggetti in condizioni disagiate sia dal punto di partenza del patrimonio
Quindi occorre
Sostanzialmente una cifra di questo è tutto circa un punto in più di spesa sul prodotto interno lordo tenesse dedicata a strumenti di assistenza che ci possono rendere diciamo più europei da questo punto di vista questo è veramente il settore in cui diciamo più indietro in cui più proprio dobbiamo dobbiamo
Qui tutto questo significa due due punti e mezzo di di prodotto interno lordo devono essere trovati da sarebbero
E e ci sarebbe voglio dire spazio per trovare dove dove ci sono perché i recuperi di materia imponibile di entrate tributarie che si stanno raccogliendo in questi anni grazie
Ricorda fiscale e hanno recuperato molta materia avanza molta emozione e quindi hanno consentito di recuperare molto da questo punto di vista
Quest'anno fassiniano cioè tardiva
Diciamo una previsione di scostamenti rispetto all'evoluzione tendenziale positive si aspettano dalla dalle entrate tributarie quindi potrebbero essere
Devono essere utilizzati in questa direzione quindi questa manovra di ricomposizione passa certamente attraverso una per concludere diciamo una riduzione delle della spesa per pensioni futura attraverso una riduzione della della ma perché i contributi oggi finanziati da un aumento delle entrate tributarie che deriva da recuperi di materia materia imponibile quindi avremo una pressione fiscale complessiva che tende a diminuire ma la diminuzione più forte deriverebbe da quella contributiva che peraltro
Agisce sul costo del lavoro e sul mercato del lavoro e quindi a questo senza una riduzione
Significative validate dall'altro un recupero sulla spesa sulla spesa per l'assistenza
Io ci crederei a un progetto a un progetto di questo tipo e ciclici investirei nella manovra di quest'anno è stata fatta una una scelta di i
Piuttosto esplicita viceversa nella direzione della restituzione di queste di questi dividendi fischi tributario cioè di una restituzione che è andata
A riduzione di aliquote IRPEF
A riduzione aumenti delle detrazioni per carichi di famiglia allora la fuoriuscita diciamo dalla base imponibile perché
I redditi
In mancanza e tutta una serie di interventi in questa direzione favorite le imprese è stata una decisione secondo me
Utile è un risultato avrà senz'altro l'Italia è un Paese che ha conosciuto negli ultimi anni una dinamica degli tax reagisce del del cuneo fiscale tra salario netto e salario lordo abbiamo previsto una crescita esponenziale negli ultimi anni sono ora crescente sta recuperando in questa direzione ma ha bisogno di recuperare dunque in questo senso e poi una pressione fiscale
In cui si era attestata al nostro Paese dopo l'entrata nel europea vinta nel novantotto nelle mani per per è una pressione fiscale al limite diciamo della sopportazione del sistema economico ancora un po'fragile come dimensione d'impresa simile
Come abbiamo una riduzione la pressione fiscale complessiva di circa due tre punti nei prossimi quattro cinque anni è indispensabile dal punto di vista
Diciamo così evidente recuperi deficitarie
Ecco quello che con cui vorrei concludere che dall'esercizio di politica locati
Ma il problema
Di finanza pubblica ma d'altra parte la la allocazione delle risorse questi meccanismi di ricomposizione sono la cosiddetta parte nobile della finanza pubblica noi che diversi anni diciamo sono occupati di tagliare disperatamente per rimetterci in carreggiata
Da una situazione in cui c'eravamo ficcato in maniera un po'impropria adesso che il nostro Paese comincia a ragionare di queste cose cioè di spostare risorse dalla direzione all'altra
Scelti in termini anche di investimenti in capitale umano e di recupero di Spesal per la protezione sociale per categorie disagiate per i poveri gli anziani
Via questo è un consegna significa che la politica economica e quindi la politica nel suo complesso abbia acquistato anima nobile diciamo e quindi lo considera questo punto di vista un risultato positivo anche se punto difficile uscire da questo puzzle senza creare problemi ulteriori
Ringrazio dalla parola
Grazie residente
Ma io
Anche per differenziare giustamente
Con il suo problema anche per detta all'inizio oltre che disciplinarmente analizzarla
Piega che ha preso questo dibattito e devo dire anche da quello che
Il corpo complessivo del volume vorrei partire da una
Elencazione molto puntuale molto a Coulthard aveva fatto Valdo Spini al convegno del febbraio lo dite che viene riportata in apertura
Di questo volume chi era cosa che non subito balza agli occhi allora
Balza agli occhi anche o anche ora
Che era assai più ampia tematicamente di quello che poi nel convento
Parzialmente anche nel volume si ritrova come i bacchettoni intorno a tematica
Devo fare
Che sì riduce perché naturalmente il problema più grosso
Ma io dico si riduce perché questo per la verità
Spesso e soltanto alla problema in realtà altre materie come mette in luce bene dallo spirito resta
Relazione introduttiva alternative assai più ampia
E che non
E che si deve affrontare anche se sia imminente soprattutto il problema vertenze perché non sono cose queste vorrei tentare dire allargando il discorso
Non so cosa separati
Cioè non si può affrontare adeguatamente il sistema di protezione sociale che riguarda una categoria specifica quella
Dico io devono essere messe in atto almeno come Progetto politico e l'intervento attivo
Anche nei confronti di tutte le altre categorie di regni più dei soggetti individuali che queste categorie
Compongono perché ci si dimenticasse un po'troppo spesso che dietro le grandi aggregazioni sociali ritengo che già ci sono le persone
Perché capire quelli che sono i bisogni ed esigenze
I livelli di benessere ma anche il modo in cui si sente si percepisce lo Stato Daniels è altrettanto importante che provvedere economicamente un certo bisogno no parafango distinzione tra Welfare ugualmente e anche tutta qui cioè in un solo Stato pervenire essere ma Stato dell'essere bene cioè dello star bene per sentirsi bene specie perché è un dato fondamentalmente esperienziale
Individuale ed esperienziale
Quindi la prima cosa anche se non è saprà sicuramente sarebbe un po'riflettere è questo
Discorso del welfare che spirito diceva a mio parere in maniera molto appropriata
Visto come problema generale di una società nella quale vivono e convivono categorie con molti problemi continuamente mutanti perché le generazioni mutano perché gli assetti sociali si modificano perché entrano prepotentemente nuove categorie
Sulla scena sociale di un Paese per esempio l'intera
Sul quale si possono fare discorsi di tipo economico e contributivo molto importante non si devono fare anche i discorsi
Altrettanto importanti di inclusione sociale
Che riguardano immigrati riguarda molte altre categorie sono oggetto o vittima di processi di esclusione sociale
Allora prima
Affermazione che vorrei fare quindi è un problema così grosso non si può affrontare
Per specie insomma per per brevi enunciazioni è quello che noi dobbiamo guardare non soltanto il problema del gol ferma Corrado Bonoldi riguarda non soltanto dei conti alle categorie ma anche le persone
E questo vuol dire lo svilupperà un anche un piano anti guardare lasciare anche spazio di libertà di scelta individuale alle Perseo
Ne parlerò poi quando tratteremo delle pensioni
Lasciare delle scelte su quando come e in che modo potere nel sistema di protezione sociale
Allargare quindi la la tematica del welfare a tutte le categorie citava folgorante perfetto per tutte le categorie che questo bisogno lo manifesta un direttamente o indirettamente ai giovani donne impoverendo le famiglie eccetera eccetera
E allargarlo anche a sfere che apparentemente sono estraneo o che tradizionalmente sono ritenute sta nel sistema di protezione sociale ma se si guarda bene ciò che succede
In Europa
Sia a livello di interventi dell'Unione Europea sia a livello di esperienza di alcuni Paesi europei
L'allargamento cena
Noi vediamo che oggi si parla di qualche anno pensando non soltanto a protezione o misure di
Intervento attraversa ammortizzatori sociali ma si parla anche di crescere di un benessere delle varie sfere della vita nella quale si verificano delle sofferenza
Una qualità della vita
Nella vita nelle città della nel lavoro e nel nell'asta precarietà o nelle insicurezza del del lavoro in termini sia di
Possibilità di mantenere il posto di lavoro sia in termini veri e propri di qualità una vita di lavoro e di sicurezza della pittura nell'amore no
Ma sì potete persino ad allargare ad altre cose ma le facce spine
Nella sua introduzione prova dell'alloggio bandella
Aggiungo io anche il problema del traffico della vita nelle città con tutto quello che ne deriva
Perché oggi non dimentichiamoci le persone in gran parte vivono nelle città prevede città su un problema anche soldi
Vedesse forse sto dogmi luogo dove si manifestano più acutamente le sofferenze delle persone quindi dove il processo di intervento presso politiche attive
Politiche sociali di ammortizzatori sociali precedendo Breber più specificamente indirizzarsi
Dicevo queste cose in Europa a livello di Unione europea e lo stanno facendo e ancor più le faranno nei prossimi anni guardiamo soltanto a in programmi ufficiali ma non soltanto a quello la cosiddetta Agenda Duemila in Europa cioè quelli tipo di interventi che si stanno programmando tra il due mila due mila sei in tutta Europa Italia compresa naturalmente
Attraverso proprio programmi specifici cito per tutti un programma finanziariamente modesto ma politicamente molto interessante come il programma ricco no programma che mira a combattere
Direttamente le sofferenze che derivano da disuguaglianze o discriminazioni
No disuguaglianze sociali o di spilli discriminazione di vario genere in base all'età al sesso al religione l'appartenenza etnica
L'orientamento sessuale così ecco queste politiche
Europee che ripeto in certi paesi sono già esperite da vari anni
Che cosa sono in definitiva sono politiche che mirano a introdurre principi di
Pari opportunità non nel senso limitato con cui lo si intende normalmente cioè di pari opportunità tra donne e uomini ma di pari opportunità nel senso di riduzione del degli effettivi degli effetti
Diciamo differenziandosi dalla disuguaglianza sociale si occupa di no
Dei degli affetti e di discriminazione che processo di disuguaglianza può introdurre nell'accesso al benessere e può colpire il lavoro dire la casa può voler dire l'istruzione eccetera eccetera
Queste politiche attive
Che sono e saranno al centro del problema programmi dell'Unione Europea nei prossimi sei anni
Sono politiche tutte possono concorrere a estenderla ricco concerto la categoria e come dire il raggio d'intervento di una politica di quel fare
E che non sono necessariamente necessariamente politiche più ex pensile più più care di una vecchia politica che interviene finanziariamente a far fronte ai bisogni di determinate categorie quando questi si manifestano perché le misure di politica attiva di politiche sociali vanno i stellette come un tutt'uno
E introducono inevitabilmente dei dei dei circoli virtuosi nei processi sociali che possono per esempio
Rendere meno problematico il problema della
Dell'uscita dal lavoro da parte degli anziani possono rendere meno problematico
L'entrata e l'uscita dal mercato del lavoro attivo
E quindi per esempio introdurre principi di flessibilità nel mercato del lavoro cioè possono contribuire tutto sommato a far esce decade di benessere complessivo a far diminuire i problemi
Dovuti alle sofferenze individuali e sociali e rendere meno
Paradossalmente meno costoso il sistema dei due meno costoso un sistema di protezione e di assistenza sociale attraente per tutto questo
Occorre che siano soddisfatti certi prerequisiti sui quali si sta camminando in parte sui quali non si sta camminando per altri versi con qualcuno veniva citato anche a questo tavolo quali tre requisiti
Per requisiti sono quelli di una pubblica amministrazione più funzioni
E in particolare di un sistema fiscale che funzioni oltre che funzioni equamente in un sistema
Di lavoro e di formazione
Che
Sorride efficacemente
Le possibilità la protesta produzione di risorse all'interno di una società attenta ai livelli di benessere dei suoi cittadini quella politica che non a caso si chiama riguarda
Cioè
Di un tentativo di intervenire in modo tale Dardenne bere molto numeri ad a rendere presente un mercato del lavoro molto aperto e flessibile da rendere un sistema di formazione efficiente ed efficace il sistema di formazione non solo di formazione professionale come qualche volta ci si limita a dire ma anche di formazione generale cioè introducendo il principio di valorizzazione deve delle risorse umane che permette quella produttività
Non solo economica ma anche
Sociale e morale direi e fa crescere il livello di benessere
Di un Paese
Un altro prerequisito poi logica conseguenza di quello che dicevo poco fa sul cosa si sta facendo in Europa
Nato per acquisito è che la politica le politiche attive le politiche sociali italiane
Sì cordino sempre più strettamente con le politiche degli altri paesi con le politiche per l'europea integrandosi in un disegno unico perché non possiamo pensare questi problemi
Si possono continuare ad affrontare guardando soltanto ciò che succede nel nostro Paese oggi siamo di fronte per certi che vanno tumultuosa mente avanti che comportano mobilitate comportano scelte da parte delle persone
Voglio dire perché paradossalmente livelli di disuguaglianza tra Paesi non possono reggere
Più di tanto perché poi le persone prenderanno il Paese europeo relativamente integra
Dicevo anche lasciare maggior spazio di libertà alle scelte personali ecco una cosa che ho in testa da tanti da tanti anni che sembra un po'paradossale ma io continuo
A crederci cioè tatto che ripeto il problema del Venezia non è solo un problema misurabile con delle statistiche Oppong
Delle rilevazioni sui livelli di reddito sui livelli di spread di consumo eccetera eccetera ma è un problema di percezione di sentire di star bene no
Allora io credo che questo comporti componente tante cose ma per citarne solo una comporti lasciare assai più spazio alla libertà di scelta delle persone di quanto non lo consenta non lo prevedono tutte le misure di politica di protezione sociale
Obiettivi ammortizza Vento Sociale che sono state immaginate in questi anni la sinistra in questo come la destra intendiamoci ma perché tutte e due derivano dallo stesso patrimonio intellettuale che è quello che gli economisti classici dell'ottocento i una città come la destra tende a ragionare per categorie tende a fare interventi come dire differenziati soltanto per grandi aggregati aggregati
Per esempio una cosa che a me ma sempre stupito è il fatto che si prevede che facciamo per esempio delle pensioni in cui si sta discutendo spero si prevede che le persone debbano andare in pensione ma mettiamo se sono una volta si diceva se sono donne cinquanta uomini cinquantacinque adesso cinquantacinque sessanta tutti e sessanta poi tutti a sessantacinque e così via
Questo è un modo di ragionare
A mio parere ottocentesco e profondamente sul baratro va bene
Dalle dalle condizioni come dire di vita e dal dalla mentalità e dalla cultura delle persone concrete
Io credo che si debba lascia con prudenza con intelligenza senza naturalmente fare scelte che potrebbero avere conseguenze pericolose come come Pacini
Diceva
Quando tu lo cita il poco fa espressione ma lasciare spazio di libertà nelle scelte perché le persone sono oggi assai più responsabili quanto stima
Andare in pensione per è un atto importante
è una scelta importante
Non può essere soltanto un'imposizione dall'esterno
Allora io credo che sarebbe opportuno per esempio Belvedere che ci sia una possibilità di scegliere se andare o non andare in pensione oppure se andarci e poi ritorni se ritornare a lavorare e poi ritornare in pensione oppure sceglie delle forme che sono come dire intermedio tra l'essere pensionate non essere pensionato lavorare
Part-time e aveva una pensione parziale c'era cioè forme molto flessibili miste
Dove la persona a secondo delle sue esigenze
Personali divinità di corso divinità di salute l'interesse di quello che di occasioni che la vita di presente eccetera eccetera possano liberamente scegliere la sua condizione
Di benessere no nonché in questa condizione di benessere debba essere imposta
Ci sono voi delle delle strategie che
Qualche volta si tendiamo un po'a dimenticare che stanno intorno io parlo di quello che sta intorno perché di quello che sta dentro ne avete parlato soprattutto voi sono tutte e tre
Di quello che sta intorno al sistema riguardo c'era delle strategie che che non possono essere viste separatamente
Faccio l'esempio cinque sette soltanto sul piano del mercato del lavoro e sul piano dell'occupazione che naturalmente tanto peso a sulla possibilità di garantire un efficiente sistema di protezione sociale
Noi non cominciamo diciamo le cose si muovono un po'da sole ma non c'è una politica seri attiva orientata a favorire certi processi
Mi riferisco prevede la possibilità di puntare molto di più di quanto non si faccia oggi allo sviluppo dell'economia sociale dalla cosiddetta economia sociale perché dico questo
Perché noi sappiamo abbastanza bene che oggi in Italia nei paesi avanzati de de del capitalismo mondiale dove siamo
Le possibilità di lavoro nei settori tradizionali
In particolare i settori industriali
Decreti
E certamente continua decresce dobbiamo trovare nuovi sistemi di occupabilità no nuove nuove strategie di probabilità nuovi sistemi di introduzione interno al mercato del lavoro perché l'economia sociale potrebbe soddisfare puntando ICI più fortemente sopra
Ad alcuni diciamo pre requisiti di quelli del discorso che stavo facendo prima uno perché tanto per cominciare allarga la base occupazionale in qualche modo l'allarme non saranno grandi cifre ma permette lo sviluppo
Le attività autonomi cooperative semi imprenditoriali eccetera eccetera e anche di lavoro dipendente due favorisce aiutiamo per definizione il welfare guardi perché l'economia sociale si colloca qui la gente cosa va fatto in questo settore l'affare ma lavora nel settore dell'assistenza e la protezione sociale settori i servizi alle persone eccetera eccetera
Allora noi potremmo avere un effetto sinergico per certi interventi che da una parte si allarga
Quindi una volta si chiamava la base produttiva e qui più propriamente dobbiamo chiamare la base occupazionale e quindi si aumenta la capacità di contribuzione ci precede dall'altra si diminuisce la pressione la domanda sul sistema di welfare pubblico
Perché c'è un processo diciamo che sorge dal basso
Di Welfare garantito come dire privatamente questa era quella di pertanto importante cioè quando si sviluppano queste cose su cui noi
Di vecchia scuola si sorride un po'no servizi alle persone non solo i servizi seri tra virgolette agli anziani l'assistenza domiciliare agli handicappati eccetera eccetera
Ma anche qui i servizi un po'offrivo lì che sono l'apertura di palestra di scuole di danza o di di shiatsu o di qualcun qualsiasi altra cosa
Noi ci sorridiamo un po'però in realtà sono componenti fondamentali per il processo di crescita dev'essere dev'essere sentito
Sì bene che oggi è così presente nella sensibilità delle persone che come dire io insisto può diminuire la pressione sul sistema di benessere pubblico non perché chi sta bene ha meno bisogno di qualcuno che lo faccia star bene dandogli dei soldi o dandoli delle delle strumenti di tipo materiale
Il secondo e chiudo sulla seconda strategia su cui un non sia lavorato tanto su cui si potrebbe lavorare di più e nello sviluppo dei Welfare su base locale
Noi abbiamo una tradizione in orbita abbiamo una tradizione vecchissima da questo punto di vista che risale alla fine dell'ottocento e primi comuni governati dai socialisti
Che poi si ritrovano un solo per il decenni che arrivano fino al fascismo ma si ritrova dopo la seconda guerra mondiale per molti dei
Scendi come sistema differenziale e dei livelli di benessere tra luogo e luogo preferito del territorio c'erano dei posti ci sono dei posti
Dove c'è un welfare locale che fa star meglio le persone protegge di più le persone e gli grida più sensazione di benessere oltre che servizi materiali che altri posti
Noi dobbiamo incentivare questa politica di concorrenza prego no io ricordo delle ricerche sui distretti industriali toscani fatte negli anni mai primi anni settanta dove per esempio si vedeva che le persone dell'Area Metropolitana Firenze Prato Testori si muoveva di abitazione di lavoro eccetera eccetera magari di pochi chilometri perché questa è la realtà
Ma spostandosi da comune a comune perché in un comune vera magari a a pochi chilometri da da casa sua c'era un welfare locale migliore che in quello dello Stato questo processo è un processo che si
Continua a vedere in Italia e che potrebbe essere fortemente incentivata non a caso oggi si dice per il in luoghi come dire competono tra di loro soprattutto per se sono in grado di offrire migliori condizioni di vita migliori livelli di benessere
Perché allora le politiche sociali nazionali le politiche attive del lavoro eccetera eccetera persino le politiche europee come di il vero impatto stanno facendo non intervengono su questo piano cioè cercando di favorire quei processi di crescita demografica
Locale
Attraverso gli strumenti propri dell'intervento locale cioè adesso io politiche territoriali contratti d'area e patti territoriali politica di concertazione locale
Tutto quello che volete che però consentano di far crescere verticali Benessere & i diversi luoghi del nostro paese come contributo importante la crescita di tanto benessere complessiva
Grazie grazie imperdonabile io adesso si diciamo contiene probabilmente però se qualcuno ha criticato farei qualche richiesta interventi qualche precisazione o comunque aggiungere qualche elemento nasce a dibattiti
Ebbene eccetera Fallica una breve replica comandato Spini vuole rispondere a nome di tutti gli attori concerne sfilasse come lui diciamo così grande nel dire che i cani si sostituto
Comunque prima sentieri imbalsamati
Ma io sono ansioso di poter corrisponde al vostro quel video come adesso bambini cioè al vostro benessere personale quindi non posso infligge qualcosa dopo lunga e dopo questa
Questo prospettazione sarebbe evidentemente negativo credo che
Stasera avete colto due contributi estremamente importanti
Mi riferisco ora quello il professor Giovannini perché mio tentativo di siccome tra l'altro io sono un politico che vi ho condensato in dieci punti sì chi leggerà questo quaderno l'articolo otto dieci punti per un aumento pensando che si ricordi meglio che non fare semplicemente un articolo dieci punti però più evidente
E in questi dieci punti diciamo così sono un po'rivolti anche al sindacato anche la sinistra nel suo complesso di avere
Delle antenne no per capire un po'nuovo effettivamente in modo veramente molto nuova noi oggi discutiamo in questi termini ma se come mi auguro che dei presidi inviterà fra
Dieci anni abbia scelto volontariamente di andare in pensione ma non credo sì fateci ad amici rendita poi ne discutiamo di una realtà socio economica e sociale profondamente diverse si sta modificando con una velocità
Una velocità veramente fantastica rispetto a questo
Questo testo è anche il mio personale contributo era per vedere si riusciva un po'a sintonizzarsi con queste modifiche così forte nei tempi e che quindi andavano appunto dal lavoro delle donne fino alle forme di previdenza integrativa poiché aprile sono anche queste che dovrebbero permettere una certa articolazione
Ci sono da questo punto di vista territorio enormi per sparare
Attualmente un conto ed andare in pensione una certa età
In un certo periodo storico Conte andarci oggi
Io penso questo lo posso vedere dal punto di vista addirittura poco di presidente della commissione Difesa a un certo punto arrivano a me la mannaia di limiti di età su persone che sono ancora in grado di dare ecco anzi perché magari hanno acquisito tante conoscenze tante relazioni
Che potrebbero dare ancora molto molto e che invece
Convenzionalmente vanno in pensione così come quello che magari si è tenuto meno peggio di salute di norme quando si deve fare una conferenza provvista che quelli naturalmente quindi il
C'è questa specie di mannaia oggettiva che non regge più dovrebbe provare queste forme almeno parità in continuazione di utilizzo di fatto ci prova attraverso grida però
Diciamo del sistema non sono entrate istituzionalmente penso che sarebbe positivo ci potessero entrare quindi punto primo da concludere è senza dubbio questa siamo di fronte a una fase di cambiamenti così forti che bisogna cominciare a pensare di tenergli dietro e quindi di costruire una società che sia all'altezza di questi cambia naturalmente questo non toglie che non si debba guardare alla possibilità di difendere nel
Misura maggiore possibile le conquiste del passato
Però ecco sapendo che essendo consapevoli che queste riguardano
Un'area sociale un ceto sociale che non si riduce nello stesso modo questo è un punto importante
Se non si pensa e non si riesce a vedere
Viste non si capisce anche il motivo per cui c'è una certa disaffezione dei giovani nei confronti del dibattito politico della politica i suoi non lo sentono come
Ma non lo sentono come proprio anche perché probabilmente si parla di cose che non non non vedono che li riguarda così direttamente credo che sia giusto farlo da tanti punti di vista ma anche dal punto di vista del guerra
Non è stato raccolto questo spunto ma
C'è una forte incremento oggi di questa è la cosiddetta collaborazione coordinata e continuativa che è talmente sfiduciata in se stessa che manco nata a votare per i suoi rappresentanti se vi siete accorti che c'erano delle elezioni ma non c'è andato praticamente una percentuale
Ma al tempo stesso di oggi per conti in tasca un ragazzo di cui dodici maggio quando prenderai cinquantacinque settantacinque se non si fa assolutamente non sostenibili che non possono consentire sostenere una vita così pure pensate noi stiamo facendo la riforma della leva il nostro più grande problema è che purtroppo una tutte le tasse agili e scattanti
Per cui non tutti li possiamo prendere per la vita perché abbiamo bisogno di gente che ha pervaso del giaguaro Paz Vega comparso il gattino e così via quindi sono
Persona così occupazione per trentacinque però eventualmente anche ma c'è una grossa riluttanza dei giovani eccetera talmente forte perché non sanno poi dopo tre cinque quattro anni che cosa li li possa capitare e si diverte mi dispiace delle forze armate non lo metto in evidenza abbastanza oggi si fa nelle forze armate anche corsi di imprenditorialità come un fondo europeo intervento per insegnare a mettersi interrogato interessante lo si fosse fatto più qui è quando sarebbe stato molto
Pubblico ma per dire questo elemento è la mobilità è un elemento che si predica ma non sia perdita
Non si attua fino al punto che la gente non si trasferisce dal sud al nord
Trovare un'occupazione perché abbiamo giustamente perseguito una politica di tutti i proprietari col fatto che non c'è tutta sentite quindi già spostarsi nei ma se si volesse da parte dei giovani del Sud spostarsi al Nord avrebbero molte forme di occupazione interessanti ma questo è un Paese molto immobile un Paese che non rispettivamente stratificato e che quindi non è capace di recepire queste spinte o questi stimoli
Ecco ragion per cui abbiamo cercato di ampliare lo sguardo chiaro a Piacenza di leggere in questi dieci punti trova un programma almeno potenziale per i prossimi cinque anni lo dico perché io per primo non vorrei andare in pensione quindi cerco di spingere lo sguardo mi guardo più avanti
Secondo punto però che estremamente importante e il tentativo di porsi sulla base anche il la riflessione sull'emersione del sommerso io non lo diciamo in questo testo mi sono ancora ripreso però dico che oggi guardate che questa faccenda
Il pensionato non può lavorare se non in meno di uno dei più grandi standard del nostro paese non si può assolutamente far finta di non vedere
Oggi un pensionato che accettasse un qualche lavoro in bianco sostanzialmente fa un autogol da podista fiscali
Ci perde
Siccome molti ormai sono come dicevo prima sono di fatto i giovani Gagliardi i lucidi di fatto lavorano sono una una componente del
Mercato del lavoro estremamente particolare perché di fatto è un lavoro che si può svolgere che si svolge in merito ancorché naturalmente turba l'insieme del mercato del lavoro
Sarà giunto il momento di fare un'operazione verità su questo io penso che sia giusto fare un'operazione verità
Mi sembra che ci sia molta riluttanza e mi sembra che ci sia molto riduttiva però i dato ce l'avevo provata per un confronto conflitti sindacali questi temi non era dovuto raccolti non erano però credo che proprio nell'ambito di una riflessione di lungo periodo bici questi possano essere accolti questo decreto tematiche anche mi sembra estremamente importante
Non credo che possiamo continuare accettare una realtà di questo cioè diciamo un po'con forza
Terzo punto permette quelli media
Diceva Sandro Petretto nessuno esperienza nemmeno quella pizzeria ha portato via la gente quello che ha diritto di conseguire i diritti acquisiti poi sono diritti costituzionali su questo credo che si debba assolutamente assolutamente andare chiaro
Quello che si può fare il rapporto una previsione di momento in cui sia pure in modo meno drammatico ci sarà la cosiddetta gobba ci sarà un problema d'invecchiamento
Sono effettivamente posizioni come quelle sotto il sistema contributivo pro-rata per tutti pensano poi sono riforme che credo possano essere affrontabili anche nella luce di una un po'di un atto di cessione uno può andarsene prima ne aveva meno pensioni se decide uno può continuare ed è quindi più credo che questa flessibilità dobbiamo assolutamente sicura quindi credo che questo tipo di interventi a cui di cui si sta parlando in particolare appunto il sistema che ora l'altro elemento che voleva invece decreto era dopo utilizzazione delle aliquote contributive e qui bisogna vedere cosa c'è sotto queste cose di fatto si è finanziato della gente rimanesse in agricoltura con una con
Il trattamento restauratori otto però è anche vero che oltre a questi precetti che sono abbastanza giusti perché secondo me specialmente lo vediamo ora in questi giorni io l'ho sempre detto anche dal ministro dell'Ambiente vi sono aree del paese in cui la paga la gente che ci rimane
Perché non si fa secondo me
Dare realisticamente perché quando si organi cioè cioè
Certe volte
Ma forse è bene video
C'è una non c'è il minimo dirigerlo imprenditore agricolo colore
Quello che diceva due mi ha fatto venire in mente quello che sta succedendo
Per fare emergere dal nero certi lavoretti vengono fatti stagionalmente tipico la raccolta delle olive
Lire come si faceva quasi sempre fatta
Ingaggiano intenzionati degli studenti le casalinghe che in fondo la tagliola raggranellato dalle ottocento mila milioni due segua per poi per arrotondare le spese familiari
Bene
Si sta ora scatenando una campagna terroristica dell'ictus
Per cui c'è viene trovato un raccoglitore in merito il datore di lavoro si prende una multa di un milione il datore di lavoro più o meno sarebbero orientati anche a metterà regolarizzare penso ma so che non vogliono perché
Uno ripetere quelle teorie che
Ci porta a casa un milione perdente macedone doveva essere obbligato a fare il settecentotrenta quello e pagare cinque seicento mila lire tutte insieme di un corpo il trenta giugno far venire più il capo di noi agricoltori diciamo in estrema difficoltà per avere la collaborazione di queste persone che ci solleva il problema della corte unica che non sapeva far che fine faranno pertanto perché il pericolo è che arrivano sugli alberi e quindi anche l'agricoltura tende a un certo o o non dico mortale però
Grazie qua ma
Sono in queste cose ma teoricamente ci dovreste dei contratti stagionali nessuna tipologia ma che probabilmente non siamo stati non ancora abbastanza capace di seguire beh non voglio veramente tediarvi perché emergerebbero tutti questi esempi
Questi esempi sono esempi realistici cioè di continuare a dialogare con una realtà che in realtà è molto cambiata imputate non permette l'aveva attaccata annotato di emergere in modo
Che palle versione naturalmente anche i pregi dico grazie avere assicurazioni contro gli infortuni pro capite quasi epico invece non sono possibile dicevo stavamo vedendo un po'alla stretta diciamo fino al momento del conteggio degli effetti del due mila uno
Ora io non so se si può quantificare non vorrei e non vorrei spingere a fare quantificazioni azzardate ma certamente un tasso di sviluppo così diverso da quello non pronunciato credo che consentirà finalmente
Di guardare le cose in altro modo intanto non si pensa più ad una riforma pensionistica per battere cassa
Se vi ricordate tempo fa più o meno si diceva vecchia cambiarle per batter cassa no fa parte di come diceva giustamente Sandro De Pretto di una problematica di riallocazione
Cioè ci sono dei grandi leader dal codici per intervenire sul fisco parricidio intervenire con un piano incremento del welfare ma siamo almeno attualmente non più sotto diciamo così la pistola puntata ho bisogno di far soldi come sta siamo di fronte ad un discorso un po'speranza consecutivo pare che è interessante che questo discorso chi sta in parte internazionalizzata
Io sono stata una convention del partito democratico americano a Los Angeles e naturalmente ma voi siete più aggiornati e avete visto il dibattito fra George Bush Junior Al Gore e ci sono tanti elementi di differenza ma ci sono anche elementi di somiglianza tra situazioni locali
Repubblicani vogliono promettono anche alle alle classi medio-alte sgravio fiscale massiccio
I democratici dicono serve di più include
Avere una politica inclusiva di Charlie scettico vice di popolazione che fatalmente emarginati che sono fuori dalla società con tutti i pericoli questo per carità sono scelte che vanno su una realtà diverse ma cominciano un po'assomiglia cominciano possono grazie anche quindi possiamo far nell'ambito di una politica di allocazione
Credo quindi che siano meno dramma tuttavia credo che sia giusto che anche tutti gli attori sociali e politici si preparino per questo conteggio del due mila uno non a occhi c'è cioè occhi bendati ma dire dubito così per ma visto del due mila uno vicino cominciare un po'guardarci dentro quel campo lo scopo per comincia a vedere un po'che cosa si può fare intimo perché
Certamente come dicevo prima pacta sunt servanda il sindacato ha ottenuto questo impegno di
Di parlare nel due mila uno di giusto che venga mantenuto
Variante fuso nel due mila uno sappia Patrizia si sia fatto potrà anche perché ormai siamo all'immediata vigilia e quindi credo che convenga qui troverete effettivamente stime simulazioni ipotesi prospettive che possono sorreggere delle scelte che si possono fare
C'è piano Petretto rappresentato stasera però che lui presente viene tutti formale come come presidente
Della commissione del ministero del tesoro per il controllo e spesa pubblica mai e poi mai potrebbe esprimersi lo fa qui perché siamo nella sua facoltà economia e commercio
Credo che sia un piano di grande rilievo di grande interesse possa trovare finalmente una discussione
Ed un apporto in positivo perché
Mi sembra che
Preso appunto atto ed è bene che si dica perché altrimenti a volte per imporre le pensioni per a volte provoca delle spese addizionali per esempio che esca capisca e in modo irrazionale dicendo beh io comunque me ne vado perché voglio mettere sia chiaro sia evidente che nessuno ricordi intimistica può intaccare diritti quesiti questa resiste sarebbe
Conto i diritti costituzionali
Credo invece che sia interessante importante arrivare a queste modifiche che poi non se n'è parlato vedere se e quando la Confindustria rilanciato il TFR l'ha fatto tanto per quella di dare un po'di tempo o se la rinuncia se cioè sul TFR finisco
L'impressione è che non si discuterà perché ha detto chi è per il sì però insieme a discutere anche questo questo e quest'altro sindacale te no discutiamo solo perché per insieme siamo ancora alle schermaglie
Però certo evidente chiaro che
Per una flessibilizzazione del sistema la partenza di una previdenza integrativa altre facoltà finché non si Jacen CIPE sul TFR la previdenza integrativa non parte quindi speriamo che questo avvenga direi e anche probabilmente non c'è
Una entrata sul terreno concreto perché poi tutti aspettano divenire con chi erano a faccio compare governo con quale maggioranza quindi difficile oggi vedere muoversi le parti sociali
Poi ammette c'è anche la l'attesa per vedere chi vincerà le elezioni prossime chi potrà governare il nostro Paese parato da questo punto di vista molto interessante vedere che la
Alcuni ceti sociali che erano partiti lancia in resta contro la previdenza pubblica hanno cominciato a rendersi conto che da un una mano d'opera ammirevole ma con una mano si perde perché è vero probabilmente che l'imprenditore X può dire io voglio meno stato sociale perché voglio decidendo in Italia grazie poi si accorge che la moglie del gruppo dall'ospedale pubblico che cosa succede se non c'è più che il pacco comunque gode di una pensione credo che da quel punto di vista chi operi certe molto semplici da Callipo Ceccarelli da rimedi universale io tolgo le tasse e quindi sarebbe meglio ci sarà più sviluppo credo che ciascuno dovrebbe cominciare un pochino a fare i conti con chiarezza che ci sarà delle cose riguardanti ma ci sarà delle cose dette ecco questo episodio perché in questo caso perché lo stato sociale provinciale italiano intra profondamente tipologia delle famiglie italiane guardate questa Dacia sul pensionato che intenzionato a oggi di quante pensioni anche usufruisce e credo che quindi bisogna guardare a questi temi con veramente in modo razionale in modo molto sereno in modo molto ponderato guardando effettivamente quello che si fa al di fuori degli dove che sono slogan un po'troppo facile
Ecco questo poi do you complessivo diciamo di questo dibattito sul discorso ci torneremo sopra perché certamente questi temi torneranno di grande attualità credo che possiamo essere contenti se tutto sommato partendo da questa città convegno e poi dalla rivista che appunto domiciliate apprezzata esperienze cerca di dare anche su questo un contributo di carattere nazionale un contributo di politiche economiche e finanziarie carattere nazionale
Spero e mi auguro che sia un modo di far svolgere il dibattito in modo sproporzionato più razionale e quando si svolge in modo della depurazione e anche più capace chi dare soluzioni se soluzioni durevoli ma anche soluzioni nuove
A quello che è il grande tema dell'Europa di oggi come mantenere le nostre conquiste sociali
Senza incidere negativamente senza comparato con altri sistemi come gli Stati Uniti fanno da Locarno a tassi di crescita molto elevati quel corpo allo scopo Ignazio molto intervenuti non mancheranno occasioni continua
No