Processo sui depistaggi relativi alla tragedia del DC9 Itavia ad Ustica

Tutti
Il abbiamo no no così
Avvocato Nanni e Bartolo
Stanno votando ancora
Benissimo togato Nanni bisogno notizia
Intanto lo sostituisce pure
L'avvocatessa
Allora dei testi chi è presente
Carrieri Malandrini Marenzio medico e Gambardella se
Quindi mamme De Crescenzo Sepe firmando sembrano almeno
Vendessero De Crescenzio
Si legge celle lavora lei è l'avvocato d'ufficio che era stata
Ma restio a di mare si aziona io l'avvocato d'ufficio a è scienza una volta sentiti faziosi ecco però decreti non sia ancora arrivato risulta regolarmente citato ora vediamo
Abbia pazienza aspettare un momento vediamo un po'quello che
Se
Dobbiamo iniziare con Malesia sì allora Maresio fra
Insomma
Oggi
Giorno
Allora diamo atto che Maresio assistito dall'avvocato anziché dall'avvocato Titta Castagnino oggi sostituita dall'avvocato Eliana saporito
Dunque lei Maresio Luigi ecco lei deve essere sentito come imputato di reato connesso ha facoltà di astenersi dal deporre intende deporre o si astiene
Prendo ed ha prendiamo atto del Marenzio avvertito dichiara di avvalersi della facoltà di astensione buongiorno può andare
Si fa venire al teste Medico
Quindi
Cercansi comodi
Consapevole della responsabilità che il congelamento assumente davanti a Dio seccamente vanta abbiamo giurato di dire la verità null'altro da Rita dica lo giuro lo giuro Lian medico francese dove e quando è nato Brindisi trenta dieci quarantaquattro
Presidente Francavilla Fontana via San Francesco dodici
Rispondono alle domande che le verranno rivolte lei ancora in servizio nelle reati che militare non sono intenzionati da quando da marzo o dal novanta sette
Nel giugno mille novecentottanta dov'era in servizio
Radar di Iacotenente con quale grado
Imperatore
Ottanta capita
Che funzioni svolgeva Iacotenente capo controllore di difesa
Lei ha ricordo se il diciotto giugno dell'ottanta era in servizio
Diciotto chiedo scusa a luglio dell'ottanta
Sì penso di sì
Ha un ricordo specifico di questo fatto c'è qualche altra cosa che ricordo ricordo specifico perché poi in seguito al alle gli organi di stampa Giuseppe quel giorno Katia Bellillo nulli
Che non è il vero inizio se può cortesemente alzare un pochino la voce
Lo ricordo perché non quel quel giorno
Fui punito dal mio comandante che erano in servizio quel giorno cioè non punito perché rischiose corpo specificare meglio
Sollecitando la sua gloria Accebbi una posizione relativa alla con l'avvenimento del giorno previsto
Cioè può specificare in che cosa consistette questo fatto che cosa le venne contestato quale attività svolse quel giorno diciotto luglio
Sì venne contestato che c'era stato un velivolo che noi avevamo identificato amico
Ma perché c'era stata che attività c'era stata chiusa c'era stata una esercitazione scarcerazione reale hanno
E
Lei venne contestato che cosa di preciso
Che fordista un velivolo
E noi lo avevamo fatto amico
Cioè fra indifferente ma lei nella circostanza specifica che ruolo aveva avuto
Lo sposta prospettava lei identifica no non va bene responsabilità oggettiva che mio identificatore sbaglio identici
Ma lei diede qualche disposizioni in merito a siffatte identificazione
E io siccome l'esercitazione era finita sì e c'erano comunque dei velivoli che noi chiamiamo tacchetti
Al rientro sul siccome era finita disse tutti targhette al rientro fatemi friendly dell'utile nel continuiamo a farli TAC esercitazione era finito
Questo a chi lo disse al diritti fegato ore alti Pio
Si ricorda i nomi
Dunque uno doveva essere al cito senta l'altro stellato
Stellato
Ma il procedimento disciplinare quando si svolse rispetto a quel giorno
E la data precisa non non ricordo comunque fu un
Dopo balletti linea difensiva assunse se se lo ricorda
Per il processo interno al movimento disciplina i
Che avevo detto che di fare Fendi Tuckett non velivoli che non fossero sconosciuti
Ma le fu detto in quella sede che quel veicolo si presumeva fosse il MiG poi trovato sulla Sila
In seguito si no nel corso del procedimento disciplinare estiva che fu fatto in seguito nel corso provvedimenti disciplinari e quindi con la sebbene nel corso del procedimento disciplinare le fu contestato se trattavasi sì sì proprio di quel veicolo senza
Nel corso del procedimento fu verbalizzato qualcosa
Fu scritto qualcosa a me mi fu notificato rimproverò il cui io avevo dato degli ordini che non capiti
Dal quindi
In sostanza le veniva compie stato di aver dato l'ordine sbagliato superficie no di aver dato un ordine di non essermi accertato che chi l'avesse ricevuto l'avesse beninteso
Non ho capito che ho capito io sa non ho inteso io
Avevo dato un ordine e l'ordine abbiamo Cox con ordine scusi la cacofonia lei aveva dato l'ordine di di fare scrivere nuove Frendy tutti i veicoli che arrivavano dalle rientrano alle missioni
E targhette
Il dall'identificatore fu detto invece il capo controllo detto di fare prende tutto
Tutti chi tutti i velivoli Cadillac
E lei questo lo disse
In sede di procedimento tessile ora sì sì sì e allora mi fu detto non si era accertato che l'ordine che aveva dato fosse stato capito
Allo stato nessun'altra domanda
No
Parte civile domande
Solo una domanda semplice sono l'avvocato stimato
Sia un medico senta Sendero scusi avvocato tanto lei in controesame consenziente si incontrerà Aloisi o no siccome ancora gli esami diretti da allora sento il mio Don orientato perché è stato indicato come teste solo dalle altre parti
Quindi come teste diretto che mi risulta alla difesa Ferri
Ne risulta sì
A Rafah al secondo turno benissimo poi difesa Melillo che e difesa Tascio
Allora a questo punto pubblico siano alti allora prego avvocato D'Amato molto breve rappresenta soltanto una domanda
Sì è un medico de ci ha detto che questa era una esercitazione reale
Era un'esercitazione D'Alema particolare aveva del problematiche particolari se lo ricorda
No era un po'diciamo cross ricordo che forse grossa ma normalmente si facevano insomma
Da voglio dire in relazione alla al sito dove operavate voi era un'esercitazione in qualche modo i disturbata
O
Disturbata disturbata dal livello di rilevazioni strada no no no normalità allora magari per aiutarla nella ricordo le contesto che all'interrogatorio
Del
Diciassette gennaio novantasei lei ha dichiarato dodici credo
E forse io la data sbagliata signor Presidente dodici membri carato che le rate intensificazione della traccia era dovuta alla coincidenza di una contemporanea esercitazione con disturbi radar al momento del passaggio del veicolo
Se lo ricorda questo serio di esercitazione con disturbi rada se l'ho detto allora non lo ricordo comunque ce l'ho detto francese era stato
E allora le faccio un'altra domanda e questo tipo di esercitazioni con disturbi radar era una prassi
Usuale o era un rarità piuttosto no no in molti nell'esercitazione si facevano anche distorta va bene grazie non ho altre domande
La difesa Bartolucci
Allora prego
Senta io voto volevo capire una cosa la differenza tra l'ordine che lei infatti dell'ordine così come fu interpretate capito dei suoi
Uomini
Io dissi specificatamente del tutti i velivoli targhette che sono dietro è inutile che vi facciamo targhette perché esercitazione già finita
Siccome sono al rientro fateli friendly
L'identificatore
Disse invece in quell'occasione il capo contro ci ha detto di fare finta di tutti
Chiaramente mentendo
E quindi cioè la sostanza è questa che questi veicoli targhette che lei definisce target veicoli aerei targhette erano già stati identificati in precedenza ed erano quelli che svolgevano le esercitazioni se ho capito bene
Prima della fine dell'esercitazione venivano fatti targhette venivano intercettati sì
Dopo l'esercitazione non ha non avendo più intercettori per andarla intercettata perché era finita l'esercitazione
Sarebbero stati fatti ancora targhette però dico fateli friendly perché è inutile andare a intercettare perché esercitazione e finita e il loro fecero friendly
Anche quel velivolo evidentemente scambiandolo per TAC
Va bene
Quali volevo chiedere un'altra cosa il comandante del sito Maresca
Ha riferito perché lei fu avvisata dal Salk nel corso della giornata il diciotto del diciotto luglio della caduta del dell'aereo libico
Meno lei si riferisce che la notizia
La presa soltanto da dagli organi di Stasi si era saputo
Nessun'altra domanda
Avvocato Nanni
Sono presenti quel giorno non avevamo avuto notizie entrare quindi comunque
Ora che il suo turno se vuole ringrazio da un secondo sensi
Le sono Annagrazia
Senta scusi ma lei ha detto
Tutti i targhetta rientro fatalità usato
Ma era possibile identificare
Quali fossero i target che come tali erano stati già identificati durante l'esercitazione sostenerlo
No è
Lei dice tutti i target fate l'intero allora io chiedo
Gli gli operatori che dovevano fare friendly tutti i target
Come individuavano tra le varie tracce
Quelle che apparteneva una alle a target da altri invece che erano sconosciuti Soffritti
Perché in base alla zona da cui provenivano Eton avendo piani di volo non potevano essere friendly e quindi targhette andare a vedere che cosa si tratta allora a questo punto
Cioè anche quindi
Il eventuale MiG libico poteva poteva sembrare un tale certe perché spara pieni non è siccome lei dice poi controllore invece hanno fatto targhe hanno fatto prenderli anche il mi ma non è stato un errore diciamo del del qua posteriore si è dimostrata un moderno a a me sì però è un errore dovuto a diciamo all'ordine che aveva dato una seicentosei non avendo piano di ruolo poteva essere un target tre o un velivolo sconosciuto
Quando a lei arrivata la contestazione
Lei ha verificato
Effettivamente la traccia
No non mi è stato solo detto non ho visto i tracciati radar
E come e come allora su che basi le le è stata fatta la contestazione
Sulla base Martina Franca aveva fatto questa riduzione dei dati aveva visto questa traccia e dalla dalla rotta
E per quelle battute ed è stata vista più o meno dove è stata persa
Fu detto che era quel mister Lippi
E lei non ha avuto diciamo la curiosità la curiosità difensiva nel set di di andare a verificare lei
Poteva lei era in grado a quando è stata fatta la contestazione sulla base della documentazione che era presso Iacotenente di poter verificare
Sì ma non non era data Mele questa ho fatto a Martina Franca dal solco tutta la documentazione
Cioè
Allora altre domande esame diretto
No no non sono
Controesame nessuno
Ci sono domande in controesame
Buongiorno può andare
Non devo tornare
No
Gambardella Giovanni
Non
S'accomodi
Consapevole della responsabilità del congelamento assumendo davanti a Dio se credente davanti agli uomini
Prima di dire la verità l'altro italica lo giuro lo giuro lei si chiama Gambardella Giovanni dove e quando è nato sono nato a Nocera Inferiore il due uno quarantasette presidente Nocera Superiore
Ufficiale giudiziario scusi
Se
No no no dato no può venire un attimo
Prego
Se non Bardella lei nel giugno ottanta
Era in servizio moderna ottica militare signor presso quale merito del suo frammenti di Cola con quale grado ero
L'ottanta Sicet maggiore con quali funzioni ero alla sorveglianza cioè in effetti
Mi svegliavo tra l'avvistamento all'identificazione nella parte strana
La sera del ventisette giugno ottanta lei era in servizio
Fraser hanno io ero stato di servizio fino alle sedici e trenta
Poi sono stati siccome ne facciamo turni di ventiquattro ore un certo orario cioè l'orario per il tra per la scena diciamo che sono smontato alle sette e mezza c'è andato a cena dall'altro lato ce l'aspettavamo tu sono logistica dove si cenava in zona operativa
E dopocena coi siccome faceva dato coi cinesi venivate quale nell'azione operativa per per il caldo si andava a riposare più tardi ci portava alle due di notte poi quindi si è capito bene un turno di ventiquattro così si comprendeva anche la notte
Se appaiono ammontava cioè le batterie turno si dividevano eccetto rare che dovevo fare abbandona montavate alle otto di mattina otto locali sì e quindi poi svoltava a tale ordine del giorno il giorno dopo
E queste alternanze diciamo di turni di guardia per usare un'espressione impropria
Di quante ore erano beh diciamo che noi crisi secondo quando eravamo in genere si votava si faceva un numero di servizio un paio d'ore di riposo umore cervice cede il posto fino alle all'orario della scena poi alla scena chi doveva fare la prima parte
E sei o sette desse conto quando eravamo perché porterà molto diciamo forte quattordici montavano di delle male mentre andava a riposare buttava alle due di notte
Ma questo turno che lei dice di aver fatto avete un nome
Ma AN sette h ventiquattro però no
Cioè uno dalla sua globalità questa suddivisione interno a cui lei fa riferimento avevo nome no non aveva un nome preciso
Perché lei dice nella deposizione sedici gennaio novantasei appartenevo nell'ottanta al turno B
Ah per quanto riguarda i turni Piero Taccini squadre ne parla tra le squadre ex post quali erano erano quattro squadre
Abc letti si e si rigirava rotazione Celli versetti in quel periodo l'asta Raffale ventiquattro ore precedentemente i turni erano spezzati
Poi per motivi anche perché personale aumento quindi ci dietro la cosche molti di noi vedevamo talvolta allora per evitare di rimanere lì troppo tempo perché quando si spezzavano i turni pomeriggio vediamo rimanevamo due giorni di che molti di noi venivano dalla provincia lontano quindi sì vorrei capire essere a sei uno B
Voleva dire che quando facevate h ventiquattro quelle dello stesso turno B rimaniamo c'erano sempre fino al mare o no le meridionale ventiquattro ore dalle otto di mattina alle otto del giorno dopo
Sì su solo col fatto dell'alternanza durante l'ora gli orari di servizio queste tutt'
Però la squadra era composta così di dodici persone che montava e smontava ogni squadra di quartiere
Ma dipende da di dalle licenze perché non era cioè minimo erano dodici persone
Quindi il Tour dopo quando dice turno B erano fatto almeno dodici almeno dodici persone però la suddivisione all'interno dell'H ventiquattro sì
Era riversa c'è chi faceva parchi faceva parte del turno B poteva essere in servizio nelle prime ore della sera oppure donne la seconda parte
Non è che c'è viale nel tondo vi entravano dei sì però di passare a denominare se io sto in questo turno qua faccio là diciamo la la sera diciamo dalle sette e mezza alle due
Il prossimo turno Ponterotto alle due alle otto ecco questa era la la rotazione in effetti si evitava che la metà faceva sempre la sera e l'altra metà sembrano sì qui si dotava
Quindi c'era un'alternanza alternata Sassetti
Ora risulta che lei rilasciò in data sette novembre ottantasei una dichiarazione
Che adesso le mostrano quell'autografa quella che è stata meccanizzata insomma
Ora se l'ufficiale giudiziario cortesemente gliela mostra sembra fare se le ricorda qualcosa
La mostra prima al presidente
Guardi questa dichiarazione in effetti Bruni lei ricorda comunque deve l'ha firmata anche se ma mostrare il testo firmato non è non è questo il testo perché evidentemente io all'epoca
Precisa io volevo fare una premessa io dell'interrogatorio che ho fatto con il giudice Priore anzi novantasei spiegai che porto probabilmente io ero in licenza però siccome i fatti che hanno successi erano molto eclatanti tipo siccome viaggiavamo insieme con le macchine molti di noi gente che era di servizi può darsi che ero in licenza perché in genere io prendevo sempre a Vicenza
A ridosso del mi onomastico che cade il ventiquattro e con il compleanno di mia moglie il ventotto però siccome mi hanno fatto ascoltare delle registrazioni che io non ho riconosciuto come la mia voce
E tempo era molto lontano da era successo infatti ho detto può darsi che ero in servizio con l'ultima notte quando avete scelto però io mi ricordo e ho fatto la notte ecco però sta dichiarazione qua
Non non ricordo di averla firmata
Non non non so se l'occhio perché in effetti allora abbiamo coloristica l'ottantasei
Non ricordo di averla finiamo a quell'ordine Sensi organo esentando può leggere questo testo poi verificheremo il testo originale cosa dice questo testo dell'ufficiale degli uffici operazione di chiara
Dichiarazione del maresciallo da Baghdad a Giovanni con cui attesta di essere stato in servizio la sera del ventisette
Giugno ottanta in quale data operatore alla sorveglianza delle dalle ore due ah ecco alle ore due alle ore otto del vento entrano nel sì adesso ci siamo
Sì in effetti la dichiarazione quello che io ho specificato poco fa in effettui lo hai lasciato questa dichiarazione ma questa dichiarazione qua siccome non vedo la mia firma
Può darsi che ci sia una versione questa è il testo diciamo così è una copia al sesto meccanizzate a ecco capito che poi è stato tra quanti mesi l'originale per ripeto può darsi che l'abbia firmato me l'abbiano fatta firmare perché in effetti noi che siamo stati di quel turno quel giorno ventisette
Quasi tutti quanti sono stati chiamati per firmare delle dichiarazioni quindi ora può darsi che l'ottantasei quindici anni fa può darsi che l'abbiamo firmato però le ripeto non aggiunge niente di più da quella questo dicendo quindi anche se rimane il dubbio che abitualmente io ero in licenza in quel periodo perché anticipavo sempre la licenza a giugno
Però siccome ma hanno fatto sentire la registrazione che io non ho riconosciuto e poi vinte Condi stando con i colleghi in macchina e di questo fatto qui se ne parlava ogni qual volta si piaccia o può darsi che tante cose e un po'perché era il tempo era passato tanto tempo
Però ripeto può darsi che l'abbiamo firmato ma non solo di questo pratica ce l'avranno firmato sicuramente tutti quelli che hanno dei servizi quella ce l'ha ricorda quelli che viaggiavano assieme a lei per andare in lingua si certe nero allora era Calvanese
Genovese che venivano dal salernitano
Poi in un secondo momento asiatico con noi un certo Rocco di Pompei effetti facevamo la stessa strada perché da Salerno articolarsi passa per Pompeii e quindi
E e quindi in macchina molte volte si parlava anche di di lavoro ecco perché dico fatto può anche
Cioè essere stato chiacchierato in otto infatti successi
Che vede lei
Sì ho capito bene adesso dice di non essere sicuro se rappresentano
Al di là di questa dichiarazione generale orienterò quella no mi scusi ho cercato di andare a reperire i registri delle licenze bollo per anche per appropri la Polare se effettivamente nero dei servizi
Purtroppo quando sono stato lì a ricercare si registri come lo passati molti anni due registri ormai perché sui registri licenze non hanno a tenuta molto lungo
E quindi mi sono trovato un po'anche io
Nel dubbio ecco perché perché parlando in macchina conducente che era stato lì quel giorno perché quindi la cosa è diventata anche idea conoscenza ecco perché le ripeto
Questa dichiarazione riferita a quel tempo però
Perché Nené
Nella deposizione che le rende alla
La polizia giudiziaria delegata del giudice istruttore il sedici gennaio novantasei sì lei dopo che si parla di questa dichiarazione mostra di vere ricordi di quella notte ma le ripeto gliela voglio lei valere per essere c'è una contestazione precisa alla fine della prima pagina
A domanda risponde ricordo che al momento di prendere servizio alle due di notte Zulu vidi nella cabina del capocontrollore maresciallo Di Micco che era in cuffia per parlare con gli aerei del soccorso
Ricordo specifica che quella notte ovviamente quanti le ripeto io può darsi siccome la la vita che si faceva a quell'epoca era una routine continua
Poi non cadessero glieli tutta la lotta no Ovetari ora portare danno ivi fatti eclatanti vi ricordiamo non è che li abbandoniamo li dimentica
Però le ripeto io ho ho dei dubbi perché non ho potuto smentiti perché non ho trovato un riscontro della perché io abitualmente
Andavo sempre in licenza alla fine di giugno perché abitando a Salerno per me il mare ce l'avevo vicino quindi a luglio c'è meno pause quindi mi trovo bene per terrei i fatti medi familiare ecco perché avevo dei dubbi
Ora le ripeto non avendo riscontro dovuto accettare che il però il fatto di dire ho visto il Dimitri può darsi che il Calvanese che viaggiava con Mary ma l'avrà detto una volta due ecco in macchina viaggiando stando vicino può darsi che il fatto
Perché subito dopo nuova domanda risponde quando presi servizio ma la nottata ero già a conoscenza che il velivolo Italia era caduto
Non ricordo che mi diede la notizia non ricorda che chiede il cambio
Questo è un altro ricordo a me sembra molto diretto persona quarti io ripeto tutto quello che io posso ricordare sono fatti che si sono avvenuti però può darsi pure che nel fare mente locale dei fatti che suo socio può darsi che io ero di servizio quella notte però il discorso è sempre quella
Che stando sempre a contatto con la gente che la vissuto di prima persona può darsi che i fatti l'abbia scortate ecco perché
Senta il il credo allora sergente De Masi in genere faceva diciamo la turnazione sua
De Masi sì cioè diciamo che lui quando eravamo in servizio spesso ci alternavamo alla sorveglianza lì all'identificazione
Cioè quando c'era lei non c'era no cioè diciamo che non era prettamente necessarie che io e lui della morte Nacci perché c'era con altra gente che si alternano a quel posto perché in effetti dice erano i vari posti di responsabilità assegnate cede che era la sorveglianza e chi invece era l'identificazione e chi invece stava alle armi
Quindi poteva materna ci per un mese nella settimana come magari poteva esserci qualcun altro al posto suo non è che erano sempre gli stessi
Lei ricorda se nella già citata deposizione del sedici gennaio novantasei ascoltò delle telefonate
Della deposizione quando fu sentito dal giudice istruttore o da soli segna delegato giudice dottore ebbe modo di ascoltare delle telefonicamente o no
A delle crete ce lo ascoltava delle cassette registrate sì sì sì sì si fece un regista delle casse ricordasse riconobbe qualche voce o meno
Se io infatti lo disse all'epoca
Ricordai De Masi che sembra che parlava con sulla cassetta però io parlo sempre della casse a casa mi hanno fatto ascoltare il De Masi che parlava con se non sbaglio con con quelli di Marsala ex-amico riguarda il bellico
Genovese che sembra stava al lettore
Che è un altro merito al proprio
Comunque questi due qua sicure mi ricordo che il mio vicino a scortare ed effetti visivi dalla cassetta riconobbi queste due voci lei fino a quando è stato il servizio all'infarto
Così come non sono stato fino al novantuno poi dato in pensione un signore feci domanda per essere assegnato alla base NATO di Bagnoli se
E da lì voi Galileo spesso nel novantasette
Va bene allo stato nessun'altra domanda
Parte civile domande
Avvocato Nanni
Signorina cortesemente mi ridate il forte
Buongiorno
Mi scusi
Signor Gambardella
Se però chiederei da quanto tempo invece prestava servizio lì nella
Nel centro di Nicola per quanto tempo suona la può andare dal dai settanta dal settanta se
E
L'ha sempre lavorato di nella sala cioè di trasporto le stesse io sono stato uno di quelli che ha lavorato sempre nella sala purtroppo la mia carriera è stata sempre in sala operativa anche con gli americani hanno lavorato in sala sempre insomma fatto notte ciò purtroppo ho abbandonato prima proprio perché non ce la facevo più fare a meno
Bertolotti delle questo avevate una specifica a parte va bene era alla qualifica no al
Che ciascuno di voi aveva va di nuovo nell'ambito di un periodo svolgeva la stessa attività o si potevano svolge attività diverse
In sala operativa
Cioè in sala diciamo che c'erano le varie mansioni c'erano dei dei livelli diciamo la sorveglianza dove uno si alternava tra dal l'avvistamento revisore e quei c'era la sorveglianza andrà qui a livello edificazione diciamo in quel reparto lì c'ero solo alcuni Mondonico
O nell'ambito di quel reparto si potevano scorgere Valsassina insetti nella vasca più diciamo dove c'era la primo avvistamento la la la la difesa in effetti perché noi il nostro compito era l'avvistamento e identificare eventuali di porte del rapace
Senta e come avveniva all'identificazione ce lo può descrivere sinteticamente
In effetti il radar riportava la traccia che noi dicevamo sullo scopre
E da quella traccia alla si confrontava con i piani di nuove che ci arrivavano da Roma
E in base a quel piano di volo si stabiliva e fittizio Gaio oppure se era uno straniero uno sconosciuto e in quel caso lì sia attivava alla difesa aerea si cercava di con le varie attività che si facevano per in effetti poi travolta avvistato la traccia è riconosciuta la si portava affinché l'Atac ce l'ha
Trasmetteva da questo confronto col piano di volo se e era sempre indispensabile o si poteva fare a meno
I mercati diciamo che diciamo che in linea di massima si rispettava sempre piano di volo in linea di massima
Però siccome ci sono dei codicilli stabiliti per alcune
Attività militari più che altro e molte volte in base a quei codici si poteva risalire a quella quell'aereo se era
Apparteneva o meno alla nostro al momento come funzionava il Costello
Il costa euro sì sì effettivamente poca noi eravamo ancora penalizzati perché ancora non avevamo l'automatismo
Quindi diciamo che il cross per noi con un ingenti che annuncia automatizzato c'erano ancora manuale diciamo fonetico in effetti la traccia veniva passata quando usciva per quando stava per uscire dalla nostra area di responsabilità
C'eravamo l'aviere vite col telefonino chiamava il suo cross vicino al quello lato quella traccia è la diretta sì cd dava tutti i dati tutte le informazioni
Così il ieri riceveva la telefonata dal sito limitrofo quando un aereo stava per venendo da quel sito crea la stessissima cosa e poi di questi dati
Venivano registrati Hume disegni c'erano dei brogliacci dove veniva riportato tutto traffico in cross sì effettive entrate in uscita veniva di portarla via descriveva i dati della tracce che aveva passato
Anzi addirittura gliela quando loro Lapi Silvano loro mi dicevano che ero acquisita i davano anche Cissé report tra loro finivano di porta finché non la vedeva gliela riportavano sempre
Ho capito senta ma io sto parlando di una traccia che riceve la diretti dicono sì annota i dati su questo brogliaccio un settore
Che è una cosa diversa dal registro su cui si segnalano le altre tracce che sia totalmente certamente perché in effetti la traccia all'inizio era fittizia cioè loro la vedevano però nomino quindi loro davano l'input con le coordinate geografiche e il nostro ragazzo che stava Leila marcava magari puoi dire c'è un angolo cross quello che scriveva le tracce
E quindi la traccia ma mano che veniva verso la nostra zona dove il radar riusciva a vederla camminava fittizia finché non l'acquisivamo la pistola Manuela prendevamo per quello che erano i dati la portavamo finché usciva poi dall'altro lato ho capito
Se tappo a credere che di arriva una traccia fittizia e quando vedete una traccia sullo schermo diciamo non si arrivi immediatamente a capire che si tratta dello stesso oggetto
Non so se sono stato chiaro
Sì è stato chiaro
Vede e in effetti lei mi sta dicendo se arrivano a Tabacci che non è quella che è riportata voi l'accettate Del Boca Cribari mangiando il problema del fatto che il piano di volo perché se no a quel punto abbiamo lunare con un piano di volo stabilito che deve toccare quel punto
Se li arriva una traccia
E noi la sottostima la la Lala confrontiamo col Piano a quel punto per noi quelle là tracce che ci sta passante se invece non appaiono ora appare appaiono due tracce allora il problema li distrugge io ne vedo due ecco perché può sorgere il Papa si è una traccia e a quel punto per noi con i dati che abbiamo del piano si fa riscontro come ce l'hanno loro il riscontro l'abbiamo anche noi nel momento in cui acquisiamo la traccia
Perché i piani di volo in effetti servono proprio per con per aiutare la difesa per controllare il traffico in scorrimento
Se quello che si facevano adesso con IMEI automatici mille tutto automatico quindi con l'automatismo
Secondo me c'è più possibilità di errore mentre prima no primaria tutto manuale quindi a noi non poteva arrivare roba che non non era rappresentata no non si vedeva
Ho capito
Sa di che cos'è l'aria di FLI solito lotto da zona di free plot
Free plot abbiamo sentito parlare fino al suo asse allora palazzi flotte non è altro che una un'area che hanno inventato non sottili tempo fa
Per far sì che il traffico che entrava in quella zona
Poteva essere non
Tracciata in quanto era traffico sicuramente amico e quindi veniva uso ma cosa intende per non tracciata cioè
Nella nella zona free plot sì il traffico che sta là dentro può anche essere uno riportato c'è una volta che entra è uno sa che ecco però avviene viene controllata
Però non viene riportata su un effettivo dal momento in cui esce va ripresa un'altra morte va rimandato l'atto però questa è una è una situazione che risale all'epoca perché adesso già dall'ottanta con i inneggia i sistemi automatici quelle aree di sosta del soppiantata in effetti quelle del sistema fonetico manuale quando si usavano stile stiamo dove al cento per cento la traccia dentro dovrà essere ammiccante altrimenti ci doveva essere qualcosa che non andava no perché voglio dire operava operava pence foneticomanuale non si
E quindi
In quel periodo parliamo di metà della fine dell'anno ottanta poteva ancora essere in vigore questa regola della rifiuto
Se Pellerano negli scooter le esponenti che si fonetiche manuale si allora quello che voglio chiedere questo quindi poniamo una traccia in arrivo sì a Licola se se proviene da una zona di free plot ieri trattata diversamente e intese in cosa può consistere la differenza col trattamento che ricevo una traccia invece è arrivata un'altra zona
Allora le spiego subito le reali difficoltà non non si sovrapponevano mai almeno da noi perché perché la zona sud della zona cauta quindi arrivato a un certo punto la l'aria di chi lotto del sito che stava sotto
Finiva nella nostra area dove noi dovevamo avvistare traffico sì i per forza non c'erano a me perché da sotto era il pericolo non non veniva certo dal nord perché la Nord c'avevamo attenti radar che controllava mentre sotto c'è la possibilità di di illudere chiarezza ecco perché dico da sotto non poteva capitare anche se loro erano sistemi fa Necci cioè cioè automatici
Noi comunque di tutto il traffico che si artista anche se veniva da una da una ipotetica loro riprodotto noi dovevamo riportarlo
Quindi lo riportavamo identificavamo lo seguivamo fin nella nostra area di Cipro
Che era molto distante dalla zona su quindi una volta entrata la nostra aria di tipo a discrezione finché non ci dicevo il contratto solo per le tracce però per alcuni tra velivoli per altri tracce indecente il plottaggio era obbligatorio sempre sì lei ci ha fatto l'esempio
Del del sud Totò spiegandoci che essendo quella zona tra virgolette Coutances poteva assetata sembra Gallo arrivando e della difesa
Diciamo era dal più calda su Dio mai al quale ha quindi Mortara per me era era all'epoca del settare sessantacinque era era calda un po'l'Austria un po'però ultimi anni al dicono la zona calda era diventata la miseria cioè quindi noi da lì poteva ipoteticamente arrivare un potenziale ma l'intenzione
E lei ci ha spiegato come funzionava un eventuale
Diciamo
Interessamento di una rifiutò vere che venivano da quella parte
Beh se facciamo l'ipotesi invece la rifiutò quest'anno quindi quella che può confinare con che aveva come tra l'altro ci avevamo Poggio Ballone che era già automatico sì cioè l'automatico
Poi ci più a nord c'era molta quindi c'era Ferrara questi ha già automatizzate quindi loro lavoravano in automatico noi purtroppo avevamo angoli del manuale quindi voi ogni
Identificarla fino ad avere la certezza se non c'è la certezza abbraccia non si poteva accettare anche se veniva da un africano
Perché purtroppo e la definisce così in automatico diverso in automatico Petacci scorrono da una parte all'altra
Allora
Per me Carai foneticomanuale era più attendibile invece con l'automatismo c'è un po'più di conclusione del netta cementi computer fanno vaticani ha lavorato nel corpo le dico allora
E diciamo fino all'ottanta perché voi l'ottantuno tutto un mutuo tondo un ottantadue hanno cominciato a fare lavori siano state alla direbbe lancia narcisi a Borgo Piave
E poi nell'ottantatré ottantaquattro ricordo preciso l'abbiamo iniziata che noi con il sistema automatico siamo definirla una un'epoca
Epica del del della difesa aerea cioè voglio dire si lavorava più intensamente con lo foneticomanuale piuttosto che con l'automatico ma io su queste mio modesto avviso io che sono nato con il phon etico era un'idea pensionato insomma sì diciamo che come i diamanti pieno le vecchie moto chi piace la vecchia moto rimane sempre con la vecchia modo con la con la passione del vecchio io sono di quelli che magari sta tutti i giorni lì aggiustare il pezzo di sviluppo romanzi una serie infatti alla base del funzionamento
Lei ci sta dicendo
Spiegandoci insomma dopo aver lavorato tanti anni avvocato il poetico manuale che sicuramente c'era un lavoro c'era diciamo l'apporto umano se così così importante rispetto a all'automatico
Bazzi tu si è mai verificato durante la sua esperienza che vero siccome ce l'hanno spiegato no il passaggio
A voce miliardi al microfono che avviene con l'aviere che segna su un registro con l'altro a dire che il signor tabellone diciamo un qualche una qualche disfunzione come
Che so mancata comprensione da parte dell'aviere di cosa deve scrivere oppure il un po'imprecisa internet tenga presente che nell'aeronautica non c'è solo il napoletano il milanese cerca siciliane barese come tutti potrebbe esserci un problema dialettico
Più che altro perché un sempre si parla con la lingua italiana e nella dialogare trattino l'unica cosa è quella L'Unità però per quanto riguarda il il controllo della del del della del traffico riportato tatuata Anna parliamo sempre della vecchio fonetico manuale lì non ci scappa l'io c'è la traccia o non c'è se non c'è e non ci si può inventare alla ecco perché dico col fonetico si andava tranquilla non si poteva sbagliare di se c'era una traccia la si vedeva e la sua di porta sì non c'era niente
E non è che stava vini resistettero con la testa nel tubo per cercare di scoprire cose che in apparenza non c'è noi diciamoci il fatto che citava un po'più di insoddisfazione RAI deve riuscire a scoprire qualche traffico strano ecco quello citava un perché il resto era tutto routine che poi in effetti il il compito del della difesa è quello di scoprire nel traffico scorrevole quello là civile che va su e giù qualcuno che si insinua ecco quella religiosa colpito lei ci ha parlato prima dei suoi compia compagni di viaggio ai colleghi di lavoro se in regola con la macchina risparmiare per le piaceva ma assieme quindi ma che esso si parlava anche in queste ti capitava comando in queste
Conversazioni anche di quello che ci spetta a lei non è però io vorrei che ho scoperto a abbiamo scoperto quello che non si capiva dove era cioè voglio qualcosa si risale in effetti io quello volevo dire prima tutto il fatto prima che mi è stato chiesto io molte cose li avevo visti pia ecco perché dicevo il tempo è passato e tanto tempo però tante cose può darsi che e ne abbiamo discusso in macchina perché in effetti si parlava quando succedeva qualche fatto eclatante si cercava di di di discutere sai così colà ognuno diceva la sua
E quindi abbiamo parlato anche di queste cose qua perché in effetti non è che noi ci disinteressiamo del caso perché in effetti o di cosa mi sta parlando scusi della azienda del disastro
Sì io parlo di aderire perché ne deve ancora il fatto del grosso avevano io le ho chiesto sì
Il siccome lei prima ci ha spiegato guardi che può dare la nostra soddisfazione era quella di provare
Traffico cosa di diverso da quello che hai saputo anche per attivare un poi Elia e io l'ho cani e io le ho chiesto se ma quando ciò avveniva quando effettivamente questa soddisfazione si verificava perché avevate trovato qualcosa si poteva capitare che ne parlavate tra di voi
Certamente a quella corneo dopodiché lei mi passa a parlare di quella sera allora le domando
Quella sera del disastro del DC nove io le dico tutto quello che ho sentito o avrò vissuto Herring quell'avamposto ricorda se io posso dire quello che io ho vissuto perché le ripeto io non la proprio sulla base di quello s'è già dichiarato
Ricorda se con riferimento a quella sera quella notte sì parlo di aerei
Diversi da quelli che avrebbero dovuto esserci no qua infatti questo fatto mi ha un po'lasciato perché ho cercato anch'io di mettere a fuoco un po'la situazione di quella notte
E le posso garantire se se faccio sempre un'ipotesi se ci fosse stata qualcosa di diverso dal normale
è penso che data l'orario non era un orario molto lunga lanciarono le otto otto e quelle ottetto tre o cinque sicuramente noi noi come radar foneticomanuale avessimo parlare avremmo visto sicuramente perché erano rari o ancora diciamo che è uno sta ancora bello per il sesso fosse successo durante la notte l'una virtù alle tre posso anche capire magari collega lire alle nove
Alle nove ecco che e non erano rari perché d'estate destato non so se le guardarli con la fino alle dieci dieci e mezzo un secondario riposa perché fa un caldo quindi si sta fuori nella pineta perché tutta finita lì Endo infatti eravamo licenze penso che che in effetti l'unica cosa vera che è trapelata da quella seguita che è un aereo e scomparse non si sapeva cosa era successo questo era una pura verità
Ci sono allertati soccorsi ieri seconda rimborsi questo cercato di di di di di di trovare da noi ogni tedesco per quanto riguarda i visti ieri straniere ripeto non non mi risulta guardi che quella sera che mai parlato neanche no no ma non non ma grazie se ci fosse stato qualcosa del genere senza te ne avessimo per avermi parlato avvenuto perché e tra di noi i se chi prima chi dopo cercava di magari l'idea porca miseria c'era e non ce ne siamo accorti subito
Non ho capito scusi nel senso di dire tra di voi ma possibile che poi alla fine c'era il nome non ce ne siamo accorti
Da questi piace questa è una è una congettura che non dire perché in effetti quello era il nostro lavoro se ci fosse stato qualcosa senz'altro sarebbe venuta fuori o quindi lo no non era alla nostra portata perché bisogna anche considerare che nel punto dove è successo il fatto non è una zona dove inviolata arrivi riesce ad avere l'ottimo del del dell'avvistamento ecco perché un po'la zona fuori mano per minori ho capito va bene la ringrazio non c'è perché
Controesame
Domande la parte civile
Gli altri difensori
Una sola domanda applicare se lei direttamente a comunque ha saputo assente Vellisco ai colleghi abbiano ricevuto una qualche pressione finalizzata a non riferire circostanze emerse la notte dell'incidente dico avvicinato uno le ripeto guardi rione che considerazione che abbiamo fatto in macchina tra colleghi comunque poi siamo stati assieme fino al novantuno quando io sono andato via suo stato siano a loro
E emerso mai niente del genere l'unica cosa che ci ha un po'lasciateli esterrefatto il fatto che dopo sei anni se cominciato coi ha a allora quella cosa lì ancora tutti noi ha lasciato dei dubbi perché ci perché hanno aspettato sei anni per per tirarci lui fuori delle come perché pure lui diciamo rimane considerare che molti di noi lavorano a vite intere quelle caverne perché soccorrere quando poi si viene fuori che ci si rimprovera di cose che purtroppo ma quando lei dice perché hanno aspettato sei anni a chi si riferisce non lo so chi doveva chi chiede la commissione intere interfaccia chi voleva chi doveva chi doveva scoprire tirare fuori la verità questa è l'unica cosa che noi non ne abbiamo mai capito il perché lei noi profani lei quante volte è stato sentito una sola volta ma questa è la seconda volta no no no oggi durante le le indagini
Le indagini no lei ha ma oltre a Lalla testimonianza miranti è stata sentita Ostend dal giudice Priore nel novantasei la novanta quindi nel novantasei sì grazie quindi stava anche uno sforzo mentale di portare perché vede pagare se si faceva subito entro un anno o due può darsi che ha tante cose ancora potevano però purtroppo noi siamo stati chiamati e abbiamo detto ognuno la versione che esse aveva più di quello non
Grazie prego
Proprio Bartolucci
Capoturno di solito restava in servizio anche alla notte
E il capoturno non si alternava con un altro con il Piceno effetto ogni turno di vacca politici capoturno di abitualmente il capoturno la notte andava a dormire o restava in sala
In genere si si alternavano come il resto del personale
Cioè tranne capo controllore Guidacaccia all'occorrenza a volte rimaneva anche tutta la notte lì perché se c'era un'emergenza e qualcosa rimane ma il capo turno era un sottufficiale quindi Luigi attenuava colpisce avendo le stesse mansioni sia capo capisce o meno le stesse mansioni e che turni facevano lo facevano gli stessi due che facevamo Noemi cioè cenere ventiquattro ore che prevedevano
Distribuite durante l'arco dei tutta la giornata con l'alternanza e poi la sera uno faceva la sera e uno faceva la notte
Quindi ognuno di voi effettuava normalmente un turno di ventiquattro ore ma non continuate però non continuano continua
Cioè noi eravamo in servizio ventiquattro ore però assecondò il personale ci faceva in media si riesce a fare massimo tra diciamo tra ore notturne e diurne
Ma otto ore non di più Massimo perché ci arrivano aver effettuato un turno di ventiquattro ore ed è tornata in servizio quando c'avevamo tre giorni liberi
Quindi effettuavate un turno di ventiquattro ore durante il quale però prestavate servizio alternando c'era un mondo alternandoci Nava alternandoci a seconda del numero di persone che eravamo in quel dunque il turno in quel momento
Ciononostante turno risultava di ventiquattro ore e quindi dopo avevate tre giorni di riposo si quando si smontava dalla notte alle otto eravamo cambiamo tre giorni liberi già considerando il giorno che smontava e Roberto senta lei prima ha detto che durante lavoro per la maggior parte vi trovavate a gestire così della routine
No lei ha parlato di routine
Parla di tutti abitualmente cioè il routine invece al coro e no cache corso è questo che noi come il lavoro
Era sì sì un lavoro impegnativo però facevamo quasi sempre le stesse cose cioè non è che solo in casi quando capitava qualche in un caso quaccheri lo sconosciuto aggredisce Radaelli in quel caso lì ecco c'era c'è una palestra di spazzino appatta soddisfazione ma c'era uno scopo ecco che in effetti lo scopo della difesa aerea è quello di scoprire nel traffico generale per uso Pepe su quando dico diciamo qualche eventuale intruso questo era il nostro scopo fondamentale ecco perché era la cosa che aspettava potesse celare avvistare qualcosa di diverso quanti anni è rimasta lì con la Lezzi
E dal settanta al novantuno diventando
Sì nell'arco di vent'anni quanti scoppia
Ma parecchie volte recapitare qualcosa di strano molte volte quante non potrei elencarle perché capitava a Hutchinson dei periodi in cui incisione siamo c'erano delle tensioni che fu ritardo vostri territori che ci tenevano veramente innanzi a però diciamo lui piaceva perché citava soddisfazione cercare di fare qualcosa di di di di utile di concreta ottenere lo scopo per cui noi eravamo in difesa quindi se la sera dell'incidente fosse successo qualcosa voi avreste nota certamente
Grazie
Diretto ci sono altre domande
Senta
Lei ha detto che
La rete di Flip flop quanto riguardava Nicola
Erano abbastanza diverso nel senso che l'aria difficoltà al nord s'è praticamente era più signor controllato il potere alla tranquilla il fratello assente invece quella sud benissimo allora se dall'aria di free plot del Nord quindi quella più tranquillo
A un certo punto
Diario a una traccia
Che non corrispondeva ai piani di volo che voi avevate sì esatto sì quindi che non era identificabile con il nostro piano con le cose
Che cosa facevate
E in quel caso lì sì sì erano delle procedure da attuare cioè in effetti alla alla prima se non ci riuscirà ad ottenere
La identificazione immediata dopo un mi ricordo sì sei minuti uscì più dipende da presso i minuti c'eravamo un tempo entro il quale bisognava dare un nome questa traccia a si faceva almeno annus sconosciuta
Scusi
A un un tempo in cui doveva dare un nome
E gli davate un il vostro nome cioè la identificavate come agit o la lasciavate non identificato questo allora se la traccia se la traccia
Era nata e diciamo il il sito che dal quale veniva non l'aveva avvistata
Allora a quel punto gli si chiedeva un numero di traccia perché nasceva magari in una zona di responsabilità di disputò la competenza loro ci davano solo il numero e poi per quanto riguarda la identificazione col piano di volo tutto il resto ce la vedevamo loro cioè gli davate il tipo chiede anche da me mai identificavate allora come Agip
Con la preghiera assicura l'autore era la il numero di rate festa guardi in effetti che succedeva morta morta la traccia si perdeva tempo perché delle numero allora quando entrava una nostra area non è che cambiava molte né sostanze non gli davamo il numero della nostra area di responsabilità anche se era un errore perché se la traccerà nata per ipotesi a Bologna o a a Padova o a Genova doveva venire
Il numero del sito che in quel momento doveva avvistarlo e passarci va in cross hanno voi molte volte capitava e magari dopo intanto inflitta otto lordi cancellavano allora nulla vi stavamo quanto stava ai nostri bacini chiederò chiedevamo cento questa traccia
Chi è magari si perde per non perdere perché ne avevamo pure un tempo massimo per poterli identificare la traccia quando quel tempo veniva meno allora a quel punto si seguiva la nostra numerazione assegnandoci nostro sito acide era all'epoca
Altrimenti doveva seguire secondo la prassi nome diede il sito dal quale veniva
Ecco quindi diciamo tracce
Senza numeri non non ce n'erano no nel senso che era ormai al nome del erano nove c'erano senza nome erano tracce avvistata in quel momento
Non erano state ch'filtrate cross alte allora a quel punto il sito che l'ha vista va
Si innestava il meccanismo di identificazione di numero oggi e gli dava in italiano suo esame esatto così infatti io le sto chiedendo quindi
Qualunque traccia sì
Andava via da Nicola con un nome sembra o quello che agitava essendo vicino col numero assegnato canori esatto
E allora come si spiega che c'è stato un trasferì unno un plottaggio da Licola Martina Franca
Nella quale sono indicate le diciamo le coordinate i dati relativi alla traccia ma la traccia viene
Portata come non identificato
Cioè non c'è AG
Stelle quelle allora signor giudice le dico che evidentemente quella traccia non identificata non può esistere perché per fare un po'più tacciono bisogna venire e i dati del del nome della traccia con un riporto di tutta l percorso che ha fatto quindi come fa una traccia da lì con l'andare a Martina senza avere un nome
Non può esserci tracce perché è come dire
Mi ha investito la macchina non sarà uno non sa che macchina da investita ecco perché i Portacci viene fatto con con l'intestazione nome e cognome di edificazione e poi segue tutto il pop faccio
Battuta per battuta ecco perché sembra strano per mere non si può montare un portagioie mandarla a un a un ente superiore senza tagli
Sì gli indirizzi
Come se voi non aveste invitata qui io da Salerno su parti non so dove andare voi avete messi del sito dove presentare e io sono arrivato qua e così alla traccia la dal Cin plottaggio segua lo stesso iter
Con l'avvistamento all'identificazione numero assegnato col colossi della Belle che era e e tutte le va al sito superiore cioè alla all'ente superiore ecco perché dico impossibile che è un un plottaggio sia arrivata Martina senza
Esame diretto prima esame diretto quindi
Avvocato Nanni
Sì volevo ricollegarmi a queste domande che le facesse il sette scusi
Il presidente le ha chiesto in particolare se poteva cadere che una traccia proveniente da una zona di trentotto poi non riuscivate subito a correlarlo ad un piano di volo
Lei ci ha detto sì sì Circuito teneva poteva capitare d'altra parte avete un certo tempo entro il quale assegnare un nome identificare la traccia se e le voglio chiedere questo cioè e possibile intanto assegnare un posto uno a una traccia che proviene una zona Precotto imponga la zona rigorosa assegnare intanto un al facoltoso
Anche se
Ancora non è stata fatta l'identificazione come le certe parlato prima no un nome un indirizzo se e possibili dargli un nome
Anche se non abbiamo indirizzo senatore aveva passa diciamo che impropriamente diciamo che è prioritario dai di nome per un semplice motivo perché le ripeto quel tempo che c'avevamo Massimo per perché altrimenti lo scopo della difesa andava a farsi riceve cioè perché se quello là era un un intruso che veniva dalla Jugoslavia e noi davamo saperlo ecco perché se entro due-tre minuti massimo non sia avevano il nome e cognome l'identificazione allora a quel punto non potevamo dire traccia hanno e la mandavamo sasso alto al settore senta di di chi era ecco perché bisognava dargli un nome di davamo il nome nostro
Anche se poi domande magari il plottaggio morta morta arrivava a scoppio ritardato
I nominativi nome di dice guarda quell'aereo lì
Non è Alfa conformano no fa Foxtrot e loro non li cambiavamo col
Nome del sito che l'aveva avvistato c'è un orto ecco quella è l'unica cosa che poteva capitare
Sì per fatti l'esempio delle facevamo
Era non di un aereo che
Potesse finire Validus varia nono un aereo che era stato già avvistato ecco secco perché dico semplice a quel fumetto nel territorio del serve a a concerto della free plot parlava inteso in effetti loro magari con la FIP otto ad un certo punto pota seguono traccia
Veniva
Dal computer cancellato oppure anche perché in effetti Court coi terminali camminava a traccia nulla si vedeva quasi ma credo solo sto sta a fare poca fittizio che andava avanti ecco perché io dico per me il manuale era altra cosa era sicuro
Chiedo scusa scusi un attimo avvocato Are per l'avvocatessa
Qua grazie può andar via perché risulta che non è stato citato verificata quella persona quindi la ringrazio buongiorno prego avvocato Nanni poc'anzi
Le volevo chiedere questo cioè lei operatore della difese piangere quando parla di identificazione
Quindi l'identificazione traccia si riferisce al fatto di assegnargli un nome o al fatto di capire chi è e quindi capire un indirizzo parte da parte
Queste veneta ed effetti identificare lo scopo cioè i compiti i compiti di chi stava via l'identificazione do se lei ha visto mai una sala non l'ha visto allora c'avevamo una rastrelliera con i tutti i piani di volo con le varie aerovie
Tutte le aerovie con le partenze i punti di riporto
Allora ad ogni piano agnello Casey avvistava l'identificatore aveva il compito odi filtrava Rollo con l'ente che comandava o al limite situata cioè non era identificata
Dagli una identificazione e non solo quando veniva filtrata bisognava controllare che i casi i così
I cani di riporto sul costituiti meglio di di corrispondeva perché altrimenti uno se accettavano le cose più che non poteva chiaro chiaro dalla sua risposta capisco che la vera identificazione consiste nel capire quale volo è sì da dove parte doveva dove deve stare
Va bene già quello era lo scopo
Scusi io volevo chiederle sempre in relazione alle domande già fatte
Il
Radar manuale
L'ampia va mai problemi di false tracce
Lei ha detto che quello che si riusciva ad avere sullo schermo non era la traccia bensì soltanto il Plotino chiamiamolo Borsino
Cioè non si ha proprio una linea che ripercorre
Allora traiettoria dell'aereo sul manuale no sia solo da Lucetta che si accende e poi si distende
Non è così proprio guardi adesso le le do una ragionevole spiegazione allora il manuale il manuale
Funzionava come uno specchio che Alighieri rispecchia quello che vede il radar che in effetti noi non vedevamo Lallo una così avevamo la traccia anche sotto forma di affetto però in effetti oltre al prefetto della traccia reale era il metti il mezzo meccanico che il Ratanà riportava
Associato a quella traccia c'era anche un Codice i. F. F. il famoso codici affetti che tutti i generi tutti gli aerei dovrebbero trasponder dovrebbero accendere perché perché dare più facilità chi controlla Terna l'avvistamento perché quel segnala lì è molto più potente
Del no non della traccia bene appropriate emette il radar ecco perché dico il manuale e più garantito perché s'anche se il Stille trasponder potrebbe essere difettoso
Non vedersi però fino alla tarda quando ci ha l'oggetto Enemy at fatto di confonderlo guardi
Se uno ha lavorato tante anni in vicino a questi affari cinesi che in effetti sono gli scopi dove le diciamo noi le tracce si rende conto quand'è un aereo
Un pallone sonda o al limite anche anche un oggetto volante anche un Bruno Ruffo
E quanti che io al Nord ne abbiamo avvistate parecchi di UFO vivo ove e è sempre adesso verrà idratare che emette quello che vede serrata non vede non potrà smettere
Come pure quando a volte appaiono dei tracce senza il segnale sotto il l'operatore in gamba riesce
A sovrapporre cercando di vedere ecco perché dico il manuale citava la certezza dell'aereo perché noi a stava spegnere trasponder a quel punto avevamo la risposta dell'aereo
Invece adesso con i nuovi sistemi molte volte Sicil segnetto escono dai americane Narendra io ha molta dimestichezza non riesca a spese cosa vuol dire spegnendo il trasporto allora
Le apparecchiature sono come un computer lei preme un bottone togli o mette qualche cosa in più Erice codici inserisco esatto noi avevamo la possibilità di spegnerlo cioè Español no nostro radar non l'aereo cioè preciso e non voi Noemi non vedevamo più trasponder
Però lo facevamo solo quando eravamo in prossimità di una traccia un po'strana perché magari si vedeva solo il trasponder non dava la certezza allora si spegneva trasponder e si cercava di andare a vedere
Il segnale emesso dalla punta al metallo diciamo dalla carlinga dell'aereo imperano capisco una cosa come poteva nel momento in cui era in funzione un trasponder
Creare il trasponder dei dubbi
C'è pure il trasponder faceva poteva far sorgere dei dubbi pure un segnale che veniva ricevuta attraverso un trasponder poteva far sorgere dei dubbi in colui che stava là guardare quel tubo ma
Il Seeley avevo capito lei vuole difendere il comandante Andrea assegnare diciamo così sofisticato c'era una maggiore garanzia era e cioè nel momento in cui c'era anche il transponder
Sì oggi allora era proprio un aereo in mezzo a loro facevano l'operazione sì ho capito parlato Mario Perego legarmi alla sua domanda dico perché anzi si arrivava pure il segnale trasfondere ci poteva essere il riscontro che si che si trattava proprio di un aereo ma mi è parso di capire e lo indica i contrappesi appunto eh no io infatti stavo
Sto venendo da noi ai Roma adesione aveva sia in quello che dice lei cioè lei lei mi vuol far intendere che il no no io trascinò allora io non le voglio
No One carente no no aspetto escluso allora capire che non è non certo di essere hanno passato la vita da però sono sono in parte io sto cercando anche di capire fare un tuonava
E soprattutto come voi lo leggevate
Allora
Diciamo che il trasponder in effetti che era di ausilio ausilio
Sia alla identificazione perché molte volte in base ai codici
Però più che atterrano i controlli traffico civile che loro usano più il trasponder che la traccia vera e propria ecco perché adesso io sto cercando di dividere un po'quello che sono i compiti di controllo di civili da quelli che sono i compiti di controllori militari perché mentre il militare che fa difesa aerea conforto cercando di avvistare l'aereo cioè il nemico
Ecco io e le sue presumibilmente nemico il il trasponder il nemico non attacca nuovamente
Mi consenta se mi inserisco un momento in quanto sta dicendo il che vuol dire che per la difesa e dirà una volta accertato che quel ruolo e il DC nove che sta arrivando da Roma ed è diretto a Palermo
Alla difesa Elia quel volo in ogni quella traccia Novo non è vero
Il discorso che che talvolta identificata e sicura la traccia a volte che ti dà per sicura la traccia
Non è che non ci interessa chiaro ai fini della difesa dei sogni della difesa no senese no ammesso faccio un'ipotesi ammesso che questa Elio
Vada a incrociare un aereo militare
Ecco e quel punto mila subentra la difesa
Perché a quel punto poi dobbiamo vedere un po'il il livello di vita perché i militari erano sotto la nostra giacere non mai nel momento in cui lei è stata avanti al tu sia individuato la e si sa che non ci sono aerei militari in quella gioisce
Continua a seguire la traccia perché per lei quella traccia rappresenta una scopo da perseguire oppure lei una volta individua vista la traccia individuato stabilito che quello è un aereo civile che va da Roma a Palermo
Essa posto che
Se io ero Savona ritiene inevitabili è di no comunque in genere genere in genere a oggi con i meccanismi di adesso che ci sono tutte automatizzate di traffico vino ritornai risaliamo fare allora era ecco all'Agorà non c'era allora e allora facciamo a cioè all'epoca era tutto era tutto voce ecco perché cambiava un po'mentre prima si leggeva essi davano dibattuta al ragazzo che stava lì davanti
C'è ichi io che stavo lì al lettore
Vedevo la traccia e la riportavamo
Pari pari nella prima porterà discrezione si è portato o meno però una volta che usciva fuori io riportavo comunque la traccia fin dove arrivava quando la vedeva quello che stava vicino il sito sottosopra
Che lui mi acquisiva la traccia a quel punto viola passavo al dovuto
Questa era la prassi
Non è che non c'era interessa anzi
Altrimenti interesse dal punto di vista militare abbia no no ma lei ha fatto giustamente la premessa io ai come difesa ma Mediaset siamo diciamo che quelli che era della civile ne hanno un altro otto eliche sequenza perché se ritiene di dare con tatto lungo i militari quando hanno bisogno in genere la maggior parte dei militari che popolano sul territorio contatto probabilità
Mentre i civili annui non chiamano quasi mai
Solo in casi eccezionali cieca io volevo chiederle questo sempre tornando al discorso delle tracce che si seguivano a lecco
Capitava mai di avere delle false tracce
Di vedere dei falsi semmai lì si poteva capitare però era a discrezione dei di chi stava al momento di uscire si chiamava porta si chiama rimarco visti perché molte volte queste tracce non è che Aniene appariva un apparivano venti traccia all'improvviso
Ora però non erano tracce ma erano dei problemi evidentemente al coatte comunicavano la loro era una un sistema che da vasti segnale che non già cercavano
Poteva essere evitato si poteva essere la stava tutto nell'abilità no c'era il marconista il meccanico lì che lo chiamava amore Louie andava a manovrare non sotto un sulla torre
Cercava di di di di togliere tutti questi disturbi versetti
Perché noi sull'altare di affetti pure le montagne
Ci danno quel comma tre che dà fastidio a bordo però ci sono dei sistemi diranno la mia ignoranza cosa vuol dire tratte e quello del tutto quello sporco che si vede sull'altare che non significa che cos'è ce lo faccia capire perché allora sei euro l'anno se uno lavora alle falde del Vesuvio diciamo che il Vesuvio il il dei monti identico Faito
Danno un segnale fissano un disturbo fisse come si possono tutto
Un po'che consente lì sul posto sulla possibilità ed è come se ci fosse se c'è chiaramente sia a leggere quel tubo potrei avere la
Sensazione che passerà da ieri con no no ecco il discorso è diverso perché di quelle sono fisse rimangono fissi però adesso con i meccanismi riescono ad attenuarne
C'è perché possono dare solo fastidio a qualche aereo che entrando nello comma uno
Se essendo ricco non molto disturbi di queste montagne sulle montagne di strumenti che noi mi scusi senza & C questi disturbi questo disturbo consiste in tutta una serie di puntini che sino allora sono consiglieri sono delle proprie delle varie proprio
Configurazione montane macchie MAXXI di Roma le catene da una vecchia sulla schermo lei vedeva la montagna
Sì noi vedevamo anche le montagne
Sì grazie ad una straniera capire vedevamo le montagne ma come faceva vedere la montagna come era rappresentata la si vedeva una macchina c'è la è una macchia scura macchia Lamacchia luminose sarà macchia Michele indicare sullo stesso piano su cui poi si sarebbe dovuto
Senta di ritrovare la traccia dell'aereo per bassa per far quindi lei io e passa come diceva lei in quel corno in quella zona d'ombra per un momento non localmente Doris esatto
Quello cono d'ombra in effetti si chiama cono d'ombra quello questi fenomeni erano dei fenomeni che si verificavano
Beh lei ha avuto modo di qualche mese me ne vado a braccio Morgan Stanley arricciato il problema proprio con per tornare a
Senta un'ultima domanda le volevo fare
Perché per quanto riguarda distorta delle il plot di a dire il vero non ho capito male
Una volta che mettiamo le stia anch'dove facciamo un passo indietro di vent'anni no di più dal posso Khyber Pass di torniamo al mille novecentottanta
Lei è in servizio sta seduto davanti alla sua Conso sì
Lei nella
Svolgeva il suo lavoro individua una traccia che proviene dall'aria free rotto Roma cioè anche perché non vorremmo sbagliarci ma non aggiornati lotta assunto neppure c'era
Ansia e dobbiamo accelerare una zona di penso che ha vissuto in quel periodo non giunge dovessero essere per noi ce n'erano quelle tensioni con la Libia qui mangiamo però proprio l'esempio che ci interessa lei si trova davanti a questo schermo vede una traccia che proviene dalla zona di Roma zona cosiddetta triplo se
Lei cosa fa
La la la e mail materia Rizzo
Cioè c'è Dodo relativa Vito e allora praticamente operazione allora no nessuna operazione la se fosse adesso con i sistemi alle pongo fare l'acqua allora a quel punto prende il telefono e poi la do i dati al ragazzo che sta dietro a un verticale in plexiglass Roma lei cosa vede quando la
Di si vede un un buffetto con il le le riportato all'altra sponda perché in genere tutti gli aerei che volando nelle zone aeroportuale tutti con Chang trasportare eccesso quindi quando
L'aereo
Esce appena decoro all'appena vedono aeroportuale ha normalmente il trasporto cioè lei che davanti alla sua consorte comunque mettere la lo faccio materializzare ragazzo dico i dati sui lungotevere Gassman si è mal baffetto lei vede anche il Codice del trasponder fino
No lei viene Salon ballerini sul sul PIL piani vediamo solo il basta si vede tra sponda nel gergo è come se fosse
L'uno spaghetto il segnale di cose una lasagna il il trasponder ecco Gray allo Stade ausilio molto più largo il trasponder
A a un segnale diverso e molto più ampio il segnale segnalati il trasponder io non è che vi trasmette a a voi
Diario codici ai trasporti sì lo si può ricavare però bisogna essere esperti per ricavare il codici che quella vita sognava delle prove che uno non lo conosce ecco perché annoi sulla livello identificazione
I codici dell'aereo non ci viene data ritiene
Fino ad allora solo i dati nella eliminando allora torniamo Anna lei vede questo
Baffo ma facoltà sponda sì sulla base della sua esperienza capisce subito o più o meno
Si tratta di un Elio e non di un faccio record una quasi sei assieme immediatamente c'è una differenza enorme perché si muove
Lo segnala subito a ragazzi e ragazze se ma allenti loda il Codice
Dell'aereo questo no
Lei che cosa segnala ragazzo
Allora ragazzo visita iniziale metti iniziale connotati Italy geografo arriva lei a vista la tracciando risalirono a causa
Vito dice subita è un cedolino Vito su cerchietto su quella traccia a quel punto che il reddito poeta il cerchietto e questo primo cerchietto viene segnato con una hit o con una p
Ricorda se piccozze pending prende quindi la qui sta per quella traccia che è stata avvistò data avvistata acquistata scusi ha ragione avvistata ma non ancora identificato perfetto è stato traccia di ENEL subito riportata sullo spread fra dopodiché scusi cosa farne
Allora Azzi vede il movimento che fa perché deve assumere una direzione l'esame non è che vola Cicero Cianciana rotta
Al momento in cui si spostano da un minuto due
Che ieri camminano quindi se sin dalla seconda posizione che il ragazzo ma fa una freccetta da dal cerchio del pending Sede all'inizio fa un cerchietto poi dal centro fa una freccetta con la seconda posizione a quel punto non si evince già alla direzione della traccia
La Grecia dove sta andando è possibile che magari in quella seconda battuta dopo due minuti salti o non sia molto chiara o non sia stata viste che magari quel la seconda pending venga assegnata dopo tre quattro minuti
Magari c'è molto traffico quindi cioè la seconda battuto o la seconda epoca dipende dipende che all'inizio
Dopo dopo quindi la la la traccia vera e propria seconda battuta ecco lei che cosa ha ricavato la dire la traiettoria tra Ettore dell'aereo si a quel punto cosa fa quel punto subentrò all'identificazione
L'identificazione Jacko quella quella tra perché talvolta data dopo dopo mi scusi mais dopo il pendio equilibrati viene dato il numero trenta è solo per avere chiara la firma non c'è problema guardi che avevano non è lei identificatore però io sono il lettore lei alle allora io voto Alfa secondo battuta
Il ragazzo già là dietro c'ha c'ha una una sequenza numerica quindi già gli assegna un numero
Che poi li volevamo facoltoso poi con la numerazione progressiva nella la traccia che arriva pending sulla prima battuta viene assegnata una freccetta dopo lo secondo c'è tutto seconda battuta come numero tentano denominazione sullo schermo che è quella del sensatissime manca solo l'identificazione a quel punto rimane solo l'identificazione atto
L'identificazione chi la fa
L'identificatore
Cioè lei che sta al tubo sia non lascia tubo
Chi è un'alta perché è una persona che dal più diciamo tre sono i più cari sono separate in effetti cioè alla io non l'ho mai la pena chiedere allora va di pari no per carità allora l'identificatore sta un poco leggermente un po'più rialzato per avere la visione più ampia dello tutto perché nel steccati fra anche alcune si vede il suo tubo mi pare no anch'per vederlo deve deve alzarsi facciamo però però lui l'acquavite c'ha la sua rastrelliere con tutti ma le dico vede quella traccia vede la traccia del Santa Sofia se non avete su sullo schema riportata dal lettore
Se non ha un riporto dei piani di volo al momento
Che noi diamo il controllore lei diceva questa rastrelliera davanti con tutti i piani di piani di volo e già programmato quando vede che quella è su Ambra tredici sì va a guardare la rastrelliera
Andare alla ricerca dei consiglieri c'è un'ombra corrispondenza per un piano di volo per quella tracciata
Sono le sette circa il fatto c'è una traccia che diretta da Roma basso Palermo vogliono trattare di affrontare Palermo Catania verso sud ci dovrebbe essere una è rientrata a quest'ora guarda i piani di volo trova il piano di volo a quel punto cosa fa
Cioè identifica la traccia se corrispondono i dati seri c'è una connessione io a far rivenderli faccia meritoria che io sia la fa friendly cioè a minor Roy piano di volo affidandoli e che cosa faccio materialmente materialmente tale chiamo perché accanto alla c'è un atto Ragazzo con una tabella
Con tutte le tracce che vengono riportate al momento che man mano che scorrono dove vengono riportate tutte le tracce che al momento stando sul pezzo plexiglass che scorrono in effetti che mi aspetta un attimo traffico che legge il lettore
E lei sulla tabella che dà un assegnazione si rientri serizzo mondi sì alle isole trovo il piano di volo e dico eh friendly perfetto
Un altro ragazzo ancora
Distratti dietro fra su una di out attaccava un'altra tabella esatto scrive espande
A firma di chi centosessantacinque aziende terze mette nasce da quanti avevano tracce che è stata la richiesta al tubo vede quella tabella sissignore a quel punto cosa accade
Che accade il lettore continua porta alla questa traccia finché idratare gliela elettore sempre lei
Passo Di Carlo acque e un apprezzamento orari porta secondo i canoni previsti se Dio parlando il tratto della free plot se questa traccia il film della sicuri porta un po'per panche per avere un conteggio
Poi dopodiché anche il il supervisore delle misure può dire farmacisti quella tra poteva perché adesso non è possibile parliamo avvicina palla Cissé Cissé quella tracce ci significa smettila ti trasmette additivi portarla
Però ha controllato da cioè viene controllata però non viene più riporta il ragazzo che cioè quella che stava dietro nord non ha più i dati di spostarla passo dopo passo qui
A questo punto state tutti li possiamo usare un'altra espressione scusa
Questo il il sistema della free plot veniva usata all'epoca
Per snellire il traffico aereo quando c'è poco traffico voglio fare una precisazione perché se non è già allora di notte c'è una traccia pure quell'lava facevate no allorquando c'era quando c'era pochissimo traffico se c'erano due tre aerei in volo DC riportava norma anche per mantenere Espejo ragazzo addio
Che sono la via della scena del gioco allegra colorata cominciava allora era in un sistema per tenere ragazzo spiega la direttrice
Questo era tutto l'anno
Buongiorno può andare caccia
Brevissima sosta se sospendiamo dieci minuti e poi sentiamo ultimo salirci solo se il presidente Sergio intanto si potrà disposizione per preparare la telefonata delle
Che interessa diverso sarebbe delle diciannove e diciotto tra Licola il Martina Franca
Va bene dice nove diciamo probabilmente bisognerà palasport
Va bene allora dieci minuti
E abbiamo ufficiale giudiziario
Ho capito
No no no no non essere esterne
Settanta pregiudizio
L'ottimo
Bravissima
Eroso
Quando ci sono dei problemi ma
Essi volti a mani teste De Masi per cortesia
Il giorno Sacconi la
Consapevole della responsabilità del coordinamento assumete davanti a Dio se credente davanti agli uomini giurate di dire la verità null'altro che la verità dica lo giuro principio lei si chiama massimario dove e quando è nato
Ventitré aprile mille novecentoquarantuno cruccio dove abilità Caianiello
Mia ieri sera serve numero diciotto
Risponda alle domande che le verranno rivolte dal Pubblico ministero
Nel giugno tanta lei dove era in servizio maresciallo fermarsi
La sua logorrea crediti Nicola Giuditta con quale grado sergente maggiore che funzioni svolge in
Lettore identificazione
Duetta e dà una mano quando Silvio qualcuno
Della sera del ventisette giugno dell'ottanta era in servizio
Non mi ricordo bene sì proprio ero di servizio comunque era in sala quella sera
Cioè non quindi non ricordo bene se ero di servizio per la sede cioè la sera perché ne facciamo la sera la notte sì comunque quella sentenza
Qui la si realizza Sala
Ricorda voi facevate un servizio h ventiquattro mi pare quindi a che ora montavate la mattina la mattina Morana finali circa le otto o o locali no sì quindi fino alle otto locali avevano rotto locali del giorno dopo e come si articolava i servizi all'interno di queste ventiquattro
Ci si faceva dei turni sì
Citiamo il cambio qualche ora libero fuori poi se c'era bisogno delle volte si fece nonché due ore consecutive si andava avanti così
Coi un certo perde la sera si vedi verifica la squadra ho capito bene mi fa una certa ora della sera si di dividere alla squadra se e c'era chi faceva la notte chi faceva persino faceva la notte che chi faceva la sera
Sì ma può specificare che vuol dire come orari sera e notte quando cominciava il turno serale quando si è in genere quando si andava a mangiare spezzettare la cena cioè e Aci
E quindi il turno notturno più o meno a che ora comincia alle due di notte locali sempre
Sì
Lei faceva parte di una squadra site la squadra vinse più o meno di quante persone era fatto
Dieci dodici persone forse per i più della sua squadra che faceva parte
Alle adesso non esattamente non saperle persone perché passa tanto tempo
Ma
All'interno della squadra
C'era una divisione per quello che riguardava i turni
Cioè ci hanno sempre persone che facevano lo stesso turno assieme
Si erano sempre gli stessi si si ricorda chi quelli che assieme lei facevano il turno
Campa vederlo questo qui alpini genovese Centrella
Non so però non posso dire che prigione nel non ride perché non so se nell'indicare in altri servizi venticinque via discutendo perché di questo no
Non posso dire esattamente c'era questo oggi ma poi quella sera non ero sicuro cioè nella sera guardiamo sempre la sera punto del ventisette giugno ottanta
Lei ricorda se fece il primo o il secondo turno cioè il turno che comincia subito dopo la cena o quello che si vuol dire io non non ricordo però ho detto che la sera stavo in sala però non mi ricordo
Perché lei nella deposizione del sedici dicembre novantasei
Dichiara a domanda risponde credo di aver fatto la seconda parte del turno dalle ore zero due zulu
Tuttavia non escludo di essere entrato in sala per salutare gli amici prima di andare a riposare
Io l'ho detto sede che in genere quanto cenavo la sera sì
Andavo per lì al bar e nostri dicevamo davanti alla sala operativa sì e molte volte a sindaco anche in sala di sera stesse
Non escludo niente
Può darsi che si è successo pure così cioè cioè che io misi stavo lì al bar sono entrato Brienza sì ma entrata in sala perché cosa insonne non lo so se sono entrare in sarà qualche cosa ho stavo parlando con qualche amico così cioè in altri termini a ricordo o quanto meno non escludesse poi entrata in sala presentando la sua non ricordo bene non ricordo
Ricorda se quella sera dicendo sera diciamo sera notte comunque nelle ore che in successive
Al tragica evento le che c'è anche delle telefonate
Sicuramente sì
Però non certamente le parole che Tissi
Non posso ricordare tutti pochi farlo
Se non erro con la Sicilia e forse qualche vostro dolore il settore col centrino con Passiatore che intende dire cioè che ci è uno qualche cosa sicuramente io ho risposto settore quale sito sarebbe c'è chi il settore di
Settore nostro dando dato che noi dipendevamo e qual era si ricorda il terzo so
Cioè ora vorrei signor Presidente se venisse fatto asserire la telefonata sì delle diciannove diciotto Zulu
Io
Grazie tacchetto no da quello
A Bologna ma
Roma
Occupato ma
Qui
Quanta però torno per fine
Ascoltato per prassi mi sembra che ci sia anche la mia voce e sembra comunque se la se la mia voce parallelo vale per quello che ha detto sicuramente
Se da quell'orario di questa telefonata e tutte le diciannove diciotto Zulu quindi delle ventuno e diciotto locali questo vorrebbe dire che quindi nel del primo turno lei svolgeva un'attività
Non lo lo ha detto Michelino scudetto può darsi pure che c'è cioè che non ricordo bene vice stasera questo o c'è o stamattina voglio dire se facciamo sentire anche la telefonata delle diciannove ventiquattro
Sì quella successiva
Qua e
E offese che ho
Saviano laddove si ebbero quando lo due operativa ha versato ecco
Via
Quel che accadrà
E
Appare
Le sembra di riconoscere la sua voce però anche questa
Non lo so
Rispetto alla precedente nelle picchiare attento la precede sentiamo per ultima quella delle diciassette le ricerche diciannove ventotto tu
Ottanta Rocco alla partenza da da proprietà
Ed è inglese
Che ad una nella
No abbiamo fatto grazie di
Che
Ricorda per
Help for verbale
No
No ecco quello
Roma durante la
Furono indubbiamente
No guarda perché soprattutto qualche giorno fa quei
Oggi
Aspro pur dal padre e
Della abbiamo abbandonando il giudice penale
Dal relatore
Prego
Sì la mia voce non nessun dubbio non ho capito se la mia voce quello che io non ho nessun dubbio
Cioè pure può essere utile a Milosevic cioè io non smentisco niente se la mia così vuole il tutto quello che ha detto
Potrebbe lei povero un ricordo
Dei motivi per cui
Pur non essendo in genere il suo turno trovando senza la ventenne impiegato ma in genere citavamo senza una mano in caso di qualche cosa noi eravamo sempre nei pressi della sala operativa e se c'era qualche chiamiamola nasce riccamente emergenza sì opposizione presidente ad Amanda è suggestiva
Puntando le dice se c'era qualcosa
Può specificare che intende fare
Non so Icc servono persone in sala operativa per evitare questo o quell'altro si entrava subito senza nessun problema ce perché noi mica andavamo a dormire ridiscutendo quando si era lì si era lei
Si era al bar dei davanti grazie all'arrivo un aiuto si dice un rinforzo
Bene senta per quello che riguarda poi
L'attività in genere svolta quella notte lo Stato Costanzo lei
Scusi innescare
Di
Ecco sistemi
Lei ha ricordo
Si svolse qualche attività assieme a albanese
Temono reti insieme adesso parlo di quella notte ovviamente
Sei
E io adesso gli ha detto che non mi ricordo esattamente se fu fatto un asserito o la notte sì ora parliamo prescindere dalla sera alla notte
Da allora precisa voglio dire se sempre con riferimento all'attività svolta in quelle ore
Non ricordo se noi qualcosa assieme a Calvagese ricordo bene
Perché lei nella deposizione sempre del sette gennaio novantasei parte centrale dice
Ricordo l'avete fatta la seconda parte del turno perché insieme a Calvanese ho fatto un tracciato sul foglio del di A uno
Da inviare al so
Proporre detto questo sicuramente cortesemente posare un po'la voce avrà fatto pure sicuramente adesso non ricordo più
Sì sollecitando alla sua memoria perché quando lei parla al giudice istruttore seicentonovantasei sembra per un ricordo più preciso
Che vuol dire fare un tracciato sul Foglio l'Audi A uno anche in base alla sua esperienza in generale che prendere tutte le battute riporta riportarle chi si ieri
E da inviare al sotto cosa vorrebbe dire e in genere non so che gli si inviavano voci così e poi dopo si faceva il massaggiatore attraverso l'ufficio cioè a voce vuol dire tenevamo subito a voce alta voce come capite permetterà mai telefono telefono e poi come si trasmetteva e poi il giorno dopo e si trova trascritte in attraverso gli uffici con quale mezzo
Sì lo facevo i i telegrammi tennis per riprendere era possibile trasmetterlo anche durante la notte tramite l'ex
Ma con riferimento a questo fatto
Cioè di questo tracciato sul foglio di A uno come chiedono superiore sforzo le sollecitazioni Loria ma a ricordo di chi glielo chiese di fare questo traccia
Pensa che c'era una richiesta del settore
Per settore intende sempre Martina Franca sì
Va bene allo stato nessun'altra domanda te lo spiego risente risentire un attimo le telefonate perché mi sembra qualche sulle
Trascrizione ci sia un errore un'inversione di identificazione
Tra tra Sasso barca o perlomeno un uomo
Quale delle tre
Dunque sembrerebbe l'ultima c'è Nova ventotto ventotto ventiquattro pure sembrerebbe e a questo punto sentirei anche la prima perché
Va be'la prima non è
Abbiamo cioè voglio dire nella prima la descrizione un uomo sì U uomo uno hai visto per caso un indiano Tell oltre settanta Cucchi parla qui dovrebbe essere Martina Franca saluta lo stress comunque chiediamo al falsi ritorno esce è è infatti sesso
E Martina Franca Valeri delle nove diciotto
Poi poi diciannove ventiquattro
Diciannove ventiquattro
Qui è indicato dunque uno Come sasso come Martina Franca
No
Ma
E allora novanta è diciannove ventiquattro si è è infatti punto questo che a me sembra perché qui invece noi abbiamo in sala
La risposta bacchettata alle rane ricordo Benedetti
Diciannove ventiquattro
Sì perché dalla prima tornata si chiede di far sapere qualcosa adesso Liam Gallagher risponde fra
Uno quindi pervinca Necci diciannove ventiquattro per quanto riguarda le vostre
è un è Licola
E così anche un diciamo a ventotto
Esatto
Sì espunto perché questa è la perizia Francesco Benedetti come lì con la la quella che sta comunque Franco Benedetti
Franco Benedini Franco
Cioè sui cosa cosa trascrivono scusi Presidente
Transkei cioè tre dicono al metadone Presa dove tra da quale dalla cassetta prima Martina dalla cassetta di Martina Franca nascosta dovrebbe canale il canale indicato canale venti Bin Sasso Martina Franca va bene
Potremmo risentire tutte visto che abbiamo teste sono le quattro telefonate in cui dovrebbe comparire secondo la perizia la voce del signor De Masi
Sei risentiamo è dall'inizio degli in sì senta tutte e tre insieme di seguito usino ma non sono quattro preferenze
Poi abbiamo sentito richiesta possano sorgere ce n'è una quarta però mi risulta delle diciannove e quarantaquattro diciannove e allora sentiamo sentiamo tutto il vediamo esistenza
Movenze Quercia diciamo quarantaquattro sequenza
Partito sempre Sasso
Se però e resta queste non non dovrebbe essere il teste
L'interlocutore
Così dice Franco
Diciannove e trentadue non si esprime dice chimico senta no diciannove trentadue dice Di Micco
Prospettiva potrebbe esserci anche la sua
A cominciamo da allora dalla prima diciannove e diciotto
O allora la donna quando ma
Avvocato qua
Le la battaglia
Preoccupa perché va be'niente
Nata perché Obama due mila a
A a capo e quindi nacque perché dalla difesa
Sapete perché
Perché patrimonio
Perché
Perché
Purtroppo
Offerta no alla papà però
O OPA
Ostili molto
Che attualmente è
Ricorda
ERP bar
No ecco quello
Vale a dire
Allora perché prenderli soprattutto
Perché quinto fiaba che
Qualche problema dunque più due
Roberto purché protragga e poi per
Dovrebbe abbandonando ad allenarmi
Dello
Andiamo andiamo avanti
Sei aspettiamo un attimo
Quindi
Diciannove trentadue giro cinquanta
Costerà quest'
Fabio tra
I problemi che tratta carte greca fra ecco
Roberta
Silente mi sembra presenziasse di ad un certo punto utili dall'inizio prima mi sembra averlo sentito però anche a
Non fa parte del
Quindi
Troppo allora chiaramente e
E tra
Curabile
La propria
Tra
Le prove che che deserta
Verrà aperta
Bertero Panto e però
Perché ordinata quota
E quattro perché
Quattro qua qua tanto
Dottoressa
Allora
Gad Lerner e
Avremo altrettanto vediamo prospettate
Poi
Diciannove trentacinque si giro zero settantasette
Quindi
Per
Orrore
Però
Quello che avrei voluto dall'Italia politica sono per altri che
Dall'avvocato l'accesso cattolico
Ecco ecco non
C'è
Sono
Quattro e quelli per le tante volte che l'ho fatto perché pare queste profondi
Pattuglia indipendentemente Lupo
Quello dopo
Arrivano otto euro ridurre poco
Dunque
Dell'attentato riguarda più grazie
Panatta e
Hanno trentacinque
Diciannove trentacinque
Non semplici
Che è quella che precede poi quella delle diciannove Franca fa stanno erano come è stato chiesto non sentirle tutte quindi siamo del cane non ce li abbiamo
Falsa perché
Giudice non gentile trentasei trentasei trentacinque
Cioè trenta questa infrastruttura quella che abbiamo sentito diciannove trentacinque
E trentacinque poi ce n'è una diciannove trentasei
Ma quarantuno
Due
Quaranta
Sulla prima delle delle diciannove e quarantaquattro cioè trentasei Diana trentasei diciannove e quarantuno
Uno due diciannove due due telefonate c'è una quarantadue
Questo quelle ci sono
E dobbiamo sentire non so perché chi era che aveva chiesto che era poca non anni
Non so dobbiamo sentire indica lei volevano anzi non ha fatto la richiesta di zio perché avevamo un certo numero di telefonate nelle quali sembrava
La voce del destino ma io però riterrei utile farebbe telefonata fai lo dirà lui perché sono sentirle così abbiamo a prescrizione non
Sì soltanto c'è qualcuno in cui sicuramente non è l'unico che si qualificano cioè quella di Mirko non c'è dubbio nella stessa telefonata però il signor De Martino e conoscendo però voi magari Pacciani esami certamente insufficiente adesso io intendevo farmi sentire per vedere se si si il signor De Masi riconosce la sua voce
Io non ho nessun dubbio se se infami e voi se
Qui lei perché lui dice no nessun dubbio cioè se dite che la mia voce può essere e non in questo senso le sì rimaneva dal signor io la mia voce può darsi querela non la riconosce qui dell'articolo Racquet assieme Andreina depressa una probabilità frasi era
Sì nella non è indicato delle diciannove chilometri
Per tutte prepara stabili
Credo che quelle in quelle va bene
Queste le abbiamo sentito finirà questa poi l'abbiamo sentita rivalità renda poi dopo quella trentareesimo innocue sembra no solido riqualificati Miccoli eludere la segretaria generale della trentadue finissima arte
Trentadue l'inizio e quarantaquattro presidieranno quattro il problema reale
Perché anche trentadue poi si qualifica come di Mikoto il Parma nel primo interlocutore probabilmente un'altra seguì motiverò praticamente un non non è niente di mi sembra rilevante
Conferenza delle altre
No nel senso che si fa
No
Dico prima dei che si qualifica di Miccoli cioè dice pronto pronto quindi noi nella lega ferma che che che insomma pila non hanno quanto l'ha fatto sapere niente mi sembra il pensiero quei è coerente con le allora trenta nazionale diventerà interrotti allora quel se non mi sa dire niente con esattezza la Quercia non ebbe a dire niente con le è coerente con il significato delle altre però voglio di quanta importanza
Dalla io intendevo rilevante nel senso che se uno dice solo pronto e chiaramente non qua dice quali non mi sa dire niente riconvertirlo dar retta
Pare che poi altri tre querele quarantaquattro quella sentiamo quella e quarantaquattro che è quella in cui eventualmente
Tutto
Come
Sordo
Ho Paola
Pro
Per
Favore tra ma corpo e occorre porre
Tra l'altro no
A
Sì spirito
Grazie agli errori
Come
Lodevole quarantaquattro ecco elargisce prestare scusate ma stiamo prendendo per buona per la facoltà queste
Ecco Patrick è
Figli
Però
Tanta contraddizione serve soprattutto per no oppure queste potrebbero
Perché ancora euro Atlantico Sandro Valerio
Vorrebbero
Perché cambiare sport greco no quattro terrà conto all'attacco
Nella prospettazione quattro aprile aperto che
Perché è un problema lo fa presente
E
Ecco qualche porta però ripeto credo che porre
Attento
Sì
Prego proprio il caso di dire abbiamo fatto trenta facciamo ventuno c'è rimasto diciannove e quarantasette
Diciannove quarantasette
Quanto è un altro canale
Tradisce un perché qua non
Non era questo questo canale diciamo quarantasette
A di Marsala
Quindi questa invece viene malamente Sala queste Martina Franca il canale venga ho capito
Cioè abbiamo lui
E va be'allora prendiamo
Questo
Come
Pronto attenti non è governare dica dica
Non è che pronto non ha per cui per caso avete identificato più venga rotte settanta
A
Ora
Ma
A
Va
No
Un
Ecco
No
No no
Forse proprio come
Questa telefonata scusi avvocato Anania o vediamo subito in questa telefonata lei
Quest'ultima ha riconosciuto
La resa alla può darsi pure che sia la mia voce
Dunque cioè no perché lei non è che ci deve fare un favore attive che la tua io dico se lei ritiene di riconoscere già ce lo dichiari di non riconoscere i diari no lei piena libertà
Ci deve dire quello che ritiene vero però cioè sentendo
Avvocato Anania
Presidente chiedo scusa
Una sola domanda per la parte
Io non mi ricordo che ha versi come esame diretto
Lei ha assistito una serie di Kobe di conversazioni registra
Ha sentito che si parla di questa traccia Alfa Golf due sei
In alcune conversazioni le sembra di riconoscersi
Ma lei comunque oggi al ricordo di qualche sua attività in ordine alla ricostruzione al ballottaggio di questa traccia Alfa Golf due sei sei
Difficile non ricordo
Cioè non ricorda di aver espletato qualche attività sì sì ma hanno ricordo quello che ho fatto
Esattamente allora
Se dovesse ricostruire
Dopo il
Le cose che avrebbe dovuto fare oggi quali a vent'anni di distanza mi rendo conto della difficoltà ma quali cosa avrebbe dovuto fare per ricostruire il tracciato di un
Di un traccia per essere sicura avrei dovuto vedere il datum il da uno fissi da un da uno nostro e da lì sinceramente avrei tirato fuori esatto tracciato dell'Atac
E lei oggi non ma ricordo di avere fatto questa attività insieme a qualcuno
Ma avete detto da albanese ma non ricordo lei no oggi non ha represso ricco
Il fatto che lo ricordasse nel novantasei rispondendo al polizia giudiziaria
Forse non mi sono spiegata da finisce perché anche col passare degli anni
La memoria non è più quella di una volta
Va bene grazie
Anche perché ho avuto molti problemi militari nella mia vita da un po'di amare sta partendo
Certe volte non ricordo sinceramente non è per qualche cosa perché muore di nascondere qualche cosa per carità
Non ricordo
Potevo le sbagliare dicendo una cosa però
La domanda che le faceva era questa che nel novantasei lei aveva ricordato almeno dal verbale sembrerebbe
Oggi sono già passati cinque anni dall'ultima dichiarazione
Como
Io non ho altre domande novantasei a dodici otto quattro morti in famiglia la mia mente non è più come una volta disse
Io non per al momento non ho altre domande grazie
Domande
Va da una
Sì
Mi scusi ricordava prima il collega le dichiarazioni che lei ha preso nel novantasei
Lei prima del novantasei è stato sentito da qualcuno
Da nessuno
Da nessuno
Quest'ma sicuro sì nonsenso voglio chiederle magari l'hanno cercata lei non ha potuto presentarsi no sicura al cento per cento e nessuno
Mi ha detto niente quindi la prima volta nel mille novecentottantasei esattamente io e scusi nel novantasei
Io ho solo davanti al giudice il rigore sono state fatte al giudice Priore qui abbiamo un verbale diciannove quindici giudice Priore
Avanti solo quello con lo posso confermare anche se qualche cosa non ricordo
Ho capito
Prima a domanda del Pubblico ministero
Dice sì non escludo di essere andato in sala di esserci andato prima di me delle due no che è salita dall'assassino perché come le ho detto prima si stava lì fuori si stava parlare
E poi Betone scura del fatto qualche telefonata
Lei si ricordava di aver fatto qualche telefonata o si è ricordato perché nel novantasei da fatte sentire il no no no no
Io stavo in sala pure io con la situazione sicuramente ha fatto delle anche sicuramente dice di questo articolo sì sì
Ho capito cioè se poi devo dire Occhetto questo questo e questo
No no prego no non non ho nessuna intenzione di chiederlo perché allora ne erano passati sedici nel senso passati ventuno quindi di anni
Capitava
Quando doveva prendere servizio alle tue che la sera precedente
Si passasse in sala operativa anche se era un orario dedicato al riposo certo io non sono molto spesso insieme degli amici
Anche perché le dico dire questo io Pinotti Antonio quasi sempre poco
Ho capito
Quindi non era
Non era casuale no no dico non era eccezionale no no era normale perché erano molte volte io la sera quando ci mettiamo di cenare
Invece di stare al Circolo sottufficiale che poi non c'era nessun collega c'era quasi nessuno andavo sempre al mal varranno stimoli ho capito
Senta allora torniamo un attimo su queste telefonate perché se ho capito bene lei sembra cioè potrebbe essere la sua voce quella che si sente queste telefonate Issione non lo esclude non c'è un antico che non lo esalta cioè cosa sicuri che si alleni è riuscito a seguire il contenuto di queste conversazioni
Sì più o meno c'era da quello che ho potuto capire si è capito che il mio arrivo si trattano sì c'era Marsala che ci chiedeva di questa traccia
In tutte le telefonate Rama sarà
Come tutte le telefonate secondo lei era Marsala richiedeva oppure quest'inno
Le altre volevo potete capire nella formazione c'era qualcuno
Quest'ultima per ora sembra Marsala sì
E a Marsala
Parlo di quest'ultima telefonata
Appunto Marsala di chiede e poi probabilmente chiede a lei
Non è che poi per caso che visto l'invio del otto sette zero
E qualcuno da lì con la probabilmente lei risponde senti stiamo parlando con sasso ci stiamo mettendo d'accordo con loro va bene ma l'avete visto
Senti
Sta facciamo stiamo facendo portare una traccia che probabilmente sarà forse è proprio quella e dove sta
Dove stava nodo che sta dove stava quelli dice dove stava
Che significa ci sta stiamo parlando col sasso ci stiamo mettendo d'accordo con loro cioè se lei ha ha seguito il testo il contenuto di quei perché
Si trasmetteva Sasso qualche notizia strane così che poteva capitare Cesa intesa su così così così successo cioè successo nel senso che che proprio questa traccia di dico questo Sasso sarebbe sarebbe il nostro settore a quindi Martina Franca il terzo so che c'ha detto prima
E e quindi se nasce il problema che si perde la traccia di un aereo
Lei ha sentito per caso prima si potevano esserci delle richieste tassa Asso a cui non questo non lo so non hanno una diciamo compreso quella quella parte delle telefonate che abbiamo sentito e quindi lei risponde a Martina Franca cioè stiamo vedendo con Sasso quello che dobbiamo fare dare a loro la traccia o sì sì equilibrata che non è una potrebbe essere stato lui a terra no questo perché per il chiarezza e lui non è che si siccome lei dice lei risponde così
Lui dice è un'ipotesi perché lui non è che abbia diritto di sicuramente riconosce la sua voce questo no Fini ai fini anche no della quella serenità sei mila determinante insomma questo voglio dire mancherebbe sin io prendo sanno le cose penso in buona fede lo stesso cerchiamo di fare noi adesso
No certamente per la serenità del teste posso anche astenere per
Per il resto di altre perizie in cui sono attribuzioni di voci o di attività
Insomma mi trovo di fronte un De Masi che parlerebbe quindi chiedevo colui fece soltanto che questa credo non non ci sta non tutti assieme posto perché
Quella
Ma perché in quelle sale isolani del professor tarlo cosa dice perché se dice qualcosa di diverso dagli altri niente di nuovo per noi con questa
No questa è quella di abbiamo quella di dunque diciannove quarantasette canale benissimo
Le dico Presidente io ragionavo sulla base di un'annotazione di polizia giudiziaria cioè però siccome prima interessanti perché non so se la mia voce eccetera Siliquini ha messo in dubbio qualora direi sì sì allora non so nulla domani ci hanno lei dice questo su questo senso io dicevo siccome lui ha detto che non è sicuro senatore va bene
Tanto seguo le sue normali relazioni
Motore quattro anni fa diciannove ancora non era regolare per che Monica d'onore al bar candidato Mouret Bach quindi all'annotazione di polizia giudiziaria che precede che fa una descrizione da quanto si evince dal testo integrale della telefonata
De Masi risponde che in comunicazione con Sasso eccetera lei magari non ce l'ho ancora questa notazione dove risulta scusi di cosa l'annotazione di polizia giudiziaria lei dove la dunque si tratta dell'ex schede relative alle significative compassione telefoniche e penso che le faccio e polizia giudiziaria scrive
Dai ad avere Schede va be questa però non fa le delizie forti che cioè vogliono novanta punto dico sono stato tratto in inganno illegale da questa scheda dichiarato laser il Giannone sulla perizia note io
Potevo fatto male da qui
No no no per dire un conto è che risultasse alla perizia allora contesta avrebbe una una rilevanza cioè diversa cos'è una scheda fatta dalla polizia edilizia
No
Gruppo INA nell'ordinanza si parla di una mi pare di un'altra vettura addirittura va be'l'ordinanza con un'altra cosa ancora no cioè c'abbiamo le perizie abbiamo il servizio giudiziaria e c'abbiamo l'ordinanza è che c'abbiamo il signor De Masi non esclude che è stato lei proprio non può dire con certezza che è stata una virgola va bene senta allora a questo riguardo
Le volevo chiedere una cosa
Se ho capito bene dopo vent'anni
Oggi dopo ventun anni l'unica cosa di in cui lei eccetto e che quella sera in sala c'è andato e che ha avuto ha fatto qualche telefonata di questo è certo
Senta quella sera lì nella sala operativa
Lei ha visto o sentito parlare qualcuno dei suoi colleghi di attività aerea tra virgolette è strana cioè qualcosa che faceva pensare a una
Che so a a degli aerei militari che attaccavano altri aerei o uguale civili
Può parlare portando ora sempre di no mi sembra di no
E lei capitato altre volte nel corso della sua carriera
Di osservare a vadano di raccontarvi tra di voi
E Belleri si sono attaccati si sono buttati giù
No no questo no quindi voglio dire se le fosse capitato quella sera sarebbe stata l'unica volta sia la prima ricorda il presidente alla quando lei mi risponde mi sembra di no e perché non è sicuro o perché non ha nessun ricordo del fatto che senese Nesi ha parlato scusi non ho capito dannosa sa che c'è mi sembra strana risposta mi sembra Dino assicura mi sembra una cosa rilevante
Mi aspetterei e se fosse stato lei se lo ricorderebbe eccetto
Quindi lei esclude che ci sia stato un discorso di aerei che si intercettano che si sparano procedutosi il discorso
Lei è stato incriminato dal giudice istruttore
Io sono stato chiamato come teste come teste
è stato chiamato
Ce ne sono sin qui fino a qui è sicuramente
Smisurato paventiamo avvocato approva Renzo il no
L'altra domanda tra l'altro io non ho nessun potere al riguardo ma lei è stato novantanove l'uno fa
Lei è stata contestata la falsità delle sue dichiarazioni
Che io sappia no
Che venga falsità e per quale motivo i doveri del FAS non lo so questo le volevo chiedere lei avrebbe dei motivi per dire il falso rispetto a questi fatti Mann assolutamente non dirà mai una bugia capire falso non esiste proprio ma qualcuno nell'ambito della del sito di Nicola o da altre parti insomma qualche suo superiore
Le ha mai detto come comportarsi questo devi dire questo non lo devi dire queste m'avesse detto qualcosa lo dice lo dice adesso
Se qualcuno le avesse detto qualcosa del genere adesso lo direbbe si è l'avrei detto anche prima e l'avrebbe detto anche prima
Senta ma
Per ironia una persona sempre una persona penso io
Anche io sono un militare per giunta
L'avrei detto di sicuramente subito ho capito
Va bene la ringrazio
Controesame domande
Fu battuto
Senta neo
Parto dal presupposto che non è non si sappia chi è qual è la chi parli nel corso di queste telefonate no però chiede a lei come persona che ha lavorato tanti anni la se può spiegarci meglio il significato di alcuni passaggi
Faccio riferimento alla telefonata delle diciannove e ventotto
Nel corso della quale la persona che parla da Nicola sembrerebbe dire cioè dice questo non sappiamo chi sia ma dice questo
Noi lo abbiamo visto bene Ario via e noi abbiamo fatto friendly
Sarà molto difficile comunque Quercia sta avvenendo ha detto che se riesce a trovare questo India Hotel ci fa sapere qualcosa
Cosa se può significare per una si vede che c'era stato qualche altre richieste prima
E noi credevamo la così fermata al sito che ci precedeva per confermare a Moro che quella di quel piano di volo
Ho ecco ma a me interesserebbe capire meglio cosa potrebbe aver detto una persona che stava svolgendo il la lo stesso lavoro che svolgeva lei abitualmente quando dice abbiamo fatto friendly sarà molto difficile
Temo sarebbe è molto difficile andare ad individuare la traccia dal momento che era una traccia friendly no bisogna ritornare indietro di rifare tutto il tragitto all'incontrario
Quindi il molto difficile notare molto difficili ci voleva del tempo padre rintracciato il padre non mi puoi chiedere subito delle informazioni perché mi serve del tempo per risalire
Per tornare al momento in cui si sarebbe verificato il fatte vedere un po'di ricostruire la situazione questo dovrebbe voler dire
Quando ho fatto scusi non ho capito no no dico il fatto tu mi stai chiedendo delle informazioni di un aereo che è passato sì sì sul me nel sito quando passiva Egisto mezz'ora fa isolati quando passiamo alle diciannove e ventotto quindi e passata più di mezz'ora da quando si è se si bisogna ritornare indietro controllare i piani di volo crediti o ma perché dice
Abbiamo fatto friendly sarà molto difficile il fatto che la traccia forse allo sei sei inerente le comandava ancora di più quest'area sopravviva perché quanto la traccia veniva fatta Rinaldini non eravamo delle strip su cui c'era il piano di volo questa Street più veniva preso inserita insieme a tutte quelle del giorno
Per cui dovevano andare a ha ripescato in mezzo a tutto quanto che le perché c'eravamo un cassettino sull'identificazione a tutto lì rinvia era ancora era dedicato era insieme a quello lineare insieme a quelli sognava di andare a ripescare nel mazzo la scritta sì riguardava quel fondo
Senta un'altra cosa ma
Per ricostruire quindi nel momento in cui all'edicola qualcuna avesse chiesto informazioni su questa traccia eccetera per ricostruire sarebbe stato necessario consultare anche il TA uno certo ma giungeva ecco quello che le voglio chiedere questo sul di A uno
Una volta ha detto AG duecentosessantatré
Si trovavano subito tutti i dati relativi ad Agip duecentosessantatré oppure la jeep duecentosessantatré nel momento in cui venivano registrare i i registrati i dati poteva essere seguito da AG duecentosessantasei e le K quattrocentosettantasette poi alla battuta successiva Ciprì trovava ritrova avremmo potuto ritrovare la regina delle tracce
No no invertire sul di A uno per capire come funzionava il registro voi scrivevate AG duecentosessantasei da una parte con tutte le battute no nota un aeroplano idonea da quanto incida Passamaglia lavorare che venivano scritte tutto come direttore le leggeva quindi se posso esibire al teste questo che estratto dei documenti
Dalle schede di PG quindi non avremo una rappresentazione sul via uno quale questa che lei trova qua con le tracce raggruppate come NN aggeggi zero quarantacinque e via dicendo
Raggruppate nel no posso posso dire un po'd'agosto io le leggo la facoltà potrete come dicevo voi ma ma la verità verrà andava avanti dice un'altra tra
Forse no possono sono stato chiaro rende fino a livelli sul via uno ritroviamo questo sistema di questo dei dati immessi diverse da questa curva marinato
Cioè sul dia una i dati venivano riportati con quel criterio oppure no e che possiamo trovare la prima poiché messe incinte cioè messe una per una eh no negativo venivano messe
Mi scusi le porzioni e non
Tanto bellica ricevo una traccia no non venivano messe così come sono in ordine a nome punto qui e si leggeva una traccia poi se ne Gelli leggeva un altro poi un altro poi un altro cura secondo come mamma venivano ascritte mamma le veniva descritto per cui non venivano scritte sequenzialmente o vent'il che voi cioè è una la Imamura osceno veniva distinti a sì
Vi trovavate quindi a dover inserire tenuto conto di quei dati che abbiamo la più o meno nella stessa ora
Anche due tracce che potevano avere uno una denominazione molto simile
Perché la troviamo agito duecentosessantatré Počajiv duecentosessantasei è quello era un altro sì un altro ma in fondo cambiava solo l'ultimo numero di queste ma il numero delle tracce che erano state visto arrivasse quel numero no no dico ma non c'era neppure un criterio che vi portava attenere sempre a utilizzare sempre dei numeri del tutto diverso
No io non lunare affidare nello stesso momento di registrare AG duecentosessantatré e AG duecentosessantasei sono due cose diverse ma chi aveva e dia uno davanti doveva scrivere una volta aggi duecentosessantatré un'altra voce poi dopo sotto l'altro raggi duecentosessantasei
Posso
Senta io le le devo solo la forza io no forse non mi riesce la notte almeno se la porta però il tema non è andata garantì un cenno eleggevano le tracce convoco comparivano del tutto naturale visto il cui non è che dice la Malfa corso lamenti di qua agì e rametti di là no come venivano centrismo quindi scrive ispirate autogol qua tutte
Cioè tutte le varie volte di che ci compariva ricompariva però seguiamo sembri davvero una gran con tutto quello che c'avevano sul radar in quel momento
Quindi per dirla per fare un esempio se alle diciannove zero quattro voi avevate sul radar L K quattrocentosettantasette
E a chi duecentosessantasei scrivevate
Sia l'uno che l'altro diciannove zero quattro Lumière legga il nove col l'altro orario lava trasferita cose camminano insieme duecento sessanta sei se venivano con lo stesso orario le le attese di una scritto così assoluta chiarissimo
Senta né soltanto una cosa
Lei ha detto io non riconosco la mia voce io non ho detto che non lo riconoscevano un sì non voleva non è in grado di dirci né se non è in grado di dire né che la voce era sua né che la voce non era sua non la riconosce così come in effetti non la riconosciamo neppure no
Cioè lei come dire esattamente questa è la mia wc questo non è il mio non è un miraggio
Però lei ha detto anche al giudice istruttore
Risposi al posto del capo controllore perché stavo vicino al telefono scusate queste domande almeno mi sono state chiedo scusa io posso rispondere lei
Vorrei sbagliarmi io
De Masi Mariano
Lei lo ha smarrito il Nord
Il giudice romano no no vede perché noi troviamo scritto sul verbale dell'interrogatorio reso dinanzi al giudice istruttore faccio riferimento al sito
Potrà sicuri che non mi ricordo io e resta da De Masi Mario Lucini in sedici uno novantasei
Forse la corte cioè la prima la margarina nel consiglio avvocato può darsi pure che è in fondo orientale no io le volevo chiedere questo perché
In questo verbale c'è scritto questo dunque lei non ricordi così come oggi mi pare mi pare leader di capire
A suo tempo non fu in grado di riconoscere come su di riconoscere le voci che le furono che ascolto nel momento in cui le furono fatte sentire le registrazioni delle telefonate
Però dopo che il verbale è stato chiuso noi troviamo scritto che a rilettura il teste precisa non escludo di aver ricevuto una telefonata da Marsala con riferimento al DC nove Italia in merito non ricordando tale comunicazione potrei avere interessato l'identificatore sulla traccia del velivolo
Giudice nell'organo
Cioè cosa le
Le fece scattare questo ricordo nel momento in cui è stato ascoltato dalla mi pare dalla polizia giudiziaria
No non ricordo ricordati
E poi aggiunge pure risposi al posto del capo controllore perché stavo vicino al telefono
Ma quando ispirò un telefono sei uno stava lì rispondeva subito o al posto del capo controllore così si possa no ma io quello che vorrei capire e lei nel mille novecentonovantasei quando viene ascoltato
Ricordo che la sera del ventisei primo condono del mille novecentottanta aveva risposto al telefono al posto del capo controllore
Ma si può potevo rispondere sì capocontrollore era occupato in un altro posto in metropoli
Mai una minaccia allora capire lei non va vilmente quindi dice adesso no no non non lasciamo stare quello che disse lei ci sta dicendo lei si ricorda cosa fece la sera in cui si verificò l'incidente
Lo ricorda ora è in grado di dirci qualcosa no
Abitualmente a lei poteva anche capitare di rispondere al telefono quando il capo controllore non c'era come lei sono il capo controllore o stava lì io sono responsabile
Scusatemi
Il capo non è non era come di capocontrollore era sempre presente
Contro corrente ostava in cabine dopo contro Gorbaciov dalla stanzetta su dieci metri oppure al bar cabaret se non stava in cabina con contro gli Orlando e nemmeno da per presente anche quando è al parroco quando magari no no no no se ero pareva dico per capirci
Dico lei dice era sempre presente perché dice era presente in caserma no forse mi sono spiegato ospite il cavo controllo presente quando Stalin capire dopo contro Roma
Ma se non so stanzette dieci metri inglese se io avessi avuto una telefonata vice di Ionesco questo che le voleva chiamavo subito il capo contro è questo che levo le volevo chiedere io
Perché noi non abbiamo stabilito i se la voce era sua oppure no
Però lei dice da fronte al giudice i a suo tempo in sede di indagine rispondo sì al posto del capo controllore perché stavo vicino al telefono Marco cosa voleva dire
Se lei avesse risposto al telefono
E sia lei avessero chiesto quelle informazioni in relazione a quelle tracce l'eventuale non si avevano più notizie tra vigevano avrebbe avvertito subito il capo controllore l'ipotesi non non so chiedete
Lei è una cosa ad ogni letto al controllo che si trova in sala e che ricevo una telefonata di quest'la prima cosa che faccio sedici una notizia immediatamente al capo controllore
Tutto lui perché lui era
Doveva essere a conoscenza di tutto
Quindi lei potrà potrà aver risposto al posto del capo controllore una volta no può darsi pure che non lo metto in dubbio non mi ricordo
Ma sicuramente se ho ricevuto qualche notizia l'ho passato a capo controllore
Grazie
Risarcito altre domande
Ma queste qui
Senta
Lei ha quando è stato sentito questo si evince nel novantasei
Ha detto un qualcosa circa la persona che iniziali inizializzò la traccia del Pdci ma scusa
Farlo Sila sconfitte
Sempre in queste cose
Mi sembravano io ho perso proprio la memoria
è un elenco le qui lei risponde
A domanda risponde colui che inizializzò la traccia del DC nove Itavia era il maresciallo Rocco
Quindi ora richiede appunto nei
Sembra proprio
Questo film è stato Melis mi sembra io ho perso non morì e non lo so
Senta lei anche ha detto ricorda aver fatto la seconda parte del turno perché insieme a Calvanese ho fatto un tracciato sul Foglio il da uno da da inviare alzo
Questo dice questo
Questo lei mi sembra che prima le è stato chiesto qualcosa al riguardo no
Lei ha fatto questo tracciato lei ha controllato da uno Stories questo stop potrebbe ricordare sotto una cosa abbastanza particolare
Forse sì
Non è che io oggi che per dire esattamente
Sì forse o e su da degli a uno dal da uno risultava la persona che aveva effettuato la inizializzazione dalla traccia era segnata
No no su internet da un il nome del letture non c'era
E e da dove si poteva richiamo varia non allora non veniva fatto un turno
Quei dici tu fai questo fai questo fai questo poi da qui passi equivalsa qui un'ora qua uno vale
No io questo le sto chiedendo per i
Circa arrivare a capire come mai lei poi ha detto colui che inizializzò la traccia
Era il maresciallo Rocco
Ma questo però non è io proprio non mi ricordo
Ma
Cioè
Sì lì nella sala c'era un orologio da voi al Lincoln come l'orario voi accoppa quale orologio facente capo a all'orologio nelle nelle allora suore Lorenzo inclusa sì allora Zurlo d'accordo però
E l'ora Zulu che voi ricavate da che da Ivo cioè voi guardate Roger fa rilevare no no non è vero era l'accesso che citava la Regione cioè era un era un orologio che segna allora zulu
E dove stava questo orologio
E per di fronte a noi tra sulla sul sul DisplayPort
Ed era un unico orologio che segnava l'ora zulu oppure ce n'erano diversi
Quello ce l'ho presente il libretto
Non lo so se c'era anche sopra ricordo
Nella cabina e contro cioè dalla cabina il controllore quantomeno era no aveva lei si vedeva tutto silenzio da tutto e da tutti
Non so se
Tante domande
Se mi è consentito sulla domanda che ha fatto lei non so se
Ma lei non ricorda neppure come si svolse questi interrogatorio fatto nel novantasei
Per l'esame mi ricordo che la mattina acido a presentare alle undici poi passiamo alle sette di sera cioè volevo non so perché phone rimanda dalle cose Matisse cinque schede volevo bene adesso e
E Nicola Di Masi fuori di casa ventiquattro ore perché passai la notte in una stazione ferroviaria solo questo ricordo vivo
E poi come si svolse però in concreto libraio mi fecero due domande mi fecero firmare un politico di Carpentras
Cioè lei arrivò la la mattina alle undici sì fuori va no fummo ascoltati la sera poi
E dove rimase tutto quel tempo
Ci lasciarono fuori no andammo mangiarci un qualche cosa fuori e poi dopo ritornammo torno la sera alle sette no non ritornammo dopo qualche oretta dopo aver mangiato ritorna molli perché non sa comodo andare e poi incominciarono a interrogare non mi ricorda che ora vi siete interrogare
Sette sette e mezzo sono
Alle sette e un quarto diciamo
Mi riconoscevo letale
E ma lei ricorda cosa accadde quando lei entrò in quella stanza
Ricordo che c'era una persona seduta mi sembra mi disse il nome e un altro signore davanti misuratore domante in ricerca e di rispondere per quello
Che potevo rispondere riceve con rumori che ricordavo
E poi dopo mi fecero firmare un foglio di carta ma ne fecero delle domande specifiche o delle di domande di carattere generale cioè le chiesero
Se lo ricorda quello che ricordo ovviamente e lei ricorda mi scusi le faccio un esempio lei ricorda se la traccia fu inizializzata tra maresciallo mo'questa domanda ma guardi cosa devo
Mi sembra di no questa domanda
Infortuni seri no dico come le furono poste le domande erano fatte delle domande di carattere generale oppure le vennero poste ricorda delle domande specifiche alle quali lei poi più o meno rispose sì forse credo di sì
Sia con lei a parlare perché qua no no mi fecero delle domande cui io ricerca di riscontri oggettivi
Quindi dobbiamo ritenere possiamo ipotizzare che nel momento in cui noi troviamo scritto a domanda risponde colui che inizializzò la traccia del DC nove Itavia era il ma era un idolo
Scusa temere quel foglio di carta che io ho firmato sì
Appostamenti ed è probabile è possibile che a lei sia stata posta la domanda in questi termini
Ma lei si ricorda se fu il maresciallo Rocco che inizializzo la traccia del DC nove e lei magari rimase un momento e poi disse forse sì non lo sono non si ricorda
Grazie
Se i
Buongiorno può andare no
Allora dei testi appunto citati per oggi abbiamo ma hanno che anche ancora è all'estero
De Crescenzo che abbiamo detto non è stato citato
E quindi queste poi vediamo
Domani vediamo quando perché avremo la risposta lì per quanto riguarda i testi americani quindi
Domani domani sette
Allora corte rinvia l'udienza del sedici maggio Milano imputabile Sensei conferenza altro avviso l'udienza è tolta