L'intervista è stata registrata sabato 15 febbraio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Fame Nel Mondo, Parifa.
Rubrica
DC
L'avvocato l'avvocato lodo
Ma siccome dove convegno internazionale legato al Manifesto tenore il primo al Senato il secondo la Camera di tanta il primo era intitolato il poverino mangiano teorie
Io me pone tra i poveri non manca neanche convegni e ma tu che se fra gli organizzatori di questo convegno vediamo di capire quali sono le ragioni che hanno portato a a decide un convegno del genere a due anni di distanza dal primo ma innanzitutto io credo di dover ricordare che almeno nella nostra attività politica non sono stretti si
O convegni ma ci sono leggi proposte risoluzioni ma il battito parlamentare di Giuni marce concerti e chi più ne ha più ne metta nella panoplia delle iniziative non violente tutto quello che a livello istituzionale extra istituzionale si può fare
Ma ho ritenuto di dover organizzare questo convegno con gli altri colleghi per due motivi il primo è perché io credo sia venuto il momento di fare un po'il punto della situazione degli sforzi italiani ed è per questa la tavola rotonda prevista per il nel di pomeriggio tra esponenti politici italiani e secondo perché io ritengo che sono una mobilitazione internazionale
Può darsi la speranza nel confronto delle varie dei delle varie posizioni
E di arrivare a dei passi che siano veramente in grado quali ti ti va a mente quantitativamente di affrontare lo sterminio per fame e quindi in realtà questo di Roma e l'appartenenza ad una campagna internazionale che toccherà a Bruxelles Madrid Parigi anch'io con conferenze o con marce o qualcun quello che riusciremo organizzare ma tenevamo molto che questa iniziativa internazionale che pattisti dall'Italia partisse da Roma quindi due poi se voi sono gli scoppia per fare il punto della situazione rilanciare una campagna internazionale risanamenti International
Quando è nato era nato con propositi molto ambiziosi
E ha bruciato le tappe adesso è la dimostrazione sono il prestigio di questo convegno adesso il suo ruolo è diventato un ruolo importante come punto di riferimento
Quali sono le responsabilità che si trova a dover gestire adesso fu netti sanamente con la con i suoi Nobel con i suoi scienziati dietro innanzitutto
Noi abbiamo fatto una valutazione e cioè che dopo il nobile licenziati eccetera serviva una presa di posizione dei capi di Stato e questo sarà l'avvenimento di domani di cui torneremo a parlare
è nostra responsabilità norme è quella di gestire iniziare una campagna internazionale con limite delle forze che abbiamo io ricordo che questo fu in disarmo molto prestigioso Puccia uno staff che lavora esattamente di tre persone insomma e facendo francamente un miracolo il giorno perché infine anche trovare i soldi per fare queste iniziative faceva troppi soldi per stampare il giornale per far circolare il Manifesto per trovare i deputati per spingerli a muoversi eccetera eccetera quindi è una responsabilità che e norme che abbiamo deciso di assumerci certo senza l'aiuto io credo di tutti voi finanziario di sostegno di lavoro concreto di tutti coloro che condivide no questa battaglia siamo destinati al fallimento però è una responsabilità anche vostra diciamo molto o francamente qui credo che non si
Costa sempre delle gare adesso vediamo se l'inquadratura è abbastanza larga c'è una componente l'abbigliamento di Emma Bonino importante cioè la gonna blu e finita sui giornali questa gonna blu perché a quanto pare alcuni giornalisti non c'erano mai single
Blu se non quando sei andato dal Papa giornalisti sono anche poco attenti perché nei miei momenti migliori dicasi quando non c'è più un paio di calzoni puliti rincorro anche alla gonna blu dalla mamma insomma nel senso come l'ha regalata la ma
Do il Paperone di pantaloni puliti pure disse rimpalli di questa udienza del Papa no io credo che quando si va a trovare qualcuno si rispettano certe regole certe protocolli
Avevo saputo che non erano graditi pantaloni
Non mi è costato assolutamente nulla ovviamente infilarmi una con è una camicia d'altra parte lo dirò quando vado a trovare la mia mamma la mia mamma detesta i jeans io immagino quando sono a casa sua rispetto a certe regole chiare e imponenza siamo entrati a parlare di questa udienza del Papa un momento molto prestigioso molto in poi
Tante ma forse anche imbarazzante il Papa lo ha dimostrato nel suo intervento toghe parleremo tra fame però adesso parliamo di apporto non ha dimenticato che una componente date le reazioni prodotto fra composta da tenta Pannella da Gianfranco Dell'Alba
Era una componente legata anche a una battaglia con l'apporto a te ti ha dato tu stessa protagonista in questa battaglia agli atti come l'hai vissuto quando
Lui ha avuto quell'accenno del passato amplificato molto del giorno ma io non ho trovato nessun imbarazzo perché avrei ritenuto molto strano che invece la chiesa in quanto Chiesa non lo ricordasse
Anziché devo dire l'avrei trovato particolarmente stanno che che non viene nessuna connubio c'è una al di là delle differenze che ci sono state che esistono perché io credo in molti campi continueranno a esserci penso il divorzio per Zola Bortot per probabilmente ad altre iniziative e in la realtà e il problema che noi stiamo cercando un'alleanza su un valore specifico su un tema specifico che quello dello sterminio per fame questo non vuol dire né che il Papa si è iscritto al partito radicale anni che qual uno di noi prende i voti domani ecco io credo che le differenze ci sono esistono sarebbe ipocrita negarlo è stato anche particolarmente devo dire scorrette esaltarne perché in tutto il discorso del Papa di sei cartelle c'era un riferimento alla Porto giusto che ci fosse certamente non meritava il titolo dell'Osservatore Romano insomma perché non era quello il messaggio che il Papa ha voluto dare che credo ognuno di noi tipo il Provveditore leggendo l'intero testo è stata soddisfatta del rapporto armamenti fame
A costruito il Papa nel suo discorso sì non è una novità nel senso che una presa di posizione del Santo Padre credo da molto tempo eccetera
Le visioni coincidono in parte sono anche un po'diversa ma quello che è stato importante è stato anche i gestori ringraziamento che credevo al Santo Padre
Che ha espresso luglio indipendentemente dal suo giornale invece proprio il dato della tolleranza certi ricevere della gente non credente o anglicana è un radicale che credo somme tutte queste cose per discutere di un problema che era lo sterminio per fame nessuno di noi ha chiesto udienza poi chissà quali altre cose
Non sono molti anzi son parecchi radicali che sanno raccontare non sono molti quelli che lo sanno fare davanti alle telecamere la perché tu che sei bravissima in questo la telecamera non ti condiziona particolarmente perché
Ci racconti l'udienza papale sì nonché l'udienza iniziata intanto per un incontro privato del Santo Padre col Presidente Pertini di cui non so nulla perché appunto era un incontro privato
Quali sono intende entrata io che ho presentato uno per uno i vari ospiti nate nella biblioteca sì ai vari ospiti incominciando dai tre premi Nobel poi gli ospiti stranieri e per ultimo il Antonino Zichichi il presidente della morte democrazia cristiana Flaminio Piccoli e Marco Pannella
Processiamo
E tutti il sembrano pannello emozionato ma è
Io conosco Marco abbastanza bene secondo me era molto emozionato era un po'emozionato il Papa anch'io d'altra parte perché non era
Rispetto a questo confronto quindi esponente del la cultura politica la il ma a me è sembrato intanto l'incontro abbastanza cordiale che si è svolto in questo modo io dovevo presentare con le rispettive cariche e ovviamente a parte le confusioni papere accidenti che ho fatto insomma quello che aziende ovviamente non ho presentato Antonino Zichichi con le sue cariche visto che non ce n'era bisogno non ho presentato con la sua carica il presidente della Democrazia cristiana perché mi reo fuori luogo e mi accingevo a presentare Marco Pannella Santo Padre dietro questo punta io l'ho vista la conosco Marco aggiunto dalla televisione meglio acconsentito
Marco ha detto questo punto Santo Padre noi abbiamo sempre più bisogno di lei Santopadre detto allora va bene perché quando uno ha bisogno di qualcuno vuol dire che questa qualcuno si sta comportando bene e Marco ha ribadito che abbiamo s'sempre più bisogno di ieri di lei come alleato in questa battaglia contro lo sterminio per fame e poi ci siamo seduti premio Nobel Maurice Wilkins presidente di fuga in disarmo aumenta ha fatto il suo intervento di saluto ma entrato nel merito di quello che fu del sarà proprio vuole cioè quante vite tanto tempo con quali strumenti quindi messa in discussione dalla politica degli Stati papà risposto con un lungo e articolato intervento in cui ha convenuto nella onere che non bastano a negli anni della carità personale della generosità intellettuale pur degnissima però non è all'altezza di affrontare questo sterminio una serie di altre considerazioni sugli armamenti il debito pubblico eccetera e ha affermato
Crediamo permane in modo molto importante legame stretto tra il diritto all'asciutto alla vita il diritto sviluppo del diritto alla libertà e alle libertà democratiche dopodiché finito questo intervento ci ha chiesto di unirsi a lui parla fotografia ricordo poi ci ha riso ha lottato tutti ad uno ad uno consegnandoci una medaglia ricordo che possiamo usciti il tutto è durato circa un'ora
Era importante per Food queste udienze né per
Io credo che un discorso con la Chiesa
Il Santo Padre sia importante per qualunque organizzazione da qualunque fonte ideale o politica o peggio ancora ideologica provenga per noi era sicuramente molto in tante soprattutto perché non è stato una cosa formale di puro saluto ma perché sia noi che la risposta che il Santo Padre siamo entrati nel merito della discussione del problema
Presidente Piccoli alle che impressione ha dato quest'udienza con il pontefice
Beh è stata un'udienza quale io immaginavo con una preparazione sia da parte nostra fatta con grande cura
Ma fatta poi da parte della Santa Sede con la consueta edificante capacità di tenere insieme pubblici di ogni continente sui temi il portico dell'appalto contesti con circolare
Penetrazione con grande capacità e profondità e anche con una vastità di orizzonti cieco col senta sempre le chiese di cosce l'avanguardia ti tutte le crede campagne più stilata combattere la morte quindi passo che vi era un'emozione sia nei temi Nobel che ne noi uomini politici che nelle persone che erano state convocate di c'aveva un significato di persistenti straordinario in un evento simile poi papà ricevuto Pannella ricevuto lei frequenta cattive compagnie presidente io frequento un gruppo di radicali e avranno tutti i difetti di questo mondo e noi ne abbiamo degli altri ma che hanno dimostrato di saper essere risale a terra su alcuni grandi problemi su altri come quelli del rapporto io li combatterò sempre
Ma su questi problemi della fame nel mondo hanno dimostrato come una minoranza spesse volte che l'entità isolata eccetera pochade diventare una forza trascinante anch'io sono stato malamente interpretato quando hanno chiesto ci minacciava loro e ho associato me Stiffi quindi indegnamente anche la democrazia cristiana ma oggi la democrazia cristiana successiva associata i nostri amici sono lieti di aver partecipato ad una grande battaglia
Cosa può fare la democrazia cristiana in questo comparse un partito molto molto particolare la democrazia che Siena molto variegato volte ricorda un po'l'Italia fatta di cento mila realtà diverso che manca di un'unità in un certo senso ma cosa può fare la grazie che strana e cosa può fare il suo presidente
Per dare concretezza alle cose che si dicono in fondo il primo convegno dicevano con Emma Bonino primo convegno internazionale era i poveri non mantenuto rievoca i poveri non mangio neanche convegni io voglio fare un conosci
Nazionale del partito su questo tema fare molti nemici latino la voglio fare per fare un esame delle cose che sono già state fatte farlo in foro interno anzitutto e per vedere come si può
Sta autentica che idea di uno dei Paesi civili per portare uno show usava a una soluzione questo problema che orrido anche non ci sono state parole sufficienti per definirne gli aspetti terribili quali vengono trovate sì quando noi andiamo a vedere questo un fronte pagata lascia tornare al convegno questo è un fronte difficile da
A da frequentare perché un fronte che si deve ogni giorno confrontare con la decisione di accettare che qualcuno sta Moro che muore o sta morendo
Il problema è anche con l'informazione e concludiamo su questo in fondo presenta democrazia cristiana e persona che conta parecchio in un nella vita politica di un Paese però abbiamo visto che a volte anche presenta democrazia cristiana può essere il dico censurato ma quanto meno sottovalutato da parte telegiornali stato quando parla di fame sanno cosa che non l'ha fatta pensare un po'ma questo mi ha fatto pensare io sono anche presidente della stampa cattolica e giornalisti cattolici
Quindi il modo con cui la stampa ignora certi settori fondamentali come signora persone magari che hanno avuto merito storico di determinare certe cose come Elisa alta fatti minori dimenticati certi passaggi ci sarebbero da esaltare ritardi al cantiere nel nel tempo storicamente e questo è un fatto che è tutto di noi giornalisti di voi giornalisti di voi operatori e quindi subito uno certamente gli aspetti del negativi del potere lottizzazione le lottizzazioni esiste anche una certa abitudini superficiale a vedere il fatto che eclatante clamore oso si dimenticano invece quelle che sono poi le svolte decisive nel cammino dei popoli spesse volte vien fuori una storia una cronaca quotidiana che fa per dire aspetti che domani non ci saranno e non conteranno nulla mentre il kit ieri passaggi vengono completamente ignorati questo è un fatto di capacità professionale di scelta professionale che ha un secondo me ha un rilievo tale che devi essere all'attenzione dei giornali Stia degli operatori sempre di più devono fare mente contro i loro direttori devono fare niente contro il potere di chi ha in mano i giornali di chi ha in mano settori della televisione no ci son delle battaglie da fare cioè io tra le quali l'invito di fare i giornalisti italiani che aiuto può dare aglio darò tutto il mio aiuto perché ne sono profondamente convinto lei sa chi sì a un torto e chi io cerco di dire i miei pensieri un torto anche nel mio partito spesse volte non me ma non me ne importa assolutamente niente
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Mi sembrava signori mi scusi ma vede sono prudenti no assemblare tre color Maxwell il più straordinario ripete l'errore naturale Tritone coi capelli il colore e la forza dei entrambi
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Sì emerse concessionaria esclusiva di pubblicità PMS apre la porta del suo successo
Forse presidente il simbolo di questo convegno è un un Nord e un Sud legati da un clan fune che ormai soltanto per una fino eccola lì accanto
Quanto regge quel filo di che materia il fatto secondo me e il filo finora retto ma retto sulla pazienza sul sacrificio di chi sta male che non su una borgata operante
Di chi mi sta bene in Maria mi sembra oggi forse rispetto al passato se il vantaggio che la conoscenza del problema ha escluso e quindi si possono adottare delle iniziative estive bilaterali da parte di ogni Paese scio
Collettive ora a vari livelli livello comunitario europeo il livello mondiale con le agenzie dell'ONU decreto poiché bisogna anche profittare del fatto che il sistema per iniziare una nuova da serie di negozianti per il commercio internazionale nuovo negoziato Peligra
Inseriti in questo uno stimolo effettivo lo sviluppo e la crescita dei Paesi che sono rimasti indietro
In Mauritania un funzionario del ministero degli esteri per l'appunto un funzionario Mauro me l'ha detto che in fondo in Africa c'è una voce che gira che la corte l'azione sono gli aiuti che i poveri dei Paesi che mandano ai ricchi dei Paesi poveri e di solito i ricchi ripresi poi ci comprano le armi quanto il vero quanto è una battuta questa
Ma io credo che sia in parte notevole un esagerazione indubbiamente coperti sono cose nei paesi l'ordine del terzo mondo che hanno delle attrezzature militari tutt'sproporzionati alle loro esigenze di ripresa qualche volta
Si ha la sensazione che si terrà più per difendere
Il governo composto da una sola forza politica i cardinali non aveva autorizzante nessuna presenzia pluralista che non avrà per difendersi da nemici esteri di però quegli aiuti riguardo nella loro stragrande maggioranza sono finalizzati bene non sono tornati in modo tale che possa essere poi altri o tramutati armamenti o addirittura gli utili dati in armamenti questo credo che sia assolutamente eccezionale che sia specialmente o sempre minori si stent perché viene e un'attenzione dell'opinione pubblica anche dei parlamenti molto acuta al riguardo
Per
Contribuire quella fare in modo che quel filo regga ancora importante un'Europa forte un'Europa unita e quindi si va subito a parla di quello che è successo ieri nella commissione Esteri questo rinvio della firma dove portare sicuramente ed e come nasce mi sembra che sia stato un gesto di grande responsabilità perché noi non neghiamo che briciole come male minore come è stato detto dal Parlamento europeo dal Senato non neghiamo che se tutti decidono di comprende Rino poc'so che la conferenza raggiunto anche noi ci stiamo consideriamo questo piccolo sgabello per continuare nell'azione per una costruzione effettiva degli orari Europa strutturata d'unione però fatto di aver richiamato l'attenzione dicendo noi abbiamo questa disponibilità non ci tiriamo in Etro però lo facciamo la lo senza grande solennità e quando siamo sicuri che gli altri anche lo fanno oltretutto sì anche un solo Paese non aderì nasce tutto il risultato della conferenza all'aria e quindi sarebbe una firma del tutto inutile non sembra che sia coerente con il giudizio
Di grande delusione che non abbiamo dato e nello stesso tempo con la disponibilità però di continuare a lottare per il miglioramento della comunità
Accettando quello che sia realizzato nella conferma mi scusi io Sempre a proposito alla Commissione esteri ieri una domanda un po'più o larga quanto questa emittente di area radicale come lei sa quanto ha inciso è quanto contribuisce o quant'o Mino il comportamento radicale in Parlamento in questa legislatura si può ancora
Ma io mondana mi limito adesso quello che il tema europea nella quale uno per fortuna sia lei italiani che sono al Parlamento di Strasburgo sia alla Camera e al Senato fino ad ora si è avuta una posizione unanime nuovi nell'anno scorso ieri è stato dinanzi al l'emendamento da lui Pannella cercare proprio di trovare una base che potesse essere accolta da tutti per non rompere questa unitario
Per il resto il contributo di radicali e notevoli in alcuni amministratori basti pensare al settore del Bilancio e per il resto c'è questa posizione di fare le dichiarazioni di voto e di non votare che è un po'bizzarria ma una bizzarria motivata politicamente oltre ferendo un europea proposto da Pannella io credo che sarà interessante vedere quel che succede in Danimarca se in Danimarca il popolo
Smentisce il Parlamento cioè da un approvazione a quella che il Parlamento ha detto di non voler accettare questo
Forse incoraggerà potere io creare gli strumenti per poter investire
Le popolazioni amerinde scelte in materia europeista e credo che sarà interessante dobbiamo in questo caso anche noi crearsi degli strumenti nuovi perché non ne abbiamo
Rancori il referendum consultivo preventivo l'aveva solo i referendum abrogativi ma penso che alla fine di questo mese quando avremo i risultati la Danimarca si potrà discutere con un elemento in più o e allora può essere preda lascia andar via non può essere un utile al momento non elezioni del dell'ottantanove
Viene però
Però l'elezione di un attimo se non sono o precedute da un impegno effettivo degli Stati a dare al Parlamento europeo
A delle funzioni maggiori credo che si celebrando in un equivoco perché noi già le prime pensioni europee le enfatizzando discende dalla Costituente europea le seconde la Costituente europea adesso se poi io non ce uno strumento effettivo ora dobbiamo da adesso a quel momento fare tutta un'opera di convinzione di ricerca di consensi perché allora veramente il terzo il Parlamento aveva dei poteri perché i governi non potranno più opporsi come accaduto nella conferenza il ministro degli esteri l'utenza che ci sarà un impegno da parte del Governo affinché si arrivi a delle elezioni europee veramente costituenti da parte del governo italiano sì dove abbiamo sempre avuto questa volontà però non basiamo da soli occorre che gli altri Paesi si sia e ora ora deve il gradualismo camminare a piccoli passi giusto
Ma non bisogna però allora fare quello che arrestato detto bene in un titolo della Voce Repubblicana che ha commentato i risultati della conferenza come l'Europa ai piccoli passi indietro
Ora presidente allora questo convegno importante secondo me molto importante naturalmente perché tener viva non è vero
Questa
Grande necessità nel combattere la fame nel mondo che impressione le ha fatto il l'incontro con il Papa in questo con
E siccome l'impressione io col papà sono molto amico e tutte le volte che mi incontro con lui io mi trovo Severino i militari gli incontri col papà mi pare una grande intimazione di situazioni cosa serve un'ultima cosa per risolvere questo problema parlerà agli anni quello mi parla Rogerio qui
Concludiamo questo primo servizio su questo secondo convegno internazionale organizzato a fondo con Jan Fabre presidente del consiglio di amministrazione di fonemi sanamente International e forse la persona più indicata per fare un bilancio di questo primo servizio e poi ci sarà un sei con lo servizio con l'intervento di Marco Pannella per tenere una cinquantasei poi ci sarà una cosa ancora più importante sarà un'intervista con Sandro Pertini proprio sulle cose che dirà fra qualche ora proprio in questa sala Gianna partiamo subito da un bilancio bilancio di questo convegno
Io prestigiosi ma quanto può incidere poi realtà ma credo che possa incidere molto perché non è stato solo un convegno è stato un atto pubblico e per di più è stato una riunione di lavoro dalla quale sono emersi
Delle indicazioni molto precise è tutto un programma di lavoro ci sono alcuni fatti significativi che sono accaduti nel corso di questo incontro per citarne solo due c'è l'adesione chiara del presidente della Burkina Faso
Thomas Sankara al Consiglio internazionale di Fudan disarmante interna ci sono e anche l'adesione del presidente della cambio questi sono fatti estremamente significa ivi perché di una presa di non solo di posizione ma un'assunzione di responsabilità nella gestione politica della campagna condotta da fu del risanamento International da tutti coloro che ci hanno partecipato sulla base del va difeso dei premi Nobel per la dotazione e l'attuazione di leggi decisioni misure bilanci cose precise per sconfiggere la fame nel mondo
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