"Globalizzazione? Sì, grazie" forum organizzato dai Radicali italiani e dai deputati europei della Lista Emma Bonino (Sala delle Bandiere, Ufficio in Italia del Parlamento Europeo, Via IV Novembre n. 149)

Buongiorno a tutti
Grazie
Intervenuti a questo Forum promosso da radicali italiani dai deputati europei della Lista Bonino
Il titolo credo
Una indicazione normalizzazione si grazie io io saluto le persone che sono intervenute in sala saluto
Tensione che ci seguiranno indiretta una radio radicale
Audio video saluto e ringrazio naturalmente
Particolarmente
Intervenuti i relatori
Come alla nostra tradizione non sarà un'occasione molto troppo formale sarà un dibattito
Ruota libera
A partire da un tema che credo anche poi ci verrò da una premessa comune i lavori della mattinata come si può capire dal vanta i nomi delle persone che interverranno oltre Emma Bonino Mario Baldassarri viceministro dell'Economia che cito aggiungeva
In tarda mattinata Renato Brunetta
Professore economista deputato europeo professor ricco combatto dall'Università di Torino ordinario di Economia politica
Senatore Franco Debenedetti
Professor Giuseppe Pennisi docente alla Scuola Superiore pubblica amministrazione Carlo Pelanda docente di politica economia internazionale a un contrattempo un piccolo intervento chirurgico
E farà un saluto l'intervento telefonico più avanti ricordiamo che i lavori proseguiranno nel pomeriggio al termine delle relazioni ci sarà se qualcuno vorrà uno spazio di dibattito sicuramente daremo la parola
Al professor Sacco che in qualche modo mi scuso di non avere coinvolto prima ma lui molto gentilmente
Ci ha segnalato il suo interesse al tema la sua disponibilità quindi sicuramente daremo la parola
Anche Halloween termina mattinata ecco dopo un brevissimo buffet nel pomeriggio un ci sarà un intervento introduttivo di Marco Pannella
A cui seguiranno interventi gli interventi di Alessandro De Nicola dal presidente della SMI society Italia dal professor Lorenzo Infantino
Angelo Maria Petroni ordinario di epistemologia delle scienze umane a Bologna di Guglielmo piombini che saggista collaboratore dalla rivista in Clark uno degli esponenti del libertario in italiani professor quanta Gaetano Quagliariello e Antonio Socci
Editorialista del giornate questo è il programma dei lavori piuttosto Fitto peraltro ma credo che davvero ne valesse valesse la pena di organizzare e di promuovere questa questa discussione questo foro mi io faccio una brevissima introduzione i lavori nella mattinata come
Facilmente intuibile dai nomi dei relatori avranno un taglio non esclusivamente ma prevalentemente immagino perché non abbiamo concordato interventi un taglio prevalentemente di analisi di prostituti analisi economica di prospettive economiche ma non sono naturalmente pomeriggio
Come abbiamo visto anche dai nomi si allargherà il campo le questioni più squisitamente politiche certa però questo nella assoluta autonomia
Degli intervenuti di dire quello che ritengono più opportuno io volevo iniziare con una frase che è la seguente chiunque pensi che la risposta la povertà nel mondo
Sta nell'invettiva contro il commercio globale e privo di cervello o sceglie di non usarlo è una frase pronunciata da un economista americano ma non da Milton Friedman o da qualcun'altro dalla Scuola di Chicago
è una frase scritta sul New York Times il ventidue aprile di quest'anno da Paul Krugman un economista che qualche licenza ma nemmeno troppo potremmo definire un economista di sinistra quanto meno nella realtà americana ecco noi abbiamo ritenuto utile ma forse anche necessario promuovere questo forum proprio perché nella discussione di questi giorni di queste settimane
Se a mio avviso è completamente sparito il piano della razionalità dell'analisi dell'analisi economica e non solo dei fenomeni in atto e quindi anche delle prospettive che questi fenomeni hanno quando si parla della globalizzazione dell'internazionalizzazione
E e dell'integrazione dei mercati l'impressione che io ho avuto è che se da una parte sulla stampa
I lettori attenti hanno potuto trovare sua stampa scritta hanno potuto trovare interventi anche
Alternativi posizioni il confronto di posizioni alternative eccetera in particolare dalla tv e quindi rispetto all'opinione pubblica nel senso più ampio in particolare alla tv quello che è passato è da una parte abbiamo la contestazione dei G. Ottini degli antiglobal che hanno una ragione di fondo cioè si battono per un obiettivo Nobile e condivisibile quindi hanno questa ragione di fondo questo posizione
Ai meccanismi e alle perversioni della globalizzazione ecco e a partire da questo terreno di gioco scelto dalla televisione che ha scelto gli interlocutori ha scelto di dare spazio ai Beauvais agli Annoni Agnoletto eccetera
Tutti gli altri hanno voluto giocare di rimessa hanno dovuto giocare sulla difensiva e credo che questo meccanismo abbia prodotto stia producendo guasti sotto il profilo anche del Rispetto dalla verità con la p minuscola di quello che sta accadendo che è accaduto in questi due decenni quanto meno oltre che tutti quelli precedenti e che io credo auspicabilmente debba e possa succedere
In futuro ecco le voci liberali e liberiste sono state sostanzialmente ripeto soprattutto per quanto riguarda la tv relegate ai margini della comunicazione
Su questo la sinistra ha fatto la sua scelta di campo i DS con qualche contraddizione felice con la poiché sentiremo il senatore Debenedetti i DS hanno fatto la loro scelta di campo la sesta lato agente capo per quel che mi riguarda puntualmente ha fatto la scelta sbagliata come le accade da qualche decennio con qualche felice
Contraddizione
E la scelta di sfilare a Genova io credo che sarà poi si può sempre dire che in realtà le cose diverso non diverso sono tutte più sfumate c'è sempre qualche verità di fondo che sfugge io credo però che si debba dire che questa scelta è una scelta di retroguardia una scelta passatista
La setta di chi sceglie ancora di mischiarsi con tutti gli umori
Mai sopiti e rigurgiti anticapitalisti antiamericani che agitano
Le piazze più o meno giovanilistica e italiane che rispondono a come dire un'opzione altrettanto di fondo anticapitalista e antiamericana che è quella della di buona parte delle gerarchie cattoliche se non dell'intera
Ma comunque sicuramente buona parte delle già che cattolico insomma questa è un po'l'impressione
Poi avremo un accordo anche perché noi abbiamo invitato persone che sia al mattino che un pomeriggio che se hanno ed esprimono posizioni a partire da da posizioni cattoliche insomma ma comunque questo ci verremo lo dicevo perché Pennisi ha già detto che obietterà su queste
Ecco
Adesso siccome siamo bipartisan in questa io non credo che la Casa delle Libertà poi sentiremo Renato Brunetta in particolare o più avanti il ministro delegato Baldassarri
Io credo che la Casa delle Libertà anch'essa abbia giocato di rimessa
Abbia evitato di fare e quando io dico fare una scelta netta significa andare virgolette all'attacco dell'opinione pubblica non limitarsi alla sottoscrizione di documenti o di risoluzioni nelle Aule parlamentari o delle commissioni parlamentari o degli organismi politici ecco casa delle tasse è riparata dietro l'operato prudente
Dialogante di quel grandissimo mediatore sicuramente che Renato Ruggiero che credo dal suo punto di vista bianche fatto
Un ottimo lavoro però l'impressione è che se su questi temi
Si dovesse se su questi temi si poteva scegliere la linea per capirci blairiana o quindi di attacco sul tema della globalizzazione puntualizzando quello che a mio avviso andava puntualizzato e reagendo non con la pacca sulla spalla in qualche modo tanto affetto e tanta comprensione alle proteste di piazza e non parlo dei problemi di ordine pubblico che sono altra cosa io parlo semplicemente delle proteste quelle più civili eccetera se si poteva reagire con un confronto netto questo da parte da casa libertà non è non è arrivato ritengo anche qui
Per un buon cinquanta per cento a causa della incapacità o o della mancanza di volontà da parte dei caselli Betta di affrancarsi da qual sia si ipoteca delle gerarchie
Delle gerarchie cattoliche che hanno innanzitutto dato il messaggio di sostegno a chi partecipando direttamente chi come Tettamanzi avendo parole molto più che non di semplice comprensione e dall'altra parte credo per un blocco di resistente che va dalla lega Forza Italia
Di economia sociale di mercato di via autarchica non molto bene specificate censo la posizione liberale liberista
Credo che appunto se non ai margini
Della comunicazione se non ai margini degli schieramenti politici principali in Italia non ha avuto cittadinanza e e credo che questo sia stato quello che ci ha mosso oltre ha delle convinzioni profonde nel merito ci ha mosso promuovere questo questo forum
Ma qui abbiamo invitato tutte le persone che in qualche modo hanno tutte molte delle persone in qualche modo noi abbiamo visto scrivere dire delle cose interessanti su questo tema
Ecco brevissimamente venendo al tema venendo al tema del Forum
Io credo che la globalizzazione la liberalizzazione degli scambi si è innanzitutto una questione di libertà economica e quindi una questione di libertà e come tale non possa che essere affrontata con questa con questa promessa io credo che in tutte le scelte protezionistiche
Come per altro verso in quelle proibizionista ma in tutte le scelte protezionistiche ci siano dei lineamenti di moralità impedire alle persone di scambiare alle condizioni più vantaggiose discriminando operare agiografica ecco credo ma oltre a questa premessa virgolette di natura ideologica su cui si può discutere credo che anche volendo scendere sul terreno da lì contestatori
Quello della povertà quello della globalizzazione che non si capisce perché assiomatica mente produrrebbe povertà miseria disastri nel mondo ecco anche scendendo su questo terreno
Io credo che alcune cose vadano dette ori dette ma sicuramente non possano essere sottaciute
Io faccio due tre esempi di cose che mi pare importante poi le persone che seguiranno sicuramente con maggiore precisione e puntualità di me interverranno anche su queste stesse cose
Per esempio dal settanta al novantasette
Il flusso di investimenti esteri diretti privati
è cresciuto moltissimo ed è arrivato nel novantasette a quattrocento miliardi di dollari
Di cui il trentasette per cento destinati ai paesi meno sviluppati dieci anni fa nel novanta se dieci anni fa sette anni prima dal novantasette al novanta era su era del sette per cento quindi c'è stata una grande crescita agli investimenti privati
Rivolti in particolare ai Paesi del terzo mondo
E questo è accaduto mentre il flusso di investimenti virgolette pubblici delle istituzioni è diminuito quindi primo punto molto banale
La distribuzione degli investimenti sulla concentrazione degli investimenti sui Paesi in via di sviluppo dovuta ormai principalmente al capitale privato
Allora o si dice che è indifferente per un Paese quale che sia il suo sua condizione ricevere investimenti dall'estero in particolare i Paesi in via di sviluppo paesi che non hanno autonoma capacità di investimento o si dice che questo è del tutto indifferente sulla livello di vita la qualità della vita la possibilità di avere ricchezza da distribuire
Oppure bisogna prendere atto che la i flussi finanziari in particolare investimenti diretti ma industriali ma anche finanziari che il flusso di investimenti
Messo in moto dalla globalizzazione
Capitalistica privata è un flusso di investimenti Pia indubbiamente una ricaduta positiva io dico c'è da augurarsi che lo abbia che l'abbia sempre di più quindi qualcuno ci dovrà spiegare perché
Coop cosacco con cosa intenderebbe sostituire al flusso di investimenti di ricchezza quindi che si trasferisce paesi in via di sviluppo da parte di multinazionali o altro con quale altro flusso di ricchezza
Senza la lasciando perdere i problemi dell'efficienza dell'allocazione circa con quale alto flusso di ricchezza
Vorrebbe sostituirlo
A un altro punto ineludibile la correlazione tra grado di apertura ed integrazione nel commercio internazionale dei vari paesi e prodotto interno lordo pro capite
Ricchezza pro capite
Dove più è cresciuta l'integrazione nei mercati internazionali più sono cresciute più è cresciuto il Pillay più cresciuto anche il reddito pro capite c'è un problema di disuguaglianza lo vedremo ma questo è un altro
è un altro dato di fatto c'è tutta l'Asia che sta a dimostrare questo c'è il caso
Lampante paradigmatico delle due Coree una liberista globalizzata
Con una crescita economica straordinaria in vent'anni con un processo democratico che si in qualche modo avviato un riconoscimento di alcune libertà ci di progressivo di libertà civili questo poi comporta gli scioperi che abbiamo visto eccetera l'altra Corea comunista e autarchica un Paese stremato dalla fame vittima della tirannia
Peggiore probabilmente una delle peggiori che anco con cui ancora dobbiamo confrontarci i Paesi che hanno una qualche caratteristica significativa in termini democraticità aumentano e aumentano
In modo lineare con l'aumento per quegli stessi Paesi dalla libertà economica
C'è la questione dello sfruttamento così come viene proposto
Bisogna spiegare ai G Ottini sarebbe bene che qualcuno lo facesse che è assolutamente vero che i salari di chi lavora per la la per una multinazionale impacchi stanno o in California sono diversi
Noi peraltro magari riteniamo che anche all'interno di uno stesso Paese come l'Italia non sarebbe così male se i salari fossero un pochino differenziati più di quanto somma questo è vero beh questo è un confronto che non dice assolutamente nulla il confronto va fatto chi in Pakistan lavora per la multinazionale americana e non dico chi non lavora e chi lavora
Per realtà produttive locali i salari di chi lavora per le multinazionali sono assolutamente migliori la qualità del lavoro e della vita le garanzie minime sono rispettate negli altri casi no i salari
Per esempio l'altro dato che i salari nel Terzo Mondo sono proporzionalmente cresciuti nel settore manifatturiero molto più che non nei Paesi avanzati e negli Stati Uniti
Questo sono alcune considerazioni
Alcune considerazioni molto flash per evitare di appesantire
C'è la questione africana
Questione africana che drammatica una situazione di miseria di peggioramento delle condizioni di vita
Parallelamente alla progressiva espulsione dell'Africa subsahariana dal commercio internazionale nel settantasei
La quota di commercio internazionale dei paesi dell'Africa subsahariana era del tre per cento settantasei nel novanta era l'un per cento edotta l'un per cento e quindi se se è un problema l'Africa
è quello di essere ai margini dei fenomeni della globalizzazione sicuramente non quello di esserne vittima la globalizzazione non sarà la panacea nemmeno per l'Africa anche se qualche segnale positivo c'è sicuramente non causerà danni maggiori di quelli che abbia prodotto in questi decenni l'espulsione del Circuiti della globalizzazione poi si può discutere perché appunto si è privilegiato negli investimenti
Un continente piuttosto che l'altra magari discuteremo discuteremo anche di questo
La povertà ha raggiunto i livelli massimi nei Paesi che sono rimasti ai margini o sono stati esclusi dalla globalizzazione
C'è un altro problema non so se ne discuteremo meno che è quello dello disuguaglianza sicuramente
All'interno degli Stati Uniti nel mondo
Sono cresciute le disuguaglianze nei redditi
Dovremo discutere se questo in assoluto è un dato negativo oppure no e ci sarebbe comunque da discutere
Io credo però che appunto di Trade Office vada fatto tra tra povertà che diminuisce o tende a diminuire e disuguaglianza che magari cresce io credo che sia comunque un dato positivo che diminuisca la povertà anche se questo comporta almeno entro certi limiti un aumento della disuguaglianza e poi ci sono le finisco e ci sono alcune Bugie che vengono dagli antiglobalizzatori
Le Bugie per esempio del leader boh vede gli agricoltori francesi che io ho visto l'altra sera in una intervista televisiva sulla RAI
Osannato e portato in palmo di mano lui le sue capre il suo rock forte che rivendicava come dato di merito il protezionismo agricolo
Europeo c'è un dato che io ho trovato citato da Ugo tombali sul Sole ventiquattro Ore
Che avrebbe voluto venire poi in realtà partito che non ho verificato ma non ho dubbi sulla sua correttezza che è il seguente nel due mila e all'Africa ricevuto quattordici miliardi di dollari dai paesi avanzati di contributi
Secondo stime di consenso il danno commerciale causato all'Africa dalle tariffe e dalle barriere Stato nello stesso anno di venti miliardi di dollari
Ecco io credo che gli agricoltori europei così come gli agricoltori americani che fomentano le lotte antiglobalizzazione lo fanno per ragioni del tutto comprensibili corporative e di interesse monetario personale e collettivo
Uno dei una delle prime cose che sicuramente da parte europea e non solo andrebbe fatta se l'obiettivo fosse davvero quello di ridurre diciamo così la povertà e quello della abolizione delle barriere al commercio internazionale nel nella direzione che serve di più agli altri Paesi cioè quello dell'ingresso delle merci USA e poi professor Brunetta vorrà dirci qualcosa sul ricompattare uso dall'Unione Europea che punto stiamo eccetera
Quindi il protezionismo degli agricoltori protezionismo dei sindacati il fallimento di Seattle è stato un fallimento probabilmente gestito molto
Bene da Clinton che prima ha fatto contenti industriali con l'accordo con la Cina poi fatto contenti sindacati bloccando la liberalizzazione a Seattle è chiaro che c'è un interesse diretto dei grandi sindacati a difendere le misure protezionistiche nei confronti dei settori come il tessile eccetera dove cadute le barriere la possibilità di far valere liberamente i vantaggi comparativi da parte dei produttori del Terzo Mondo rischierebbe di creare una concorrenza una concorrenza vincente insomma
Ecco io credo ho ripetuto così in modo molto sommario alcune delle ragioni che vanno che vanno contrapposte che andrebbero contrapposte ai a quelli che sfileranno domani e che ahimè verranno rivestiti soprattutto dalla televisione da un'aura di sensibilità per ai problemi del mondo di se non addirittura di bontà di io credo che sia sfilato nelle piazze abbia sbagliato clamorosamente trent'anni fa ma guarda magari quando si sfilava si sfilava agitando le bandiere con la faccia di ma o altro
Credo che questo vada detto senza remore si sbagliano oggi credo che una politica che informi le sue scelte rispondendo agli umori alle proposte tra virgolette di questa piazza commetta errori
Gravissimo si può sfumare il giudizio si può dire che poi comunque ci sono tante altre cose ma credo che alcune cose mette valore ecco il senso di questo Forum poi vedremo quello che salterà fuori e con questo chiudo davvero il senso di questo forum eh
A partire da una premessa naturalmente non la mia premessa di carattere più generale
Di atteggiamento positivo nei confronti della globalizzazione come occasione come risorsa e sicuramente non come guasto e non come causa di tutti male a partire da un giudice questo tipo è chiaro che io ritengo si possa poi affrontare laicamente una discussione sul se ribadisco se e come e cosa la politica sul piano nazionale sul piano transnazionale debba o possa fare per accentuare le caratteristiche positive di del fenomeno della globalizzazione rendere più rapido
L'esplicarsi delle potenzialità benefiche eccetera eccetera però a partire da questo credo che questo sia un punto di discrimine netto nei confronti di chi sfilerà domani a Genova opposte le analisi opposte
Le soluzioni fatta questa scelta di campo poi credo che liberamente si possa discutere di tante discutere di tante cose chiudo sono stato puramente fin troppo lungo me ne scuso se recupero se recupera un programma che mi sono perso
Grazie giornata metterlo sul posto da qualche parte
Come intende dare inizio ai lavori veri e propri del Forum io darei la parola innanzitutto a
Emma Bonino di leggi stare con interventi sulla ventina diminutivi poi al termine abbiamo la possibilità di fare intervenire altre persone eventualmente del Brindisi delle brevi repliche la parola Emma Bonino
Grazie grazie a tutti voi
Grazie anche a che si sta seguendo da radio radicale e via internet voleva aggiungere solo qualche elemento a mio avviso è importante complementare rispetto a quanto tetto Benedetto Della Vedova
A partire però dalla stessa premessa
L'autarchia non è un'opzione
Per intendersi insomma
E quindi a mio avviso esistono tutte le condizioni già oggi perché questo fenomeno globalizzazione un mondializzazione che dir si voglia
Possa essere anche governata in modo che ne approfittino ne possono fruire il maggior numero di persone possibile ma a partire da questo punto iniziali
Veda questa premessa iniziale
Come radicale personalmente ma anche come radicale come storia noi siamo stati e come attività politica siamo stati e siamo molto attenti ai problemi del Sud del mondo dagli anni ottanta con la campagna e contro lo sterminio per fame hanno continuato per necessità e per impegno quand'ero commissario agli aiuti umanitari quindi io vorrei aggiungere qualche elemento perché anche per le parti più diseredata e diciamo
Del del mondo
L'opzione o le possibilità che può dare questo fenomeno chiamato globalizzazione solo a mio avviso sicuramente migliori è infinitamente migliore a quanto abbiamo invece visto negli ultimi anni l'economia di Stato la pianificazione insomma all'Africa ogni volta che siamo andati e abbiamo proposto delle soluzioni imposto anche devo dire ma insomma soprassediamo e credo che da questo punto di vista mi interessa capire che cosa già oggi
Per questo non mi riferì Rossi
Sostanzialmente molto all'asilo perché gli elementi positivi per quanto riguarda il sud est asiatico sono più noti e più evidenti
Cercherò invece di Capri di capire e farò anche qualche piccola proposta che poi vedremo come esercitare in termini di iniziativa politica
Perché appunto anche Paesi così difficili o continente come l'Africa possono in qualche modo meglio approfittare ed essere inclusi in questo fenomeno
Insomma paradossalmente io credo che a partire da un da un fenomeno macroeconomico positivo ma paradossalmente credo che i problemi e i malesseri che pure ancora ci sono con la globalizzazione possano essere meglio affrontati è meglio
Un attimo paradossalmente con più globalizzazione
E cercherò di spiegare perché
Innanzitutto dal punto di vista virgolette nostro dei paesi sviluppati io credo che sia necessario lo accennava Benedetto ma direi sia necessario riflettere come noi non possiamo in qualche modo predicare una politica economica di tipo liberale poi invece agire in modo protezionista nei settori
Di nostra interessa faccio un esempio non è
Pensabili cioè è pensabile visto che si fa insomma la forza dovranno trovare una soluzione
E perché uno non può predicare in un modo di agire in un altro
Noi abbiamo delle attività economiche oggi in ambito europeo
Altissimamente sussidiate protetta
Una è la politica agricola comune che si mangia il cinquanta per cento circa quarantasette quarantotto ma insomma giù di lì dell'intero bilancio dell'Unione Europea il cinquanta per cento del bilancio quarantasette del
E che evidentemente mi fa sì per tariffe per sussidi fa quello che volete che alla fine non intendiamo pratichiamo molto spesso la globalizzazione come un elemento per cui siamo noi ad andare a vendere i nostri prodotti ad altri ma gli altri sono pregati di tenersi lì per esempio e limone arance pomodori fragole
Fiori fior cupe
E quant'altro
E parlo per esempio della costa sud del Mediterraneo
Quindi siamo liberali in molti settori protezionisti e ferocemente protezionisti in altri
Non parliamo delle carni in prodotti nuovi insomma però se volete analizzare la politica agricola comune vi troverete in una situazione in cui di una contraddizione
Per quanto ci riguarda dall'approccio diciamo teorico di una contraddizione lampante con ST evidenti cioè i paesi della costa sud del Mediterraneo che producono i nostri stessi prodotti agricoli di tutta evidenza
A prezzo competitivo e a prezzo inferiore di tutta evidenza si trovano davanti un unica barriera per cui adeguando Muddy giacché ci siamo non vogliamo neanche le persone quindi non vogliamo le persone in provenienza da questi paesi non ne vogliamo i loro tradotte
In compenso
Anche negli accordi di associazione fatta adesso con l'Egitto e compagnia bella e i nostri prodotti tanto bello gliele andiamo avente
E appunto tu in tutta una serie di procedure in cui
Ma ovviamente la privatizzazione e liberalizzazione del settore pubblico e comunque anche il per questi Paesi un prerequisito questa è del tutto evidente
Ma no come dico c'è una certo tipo di schizofrenia e io credo che da questo punto di vista siccome come in ogni fenomeno economico ci sono io
I vincitori e i perdenti noi dobbiamo in qualche modo essere più coerenti e anche nella non tanto nell'impostazione teorica ma nella pratica ma questo vale anche per i testi dei per essere chiari ovale anche per altri prodotti manifatturieri scarpe e quant'altro
Sui prodotti tessili però ieri facevo vedere a Benedetto
Un articolo interessante uscito sull'Herald Tribune
è in cui ormai assistiamo ad una de de delocalizzazione triangolare per esempio il Sud-Est asiatico
Sta delocalizzando in Africa produrre testi
Per cui c'è questo strano fenomeno prima Donna Karan auguro comunque le grandi imprese delocalizzano nel sud est asiatico recentemente stanno delocalizzando in Africa in particolare nell'Esopo
E questo perché semplicemente perché da quando è passata la legge americana
Virgolette per favorire le opportunità e la crescita in Africa e che quindi ha tolto le quote d'importazione dei tessili per i test di provenienti dall'Africa dai Caraibi il Sud-Est asiatico che inneggia alle quote di importazione Bello Bello si è trasferito in Africa dove peraltro i salari costano meno per cui illeso otto sta diventando un paese a manifattura tessile
L'Esposito ad Arcore sei Parma Maurizio per esempio insomma
Per cui sotto i nostri occhi sta succedendo che questa africani hanno o parte dall'Africa perché non siamo abituati a vedere come produttore agricolo e non son pasta sotto i nostri occhi e senza che ce ne accorgiamo est adesso essendo fatta terza come dire triangolazione di come si muove e e gira l'industria manifatturiera
Il secondo elemento che quello che devo dire che mi preoccupa di più mi preoccupa io credo che noi dobbiamo inserirebbe estrema urgenza non solo la globalizzazione dal punto di vista economico magari con i correttivi che venivo
Sottolineando ma anche indispensabile iniziare con grandissimo reggenza globalizzare anche la libertà la democrazia i diritti umani il diritto il diritto internazionale
Io credo che da questo punto di vista siamo molto indietro
Perché in uno splendido editoriale devo dire di cui non cambierà di una virgola di Barbara Spinelli sulla Stampa di pochi giorni fa metteva in guardia contro questa illusione dell'Ostpolitik citazione di un fenomeno contravvenzione che basta il tutto economico contro l'illusione dell'oblio della memoria o della non politica
Ed ha perfettamente ragione basta vedere alcuni casi ad alcuni esempi
Dicevo più libertà democratizzare globalizzare sostanzialmente il diritto i diritti la libertà la democrazia
E guardate che da questo punto di vista la timidi della timidezza
Della
Comunità internazionale come si dice o dei Paesi a democrazia avanzata eh impressionante
Tanto siamo virgolette a volte aggressivi ma lo dico in senso positivo magari sul commercio sullo scambio di beni passo prendendo delle merci e dei prodotti
Tanta rispetto alla globalizzazione o alla difesa dei diritti umani dei diritti civili della democrazia e della libertà tanto siamo non dico solo timidi ma a volte francamente un po'vivi so di usare parole forte ma è esattamente quello che io mi sento oggi di dire
Perché c'è anche l'illusione a volte in buona fede che la come dire il miglioramento economico delle popolazioni automaticamente si porterà dietro aperture politiche o o strumenti o procedure democratiche o quant'altro
Non è che sia successo sempre così io queste automatismi francamente non non credo molto
Da questo punto di vista penso che possiamo esaminare tre o quattro volte innanzitutto e la non esiste a livello internazionale istituzione con potere vincolanti
Sui temi del diritto dei diritti della democrazia e della libertà
Mentre dal punto di vista economico piaccia o non piaccia dall'informare o Danone formare uno ritrova l'organizzazione mondiale del commercio la Banca mondiale e il Fondo monetario e quant'altro per la globalizzazione e il rispetto quindi dei trattati non solo economici ma anche gli altri che pure trattati sono non c'è organizzazione vincolante io vado in fondo alla sala mia amica Daniela Colombo
Cioè
E con lei per esempio con molte africane Mark e a lei soprattutto da tanti anni sta facendo questa campagna contro le mutilazioni genitali femminili che ha più violazione del diritto umano di quella io ne conosco poche perché il diritto all'integrità fisica mi sembra che non
E tutte queste non sanno a chi rivolgersi non si capisce chi è l'organizzazione sovranazionale con poteri vincolanti dico bene competenti a cui rivolgersi
No non c'è
Mi veniva in mente l'altro giorno proprio perché il parco coprire questo tentare di coprire questo vuoto non ci siamo battuti per i tribunali ad hoc per il tribunale internazionale contro i crimini c'è un'altra globalizzazione o l'altra gamba della globalizzazione per intenderci
Che in Sierra leone stanno persino mettendo in piedi giustamente un tribunale speciale contro ribelli che tagliavano le mani i piedi a tutti civili e contagio sto mentre dichiarandolo un crimine contro l'umanità devo dire tre milioni di donne che sono tagliate o cucite per qualunque sia la motivazione è la tradizione l'oppressione
Tutti questi che pure si muovono non hanno l'interlocutore un'istituzione
A cui rivolgersi salvo forse la Commissione dei diritti umani di Ginevra credo devono vai è diventato l'abitudine andare che non riesce mai a De Libero in qualche modo cioè non ha meccanismi sanzionatori in buona sostanza e neanche vincola
E io su questo vorrei attirare l'attenzione l'attenzione di tutti con due ulteriori esempi problema
Africa Ediesse sostanzialmente che è la grande pare preoccupazione occupazione richiesta
E del G otto e degli anti G8
Trovo che da questo punto di vista alle di fronte ad un ad un membri né mia così evidente che molto spesso non si è voluto vedere peraltro da parte degli stessi africani ma comunque sopra siedo su questo
è e ci ma che sta facendo grandi problemi in Russia in Ucraina Cina e su cui deve fare qualche attenzione in più
Ma comunque le risposte che vengono date sono tutte non solo conformiste mai nate base obsolete
Guardate niente contro però lo possiamo approfondire sul medicinali o sulle patenti tutto questo possiamo pure ridiscuterlo va tutto bene ma come ha detto il primo ministro del Mozambico
Come ha detto il primo ministro del Mozambico lei DS non è come che ne so la tubercolosi e la malaria o quant'altro che uno fa il vaccino One sciolto e siamo a posto no
Ai DS e il contagio è frutto di comportamenti sessuali a rischio tra le altre cose inchino per esempio di prelievo di sangue fatto in molte province in un modo completamente antigenico eccetera
E quindi dice dice umbre rimasto da solo e son Ponto nel silenzio ma tonnellate di silenzio
Che tutto questo va tutto bene ma può curare chi già infetto e
Quand'è che gli ha e quindi alleviarlo un po'ma per prevenire l'epidemia
Cari amici africani bisogna cominciare a parlare di sesso con i nostri figli e con gli stessi
E perché senza preservativo senza altri a Croke senza parlare di sesso senza libertà personale senza informazione senza eccetera eccetera eccetera non c'è
Farmaco che tenga perché i farmaci i farmaci oggi conosciuti sono quelli che appunto a chi è già infetto allungano la vita ma non trattasi di prevenzione
Eppure quella una parola tabù che da loro come valuti poco si pronuncia per tutta una serie di di motivazioni sicché e chiuso
Più libertà più democrazia più diritto pieno diritto internazionale è secondo me non solo la gamba complementare ma la necessità che oggi chiunque abbia apporre il buon proseguimento se volete con l'aumento delle potenzialità inclusive di molti più Paesi e molte più persone possibile è l'imperativo credo che non ci dobbiamo dare
C'è un elemento credo che sta facendo riflettere molto a livello internazionale perché è vero che spesso si può avere crescita economica senza apertura politica per un certo periodo finché non scoppia
Ma crescita economica non vuol dire automaticamente sviluppo umano vuol dire un'altra cosa
E molti stanno cominciando a riflettere su cosa succederà in Cina
Dove l'ingresso nel Danubio e tiro già adesso ma esserne davvero che oppone provocherà sicuramente qualche migliore in più di serventi sostanzialmente
E non sono in piedi nessuna delle procedure di dissenso democratico
Non c'è un giornale non c'è una possibilità di un partito non c'è possibilità di opposizione non non quindi anche il dissenso che pure si manifesterà non ha ad oggi procedura di incanalando l'intero in cui svolgersi in maniera magari dura ma e questo credo sia una preoccupazione che comincia a serpeggiare da molte parti
Io de da questo punto di vista ma giusto come una boutade mi chiedo se un'organizzazione mondiale della democrazia della libertà
Possa cominciare a circolare
Non solo come slogan visionaria come la Corte internazionale contro i crimini degli anni novanta o primi anni novanta ma mi chiedo se cominciare a riflettere su un'organizzazione mondiale della democrazia
E non solo sull'organizzazione mondiale del commercio più o meno da rifermare non sia e non diventi per tutti una necessità impellente grazie
Grazie grazie ma io saluto tra gli altri in sala Marco Taradash e l'onorevole segni ricordo che aveva confusione degli interventi ci sarà uno spazio di dibattito per cui poi chi vorrà intervenire potrà farlo proseguiamo negli interventi pesanti meglio
Mi assumo tutto la potere dalla presidenza per dare la parola per primo a Giuseppe Pennisi anche perché nell'ultima occasione
Tanto eravamo proprio in questa sala l'abbiamo lasciato per ultimo e quindi entrare in compagnia stavolta recuperiamo professor Pennisi che ha avuto attualmente ancora Luca sicuramente ha avuto un periodo
Intenso di attività negli organismi internazionali Banca mondiale sono stato per diciotto anni in banca mondiale per tre alla FAO dal tre al io a livello non ostacolare la Commissione europea quindi sembra ecco medaglie la parola ieri il presente la Banca mondiale ha detto una cosa che appunto io condivido
Competenze più globalizzazione
Più globalizzazione meno povertà
Detto non lui non ne porta responsabilità diretta dalla presidenza di un organismo che sicuramente in passato qualche responsabilità anche per qualche guaio che in giro per il mondo distribuendo soldi eccetera è successo però ecco l'indicazione sicuramente netta condivisibile
Alla luce di questo ma anche di altre considerazioni diamo la parola a Giuseppe sì
Io ti ringrazio moltissimo disamina parola presto anche perché purtroppo oggi mi trovo impicci atto quindi un altro convegno sussulti temi differenti ma molto vicini al nostro cuore che sono quelli della giustizia e dell'economia della giustizia
Ora
Vuole fare una premessa prima di rispondere auto che sito sul presidente della Banca mondiale
Vorrei fare una premesse dal rione
Per e ribadire quello che un dato pubblico e darvi forse due chi che un po'riservate
Sulla posizione delle chiese nei confronti del G otto nei confronti della globalizzazione
La posizione della Chiesa cattolica chiaramente scritta nella lettera del Santo Padre nella sua veste non di papà ma di capo di uno Stato agli altri cappi distratto del dicembre del novantotto Rettore di Capodanno
Che in quanto capo del dello stato invia agli altri capi dello Stato di tutto il mondo
Rettore del dicembre del novantotto che una lettera che riguarda la globalizzazione
Test non non viene utilizzato il termine globalizzazione venuti usato un termine più asettico di integrazione economica internazionale sotto il profilo commerciale tecnologiche finanziarie che una lettera in favore del globalizzazione
E lo strumento essenziale per uscire dalla povertà coi si fa riferimento però questo però alla fine
Sulla necessità del Governo globalizzazione di creare comunque pregiudizio
Questa una lettera che non è proprio su tutti i giornali
Disponibile in credo venti lingue
Est è stata poi ripresa altre volte Vito Jackie che interessano
Una chicche che il sedici giugno in Vaticano si è svolta una riunione credo allora riservata per parlare del G8 di Genova non proprio vaticano ma in uno dei dicasteri incaricati delle questioni economiche internazionali
Questa riunione è stato un elemento organizzate e dal cardinale competente per queste cose
è stato assistito zero uno due economisti italiani
Sette economisti internazionali di grandi pesi a cominciare da clandestini
Ed Lorca di Caronia
Hanno cercato nei limiti del possibile di come si vedeva allora profilarsi
Il il G otto dare indicazioni
Alla segreteria vistato dal punto di vista economico e professionale non dal punto di vista né che fossero tutti cattolici chi chi collabora questo gruppo esempio Amartya Sen Michele cattolico non è non è che stiano induista
Il
Credo che parte degli esiti di questa riunione
Siano sparsi anche negli interventi che il Pontefice ha fatto in questi giorni che stavano per mercati più liberi distruzioni ma per meno povertà
Che è un tema importante
Altra cosa che mi può interessare questa è la vera chicca
Per la prima volta in mille anni
Ha parlato su questi temi nel dicembre scorso
Il sito no il Sinodo
Ortodosso russo
Signor Lo storto russo si è espresso con un documento
Che alcuni di noi hanno potuto vedere introduzione
In inglese maccheronico disponibile in russo in cirillico su internet ma credo che pochi onori siano in grado di leggerlo
Un saggio su questa cosa a firma di chi vi parla di un'altra persona appare sono un vano
Ultimo numero della dei grattacapi delle libertà che non è certo una rivista ortodossa russa
Ed è importante vedere come anche in un Paese così chiuso come la Russia
Dal parte di un Chiesa così chiusa rimasta chiusa per mille anni come la Chiesa ortodossa russa in tema di globalizzazione si vedano maggiore apertura di quelle che si vedono ad esempio in sui temi di libertà individuale Six molte aperture in termini di compensazione aperture fortissimo in termini di diritti di proprietà ma meno aperture in tema di libertà individuali queste vi sono delle dei dati chi vuole polizza
Sul
L'argomento centrale
Di questo convegno
Non voglio ripetere quello che verrà detto ciò che mi ha Codella seminario preceduto altrimenti finiremo tutti a noia mortale voglio aggiungere qualcosa di
Mi interesso di queste cose circa quarant'anni
Il modo di scrivere recentemente per incarico del Sant'Anna di Pisa ombra pensarci
E chiedo che il punto centrale
Di tutto ciò che è stato messo in moto uno ignoti in quaranta anni sia quello che è avvenuto
In una lunga notte
Per sessantadue sessantatré apicale bocca su degenera
Rincorse cani tirava
E sui giornali su tutto sui giornali francesi si sarà scrive nell'editoriale de le Monde che sulle rive del lago Lehmann alle fine delle lunghe notti ginevrini non sembra non sempre sorge il sole
Alla fine dell'anno lunghissima notte ginevrino sono senso nessuna proposta fatta allora dalla delegazione americana proposto
Di ribaltare la regola del gatto
Di non negoziali più prodotto per prodotto ma di adottare quella che viene chiamata all'epoca
La tecnica delle riduzione Dini questo sessantatré
Questa proposta le poche Bona forte opposizione
Dal
Quella che allora si chiamava la Comunità economica europea
Ebbene opposizione da parte in molti paesi in via di sviluppo
Alla fine fu la molla che sbocco negoziato sono però in negoziato sulla base
Di uno slogan che era uno slogan
Voglio dire
Non sono americano ma di coloro che a quell'epoca vivevano venivano formati alla cultura tra antica come chi parla che quello era molto giovane
Il commercio quel libero uno strumento profondo più libero
Solo se riprendiamo da questa premessa ed è un commercio più libero da una maggiore integrazione internazionale avremo un mondo più libero
Avremmo in modo di rispondere agli argomenti di tutti coloro che in questi giorni protestano contro la globalizzazione pretesto ma ha torto protestano spesso non sapendo di cosa parla
No una protesta c'è bisogna cercare di vedere se ci sono in quello che abbiamo fatto negli ultimi quarant'anni
Alcune cose di fondo che forse l'allocco
Io vedo che cosa
Su cui occorre riflettere così mi sembra sì si infetta pochissimo in questi giorni
La prima cosa che a vedere
Non
Tanto con la povertà
Tutti sanno che negli ultimi quarant'anni il numero dei poveri sì per poveri si intendono coloro che vivono con meno di due donne al giorno
Nel mondo ma intatto
Tutti sanno che negli ultimi dieci anni c'è stato un ribaltamento tra coloro che sentendosi queste cose nell'esaminare il problema della povertà come uscirne
Dieci anni fa si pensava successo la povertà con il lavoro sulla base la premessa che ciò che poveri la sola cosa che nota rendere loro lavoro quindi meglio venderlo al lavoro prime escono dalla povertà adesso l'ipotesi è differente
Si può dell'accesso insulta l'informazione
Ci vuole la sicurezza poter programmare e ci vuole quello che viene chiamato con un pessimo capo l'inglese l'empowerment cioè aver voce in capitolo
Si riflette meno su un altro problema forse più importante il collo povertà
La distribuzione mondiale del reddito che un problema differente da quello delle seduzioni internazionale verrà negli ultimi quarant'anni la distribuzione internazionale derelitto e migliorato cioè le differenze
Di reddito pro capite tre paesi sono diminuite quando comincia a lavorare
Tutto bene di Paesi in via di sviluppo
Andava in Etiopia in cui Renzo poi capiterà novanta dollari al giorno
L'hanno scusate novanta David l'anno l'aspettativa alla di vita alla nascita era trentasette anni e quant'altro
Quando nel settantuno mi inventava il prestito per la scienza e della tecnologia per la Korea creando in molti nemici né strutture lavorava
Il retro la Corea era trecento attorno l'anno
Il le differenze di reddito pro capite sono diminuite moltissimo
è aumentato però negli ultimi quarant'anni
Ed in modo vorticoso negli ultimi vent'anni
Quelle che sono le differenze di reddito
Mondiali un'interazione cioè tra gruppi di persone
Se il il modo per il tre per tre calcolare queste cose perché sa di statistica sui così detti i coefficienti di Iginio forse in modo più semplice per calcolarle il coefficiente di Gini
Cresciuto il che vuol dire che il numero che le differenze sono aumentate moltissimo e sormontate moltissimo
Essenzialmente
Ha ragione dei due Paesi quello che voglio io penso che si che si sono aperti al mondo quindi Paesi sono chiusi al mondo i pesi che Occhiuto che sono aperti
Vi parlo al presente si pensi riconosce le cui circostanziate
L'India e la Cina l'India se dieci anni fa era un paese chiuso
L'India si è aperto al mondo in India che cosa è successo se sa c'è stato un grosso momento Trento pro capite
De imputarsi da tribù sì però quasi sicuramente a controcarro già nelle fasce alte
Mumbai Calcata devo colpevole c'è stato un forte è sotto
Dalle campagne alle città prendendo le campagne ancora più povere Totti tutto questo associato una fortissima pressione l'opera in Cina tale e quale in Cina era un paese chiuso
La Cina sia Berta grazie l'apertura si stima che duecentocinquanta milioni di persone in dieci anni sono uscite dalla fascia della sussistenza me
Il sì posso Rossi ha potuto Steel di sviluppo pro differenze leggero all'Inter da Cina sono ampia
Questo un problema vero su cui poco si riflette su cui si comincia a riflettere adesso perché per la prima volta cominciamo ad avere i dati quantitativi per rifletterci de un tema che sarà importante l'urto del complesso secondo te
Il
Gli esiti politici tra globalizzazione
Credo che al mondo abbiamo sono stati studiati quattro periodi di globalizzazione importanti
Il primo io mi riferisco libero oramai molti anni fa
Quello che era un mio collega John so insomma
Tedesco della ancor bellissimo libro SISAS male
La moneta necessari
Grande successo dell'unione monetaria dell'impero romano pensate nel pensiamo la nostra unione monetaria nelle terre dell'impero male durata duecento anni
Il tasso d'inflazione è stato lo zero virgola cinque per cento ma no quali sono stati crisi finanziarie perché c'è stata una crisi finanziaria nell'anno trenta
Gravissima causata da una legge sul conflitto d'interessi approvata dal Senato della Repubblica che causano
Da Stato pubblica a Roma come legge sul conflitto d'interessi caso i senatori a dover uscire dalle banche terminare in gran parte greci e siriani sicché si scatenò il patatrac fino a quando fortunatamente
L'imperatore Tiberio la prima cosa che fece abolì la legge su tutto l'interesse
April credito agevolato tutte queste cose sono descritti in dettaglio funzionò per duecento anni avevo allora inventato tutto alle carte di credito
Va bene tanto non dico le fideiussioni aveva violentato coperto Works loro tutto inventato all'epoca del alla Gambino ma l'epoca nella globalizzazione
E del
Della Monica il Cesare che durò duecento anni di unione monetaria è durata duecento anni
Lei so che cosa sta
Visto che questa globalizzazione non andava di pari passo mi riferisco a quello che ha accennato Emma
A qualcosa di analogo dal punto di vista politico un certo momento collo tutto si firmasse il due come dire questo impero romano
Stiamo parlando di due mila
Adesso siamo nell'età della tecnologia
Allora guardate vi lassù la globalizzazione che si potrà studiare veramente in termini quantitativi l'Economist
Quella dal mille ottocentosettantatré prima e la seconda guerra mondiale mi riferisco non ha in testa il titolo un lavoro splendido di Jeffrey quelli al San che ha lavorato queste cose per trent'anni
Che cosa è successo
Qualcosa di molto simile a quello che sta succedendo ad
Abbia avuto una duplicazione trainata non tanto dal commercio sì in parte dal commercio perché siano ridotti costi dei trasporti grazie alla ferrovia grazie per
Lo spero
Ma tratta molto
Dall'emigrazione
Che cosa è successo vero quello che ha grande considerazione
è successo che metta ISI che ricevevano mano d'opera
Le differenze di reddito sono aumentati moltissimo Stati Uniti intorno
Ne pensi che spendevano ma non offra come l'Italia e differenze legge sono diminuiti
La diminuzione delle dedito all'insegnamento ha portato in sistema di mercato aperto bocca Trumpet
Difficoltà dal punto di vista dalla competitività in Italia in quel momento è stato introdotto il protezionismo imperfetto la tariffa
Tutto ciò
Ci dice Williamson e non solo lui c'è una scuola che studia questa cosa
Suggerimento di beduini uso proprio
Tutto cemento disponibile in Italia
Ha portato a poco a poco
Dal protezionismo imperfetta protezionismo per far la prima guerra mondiale
Quando il master della globalizzazione che la Gran Bretagna
Pietro India tutto d'impulso Poli
Cosa dissimile a contrappunto politicamente impulso l'Inter Roma guardiamo la globalizzazione grande più di compensazione dopo la seconda guerra mondiale anche lì c'era un buffer operazioni di stato di trame
Fatto riferimento proposta secondo merito
Ha innescato tutto in quella lunga notte o se ben sessantatré mila l'epoca adesso
Allora all'assiduità verso il sono spostati in quella quella cara a allora la sede lobbying sensazione del lavoro al centro la pace
Il
Nella globalizzazione deve essere secondo punto dopoguerra un'operazione guidata in gran parte da tutti questa americana per tanti anni
PPI faccio riferimento due testi recenti
Uno di un politologo
Va beh vieppiù
Per sulla caccia all'Anci Global capitalismo
Un altro di
E dico
Sebastian
Sul politiche estreme di Canale ventuno escluse allora gli Stati Uniti d'America erano guidavano la globalizzazione
Qui da voi il processo ricopre
E sino a quando c'era qualcuno che nel processo di globalizzazione
La globalizzazione
Più o meno funzionale ebbe a pochi nemici
I nemici dell'obbligazione solido iniziati
Quando l'obbligazione a tasso
Andiamo al terzo punto quindi primo punto distribuzione mondiale del resto che sta peggiorando ed è un problema serio
Perché il peggioramento della di distribuzione mondiale del reddito
Sull'esempio che abbiamo stilato quanti istintivamente è stata argomentazione settantatré ottocentottantatré novecentodieci ha portato tre ancora mondiale
Nella seconda secondo dopoguerra globalizzazione che amo
A un certo momento perde la tutte qui dentro pilota
Si ripete il fenomeno di aumento
Di divari mondiali di reddito piuttosto che internazionali
Crescono tensioni
A riappropriarsi agli occhi governa con Venezia
Come si può dare a quel si può governare autorizzazione quando non c'è
Una guida un pilota
Ora abbiamo tre ipotesi importanti
Quello sul tappeto
Un'ipotesi la potessi di cui si parla oggi sui giornali sulla realtà ed in prima pagina l'ipotesi del
L'ho sciato Group insomma e tutta questa no
Di dire trasformiamo in il G otto che rappresenta il quindici per cento dell'umanità
Incidente era presente l'ottantasei per cento
Fra questi mobili
Tra questi nel modo io non lo so
C'è un'altra ipotesi
Di qui non si parla
Ma che forse può essere più produttiva
Facciamo tornare diciotto quello che
Ora tredici
G cinque era una cosa in cui cinque signori si incontrano da soli senza burocrazia attorno conveniente parlavano di alcuni
A Rambouillet
Non c'erano diplomatici non c'erano feluca in giro
E queste cose al di là le boccacce quella notte
In cui con le riduzioni con l'attacco edizioni di mia
Il Muccino India
Il che mi diranno che stava morendo
Resuscitò
E appena il grande processo di Besozzo nel commercio mondiale che altrimenti non ci sarebbe stato senza quella notte
E senza con innovazione fondamentale
Se si facevano
In camera caritatis
Forse con un
Deficit di democrazia
Ma senza proprio dalla cute esperte
Senza troppe feluca
Senza avere dei costi eccessivi
Pensate il vertice di Okinawa costate contribuenti sole contribuenti giapponese settecento cinquanta milioni di dollari per due giorni e per dare al pubblico un comunicato scritto dalle burocrazie tre mesi prima
Di circa duecento pagine che nessuno
Il furto è stato il un trattato lo so a cosa serva Cocco questa valanga di carte che usciva che uscirà che usciva dalla telescriventi una cosa veramente impressionante
Tipo quell'episodio
Di Topolino in infantili cioè di vuol dire che non riesce a fermare l'acqua si riesce a fare questa carta predisposto da Barracuda Esperti Facebook persone che stanno
Amici consulenti contro consulenti e così via
Coinvolti in settecentocinquanta milioni di dollari e più ricco il suo uso quel papà dei giapponesi
Per produrre stava avendo già
Ora
Forse
Se
In un mondo multipolare
In cui gli Stati Uniti
Non possono assumersi più cui sono sputo assunti
Per quarant'anni dopo la fine oscura quella mondiale
L'onda del profarmaco validazione
Si ritornasse credo fosse voglio dire qualcosa
Quasi eretico a quelle che potrebbe essere
La diplomazia segreta accanto al caminetto poche persone senza troppi dalla cute esperto
Forse in questo modo si riuscirebbe a pilotare il processo a questo riguardo un'ultima cosa
Seattle
Se lo sono cercati
Ce l'ho cercato perché Kia esperienza di negoziati internazionali multilaterali
Sa uno che non si lanciano alla fine di un'amministrazione quando il presidente le principale Paese
Nel commercio internazionale non ha la potestà di più negoziante
E soprattutto non si lanciano con un po'
Le conferenze ministeriali conferenze ministeriali di Ginevra con cui si della via durante cioè accorsi così nessuno una cosa per pochi tecnici commerciali
Il Tokyo Round s'è iniziato a Tokyo
Dove c'erano i ministri dei vari Paesi vergate le parti contraenti si chiamavano allora
Due giornalisti se ne saranno accorti
L'unico era un medico riprenditi Mimma le corrispondenze sui giornali italiani greci vostro due corrisponde
Alla riunione dell'ottantasei
A Punta dell'Est
Riferivano che si siano essi ministri forse si indirizzava il commercio positiva organizza una cosa in pompa da
Dando una grande attenzione una grande visibilità
A ciò soprattutto che non si poteva mantenere perché la principale parte in causa che l'Amministrazione americana non è un mandato a negoziare che mandato dal Congresso nessun congresso da un mandato un presidenza compresenza che sta per scadere era una va ripensato e risolto per elettorale come dire
Se ho solo cercato poi conclude una causa
L'attuale Presidente americano ha tra i suoi consiglieri
Molte persone ancora Cano consiglieri di suo padre
Molte persone che hanno cominciato a Carlo già consiglieri
Gerald Ford in quegli anni credevo di
Il
Punto di vista e di di di tutti costoro nei confronti del G otto
Togliamo torniamo a Rambouillet
Castelli in campagna un caminetto
Incontriamoci per cena facciamo quattro chiacchiere finisca tutto quanto
Forse il modo di poteri in questo delicato processo di governo ad alto prezzo grazie
Grazie a gennaio una domanda grazie ad una domanda al presidente la Banca mondiale poche ore no no sulla banca mandate in generale la riformiamo la chiudiamo al titolo subito
Dico solo forme è difficile rispondere
Quello che è presente Montesano addetto al esso non è nulla di diverso se voi mi prendete
I testi
Di quello che viene chiamato in nero bis spicce cioè il discorso fatto da Max Mara
All'assemblea del Fondo monetario dalla Banca Mondiale anaerobi nel settembre del settantadue cioè indirizzare istituzioni sempre di più verso
La povertà
Verso l'istruzione così
Con la banca mondiale vista
Nel due mila e uno credo che il problema di fondo sia questo
Molti Paesi
Non hanno
Bisogno da Banca mondiale perché hanno accesso al mercato internazionale capitali l'Asia e America latina accesso al mercato interazione capitali ciò per cui la banca mondiale era stata creata trasferimento di risorse e su progetti specifici
Dando
Una certa tratta trasferimento di capitale umano con la tecnologia di seminari Progetti di cui la banca mondiale sino alla fine degli anni Ottanta mi ha praticamente il monopolio professionale al mondo
Questo non c'è più
C'è un continente
Che ha maledettamente bisogno i trasferimenti risorse
L'Africa
Però al tempo stesso io lavorato molto sull'Africa
Sì e manca mondiale si è poi nel periodo l'ha fatto
Nessuno
Alle risposte
Tecniche
Istituzionali
Prima che risposte finanziarie sul
Questo il vero problema è questa
Quindi il
Il
La riformiamo direbbe riformiamo come ed è qui diamo
Cosa mettiamo al posto suo
Ci sono proposte di chiuderlo di Mestre ha composto suo sono a posto
Perché sta lanciando per il mondo
Sylos Labini che ancora molto attiva molto in giro
Di chiudere tutto chiaramente le grandi fondi gestiti dall'Unione Europea non so se l'europea sia in grado Commissione Europea sì in grado di gestire queste cose ma io la Banca mondiale tutti per l'Africa uno dalle malattie
Una vera democrazia novantatré per l'altra cosa io non credo neanche che la democrazia si compra credo che l'ampio da me la grazia la democrazia matura sono cose che non si comprano come i figli di Filumena Marturano
I figli non si vende nun se conferma Lucrezia non si vende non si compra se fosse stata si crea e va oltre
Grazie sposta un po'diplomatica ma
Allora prima di dare la parola rispettivamente
Con tutte le virgolette del caso anche perché immagino che interventi siano scontro personale all'opposizione e alla maggioranza e quindi assolto De Benedetti
Il professor Brunetta io volevo dare la parola brevemente perché poi sono poi diventa difficile purtroppo ascoltare interventi telefonici e Carlo Pelanda che doveva intervenire spero mi ascolti e che avuto un contrattempo per cui insomma ragioni di forza maggiore trattenuto trattenuto a Verona cabrante a che ha scritto con Paolo Savona un libro sovranità e ricchezza uscito recentemente in cui viene affrontato il tema del governo della globalizzazione io ho già detto lui che da quel libro esce troppo governo dal Mezzato dimostra però insomma volevo dargli la parola mi ascolti Giovanna dando la parola e ringraziarlo comunque cortesemente
Atteso di partecipare anche se per telefono ai nostri lavori
Sono io molto grato mi scuso con gli amici e colleghi di questa anomalia ma sospettano intervento chirurgico piacere molto intervenire anche se brevemente per amore della moda libera
Prendo subito spunto dalla battuta delle Bardelli prescritto con Savona sul cioè come riempire voto della globalizzazione
Appunto da tempo sembra strano che non liberista diciamo in un pochino più governo cioè quindi più azioni diciamo di direzione politica della globalizzazione vorrei argomentare questo punto che mi sembra in linea con quanto appena sentito per radio
E il il punto è questo che la globalizzazione come finalmente lo proprio oggi sui giornali finalmente qualcuno comincia a dirlo non ce n'è a sufficienza e questo sarebbe un una quotazione biologiche come ricercatore posso dire che ancora i dati non mostrano un mondo globalizzato
Do qualche dettaglio utile ci sono dei blocchi regionali cioè gli scambi economici avvengono entro blocchi regionali l'Europa Daria adriatica eccetera
Non ci non c'è ancora un economia mondializzata nel vero senso della parola
Poi abbiamo ciò che è quello che è globalizzato il fatto che delle c'è un'anomalia e la globalizzazione dei flussi economici
Hanno un baricentro c'è il mondo a un centro pur non avendo una globalizzazione questo centro è il mercato interno degli Stati Uniti e l'aspetto politico e di a raggio globale del dell'esportazione di sicurezza che fanno rispetto del giro per il mondo
Ecco però quel però e va detto anche con un'anomalia di cui oggi poi che un re maggiore preoccupazione sulla stabilità nel prossimo futuro di ammaliare che tutto il mondo fatto di economia più o meno inefficienti anche quelle più voluto in particolare
La zona euro del Giappone sono tutti che dipendono anche la locomotiva americana esportazioni
L'America assorbe tutto ma gli altri tra di loro per l'indoeuropeo giapponesi o tra thailandesi australiani
Non hanno lo non hanno la stessa quantità di scambio ecco quindi fatto c'è una storia locomotiva mondiale e questo ha dato l'impressione che lavoro per Lecce forse più globalizzazione di quanto in rete in in realtà cioè ecco quindi globali per tale vuol dire fondamentalmente apertura dei dei mercati ora ha un problema di scenario nei prossimi dieci quindici anni che riguarderà guarda le le decisioni politiche
E quello governare significa creare la globalizzazione cioè creare le votazione decidendo rimaste un bene o se è un male
La cultura di ricerca che io rappresento e anche ideale e che è un bene perché i problemi per godere comunque apertura dei mercati
E mi scusino i colleghi presenti sui semplifico ma quando io apro un mercato cioè un mercato evidentemente possono assumere che euro un po'più di soldi più gente che mi sta bene eccetera ovviamente un mercato è un luogo politico non è un luogo diverso della politica ha bisogno di regole ecco che le regole sono società solo quelle socialiste sono regole proprio per permettere al mercato di non suicidarsi in un mercato abbandonato a se stesso tende più facilmente al monopolio dei disordini serve soprattutto monete
Ecco quindi diciamo no ai c'è un marketing che c'è un grande errore
Di percezione perlomeno in una parte dell'opinione delle fonti le prime repubbliche che seguono gli eventi sulla base d'asta che con l'età dà l'impressione che ci sia veramente un'economia globalizzato un mondo globale eccetera
Se posso fare una battuta nei pochi minuti che lo Giro conferire un istituto di chiamarlo riceve dedicato proprio agli scenari globale c'è bisogno come farle poi riproduce
Per dei clienti per lo più istituzionali e molti colleghi non hanno questo stare vicino ad Atlanta russa della Georgia molti colleghi che sono ironici e dicono non spiegateci che cos'è globale
Diverso da internazionale ecco sull'onda dell'entusiasmo tanti anni fa quando fondando questo istruttorio
Preparammo una lista circa una ventina equivoci per dire questo e globale etiche qualcosa di diverso e di più tempo da internazionale
Non l'obiettivo mai fatto perché durante altrettante hanno i colleghi diciamo internazionali riti smontano questa nostra presunzione di che critiche a tante globalizzazione
Questo è un buon punto per esempio un collega un'altra di Oxford professor raccomanda
Ha scritto un libro un libro lontano entrando nel due mila divenendo globale il Brescia la fine della globalizzazione sostenendo che lo scenario dito così come senza una direzione politiche che aggiungo io questo
E porterà cinque quattro quattro cinque blocchi economici che saranno parte più del problema che non deve soluzione cioè non trasferimento a mercati di tipo regionale io forme diritti riportino protezionismo cento scadimento delle vecchie nazioni a ai blocchi regionali
Questo uno scenario per quanto è noto per il The certi ma parti inquietante che controlli Bernardelli previsionale mostrano che ci sia una tendenza verso questo che non verso un mondo più globalizzato anche perché è difficile dare un'immagine di che cosa sia la globalizzazione
Principio etico per professor da quanto proprio giorni fa a Roma in un incontro di economisti del G otto che si è tenuto da Louis dove c'ero anch'io si lamentava
Poi cito questo libro perché aumenta perché non riesce a vendere in maniera molto irritata in quanto sul tema della globalizzazione contorni
In questo momento vendono di più e di libri catastrofistici molto brillanti tipo quelli di ricche in e questo è considerato un fatto di più cattivo oltre che operano fa perché c'è un po'di invidia
Io ecco devo il punto il punto che ipocrita che l'esposizione almeno restituito chiarisco che professionalmente questa proliferazione da quindici anni nato con questo termine nell'ottantasei
Non la vede è sufficiente basse teme anche che processi diciamo Jarier diconomia internazionalizzata
Proprio perché manca un'espressione capaci di definire standard globali opportuna poi provocare dei disordini
Ben più grave che diritti di quelli che sono gli spiriti di alcune società nazionale dovuti dal fatto che c'è stata una prossimo crociere capitale metastatico cariche l'altro è rimasto indietro
E quindi CPC si pone il problema la prima domanda c'è una può evolvere spontaneamente un qualcosa che come primo problema che potremmo chiamare globalizzazione del futuro
La maggior probabilità questo grande scooter no quindi qualcuno deve governare proprio per dire fino a che la vogliamo questa globalizzazione cioè significa imporre il termine poi viaggiando in questo gran dama lo faccio apposta
Imporre uno standard globale a chi ecco il punto a quelle che sono le unità di analisi del sistema mondiale che sono ancora le nazioni quindi ogni nazione deve in qualche modo a partecipare in una forma più possibile negoziata
Ad uno standard globale che la mette in grado di partecipare a soprattutto i flussi dell'economia con il minor danno possibile proprio popolazione con e che non e non minor vantaggio il maggior vantaggio
Poniamo anche questo che io dica sia plausibile necessariamente buono cattivo la proponiamo che sia una strada ecco perché quella strada a che livello cosa ci dice la ricerca a che punto siamo su questo dice una tassa smentite però molto lontane perché siamo abili
Pervenuti medicea nei conti dell'azione hanno abdicato al loro sovranità economica per avere il flusso di capitale ricevente con l'emergente senza riflettere per esempio è unito Mickey occhi aprire le proprie frontiere flussi di capitale per fare la riforma del sistema bancario capitale arrivato
Abituato a concetti di instabilità monetaria credente di di controllo monetario del precedente aveva trovato un sistema molto opaco lo con i Paesi molto mafioso quando poi ha preso paura
E primo incidente se n'è scappato e adesso prima di tornare ce ne vuole
Ecco quindi queste nazioni che cattura capitale devono contemporaneamente fare una riforma efficienza del loro sistema ed è la maggiore difficoltà cioè nel senso partecipare
A un ospedale globale la cosa è più difficile che ci sia e non solo per i Paesi emergenti ma anche per Paesi evoluti teme che le carie
Ha aderito all'euro quindi entrate in un sistema di ipotetiche future cioè di possibile futura con con con cortile concorrenzialità molto forte in un mercato unico ancora molto lontano dal parquet in Europa
Per fare la riforma deficiente chiediamolo il Giappone Giappone dedicano scusate due giornali
Aprire il nostro mercato idea cambiare la città giapponese non lo facciamo proprio a trovare una nostra in via e non possiamo trovarlo persone alla quale istituzione internazionale è in grado di di diciamo definire un modello di suoni e poi rilanciate dove una nazione eccetera proprio sull'Unità questo standard globale da costruire e in cambio
L'esecuzione che Custodero star locale ritorna la nazione una rottura netta
In forma bilanciata cioè la matrice è libera di trovare indecente il proprio modo di partecipare a questo sistema mondializzata all'anch'io mi sono spiegato Pippo cioè chi lo governa devoluto non può essere spontanei quindi come c'è un problema di governo di governo politico forte
Ma non nel senso di semplicemente fare la carità chi nomina a chi a chi è povero però nel senso di dire qual è l'alta marea globale
E lire delle condizioni di adattamento questo strano ricordarle quelli quel perché che lettura politica così intesa ancora manca
Vorrei concorrere a dire che poi c'erano dei nuovi problemi qui le dico non non c'è sufficiente globalizzazione ma abbiamo molti ovviamente abbiamo un processo di modelli di mondializzazione dei comandi
Fa venire i brividi per esempio la mancante di istituzioni sul piano monetario che possono in qualche modo riuscire a capire come mettere un po'd'ordine in questo in questo sistema
Faccio un esempio cercando di semplificarlo che schema che da tali redditi effetto come l'incrocio Sagone chi lo conosce racconta che da anni di Curno urletti in questo problema preventivo nel mercato internazionale chiamarlo così
Dei derivati appunto attraverso i derivati del credito che crea monete in una forma anomala quindi abbiamo un'enorme massa di moneta anomala o quasi Moni perché viene creata sempre che le banche centrali possono assolutamente regolarlo
Non è che non possono è che proprio non non mollo regolano quindi abbiamo fornito neanche un sistema mondiale monetaria che non è regolato personificata
Dare una cessione di sovranità al mercato nel definire scaduti profitto quando prima qualcuno parlava da più distribuzione capitale ecco non si pente che questo problema mondiale sia collegato a questo quante ne parla in sede tecnica cito tra gente che dice alza le mani dice no non se ne parla ma perché non se ne parla perché qual è la fonte politica che può dare il mandato a un'istituzione di Raggio globale per fare questo lavoro fondamentale Tentella e tentata verità monetaria
Tra impossibile poiché pare ventinove di bilanciamento nel futuro ecco io ho detto pertanto in questa forma anomala di cui mi scuso molto con voglio concludere dicendo che d'accordissimo con tutti coloro che negano che fonti idriche diciamo allora anche la progressione Vona premi ricorrente
Che non ce n'è abbastanza in che governo da problemi valide per definire uno standard correttamente è un atto più politico che tecnico il G otto non è male nel senso però ricordiamoci che il G otto come struttura molto informale
Dico che di Governance del pianeta abita adesso del raggio di tutte le cose che gli specialisti possono dire risente di un problema genetico che è nata come con una struttura d'emergenza cioè nata spera una missione di tamponare delle emergenze dovute alla fine dell'ordine mondiale di Bretton Woods nel mille duecentottantuno potrebbe notte
Ecco quindi tendenzialmente il mandato del G otto è quello di mettersi d'accordo quando le cose vanno veramente male ma non ha un mandato è un'organizzazione tale per poter progettare un futuro quindi Carlo questo pone un problema che il G otto può fare mi scusi per l'inglese o Atene Ingold happening certe approfondire la propria organizzazione lanciando il cuore oltre l'ostacolo comune quindi del decidendo di porsi come organismo di potere reale che corre nel pianeta
Oppure che continua con lui perché è troppo complessa parte di queste concretato col fatto che se io faccio un piano per il mondo e che non ci metto dentro i temi che sono coinvolti in questi mesi mettono contro e quindi come son tanti a Udine ma il decreto propensa ecco questi sono i temi di di governo secondo me sono parte di un agente riflessione approfondite tecnica e la conclusione la mia conclusione personale che appunto educare le persone all'opinione pubblica a a pensare in termini di chi si assume la responsabilità di governare il pianeta
E concludo dicendo che cioè con lo facevano lo facevano cinesi visto che io ci tengo pertanto è la civiltà occidentale anche perché poi precipitano cretina
Ermete però facciamolo quindi punture abbiamo nove la capacità il coraggio scusate la volgarità le palle
Per avere delle buone idee e la forza per governare il pianeta oppure no ecco questo è il le le alternative con cui bilancio ancora dispiaciuto di non essere lì con voi
Grazie grazie Carlo Pelanda che non ha smentito la mia introduzione rispetto alla auspica uno spiccato Bingham chiuderlo globalizzazione lo ringrazio davvero gli facciamo facciamo ovviamente gli auguri per la cosa di cui ci ha parlato prima
Tornando
Tornando alla sala lo dico perché ci ascolta per radio scuso Emma Bonino che ha dovuto scappare era previsto
Siamo riusciti a infilare una mezza mattinata però poi purtroppo aveva un appuntamento proprio oggi vera l'unica giornata in cui riuscivamo a combinare oltre che timing
Giusto rispetto al G otto ma anche combinare le esigenze delle altre persone allora io darei la parola come dicevo prima
Cedendo credo prima la parola all'opposizione ma forse la media dopo lo no prima munita di repliche non abilitati è ovvio allora facciamo va bene allora abbiamo se è stata sedata nuove prezzo d'acquisto e
Allora che ora andiamo in ordine alfabetico troppo andiamo a nove va in ordine alfabetico poi professor combatto siamo d'accordo che gli offriamo alla chiusura
Dobbiamo chiusura
Professor Renato Brunetta che tra l'altro è stato membro della migrazione tra le altre cose
Membro dalla redazione del Parlamento europeo proprio a Seattle quindi ha seguito le cose debba più più eccetera Emilio sentendo prima Pennisi ho letto da qualche parte che c'è chi sostiene che in realtà il fallimento di Seattle Clinton abbia molto cercato perché aveva interesse
Aveva interesse a non scontentare o di più ancora a
Trovare la poi la complicità in chiave naturalmente elettorale non perse ma per Gore naturalmente dei grandi sindacati americane quindi in realtà l'abbiano fatto fallire l'orma comunque sia questo elemento del protezionismo delle grosse lobbies sindacali americane europea eccetera è sicuramente un elemento importante ed è un'alleanza che forse il popolo di Seattle cosiddetto di Genova nega ma che non solo è nelle cose e poi anche ma i fatti così come si svolgono va be detto questo quindi la parola un'auto blu sì l'inserimento dell'amico Pelanda niente vita una battuta
Rispetto a Pennisi son due categorie disastrose per i destini del mondo la prima sono i professori universitari
La seconda sono gli ex funzionari delle organizzazioni internazionali quindi Dio ci scampi e liberi dagli uni e dagli altri
E purtroppo gli avete ne ne avete qui alcune rappresentanze per fortuna ci sono politici imprenditori imprenditori politici e ci sono politici puri come viene detto che salvano il mondo quindi evitiamo i professori ci provano evitiamo i professori ecco l'altra l'altra quasi battuta io
Uno dei pochi italiani è segnata dal e sinceramente pur avendoci lavorato mesi prima e alcuni mesi dopo assegnate non ho capito assolutamente niente
Mi capite di andare in giro per il pene per i convegni sulla globalizzazione eccetera con tutti che mi spiegano cosa veramente successo a Seattle perché se atto non poteva che fallire
Del tutto quello che si è mosso le forze eccetera eccetera e avendoci lavorato intensamente professionalmente li rende Pennisi o Pelanda prima durante e dopo sinceramente non so ancora capito niente
Anche perché assegnato al siamo arrivati a un pelo dalla conclusione positiva
Della della grande millennio non Millennium Round come si chiamava la quella round
Del del novantanove
E e la cosa che io ho capito però si dalla dalla stanza del mio albergo dov'eravamo tutti evidentemente assediati
E che c'erano molte contraddizioni all'interno dei manifestanti perché vedevo gli amici della tartaruga e gli amici della farfalla
Gli ambientalisti tutte le forme di di di ambientalismo soft tarda e così via e vedevo sfilare del il più grande sindacato metalmeccanico americano
E qualcosa sulla protesta il protezionismo alfiere sia io se la protesta il protezionismo in un'America e che allora non aveva cominciato il il declino ancorché lento ma era nel pieno del boom qualcosa l'avevo capito da questo punto di vista cioè delle contrade
Visto che c'è questa sorta di di vi raccontiamo la nostra storia
Abbiamo fatto una grande Assemblea globale
Presieduti da da Moro il direttore del del da Virgilio
E abbiamo votato come nella sala della pallacorda
Una risoluzione tutti i rappresentanti dei vari paesi varie organizzazioni ufficiali che siate abbiamo votato per una presenze rappresentanza più democratica le grandi organizzazioni internazionali e l'Unione europea sta lavorando
Faticosamente su questo punto
Con una non su un punto banale che per far muovere i rappresentanti dei paesi poveri ed all'interno di una sistema di rappresentanza ci vogliono i soldi
I Paesi poveri i i soldi per pagare funzionari o funzionari internazionali all'altezza non li hanno e quindi europea sta deliberando
Il finanziamento di questa democratici Zazie onere del del del del WTC io cercando di ecco come vedete miserie rispetto alla Tobin Tax rispetto alle soluzioni fa Cylone
Che ci vengono presentate presentate in questi in questi in questi mesi io però non volevo parlare di questo volevo fare un altro esercizio ho cercato di di pensarci un po'ieri è un po'oggi
Un altro esercizio che è quello del sottoscritto
Perché nonostante tutte le cose che abbiamo detto
Sulla globalizzazione che
Che non ce n'è abbastanza che comunque è un bene
C'è però un'idea di fondo
Che la cosa non basta
Globalizzazione non basta perché c'è una variabile indeterminata il tempo
Io sono convinto che più volgarizzazione è un bene
Che più globalizzazione alla fine porta più crescita
Più sviluppo migliore distribuzione del reddito anche se si deve passare per una diseguaglianza nella distribuzione del reddito
E che poi globalizzazione finisce per portare anche alla fine come diceva Emma e più democrazia più diritti umani eccetera eccetera
La variabile però in quanto
E abbiamo la pazienza hanno la pazienza
Di aspettare
Questo è il vero problema che poi è il problema
Storico da sottozero
Ora io ho cercato in maniera molto semplificata di fare una riflessione sul post colonialismo
Per poi arrivare a una considerazione paradossale
Anche un po'eretica alla fine
Allora ed post colonialismo comunque lo si collochi
Si è avvalso sostanzialmente di due grandi strumenti
Per
Includere direbbe Benedetta il mercato
Le regole del mercato con tutte le loro contraddizioni barriere doganali chiamiamolo le contraddizioni Gatto da Britti Hoxha con tutta questa faticoso multilateralismo bilateralismo con tutti gli egoismi
Di cui parlavo Emma Bonino
Il mercato da un lato e il dono dall'altra
Questa grande categoria di comportamenti economici che passano sotto il concetto di dono non abbastanza studiati per la verità che sono in parte in gran parte antitetici alla logica di mercato
E che hanno motivazioni psicologiche
Morali molto complesse
Ma che sono alla base di una parte
Dei comportamenti
Delle economie ricche nei confronti di quelle povere soprattutto quando si assiste al fallimento della prima strategici quando c'è fallimento del mercato
Si avvia no
Come dire strategie comportamenti legati al Donno
Pratiche sul dono c'è una grande letteratura anche economica
Che studia lei moventi lei reciproci tale reciprocità economiche le reciprocità psicologiche delle cinque città morali le reciprocità ideologiche i vincoli
Non è di questo che parlo voglio solo distinguere i due momenti due strumenti mercato Pedone
Quando fallisce il mercato subentra il dono oppure in tempi recenti compresenza di mercato editore
Mi sono guardato le strategie dell'Unione europea rispetto ai paesi poveri e così via sono parte mercato parte dono cioè parte abbattimento barriere
E e così via parte
Interventi per quanto riguarda
La sanità per quanto riguarda cancellazione del debito eccetera eccetera dopo
Allora
Bastano queste due strategie allora il mercato è intermediato
Dalle sintetico molte dalle grandi organizzazioni internazionali cioè la logica di intervento che fa capo alla strategia alla cultura e ideologia del mercato fa riferimento alle grandi organizzazioni internazionali nate
Dopo o durante la seconda guerra mondiale le conosciamo tutti e così via con le loro contraddizioni però quello che le società ricche le società potenti le intelligenze e anche il riformismo delle sei città richiedesse prepotenti riuscito produrre in questi anni
Quindi se il Fondo monetario sarà una schifezza la Banca mondiale sarà una schiettezza persone meglio
Che la cultura democratica e liberale socialdemocratica dei Paesi ricchi è riuscita a produrre e siamo noi il Fondo monetario siamo noi la Banca mondiale siamo noi e la e lo siamo noi
E quindi vuol dire che i soci sono lo specchio fuori loro burocratico dei loro ricercatori con la loro cultura che io giudico tra l'altro tra virgolette positivamente nel Complesso ma siamo noi cioè lo specchio della società ricche
è lo specchio del loro altruismo è lo specchio del loro egoismo
Allora il mercato
Come applicato ai Paesi poveri intermediato dalla grande tentazione tratta ha funzionato
Sì sentendo i dati globali
Nel senso che ormai sappiamo tutti che i Paesi che sono più aperti in quei Paesi e più e morì aumentato il prodotto
Reddito pro capite la come dire la la la la vulgata pro globalizzazione
Questo gatto poco divulgata però come dire Tradate RAI in A o finti non la conoscono dall'altro dono generale io ero una una dibattito dal Maurizio Costanzo Show perché ormai i luoghi sono questi
E la tale Naomi Klein una ragazzina che si è fatta ricca con un libro
Se non luogo dopo avermi spiegato anche lei perché era fallito a Seattle naturalmente che
I io le chiesi ma Abruzzo che Roma la soluzione e e mi disse Lallo
La soluzione era l'anello intende organizzazione internazionale del lavoro che voi sapete essere una delle più antiche e istituzioni globali nata prima dell'ONU
Nata prima che non è poi diventata un'agenzia dell'ONU e e io questa con un po'di arroganza che mi è propria guarda in quanto giocare ancora le bambole negli anni Ottanta io faccio il consigliere d'amministrazione dell'anello
E tu mi vieni a scoprire l'anello interviene scoprire le istituzioni
Come dire capitalistiche della globalizzazione come Laino perché la loro Bobo come dire cerca di globalizzare i diritti dei lavoratori minimi ed è un'istituzione come dire altamente positiva anche se con scarsi poteri ma chiudo la parentesi
Andiamo sempre sulla teoria
Mercato grandi istituzioni internazionali vi più bilateralismo
Ha funzionato
Sì è stato sufficiente no
Dopo qua peggio
La logica del dono cui fesso spesso si fa riferimento per la risoluzione dei problemi
Se possibile avuto come dire effettiva in coro meno esaltanti
Pensiamo a tutte le critiche già degli anni sessanta e settanta rispetto alle borghesie compratore tanto del Sudamerica quanto dei paesi in via di sviluppo
Pensiamo alle classi sociali o alle ai dittatori del del dei dei paesi che con i doni si comprano i carri armati c'è tutta quella quella letteratura come dire esperienziale che che che che abbiamo potuto vedere di come il dono venga spesso
Iorio intatto come spesso scatolette della Croce Rossa
Prima che arrivare ai legittimi destinatari arrivino sui mercati Negri
Come è successo sempre e su questo occorre fare come dire qualche riflessione anche per quanto riguarda per esempio il tema dei medicinali il tema dei brevetti
Tema Complesso il dono naturalmente lungi dal risolvere i problemi del fallimento del mercato spesso
Contribuisce al fallimento del mercato
Quindi noi abbiamo un bel paradosso fallimento del mercato o non completa efficienza del mercato nella soluzione dei problemi del sottosviluppo
A questo alle anime belle cercano di ovviare con le strategie del dono il dono che che che è una come di una strategia positiva che è una strategia di di grande
Generosità vidi di altruismo così via va quasi sempre a confliggere e quindi a peggiorare le performances delle strategie di mercato
Siamo ben messi dunque rispetto alla al problema del sottosviluppo cioè il mercato da solo non ce la fa
Il dono che questa rottura anche morale che anche fiuta nutrono Tura
Peggiora le performances delle logiche di mercato
Cos'è che non va
Io cerco di dare anch'io ho questa questa questa questa mia risposta non va il fatto che
Nei Paesi poveri neppure qui scopro l'acqua calda c'è una carenza di classi dirigenti
Capaci di interpretare correttamente il mercato
E anche di classi dirigenti che sono incapaci di interpretare correttamente il dono che i due grandi i due grandi strumenti
La primissima cosa da fare quindi sarebbe quella di investire
In capitale umano
Per costruire le leadership le classi dirigenti le classi politiche la la la le leadership politiche dei paesi
Dei poveri
Questo è uno dei grandi problemi del del del sottosviluppo che possiamo trovare anche nel sottosviluppo nel nostro Sud del sud sudditanza
Se tu non hai il tessuto di Società Civile direbbe Emma
Di Società Civile qualsiasi strategia o di mercato o di don si ritorce contro
Allora il vero problema è come
In presenza di globalizzazione Investimenti apertura nuove tecnologie perché tanto quelle vanno avanti da sole
E in presenza anche di una dose e al turismo
Legata alla cultura del borgo
Come questi grandi strumenti possono essere come dire collocati
Dati in mano o gestiti Fo fatti gestire da classi dirigenti all'altezza questo mio modo di vedere il problema dei problemi
Investire in capitale umano investire in quello che io ho chiamato venire razionale cioè
Relazionalità positiva quella relazionalità che porta
Poi la fiducia porta alla credibilità porta l'altruismo portali Circuiti ai Circuiti positivi come investire indenne nazionali una delle cose più difficili
Su cui si sta misurando la moderna economia dello sviluppo del sottosviluppo potenziali di sviluppo endogeno tutta la letteratura su un potenziale di sviluppo endogeno e così allora
E qui viene finisco anche e qui viene la proposta
Le grandi organizzazioni internazionali evidentemente non basta
Sì dovevo parlar male di qualcuno reo in le ONG Dio ce ne scampi e liberi
Le ogni giro dichiarazioni non governative che tanto hanno ruolo hanno avuto nella nella questa costruzione del del del popolo di Seattle
Sono dei bei paradossi
Si chiamano non governative e sono finanziate tutta del governo
E vivono tutte dei soldi dei governi
è stato fatto anche qualche studio la gran parte dei le risorse destinate alle ONG vengono speso normalmente in viaggio
In viaggi stipendi dei funzionari delle leggi che sono ancor peggio se possibile dei professori e e e dei funzionari del le noi politici si salvano i politici si sa a luglio
E che sono meglio report allora detto questo
Non certamente le Ang
Non certamente le borghesie compratore
Nate e vissute cresciute sullo sfruttamento delle logiche del mercato né e sullo sfruttamento criminale
Dei dei fallout del duo
E qui
Viene la mia proposta un po'scioccante
L'unica modo a mio modo di vedere
Per costruire per fare investimenti in capitale umano in beni relazionali in classi dirigenti e così via e tornare a un sano colonialismo
Colonialismo evidentemente non
Prodotto della cultura ottocentesca che erano cultura degli sbocchi che era una cultura da un lato del vendere i prodotti che pure c'è
Ma di sfruttare le materie prime
Comunque c'è
La logica le spinte del originante originarie del colonialismo sono assolutamente presenti camuffate oggi
Senza la presenza dei governi in maniera esplicita nei cosiddetti Paesi poco
Mi ha a mio modo di vedere abbiamo buttato via bambino con l'acqua sporca quando o sotto la spinta della della della seconda guerra mondiale dei dei movimenti di decolonizzazione e così via abbiamo buttato via come dire l'impegno governativo bilaterale nei singoli Stati
Oggi le cose ovviamente sono diverse il clima è diverso la cultura diverso alla sensibilità è diverso e quindi non si potrebbe più tornare alla bilateralismo coloniale
Dell'Ottocento del Novecento
Però qualcosa che si avvicini certamente sì e l'unica soluzione che io vedo quella che cioè singoli sistemi di paesi
Unione europea un'asta o altro sia Totti no altri sistemi di paese
Su questo a me è molto piaciuta per esempio molto parziale
L'iniziativa radicale per quanto riguarda Israele
Che non c'entra assolutamente niente con questo tema ma che è un modo di risolvere un problema regionale Complesso attraverso lampo
La diluizione di questo problema regionale particolare Complesso in uno macro sistema
Continentale
Cioè se l'Unione europea
All'Unione europea e si associasse Israele
Molto probabilmente
E avesse una sorta di di di di di presenza e di leadership nella regione
Molto probabilmente il problema Israele Palestina avrebbe una connotazione completamente diversa
Ma ritorno al concetto precedente sistemi come quello dell'Unione europea
Che si adottassero
Anche qui uso una categoria a metà economico l'adozione
Che si adottassero
Sistemi
Africa
A quel punto sarebbe sì certamente un problema di risorse ma sarebbe un problema di capitale umano di classi dirigenti di trasfusione
Distratti zia di classi dirigenti di culture di politica di Società Civile
Certo con l'autoritarismo un po'di autoritarismo cerca un po'di paternalismo perché non che scappa sempre paternalismo in queste in queste cose incerto che comincerà cominciano a strillare i fautori della
Libertà autonomia indipendenza né né mi sento già strillare
Però come dire ad oggi rispetto alla deriva
Ancora insufficiente della globalizzazione rispetto all'uso distorto della logica del dono e cioè della generosità e del trasferimento più o meno come dire peloso per i Paesi ricchi e Paesi poveri di risorse attraverso il donna
E rispetto alla carenza assoluta di classi dirigenti
Nei paesi destinatari del mercato o del dogma l'unica assoluzione che io vedo è quella proprio della grande associazione usiamo il termine l'abbiamo paura coloniale
Da parte di sistemi di altri sistemi io penso che l'Unione europea avrebbe tranquillamente le risorse per comprarsi l'Africa
Uso volentieri paradossalmente per comprarsi l'Africa cioè per associarsi l'Africa
Avrebbe certamente le risorse e ci sarebbe anche rispetto parla anche un po'l'economista ritornerebbe anche poi una una logica di crescita comune nel senso che investire in Africa significa in ogni caso avere mercati di sbocco e mercati di investimento di grande di grande rilevanza e comunque come dire ci sarebbe una sorta di assorbimento finite deterrenza rispetto a problemi emergenti che magari poi costano di più parentesi pensiamo solo se l'Unione europea in casa propria avesse avuto la stessa atteggiamento nei confronti della ex Jugoslavia
Subito dopo la
La caduta del muro di Berlino subito dopo la morte la morte di Tito Pietro prima caduto il Muro di Berlino sarebbe costato molto di meno avremmo avuto qualche milione di morti in meno
E probabilmente tassi di crescita più elevati Perex pervade e per il resto e per il resto dell'Europa quindi come dire la logica poi non è così aberrante
Come potrebbe sembrare ecco questa è la mia è la mia riflessione un po'un po'paradossale che non contrasta assolutamente con quanto si è discusso qui e che va mi sembra ma non so se lei sia d'accordo in linea perfetta con quanto diceva e ma per quanto riguarda sul tema della società civile della globalizzazione dei diritti della globalizzazione della
Dei diritti umani solo che anche quella globalizzazione si scontra poi con con con i problemi che abbiamo visto per quanto riguarda la globalizzazione delle merci chi provvede
Chi governa questo processo
Ritorniamo quindi ragionamento di prima
La mia proposta un bel ritorno al colonialismo chiamiamolo solida alle colonialismo da ventunesimo secolo
Come soluzione ai problemi della globalizzazione in perfetta grazie
Grazie rattoppata Marco il proposto hanno sicuramente non manca
Così suggestione poi quanto dura riflette il suo momento
Bisogna rifletterci un momento tu hai fatto la citazione su Israele aggiungo io quella anche suo ex Jugoslavia rispetto partito radicale la cui proposta era che
Venisse offerto alla possibilità
Alla ex Jugoslavia post Tito di aderire ovviamente a quel punto a pienissimo titolo e tutte insieme all'Unione europea e non al meglio ma per entrare questo sicuramente ora
Ricordo che Mario Baldassarri dovrebbe arrivare verso le dodici e trenta così
E mi ha detto questa mattina che dopo me la pausa dei lavori ci sarà un piccolo buffet qua fuori
Degli oblò la parola prima di cedere poi in sede finale direi che con gli argomenti che sono stati messi sul tappeto in chiave liberale quasi in sede di replica al professor combatto do la parola a Franco De Benedetti
Al quale io chiuderei
Anche se un po'banale di non esimersi da una battuta sul tema del giorno per quanto riguarda il suo schieramento politico cioè la Quercia Genova doveva andarci io ci deve andare fa bene andarci ora proprio meglio scegliere un'altra
Molto strano
Ma me la cavo volto rapidamente
Su questo punto perché io
Con quest'altro mi sembra martedì è venuto fuori questa proporsi martedì è venuta fuori questa proposta io alle a metà pomeriggio comandato
Un comunicato stampa in cui dicevo che secondo me un errore
Semplicemente andare per i DS andare a Genova un errore e quando le basta una parola sola per dire le cose vanno vendute lo usano delle altre poi magari uno può anche dire che in questo modo
Sì
Marciare con le tute bianche antiglobalizzatori
Aggiunge solo confusione e la confusione non serve soprattutto non segue ancora un partito che ha già i propri problemi come è normale che sia come evidente o forse deriva proprio da queste da voi già fatto prima quando in Senato sul sulla mozione di
Indirizzo sul G8 avevo votato contro perché c'era un riferimento alla Tobin tax e anche una endorsement così entusiaste totale alle tesi ma anche del Genoa Social Forum delle associazioni cattoliche che mi sembra francamente un pochino con tutto il rispetto delle buone intenzioni e delle e dei buoni sentimenti che vi sono contenuti ma mi sembrava francamente un pochino eccessivo dal punto di vista politico no io mi imputa altra parte a me non dispiace mi trovo anche a mio agio quando discuto con i miei colleghi di partito
Il quelli chiesti loro che hanno ancora delle posizioni populiste e anticapitalista e mista diverto anche quando l'altro giorno in uno convegno analogo ho incrociato il feretro con
Agnoletto una persona molto credevo molto cortese nel parlare ma comunque è chiara di posizioni diverse quindi ci si diverte un comportino
Invece qui in sala vedo solo la gente che penso che più o meno la pensa come noi e magari immagino anche che quelli che ascolta la radio radicale
Io non non non so bene qui come bisognerebbe comportarsi e perché probabilmente sarebbe opportuno un andare nella direzione di quello che gli organizzatori di questo convegno che hanno l'ambizione Ole proposito di fare da contrappeso ha una grande squilibrio nella informazione mediatica veri che c'è stata a favore o che ha dato molto più spazio alle ragioni Rutelli antiglobalizzatori
E se dovessimo fare questo sarebbe secondo me almeno io mi hanno mi annoierei un pochino perché mi toccherebbe ripetere delle cose che secondo me sulle quali almeno qui dentro siamo più o meno insomma più diciamo più o meno ma insomma sostanzialmente tutti d'accordo vorrei solo così allora brevemente solo citarli le contraddizioni che ci sono all'interno del movimento antiglobalizzatori
Mi ricordo scusate se una piccola autocitazione due anni fa io ho fatto stampare presentato con una mia prefazione
Un libro di un economista xilene svedese Maurizio rovesciarsi
Perché essere ottimisti sul futuro del lavoro in cui che dove si elencano oltre le mi sembra cinque o sei fallace
Delle argomenti di Jeremy Rifkin e della Vivian Forestier in modo particolare e dove si illustra sulla fine del lavoro domestico dove che secondo me sono rappresentano un esempio
Di come
Si fanno proprio
Si riescono a fare dei danni a proprio a coloro che si vorrebbero aiutare cioè ci sono in giro tante teorie e gli arretrati Dent antiglobalizzatori ce ne sono tante delle teorie che se venissero applicate e anche se non sono applicate fanno i danni di coloro che vorrebbero aiutare
Sulla Tobin tax scusate io rimando a tutta la infinita letteratura ma è che c'è un bellissimo articolo di prova c'era sulla stampa di Bini Smaghi che secondo me a molto corretto per dimostrare la iniquità invernale Tobin tax
Se vuoi fare due battute su questo anche per gli ascoltatori
Sì e quindi a questo punto questi argomenti li abbiamo esattamente di soldati che viene fuori come le barzellette dei martedì dice trentacinque e si sa già qual è ecco la Tobin tax Bini Smaghi la stampa di lunedì
Leggetelo è perfetto che la sempre per carità non ha detto
Cioè la la la
Non l'ho diretta a favore sorge mai no ma no sostanzialmente deriva dall'idea che esista un mondo vigente che commercia che sposta valute nocche cambiavalute quello è un mondo di cattivi che non ci riguarda che perché hai pacificatrice fa quel mestiere lì poi ci sono i buoni che si occupa dell'economia reale che per carità son due mondi diversi quelli non li riguarda l'altra sera ero con la mia amica cercavo di spiegare come una tassa sui movimenti di capitale
Tocca la toccava nel suo portafoglio nel senso di diminuire la sua ricchezza e di sia pure in misura infinitesimale tende a far diminuire il valore del suo conto corrente in banca c'ho messo un pochino a farglielo capire
E 'sti soldi qui da dove vengono fuori chi è che l'Italia li pagano i pensionati ripagano pensionati che hanno i fondi cioè chi è che mo'quelli che muovono valute
è gente che cerca di ridurre o di aumentare i profitti o di ridurre i costi il costi a coloro che hanno investito i propri risparmi nei fondi perché non sono le idee dei signori cattivi con so qualche cappuccio che fanno questo mestiere carta un mestiere
Perché dove il la volatilità per ridurre perché Perelli partirei i i rischi per ripartire i propri investimenti quindi svolgono per dare dei segnali perché il mercato
Il mercato da segnale la funzione prima secondo marmo no se prima insomma la funzione più importante al mercato è quella di dare segnali
Ricordiamo ci sono quando
Ciampi
Alla vigilia nel nel faticoso periodi di dire avvicinamento a Maastricht si guardava il cielo alle il monito davanti e guardava la seconda decimale dei cavi per vedere come la politica o una delle minime decisioni politiche potevano
E questi sono segnali utili ai ai governi comunque lasciamo perdere questa credo che sia devo solo dire che il contatore siamo stati solo Dini e Dio a votare contro quella
Mozione della minoranza che vuol auspicava l'introduzione della Tobin tax ma così anche la polemica contro le multinazionali come se non si sapesse che le multinazionali sono un potentissimo strumento di trasferimento tecnologico
Come se non si sapesse che forse non si parlerebbe tanto vedi non ci fosse stata la Nike chi forse non si parlerebbe tanto dei diritti dei lavoratori dei paesi a bassissimo reddito
Così le contraddizioni quando si parla male del dopo aiutino come insomma Popolizio come telefonarmi disomogeneo è un organismo solo per chi non lo sapesse che c'ha cento e trenta trentotto quaranta Paesi vota
Centoquarantasei voto capitario
Un Paese un volto cioè dicono di Tonga se dopo io non so se c'è comunque vale tanto quanto alla l'America o la o domani quando ci sarà la cifra i le le i contratti devono essere approvate dai parlamenti nazionali assai francamente dire che quello è antidemocratico io non so se quella antidemocratica l'Ostuni non non
Fosse perfino un po'troppo un
O difficile raggiungere decisioni come d'altra parte si vede tra l'altro la politica lo piglio e quello degli accordi globali e non degli accordi bilaterali tra Stati quindi dove negli accordi bilaterali è chiaro che c'è sempre il più forte e più debole mentre le gli accordi
Globali è chiaro che queste questi i rapporti di forza vengono molto smussa comune lo so anche la Banca mondiale
E il Fondo monetario che sono dell'istituzione di sinistra se ce n'è proprio nascono da una concezione di sinistra della keynesiana
Sa la contraddizione massima è quella di bere di di Bove e dei sindacati americani quelli italiani sono o diversi
Dei sindacati americani anche Feller si c'è io insomma queste sono cose solo Franca quelli andiamo veramente nel campo delle cause indifendibili ma
Va be insomma
Del suo non si dice più Seattle perché siete le un po'veramente imbarazzante questo ricordo di questo accordo tutto politico ai sindacati e e e e il governo americano
Verso Porta lega insomma un nome più bello e poi si riesce
Attualmente c'è il caldo di Porto Alegre contro il freddo di Davos e prendere altre cose
C'è il problema e anche sul sul del lista cioè sulla sulla annullamento dei debiti anche lì ci sono delle contraddizioni che mi sembra che momento fa professor bollette mi abbia
Indicate indicati alcune io fondamentalmente ritengo che neanche questo sia un modo per l'annullamento dei limiti sia in buona parte un modo per centrali disconoscere l'importanza di questo e anche l'importante è che questo ha avuto come movimento per attirare l'attenzione sui problemi dei paesi maggiormente poveri però ecco facciamo attenzione che non sia solo una cosa per mettere alcune tranquillo alla nostra coscienza io sono convinto che il problema che solo la crescita della perché sia politica
Demo che democratica
E anche lei e soprattutto dei sistemi giudizi che i sistemi giuridici
E cioè la l'Enforcement dei diritti di proprietà sia veramente laico la sola cosa che riesce a risolvere il problema di quel mal di cuore e questo si ottiene solo aprendo ai commerci
Ma è avvenuto così
Dall'inizio dell'umanità
Cioè non è una OPA nuova che siete malati della globalizzazione dei decide ma da sempre i commerci hanno portato la cultura la cultura dei rapporti fa è passata attraverso i commerci
Ma questo verso una cosa che francamente sono non è talmente note che vero e proprio gruppo sparare sulla Croce Rossa noi non spariamo contro nessuno
Al secondo parla tipo di argomenti sicuramente più interessante è quello di vedere le matrici politico ideologiche di certe cose
E qui sarebbe anche interessante andare a a scattare un pochino sui rapporti tra il movimento dell'organizzazione mi sembra che questa la posizione dei dei sindacati italiani detta stamattina Cofferati che non che quasi istintivamente secondo me sanamente diffida del movimentismo e contrappone al movimentismo una cultura che indubbiamente comunque una voglia prendersi Chicco Gnutti minimamente
Segue un po'le minuzie della vita politica forse anche afferrato ogni tanto qualche mio appunto politica verso Cofferati
E quindi però ciononostante il dubbio che questa le interessante notare la e sviscerare la contrapposizione tra mutamenti sull'organizzazione che è presente nella sinistra da sempre ricordiamo
Perché è stata anche quella
Che ha permesso senza fare nessun paragone con la situazione presente riuscire dalle dagli anni di piombo ma ce n'è anche negli altri contrapposizione quelle non so giovanilismo contro la maturità c'è anche un po'è un fatto generazionali a una grande ammirazione per questo personaggio Ritossa che si ferma in questo trova la sua perpetua giovinezza
Ma c'è sopra ci sono cose più più più profonde sono qui la
Nella sinistra la la la difficile la irresistibile tentazione del costruttivismo
Che è secondo me che quindi costruttivismo contro l'ordine cacciarla
Che deriva dalla dalla istinto difficoltà di capire la complessità senza paura e quindi l'ingenuo determinismo come
Risposta alla apparente incomprensibilità di quello che appare il caos che invece orbite nel
Questo è una cosa che la sinistra ha veramente difficoltà capire
Differenze che non è una difficoltà ideologiche cerca qui si cerca sì crede in una soluzione
Che che in per ma sul secondo me per non tanto per la volontà a volontà di potenza per la sua assenza apparente semplicità sola chiama semplicista che non risolve secondo me i problemi
E questo è il secondo diciamo Area che varrebbe secondo me effettuate da un indice più che una ma non per la cosa che a me interessa di più in questo momento sul quale vorrei con la quale vorrei chiudere è il fenomeno dell'antiglobalizzazione INPS
Per la potrà mai essere contrario vedere le le contraddizione cercare dicono di trovare nell'Italia le ascendenze politiche le matrici ideologiche però è un fatto che c'è
Allora è troppo facile secondo me dire che sbagliano vai questo ci offrono anche il ci fanno il piacere di dire che aspetti di sbagliare in un modo così evidente e così clamoroso
E quindi noi dobbiamo secondo me cercare di capirlo indipendentemente dalle loro false ragioni io c'è stato un periodo in cui sono io
Cioè scusate interessante anche quello che dice oggi ecco per cui il tutto in qualche modo ha una sua ragione cioè salire dice salire sulle spalle dei giganti no in fondo movimento antiglobalizzazione sale sulle spalle dei circa
Di quelli che contano del Gip quelle che sono dall'altra parte e vede dei politici e del G otto e in qualche modo indica involontariamente attirare l'attenzione sull'importanza di queste
Io mi ricordo una frase che forse qui pochi condivideranno c'è stato un periodo in cui mi piaceva molto Adorno adesso mi piace un po'meno
E mi ricordo una frase che tra l'altro poi non ho mai più piccolo letta non ho mai più ritrovate se magari qualcuno a qualche Adorni sta sapesse dove mi dicesse dove rintracciarlo mi farebbe un piacere più o meno suonava così se non la memoria non mi inganna
Se si cancellasse la dimensione della vita rappresentata sia pure cattive ragioni dalla sfera dei consumi apparirebbe linee senza della assoluta posizione
Io vorrei provare a
Tradurla a a oggi e dire
Se si cancellasse eco le ragioni della politica
Rappresentate e sia pure con cattive ragioni dalla sfera della contestazione apparirebbe l'impotenza della assoluta economia allora questo mi sembra la ragione non so se forse detto un po'male ma sono mi sembra che cioè la questa contestazione dobbiamo capire perché c'è questa contestazione che pone una domanda nano
Non non basta sì per carità poi si deve naturalmente il governo deve assicurare la il buon funzionamento rese con di un di un evento che passa tra governo e ha contribuito a far organizza io commuovere anche tu diciamo a indicare che la città di tiro
Io trovo da questo punto di vista molto interessante quello che dice oggi Tommaso Padoa Schioppa sul Corriere
Edizioni il G otto in qualche modo è visto come il governo dell'economia del mondo
Ma questo governo manca una opposizione
E questo è vero
Ma anche un'opposizione pay questo perché sicuramente quest'anno del movimento di il in contestazione diceva agli antipodi determinante G otto
In qualche modo richiamano vogliono surrogare devo ricordare l'esigenza di una l'opposizione
Politica e quello di stamattina mi sembra che se ne è parlato diverse volte se ne è parlato ne ha parlato ne ha parlato la doveva la Emma Bonino
E ne ha parlato ma quando trappolamento è anche memore delle battaglie che i radicali
I referendari hanno combattuto anche loro minoranze credo di fare nessuna offesa ricordando che ci sono ci sono state battaglie che sembravano anche questo che erano battaglie sicuramente poi alcune diciamo che queste erano sbagliate sbagliate perché queste sono sbagliate che quelle erano giusta indipendentemente poi dagli otto agli obiettivi c'è un modo di fare politica che anche i radicali hanno accusato impiegato ora alcuni casi con successo
Emma Bonino ha parlato della globalizzazione dei diritti ecco io li ho per carità sono molto d'accordo con gli obiettivi ma io ho qualche paura quando si sente parlare di queste cose perché mi sento già subito qualcuno che dice armonizzazione fiscale
Mi sento qualcuno che dice uniformità dei contratti di lavoro ricordo che ci sono anche esperienze come l'Unicef non particolarmente brillanti da certo punto di vista cioè in certi momenti insomma io quando sento questa prima quando parlavo come sopra landa su questa infarcito la governance
Ecco mi si arriccia un po'al pelo se posso se posso C otto che diventi un G20 ma
Fresa che era ubriaca io credo tra l'altro perché ci sia un un reale problema
Perché di qui non non si è parlato ma che credo che sia pure alla vera radici del provvedimento da parte del di quelli che tutti dei delle delle dei potenti del del G otto proverà propriamente detta
Quindi sì forse undici Rink Ford non lo so ecco rendono di nuovo in somale per carità sono tutte proposte ma non credo che vadano al nocciolo del problema io credo che ci sia un grosso problema credo che che va che in qualche modo deve andare e discusso diresse discorso cioè i rapporti tra le tre Candelaria economica del volto
I rapporti tra le mura tra il il cambista dollaro o ieri eccome questo è poi quello da cui alla fine il governo dell'economia del mondo dipende poi da questa da queste cose
E io credo che questo sono argomenti che
La cui buona soluzione come e a buone armonica soluzione
A agli effetti della sollievo della della povertà nel mondo degli degli effetti probabilmente ancora maggiore di quello che ed è chiaro che questo dipenda rapporti di potere
Ma e questo è sempre stato così sempre sarà così che c'è una logica di rapporti tra potere dica le controlli
Chiudere con con il con questa proposta di
Ritornare a un colonialismo buono
Ma questo non questo mi ha da quando un pochino
Le nostre era indeciso se buttare via quelle quattro a Mattarella che mio prese che ho adesso lette parlare solo di questa madre somma che ricominci cristianità però
Francamente
Percorre io nelle parti politiche che frequento ho sentito parlare molto di mercato solidale
Tra i pochi amici che che ho in quelle parti politiche meridiane sorridiamo anche un pochino e adesso non mi aspettavo stamattina di venire qui a sentire parlare di colonialismo solidale
Perché credevo che il il il un monopolio degli ossimori fosse
Insomma prendesse un po'da una parente
Ma non per questo e per queste o a favore della riduzione del diritte i vent'anni perché mi sembrava un anche un po'tante chiuso speriamo che siano un po'diverse no io non io non credo proprio per fu molto francamente capisco le ragioni
Di individuare una scorciatoia per mettere un po'd'ordine per ma io credo che di nuovo sia una scorciatoia sbaglia non tutti sono scorciatoie
Io non credo che ci siano scorciatoie al processo di crescita autonomo delle dei Paesi dei loro governi confrontati per carità aiutati a non sbagliare non vendendo gli ha così come mi come prima prima cosa ecco
Mi sembrava volgere uno spunto straordinariamente interessante sul quale un'altra cosa sulla quale forse aveva molto molto molto interessante andare papponi ma io credo che proprio ci sia la non non non non ci siano scorciatoia rispetto a questa contraddizione che è solo un Paese
Cresce l'unico non siamo noi che lo facciamo crescere le possiamo dargli degli esempi possiamo rendergli la strada più facile possiamo
Sicuramente fa fare delle cose ma quello di fare un protettorato credo che poi che vinca il problema come uscire da protetto a casa chiedo poi soprattutto che sia non è realizzabile ecco io credo che se noi del settantesimo sarebbero
In qualche modo qualcuna notizia che tu hai detto prima l'Europa se lavorano può comprare l'Africa ecco io credo che l'Europa non se lo può permettere
Io credo che andremmo contro anche l'esempio di quella che sarebbe stato in in in Serbia ora nella ex-Jugoslavia se noi fossimo intervenuti in un altro modo io credo che ci sono delle cioè non non
Ricordiamo ricordiamo sono le reazioni che ha avuto il colonialismo all'interno di quel Paese che noi non sapremmo gestirmi credo che sì prenderemo noi delle brutte malattie ecco io credo che
Che ecco non su questo argomento io francamente vedo solo degli aspetti più ci penso e più e degli aspetti negativi rispetterà ecco l'ossimoro del colonialismo solidale
Lasciamolo per qualcun altro
Grazie grazie a Franco De Benedetti
Sì una cosa sola ma non faccio difeso d'ufficio mancherebbe altro men che mai su questo però quanto meno su Emma possiamo stare sicuri che la uniformazione dei contratti a livello mondiale non la vuole avendo fatto la battaglia che abbiamo fatto lei un primo in primo piano sulle questioni del mercato del lavoro in Italia quindi figuriamoci figuriamoci su scala su scarpe avanza e io saluto professore Infantino che c'era giunto in sala e che interverrà nel pomeriggio i lavori del pomeriggio ricordo saranno introdotti da un intervento di Marco Pannella che non non ha potuto essere qui questa mattina ma che sta seguendo l'ho sentito sta seguendo con molta attenzione con molta attenzione i lavori ricordo che cominceranno alle quattordici e trenta e ricordo anche chi è in sala per gli ascoltatori radio radicale che stiamo andando indiretta su internet ma soprattutto che i lavori di questo convegno resteranno
A disposizione come archivio audio video elettronico quindi e chi vuole voglia recupero di sentire interventi o recuperare interventi che ha perso eccetera www punto radio radicale punto it e è possibile ci sono tutti gli interventi schedati in via Veneto rendere ora prima di dare la parola a professor combatto e successivamente vediamo poi se il viceministro arriva e quando arriva e successivamente dare la parola per alcuni interventi già professor Beppe Sacco onorevole Segni già mi hanno chiesto di fare dei bei interventi che per cui per i quali sicuramente ci sarà lo spazio una brevissima replica attraverso buone
Io avevo io sono naturalmente a terra perché ci ascolta
Io volevo solo precisare che il paradosso del mio colonialismo solidale non aveva niente a che fare con io compro solidale o io compro ecco queste stupidaggini che tutti conosciamo
Il termine solidarietà è una bellissima brevissimo termine che non deve essere monopolizzato dei cretini per cui se ho dato questa sensazione me ne scuso
Mio era un tentativo di
Riproporre un'ottica di responsabilità che in parte è stata anche nel nel nella cultura coloniale
Dell'Ottocento
Che era legata agli Stati nazionali
Superati gli Stati nazionali ora quel tipo di responsabilità dovrebbe fare riferimento ai sistemi sovranazionale
Chiamiamolo colonialismo cooperativo
Chiamiamolo come vogliamo le il la logica però ecco per riprodurre
A un secolo un secolo e mezzo di distanza quello che gli Stati nazionali nel loro processo di formazione
Avevano realizzato nell'espansione dei loro mercati nell'acquisizione delle fonti di materie prime e così via cosa che si è chiamata poi colonialismo di riprodurla
A un secolo un secolo e mezzo di distanza visto il fallimento
O i tempi eccessivamente lunghi
Delle dei processi di mercato anch'io sono d'accordo con Franco De Benedetti quando dice mercato mercato mercato e dal mercato che che deriverà l'attrattore forte ineludibile
Mi chiedo se il mercato o i fallimenti del mercato possono essere aiutati anche da responsabilizzazione in termini di investimenti in capitale umano in beni relazionali in assetti invisibili attraverso la responsabilizzazione di sistemi nei confronti di altri sistemi il fatto di diminuire il Periodo della valenza dei brevetti o il fatto di consentire a Paesi come Sudafrica che per quanto ne so non mi sembra un Paese povero
In Sudafrica in sé che ha forti a forti come dire diseguaglianze interne ma l'affiche in sé Paese povero che con una propria
Statuizione di una di una qualche corteo supreme stabilisce come si può uscire delle regole internazionali per quanto riguarda il pagamento delle royalties e così via la negazione
Autoritaria del mercato che porta poi i
Al protezionismo che porta poi l'autarchia chi mai andrà ancora in Sudafrica a fare cose fare investimenti su base che apre perché io potrei dico una battuta battutaccia i sei una qualche Corte italiana stabilisse
Come dire la
L'eliminazione delle royalties sui diamanti
Grazie all'odio la cosa che posso dire che questura comunque sia è una cosa
Su questo ente vale la pena di spendere pari organizzeremo non in questa forma ma a radio radicale ci sarà sicuramente il modo per organizzare un
Confronto un confronto su questo ora io do la parola con particolare piacere lo ringrazio davvero davvero circa l'atto ad intervenire anche perché
Differenza delle altre persone con cui non è la prima volta che ci si ritrova anche in sede radicale di radio radicale
Discutere di questioni liberali con molto piacere do la parola Enrico combatto che invece
Come dire la prima volta che accetta e l'ha fatto con molto piacere va qualcosa ha fatto molto piacere a me accettato di di intervenire non che ci sia bisogno ma combatto che ordinario di Economia politica membro davamo un po'darà un society io vi chiederei di lasciare libero non dico libero sfogo ma libero corso alle cose anche più radicalmente liberiste che sicuramente ci vorrà ci vorrà dire vi cedo volentieri la parola
Ma grazie io veramente non è che abbia tantissimo per dire un po'perché tutto
è già stato detto quasi un po'perché
Mi sembra che la situazione certamente chiara ovvia e banale che corre il rischio non si corre il rischio di ripetersi
Dire soltanto un fare il punto su due elementi che a mio avviso sono importanti
Uno sui dubbi o meglio sul su un perché la globalizzazione sicuramente fan vantaggiosa per quasi tutti
Due quali sono se ce ne sono di ragioni contro la globalizzazione
Due e mezzo se vogliamo distinguiamo la questione della globalizzazione dalla questione del G otto son due tavoli separati
Come si diceva poc'anzi
Chi e contro il G otto si è arrampicato sulle spalle o meglio chi è contro come redazione se arrampicato sulle spalle del G otto per protestare ma forse ci sono
C'è qualche ragione in più per arrampicarsi sulle spalle della globalizzazione per criticare il G otto su questi tre punti direi che Conte di esaurire il tempo a mia disposizione
Perché globalizzazione beh innanzitutto
Bisogna intendersi su quali sono i nostri valori e ITC i liberisti credo no nell'individuo
E se si crede nell'individuo Rossi dà fiducia all'individuo come soggetto che esercita scelte il compito dell'attore di politica economica del politico o di chiunque
è quello di garantire all'individuo questa possibilità di scelta
Come si fa a garantire a questo individuo la possibilità di scelta lo si fa aprendo il mercato se io a vivo in Italia mi si vuole davvero offrire o posso anche vivere in Sudan non cambia niente ma si vuole offrire la possibilità di scegliere devo poter comprare ai prezzi di mercato quindi non appesantiti da interventi governativi di varia natura un bene negli Stati Uniti in Argentina in Italia o in Cina
Fine della trasmissione per quanto riguarda i vantaggi del libero scambio vantaggi di libero scambio sono offrire all'individuo la possibilità di scegliere di acquistare quello che vuole al prezzo più basso possibile
Non c'è nient'altro da aggiungere si può discutere sul fatto che noi pensiamo che all'individuo debba essere data oppure no questa possibilità di scelta
Questo non ha niente a che vedere con l'economia è una scelta di valori il liberiste ritenga che il migliore decisore per quanto riguarda gli interessi individuali sia l'individuo stesso
Si può fare un'eccezione per i bambini coloro che purtroppo hanno delle menomazioni mentali o altre casi diciamo limiti ma in generale
L'individuo è colui al quale viene delegata in toto la libertà di scelta
Questo ovviamente non vuol dire le sa fare perché per garantire all'individuo la libertà di scelta occorrono delle regole ma cosa vuol dire regole regole vuol dire
Un sistema di norme che protegga la capacità decisione dell'individuo per cui ci vogliono delle norme per esempio che vietano di trovare ci dovrebbero essere delle norme che vietano di imporre delle imposte
Ci sono Dazzi ma anche imposto oltre un certo limite si può discutere ma voglio dire il sistema delle regole è un sistema che tutela il potere decisionale dell'individuo
E protegge gli altri individui dagli abusi e per abusi voglio dire decisioni imposte con la violenza o con l'inganno
Ripeto si può discutere oppure no sul fatto che noi consideriamo l'individuo come responsabile delle proprie decisioni ma una volta che noi ci riveliamo soggetti visti cioè diamo all'individuo l'autorità di decidere per se stesso a patto che non viola le libertà altrui il discorso sul libero scambio non ha è una banalità così come una banalità la libertà dei momenti capitali io devo essere libero di portai mi soldi dove voglio e anche prendere accredito i soldi la Dufferin ritrovo a costo inferiore
Pelanda da Verona ci diceva a ma ci sono dei problemi perché l'instabilità magari capitale può scoraggiare investitori occidentali a portare soldi nei paesi in via di sviluppo non c'entra niente non è quello il problema
Lo scopo della libertà dei momenti capitali in situazioni come queste non è facilitare o meno l'investitore incidentale che deve portare i soldini presidi sviluppo e consentire al cittadino del Paese nel gruppo di portare i soldi in Svizzera se vuole
O di portarli in Italia o porta negli Stati Uniti
Facendo così si obbliga il governo locale a comportarsi bene perché altrimenti perde tutte le risorse perde la propria base imponibile e se fossimo davvero liberisti perderebbe cittadino spesso al quale dovremmo garantire la possibilità di votare con i piedi cioè flussi migratori
Ripeto possiamo essere più o meno d'accordo sul fatto che l'individuo deve poter decidere come vuole ma se decidiamo che l'individuo deve poter decidere come vuole libertà e momenti di capitale non ci piove
Libertà degli scambi non ci piove libertà di movimento non ci piove su questo direi che avrei concluso per quanto riguarda le ragioni della globalizzazione
Ovviamente nel come filosofia occidentale cultura occidentale noi siamo radicati nell'individuo per cui mi permetterei di dire che tutti coloro che pensano che ci possono essere degli individui che decidono per gli altri
Coloro che hanno questa idea devono giustificata quindi l'onere della prova a vedere agli statalisti Peter individualisti
Se guardiamo al passato l'esperienza di coloro che hanno deciso per conto degli individui può essere stata remunerativa per i decisori molto meno remunerativa per le società che hanno subito le decisione di quindici giorni
A questo vale per le multinazionali vale anche per la distribuzione del reddito la polarità sicuramente noi tutti siamo anch'io personalmente sono particolarmente colpite dispiaciuta che ci siano miliardi di poveri nel mondo
Ma il problema non è quello di piangerci addosso dire come possiamo fare per autotassarsi dare dei soldi a coloro che sono poveri
Il discorso è come possiamo fare per garantire a quei poveri le opportunità di migliorare la propria condizione
Una possibilità ripeto la molti il la libertà di movimento degli individui la Bonino
Aggiungeva
Adottiamo introduciamo creiamo un'agenzia internazionale per i diritti e la democrazia
Sì ma poi le truppe chi le manda e chi è che decide dove vanno le truppe oppure no
è molto molto e molto difficile dirlo se abbiamo dobbiamo adottare dei criteri praticamente
Di unanimità
Ma sicuramente ci saranno molti che porranno proprio potere di veto quindi o no e adottiamo un'agenzia con poteri totalitari un esercito di mercenari perché oggi nessuno va a farsi ammazzare per niente
E magari nessuno a farsi ammazzare proprio
Diventa molto difficile poi uno limitare gli abusi di quella jeans di quell'agenzia due definire cose del così intendiamo come abuso quindi per quanto io posso condividere gli obiettivi penso che la politica migliore c'è ancora garantire agli individui
Di votare con i propri piedi e quindi di muoversi liberamente per il mondo
Caso strano di questo si parla abbastanza poco oppure se ne parla molto per dire diamoci una regolata lasciamo la gente a casa loro
Secondo punto
A altra cosa solo povertà distribuzione del reddito anche qui io non lo vedo come un problema non vorrei sembrare
Cattivo e senza cuore ma il problema della distribuzione del reddito in quanto tale non esiste ripeto quello che esiste l'esistenza o meno per un individuo di migliorare la propria condizione
Se io decido di andare a pescare tutto il giorno
E di vivere con un milione al mese l'importante non è confrontare il mio milioni al mese con il direttore generale della General Motors che ne guadagna probabilmente trecento al mese dopo forse anche di più
Si tratta di vedere se uno io vengo remunerate effettivamente per quello che faccio per la società e ovviamente se vado a pescare un po'il giorno non è che faccia poi molto
Due sì io voglio Mirror migliorare la mia condizione questo sistema di regole mi garantisce la possibilità mi offre la possibilità di migliorare la mia condizione
Molte volte questo non accade per esempio nel nostro paese questo non succede chi investe in capitale umano è penalizzato lo sappiamo per un sacco di motivi
Molti paesi in via di sviluppo purtroppo questo non accada di nuovo perché il potere discrezionale della macchina statale
Vuoi democraticamente gestita vuoi totalizza auto praticamente gestita fa sì che la remunerazione del vostra capitale umano
è oggetto di rapina in un modo o nell'altro questo naturalmente ostacola
Toglie limita le opportunità di miglioramento della condizione individuale e questo è un problema ben più grave della distribuzione del reddito che succederebbe un fatto statistico è un dato di fatto che può essere buono o cattivo è del tutto irrilevante quello che è rilevante se quella distribuzione del retto riflette
Una scelta individuale
E quindi responsabile
Oppure riflette una scelta da parte di decisori che
Sì assumono il diritto del tutto illegittimo di portare via gli uni per dare agli altri oppure limitare ad alcuni le possibilità di mobilità sociale
Questo ripeto non riguarda soltanto i cosiddetti Paesi in via di sviluppo che in realtà sono sottosviluppati ma riguarda anche i Paesi cosiddetti sviluppati il nostro è uno di quelli ma non siamo siamo in ottima compagnia abbiamo i nostri vicini di casa i francesi sono stessa condizione
Gli altri ci sono se c'è condizioni tedeschi si avvicinano molto la nostra condizione
Architettura globale altro punto che è stato sollevato stamattina anche qui vorrei c'è un c'è un problema terminologico da da da inquadrare
Il mercato non sbaglia mai è una questione di definizione il mercato non può mai sbagliare il mercato non può mai fallire perché il mercato non ha obiettivi come diceva senatore Debenedetti poc'anzi il mercato è un sistema di segnali
Questi segnali la struttura dei prezzi
Ne possiamo dire che persino ci piace no essenziali sono quelli possiamo dire che vorremmo dei prezzi diversi ma i segnali sono sempre quelli
Il mercato è un processo
Non si può dire che sia giusto o sbagliato non si può dire che abbia delle carenze
O dei pregi è un sistema di segnali basato sulla struttura dei prezzi che con l'assegnare il mercato io se il mercato segnare su delle scarsità
Che dipendono dalle preferenze degli individui e dalle possibilità di produzione
Nient'altro
Quindi non possiamo dire che il mercato fallisce
Il mercato vi dice qual è la realtà e visto segnala quali sono queste scarsità
L'unico caso in cui il mercato fallisce e quando qualcuno che col mercato niente a che fare ci mette il becco
Ma allora quello non è un fallimento del mercato è un fallimento dell'istituzione
è un fallimento del Governo
Noi spesso contra bandiamo cioè noi qualcuno spesso contrabbanda fallimenti del mercato quello che in realtà sono fallimenti del governo
Perché perché vicenda festanti fallimenti del mercato si crea un mercato per ulteriori interventi governativi
Ma attenzione lo ripeto perché è un errore che si sente è una semplificazione invoca ad alcuni vennero rimbocca ad altri il mercato non fallisce mai perché il mercato non ha obiettivi il mercato è un processo e il processo non può fallire successe quello che è
Si può dire che i prezzi non sono i prezzi ottimi prezzi ottimi non esistono perché perché i prezzi sono costituiti sono formati a seguito di un processo produttivo
E il processo produttivo dipende dai costi trasformazione e dei cosiddetti costi di transazione di transazione questa transazione tanto per fare un esempio perché i non mastica troppo economia istituzionale sono presenti i corsi di formazione
Ma quello che esistono delle carenze di informazione il problema non è il mercato che non funziona è che l'informazione è costosa poca informazione scarsa o semplicemente c'è incertezza
Ed ecco quindi che l'esistenza di incertezza provoca quel sistema di incentivi affinché la gente gli operatori progrediscono questo si chiama progresso tecnologico innovazione scoperte imprenditoriale
Ed è un modo per ridurre questi costi transazione tutta la nostra economia negli ultimi trecento anni
Si è fondata su questo
Certamente le nostre economie non sono progredite perché qualche pianificazione centrale ha spiegato qual è la struttura dei prezzi ottimi negli ultimi trecento anni siamo cresciuti perché qualcuno che pianificatore centrale non è si è messo in testa che poteva fare meglio dei suoi predecessori
Siamo andati avanti nel progresso
Si può dire sì questo va tutto bene per il Paese sviluppati checché ne facciamo quei paesi in via di sviluppo paesi sviluppo problema è che il mercato non cioè non molti ma paesi di sviluppo mercato non c'è colpa anche nostra che siamo andati con esperimenti come diceva poc'anzi costruttivisti a spiegare che cosa c'è scritto nei libri di testo come se loro fossero analfabeti sicuramente
I dirigenti democratici o no non interessa di un Paese gruppo sanno leggere libri di testo sanno ascoltare un consulente specie specialmente se consulente si tira dietro una carretta capitolare però il problema non è come farà capire a quei dirigenti che cosa dovrebbero fare lo sanno benissimo
L'incentivo di un dirigente in un Paese sviluppato o in un Paese di sviluppo la cosa del tutto indifferente ha non ha nessun interesse per l'interesse della collettività allo interessa al proprio interessa e qualche volta i due possono coincidere ma il più delle volte no
Quindi se io per esempio sono in un paese sottosviluppato
Adottando un testo diconomia tradizionale l'economia funziona molto bene ma io son cacciato via dalla pubblica amministrazione qual è mi incentivo ad adottare quelle politiche così perfette
Produttive di crescita progresso e benessere assolutamente nessuno era cosa ovviamente ancora più grave quando si tratta di un dittatore
Non sono così certo che il ritorno a un colonialismo solidale possa essere una soluzione
Praticabile uno perché secondo solidale oggi sempre più vuol dire io faccio qualcosa coi soldi degli altri quindi non mi piace molto non vorrei conoscere un miliardo e mezzo di cinesi fra intendessero la proposta di Brunetta no e ci trovassimo colonia rizzare i pezzi
Il il
Perché qualche ragione hanno o possono avere vengono questa perché posti ha ragione possano avere gli antichi anti globalizzazione
Ragioni contro la coabitazione ripeto nessuna a meno che non tradiamo quel concetto individualista cui facevo riferimento prima
Possono avere qualche ragione contro il G otto vediamo la prima parte ho detto prima che uno delle poche politiche che ne possiamo adottare
Nel rispetto dei diritti individuali e proprio di consentire il libero movimento delle persone
Ora cosa succede se noi consentiamo la libertà dei flussi migratori
Probabilmente ci troveremmo con un'immigrazione netta
Abbastanza rilevante il che non sarebbe un problema l'umanità a come in una società un paese dovrebbe vedere considerare il capitale umano in arrivo come una risorsa non come un peso certo però che diventa una risorsa quando il mercato del lavoro e liberalizzato diventa un peso soprattutto per coloro che usufruiscono di rendite di monopolio sul mercato del lavoro quando il mercato lavoro non è liberalizzato
Quindi punto numero uno
Perché si è contro la globalizzazione perché essere per la globalizzazione vuol dire essere per la liberalizzazione dei mercati del lavoro questo vale soprattutto in Europa
Chi ha da perdere dalla liberalizzazione del mercato del lavoro ovviamente non può razionalmente che essere contro la globalizzazione perché verrebbe a perdere quella rendita questo può spiegare per certi versi alcune posizioni sindacali i quali per un verso dicono
A sì al movimento antiglobalizzazione perché essere per la globalizzazione vorrebbe dire perdere il proprio potere come organizzazione sindacale
Per un verso però io non ho letto i giornali stamattina confesso che nero dormito
Però c'è da dire che i sindacati come i grossi sindacati a fronte della movimenti antiglobalizzazione rischiano di perdere il controllo perché quelli non sono facilmente controllabili inquadrabili un'organizzazione come le nostre grandi organizzazioni sindacali ecco quindi una sorta di ambiguità per un verso siamo contro la globalizzazione perché la libera immigrazione ci porrebbe dei problemi
Per un per altro verso però non vogliamo spingere troppo sull'acceleratore perché altrimenti perdiamo il controllo del gruppo di interesse che
Tuteliamo
Secondo punto e questo in un po'meno concreto però secondo me è importante dopo
Direi ottant'anni di Welfare State crescente
Molti di noi e soprattutto i giovani non sono più abituati o non sono più pronti o desiderosi ad assumersi delle responsabilità
Mi spiego meglio essere per la globalizzazione vuol dire essere per l'individuo le scelte individuali
Cosa che è un liberista prende per scontato probabilmente la maggior parte di chi ci ascolta di coloro che sono nella stanza qui oggi prendono per scontato ma questo prendere per scontato e del tutto gratuito
Ci sono moltissime persone soprattutto giovane nelle nostra diciamo paese occidentale che vorrebbero avere qualcuno che prende le decisioni per loro
E si assume la responsabilità degli errori commessi c'è purtroppo un fenomeno culturale che ci portiamo dietro da decenni che ha condotto alla deresponsabilizzazione dell'individuo
E non c'è dubbio che se noi globali diamo i sistemi di protezione o di rappezzo del ore vengono a crollare perché l'Uefa sta il costa troppo
In un sistema globalizzato si ritorna alla visione individuale ed è comprensibile che coloro che a sono timorosi di assumersi responsabilità individuale si erano timorosi nei confronti dei processi di globalizzazione
Qual è la soluzione ognuno si faccia proprio vuol far spetta faccia quello che vuole basta che non si faccia finanziare da coloro che voi perfetto non lo vogliono quindi una specie di ottimi a otto
Per coloro che viaggiano su principi liberisti individualisti
Non mescoliamo le due cose
Terzo e ultimo punto cosa possiamo dire contro il G otto qua pare che cosa è la prima cosa e che nessuno ha chiesto i contribuenti se vogliono pagare le spese di viaggio e soggiorno per tutti questi signori in tutti questi anni che vanno a sparso per il mondo a migliaia votato sì sì ma a me nessuno ha chiesto comunque
Se se
Sì va be
Quindi il primo elemento a me l'idea che questi signori vadano in giro a spese del contribuente senza decidere poi un granché per fortuna non piace molto
Secondo luogo a me l'idea che
Cinque otto dieci quindici Paesi
Abbiano l'ambizione per fortuna solo l'ambizione di governare le sorti del mondo piace ancora meno
Il fatto che ogni tanto alcuni di questi signori esca quel per fortuna non siamo noi in questo momento sono più all'Unione Europea con ed si reca standard comuni omogeneizzazione delle regole anche diceva Pellanda richiede architettura globale necessita di polizia monetaria a livello mondiale di nuovo
Esce
Se un liberista e per la concorrenza e concorrenza vuol dire anche concorrenza istituzionale non vedo perché dobbiamo essere concorrenza fra i produttori in mano fra il concorrente apre politici o non per concorrenza fra i responsabili delle decisioni
Quindi l'idea appunto oltre all'aspetto fiscale nel senso che chi paga le spese
Cella quest'aspetto di tentativo di omogeneizzazione o comunque disegno di omogeneizzazione
Che secondo me profondamente sbagliato poi per carità nulla vieta ai questi signori si incontrino come diceva Pennisi intorno al caminetto si raccontano cosa ha fatto durante le vacanze la cosa a me sta benissimo se lo fanno spese allora meglio
Così
Si stufano prima vanno
E questa ripeto questa questa questa smania di governo mondiale e pericolosa dal punto di vista liberista ovviamente è un problema di istituzioni ma anche da un punto di vista non liberista l'idea è che si possa pensare che ci sia qualcuno che prendete visione presso del mondo è aberrante sia dal punto di vista dei paesi sviluppati sia del pubblico dal punto di vista dei pesi inviluppo in questo senso non solo il G otto ha fatto secondo me è un pessimo ma non è una critica al G otto di Genova
Una critica in generale ha fatto un pessimo lavoro di pubbliche relazioni perché si è lasciato affibbiare questa etichetta di decisori per il mondo
Dal punto di vista e quindi in questo senso direi che la per le perplessità nei confronti del G otto sono sono sono più che ragionevoli per quanto riguarda il G otto come costo come situazione singola il giudizio è un pochino diverso perché ormai il G otto è diventato
Da una parte come dicevo poc'anzi un tentativo per legittimare una specie di governo mondiale dell'economia
Per altro verso una sorta di carovana che legittima il Paese ospitante o meglio la coalizione governativa del del Paese ospitante
E sarebbe suicida e e scorretto e anche stupido se un Paese parlo dell'Italia oggi non so quale sia possono paese ospitante rifiutasse
Se il Canada Alitalia rifiutasse di ospitare al G otto perché ripeto è un po'come quando i Paesi dell'est facevano a gara per ospitare le delegazioni di Fondo monetario Banca mondiale
A nessuno interessava in realtà cosa andava a dire il Fondo monetario e la Banca mondiale interessavano i soldi che avrebbero portato con sé
Ma soprattutto interessava al marchio di legittimità anche le nuove Lit di governo di cui le nuove liti dove non ho bisogno all'indomani della transizione qui per fortuna non c'è protezione abbia avuto un cambio di Governo
Altri Paesi ne avranno in futuro ognuno vorrà il proprio marchio di legittimità di autorevolezza
E di permesso di frequentare i salotti buoni in questo è una è un atto di politica estera più che di governo mondiale dell'economia
Se lo consideriamo come un atto di politica estera va benissimo ce lo possiamo un atto di governo dell'economia mondiale c'è tutta la nostra riprovazione liberista
Grazie
Grazie li combattono prima di dare la parola io ho segnato tre richiesta di interventi professor Beppe Sacco Mario Segni i Daniela Colombo dall'Aidos ecco prima di di cominciare un giro interventi
Se lo fossero
Puntualizzazione sì questo fatto forse nel nel nera presenta così posizioni personali le ho volute forse troppo enfatizzare questo sarebbe forse ha dato un'impressione sbagliata in realtà vorrei ricordare che la sulla decisione di andare a Genova
Dalla parte degli antiglobalizzatori è stata una decisione molto combattuto e molto avversi che ha suscitato forti reazioni negative all'interno della sinistra ricordo per averne personalmente sentite o lette quella di Amato Visco Zanni Morandais Cofferati
Tutta la Margherita quindi voglio dire la posizione non vorrei che trova il suo mi sembra giusto ricordare ricordare queste cioè che in qualche misura se la cosa ha fatto tanto notizia perché fa scandalo cioè e quindi
Appare per la sua notevole per la sua eccezionalità in qualche modo e l'uomo che morde il cane grazie
Piazza San e dopodiché quelli che ci vanno sicuramente se andavano con lo spirito che ci ricordava il senatore di capire cosa
Cosa succede allora io due ribadisco a quel punto non so se Baldassarri verrà o se è stato travolto dal poco dalle forze copie del DPEF possibile fosse stato in località enormemente della metafisica
Per lui comincerei con ricordo che poi ci sarà un piccolo buffet in uno spazio un po'ristretto ma certo tutti dare la parola chiedendo di stile se si può accomodare richiedendo se
Sui ci stiamo nel
Nella decina di minuti al professor per cessare in cui anche perché Luis la maggior parte delle cose che avrei detto sono state dette
Andava un po'al moto Almirante dicono che ho detto io dal dal dall'ultimo oratore
E anche dal senatore De Benedetti
Veramente io profitto per sottolineare alcuni vantaggi dalla globalizzazione vantaggio globalizzazione sono evidenti per esempio
Confuso combatto ha ha sottolineato offrono insomma discendeva da quella si vedeva da quello che dice posa trombato
Uno degli aspetti di vantaggio la globalizzazione che resta stato disponibile essere stata resa scrive molto più informazione molto più trasparenza la facilitano il flusso di informazioni di prima questione ragioni del boom che abbiamo assistito grazie negli ultimi anni
Ora Gervasoni con la parentesi mole vantaggi dell'informazione che io stamattina per esempio mirata a vedere il sito nasce dalla Georgia dove insegna e professor Pelanda
Insomma come Facco
Ho appreso un sacco di cose interessanti
Che cosa voglio dire con questo che tutta l colpe dei professori Hebei e funzionari internazionali che io condivido in pieno che sono professor Mensi Lea tostato tanti anni capo richiama l'OCSE
Ho lavorato in qualcosa come cinquanta Paesi del terzo mondo Prodi che cosa fa
Il professor Pelanda non li no a queste cose protetto come funzione internazionale
Ma neanche Benito peraltro va be'militum funzionante razionale
Benissimo ciò detto la cosa che invece mi ha un po'quindi non non la cosa in vena un po'mi è un po'
Novità e la proposta di Brunetta perché breve cameo professori universitari
Dei canali
E cosa no che cosa voglio dire beh secondo me
Il colonialismo interesse più neanche ai Paesi che dovrebbero farsi colonizzatori perché il problema degli sbocchi del mercato che era l'ossessione del del del capitalismo e vedere per realismo cottimi pianissimo sono state rarissimamente superate le materie prime sono oggi una cosa dice con la sola eccezione delle risorse energetiche
Neanche più lo stagno
Una risorsa di cui oggi il la materia prima avere la materia grigia
Per questo si trova capitale umano si trova dappertutto e quella corrosiva venire il brain drain
Vi era solo quelli sono gli unici che che partono gli insensati tecnici i programmatori indiani vengono vengono a quel bene avendone al mondo derubato e quindi quella risorsa senza bisogno del colonialismo civilmente viene regalata dalle legittime aspirazioni di costoro a migliorare la loro la loro condizione
Secondo me poiché non parliamo di quella cosa che per età accennando a un passa l'ipotesi che in questa sporca dice di cosa colonialisti GA Israele noi veniamo a regalare a Israele un marchio di operazione coloniale nel mondo interno il mondo arabo e questa è la fine per Israele
Ne nacque su quei soldi così verrebbe visto dagli dai dagli arabi l'adesione si è la classica operazione europea coloniali devo colonialisti o
Tariffa mondiali non non è che per questo marchio così memoria tanto benevola i pozzi avvelenati da Graziani gas asfissianti in Etiopia e sono cose che i
Ma non dobbiamo pensare al fatto che ti molesti così come sono cattolici e mezzi portoghese cedere hanno queste nostalgie comunichiamo con la questi francesi Palma attenda un TIR sono anche andati ai francesi che i loro ex colonizzati i sogni ancora la Francia
Sono illusioni sono illusioni dei veri dei francesi
Colosimo non ha lasciato buona memoria non ha lasciato buona memoria e l'ultima cosa che brutto e non fa piacere prenderei Livraghi Antonio voglia accettare questa cosa de de di diventare di farsi dare dagli europei questa macchinetta marchio operazioni con il
Io personalmente credo non avrebbero nessun interezza
E demotivata non sola con Ancona prego segreto dunque
Non non è che devo dire una cosa però debbo dire quando tubicini
Io c'era a Seattle e non ho capito niente e mogli vengono infatti Gemina spiega io capisco questa tua diciamo sì umiltà metodologica no
Io di fronte a qualsiasi problema da buon professor Murgia da buon scienziato
Assumo il problema assumo l'obiettivo di capire e capisco che conosco tutta la difficoltà del capire quindi mi irritano pure tutte queste
Tuttologi che mi spiegano che mi spiegano tutto però è chiaro che di fronte al a grandi fenomeni io non posso rifiutare rinunciare avevo annientata trazione carrozza che per rozza che sia perché se no perdo ogni capacità di da ogni positiva almeno l'ipotesi di partenza
Verbalizziamo ottobre vani capacità di analisi e di risposta ai problemi
Ora se uno vuol dare una spiegazione rosa di che cosa è accaduto a Seattle
A Seattle è accaduto che la protesta si è innestata
Sul fatto che Ceirano uno sciopero alla alla Boeing
Da ben tre settimane Enrico avvocato cosa che occorre stavano gli operai della Boeing contro Erba contro il fatto che la creazione del del di un polo ematiche europeo dopo tanti e tanti anni ha messo in discussione
Il la il monopolio americano i grandi aerei e quindi il privilegio delle aristocrazie operaio americano in questi casi
C'è un ragionamento altissimamente protezionistico
E diciamo la verità quando qui si sciacqua la bocca col Terzo Mondo loro del terzo mondo è il primo previa totale io non vedo tre io all'Inghilterra dalla Spagna adesso non vedo voli charter che vengono bozza vana per protestare a Genova
Avere dai che sono sono operai minacciati dalla concorrenza dei posti di lavoro creati dalla globalizzazione al Terzo Mondo che protestava per via dei loro privilegi
C'è una cintura pagina divenne nel liberismo facevo il capitalismo in cui spiega la complicità delle classi operaie dei paesi
Ricchi a danno dei bar dei vari Paesi coloniale
La complicità con le borghesie con le borghesie
A danno dei vari deve devolvere i Paesi coloniali
Questo vale dai quei sta che il il il popolo di Seattle perché poi sente così fortemente perché è la verità è un fenomeno come diceva il senatore Di Cosimo non possiamo negare la forza nella il radicamento anche il pericolo più
Chi sono questi del popolo di Seattle russo appartengono in America sono i figli di quegli operai di Detroit a venticinque dollari l'ora
E non solo non potranno trovare un posto di lavoro nell'industria davano da venticinque doveroso avranno al massimo un posto di lavoro a otto dove loro in un autosalone che vede macchina Korea
E quindi sono furibondi contro la globalizzazione
E non e non è solo un fatto economico è chiaro che loro hanno perso anche quel senso di appartenenza alla cultura proletaria operaia del del del mondo i metalmeccanici eccetera e sono anche psicologicamente isolati sono rimasti sono sono alla deriva in più c'è sempre qualche D'Alema ritorno che gli spiega che fin dall'epoca del posto a vita calamità sarà fatto voto di lavoretti DT libri con tappa buchi con cui capita quindi scompare ogni idea esatte
Come si deve scompare amica di qualsiasi carriera alcun operaio una sua carriera
Comincia l'apprendista lavandino dovrà specie da rivenduti divento bravo operaio un camerata ma lui non è che esse dice no tu fai cosi passiva un po'avviati quindici giorni o avviati in un ristorante poi
Fa il bagnino restate queste questo il tipo di
Di prospettive chiare questi finiscono a droghe finiscono in comportamenti devianti
E anzi quelli che approda esplosioni meglio diciamo la verità Betto questo davvero i contributi alla soluzione ultima coso sull'Africa e poi taccio
Debbo dire la verità non mi è piaciuta l'avvenimento che hai fatto tu quando vicina a Filippo il mercato non può funzionare perché mancano le istituzioni manca addirittura per ricapitalizzare manca di una persona per far funzionare come ha detto bene combatto la queste cose viste dall'Italia dal Sud hanno sono esattamente io molto ben di più nessun'asta mensile naturalmente allo stesso modo
Date un sulla mise la possibilità di fare di farli prende iniziative economiche Lula prenderà da dei libertari inserendo monete Lula prende
E ci sono i casi il il il il Ghana Karun Paesi ricchissimo re Priamo produttore mondiale di cacao fu distrutto letteralmente distrutto dalla politica autarchica
Di quando il Comune totalmente distrutto alla fine corrompe vada in funzioni di polizia per due biscotti che ho fatto io Corman riposare voglia con due biscotti
In su ingannare
Mi chiama coloniale funzionale ma il Ghana con un altro si chiamava come fiere di esportazione di slavi schiavi perché questo era fondamentalmente sì si vede ancora dazio ciò tutte le prigioni tutti
E dica aggravo Tremonti ha ricalcato quando allora mise dovremo e cacao il la lei oppure puoi dire la Costa d'Avorio che ha puntato tutto sul libero mercato e su cacao andrà avanti per un po'di anni e poi si è rotto il collo perché manca dice lui nel capitalismo l'ha funzionato il bar perché io anche al capitale umano e falso
Ciò che mancava era il libero mercato del cacao tetti sono quattro compratori di Callao al mondo che sanno prima
Dei dei produttori Juan Ponce sugli alberi perché lo vedo lo osservazioni satellitari sono in grado loro di comandare completati controllano il mercato in realtà poi sono quattro ma passano attraverso uno solo
Uno solo
Perché ci sono
Mercato
Tra l'accumulo Bea e l'autorità Antitrust americani si sta cercando di imporre un sistema antitrust no al di là il capitalismo emozioni con le regole non può funzionare senza regole ecco che il e uno delle regole Alotta e la lotta ai monopoli era vuota alle posizioni dominanti
E quei sei Magoni sei candita ma non più si può imputare allora in Italia non sono capaci di fare il libero mercato il fatto che o o all'insufficienza del libero mercato fatte dalla Costa d'Avorio si annota Serrault adesso dopo trent'anni di Benessere
E mentre il la fame con quando bruma cominciando da primo giorno è durata Piquet onestà di corpo di sabbia rotoli che ha aperto il mercato
Ultima cosa qui sono d'accordo con tutti vorranno detto voglio solo citare Voltaire non c'è niente di peggio per le libertà individuali che il Governo mondiale
Perché uno non può scappare da un paese all'altro Voltaire sapeva che cosa diceva perché ambiguo sotto quota otto arriva come rifugiato grazie
Grazie grazie mille al professor Beppe Sacco io posso dire una cosa poi immagino che su questo tirato in ballo interverrà Marco Pannella che lo ricordo aprirà i lavori dello stesso nel pomeriggio alle due e mezza credo che l'Opel al la proposta radicale che ha avuto seguito non solo presso il presidente del paramento europeo ma anche un seguito importante in Israele quel dell'adesione dell'adesione di Israele al alle europee non credo che abbia c'è un problema di come potrebbe essere letta però c'è anche un problema di una realtà come oggi e come rischia comunque di diventare senza opzioni di questo tipo non credo che abbia nessun significato di tipo neocoloniale nel senso che osserva
Giocare cosa intenda in realtà
Non hanno con questo è un rischio però non è la cifra di questa proposta e credo potrebbe la proposta è stata eletta
E nel caso mai in cui si riuscisse ad arrivare più che alla proposta credo che per le cose potrebbero anche essere sì in modo significativamente in modo diverso a comunque questo che è un tema interessante sono sicuro verrà ripreso Marco Pannella ora io saluto il ministro delegato si dice credo per l'economia Mario Baldassarri lo ringrazio noi egemoni io non ci eravamo permessi di fare dell'ironia sul rischio della voragine
In cui voi tutti che siete io darei la parola prima se Baldassarri
Preferisce intervenire subito allora che chiedo a Mario Segni di pazientare qualche minuto e do la parola ma
Allora diamo la parola
Mario Segni e poi
Comunque come si è visto anche tra persone che hanno una propensione sicuramente una propensione favorevole alla globalizzazione poi le voci possono essere
Prego
Io per la verità in credo che introdurrà una nota dissonante dove c'è
E appunto sarà così dormito modo al mio amico Mario Baldassarri rispondermi immediatamente
Perché per esempio quando ho letto all'inizio di tutta sta apertura del dibattito un sondaggio che dava gli italiani in maggioranza non mi ricordo quale fosse tanti in maggioranza sensi perché a favore del popolo di Seattle scusa non nel senso che condividessero la violenza tutte 'ste cose ma nel senso che condividevano le preoccupazioni di questo generico popoli sia mettevo dirle la verità io mi son sentito fra cui l'Italia
Quindi in questo caso il maggiore
Intanto perché da tutto quello che s'è detto stamattina rimane fuori una cosa
Secondo me il cui e quella che spiega molte delle angosce o delle incertezze che oggi pervadono tanta parte di opinione pubblica parte i sondaggi le sentiamo che perché la gente oggi si chiede cosa sarà questo
Non c'è solo un problema di enormi e spaventosi differenze di livello economico fra Paese e Paese cioè
C'è anche un altro problema
Cioè la sensazione sempre più diffusa che il fenomeno globalizzazione per così dire crei un tessuto un terreno
Di scambi economici commerciali ma non solo di relazioni umane in certo qual modo totalmente sottratto ad ogni regola
Non solo con il controllo politico sullo stretto ma ad ogni tre
E quindi alla fine tutto quello che nei secoli di storia se ne costruì perché una delle più grandi conquiste dell'umanità allo Stato democratico cioè l'assenso il potere del cittadino in qualche modo di partecipare a una istituzione che fa le scelte collettive voi signore del racconto
Da questo da questo fatto nuovo venga scombussolato venga travolto perché esistono fatti che nessuno controlla e quindi dall'economia ma all'ambiente alla qualità di vita umana i cibi transgenici a tutto quello che oggi ci piove tutta la tutta la testa
Quello che in definitiva era l'idea che un'idea tipica della civiltà occidentale della cultura liberaldemocratica si badi bene che lo stato democratico e quello a cui il cittadino affida le scelte più importanti della collettività
In quanto ha diritto di partecipare di formare questa volontà Conti
Sia in qualche modo annullato paralizza e poi forse sotto certi aspetti quello che viene detto la fine della politica
A che serve la politica che che pure anche la fine della democrazia ha finito per questa città questo è con questo siamo contro argomentazione no questa è una sciocchezza ma sarebbe come dire che se contro l'Alta mare problematica un fatto
Infarto però fatto grandioso tra una nuova fase della storia umana con enormi dati positivi
Ovviamente che avete già detto quindi sui quali e sappiamo benissimo sui quali non c'è bisogno di suo padre
Bisognasse il problema è questo bisogna assistere inerti a questo fenomeno
Nella convinzione che questo sa nera questa enorme massa di problemi non solo sociali malattie ma umani
Che attengono non solo il divario economico ma alla quale ma una serie di valori di fondo della nostra società o invece se non ci sono interventi di tipo politico ovviamente
Questo fenomeno nuovo rischia di il
Di accentuare una serie di drammi dell'umanità e domani fino a renderli fosse inaccettabili con reazioni che possono sempre venire questa è la grande domanda
Domanda e rispetto alla quale poi tutte le forze politiche sono totalmente impreparata perché la sinistra fa folle panetto De Benedetti di andare Franco Debenedetti e andare a marciare per un G otto da chiedere quale sarebbe stata la governo se fossero state elezioni perse quindi è chiaro che è una cosa assolutamente folle vedo però almeno in Italia perché oggi l'Italia investito da questo dibattito nei Paesi europei
Non ce l'hanno su questo come non lo sento perché il G otto si svolge a Milano allettare vengo difficoltà da tutti
Non vedo una sufficiente attenzione cui sette una smentita siete qua oggi naturalmente sia voi radicali siete ma da tutto l'arco delle forze liberaldemocratiche
Per quello che invece io credo che sia un problema fondamentale proprio nostro se vogliamo che Liberal Democratici assorbirà pure delle collocazioni specifici singole quello di dettare le regole
Di un sistema di rapporti nuovo che travalicano gli Stati nazione che travalica addirittura gli organismi internazionali ma che di regole hanno bisogno se non vogliamo poiché che si affermi non qui dissento dal professore non si affermi la libertà dell'individuo ma si è fermi l'abuso sopruso
Che lo Stato liberale si basa innanzitutto su tutta una serie di regole tra le quali c'è come diceva prima presente tra l'altro la difesa al nuovo oliare concentrando l'attenzione al mercato ovvero tra le quali poi c'è anche una politica sta attuale di correzione che tutte ritengo inevitabile sotto sotto tutto questo aspetto questo e il punto mi pare
Centrale fondamenta ora non c'è dubbio che c'è per esempio in tutta la parte della cultura liberale una risposta ideologica se vogliamo
La globalizzazione è un bene punto e basta chiunque tocca il fenomeno che non chiunque si oppone ma chiunque pensa correttivi e un sostegno importante un sostenitore da vecchie culture dirigistiche autarchiche stataliste della vecchia sinistra eccetera eccetera
Tesi sostenuta con grande forza da autorevolissimi come dottore cito Panebianco per esempio persone perché migliori
Da lì e quindi laissez faire laissez Passer la globalizzazione aumento era richiesto mentali scambio mentre la cultura aumenterà tutto e i problemi del mondo saranno sanati io non credo che sia così sinceramente
Come la rivoluzione industriale è stata un'enorme fenomeno positivo ma che voi non corretta non prevista non disciplinata portato tutta una serie di enormi problemi che voi sono esplosi condanne Rossi eccetera
Questo il dato che oggi si pone mi pare ancora più che alla sinistra alle alle forze invece dall'altra parte naturalmente sul come fare quindi aperto un dibattito insomma
Faccio un esempio che usate tornando per esempio la polemica contro la Tobin tax
Io l'ho vista da molte parti con argomenti probabilmente fondati inapplicabile e inattuabile dannoso Macci una polemica autorità esche trovo di tipo ideologico inaccettabile non si fa perché una tassa sullo spostamento del capitale ebbe perché le tasse no fanno parte anche di una economia liberale e liberista bisogna favorire diciamo indicare Mina favorire anche le tre la circolazione degli immobili oppure c'è l'imposta di registro perché fatalmente necessaria
E ma alla fine incluso e cosa rimane non lo stato qualche modo si deve pool finanziario
Ora può darsi ma comunque questo togliamola perché non è necessario togliamola perché fa danni è un argomento credo che sia inattuabile che poi provocherebbe
Paradisi fiscali peggiori eccetera
Non mi pare fondate non accetto l'argomento e dire siccome un'imposta non va messa lo Stato ha bisogno imposta la comunità internazionale ha bisogno di un ordine politico che le regole e in qualche modo anche trovi disciplini anche attraverso l'imposta oppure trovi il gettito di una sua solo una cosa apparve la suggestiva idea
Quindi di Brunetta
Divertente semplificata questa poi definitiva ci son sempre state le aree di influenza che sentiamo con Alice con tutti i problemi cambiare iscritti esattamente però c'è un altro campo su cui io vorrei suggerire ci siamo trovati a parlare nel dibattito sul Parlamento europeo Brunetta ed io a distanza sostanzialmente di pochi minuti ho sentito una giusta considerazione peraltro di Brunetta il quale dice
Purtroppo sto parlamento lo farà ma anche una Risoluzione su questo nessuno totalmente l'assenza dell'Europa
In questo problema globale vi dico che non è solamente quello quindi del delle differenze viari sul gruppo ma che quello diciamo brutta parola del deficit democrazia ma nella sostanza
Di un mondo in cui il cittadino sente di non poter più Vichy incidere sulle scelte globali quindi sulle esigenza
Di porre delle regole di trovare il soggetto che ponga le regole visto che gli Stati nazionali che per la verità finché ci sono teniamo cena non bastano più evidentemente
Beh c'è un tema forte che è quello di integrazione europea
Che su questi terreni andrebbe ripresa proprio sul terreno della risposta alle domande alle ansie della globalizzazione l'Europa e un terreno comune che in parte è già una risposta su alcuni temi che oggi sono all'attenzione del mondo
Ambiente e qualità della vita difesa contro adulterazioni eccetera su tutto
Sui quali gli Stati Uniti si muovono oggi in una linea invece che provoca una serie di tensione di tipo mondiale Queirolo scelta sono liberi di farlo un'Europa unita avrebbe invece una risposta umana a tutta una serie di problemi
Beh insomma
Se vogliamo fare le colonie può darsi anche che tu abbia ragione ma noi tanto abbiamo una idea cui abbiamo segnato questa l'integrazione europea questa della Costituzione europea se la Costituzione europea non vuole essere solo una vuota parola
Facciamo che sia una carta inquisita
All'io all'Europa al i divi con gli Stati europei che vogliono di parlare con una sola voce sui temi mondiale Enti parlari con quella che sarà la voce Tropea politici dovranno popoli e ci hanno governi ma che sarà fatalmente io son convinto automaticamente
Una risposta che darà molte rese una una proposta era molto il risposta è questa ansia mondiale che non è badate solamente di una derivata discutibili economicità un problema molto più vasto non c'è più
Non ci sono più le categorie dello Stato le categorie delle regole quindi le categorie delle moto e fin qui siamo vissuti per secoli dobbiamo costruirlo in parte X
Grazie
Vorrei onorevole Mario Segni allora io do la parola e lo ringrazio per essere intervenuto nonostante voragini DPEF altro al professor Mario Baldassarri dopodiché ci sarà un ultimo intervento di Daniela Colombo Dellai Bruce dopo di che per chi lo vorrà ci sarà il buffet prima della ripresa dei lavori alle quattordici e trenta con l'intervento di Marco Pannella lo dico per chi ci ascolta la radio magari ascoltandoci da Roma può poiché intervenire nella loro la parola
A Mario
Mario Baldassarri grazie Benedetta io
Ho preparato alcuni lucidi mi dispiace che gli ascoltatori alla radio non possono vederli cercherò di descriverli e cenano qualche copia perché in sala
E tenterò soltanto di dimostrare che la vediamo senatore che
Il senatore Franco Debenedetti cortesemente collabora come Gentile va letta
Alla distribuzione e i grafici
Cercherò di dimostrare due cose la prima che le ragioni del cosiddetto Popolo di Seattle come economista e come cittadino
In gran parte le condivido
Ma vorrei dimostrare
Che per perseguire quelle ragioni si sta sbagliando metto difforme indirizzi
In particolare
Due cose
La prima a la povertà nel mondo dipende da scarsa globalizzazione non dà troppa globalizzazione
Il mondo è diviso tra ricchi e poveri perché è poco globalizzato
E quindi condivido il Forum globalizzazione sì grazie ma per le ragioni esattamente opposte
A coloro che appaiono i sostenitori della globalizzazione che sono invece le vestali austere del monopolio internazionale e qualche volta si riuniscono anche nel G otto
Ma dall'altra parte
Un messaggio
Che ritengo di segno opposto a coloro che pensano di combattere questi fenomeni ripeto sbagliando indirizzo e sbagliando strada
Quindi primo concetto il mondo diviso fra ricchi e poveri perché non c'è affatto globalizzazione
Secondo concetto perché il popolo di Seattle va sbaglia ad andare al G otto dovrebbe andare a Ginevra
Nel senso di andare a Ginevra
Al WTO
Brevemente questi Lucidi grafici vengono da un lavoro che ho fatto un paio d'anni fa e che cerco di portare un po'in giro come elementi di riflessione
Molto semplice è la cartina del mondo il planisfero
Letto sotto quattro diverse
Misurazioni la prima è il planisfero del mondo che vediamo o dove vediamo tutti i continenti il Nordamerica Sudamerica l'Europa l'Asia l'Africa nera dell'Oceania
Però o ridimensionato proporzionalmente
Le le figure dei continenti in base alla distribuzione della popolazione nel mondo questa è la prima e come vedete la cartina delle risorse umane il provviste pareri sfera delle risorse umane
Fa vedere sostanzialmente che il nord del mondo l'America Europa e Giappone vedete come sono relativamente piccoli
Sono un quarto del mondo meno di un quarto del mondo è invece il Sud America latina Africa Asia
E Oceania rappresentano un sono ciccioni con quel continente i ciccioni
Questa è la distribuzione della popolazione in questo nostro mondo
La seconda è la distribuzione delle risorse minerarie
Quindi tu i continenti vengono ripensati erri proporzionati in base alla disponibilità di risorse minerarie
E vedete anche qui una certa equilibrio
Nella distribuzione delle risorse minerarie
Se prendiamo i primi due grafici popolazione risorse minerarie potremmo concludere per chi come me ci crede che il buon Dio non è stato fatto il giusto
La distribuzione delle persone e delle risorse naturali nel mondo risulta abbastanza equa fra i vari continenti passiamo al terzo
Modo di leggere il planisfero del nostro pianeta per quello delle Risorse agricole
Qui cominciano a venir fuori problemi
Da un certo punto di vista una piccola soddisfazione prospettiva positiva per l'Asia dal punto di vista delle Risorse agricole laser vedete come mantiene il continente giallo
Come mantiene un peso rilevante nel mondo e vedete che comincia a scomparire l'Africa
Europa Nord America America Latina mantengono un po'le loro dimensioni comincia scomparire l'Africa e infine Ultimo planisfero a mio parere clamoroso che dovrebbe far riflettere ma dovrebbe far vergognare
I Paesi industriali del Nord
è la distribuzione del reddito nel mondo
E allora vedete la totale inversione delle dimensioni Nordamerica ciccione Europa cicciona
America latina piccolina l'Asia piccolina l'Africa scompare avere so che avete avrete difficoltà a vedere dove l'Africa e quel punticino marrone
Piccolino questi sono dati ufficiali dell'ONU
A tre anni fa ma non è che cambino le cose
Allora la domanda che vien fuori la seguente ma come mai
Date le risorse di capitale umano distribuite in modo relativamente omogeneo sul pianeta Terra
Date le risorse minerarie e in parte anche agricole distribuite in modo relativamente omogenea sul pianeta Terra come mai alla fine del gioco la distribuzione del reddito quindi del potere economico
Sul pianeta Terra è quella che vedete nell'ultimo planisfero dove sostanzialmente le tre aree del Nord si beccano l'ottanta per cento del tutto e dove emerge la tragedia africana incombente
Prossima ventura
E qui per l'Europa una riflessione in più
Perché la cartina si vede un po'meno ma l'Africa è attaccata all'Europa se dico confrontiamo il peso relativo della popolazione con il peso relativo del reddito capite che abbiamo una gigantesca responsabilità nei prossimi anni i termini europeisti se non altro per la vicinanza allora come mai succede questa buffa strana cosa è molto semplice qui emerge l'ipocrisia
Del Nord industriale da una parte dall'altra parte anche del popolo di Seattle nei metodi e negli indirizzi e nelle strade
Il grafico successivo mostra la ragione di scambio cioè l'andamento dei prezzi relativi tra i prodotti industriali e i prodotti petroliferi e noterete come fino al settantatré i pesi petroliferi che sono una piccola parte di quel Terzo Mondo che in realtà è diventato primo mondo ricco concentrato
Come vedete fino al settantatré la ragione di scambiamo mantenuto il potere relativo tra prezzi industriali e prezzi
Dei prodotti petroliferi poi il grande balzo grande spostamento di reddito nel mondo a favore dei Paesi petroliferi durante le crisi energetiche degli anni settanta
La contro il contro shock petrolifero degli anni Ottanta però l'aggiustamento grosso modo fa sì che tra crisi petrolifera e contro shock petrolifero alla fine del gioco
I prezzi del petrolio hanno modificato i prezzi relativi tra Paesi produttori di petrolio e Paesi industriali raddoppiando
Il prezzo relativo alla ragione di scambio grosso modo da cento a duecento duecentocinquanta quindi lo spostamento di reddito nel mondo imponente negli anni settanta a favore dei Paesi petroliferi
Si è ridimensionato però stiamo due volte e mezza sopra
La situazione tre crisi guerra del Kippur prese tante altre
E quindi i paesi dei pre produttori di petrolio se la cavano perché perché hanno fatto l'opera
Perché a fronte del monopolio oligopolio internazionale dei prodotti industriali a posto sull'altro piatto della bilancia
L'oligopolio dell'opera
Una volta di va bene una volta gli va male ma di fatto nel lungo periodo è in grado di acquisire pezzi della ricchezza del pianeta Terra a favore spostandoli a favore dei produttori di petrolio
Ottimo grafico ha ragione di scambio invece tra i Paesi industriali e i Paesi non petroliferi cioè i disgraziati veri del mondo
Come vedete la linea gialla indica il trend di lungo periodo partiamo dal cinquantatré arriviamo al novantotto
Quindi un Ronchis lunghissimo periodo
E come vedete rispetto al mille novecentocinquantatré i paesi del terzo mondo non produttori di petrolio hanno perso perso il trentacinque per cento di reddito reale
Semplicemente perché lo spostamento dei prezzi relativi a spostato la ricchezza a favore del nord industriale
Apparentemente senza che nessuno se ne accorgesse senza marce senza manifestazioni senza vetrine rotte nel silenzio più totale nella più totale ipocrisia
Questo a mio parere è il nodo di fondo
Al di là appunto delle ipocrisie perché è avvenuto questo e continua ad avvenire questa per la semplice ragione che nel mondo non c'è globalizzazione c'è poca globalizzazione
Nel senso che quando e purtroppo qui diciamo tra gli economisti dovrebbe essere una banalità assoluta sono cose note da due secoli circa due secoli e mezzo
Nel senso che se da una parte c'è un mercato concentrato le duopolistico monopolistico
In un caso o nell'altro che viene a creare un canale di col di collegamento con un mercato invece delle materie prime agricole
Perfettamente competitivo poi dominato dall'altro dagli acquirenti allora nel mercato oligopolistico c'è potere del produttore nel mercato competitivo c'è potere del consumatore se poi il consumatore come è stato detto non solo centinaia di milioni di consumatori o miliardi di consumatori ma sono quattro nel mondo e allora perché meravigliarsi o mi meraviglio anziché le ragioni di scambio non siano scese ancora di più forse il buon cuore
Di questi ricchi egoisti e mio P edonisti e miopi ha impedito di ridurre ulteriormente la ragione di scambio vada al potere senatori economica è una banalità assolute se io metto in collegamento un monopolio con un mercato competitivo vince il monopolio e lo spostamento dei prezzi relativi sposta senza che nessuno se ne accorga senza che nessuno faccia manifestazione eccetera silenziosamente
Pezzi di reddito da una parte dall'altra indipendentemente da qualunque marcia della pace o della guerra che sia e allora il nodo di fondo la responsabilità vera sì
Sintetizza
In due cose la prima capire sul serio senza ipocrisie che la globalizzazione globalizzazione vera è il processo di liberazione del terzo mondo
La seconda che occorre un Nord industriale
Meno miope è un po'più lungimirante
Vuol dire che occorre un WTO
Che diventi l'Antitrust internazionale allora l'Antitrust può operare in due modi
O controlla il trust nei Paesi industriali o forma il trust ai Paesi poveri delle due l'una la via o perché insegna che forse faccio il trust
Notate bene che nei esempi ce ne sono nel caffè cioè Lico da decenni International Coffey organisation
Un accordo fra Paesi produttori ce ne sono tantissimi anni tra Paesi produttori e consumatori perché perché è interesse del Nord industriale se non è mio perdemmo pizzico lungimirante
Stabilizzare domande offertagli stabilizzare i prezzi delle materie prime prevalentemente agricole
A livelli che facciano la redistribuzione internazionale delle risorse se non vuol vedere esplodere a casa propria
A casa proprio perché finora ci preoccupiamo appunto dei qualcuno lo ha già detto i figli della borghesia occidentale che vanno a manifestare in tuta bianca Ageno
La mia preoccupazione è la nostra preoccupazione dovrebbe essere quando i figli del proletariato nero
Africano non vanno a manifestare al G otto ma vengono sotto le nostre case e giustamente e giustamente come si dice al mio paese si cominciano a fare due occhi così
E avrebbero tutte le ragioni perché questo è il neocolonialismo
Il neocolonialismo e quello che nella parvenza del mercato nella parvenza del cosiddetta globalizzazione
Fate terminare
A Chicago ogni ora il prezzo del grano del riso del cacao ma lo fa determinare come abbiamo tutti visto tanti anni fa nel noto film di una poltrona per due
Nel famoso concentrato di succo d'arancio dove due persone due Vizzini simpatici determinavano in quei modi il palazzo e allora se non spieghiamo perché
Un telefonino che abbiamo in tasca ciascuno di voi Nokia vale cinquecento chili di riso
Ho settantaquattro chili di Kakà
Perché chi lo ha detto dove è stabilito non possiamo ipotizzare veramente concludere
è la forza del mercato
è il mercato che lo fa ma quale mercato
In realtà è una decisione politica
Politica i Paesi industriali ricchi Mummia OP che controllano le tecnologie e le concentrazioni
E che basano il loro benessere presente e futuro su quella linea che degrada lentamente di spostamento e prezzi relativi chiudo dicendo miopia totale perché in realtà se quella linea si riequilibra asse le potenzialità di crescita e di benessere del ricco Nord industriale sarebbero due tre quattro volte tanto
Ed ecco che occorre governo ma non il Governo mondiale della Spectre occorre governo per fare più globalizzazione la conclusione meno marce meno salotti
Con sampietrini o senza sampietrini più Governo e più globalizzazione se si vogliono governare sul serio questi processi
In un certo senso se si vuole sul serio mantenere solidità a livello di benessere che non riduzione raggiunto
Perché questo è il punto io lo chiamo un lungimirante egoismo
è necessario nel Nord industriale dopodiché possiamo discutere di tante altre buone cose la cancellazione del debito gli aiuti al Terzo Mondo tutto va tutto bene
Ma se non ci rendiamo conto che nell'arco della nostra vita ciascuno di noi
Ogni dieci anni ha puntualmente verificato il problema della cancellazione del debito dopo di che sine cancellato un pezzetto e poi il debito si è riformato
Allora significa o non voler capire o ipocritamente Paul porre il problema se non si modifica questo andamento delle ragioni di scambio
E il Governo mondiale non diventa un antitrust
Quindi capite che significa rimettere in discussione l'ONU il Fondo monetario e la Banca mondiale il WTO non per fare il Grande Fratello mondiale ma per fare più globalizzazione nell'economia che vuol dire anche più globalizzazione nella politica
Nella società civile e quant'altro
E francamente allora queste riunioni del G otto
Che dovrebbero far sì che gli otto Paesi più potenti del mondo assumessero queste responsabilità così come sono impostate sono semplicemente una motivazione ognuno occasione per fare per dare un indirizzo sbagliato a chi magari avrebbe delle intenzioni di corrente ma sbaglia nell'impostare sia il nemico la globalizzazione sia il l'indirizzo la strada nella quale svolge la manifestazione
Grazie
Grazie a Mario Baldassarri prima di dare la parola a Daniela Colombo diceva professor combatto che aveva un
Sarò velocissimo su Baldassarre a sollevato due aspetti uno riguarda l'Antitrust
Ci vorrebbe un altro convegno se per la bontà di invitarmi di nuovo però molto volentieri a spiegare perché l'Antitrust è un attentato al potere d'acquisto dei contributi dei cittadini
L'altro aspetto
Nel caso attuale no zero Antitrust dovrebbero essere eliminato ma non voglio aprire qui il problema perché
Perché appunto meriterebbe le altre Fonsai
Il problema è su cui volevo spendere mezzo minuto e su quell'ultimo grafico che illustra le ragioni di scambio cioè l'andamento dei prezzi
Dei beni esportare nei Paesi sviluppati dei paesi in via di sviluppo
Non noi sarebbe un errore se ci mettessimo
A fare il processo all'andamento dei prezzi i prezzi cambiano tutti i giorni tutti i cinque minuti e cambiano a seconda dei rapporti di scarsità sono dei segnali che dicono i consumatori
Che se vogliono comprare terminato bene devono pagare di più ai produttori che SV vogliono continuare a produrre determinati beni devono rassegnarsi a prendere del dei ricavi a incassare di meno quindi sono dei segnali ai consumatori
Ai quali viene detto attenzione che quello che tu compri ti impone di rinunciare a del paniere di spesa diverse è insegnare i produttori indirizzando dove ci sono e scarsità se le penne stilografiche avesse un'impennata di prezzo rispetto chessò alle biro io son sicuro che una parte della capacità produttiva dei produttori di biro si sposterebbe la produzione di birra potrà difendersi lo grafiche
I prezzi vanno dove a seconda del cambiamenti delle preferenze i consumatori e a seconda delle tecnologie e meno male
Il problema qual è il problema si pone laddove a dei produttori viene vietato di cambiare le proprie produzioni se no andiamo prendere peso sviluppati come i famosi mix vedremo che i grafici della ragione di scambio sono premere diversi da quelli che sono stati proposti perché perché i produttori vedendo che le proprie produzioni tradizionali venivano sempre meno apprezzate dal mercato e quindi erano sempre meno scarse hanno indù hanno utilizzato le risorse disponibili per andare a soddisfare una domanda
Che aveva dei prezzi diversi
Perché non avviene questo normalmente perché molte volte esistono dei monopoli statali in molti paesi in via di sviluppo che impediscono ai produttori di cambiare produzione quindi il problema non è e con questo non voglio assolvere i i Paesi cosiddetti ricchi che avranno tanti problemi e tante colpe ma non questa
C'era il problema del alla deterioramento ragione di scambio cioè dei prezzi latine dei pegni sviluppo non è un problema nostro è un problema di regimi istituzioni dei Paesi in sviluppo che impediscono e produttore di scegliere
Seguendo le indicazioni che provengono dal mercato punto e basta quindi quel grafico illuminante ma non per illuminare nostre colpe va per illuminare le carenze delle istituzioni di quel Paese
Grazie grazie professor Colomba atto per questa puntualizzazione per coerente si potrebbe anche discutere sul perché quei regimi funzionano in modo tale da impedire la libertà di scelta ai agli imprenditori eccetera e qui probabilmente discorso si si ricordi che io do la parola in conclusione della voleva mattinata a Daniela Colombo dell'Aidos che ci dirà perché voi avete deciso di non di non andare a Genova verbale fase saldamente e micron
Valle noterà iniziale certa sostanziale
Ecco così ma benedire manca sempre sempre netta se permette netta elementi essendo come quelle che lei ha descritto
E persino la la a da insomma assolutamente personale leggi molto serie che dato che lavorano proprio sulla formazione di quel capitale umano
A cui lei faceva riferimento poi non hanno stampa voglio dire qui del loro lavoro non è conosciuta come invece quelle che lavorano sulle minime o su altre cose così che vanno più appeal
Per la stampa del nostro organizzazione prende l'Associazione italiana non è per lo sviluppo stare abbiamo avuto un rilancio di quattro miliardi e mezzo neanche un progetto con la cooperazione italiana e i nove decimi sono andati proprio per la formazione di capitale umano e di classe dirigente femminile e quindi
La direzione
Finanziato da organismi delle Nazioni Unite va be e che i privati e le multinazionali soldi non ce le danno preferiscono finanziare concerti o altre cose voglio dire quindi nove polemica partitica personalmente
Si chiamano organizzazioni non governative sono finanziate dei governi
Sotto
Sono governative perché non sono governi voglio dire questo è un modo per quei le Nazioni Unite va be eh va be insomma tra
Più o meno
E non solo quelli
è immediatamente
Insomma alle bello voglio dire l'unione l'Unione europea l'Unione europea ha programmi
Giorno grazie allora cioè la sul tavolo allora non voglio però volevo soltanto gli ombrelli polare giusto il Propofol Santa devota allentare questa cosa che non si può fare di ogni erba
Perché ogni erba un fasce però ci sono delle leggi che lavorano molto seriamente
Allora a indossare non è andata a Genova perché non ci sono soltanto organizzazioni ecco femminista Vandana Shiva
Ci sono delle organizzazioni di donne del Nord ha come del sud che ritengono che la globalizzazione sia un'opportunità
Cioè noi riteniamo io ho visto donne che lavorano nelle zone di libero scambio devo dire che la loro condizione oggi è molto meglio di quella delle loro madri che stavano nei campi di riso
Quindi voglio dire anche qui a il punto non facciamo di ogni ruba un fascio tra l'altro le organizzazioni delle donne proprio la conferenza di Pechino sei anni fa sono state le prime a denunciare
Che le colpe non sono soltanto le multinazionali o dei paesi del Nord che comunque hanno delle responsabilità
Ma anche degli loro stessi governi sono state le prime a denunciare la corruzione dei loro governi la paralisi degli apparati amministrativi gli sprechi incredibile le cattedrali nel deserto
La fuga dei cervelli perché ogni volta che si forma sento si vive una volta sola dire quindi è chiaro che dal parquet stanno un esperto di informatica preferisce lavorare in California piuttosto che rimanere in Pakistan
A noi non siamo andati a Genova anche perché riteniamo che il mondo appunto la società civile abbia completamente sbagliato obiettivo cioè questa volta il G otto io tutte le perplessità del professore sul il G otto sul costo dei G8 voglio dire condivido perfettamente però che lei ha detto Granta quest'anno dovevano cioè i temi in discussione eran quelli della cooperazione allo sviluppo
Ora la cooperazione allo sviluppo noi riteniamo che sia ancora necessaria proprio per la formazione di capitale umano proprio su per lavorare su questo
Non abbiamo saputo abbiamo letto tra l'altro i giornali ne hanno trattato pochissimo che c'è un documento detto il rally fan beyond che è stato fatto dal ministero del Tesoro quella partecipata esperte Ministero degli Esteri
Più di un anno dall'italiano lavora più di un anno a questo documento non ci hanno mai chiamato una riunione consultiva non ci hanno mai chiesto che cosa pensavamo
Abbiamo letto che tre sono i pilastri strategies in questo coro commento commercio attraverso la rimozione delle barriere all'esportazione va benissimo
Investimenti per creare strutture in grado di esportare e poi gli aiuti mirati e soprattutto a sanità istruzione e sulla sanità devo dire sono stati indicati tre settori prioritari
Che sono prese l'AIDS la malaria e la tubercolosi ecco su questo per esempio ne avremmo voluto essere interpellate Emma Bonino ha chiuso stamattina ricordando quello che ha detto il presidente del Mozambico appunto non si fa la lotta all'AIDS soltanto portando medicine sta la lotta all'AIDS facendo serie A formazione educazione materia sessuale e riproduttive
Cioè non bastano le medicine curano quella già cioè adesso di villa sessanta per cento dei nuovi casi di malattie trasmesse sessualmente
è costituito da giovani al di sotto di vent'anni perché non l'hanno accesso ai servizi perché non esistono servizi per la salute riproduttiva e sessuale
Perché oggi non ci sono abbastanza preservativi soprattutto in Africa mancano le commodities mancano gli anticoncezionali Macrì preservativi ma si può pensare che gli africani tra una soluzione a lei DS con l'astinenza voglio dire noi abbiamo un gruppo di esperti il cui
Norme
No neanche perché avrebbe però voglio dire questa era lattico in modo particolarmente ricco cioè questa la soluzione che ha prospettato un gruppo esperti del governo italiano francamente interna ci sentiamo di condividere quindi avremmo voluto portare all'attenzione di questo gruppo Esperti dei dati sono seicento mila donne che muoiono ogni anno per cause connesse alla riproduzione al parto
Sono settantotto mila donne che muoiono di aborti clandestini ci sono trecentocinquanta milioni di copie che non hanno all'informazione sulla contraccezione
Ci sono ancora seicento mila donne analfabete centocinquanta milioni dal seicento mila seicento milioni scusate donne analfabete
Cioè queste questi sono i dati in realtà che cosa si deve fare per il Terzo mondo ormai si sa ci sono dei piani d'azione che sono stati firmati dei nostri governi c'è il piano d'azione
Varata la Conferenza del Cairo su popolazione e sviluppo il piano d'azione di Pechino si sa oggi soprattutto con l'Africa o si lavora con le donne
Che sono responsabili della soddisfacimento dell'ottanta per cento dei bisogni primari o non c'è sviluppo
Oggi il viso della povertà un vizio di donna e non ci sarà sviluppo essere donne non vengono integrate
Nello sviluppo di questi Paesi quindi questo ne avremo ore voluto rivolgere delle domande al ministro Ruggiero l'anno scorso con un governo della sinistra l'Italia scesa all'ultimo gradino siamo l'ultimo dei Paesi donatori
Se ha superato persino la Grecia il Portogallo come percentuale del reddito
Del Pilar
Siamo scese allo zero virgola tredici per cento
Nel nuovo governo non c'è nessun accenno alla come verrà riformata la legge della cooperazione quindi il G otto avrebbe dovuto essere l'occasione per un serio dibattito nel paese di come riformare la legge sulla cooperazione gli ultimi governi non ci sono riusciti
C'era stata una proposta che non è stata fratelli TG all'interno del ministero degli Esteri
Per sapere quanto visto il deficit del bilancio pubblico quanto il governo Berlusconi intende di quanti intende aumentare voglio dire un porse un passettino più solo dovremmo farlo un
Arriviamo a zero sette in quanto tempo visione europea sì ma in quanto tempo vero vero sette voglio dire passare dallo zero virgola tredici allo zero virgola sette sono
L'un per cento veramente no no all'un per cento soltanto alla Danimarca oggi sta riportando dati del Dax sta riportando dati del data OCSE pubblicati dal bollettino ufficiale del Ministero degli Affari Esteri
Decisioni picchiare degli anni ottanta era dell'un per cento anni ottanta Valiani nessuno effettivamente
Tale obiettivo certa avrà siamo ben lontani
Va be va voglio dire allora come intende il Governo riformare la legge cooperazione allo sviluppo e se si cancellerà il debito di alcuni Paesi quale struttura sarà preposta al controllo di come verrà utilizzato il denaro così liberato all'intorno di questi all'interno di questi Paesi
Ecco queste erano le domande che ne avremmo avuto voluto porre al ministro Ruggiero abbia fatto un comunicato stampa ieri nessuno sulla stampa
Ci ha filato voglio dire alla stampa ha creato ormai dei leader da Manu Chao ha i tappeti
Però se con una volta ancora devo dire che lavoro concreto non
Non se ne tiene conto grazie
Grazie almeno da radio radicale c'è stata la possibilità dare spazio all'opposizione dell'Aidos
Chiudiamo qui un pochino di ritardo i lavori della mattinata io do appuntamento le persone in sala gli ascoltatori radio radicale che se sono a Roma possono venire qua
Per le quattordici e trenta i lavori del pomeriggio aperti un intervento di Marco Pannella con interventi di Alessandro De Nicola Lorenzo Infantino
Di al buffet qui in fondo alla sala a sinistra Grazia C sedicenti democratico buon pomeriggio a tutti come con qualche minuto di ritardo riprendiamo i lavori
Di questo forum globalizzazione sì grazie come più volte pronunciato questa mattina i lavori saranno introdotti da un intervento di Marco Pannella
Poi ci saranno gli interventi di Lorenzo Infantino di Angelo Maria Petroni di Guglielmo piombini che sono già qui presenti mentre stanno per arrivare sia professore Sandro D'Amico anzi non avendo chiamato professore né Infantino Petroni quindi Alessandro De Nicola e Gaetano Quagliariello che entrambi avevano problemi di esami
A Milano a Roma sono però già sul via quindi stanno per arrivare cominciamo coi non potevo andare troppo oltre quei tempi cominciamo poi ci raggiungeranno la parola a Marco Pannella
Quello
Ma comincerò subito per non credere nel con il rituale di buona volontà di buona educazione superflua
Ecco nel dire che non condividerei l'esordio che credo fosse soprattutto
Di gentilezza di cortesia
Dire il ministro aveva Baldassarri perché lei ha detto che servivano e come cittadino ed economista ma soprattutto come cittadino
Condivideva gran parte delle ragioni
Degli anti G8
Ma bisogna intendersi io credo legittimo tradurre dopo aver sentito il suo intervento il termine ragionevole illusioni
No perché sappiamo che le illusioni sono generose
Sappiamo che i giovani sono generosamente illustri cioè sappiamo una serie di luogo comuniste
Che sono assolutamente false
Le illusione sono pericolose come le utopie possono essere guardate solo da un punto di vista stupidamente paternalistico e quindi sufficienza
Individuando nel questo aspetto di generosità che non si sa di che cosa perché se generosità dell'intelletto si chiama intelligenze diventa ragione
Se generosità del cuore per questi si sbagliano perché
Voi sapete che siamo in alcune aree almeno a ritenere che le ragioni dei poveri degli oppressi e degli umili
In nome dei quali o addirittura per conto del quale a Genova si accorre da tutto il mondo e soprattutto
L'Inter la multinazionale mediatica con la sua cultura suo linguaggio nel sale veniva entro il più importante per il momento di questo primo anno del millennio fare che nessun altro è stato l'opera l'unica concorrenza abituale
Quella che consente sempre dimostrare
L'assassino Giulio contro degli umili e via dicendo questa è altra cosa costante delle multinazionali muovere molte nazionali mediante che vogliono
Il secco non passa invano
Si ripropone come molto spesso
No le ragioni né del cuore non ci sono gli oggi ho ascoltato alcune affermazione alcuni quasi assioma
Che invece ritengo profondamente ragionevoli ma ragioni
Che devono
Lottare per apparire come tali ed essere quanto meno discusso e come tale
Per esempio che chi è contro la liberalizzazione del lavoro
A casa propria
E sicuramente contro la globalizzazione
Contro
La liberalizzazione delle chance la liberalizzazione del tuo delle possibilità la liberalizzazione delle condizioni di vita di lotta per la vita
E questo
Come dire
Illustrato ecco il caso
C'è un illustre Bove
Non è più il nostro premio Nobel un mondo diverso dalla Federal così ma insomma se questo illustre Bove
Che un rappresentante
Gallico così
Con molto panacea
Tenda ma
Arrogante ha anche
Come per tradizione
Sono le varie vende francesi
Perfino insomma leva inverni tante sono colorate di rosso con Rossi a Brembate bene a Parigi
In un modo o nell'altro insomma
In questo caso noi abbiamo
Una politica di conigli Attanzio da difende per avere un punto di riferimento differente di Emma Bonino in questi giorni probabilmente sta lottando selvaggiamente per avere la sua percentuale di profitto su un incremento del cinquanta per cento del dollaro dato ad ogni singolo bovino
Da Pantelleria fine in Finlandia rassicurarlo alla sua corporazione
Di fatto appunto e questo mi pare che contestazione sul fatto
Che si ci sono le note dello sentito l'ottimo amico Mario Segni
Quale mi pare parlava un po'con accenti da federalista europeo
Anche se Mario fa parte del più nazionalista dei gruppi del Parlamento europeo quello colleghi SAL Pasqua
Assieme ad AN ma spesso lo sento per federalista e oggi ci ha spiegato che è molto meglio appunto puntare
Sulla forza dell'organizzazione regionale che quella globale è vero la parte la politica agricola comune
Uno splendido esempio della politica che tentavano teoricamente l'Italia del mille degli anni trenta attentato attento regolarmente tutti gli stati a gestione autarchico autoritario ter
Quindi nessuna condiscendenza da questo punto di vista
Avrò avremo in alcuni un vizio di non ribellarci forse
Con sufficiente energia
A delle condizioni oggettive per le quali David Mills dagli anni Venti
Tranne rarissime eccezioni
Anche in Italia ma non solo in Italia
Le mani sul per un motivo o per un altro le grandi manifestazioni di massa quelle istituzionalizzate
Sono sempre state disegno antiliberale
Avremmo avuto sul divorzio un momento ma proprio no
Dire questo significa anche essere del tutto consapevoli dispiacerà ad altre ma io lo presidentissimo
Che i cento mila ragazzi fascista
I cento mila ragazzi nazista
I cento mila ragazzi comunisti ponte convocati per Paul poco da solo hanno un'umanità come no
Vivono animati in un modo diverso ma certamente non sono cento mila morti
Ah non vorrei appunto
Che venisse presa come non intelligenza della realtà complessità dei fatti umane
Quello che dico sul piano del giudizio politico quindi anche sul piano del dover essere
Dialoghi e lotte civili
E che gli interessi
Le cause
Della di Genova
Sono
Tutte estranee a quello che ci muove
In termini di difesa e di affermazione
Della libertà
Della dignità innanzitutto di coloro che non l'hanno degli oppressi
Dei diseredati
Questo aveva sottolineato
Come arriviamo però a questa situazione credo che il le cose che sono state dette in gran parte come lo immagina anche le condivido
Non voglio tornare su queste aggiungerò alcune cose che sono considerazioni marginali
Prima questione
I G7 Sorgi otto
Sono ma bisogna quando a un livello politico importante
Alto potente si fanno cose non necessarie
Si fanno ovviamente degli enormi errori fra le tante cose necessaria che la moralità del potere
Soprattutto se ha delle caratteristiche democratiche impongo
Ora questo rituale
Ventisette Gigliotti è una scemenza
Non serve oggettivamente al nord
Nel tra come dire
Nella Sapienza burocratica che ottusa e pericolosa però esiste dei piccoli delinquenti
Allora se ci sono delle cose di questo genere normalmente ci si munisce di una segreteria generale
Una propria autonoma per i civili
Per la preparazione a otto manco ci hanno pensato niente nulla
Giustamente
Il lavoro non si svolge in quella sede
Può essere un'occasione di presentazione e quindi di rafforzamento mediatico di quello che hanno più o meno di già deciso con dei margini di dissenso
Previsti
E quindi anche in qualche misura drammatizzate con il sistema burocratico deve accantonare dell'insabbiare
E non è la prima osservazione
Da siepi ad oggi poi oggi tutto questo è un prodotto meccanico un ascesso
Della ottusità del potere burocratico che inquilina
Per non dare troppo fastidio
Con molte si miliardi se è un potere di classe ecco mi viene da dire l'ho molte idee anche caratterizza il mondo nel quale viviamo
Non sarà il potere case il potere burocratico
E qui viene una riflessione naturalmente ne parliamo qui ormai di antropologia culturale
Sono cose che si trasmettano da generazioni si affermano
Se Emma Bonino ma anche un almeno un'altra decina
Dico pane compagni radicali almeno la metà dei quali parentela totalmente sconosciuta
Anche qui
Fossero stati al posto
Del governo
Volevo dire perfino tirato giù Ruggero tutti sanno quanta stima e quanta collaborazione anche abbiamo avuto negli anni passati data di venire anche momenti in cui non c'era la fila la ressa quando evitavamo
Partecipa ai nostri convegni ha trovato il tempo al momento informazione contraria a divenire si è mosso benissimo
Indico qui di Berlusconi
Ma abbiate pazienza
Era prevedibile e scontato e questi continuano a fare la cosa prevedibile e scontata de Oro militarizzare devono fare l'esame è fatale devolvo Vitarelli eserciti bloccare città dare forza e di eroi negativi
Quelli naturalmente giustamente con quell'innocenza del cuore che l'unico dissenso che ho con Adriano Sofri che peraltro dice invece molto spesso altre cose comunque ci sarà ingenuità poi furbizie ma innocenza di quel cuore non non la vedo che non senza una cosa importante anche orale
Come la verginità
Che va tutelata difesa in ogni modo lo dico se ci fosse Emma Bonino
Basterebbe Emma Bonino
Che Fischer
Che anche nove antropologicamente e altro
Dagli altri
Fischer
Ma
Ma devo anche dirvi probabilmente Blair
E dintorni
E come si chiama da hangar come siano allora Coppola ed aveva ragione paga sia podologo il problema mi viene e ha grande
Sarebbe stato un bello vedersi
Che so io si sarebbe o anni annullata all'ultimo momento con tutti i treni prenotati e via dicendo e poi so si faceva un esperimento di pioggia artificiale
Che si poteva giustificare anche divertente
Si spostava appunto una splendida crociera alle Bahamas si vedevano tutti e otto si convocavano concerti si faceva andare Vasco Rossi
Appunto a Genova o Sestri levante opponente cioè
Qui sto parlando di una cosa assolutamente seria
C'è un'antropologia burocratica che si impossessa subito anche del più fantasioso imprenditore magari anche livelli all'italiana bravissimi no perché si sanno muovere pare con maggiore disinvoltura efficacia che altrove arrivarono da e sì sembra essere divenuti subito Zarate direttori generali del ministero di via venti Settembre va direttore generale vicedirettore generale
Sì ma appunto vanno bene tutte e due anche se uno pare che il ministero più stabile statalista ma per il titolare il più liberista
Mentre quell'altro è il meno statalista ma non so nemmeno come si possa del più forte corporativi sta forse il tema del titolari non è una parolaccia
Una mi pare per noi non è roba di casa nostra ma
Allora riflettendo su questi dati minimi
Perché visivo fece
Fischer
è andato perché di turno
è andato ad Arafat
E lì dove non erano giunte in quei giorni
Gli americani Dardenne Zazzara
In un'ora e mezza
Ha ottenuto antropologia e che ha fatto è uscito dall'incontro con Arafat e al di là delle diplomazie entrate ha detto questo non firmerà mai
Un'ora e mezza dopo sconvolta da questa signora Franca affermazione aveva fatto firmava
è chiaro che Arafat restava l'ha fatto la politica però era una battaglia tattica
E io sono convinto che
Di tanto Toni Negri con l'impero l'impero con Cacciari insomma sono in fondo genovesi anche loro va da quella parte
Da altrettanto per esempio con Bondi lo sarà per carità dove andava però l'ho sentito poco parlare poco schierarsi
Su questo lo stesso Fischer B è uno dei ministri degli Esteri dei fiera
Riunito qui a Roma
In preparazione
E mi sembra vivere benissimo l'apparente contraddizione
Del far parte
Di questa cosa degli otto
I DS D D'Alema che sfilano assieme a Bové
E a lei corporazioni delli privilegiati europee
Alle corporazioni in difesa dei loro interessi corporativi
Tanto detti chiaramente è infatti è infatti la sintonia con l'editoria che sempre editoria
Diciamo in cui
Gli editori spuri una volta vadano molto no agli editori pure gli editori storici legioni pur essendo divenuti ormai la regola
è vedete un'idea molto sensibile alla difesa degli interessi costituiti e ha presentato e quindi anche generosamente
Per giustificare forse i propri servigi
E be insomma
Perché il problema non è solo di buone
Ebbe poi il problema probabilmente di alcuni sindacati
Che per quel che riguarda il tessile aiuteranno se si hanno dei problemi
Va bene postazione corporative
Dei tempi padroni terzi e dire quelli che hanno con iattanza detto
A noi
Che vogliamo e lottiamo per la liberalizzazione del lavoro dell'impresa no noi siamo come tra l'altro ministro dell'economia
Noi siamo
Per la libertà di assumere non per la libertà di licenziare ora sms stanno fanno stanno facendo giustizia
Deserta
Pavida menzogna
Va quasi che non vorrei si rivolge interessava la flessibilità in uscita solo per il piacere per dare al sadismo del padrone
Un po'la gioia la soddisfazione di potere continuano a licenziare qualche povero coso
E allora dire quindi c'è questo c'è un'antropologia che unisce
Sia quelli che sono assediati sia gli assedianti poi nel gioco che evitasse degli altri
Danno il permesso agli assedianti di assediare
E in qualche misura riforniscono i terreni
Perché voi anche questo questo se il buonismo
è proprio giusto che sia il contribuente italiano che paghi i terreni
Che vanno lì
Che tagli l'uso delle scuole delle Staggia tutto il costo è di quelle manifestazioni da solo
Però in concreto
Non siccome non lo fanno purtroppo per ordine
Ma perché sono così non conto il valore immenso della promozione mediatica
Della tuta bianca
La tuta bianca adesso è stata anche Papi Zampa Pizzata no sarà portato al Papa che ha ha benedetto la corrente ma in realtà quell'aumento dell'ultima tappa perché è già stata la tuta bianca no santificata
Dai dai mass media con un leggero anticipo no con una leggera anticipazione sulle sfilate
Di moda che unico in Italia molto ma molto spazio di informazione medica
Allora delle cose che abbiamo sentito strumenti
Cioè uno anche me Caputo importava sottolinea
E che come molti no non molto e come altri per decenni
Noi siamo qui prendiamo l'iniziativa e di essere qui
Con i problemi del convocarci qui
Con la gratitudine che dobbiamo coloro che trovano il tempo in mezzo
Tanti tanti loro impegni perfino di dialogare di lavorare con noi
Su questo tema
Ma questa non è cosa per carità clandestina no ma insomma giustamente siamo noi
Mentre la gioventù
I buoni
Quelle che vogliono difendere il mondo quelli che sono altrove
E vivono non dimentichiamolo con altrettanta sicuramente convinzione di fare opera buona altrettanta dedizione per sicuramente nei giovani fascisti nel giovani comunisti viaggio in Argentina
Cioè
Solo se solo degli intolleranti possono offendersi
Guarda che io non lo dico per deprezzare
Dico che quando le umanità sono convogliate le generazioni per qualcosa
Naturalmente che qualche ora è venuto a spiegare per essere convogliati per la difesa della razza
Non era una cosa egregia forse è un errore ma insomma era per la difesa della razza che avrebbe voluto assicurare il bene nel mondo
Contro i molto il nostro utilitarie la palla difesa della patria e difesa
C'è una cosa onestamente che continua ad essere assente
Lo diceva dare da fare De faceva ad ammettere per esempio esperto lo scriveva Dahrendorf a proposito di Blair Richard tutto bene però la parola libertà non la trovavo no ma era no
Baronchelli gusto un po'di incalzare
Ma è vero che noi siamo qui e loro sono lì
Per il perno di libertà
Mezzo
E la democrazia sono un mezzo necessario alloggi per la vita dell'uomo e per loro quando se lo ricorda è uno dei connotati dalla società più o meno perfette buona
Che tendono a costruire
Qui il problema è quello della libertà politica e della democrazia abolire i miei problemi per noi il problema dell'individuo e libertà dell'individuo
Della libertà della persona
Della
Libertà
Che deve essere
Riconosciuta coloro che possono rivendicarla come diritto da esercitare
Cioè il diritto di libertà veniamo alla difesa ad alta di difesa del diritto alla vita del diritto per il diritto alla vita
E qui forse con alcuni compagnie
Amici
Libertari
I libertari radicali
Devono discutere
Cioè noi diciamo spesso legalizzazione
Un certo tipo di libertari liberalizzazione sì ma legalizzazione no
E allora si parlava che cosa vogliamo ho sentito alcune preoccupazioni stamattina
Certo quando pensiamo al governo del mondo
O al processo perfezionato da perfezionare di realizzazione della globalizzazione
Per cultura precondizioni politica per metodi per noi vogliamo qualcosa che i governi la certezza delle regole
Che riesca a far vivere le regole
Divenute stucchevoli ma alcune vocazione di trent'anni fa ma del vietato vietare
No non perché no disse è sbagliato tutto quello che si vieta
Ma diverse ma appunto e decretato vietare dato dettare di fare un proprio canestro di paglia andarla a vendere senza pagare il balzello o il Daccico a cinque chilometri o a cinquecento chilometri quindi questa difesa
Credo
Un po'coerente fondamentale a quello ci rivolgiamo quindi oggi ho visto non l'uno ho visto che a lungo era diverso
Ma è vero che un po'non solo come cimici insomma siamo stati sulla nobile criniera
Del durante il G otto
Poco modo accettabile
Poi si è dato atto ecco di quello
Deve lo slogan la sì grazie
E un po'di spazio decoroso c'è stato credo sia un buon risultato
Perché credo che questo parli
Al vissuto della gente
Credo che questa ubriacatura che i mass media rivierasche ovviamente momenti di concertazione propaganda provocano
Però superficiale
Il fatto settori essi ed inserire nei momenti Jebel si anni ero Olivo diane che ne so eccetera
Di comunicazione riesce ad inserire un piccolo richiamo alla realtà no di quel momento è probabile tutto si risolve
Ora la gente infatti pare anche i sondaggi Bach parole che valgono però una propensione a ritenere che la globalizzazione insomma va bene
No va bene voi date problemi pare ci sia del nostro corpo il problema poi terminano
Che poi stamattina tra Stato e una serie di evocazione
Jugoslavia Israele
Parlo a chi ha già ascoltato
Ma io potrei anche dire altro
Nell'ottantuno
Accettare di come pertinente del critica che non la lotta contro lo sterminio per fame nel mondo nelle modalità che suggerivamo ed evoca avevamo potevamo essere più opposti su un solco di sviluppo neo colonialista eh che o di eredità vera piuttosto che dell'anticolonialismo
Perché ha accettato come l'anticolonialismo in quanto tale malgrado il momento di bando lungo gettito Nasser no
Chiede dalla grande da Piera B. malgrado nero nero nero maglia da quel momento poi in realtà non sappiamo l'Algeria nei luoghi anche molto vicini
Le liberazioni anticolonialista e hanno prodotto in genere disastri e feroce peggiore del colonialismo che doveva essere battuto e allora da questo punto di vista nessun dubbio noi dicevamo e io dico ripeto anche adesso
Cosa ci vieta di immaginare
Di far uscire il fiorire il Sahara il Sahara qui da dimensioni diverse ore come Israele ha fatto fiorire il deserto delle parti deserto
E in questa pièce in questa impresa
Da nuovi spazi
Creare o vedersi creare delle correnti
E migratorie dall'Europa o dall'Italia rispetto all'impresa umanistica titanica come come sta bella di investimento eccetera
Perché anche voi vi era chi preoccupandosi sin da allora i problemi dell'acque della desertificazione un pensierino lo facevamo
Su la difesa certa recitazione del Sudamerica
Ma dell'intervenire nel centro della fascia di desertificazione che riaprirà la Manciuria vedendo se fosse possibile ricreare anche attraverso il concorso di quest'opera
Un addolcimento
Dei processi di degrado che potevamo sperare col tempo di arrivare a coltivare però però la differenza è uno solo
Fra coloro che
Sono
Non solo non per illusioni
Ma per la capacità di illudere
Gli organizzatori
Dell'anti riunione salotti scemi
Più bravo che gli vengono offerti forse sono loro che l'Italia
Io mi viene il dubbio che ne so magari questi otto
Qualche grande
Padrone dei mass media qualcheduno esce riunite così insomma volevo ascolta di tutto il mondo pubblicitario si può valutare credo commercialmente
Quanto vale un evento di questo genere
Ma il problema poi un altro e il problema della democrazia reale
La libertà come mezzo qui ed oggi
Per voi il problema è che c'è Putin e per noi Putin significa non solo la Cecenia
E a Genova ne sono si ricorda o nessuno gliene frega niente
Tranne don Gallo cioè io ricordo poi non c'era il tempo dei parlanti
In un momento nel quale l'accordo Putin
Mosca Pechino
Se io appartenessi e delle cancellerie
E anche osservazioni
Un pensierino su quello che può anche molto guasto provocare lo farei
Il fatto
Che
Sì Contini ad aiutare a investire in Cina più che in India
Che formosa e si rischia di mollare il fatto che Israele viene trattato come viene trattato ed è la politica di Monaco che continua dal mille novecentotrentotto è continuata la stessa politica occidentale
Poi l'ha pagato agli occidentali saldata chiave però e quella diciamo che la prima cosa che va fatta
Se il parametro è quello per gli umili per gli oppressi per il quelli del Terzo Mondo lo diciamo ai manifestanti illusi e generosi
La prima chicchessia loro Q come dire non ostruire che si solleciti
Un processo per che la libertà e la dignità umana venga riconosci tutto all'individuo arabo anche se non ha la fortuna di incontrare una pallottola israeliana perché in quel caso viene riconosciuto come un essere umano
Quando invece viene regolarmente sterminato all'interno dei propri regimi non esiste
Come non esistono son così dall'intervento della Colombo ha fatto a orge poi non esistono le donne dell'Irlanda non esistono non esistono
Figuratevi se ci fosse una donna che ha avuto una ferita di striscio invece da un israeliano
Sapremo in tutto il mondo no
Via bene allora quindi noi diciamo questo lo spartiacque cioè è urgentissimo
Una consapevole battaglia di promozione di promozione
Nell'oggi e politico della libertà e del dignità dell'individuo soprattutto lì dove manca perché solo attraverso l'abuso il ma l'uso ma l'uso della libertà e della democrazia sarà possibile poi appunto anche lo sviluppo pieno economico sociale di quelle parti del mondo è un contributo di quelle parti del mondo alla libertà e alla democrazia anche nostra non crediamo che anche noi siamo del tutto esenti dal pericolo
Grazie a Marco Pannella allora io direi di proseguire
Con con l'ordine
Con l'ordine di arrivo e quindi da lei la parola dare la parola per l'intervento al professor Lorenzo Infantino fare
Era qui già da questa mattina ordinario di sociologia economica all'università LUISS di Roma
Bene grazie Benedetto io credo che già questa mattina ci siamo un po'chiariti le idee
Mi sembra opportuno mettere in evidenza come il denominatore comune delle riflessioni che sono state svolte stamani
Consista nel fatto che
Il problema con cui noi ci stiamo misurando oggi
Non stia tanto nella nella globalizzazione ma nella mancata globalizzazione
Il vero problema con cui noi dobbiamo fare i conti se davvero ci stanno a cuore le sorti delle popolazioni più bisognose e delle popolazioni che meno usufruiscono o dei diritti
Di cui beneficia beneficiamo nuovi nei Paesi occidentali se davvero noi tutto questo vogliamo non dobbiamo combattere la globalizzazione ma dobbiamo favorire la globalizzazione perché la globalizzazione che un veicolo attraverso cui dare agli altri quello che noi già possediamo
E qui
Vorrei dire
Innanzitutto mi riferisco alle condizioni materiali di vita poi viene la questione dei diritti dello sviluppo della democrazia eccetera
Condizione materiale di vita che non sono possibili senza il mercato
Credo che questa sia un'idea che pian piano si stia facendo strada anche nelle menti più
Più profondamente accecate dall'ideologia
Se il mercato non si sviluppano o se noi a tentiamo San potiamo le ragioni del mercato noi non siamo in grado di per rendere possibile la vita di milioni o forse di miliardi di persone
Voglio qui ricordare che il premio Nobel per l'Economia Friedrich von Hayek
In una delle sue ultime interviste rilasciate prima della morte
L'intervista era finita e degli richiamò a sé l'intervistatore
Per sottoporli una sua particolare raccomandazioni
Per dirgli di mettere in luce che se il sistema capitalistico occidentale si dovesse inceppare l'intero terzo mondo morirebbe di fare questa e una considerazione chi non viene svolta
Molti parlano della globalizzazione con un'approssimazione un'ignoranza che si capisce viste le scuole che oggi si frequentano
Ma che non si capisce alla luce delle grandi acquisizioni che uomini come AIAC e la tradizione culturale a cui egli apparteneva hanno fatto e che hanno posto a disposizione di tutti noi per apprendere
E per orientare meglio la nostra azione di cittadini e di uomini politici
Il mercato come dice esattamente ai Hack
Da letteralmente la vita a tanti buone
Quindi quando noi pensiamo che la globalizzazione sia un fenomeno negativo che vada corretto che il mercato che sul mercato bisogna intervenire che bisogna sabotare il mercato perché il mercato è crudele
E il mercato coi è sempre selvaggio secondo questo logoro e consunto luogo comune quando noi diciamo queste cose dimostriamo semplicemente di essere ignoranti di aver frequentato delle cattivissime scuole e di non avere alcun senso di responsabilità
E
Ovviamente non ci può essere
Non ci può essere sviluppo del mercato che non sia accompagnato anche dall'acquisizione da dalla crescita dalla consapevolezza degli individui dei cittadini e dalla crescita anche dall'allargamento dalla sfera dei diritti individuali
Ma prima di soffermarmi su questo punto vorrei ricordare
A molti che forse non lo hanno mai saputo
Soprattutto fra coloro i quali si agitano
In maniera più Storm Modica
Che la stessa democrazia di Atene è nata dal mercato
L'espansionismo economico ateniese
Creo nelle colonie che cosa alla libera discussione
E questa libera discussione importata nella ma tre nella madrepatria ha dato origine alla democrazia quindi il mercato stesso e la matrice della discussione critica e della democrazia
Il mercato e la condizione necessaria perché tutto ciò possa avvenire
Noi possiamo qui discutere sui tempi che sono necessari per passare dalla
Dalla instaurazione delle regole del Mar del mercato alla democrazia possiamo discutere i tempi la lunghezza di questi tempi ma non possiamo non riconoscere che il mercato e condizione indispensabile per la nascita della discussione critica e della democrazia
Credo che il dibattito che oggi si svolga soprattutto da parte degli antiglobalizzatori
Sia un un rifacimento un libero rifacimento di o una riproposizione di vecchie e logore pagine a cui noi abbiamo assistito negli anni non recentissimi ma sicuramente recente anni manifestazioni iniziative a cui noi stessi abbiamo assistito
Mi sembra che questa problematica dell'antiglobalizzazione non sia altro che una riproposizione riverniciata della vecchia polemica che negli anni sessanta e settanta è stata svolta con particolare martellamento propagandistico
La campagna contro l'imperialismo occidentale io ricordo come oggi una immagine di una serata televisiva
In cui l'allora segretario del Partito comunista italiano Enrico Berlinguer veniva a dirci che la sua analisi era esatta
La sua analisi era scientifica perché questa sua analisi discendeva da che cosa da una teoria scientifica dell'imperialismo
L'imperialismo come ormai tutti sappiamo era semplicemente uno slogan era semplicemente uno strumento attraverso cui alimentare una grandiosa macchina propagandistica
Sappiamo che le teorie economiche che stavano a base di questa
Di questa mitologia le teorie erano teorie mal poste teorie prive di qualsiasi fondatezza scientifica
Si diceva allora che senza gli sbocchi rappresentati dai paesi terzi il capitalismo non sarebbe stato in grado di sopravvivere
E questa era un'idea che già circolava la fine del secolo scorso voglio qui rammentare che fu causa Ski fu Xaus chi soprattutto che formulo foto che legò il proprio nome a questa teoria dell'imperialismo e poi successivamente tanti altri fra cui
Rosa Luxemburg Rosa Luxemburg e Lene
La teoria di caos che che cosa diceva diceva che appunto il sistema capitalistico e caratterizzato da una crisi permanente di sovrapproduzione
E che pertanto senza questi spazi terzi il capitalismo non sarebbe stato in grado di sopravvivere
I dati i dati quantitativi
Dimostravano all'epoca che gli scambi rallegra fra chi gli scambi economici avvenivano fra le grandi potenze e che i paesi terzi questi Paesi coloniali non erano sicuramente il luogo in cui i prodotti venivano collocati e che la più parte dei prodotti che veniva industriali venivano scambiato fra le grandi potenze europea
Poi si disse con il fervente che c'era invece una un esubero di capitale finanziario perché questo capitale finanziario doveva essere dirottato verso le verso le colonie in cerca di grandi rendimenti
Ma poi si vide o o uomini studiosi che si sono dedicati alla all'analisi dei dati quantitativi
Hanno visto che la Germania che veniva soprattutto caratterizzata da questa esportazione di capitale finanziario e da cui si disse si desumeva la crisi del sistema capitalistico
La Germania sì sporcava capitale esportava capitale che seguiva che cosa la politica imperialistica Guglielmi
Quindi non erano esigenze economiche a spostare questi capitali ma i capitali erano al servizio della politica di potenza di quel nefasto interrato che fu Guglielmo secondo
E allora mi sembra che anche qui ci sia della mitologia e ci sia la riproposizione di di un tema ormai vecchio
Perché questo capitalismo ad ogni torno generazionale o il capitalismo ad ogni torna generazionale viene sempre messo in discussione da un momento all'altro
Si dice che debba accollare da un momento all'altro deve pagare il fio delle proprie responsabilità delle proprie colpe
Ma tutti costoro che parlano di rivolgono queste accuse al sistema capitalistico
Non volgono minimamente lo sguardo al miglioramento delle condizioni di vita che si è avuto nell'Occidente e che si è avuto anche nei paesi diversi dall'Occidente allorché il sistema di mercato si è potuto introdurre d'altra parte stamattina
Il professor Brunetta ha parlato della parlato della dell'espansione del mercato e ha fatto riferimento anche alla logica del dono degli aiuti che egli stesso ha riconosciuto ahi noi
Che i doni e gli aiuti dati ai Paesi del terzo mondo anziché favorire lo sviluppo del mercato lo hanno rallentato
Ma voglio qui sottolineare la nostra generosità nei confronti delle popolazioni più bisognose ci può essere se noi abbiamo risorse da spartire se abbiamo risorse da dare questi a questi uomini meno fortunati di noi
Ma se il mercato non produce questa ricchezza noi non possiamo essere generosi con gli altri
Questa è una considerazione che questi antiglobalizzatori non tengono minimamente incontro non si rende non si rendono conto che senza la grande potenza produttiva del mercato noi non possiamo
Essere generosi con gli altri
Soprattutto dovremmo noi stessi rivedere il nostro livello di vita perché se si dovesse inceppare il mercato non solo le popolazioni del Terzo Mondo morirebbero letteralmente di fame non solo non potremmo aiutarli ma noi stessi nell'Occidente maturo dovremmo rivedere anche a mente le nostre condizioni di vita
Mi sembra che queste
Che queste considerazioni che non vengano debitamente fatte o non vengano debitamente tenute incompiuto i fallimenti del mercato
La teoria dei fallimenti del mercato e la più fallimentare delle teorie economiche che sia stata formulata
Giustamente stamattina il professor Colomba atto ha spezzato una lancia a favore del mercato dicendo i fallimenti del mercato non esistono
Esistono che cosa i fallimenti dello Stato interventista non a caso
Facendo pubblicare in italiano
La critica dell'interventismo di Dudovich commise se io ho suggerito di intitolare questo libro come i fallimenti dello Stato interventista
Qui si dimentica che l'economia politica e molti economisti lo hanno dimenticato perché non sanno quale sia la loro professione si dimentica che l'economia politica è nata come critica dello Stato interventista
Non come teoria dell'intervento dello Stato nella società civile
C'è un ribaltamento uno c'è esattamente un ribaltamento storico del significato che la teoria economica ha avuto nel corso degli ultimi secoli
Io allora che cosa noi dobbiamo fare
Io credo che
Il mercato
Vive in un suo habitat
Che un abitante eminentemente normativo
Il mercato non è un atto di pirateria il mercato non esiste non è un qualcosa di naturale che esiste in natura noi occidentali abbiamo avuto la fortuna di trovarci in questa situazione di mercato perché il mercato è un'istituzione
Che non è nata attraverso la progettazione di alcuno un processo storico ci ha portato ci ha portati ad avere la civiltà di mercato di cui noi beneficiamo ma questa civiltà di mercato
Vive dentro un habitat normativo che fatto dell'uguaglianza innanzitutto dell'uguaglianza dei cittadini dinanzi alla legge
Che è fatto di democrazia che fatto di tutti questi diritti e quindi come noi mai possiamo immaginare di trasferire i diritti di cui noi beneficiamo oggi in Occidente negli altri Paesi senza esportare il mercato
Ma queste e follia costruttivista e la stessa idea secondo la quale prima bisogna costituire la società e poi gli uomini devono fare ingresso nella società e la follia del contrattuali smusso Ian prima costituiamo la sulle prime eravamo tutti lì selvaggi felici belli eccetera eccetera poi un bel giorno essendo selvaggi privi di linguaggio che di ogni cosa decidiamo di stipulare un contratto e di entrare in società e un non senso tutto questo
E quindi noi dobbiamo agevolare l'espansione del mercato perché più il mercato si espande e più si spara e si espande la cultura del mercato l'habitat normativo del mercato
E il mercato perché vincente rispetto a ogni forma di interventismo statale
Perché il mercato mobilità come ci ha insegnato ancora qui AIAC
Mobilità conoscenze largamente disperse il mercato è un grande stamattina giustamente Colomba atto ha sottolineato il fatto che il mercato e un complesso di indici simile segnalazione di scarsità certo
Ma accanto a questo il mercato svolge un un'altra funzione
Che non è meno importante di quell'età
Che è quella di raccogliere di mobilitare le conoscenze che sono largamente disperse all'interno della società
Conoscenze che oggi come oggi sono disperse fra migliore fra miliardi di uomini ora senza questo mercato che crea dove andiamo in che direzione andiamo
E qualora qui che viene viene naturale fare un'osservazione
Un'osservazione che vorrei fare visto che colori i quali vi partecipano a questo movimento di anti globalizzazione
Dicono di ispirarsi talvolta Marx talvolta al Cristo eccetera eccetera vorrei dire che Marx era un globalizzato
Marx sosteneva che sono i tenui prezzi delle merci
Ad abbattere tutte le muraglie cinesi e ad abbattere l'odio del barbaro nei confronti dello straniero
E Marx parlava della società si applica o delle società prive di mercato e le connotava con l'espressione il So della barbarie asiatica
E non solo
Quanto a colori i quali dicono di partecipare al movimento antiglobalizzatori
Il nome di supposti principi cristiani vorrei qui dire con Popper
Che costoro
Si rifiutano di portare la croce della condizione umana
E quando costoro vogliono sostituire alla Croce della condizione umana che tutti noi dobbiamo portare dei miti
Essi non fanno altro che imboccare la strada del tribalismo e della Cabilia perché il mercato e libertà
Ma la distruzione del mercato e nero tribalismo io vorrei dire a costoro come noi faremmo quali sarebbero le nostre condizioni igieniche che sanitarie senza il mercato
Che tra l'altro la cui logica peraltro quella della competizione nella logica della ricerca scientifica e della logica della democrazia
E allora su questi punti noi dovremmo fare dovremmo fare delle profonde riflessione
Dovremmo essere molto cauti
E dovremmo anche dovremmo anche dare minore importanza a queste riunioni che vengono fatte periodicamente come quella di Genova
Perché la globalizzazione si basa sul lavoro di milioni e milioni di operatori economici che mobilitano le loro conoscenze le loro risorse
Colori i quali partecipano al vertice di Genova sono otto persone
Saranno ci forse con i loro seguiti saranno centinaia di persone ma che cosa sono centinaia di persone di fronte a milioni e milioni di operatori economici che ogni giorno decidono che intraprendono che rischiano che portano lavoro in terre lontane dalla propria che investono i propri capitali in terre lontane dalle proprie che mobilitano le proprie conoscenze
Qui si sta facendo della Mitologia se si crede che attraverso vertici come quello dei G otto si possa risolverete il problema delle popolazioni più bisognose e Fura logora e misera Mitologia
E costruttivismo Adam Smith nella ricchezza della nazione diceva
Criticava severamente aspramente i project torso
Il progetto attori o quelli che noi potremmo dire con un linguaggio ancora più chiaro i pianificatori
Noi dobbiamo avere paura dei pianificatori perché i pianificatori non ci porteranno libertà non ci porteranno miglioramento delle nostre condizioni di vita ma ci faranno arretrare che ci metteranno sempre più al servizio di una classe
Burocrati politico-burocratica di sfruttatori della società civile
E voglio toccare infine
Un ultimo un ultimo punto
Stamattina il professor Brunetta ha parlato della possibilità di aiutare questi Paesi del Terzo Mondo attraverso una forma di neocolonialismo
Credo che anche questa proposta sia affetta da un profondo costruttivismo
E soprattutto questa proposta non tiene conto del fatto che questi Paesi che noi vorremmo aiutare devono vivere nella democrazia
Se noi le sottoponiamo al nostro protettorato noi impediamo loro di diventare democratici di avere una vita democratica
Non possiamo fare come colori i quali un tempo dicevano non si può concedere la la democrazia perché il popolo immaturo perché se imbocchiamo questa strada è una strada davvero retriva reazionaria grazie
Grazie
Professor Lorenzo Infantino io ricordo che siamo in diretta su Radio radicale è in diretta internet al sito www radio radicale punto it dove
Saranno disponibili dal foglio a partire da domani tutti i lavori
Del convegno quindici schedati intervento per intervento quindi chi ha perso la mattinata ad esempio su internet da domani la ritrovo allora prima di dare la parola
Al professor Angelo Maria Petroni c'era una piccola giunta da parte di Marco Pannella dovevo semplicemente marcare e sottolineare questo che le proposte di ma nel dei radicali preannuncio della volontà di promuovere e giungere a creare una reazione mondiale
Della democrazia e del diritto
Non è un auspicio
Sta a quello che faremo
Come all'inizio fine degli anni ottanta è stato l'annuncio del volere lasciare una giurisdizione internazionale transnazionale al tribunale penale totale cioè
Una connotato certo
Della iniziativa che impegna diciamo i liberali decide ciclisti libertario organizzati nella scena del soggetto italiano Scirea nel partito legale del nazionale di premeva Marcallo perché questo comunque un qualcosa di deciso riusciremo
Vedremo
La parola al Angelo Maria Petroni professor Angelo Maria Petroni ordinario di epistemologia delle scienze umane all'Università di Bologna
Non di proprio disco
Ok grazie
Travolto dietro di essa questo incontro
Per cominciare con un proverbio inglese
Ben noto ed abusato ma sempre utile che dice la prova del budino sta nel mangiarlo
Il risultato della c'è l'assaggio da queste cose
Tra il mille novecentocinquanta ad oggi il prodotto interno lordo pro-capite per eseguire sviluppati è cresciuto di tre volte
Nello stesso periodo il prodotto procapite delle aree meno sviluppate del mondo che comprendono l'ottanta per cento dalla popolazione mondiale e cresciuto anch'esso di tre volte in termini reali
Nello stesso periodo la speranza di vita è cresciuto il più di venti anni nelle aree meno sviluppate ed è cresciuta e persino i dodici anni nell'Africa subsahariana
Ovvero nell'area che a causa di fattori come le guerre e disastri naturali che non hanno niente a che vedere con la globalizzazione
Ha potuto approfittare di meno della crescita dell'economia mondiale
Ancora da cinquanta ad oggi lo stesso per il tasso di alfabetizzazione delle aree meno sviluppate del mondo è salito dal quaranta al settanta per cento cosa accidenti vogliono quei signori che stanno a Genova di fuori
Più o meno scissi mentalmente come il signor D'Alema veramente non si sa
Questi dati non li ho inventati o anche perché non faccio l'economista sono dati di bob Lucas premio Nobel per l'economia nel mille novecentonovantacinque
Questi dati dimostrò che il budino dalla globalizzazione è un ottimo bovino
Uno può dire che il reddito dei Paesi del Terzo Mondo da cresce di quattro volte ad accrescere cinque volte settantasette euro
I sognatori dei mondi possibili sono tante ma la realtà è che se non ci fosse stata la globalizzazione del mondo non avremmo oggi casi come quelli della Cina
Che non è certo che GM come dire molto avanzato dal punto di vista economica nata protesta democratica dove la vita media di sessantotto anni si è allungata ripeto in meno di cinquanta anni cinquanta anni
La vita media nelle aree del mondo che comprendono più povere l'ottanta per cento popolazione aumentata di vent'anni l'attesa di vita né in Occidente non abbiamo avuto questo progresso
Se non in un periodo estremamente più lungo ancora i nostri bisnonni avevate una speranza di vita dei tornei cinquantacinque
Si rendono conto i contestatori della globalizzazione di cosa significherebbe bloccare il meccanismo del mercato mondiale
Questa allungamento della durata di vita uso solo questo parametro provinciale altra questo un parametro che è indiscutibile uno può dire che uno è più ricco ma carta sta male
Io podista peggio perché soffre psicologicamente ha bisogno di più psicanalisti uno può dire che è più ricco ma son più ricchi ricchi Paulson che poi la l'attesa di vita media è una di quelle cose che a livello come dire
Indiscutibili venti anni in più
Perché si è allungata la vita media dei Paesi del Terzo Mondo che questi Paesi del Terzo Mondo Gazzetta merce internazionale hanno potuto migliorare drasticamente la loro produzione agricola
Hanno potuto migliorare drasticamente le condizioni sanitarie ne possono fare pietose oggi
Che è bene che siano migliorate quanto che possiamo ma non ci dimentichiamo che la semplice introduzione degli antibiotici a basso prezzo ha significato l'eliminazione della campate del malattie che creavano maggiori morti netta giovanile
Sono potuti Anders la vita media se tu allungare perché l'acqua corrente che è una delle risorse fondamentali della qualità della vita e per l'agricoltura benché in molte zone ancora oggi non sia sufficiente si è diffusa drasticamente enormemente grazie alle pompe
Prodotte a basso prezzo dei paesi industriale industrializzati potrei ancora andare avanti non faccio l'economista e non voglio rubare il protocollo gli economisti ma è evidente che i paesi del terzo mondo non avrebbero mai avuto un progresso così spettacolare le condizioni di vita se non fosse stato per il commercio che hanno avuto con i paesi del Primo Mondo
Si può discutere sul fatto che ci sono ancora vaste aree del mondo evidentemente che non sono in condizioni come non li vogliamo c'è il caso della diffusione dell'Aic in Africa ci sono ancora intere zone dove si muore per fame
Tra l'altro chi crede che si muore per fame a causa di fattori economici si sbaglia di grosso la maggior parte dei Paesi del mondo si vuole per farlo a causa di guerre si muove il timore che fu per fame a causa di comportamenti predatori di una tribù sull'altra
La maggior parte della della morte per fame nel mondo non è dovuta a condizioni economiche ma è dovuta a condizioni politiche e questo pure un fattore su quale bisognerebbe riflettere e vero comunque che molte condizioni
Morì in molti Paesi del mondo le condizioni
Di vita non sono ancora ottimali ma l'unica soluzione per rendere migliori non è cerco di fare uscire questi Paesi dal circuito del commercio internazionale è piuttosto quello di inglobare questi Paesi nel circuito complesse del commercio internazionale
Lorenzo Infantino detto in maniera molto chiara non ho nulla da aggiungere vorrei soltanto aggiungere un punto che non è di sostanza ma è puramente di retorica
Sono in molti a sostenere e finché lo sono ma quelli che i cento mila più o meno sciagurati che vanno a Genova non è un problema mi stupisce ogni nato son professori universitari che lo sostengono anche i lussi accademici divario università romane
Però fare nomi e non faccio nomi sono in molti a sostenere che se ci sono nel mondo Paesi poveri la causa di questo è perché ci sono Paesi che sono ricchi
Che è la nostra ricchezza che provocherebbe la povertà di quei Paesi
Uno
Può dispiacere sì sul piano morale sul piano
Ma cattivo quello che gli pare sul fatto che esistono Paesi poveri ma sfido chiunque apportare una solo dimostrazione del fatto che la ragione per cui i Paesi poveri sono poveri è perché i Paesi ricchi sono retti
Non c'entra assolutamente nulla è esattamente il contrario più i Paesi ricchi sono ricchi più i paesi che erano poveri tendono ad essere meno poveri questo è il dato fondamentale dello scambio di mercato
Io sono anticolonialista quindi non perfettamente d'accordo con Lorenzo Infantino il colonialismo non è una soluzione
Ed è evidente che se siamo in un sistema di tipo coloniale è perfettamente possibile pensare che esistano paesi che sono poveri perché alcuni sono ricchi
Solo che tutto questo è finito molti anni fa probabilmente già finito negli anni Venti colonialismo finisce quello vero negli anni Venti molte zone finita per gli anni precedente già finita la fino all'Ottocento
Ma sicuramente e almeno dagli anni Venti che non esistono rapporti di commercio internazionale che vadano a svantaggio di alcuni Paesi rispetto ad altre
Possiamo sempre trovare la piccola eccezione il piccolo caso locale o quello che ci pare ma sicuramente la situazione globale per il mondo non è questa il vero egoismo dei Paesi ricchi cioè la sola ragione per cui qualcuno può commentare durevolmente
Che i Paesi poveri del Terzo Mondo o del mondo in via di sviluppo
Sono poveri a causa dei Paesi ricchi è perché i pensieri che hanno fatto Prodi politica di protezionismo nei loro confronti impedendo loro di esportare i loro prodotti senza troppi dazi o barriere tariffarie
E in questo modo gli anni esclusi dal Governo mondiale
Cioè se c'è una una colpa dei Paesi ricchi non è quello di aver inglobato questi Paesi nel circuito del commercio ma piuttosto quello di averli tenuti fuori
E la colpa è perché l'arte tutti fuori hanno un nome e cognome si chiamano lobby si chiamano sindacati in primo luogo
Quando uno vede quell'incontro straordinariamente
Vogliamo dirlo
Ipocrita di Genova dei sindacati mondiali che si incontrano dicendo vogliamo la globalizzazione purché i piccoli ci sia un cartello sul mercato del lavoro internazionale
Ecco rimane assolutamente stupefatto perché è chiaro che se i sindacati italiani o tedeschi che sarà proprio il peggiore dei nostri forse non lo so son peggiori tra i due
Dicono che son disposti ad accettare il libero commercio da paesi del terzo mondo a condizione che questi paesi del terzo mondo ogni lavoratore abbia un mese di ferie pagate o anzi cinque settimane abbia congedi malattia come i nostri eccetera significa semplicemente dire che non si vogliono che quei Paesi del Terzo Mondo entrano nel circuito del commercio internazionale i sindacati sono stati la prima causa dell'esclusione dei Paesi del Terzo Mondo dal circuito la prosperità
Poi sono venute le associazioni di categoria industriali son venute le lobbies ma la prima ragione sono stati i sindacati
Quindi che oggi sembra ridicolo che sono a favore della globalizzazione a condizione che la globalizzazione avvenga e spende espandendo il sistema i diritti sindacali europea tutto il resto del mondo equivalente la famosa battuta americana e dice io ho tutto in comune come Donald a parte gli hamburger
Franco amore come domande temete vale nulla in comune cioè costoro non hanno nulla in comune con il sistema del commercio internazionale
Quello che ne abbiamo bisogno di espandere il sistema del commercio internazionale
Abbiamo bisogna espandere uno da mille punti di vista dal punto di vista l'abbassamento dei dazi dal punto di vista dall'abbassamento delle tariffe dal punto di vista del mutuo riconoscimento dei vari sistemi tutte cose molto complicate e molto tecnica delle quale del resto sono competente soltanto in maniera molto molto parziale
Ci sono varie altre questioni che potrebbero essere affrontate compreso quello di chi che tipo di aiuto umanitario ha fatto ai Paesi del Terzo Mondo
Credo che esistono aiuto umanitario e Paesi del Terzo Mondo
Credo che esistano dei modi per farle sviluppare più di quanto sia avvenuto in passato ma sicuramente il vecchio modello dell'aiuto ai Paesi del Terzo Mondo ha fatto il suo tempo
Peter Bauer un grande economista internazionale economista dello sviluppo una volta avuto la battuta fulminante
Secondo la quale l'aiuto ai Paesi
è il terzo mondo significa prenderei poveri dei Paesi ricchi per dare ai ricchi dei Paesi poveri
Questa è quasi sempre quello che è avvenuto la maggior parte le risorse mandate a questi Paesi o fatica accurate dalle élites locali elettrica come potere militare evidentemente o il potere economico in un sistema che non era di mercato
E alla fine questi aiuti sono minima parte sono da sé la popolazione locale
E non hanno soprattutto innescato il circuito virtuoso dello sviluppo presto neanche nel Sud Italia niente è stato eccepito fiuto sviluppo figuriamoci voi se avrebbero potuto scalo in Ghana con altre parti
Mi sembra quindi ripensare agli aiuti al Terzo Mondo c'è una maniera di aiutare questi Paesi che semplicemente sono emergenze sole emergenze di tipo sanitario altro pensa le vaccinazioni contro la polio o altro ma questo non ha non è l'aspetto economico
C'è un aspetto invece più economico che è quello di trasferire loro non risorse che poi vengono regolarmente dilapidata o spesso distruggono i mercati locali che esistevano esistono molti paesi che sono stati peggio dopo gli aiuti riguardo stessero prima se voi avete un Paese con un'economia di sopravvivenza
Su base curtense agricola il mandate alcune migliaia di tonnellate di grano gratis
Questo fa crollare il prezzo dei prodotti del grano delle granaglie per volete quei Paesi i produttori falliscono chiudono vivo per un po'di tempo con gli aiuti che arrivano e poi giorno dopo lo ricomincerà quindi esistono anche le disgrazie della carità come sanno i laici Pannella non tutte le buone intenzioni
F
Sicuramente quello che possiamo fare oggi a trasferire loro conoscenza oggi in un mondo dove conta di più il capitale umano del capitale fisico
E in un mondo in cui come il nostro il paesi del terzo mondo hanno una quantità immensa di capitale umano all'atto in tanti esseri umani potenzialmente posso diventare capitale umano di buona qualità o decente qualità
La differenza tra la povertà e la ricchezza consiste nella vere o nel non avere conoscenza
Oggi noi possiamo pensare a trasferire loro conoscenze più che a trasferire risorse da trasferire grandi piani quinquennali di sviluppo o tutte le altre cose che la Banca mondiale ha fatto per tanti anni e continua a fare
Da questo punto di vista le tecnologie informatiche sicuramente migliora le cose verte si possono trasferire conoscenza un posto molto vasto ha un costo
Come dire non troppo più che oltre che un costo con condizioni realizzabili
Ricordo una volta ho sentito Emma Bonino che dicevate di dando per l'Africa si era stupito dalla quantità di gente che era connesso a internet in Africa da sé
Allora internet permette di mandare conoscenze trasferire conoscenze non la via più rapida che non come avveniva una volta dei professori universitari dei paesi europei andavo ogni tanto un mese in Congo un mese in Tanzania insegnare loro un po'di cose
L'abbassamento del costo della conoscenza vera trasmissione della conoscenza è un situazione ottimale
Rispetto al fatto di trasferire conoscenza questi prese ma non ci dobbiamo dimenticare che tutto questo funziona fino a un certo punto finché questi Paesi non avranno condizioni politiche più o meno stabili
E allora qui sorge un dilemma che tutti gi Ottini del mondo non riusciranno mai a spiegare
Perché loro vogliono che il Paese del primo mondo non si occupino dei Paesi del Terzo Mondo non invadano dal punto di vista coloniale coloniale nel senso generale compreso il fatto che si occupa promuovere regimi democratici e lo stesso tempo vogliono che questi Paesi non muoiano di fame
E non ci siano ingiustizie sociali le due cose non vanno insieme evidentemente io sono a for assolutamente a favore di un duro intervento dei paesi del primo mondo nei confronti dei Paesi del Terzo Mondo
Non per la Compagnia delle Banana Foletto sta poco lontano ma per condizionare rigidamente gli aiuti e trasferimenti a certi tipi di comportamento da parte dell'élite di questi Paesi
Le élite di questi Paesi in genere sono neri assolutamente indecente
E non capisco come si è riesca a essere terzo fondisti dopo aver visto come questi Paesi sono governati
Noi dobbiamo cercare di condizionare gli aiuti a c'era che rispetti i minimi di diritti umani o altro ma in una maniera intelligente
Perché la prima causa della democrazia e la ricchezza e lo ricordava benissimo infatti se ne riusciamo a fare sviluppare questi Paesi poi i Paesi ricchi siedono anche democrazia chiedono anche rispetti i diritti umani
Pensate a casa di Taiwan e della Corea del Sud e di molti altri momenti in cui questi Paesi hanno un certo grado di ricchezza
Dopo di che la democrazia domanda di democrazia in maniera confusa in maniera spesso caotica spesso inefficace l'inizio si sviluppa quindi ma Caf rasta come dicono dall'altra parte dell'Atlantico della Manica privilegiare i mercati ma per poter impiantare un mercato c'è anche bisogno di un certo rispetto un minimo di regole tipo il rispetto dei diritti di proprietà e siccome siamo liberali e libertari ne prendiamo che i diritti di proprietà sono diritti civili e i diritti civili sono diritti di proprietà
A partire dal primo diritto che è quello sul nostro corpo fino all'ultimo diritto che è quello del diritto sui nostri botta o qualcosa del genere cosa più distante da noi è una grande azione di diritti di proprietà
Se non c'è la mini se non c'è il minimo rispetto di diritti di proprietà in questi Paesi indubbiamente è difficile pensare che si riesce a fare applicare o incrementare un modello di sviluppo economico o di mercato efficiente
Ma e questo se volete un po'il clima c'è più importante
I Paesi occidentali devono chiedere a questi Paesi un minimo rispetto dei diritti di proprietà anche se devono essere abbastanza realistici per un pretendere che il giorno dopo fanno un parlamento la corte costituzionale o altro
Che poi questo questo significa ecosistema democratico una cosa che complica perfettamente
Non possiamo pretendere troppo
Dobbiamo pretendere il minimo rispetto dei diritti di proprietà una volta che c'è quello l'esperienza insegna che c'è un processo virtuoso che si innesta che porta a una creazione di ricchezza e portante
A successivamente la domanda di democrazia e di rispetto dei diritti umani
Pure finire con un punto
Che accidenti ci fanno i cattolici a Genova qualcuno me lo dovrà spiegare
Se c'è una istituzione umana che è sempre stata a favore della globalizzazione questa si chiama Chiesa cattolica apostolica romana
Ma un attimo una religione che nasce la parte del Mediterraneo ad est si diffonde di qua si diffonde in tutte le parti del mondo arriva perfino in Cina il tratto caratteristico della chiesa è sempre quello stia sia stata globale
Di aver combattuto gli Stati nazionali ci dimentichiamo che la Chiesa si oppone ai movimenti nazionali o nazionalisti dell'Ottocento
In parte per ragioni egoistiche come sappiamo bene qui a Roma ma in parte anche per una ragione che era per perfettamente nobile
E l'idea che le i movimenti nazionali nazionalistici avrebbero finito per creare entità chiuse avrebbero poi finito per aggredirsi null'altro
Quando del maestro muore negli anni Venti dell'Ottocento sul letto di morte
Dice muoio con il Papa e con l'Europa aveva capito comma e nazionalismo era un fenomeno inevitabile che l'Europa Benevisi Stati nazionali
Dal suo il suo anti nazionalismo era a favore di un'idea di un continente aperto e del Papa ovviamente dovrà farne a capo ma questa no stop sono in persona quindi la Chiesa vive di globalizzazione
La Chiesa non è divisa per nazioni e ancora oggi quando è divisa per nazioni perché nell'Ottocento si è dovuto adattare alla struttura nazionale quasi mai se ci fate caso il
Quasi mai il vescovo
Principale di un Paese coincide con quello della capitale
Fra vescovo delle Gallie capo della chiesa delle Galia sta Lionello sta a Parigi
Quello del board del Belgio sta Malin nello Stato Wessel o altro giustamente la Chiesa ha sempre avuto in questo modo sottolineare il fatto che si adattava la realtà degli Stati nazionali
Ma non si è voluto identificare nel strutture degli Stati nazionali
E quel credo quindi che la Chiesa debba essere la prima essa contenta di un processo di globalizzazione che abbatte le frontiere che crea uno spazio di unità spirituale culturale immenso
Perché la globalizzazione e soprattutto uno spazio culturale
Pericolo ma dentro le chiese nazionali detto gli Stati nazionali la Chiesa romana risolutamente
Ma vissuta sempre stato in conflitto
Del resto come diceva quello del maestro dove c'è un vescovo che serve un prefetto perfetti in questione
Quindi lei la globalizzazione è soprattutto la creazione di uno spazio culturale
C'è qualcuno che sostiene che la globalizzazione elimina le diversità culturali tra le sciocchezze che straordinari
Voi andate oggi in qualsiasi libreria qualsiasi città e trovato una quantità di libri in lingue diverse il vostro esposizione che non non avevate centocinquanta anni fa ne quarant'anni fa andate in un'enoteca
Uno dei luoghi dello spirito in senso fisico e in senso
Come dire spirituale qualsiasi enoteca oggi voi potete trovare i vini del Cile e l'Australia non solo delle varie parti evitare preparati d'Europa
Queste grazie alla globalizzazione qui ci si si si confondono sempre due piani è chiaro che una volta finché il mondo non commerciava sopravvive una serie di Englaro culturali molto piccole
Questa era una grande diversità Merula diversi dal punto di vista del Padreterno perché se uno viveva in una zona della Mongolia Interna nord occidentale
Avevo la diversità culturale ma dentro quel territorio c'è una perfetta modernizzazione
Se uno viveva terzino a Washington avevo una perfetta omogeneizzazione molto diversa la Mongolia ma Washington c'era soltanto quello che si trova nella zona
La globalizzazione può aver eliminato alcune come dire peculiarità dello sviluppo evolutivo culturale qua e là può averle ridotte ai minimi termini
Ma lo stesso tempo ha messo a disposizione di miliardi di individui un'enorme varietà di scelta
Di tipo culturale materiale di Bepi servizi televisioni tutto quello che volete
La può la libertà di scelta degli individui che il venir la vera ragione per cui ci piace la varietà culturale o economica enormemente cresciuta con la globalizzazione
Quindi ecco su questo chiudo la globalizzazione fa bere al vostro portafoglio ma fa bene soprattutto il vostro spirito fa bene soprattutto al vostro cervello probabilmente quelli che sono a Genova lì fuori cervellone hanno poco e quindi dal problema non sono particolarmente interessati ma questa un loro problema e non è nostro grazie
Grazie ad Angelo Maria Petroni dottore sola parola Guglielmo piombini
Mi sembrava utile non non utile ma comunque mi sembra importante in questo spazio in questa giornata dare la parola anche a non voglio usare parole sbagliate ma insomma comunque a un libertaria un esponente del movimento dei libertari avesse degli anarco capitalisti in Italia
Proprio per offrire una chiave di lettura Jalal questa mattina abbiamo avuto qualche qualche indicazione in quella direzione offre una chiave di lettura radicalmente
Radicalmente opposta a quella che viene così
Propinata costantemente dal da tutti i rappresentanti del Social Forum dal popolo di Seattle eccetera e anche perché c'è un dato che veniva messo in luce i giorni dietro sulla vetta del foglio de bensì loro saranno pure qualche cento mila non so quanti saranno ma contemporaneamente ce ne saranno dieci volte di più che stanno seduti a un McDonald's a mangiare a mangiare hamburger ed ecco non facendo sì non facendo sì
Fregare dalle dalle dimensioni in campo e dalla massa che domani ci sarà e quindi pensando sempre che poi la massa rinunce ma quantitativamente la cosa più rilevante
Ti do la parola Guglielmo piombini e sentiamo quindi così la visione anarco capitalista della globalizzazione
Sì
Cosa che negli ultimi tempi mi ha più sorpreso e che brevissimo tempo gli antiglobalizzatori sono riusciti
A forza di ripetere alcuni slogan a conquistare
L'opinione pubblica
Basti pensare che in un recente sondaggio della repubblica il quarantacinque per cento intervistati dichiarato di condividere
Le
Le idee delle del popolo di Seattle
Pur senza aver alcun dato a sostegno delle e la propria tesi secondo cui la globalizzazione cioè l'apertura
E dell'economia dei Paesi del mondo
In un grande mercato globale porterebbe miseria soprattutto i Paesi più poveri o addirittura starebbe conducendo l'umanità sul ruolo della nell'abisso dell'autodistruzione
In realtà tutti i dati
Dimostrano che l'umanità sta vivendo in questa questo periodo una fase storica di trasformazione straordinaria
Alcuni osservatori hanno previsto che se i trend di liberalizzazione i progressi e tecnologici che ci sono stati negli ultimi vent'anni continueranno con lo stesso ritmo
Non ostacolati quindi si è ridere potremo fare un boom economico di dimensioni globali tale da raddoppiare in valore assoluto l'economia mondiale ogni ogni dodici anni
E gli economisti del futuro guardano indietro vedranno il periodo dal mille novecentottanta al due mila venti come momento chiave di una trasformazione
Eccezionale trainata da un una serie di innovazioni tecnologiche a cascata che già hanno iniziato
Abbiamo iniziato a vedere nel campo dell'informatica delle telecomunicazioni della biotecnologia della nanotecnologia quindi questa radicale
Evoluzione tecnologica da un lato e la nuova etica dell'apertura che si andava diffondendo
Trasformeranno il nostro mondo in un in un primo nucleo di una nuova civiltà globale
Nuova civiltà delle civiltà è stato detto che fiorirà per tutto il prossimo secolo tuttavia questo scenario così così per certi versi entusiasmante non è affatto detto che che si verifiche perché potrebbe non essere lui era là premesse iniziali cioè qui
Gli attuali vittime di di liberalizzazione i progressi tecnologici gli ultimi vent'anni continui neanche anche nel prossimo futuro infatti sono l'opera potenti forze
Culturali ideologiche anche politiche di cui il popolo di Seattle rappresenta solamente una parte che potrebbero bloccare questo e ostacolare sino alla virtù invertire questo questo straordinario processo come già
Come giardino riusciti nelle primo esempio storico di enti globalizzazione quello della fine dell'Ottocento quando una promettente fase di storiche di apertura dei mercati venne travolta con la prima guerra mondiale con i totalitarismi per tutto per tutto il secolo breve
Tutti da tutti i dati quindi dimostrano che stiamo vivendo in una in un periodo straordinario oltre a quelli già ricordati dal dal professor Petroni vorrei visione altre altri che sono altrettanto significativi ogni anno l'Heritage Foundation stila una classifica delle libertà economiche nel mondo
Presentano tutti i Paesi del mondo secondo il mio loro grado di libertà economica tra queste classifiche sono anche una specifica sul in grado di apertura dei paesi mondiali ai mercati esteri basta chiamare quindi la classifica della globalizzato globalizzazione
Nel nel periodo negli ultimi vent'anni dalla circa dal mille novecentottanta al mille novecentonovantotto i i dodici Paesi più aperti
Ai investimenti esteri ai mercati internazionali sono stati nell'ordine Hong Kong Singapore Belgio panama
Inghilterra Olanda Lussemburgo Svizzera Stati Uniti in Malesia Svezia Irlanda l'Italia è quindicesimo mentre i dodici Paesi più chiusi in quel mondo a parte alcuni casi come la Corea del Nord
Che non sono giustissimi che non sono stati neanche compresi nelle in coma in cui non a caso c'è stata una carestia capo avvocato milioni di morti
Nell'ordine dipesi più chiusi in questo periodo di tempo sono stati la Birmania novantunesimo ultimo poi Bangladesh Burundi gran Sierra leone Siria Algeria Madagascar Tanzania Argentina Brasile India
Ecco
Ebbene i primi dodici Paesi più aperti alla globalizzazione ha avuto in questi vent'anni un tasso di crescita annuale del due virgola cinque per cento che che notevole vuol dire inventarmi aumentare più del sessanta per cento in più
In termini assoluti la propria economia mentre in dodici Paesi più chiusi alla globalizzazione
Hanno avuto una una crescita media nello stesso periodo quasi nulla dello zero virgola tre per cento
E non solo ci sono se prendiamo la stessa classifica
E di richiamo tutti Paesi ne nei cinque gruppi dei più de più globalizzati meno globalizzati notiamo che il primo quinto dei pesi più aperti i mercati internazionali ha un reddito medio pro capite di più di ventidue mila dollari se poniamo il secondo quinto ha un reddito di quattordici mila dollari circa sapevamo il terzo quinto cioè pesa ancora un po'più chiusi di circa sei mila dollari il quarto quinto di quattro mila novecento dollari e l'ultimo quinto quello dei Paesi assolutamente chiusi
Di due mila novecento dove quindi c'è una corrispondenza taffettà matematica o quasi se non esistono quasi eccezioni tra apertura alla globalizzazione e benessere e crescita
E crescita economica
Se prendiamo in considerazione l'Asia il Paese più statuto investitori cioè l'aria del mondo che state più investita dalla globalizzazione in questo periodo ben cinquecentoventi milioni di persone sono uscite dalla povertà proprio mentre la popolazione dell'area cresceva di due terzi quindi una le più grandiosi fasi di di sviluppo della storia dell'umanità
E il merito di questo straordinario sviluppo si deve proprio Dario misura le tanto vituperate multinazionali le quali anche questo può essere dimostrato che poco hanno portato nei Paesi del Terzo Mondo non solo ricchezza ma anche ricchezze sviluppo ricchezza perché come ricordava Alberto Mingardi in un recente articolo su Libero
Né con l'economista arriva andato calcolare dato a vedere quali sono gli stipendi offerti dalle multinazionali i paesi del terzo mondo
E il risultato è stato che in media gli stipendi offerti dalle multinazionali sono otto me otto volte e mezzo più alti di quelli corrisposti dalle dalle impresa indigene delle imprese locali
E ancora
Lo sviluppo negli anni ottanta i Paesi più ricchi sono cresciuti di più dei paesi sottosviluppati oggi in via di sviluppo ma negli anni mani più globalizzati anni novanta è successo esattamente il contrario i paesi in via di sviluppo sono cresciuti del tre virgola sei per cento
In media all'anno cioè circa il doppio dei dei Paesi più ricchi non potendo quindi in alcun modo gli anti colonizzatori contestare questi questi dati
Quale strategia possono usare stanno usando una una strategia ben precisa
Ha adottato una Teoria cospiratori a complottistica
Che disegna la globalizzazione non come un ordine spontaneo come diceva il professore Infantino c'è un ordine non pianificato nessuno non programmato ma derivante dalla dalle azioni di di di miliardi di persone ma un ordine ma un comun complotto planetario di cui alcuni qui pochi membri tirerebbero che dovrebbero le filiere
Da dietro le quinte
è chiaro che questa teoria complottistica che a prima vista non sembra più plausibile di quella che era in auge negli anni Trenta quando tutti gli avvenimenti economici e storici del mondo venivano spiegati
In base a una teoria nomina una con misura mondiali sta demo Pluto giudaico massonica
Questa teoria complottista veglione
Degli dei antiglobalizzatori a una duplice funzione sia psicologico che strategica psicologica perché permette di semplificare dei specie nome sulla mente con pessimo per molte persone è difficile comprendere il funzionamento di un un ordine avete
Come quello della globalizzazione che non ha un centro motore non sa bene quali sono i confini non si sa bene come si espande come si sviluppa
E preferiscono invece vederla come
Risultato di una Progetto cocenti deliberato di un deus ex machina centrale in questo caso il complotto delle multinazionali e dell'alta da un punto di vista strategico
Prendo prendersela con uno spauracchio ben visibile come il G otto il futuro e queste organizzazioni sovranazionali che in verità hanno ben poco
A che fare con la con la globalizzazione
Serve proprio per perché altrimenti sarebbe impossibile coalizzare un agguerrito fronte di lotta contro un ordine impersonale astratto come il come il mercato
Se l'è impossibile fa una lotta contro il diritto di miliardi di persone di scambiarsi liberamente tra loro beni servizi
Idee lavoro denaro capitale qualsiasi altra cosa comunque che essi citofono nel mondo
Ma se dunque ma se la globalizzazione allora non è
Come vogliono far credere
I contestatori un ordine costruito ma è un ordine spontaneo ne deriva parla anche delle conseguenze per
Le strategie che i liberali e libertari possono adottare per favorire questo questo benefico
Passo
Se ruvidezza un ordine spontaneo è importante farsi che essa si sviluppi non con un approccio costruttivista ecco dall'alto ma favorendo la dal basso infatti l'azione delle
Organizzazioni internazionali crea l'errata impressione non solo tra i contestatori ma anche tra i sostenitori della globalizzazione che questa che l'evoluzione attuale dell'economia mondiale sia sia guidata da questi da queste organizzazione ma come ad esempio l'economista Vásquez perché tu l'istituto ha dimostrato i la gran parte delle i processi di apertura dei mercati sono derivate da spinte interne nazionali più che che che sovranazionali anche Paesi che hanno che fanno parte un calo che si rientra in trattati multilaterali come nessi con la Cina
La Cina che ha scelto il mutuo il Messico fa pare del Nafta
Avevano già ridotto le proprie barriere commerciali prima di entrare in questi trattati trattati quindi in genere ha funzione di queste organizzazioni sovranazionale più quella di confermare
Stabilizzare aperture già già preso che non quella di promuoverne
Di nuove inoltre da un punto di vista liberale
Attribuire a una una sorta di governo mondiale
Il
Il potere di governare in qualche modo la globalizzazione può essere pericoloso perché non è affatto detto che poi questi questa sorta di governo mondiale
Creerà un un ordine internazionale liberale invece che che interventista e già ci sono parecchi sintomi parecchi episodi che queste organizzazioni sovranazionali
Non hanno favorita avanzi spesse volte hanno gravemente ostacolato il processo di apertura degli scambi su scala internazionale ad esempio decenni di prestiti concessi dal dal Fondo monetario a Paesi alle crisi quoto ritardi ha sicuramente allentato l'entrata di questi Paesi nel mercato globale con ricordiamo che anche a Seattle i brutti romene fatto fallire
Non dai contestatori ma contrario dai Paesi del Terzo Mondo capeggiati dal Pakistan dopo che Clinton poi per accontentare la piazza aveva proposto di applicare sanzioni a tutta a quei Paesi del mondo che
Non avessero adottato gli standard ambientali del lavoro modellati su quelli occidentali anche recentemente l'OCSE ha minacciato sanzioni contro San Marino Lichtenstein e Cipro perché a suo dire avrebbero tasse troppo basse quindi farebbero concorrenza sleale agli altri
Agli altri Paesi qui non si capisce perché
Chi applicherà che applica tasse basse sleale invece è leale chi i sono dei cereali paesi che generata e che applicano imposte imposte al e il G7 in c'è stato qualche giorno fa senta si è impegnato espressamente a combattere gli abusi del sistema finanziario
Internazionale di prende contromisure contro i centri finanziari
Gli avversari della globalizzazione ma ma possono anche
Ostacolare ostacolarla essa stessa nel nel vero senso della parola
Qual è invece la strategia che i liberali e libertari dicono
Favorire se vogliono la globalizzazione e specchi
In maniera maggiore persino i suoi benefici
Ecco come San Columba stamattina
Lasciato niente più benefico della globalizzazione quello che non sono in concorrenza l'impresa tra diversi Paesi ammette anche manco ventotto di loro anche anche i governi dei diversi Paesi
I flussi finanziari infatti tendono ad abbandonare i Paesi che appunto politiche illiberali
Poco rispettoso di tutti i diritti di proprietà degli investimenti dei contatti per recarsi invece in quei paesi che hanno adottato politiche più rispettosa della del mercato diritti degli investimenti
è evidente che questa concorrenza generata dalle dalla globalizzazione
Toglie alle classi politiche degli Stati nazionali enormi poteri di tassazione di regolamentazione di controllo dell'economia e della società
Questo i politici gli stati azionari lo sanno benissimo e proprio per questo motivo cerca di creare dei cartelli tra di loro
Evitare di farsi reciproca concorrenza
Ecco che quindi che tutte le proposte
Che mirano a governare a guidare regolare la globalizzazioni quale che può in pratica essi siano producono tutte in di talmente il risultato di
Danneggiare limitare questi benefici effetti della la globalizzazione
Ecco si pensi solo alla Tobin tax di cui si è parlato stamattina
Se siamo comunista autore della proposta
Sa benissimo l'ha anche ammesso in una intervista che solo un sono un embrione di governo mondiale potrebbe fa applicare questa tassa perché se viene lasciata libertà ai singoli Stati di applicavano
La concorrenza intorno alla globalizzazione farebbe sì che i capitali poi scatterebbe ai Paesi che non che non lo applicano factbook tedesca per l'acqua dei pesi che la pecora a favore di quelli che non applica il
Ed è per motivi simili che a più riprese il CIPE servigi otto rispolverando un po'anche la politica imperialista
Il cannoniere noto cercato in più occasioni di mettere fuorilegge i paradisi fiscali
I paradisi fiscali la cui sola esistenza
Costringe anche tutti gli altri Paesi del mondo a a non eccedere nella professione fiscali perché altrimenti perderebbero
Capita ecco questa strategia del G otto possiamo notare che è assolutamente identica
A quella alle richieste
Del di uno dei più agguerriti movimenti antiglobalizzazione Attac che appunto si pone come obiettivo principale quello di mettere fuorilegge i i paradisi fiscali ecco quindi che per concludere da un punto di vista libertà di un una globalizzazione dal basso
Si può favorire non con un approccio costruttivisti quinte Riale
Come sta
Alcuni pensano ma incoraggiando apertura dei mercati nazionali innovazioni tecnologiche
E soprattutto cercando di impedire i tentativi di armonizzazione fiscali i tentativi di cartello Percassi
Dirigenti nazionali in organismi
Sovranazionali
E soprattutto quello di favorire il massimo pluralismo politico nel mondo
è evidente infatti che questa concorrenza è stata introdotta dalla globalizzazione tanto più efficace
Quanto più sono numerosi
I diversi governi che esistono al mondo quinti qua e quindi quanto più visti con difficile
Per e di per loro qui unirsi in cartelli collusivi per evitare la reciproca concorrenza tra Verona quindi laccioli deriva quindi una una difesa delle delle piccole realtà dei fenomeni secessionisti c'è anche federalisti CE dei piccola realtà ha come
Il Paradiso
Grazie a Guglielmo piombini
Di ultimi due interventi previsti poi avremo
Pervenuti dalla sala
Decreti previsti sono quelli Alessandro De Nicola presidente dallo spruzzo saretini di probabile di Gaetano Quagliariello la parola ad Alessandro De Nicola che ringrazio come percorso intervenuto Qatar buttandosi dopo una sessione d'esami in cui sono stato attivissimo proprio direttamente dal mille
Grazie ringrazio il comico
Ovviamente piacere partecipare
A questa questa sessione
Tra l'altro
Due mi Corico hanno parlato hanno proceduto sono membri del comitato scientifico ricostruzione del mese in corso
H
Parlerei
Di un problema particolare che riguarda la la globalizzazione o perlomeno che riguarda le proteste che si sono in questo periodo il G otto del quello del debito dei Paesi del Terzo Mondo
è uno degli aspetti sul quale si concentra di più la protesta il
Oggi Ottini e che in qualche modo ha a che fare con tutto quanto è stato detto finora sulla globalizzazione altra pesantemente che
Perché
Perché parlare di questo problema
Ma perché diciamo il movimento antiglobalizzazione si è mosso di pari passo anche se non con
Intensità per il secondo me quello del
Del vario variegato mondo di intellettuali e artisti azione Giubileo due mila mi sembra si chiamasse
Da Jovanotti a bordo Geldof quant'altri
Chiedono continuamente avere gran voce l'abolizione totale del debito dei Paesi del Terzo Mondo abolizione
Di un debito di per sé variegato perché ha un debito dei Paesi del Terzo Mondo sia nei confronti di Stati sia nei confronti di organizzazioni internazionali sia nei confronti di istituzioni private bancaria
Ma che come dire in qualche modo facilitato dal fatto che i politici gestendo fondi non propri sono sempre abbastanza pronti a dire sì noi faremo aboliremmo credo che D'Alema avesse detto che avrebbe abolito mille miliardi
Crediti che l'Italia in qualche modo allora qui credo che sia bene capire una cosa che poi si riflette anche nel costituzionale globalizzazione è vero che ci sono Paesi che sono fortemente indebitati sono per i che stanno molto male sono presi
Che hanno problemi piaghe sociali povertà distruzione
Incredibili
Questo sarebbe
Ma rianimata cosa sciocco negarlo ordinamenti però non è che il problema del debito dei Paesi del Terzo Mondo riguardi un terzo mondo indistinto
In quanto il problema riguarda Paesi che hanno adottato precise politiche economiche ha fatto una piccola correlazione
Per conto mio
Servendo il vecchio di uno degli indizi che è stato già citato colorare cioè l'indice la libertà economica della rete Edge Foundation le vostre giornate e in più anche dei un altro del prese l'iniziativa che si chiama Economic Freedom dopo sono molto simili come come metodologia e molto accurato
Alla fine cosa ne viene fuori
Una fuori che dieci Paesi che hanno il il percentuale più alta
Di indebitamento rispetto al prodotto nazionale lordo il più alto dello resterà la Guinea-Bissau crea il trecentosessantasette per cento e poi a seguire sono Nicaragua Congo Brazzaville quindici Paesi l'ho fatto lavorando su quindici Paesi
Si scopre che in otto di questi sono state guerre civili o guerre sante
Quattordici di questi oggi hanno regimi autorizzare il o dittatoriali o li hanno avuti in passato ad esempio Nicaragua oggi una democrazia non proprio funzionante alla perfezione ma nel momento in cui si è accumulato
Il debito Paesi quantomeno segno autoritario
Sette di questi all'interno delle proprie dittature avevano un partito esplicitamente nazista o comunista al potere gli altri sette tipo la Siria anche se avevano un Partito Comunista Partito al potere avevano comunque una conduzione
Dirigistica dell'economia quindi siamo quindici su cui ho confrontato questi dati con quelli della Heritage Foundation del del prete l'Institut e si scopre che appunto la linea su centosessantuno Paesi considerati centoquarantottesimo apposta Nicaragua il centodiciotto diciottesimo del Congo grado di là centotrentaseiesimo insomma non ce n'è uno che sia il la del novantesimo posto anche anzi l'unico che al novantesimo posto
Che il Suriname
è infatti quello tra il quindici Paesi più indebitati che nell'ultimo periodo Saudati Monopoli terra cercò comunque il più monocolore tutti quanti nel senso che ha avuto un tasso di crescita discreto un servizio del debito un po'meno peggio degli altri Topazio
Questa logica perversa poi
Ai suoi come dire le sue conseguenze suoi corollari anche da un punto di vista più ampio quindici abolire tout cour il De Vito terzo mondo non è solo sbagliato economicamente ma anche sbagliato da un punto di vista morale politico se vogliamo anche filosofi
Perché se prendiamo anche degli altri indici cioè quelli sulla trasparenza la corruzione ce ne sono due uno di Transparency International è abbastanza noto che ci come l'Italia si piazza sempre abbastanza bene anche sui nostri giornali ogni tanto se ne parla
E poi ce n'è un altro elaborato da alleandosi a Fuente un uno studioso
Americano di origine argentina
Si scopre che anche lì dei nostri famosi quindici più indebitati del mondo che rientrano tra quelli con meno libertà economiche
La minore libertà economica
Correlata a un tasso di corruzione che riporta tutti nella fascia più bassa vale a dire più corrotta di questa classifica
Anzi si guarda sparsi internationale de esce a calcolare il tasso di corruzione solamente su novanta Paesi
Di questi quindici e riesce a calcolare tasse corruzione solo su quattro nel senso che gli altri undici sogni classificabili e persino impossibile scoprire qual è il tasso di corruzione i capelli sottili classificabili non sono la Svezia la Finlandia ma sono quelle assolutamente disastrato
Quale sarebbe le affetto
Ma dell'abolizione del debito del terzo mondo tout cour come viene richiesto dai dai nostri antiglobalizzatori
Beh infine tutto sarebbe un affetto vista questa correlazione tra politiche economiche sbagliate le il il debito non nasce per caso
Nasce da politiche economiche sbagliate da guerre da dittature le lettere di le chiamerei distruzioni dittatura dirigismo perché sono le tre cose che fanno nascere un alto debito dei Paesi del Terzo Mondo
Beh naturalmente la prima cosa l'abbia conseguenza sarebbe legata a una teoria abbastanza nota che è quella della Zardo morale è ovvio che quanto più incoraggio comportamenti socialmente dannosi tanto più io avrò comportamenti socialmente dannosi se
Se non no alcuna possibilità di avanzamento nel di carriera nel mio lavoro e non ho nemmeno la possibilità però di essere licenziato
Beh diciamo nella statistica ci possono essere di coscienziosi che fanno lo stesso dove lavoro ma generalmente il così l'atteggiamento sarà quello di fare
Il meno il meno possibile se ho l'assicurazione della macchina per i contro il furto sarò meno preoccupato di blindarlo alcun lucchetti o dispositivi
Contro contro il furto
A livello internazionale e questo naturalmente ha conseguenze più catastrofiche perché come fa il governo ad esempio della Bolivia creato più o meno ingoiato la medicina amara
Del Fondo monetario internazionale medicina che è in perfetta poi parleremo anche delle medicine imperfetto del Fondo monetario internazionale
Ma che più o meno se ingoiata la medicina a spiegare
Al suo la al suo elettorato quindi governo della Bolivia che mentre loro ingoiava una medicina gli altri furbi sono hanno avuto il debito condonato senza dover far niente
Questo ovviamente porterebbe a qualche cosa che non è fin troppo noto in Italia cioè che chi si comporta bene sostanzialmente un cretino perché è un farabutto può sempre contare sulla politica
Questo tra l'altro non ha conseguenze negative solo dal punto di vista morale dei Paesi debitori a Cosenza negative dal punto di vista morale dei paesi creditori del fondo monetario internazionale
Infatti
Come veniva anche giustamente ricordato prima non è che tutte le colpe siano dei Paesi debitori le colpe sono anche di chi ha concesso prestiti o aiuto lo sviluppo in modo dissennato per interessi semplicemente o di Potenza oppure molto più prosaicamente
Di corruttela elettoralistici e così via se
C'è una licenza di sbagliare da parte de gli organismi internazionali e da parte dei governi nazionali dei Paesi ricchi
Data dal fatto che poi pertanto per motivi umanitari
Si condona tutto
Si continua a sbagliare senza alcuna preoccupazione quindi l'azzardo morale
Un azzardo che ha effetti negativi sui debitori e sui creditori
E perché abolire e anche qualche cosa che politicamente scorretto ma politicamente scorretto nel vero senso do la parola perlomeno come lo intendo dire
Ma perché
I governi hanno questa tendenza domenica dove c'è dicono rinunciamo mille miliardi del nostro debito non se non precisano che non c'è nel mille miliardi del contribuente perché propriamente governanti non rinunciano niente denuncia l'ammiraglia del contribuente
E la loro politica
è di rinuncia a un aiuto che è stato dato
Ci siamo mai chiesti perché
La nostra politica ripeterci dentali e quella di concedere aiuti e prestiti invece che abbassare le tariffe doganali che sono il vero a ostacola lo sviluppo dei Paesi del Terzo Mondo
Ma semplicemente perché gestendo come classe politica i fondi creò potere
Mentre si aboliscono delle doganali nonché vero potere per la classe politica anzi semmai lo tolgo basta vedere quello che è successo a di interi apparati burocratici in Italia nel momento in cui c'è stato famoso mille novecentonovantadue dell'Europa
Gestendo fondi aiuti raccogliendoli
Creando una burocrazia che li gestisce e poi avendo anche il potere assolutamente discrezionale di borsa di dare ai vari paesi ovviamente che è una classe burocratica una classe di poter questo come dire
Una lezione fin troppo semplice del della scuola delle sedute pubbliche americane c'è un mercato i politici entrano in questo mercato che per loro è il mercato del potere ho seri
Rivolto all'interno del mercato elettorale dei voti che è molto migliore da gestire
Dispetto ha invece provvedimenti che tolgano potere ma portino
Benefici
Quindi
Dal punto di vista politico l'abolizione del debito incoraggiando la continuazione delle politiche
Finora seguite ovviamente avrebbe la conseguenza di crea anzi di mantenere l'habitat che ha creato gli apparati burocratici che poi per noi qui in Italia l'altre facce Prati queste cose perché siccome per noi non bisogna anche farli esempi pasta al pensare un pochino la cooperazione e lo sviluppo l'abbiamo avuto qua in Italia non c'è nemmeno bisogno di di fare le prove del nodo di dimostrare
Le cose come stanno
Qual è l'alternativa
Beh l'alternativa in questo momento o più
Attuale a l'abolizione del debito naturalmente
Il programma del Fondo monetario internazionale atta nazionale la Banca mondiale del Club di Parigi club dei Paesi ricchi
Per la
Gestione si chiama fai Linda Tripp poco al campo del semicerchio è qualcosa di più del genere
Sostanzialmente
L'idea è che chi si comporta in modo virtuoso ha diritto a una riduzione del debito
E che naturalmente molto meglio dell'abolizione del debito in sé ma anche questa politica a delle imperfezioni abbastanza gravi una delle percezioni imperfezione abbastanza gravi è che i parametri
Sono parametri che in alcuni casi sono parametri verificabili come dire relativi alle libertà negative
Lo ricordava prima il professor Petronio possiamo pretendere che siano degli standard minimi anche dal punto di vista di rito politici non arrestare e torturare uccidere gli oppositori ad esempio verificabile quest'ma se gli standard che il Fondo monetario internazionale da sono Stendhal piuttosto complessi come da Stendhal compressi perché da
Obiettivi dal punto di vista della liberalizzazione dell'economia dell'abbattimento delle tariffe doganali del pareggio del bilancio pubblico perfetto sono verificabili sono nove
In alcuni casi ci mette anche queste
Come dire
Requisì questi requisiti politici in molti altri ci mette dei requisiti che sono difficilmente verificabili ad esempio sono condizionati ad un al raggiungimento di un certo tasso di alfabetizzazione o di una diminuzione del tasso di povertà
A prescindere dall'aspetto orwelliano di tutto questo abbiamo avuto il cinquanta per cento di poveri in meno il trentacinque per cento da Fabio di dati in più e così via
Queste difficilmente verificabile come si fa a verificare che le politiche che vengono poste in essere sono quelle buone per
Abbassare il tasso di povertà e se poi disgraziatamente un Paese pone in essere tutte le politiche di liberalizzazione di rigore
Fiscale di libertà politica e disgraziatamente il tasso di alfabetizzazione cresce del dieci per cento invece che del quindici previsto dal Fondo monetario che si fa
Non li circondo nel debito
E se invece il secondo nel debito ricadiamo nella trappola l'azzardo morale c'abbiamo scherzato adattata abbiamo dato gli obiettivi ma ora come sempre abbiamo scherzato
Indi un difetto fondamentale del fondo ma moneta intasare la Banca mondiale quella di voler fare
Micro management delle politiche industriali ed economiche dei paesi mentre sono adatti a porre regole certe regole finanziarie anche requisiti in minimi di rispetto dei diritti di proprietà di diritti politici
Il fallimentare pensare Banca mondiale non sono affatto da e così a maggior ragione gli Stati nazionali come è ovvio non sono affatto adatti affare
Le politiche sociali di ciascun paese meno ancora alle politiche del lavoro piuttosto che le politiche degli standard di qualità o vorranno probabilmente applicare la sei due sei anche in Angola in modo che il di cavi elettrici siano messi ma gli stessi standard sono danno
Quindi
Quella che è in questo momento l'alternativa all'abolizione del debito è meno peggio dall'abolizione del debito ma in qualche modo a dei
A delle naturali adeguatezze derivante dal fatto che è gestito comunque da enti che hanno una vocazione pubblicistica a risolve il problema del del allora naturalmente
Uno si chiede che si fa
Per la prima rata che si deve fare ed è stato già ricordato che qualche volta abbassare le tariffe ma abbassare le tariffe le si abbassa molto di più in ambito multilaterale
Il dub Trio contro il quale anche gli utilizzatori imprecano dalla mattina alla sera l'unico l'unica sede in cui i Paesi poveri possono far sentire la loro voce perché se il negoziato bilaterale tra Stati Uniti e Salvador chi pensate che a tutelare le condizioni più favorevoli del trattato bilaterale la savana dagli Stati Uniti
Quindi l'abbrivio è l'unica speranza dei Paesi poveri del Terzo Mondo hanno
Per ottenere l'apertura dei mercati dei paesi occidentali pensate che gli stati se gli Stati Uniti
Applicassero ai Paesi del Terzo Mondo le stesse tariffe doganali che applicano ai Paesi occidentali di quell'età più veloce in calce notevolmente pregi industrializzato non occidentali sia notevolmente più basse di quelle cattedrali del terzo mondo
L'aumento di esportazioni dei Paesi del Terzo Mondo negli Stati Uniti sarebbe pari a due volte quanto gli Stati Uniti danno in aiuti diretti
A ovvero noi in prestiti ai Paesi del Terzo mondo spesso quindi basterebbe abbassare le tariffe doganali a livello di quello dei Paesi industrializzati non ci sarebbe più bisogno di aiuto e di sviluppo da parte di Stati Uniti anzi sarebbe un affetto due volte superiore
Le tariffe doganali hanno poi ulteriore
Aspetto paradossale cioè noi abbiamo in alcuni casi quando l'aiuto allo sviluppo e dato in termini di grandi progetti industriali ne abbiamo uno stanziamento cade che naturalmente per il fatto che è gestito dalla burocrazia del
Paese donatore ha dei costi burocratici
Oltre costi burocratici ci sono gli errori burocratici inevitabili il una delle cose divertenti che capitò quando a settembre a Praga circolo nella Banca mondiale del Fondo monetario internazionale sull'orlo le prime contestazioni piuttosto forte dopo dopo sia tant'è che
Venne fuori la notizia che il Fondo monetario aveva definitivamente approvato un progetto di sessanta milioni di dollari per finanziare unica progetti industriali in Russia che il governo russo aveva cancellato il mese prima
Quindi se lo dei burocrati ci voglio dire fa parte naturale cose già ci sono costi burocratici errori burocratici naturalmente poi cioè il paradosso dei poveri dei Paesi ricchi che fanno mandare i ricchi dei Paesi poveri questo caso le burocrazie spesso corrotte
Deve dei paesi che dicevano quindi c'è un costo di tangenti burocratica
Tutto sommato
Di un investimento di cento lire solo poco più della metà riesce a tramutarsi in investimento diretto dove ho pagato come dire vari dazi ai costi burocratici ed errori burocratici
Alle tangenti burocrati
Ma il paradosso finale e che gli stessi soldi che vengono impiegati per creare lo sviluppo in questi Paesi
I prodotti di questo sviluppo poi vengono bloccati all'ingresso
Dalle tariffe doganali altri
Quindi noi diamo dei soldi direttamente per la logica che dicevamo prima che meglio gestirli soldi piuttosto che togliere regolamentazione diamo dei soldi perché allo sviluppo che poi blocchiamo le nostre porte perché impediamo l'ingresso delle merci quindi la prima e naturale
Primo naturale rimedio questo dovrebbe essere
Un altro o
Un po'più radicale ma che potrebbe essere a fronte di una altrettanto radicale cambiamento indirizzo potrebbe essere quello
Come dire una iniziativa H ippici del fondo monetario riveduta e corretta
Nel senso che si oggi i Paesi del Terzo mondo tanto non sono i se fosse se fossero delle società commerciali sarebbero dichiarate
Fallite non non c'è dubbio sono intesi come non si può nominare un curatore fallimentare vendere i beni del paese e poi ripagare i creditori perché siamo nell'ambito del diritto internazionale pubblico
Allora prima o poi bisogna fare i conti con il fatto che non riescono a pagare molti di questi Stati perlomeno i debiti che hanno nei confronti del tutto il pubblico allora tanto vale rinunciarci a due condizioni
La prima condizione è quella già in parte seguita dal fondo metà internazionale ma solo nella parte del regole finanziarie di liberalizzazione la seconda è un impegno hanno chiederne più io rinuncio solo a patto che non credono più quindi ci togliamo un bel po'di burocrazia del Fondo monetario internazionale della Banca mondiale che non fa mai male perché si risparmiano dei costi
Ci togliamo il pericolo dell'azzardo morale perché chi vuole rinunciare ai debiti
Non sarà premiato per la sua cattiva condotta perché in compenso avrà invece pagato un prezzo piuttosto impegnativo quale quello di non ricevere più aiuti da enti pubblici doveva riceverli da chi dalle banche private
Che dovrà convincere di come dire di avere un credit standing tale da poter ricevere il il credito che dovrà convincere le organizzazioni non governative caritatevoli di essere meritevoli dello sviluppo che queste concerne le popolazioni
In poche parole naturalmente come diceva
Primo Ministro conservatore di Israele non esistono ovviamente soluzioni facili tre problemi difficili l'unica cosa certa e che continuare a insistere
Con soluzioni o proposta che hanno dimostrato finora di portare molto più il malessere danni a coloro i quali sono state propinate piuttosto che cercare di fare del qualcosa che in qualche modo è stato già sperimentato con successo altrove molto più che caritatevole
Ho sventato comincia ormai a sembrarmi diabolico razze
Grazie grazie Alessandro Nicolò tra l'altro supporto del dissi atto del popolo di Seattle si per la prossima sessione del da brutti o quella che dovrebbe ratificare l'ingresso della Cina la fanno in quarta quindi vediamo che se sarà possibile se sarà un salasso si riuscire vediamo insorge ora l'ultimo dagli interventi previsti è quello di Gaetano Quagliariello ordinamento partiti e musica dalla Luiss editorialista messaggero voi se ci sono interventi si sono persone quando interveniva intervenire apriamo una breve fase di dibattito
Fino a questo punto del dibattito vorrei dire qualcosa sul movimento
Antiglobalizzazione cercando di comprenderne la natura di immaginarmi anche i possibili sviluppi circa un mese fa un articolo dell'Economist metteva in luce un un paradosso
Servendo senza nella Teoria delle conseguenze non intenzionali
Evidenziava come teme infatti il movimento anti G otto era riuscito laddove per anni e anni gli uffici stampa dire pubbliche relazioni
Della banda mondo della Banca mondiale della delle più grandi organizzazioni internazionali avevano fallito cioè portare i i riflettori su i vertici sui loro contenuti
Riuscendo in questo modo anche a dare un senso a queste scadenze
In mettendole in qualche modo all'interno di un processo
Democratico laddove appunto la democrazia si fonda sulla conoscenza e sul controllo grazie ai contestatori i vertici da inutile parata secondo l'Economist
Si sarebbero trasformati in qualcosa in qualcosa di più utile
Ecco
Io credo che l'economista non aveva fatto i conti con l'Italia con la sua tradizione culturale con i suoi residui perché appunto quello a cui abbiamo assistito in questi giorni
Non è stata una attenzione specifica sui contenuti del vertice il problema e non è per noi quello che a Genova si deve svolgere il vertice degli otto Paesi più industrializzati
Per i nostri giornali per i nostri commentatori il problema è il un problema di ordine pubblico dall'altra parte l'occasione per riuscire a riattivare a ridare fiato a ridare corpo a una serie di analisi biologiche che in qualche modo erano fallite
Ed erano ed erano tramontate
Voglio vorrei dire che in qualche modo non è stata nemmeno un'occasione per portare maggiore conoscenza sui contenuti del movimento G otto
Se facciamo un rapido confronto tra la stampa italiana la stampa degli altri paesi in realtà l'attenzione sulle tematiche specifiche degli antiglobalizzatori è stata estremamente risicata laddove appunto la cosa
Importante era apporre in luce una sensibilità evidentemente aveva radici antiche e aveva la possibilità anche di attivare una serie di antichi riflessi mi sia consentito un paragone rispetto a questo non so quanti hanno seguito un dibattito che è stato un po'soffocato dall'attenzione
Che è stata attribuita al vertice e cioè il dibattito che si è svolto sulle sulle olimpiadi in Cina ecco io credo che lì veramente tra le olimpiadi in in Cina
Il vertice G otto
Siamo riusciti a chiudere il cerchio
Perché grazie alle olimpiadi in Cina abbiamo saputo per la prima volta
Hanno saputo per la prima volta gran parte dei nostri concittadini che in Cina ci sono mille duecento
Le esecuzioni capitali l'anno laddove evidentemente sui giornali si sia ci si straccia l'avrei le vesti ogni esecuzione che viene compiuta in alcuni degli Stati
Degli Stati Uniti ma abbiamo anche scoperto qualcosa di più e cioè che
Il cinismo
Di questa situazione sarebbe tutto quanto attribuibile non già al al regime totalitario che la produce
Bensì al al capitalismo alla Coca-Cola è in fondo in fondo agli Stati Uniti i quali nonostante le mille duecento esecuzioni vogliono per un fatto puramente commerciale
Svolge re le olimpiadi in Cina insomma
Il mercato è sempre colpevole in Italia lo è in ogni caso lo è anche dei misfatti del del totalitarismo le lo è anche dei misfatti di quelle situazioni las storiche nelle quali il mercato era assente e questo in qualche modo esce anche dalla dalla situazione dal dibattito del che c'è stato sul G8 perché per l'appunto i fallimenti del passato
I fallimenti appunto del colonialismo i fallimenti delle politiche di cooperazione allo sviluppo sono stati completamente dimenticati e cancellati con un colpo di spugna le responsabilità di della situazione attuale sarebbe di una situazione ancora in fieri ancora in divenire
Con un'inversione logica che evidentemente colpisce questo in qualche modo è il teorema che è servito perché è stato dimostrato grazie al Giro quindi no una conoscenza ulteriore ma evidentemente un teorema su questo Marco Pannella ha probabilmente ragione nel dire che questi aspetti sono sbornia superficiali che passeranno come cercherò di dimostrare io credo che il rischio esistente desse possano lasciare un residuo quel residuo in realtà può provocare non non pochi danni
Ora torniamo un attimo al paradosso dell'Economist dopo questa premessa Ettore è entriamo entriamo nella nella nostra materia in qualche modo il l'Economist metteva in evidenza come il movimento
Anti globalizzazione avrebbe assunto per appunto conseguenze non non volute alcune caratteristiche della globalizzazione stesse
Sarebbe stato fortemente influenzato dal fenomeno che intende cancellare qualcosa di vero c'è in questo chi naviga in internet e vede come si è sviluppato il dibattito anche organizzativo rispetto alle manifestazioni di Genova sa come questo è stato uno strumento assolutamente essenziale chi a riflette su i fenomeni più evidenti prodotti dal dal dal movimento sarà quanto evidentemente la propaganda la sua propaganda deve ai meccanismi propri della globalizzazione
Ma forse c'è anche a qualcosa di più questo movimento in realtà
è un insieme composito di tantissimi piccoli SEG menti
Alcuni li abbiamo sentiti evocare negli interventi passati Cecchi vorrebbe che gli hamburger non venissero fatte con le carni
Importate da tutto il mondo ma solo da quelle degli agricoltori francesi di una parte degli agricoltori francesi c'è chi fa combatte la sua battaglia personale contro i paradisi fiscali Cecchi vorrebbe eliminare il traffico delle armi Cecchi infine appunto si ferma sul sul sulla cancellazione del debito è l'Elenco potrebbe potrebbe continuare cioè cosa accade e in realtà così come il mercato globale è assolutamente una metafora
Petroni la dimostrato Buchanan
Assieme a luglio in realtà il al mercato globale non è altro che la commissione di più mercati ognuno con delle proprie specificità che salvaguardano per l'appunto anche le specificità di ordine
Sia locale sia in alcuni casi persino di ordine di ordine tecnico ecco così come appunto il mercato globale una Rete di questo movimento noi altrettanto esso in qualche modo appreso qualcosa in prestito ai movimenti singoli Sciuto e in qualche modo fa i conti subisce
Si confronta con la fine
Con la mancanza di una ideologia complessiva che in qualche modo tiene insieme i i suoi da ritenersi sono appunto per lo più degli slogan delle parole d'ordine
Degli obiettivi delle sensibilità ma è evidentemente manca nei documenti del movimento una sistemazione ideologica e corrente
Del del del materiale
Qual è il il problema però questo potrebbe essere ritenuto una conquista tra virgolette di laicità questa potrebbe essere ritenuta in qualche modo una conquista di modernità il problema è che tra le proposte
Che i vari spezzoni del movimento avanzano e le aspettative palingenetiche che esso in qualche modo evoca c'è una distanza enorme direi addirittura una distanza abissale
Arrivare alla riorganizzazione del mondo secondo un
Piano costruttivisti Coop partendo dagli hamburger di McDonald's è molto più difficile lo capirete che arrivare alla riorganizzazione del mondo partendo dalla critica dell'imperialismo questa distanza questa mancanza di biologia dunque non è vissuta dal movimento non lo hai vissuto nei suoi documenti non è vissuta nella sua nella sua nel nel suo pensiero così come nel suo vissuto come una conquista vale assolutamente vissuto come una mancanza come una assenza col la quale in qualche modo cercare bene o male e più male che bene di convivere si tratta evidentemente di uno squilibrio all'interno evidentemente del messaggio del movimento che porta inevitabilmente a un irrigidimento delle sue caratteristiche
Sia sul piano della proposta sia
Sul piano dei mezzi
Sul piano della proposta e credo che appunto i paragoni con il
Con il Sessantotto siano dei paragoni assolutamente impropri perché sul piano della proposta non è assolutamente rintracciabile almeno fino ad ora
In quello che il movimento antiglobalizzazione ha prodotto quella sorta di scissione che è stata una delle caratteristiche del movimento del sessantotto laddove ovviamente schematicamente per questioni di tempo era possibile
Sin da subito sin dagli anni sin dal sessantasei rintracciare a tanto ad un'anima integralista ed ideologica un'anima libertaria
E queste differenti anime del modo dei movimenti del sessantotto
Hanno molto spesso all'inviato in zone del mondo differenti ma si sono anche molto spesso con miste e hanno molto spesso
Generato insieme credo che alcuni alcune delle storie sia collettive che personali
Del Sessantotto italiano siano assolutamente in incomprensibili se non si tiene conto di questa sorta di
Convivenza di due radici che il fenomeno avuto
Evidentemente appunto questa ambivalenza questa ambiguità tra virgolette ambiguità detta in senso positivo
Almeno fino ad oggi né nelle proposte me nei documenti del movimento antiglobalizzazione possibile da rintracciare
Così come manca una effettiva diversificazione e qui vengo su un punto che forse e più delicato rispetto ai mezzi
Da essi utilizzate
è vero è vero che formalmente alcuni una parte del movimento ha ripudiato l'uso della violenza
Ma questo ripudio anche rispetto all'irrigidimento della proposta non è stato vissuto come i in termini propositivi ma anche in questo caso ci troviamo in in presenza di una mancanza io vi invito su questo a vedere in quale modo il movimento parla della non violenza
Questo diciamo un capitolo tra virgolette
Abbastanza spinoso che a mio modo di vedere
Implicherebbe anche probabilmente
Delle riconsiderazione del passato
Ma la non violenza in ogni caso non so se il futuro o qualche altro
Teorico della non violenza voleva si scrivesse senza il trattino perché sapeva perfettamente che qualcosa che confinava con la violenza
Che andava maneggiata con estrema cura e con estrema delicatezza
Perché era uno strumento estremo al quale ricorrere in casi estremi per far pressione pressione per l'appunto non violenta ma comunque pressione sul il proprio avversario
Ecco nelle dichiarazioni di quella parte del movimento che si stacca che rifiuta l'uso della della violenza nelle teorizzazioni dell'uso della della violenza e della non violenza
Il trattino è molto presente si tratta per l'appunto di una semplice negazione che di fronte all'irrigidimento complessivo della proposta
Alla perdita secca di laicità che la proposta complessiva e destinato per forza di cose ad essere travolto dal la anima violenta del movimento
è una battaglia impari perché non c'è la stessa attenzione non c'è se volete la stessa vicinanza al limite che comunque invece i teorici della della non violente
Hanno hanno posto hanno posto
Ecco
All'interno di questo quadro
E io credo che appunto non ci sia da ex
Estremamente tranquilli per quelli che sono i possibili sviluppi
Che questa storia avrà
Non c'è dubbio che siamo di fronte a un fenomeno fortemente dopato
Ma è anche vero che un fenomeno fortemente incontrollato e incontrollabile perché in qualche modo non ha referenti posti si può dire che l'unico referente di questo di questo referente effettivo di questo movimento è stato questo slogan che in qualche modo ha capovolto il tavolo creando la possibilità attraverso un corto circuito di stabilire seppure a distanza un certo contro noi ci troviamo di fronte ad una situazione della chiesa
Che
Manifesta un evidente regresso
E su questo io sarei un po'meno tra virgolette
Ingenuo so perfettamente che non lo è ma almeno nella mia esposizione di Angelo
Laddove credo che questa posizione che quello che è venuto fuori dipende essenzialmente anche qui schematicamente da due fattori principali
Da una parte il ritorno dell'anima anticapitalista paperi Istica della chiesa che mette in evidenza
Come
Quello che è rimasto ancora in superficie rispetto a quello che c'è da fare ma oltre a questo anche ad una contraddizione reale a cui la Chiesa va incontro rispetto al complessivo delle sue proposte
Otto bis
In qualche modo evidenzia solamente in maniera più palese ma e per forza di cose e all'interno delle preoccupazioni e dei pensieri di tutti quanti cattolici
E non c'è dubbio che
Il frutto se vogliamo ancora una volta non voluto di queste contraddizioni può essere il ripiegamento supposizioni di tipo nazionalistico di chiusura delle barriere come difesa della propria della propria identità minacciata
Non parliamo per carità di patria
Dei della mancata interlocuzione della sinistra laddove anche il vecchio slogan della presenza del movimento avrebbe dovuto comunque comunque
Mettere in luce un diverso approccio alle stesse tematiche cioè almeno sul metodo la differenziazione doveva esser metta mettendo in evidenza
La distanza che passa tra il tra virgolette movimentismo è la teoria della rappresentanza alla quale comunque la sinistra sì
La sinistra italiana sia postulato su questo e forse Marco Pannella ha dei ricordi
Più evidenti mi è sembrato di assistere in qualche modo a qualche Decio avute la bancarotta che la sinistra fece nei confronti questa volta sì dei primi movimenti assemblearistica il Sessantotto nell'ultima fase della della ditta dei parlamentini università ma a questo appunto euro effetti un riferimento migliore ma accanto a queste due assenze questo è accanto a queste due assenze e questo è veramente l'ultimo dato che vorrei evidenziare c'è invece una presenza e un'attenzione costante e a mio modo di vedere
Che ha dei rischi di impresa reali da parte del rinascente fenomeno terroristico e su questo invito a rileggere i documenti che sono stati prodotti dal terrorismo dall'assassinio D'Antona in pochi laddove il cosiddetto Popolo di Seattle del movimento antiglobalizzazione è stato costantemente visto come la massa di manovra la subcultura di riferimento rispetto alla quale poter fare proselitismo e provare a trasformare un movimento residuale in qualcosa di nuovamente esistente
Genova e il G otto con i meccanismi pubblicitari che avrebbe provocato sono all'attenzione del rinascente terrorismo da oltre da oltre una evidentemente l'obiettivo in questo caso è quello e qui appunto anche un ricorso storico di formare una cosiddetta zona grigia che poi renda in qualche modo assolutamente indistinguibili i fenomeni le diversi anime del momento
Sappiamo
Che questo ex già successe sappiamo che questo è presente perché appunto il movimento il terrorismo da questo movimento quello di cui questo movimento sente terribilmente il bisogno e c'è un riferimento ideologico preciso
Il fatto che la rivoluzione Possa che il rivoluzionari SMA possa riconquistare la rivoluzione e la certezza costruttivisti cade la rivoluzione
L'imperialismo il riferimento alla teoria dell'imperialismo e a e assente nei documenti del popolo di tipo di sia mai presenti Issing come riferimento primario nel documento commenti di chi vuol far riferimento a questo a questo movimento come basse per cooptare l'Amati la propria manovra
E allora di fronte a questo e di fronte alla storia di questo Paese ecco io vorrei fare un appello a quanti e su questo concludo sono stati sono stati i protagonisti di un'altra storia
Che per caso
Per calcolo e a volte per mancanza di generosità
Invece di finire nelle patrie galere sono finiti in Parlamento e a volte anche al governo di questo Paese
Per ora sarebbe il momento che pagassero il debito con la loro fortuna e facessero sentire la loro voce perché altri drammi di questo genere non si consumino
Grazie Gaetano Quagliariello che a concluso poi passiamo allora al dibattito alla sala ma ha concluso
L'elenco numeroso degli interventi Antonio Socci purtroppo
C'Amma segnalato a un certo punto dalla mattinata che non avrebbe potuto intervenire ma ecco tutto questo lungo elenco di interventi con una analisi che io ho molto apprezzato percorso su quello che ed io credo che lui lo dicesse su quello che necessariamente ed è diventato l'interlocutore anche nostro di questa giornata
Ma su cui credo che è stato detto più volte oggi una cosa su cui riflettere è che sicuramente Marco Pannella lo diceva un po'nel suo intervento sicuramente quello che è successo non solo in generale ma anche sui temi specifici del dibattito di questi giorni
è stato che il movimento di Seattle è stato promosso come interlocutore principale di chiunque volesse intervenire su questi temi nel senso che la tesi di base oggi ma si vede
Dai giornali ma soprattutto si vede in tv la tesi su cui uno deve confrontarsi necessariamente è che loro sollevano
Magari in un modo discutibile magari con qualcuno che tira qualche sasso ma sicuramente sollevano il tema centrale cioè quello della dei guasti della globalizzazione
E questo credo che sia una cosa comprensibile per mille motivi ma molto ma molto grave e credo che il convegno di oggi e gli interventi ripeto numerosi splendidi per cui ringrazio tutti abbia invece cercato di dimostrare che non è affatto vero che quella sia Pratesi
Da cui partire che quello sia un dato quasi un'acquisizione comune su cui sviluppare delle riflessioni lo è semplicemente nel momento in cui evitando il confronto con dati di fatto con le verità storiche dall'analisi economica eccetera appunto si salta direttamente agli slogan e si pretende che poi il confronto avvenga sugli slogan e su questo credo che le forze politiche
Italiane di sinistra ma non solo abbiano su questo abbiamo una grossa responsabilità
Anche probabilmente una buona dose di pavidità nei confronti degli interlocutori che siano nelle piazze o che stiano nelle curie che hanno in qualche modo segnato il dibattito su questo io un una richiesta di intervento
Fatico a leggere da avvocato
Hidalgo il dato a cui do la parola non so se poi ci sono altre persone che vogliono fare dei brevissimi interventi e poi magari cioè senza magari e poi la conclusione definitiva dei lavori ha Marco Pannella
Traccia non rinunceremo quando ma
No no diciannove
Proroga
Così
Pongo Marco per cortesia il con le domicilio
Chiede scusa abbiamo super vertice eterna
Va bene vertice nell'apertura
Clienti
Grassi Marco mi sono l'avvocato Hidalgo
Un unico rappresentante le straniere in Italia
Nel qual sono via coro
E non e se n'è andato
A Genova perché
Mia prima introduzione sarebbe perché negli atti di che siano stati invitato
Al Ponte di Ferro il Testaccio
A piazza Santa Maria in Trastevere
Questi movimenti che volevano e stanno lì a Genova
Gli ho detto io
Quando
Si parla sui problemi del terzo mondo dovevano essere presente
Quelli del Terzo Mondo
Il vero io che quasi tutti per lui tutti sono europei come hanno detto che i figli di papà
Che
Si sono messi a posto la coscienza per andare a protestare
Non me del punto di vista etico-morali che gli europei sostituiscano la sofferenza dei poveri
Il questo una è strumentalizzazione Barbara e terribile
Quindi per quello che ne sono andato anche del mio organizzazioni di stranieri e Asia Africa America latina e si europea
Quindi siamo d'accordo con questo convegno con Marco Pannella ti seguono siamo tantissimi anni
E avevamo lo state insieme delitti anche questi Paesi poveri quell'epoca
Io adesso
Per vedere questo momento è storico
Perché quando si parla della fammi del Terzo Mondo sette fa un libro sui fanno il Terzo Mondo con la pancia piena alcoli contento da Roma o Milano o davo ma dallo all'ombra soltanto prebende dei lividi
Non è giusto
No io sto messi
Per quello che il mio intervento quindi ringraziamento a voi
Che mette queste opportunità
Di dire la verità che veramente non si è poi strumentalizzare la fame di quella gente
Quando si ha parlato qui storicamente nel mille cinquecento
Voi sapete le Spagna
è arrivato in America Latina ha distrutto
Con la sua globalizzazione con una mano la Videocon amano le Spada
Hanno distrutto le civiltà Inca Maya stecca
Hanno fatto l'amore con animali non porta le vetrine dei neri hanno violentato bambini donne
Hanno portato la pedofilia e così via
L'hanno fatto anche l'Inghilterra Francia e Germania con assi ai applica e ci sono portate lo ritessere quelli paese fino qui in Occidente
Sì mi sembra che fino ai sono ricchi
Anche vorrei dire nel mille ottocento ci ha parlato qui
Che la Chiesa
L'ha fatto la lotta per evitare nazionalismi o nel mille seicento quando
E il Papa Magno affermato
I valori Longobardi
Per la colonizzazione sempre parlando
Ho
Nel mille ottocentocinquanta quando
Sappiamo amici europei italiani
Gli spagnoli Portuensi inglesi sono andati
Al paese del terzo mondo perché si soffriva la fame in queste parti dopo la prima e seconda guerra mondiale spesso i noi abbiamo
Gli oriundi oriundi italiani sono milioni milioni di italiani all'estero i quasi cento milioni in America Latina
Ossia vorrei dire questi paesi del terzo mondo all'ospitato ai fratelli europei
Perché si moriva di fame
Non lo so sì quella colonizzazione nata da quell'epoca
Io arrivata in questo momento
Quando si parlava della mattina
Brunetta diceva la condensazione solidale per questi Paesi non lo so
Sì è possibile organizzare a quell'epoca del mille cinquecento
Però siamo nel terzo millennio
Il questo terzo millennio ci dice il confronto
Sì
Il confronto fra la colonizzazione e globalizzati a mese sarebbe stato bene
Sì se avessimo chiamato
Il signor Presidente Silvio Berlusconi una quali lo rispetto
Perché gli Stati Uniti America sono democrazia che pur Carniti democratiche si cambia non qui ha toppato al signor Berlusconi
Tessuto diresse chiamati
Intavolare intavolò un tavolo di negoziazioni di dialogo di comunicazioni chiedo
Da qui come ora presentanti esteri in Italia insieme e radicali insieme ai professori universitari e non professori
Di fare dopo il G8 un dialogo che cos'è stato il risultato e questo di G otto qual sarebbe il cammino
Che si deve fare dopo questo incontro a Genova
E quelli mi appello la mia petizioni mi sembra che Marco Pannella Emma Bonino sono d accordo
Questi amici militante del Partito radicale e non mi sembra il questi professori che hanno parlato ma dalla mattina Baldassari Brunetta ci possono ascoltare i grassi grazie mille
Grazie parola Ranieri lei ha deciso anche per un intervento breve
E poi le conclusioni di forma non brevissimo l'osservazione è una domanda l'osservazione a proposito della non violenza non soltanto mi pare non violenti Eugenio saranno inevitabilmente vittima dei violenti perché sono doppiamente arretrati
L'una rispetto agli anni ma poi soprattutto non hanno nulla a che vedere rispetto d'una concezione moderna italiana della nonviolenza radicale che quello non già di radicare un metodo di non dire Nunzia la violenza per affermare delle proprie tesi ma semplicemente quella per richiamare l'interlocutore
Dargli l'occasione di meditare
Affinché pensi che non sia distratto nell'esecuzione dei propri doveri e nel realizzazione dei suoi stessi obiettivi la domanda quest'altra invece io sono stato affascinato dagli interventi di questa mattina ma sono un laico sono non intenditore mi domando nelle redazioni politiche dei giornali
Nelle redazioni politiche delle televisioni voi professori universitari non siete degli sconosciuti le vostre posizioni le cose che avete detto oggi e che io grossolanamente riassumo
Perdonati nel fatto questo in questi termini siamo a metà del guado è una posizione scomoda attenzione però che la riva giusta e quella che abbiamo di fronte
Siamo a metà del guado e siamo a disagio perché non c'è abbastanza globalizzazione non perché c'è la globalizzazione
Al massimo se abbiamo rimpianto per la riva che abbiamo abbandonato e perché abbiamo abbandonato qualche bagaglio che dovremmo portare con noi ma non è quella la sponda della salvezza
Ebbene queste posizioni molto più raffinate naturalmente di questa sintesi banale che che propongo erano sono note all'interno dei gruppi intellettuali della televisione perché c'è stato questo montaggio della panna perché quanto di questa crescita e dovuta internet e quindi all'adozione dei mezzi della globalizzazione stessa quanto è dovuto ai difetti di un sistema informativo che non oggi
No no oggi interviene e deforma
La vita
Civile italiana il processo politico non ci sono tutte le premesse che oggi voi sperimentate sulla al vostro appelli di intellettuali ma che e la politica un movimento come quello radicale sperimenta da anni proprio di distorsione del processo politico della formazione della volontà politica
Che cosa induce la televisione i giornali i luoghi della comunicazione
Hanno far pensare
A contrapporre soltanto per pupazzi
Per immagini per farsi dire piuttosto che attraverso la riflessione grazie
Grazie a Ranieri Clerici non so se qualcuno telegraficamente vuole raccogliere la sollecitazione solo se Gaetano il tema mi sembra meritasse meritevole di un altrettanto lungo convegno nel caso e qui utile a questo punto concludiamo i lavori insorse
Ma come dire qualcosa altrimenti chiudiamo qui i lavori ringraziamo
Le persone che hanno partecipato in sala che hanno resistito per queste ore lunghe ma credo decisamente ricche interessanti ringraziamo agli ascoltatori di radio radicale e
A questo punto facciamo concludere a Marco Pannella Bernardini gli avevo mormorato nonché delle conclusioni avevano tratte Daloui
E poi sovvallo scherzo regge ma sarò breve
Quante extravergine sacri Sergio Stanzani che ieri aveva avuto avantieri
Il convegno nella terzo anniversario dell'approvazione
La Costituzione della della
Del tribunale penale internazionale
Ieri avanti ieri è giunta la notizia che serie ci sono trentasette su sessanta
Ratifiche sono scattate
Siamo
Assolutamente certi percorre qual è stato l'andamento e che una qualsiasi cancelleria effettivamente interessata o disponibile
Avrebbe di già raggiunto e superato il sessanta necessari per far scattare questa opportunità grave significativa e importante
Dico questa opportunità le cose procedano in ma quasi burocratizzato abbastanza facilmente però riteniamo che la giurisdizione internazionale
Sia importante e qui forse vi sarà ma faremo un convegno magari sulle alcune differenze fra di noi perché come dicevo ritengo che riteniamo in alcuni
Gli Area che delle regole
Si siano
E vengano per quanto più possibile rispettate
Con un o no il sì il suggello la forza della spada della legge ma questo diversa
Oggi
A distanza di trentasei ore mentre appunto si oggi erano riuniti al partito anche ieri pomeriggio
Per stabilire allora cosa fare per andare da trentasei trentasette trentotto mentre la Carla Del Ponte tanto son tanti problemi che immaginiamo che sono maggiori
A questo punto io che comincia
No il conto rovescio meno non sappiamo quanto dobbiamo dircelo
E normalmente non so nel novanta avevamo detto alla moratoria per il morto entro il due mila
L'ho mancata ma era un metodo credo che nei prossimi giorni dovrebbe partito eccetera anche riproporre qualcosa ma la proposta l'intenzione
Procedere
A quella che per nella nostra storia può essere un po'quella che si va come riforma dell'ONU si diceva una volta no
Il partito transnazionale della riforma del lavoro
è però quella espressa anche sotto la forma abbiamo l'organizzazione mondiale del commercio organizzazione mondiale io voto dei punti della democrazia del diritto della demografia credo
Dovremo decidere bene un po'il
Tema ma è indubbio che questo oggi è un obiettivo che da può dare moralità
Ai dibattiti e confronti
E anche ai dissensi gravissimi che credo che ci siano ben oltre l'aspetto star con la vita dei confronti adesso con Genova eccetera subito su molto raccordo Gaetano Quagliariello
E dirò che non ritengo pur ritenendolo grave
E questo viene sottolineato da tutte le relazioni che ci sono state in fondo questa oggettiva disponibilità a ripetere la sto una storia che già conosciamo l'identità vent'anni fa
In realtà l'esegesi ancora più grave
Perché io non con riterrei offensivo
Sottolineare la virtuale importanza peso
Dei comunisti rifondate delle due sponde due organizzazione delle burocrazie cossuttiano del movimento bertinottiano
Perché sarebbe offensivo
Non
Riconoscere loro che nell'essere quelli di Belgrado con Milosevic in esercizio
L'essere quelli sul Cecenia su particolarmente
Signori insomma ci sorvolano morto
Esserlo rispetto anche Tibet Rita dappertutto
Questo vuol dire che il c'è una riproposizione seria
Pericoloso
Leale di che dicevo rifondare il il comunismo e naturalmente in modo quello per cui scenda del comandante
Vicecomandante Marcos
Anche questo è un membro non so se effettivo onorario di Genova insomma non e di quello che verrà dopo Salvatore Ciraci annotare
Che proprio nel Messico che era colpevole soprattutto di essere a metà democrazie
La Turchia un terzo democrazie loro non perdono al Messico dalla Turchia DS la metà è un terzo democrazia se fossero come la Siria
No secondo dove gli altri non avrebbero nessuna obiezione per no ma questo non è un paradosso è quanto abbiamo sotto gli occhi il
è a due terzi dopo cinquantatré anni di guerra due giorni sorvoliamo
A due terzi e io a qualcosa non è democrazie
E questo che non si perdono
Tutte basta ormai e perché perché ancora la base credo che gli altri ne abbiamo discusso oggi come avete discusso come avete illustrato io credo che gli altri agli altri dobbiamo riconoscere sicurissimamente dibattiti
Come dire altri e luoghi di dati di altri di quelli che noi vediamo vi già non è un caso Porto Alegre non qui ecceda il sentiamo ormai o un richiamo elaborazione diversa delle posizioni
Delle decisioni si stanno prendendo pieno anche lì non dobbiamo
Immaginare
Arbitra elementi del medico che costoro
Si rendono perfettamente conto
Che il tentativo il riproporre l'illusione
Comunista autoritarie clericale fondamento quella illusione fratelli che avete piovere quella illusione di efficacia nella storia
I sacrifici e la libertà si semplificano le vite si tecnica ma
La moralità del creare verrà fuori
Credo che questo anche soggettivamente anche perché il Quadri
Diciamo un tempo trent'anni fa quando a vent'anni fa ogni tanto c'era qualche missile fra Roma e L'Aquila che aveva trasportato che veniva appunto da organizzazioni palestinesi grazie a mediazioni universitarie oggi il contesto molto più sofisticato
Oggi
La assoluta ignoranza anche dei fatti perfino delle donne dico perché quella normalmente hanno sempre pensato che fosse meno compromettente alzare bandiere femministe
Va da quelle parti altre sono più chiusa
Sull'Iran su quello che accade in tutta chi chi chi parla più non solo delle aziende del bus ma dello Yemen emendare dalla zero cioè sottovalutare
E
Spero che lei ministro per esempio voglia fare
Un'inchiesta sul mondo sconosciuto
Del fatto in Africa avanti in giro ma nel pieno
Anche degli interessi economici che vengono espressi
Cosa vi sono quali sono le politiche economiche e di alcuni istanti
Che va be'abbiamo tentato
Addirittura di all'inizio degli anni Ottanta anche i dare un valore come regola di di sistema agli accipiens
Africa Caraibi e Pacifico per la comunità europea perché sentiamo questo vuoto
La classe dirigente dove non sono l'ufficiale Sankara
Ha fatto economia Mosca
Tutti quelli che ho conosciuto quale che sia il mestiere in Africa
Negli anni ottanta non tutti
Allora ho fatto tutti economia a Mosca
Che significa comportata quindi dico semplicemente che un dibattito quale
Oggi detestato
è un dibattito che può essere e dovrebbe essere insieme per farmi e tanti altri
Per in qualche misura perché siamo
Anarco capitalisti liberisti più o meno altre parrocchie si circa anche libertarie liberarli
Poi dopo e il resto credo che sarebbe un discorso urgente l'appassionante nel quale credo che il avremo una fossero diversa
Credo che violerebbero volerebbero i piatti credo che avremmo espressioni diverse
Fondo avere dinanzi questa generali questo G otto CE ci ha resi anche troppo sereni
A partire dalle ragioni
Che qui insieme stiamo cercando di nuovo di rielaborare dal ricordo battezzata e possiamo fare salvo un bel dibattito
Sull'antitrust no integrazione attorno ho proprio l'impressione che le avremo Antipatro molto più caldo insomma
Offra la corruzione
Il re pare labile di coloro che vogliono sempre la corruzione di idee che vada sempre le legalizzazione piuttosto che le liberalizzazioni
Grazie non capisco non conosco questo insomma
Sarà un bel confronto ma credo che anche questo andrà portato avanti ed Espresso perché è esprimendo la ricchezza
Del liberismo la ricchezza del liberalismo la ricchezza dell'imperterrito
Le diversità anche nella storia di sono espressi addirittura
In modo tragico all'interno anche l'inesistente richiesti ideali credo che questo è necessario per gli occupare uno spazio ad un dibattito che non sia tributario
Pavloviano dei cinquant'anni di colture c'abbiamo prima dietro dietro le spalle qui da noi in Italia
Quando io sento stamattina evochiamo fornaio
Devo dire non mi ricordo che giorno in che anno è morto perché cattolico proprio su queste cose ricordavo una lunga telefonata
Beh allora molto prima nell'ottantaquattro da una lunga telefonata confonda che un francese delizioso
Perché era un personaggio e su questi temi Cello color però lui mi diceva no guardi lo firmo fedeli Nicola perché aveva firmato il nostro appello
Lo voglio fare ed era tanto vero che voleva farlo Kent telefonava rispondeva tenta c'è io sono sicuro che questa è cosa se lei riesce non ci credo è incredibile poi dopo tre anni si era vista eravamo passati in Italia dallo zero virgola zero tre altre cinque che era un passaggio quando ci fu dunque faceva il buffone e in fronte avevo scritto l'uno per cento
Che era passare Madaro zero allo zero sette e l'uno per cento von Hayek pericolo dice
Siamo storia sono spaventati come siete riusciti però non ferma perché andrà a finire male
Se lo mangeranno tutti questi soldi cadaveri però pensa no perché viaggia ascoltando e pensava che sta storia underground usciva scarseggiare di avere di versetti allora credo che non ci fosse in tanti a potere
Aver meritato ecco un po'di attenzione di questo tipo da von Hayek
Ho ottantaquattro ottantadue nell'ottantaquattro venne qui a Roma nell'aula magna dove lui parlava c'erano cinquantasei con Thuram credo già troppe
Rispetto al quale quindi ecco con questo appuntamento Benedetto che ha voluto questa questo convegno organizzarlo adesso che in più e pure il presidente veri che Alitalia che sta ormai presidente lega italiane riconferma al Parlamento europeo organizzato questo convegno
Se come spero ora io penso che quasi a ritmo mensile
Se potremo contare sul loro aiuto perché questo era il prezioso la loro partecipazione e coinvolgimento potrebbero ben presto prevedere otto dieci cose
Uguale contestatori vuole
No perché sì no no no no intatta dove stanno sorgendo no intanto ad hanno tutti a Genova intanto me stanno tutti a Genova quindi no e in secondo luogo perché sa no ma sogno sembrare
In un momento nel quale nessuno parla di loro possono anche venire
Membro parlavo io con la kefiah e c'era il piano ma adesso veramente intriganti avrebbe
Ricevevo dico quindi con questo appuntamento con questa anche erogazione
Tu dica se voi volete però un po'alla moralità politica cioè voleva anche nel fare dell'assumersi delle responsabilità degli obiettivi lo ripeto questa
Organizzazione produttivo dell'organizzazione mondiale del diritte delle democrazie dovremo riflettere molto su questo
Ringrazio tanto giudice ha offerto il concreto anche Almeyda così da fare insieme moltissimo nel vero
Tutti i relatori molto moltissimo coloro che fino a quest'ora siete qui ancora numerosi coloro che ci hanno ascoltato da radio radicale diciamo quindi
Globalizzazione sì grazie
E e Genova B
Divertitevi come potete ma insomma
L'idea venne il meridionale ultimo