"Le autonomie locali e il diritto al referendum"

Pongo sulle autonomie locali diritto alla referendum giustificando anzitutto alcune assenze dovute tra
Degni di natura istituzionale mi riferisco in modo particolare
Presidente del consiglio regionale dell'Emilia Romagna Giovanni Piepoli
Il dibattito prende diciamo in termini probabilmente di attualità lo spunto dalla
Docente riproposizione di quattro o sei adesso questo aspetto numerico ci sarà chiarito per esempio dall'avvocato Pietro proposte di referendum abrogativi delle leggi regionali sulla caccia Zuccotti il Consiglio regionale
Questa sua molto discusso il volto contestata doppia faccia di legislatore che voi vede di per sé stesso proporsi anche come ruolo di censore del del proposte di referendum per usare un termine censore mi pare sia stato organizzato sommessa gentilissima riproposta dei
Referendum ha pregato abrogati la tavola rotonda fra l'altro mi pare che cadono del tutto casualmente e ma del tutto significativamente anche in un giorno nel quale giornale dalla notizia
Di una proposta di referendum nazionali abrogativo riproposta del referendum nazionale abrogativo della caccia
Ecco la prima domanda alla quale presumo che
E i presenti e coloro che presumo ci ascolteranno nella registrazione
Per radio radicale
La prima domanda che si porranno e se per caso questa ipotesi diciamo generale dei referendum non sia per essere o non essere minimali riescono di essere chiaramente periferici queste per esempio una domanda alla quale si potrà dare risposte non so se lo voglio dare già in termini precisi il politologo pare bianco che ha chiesto di parlare per primo proprio per parlare del problema del referendum
Non solo pare ma questa domanda particolare anche se credo che che le due cose siano siano diverse e possano marciare possono marciare separate
Sia perché i tempi di attuazione eventualmente per indire un referendum sul piano nazionale
Sono altra cosa e seguono un altro i quattro referendum qui proposti Emilia Romagna e altra cosa ciò riguarda norme specifiche della regione Emilia Romagna quindi io credo si possa rispondere a questa domanda in questo modo io
Però volevo
Soprattutto toccare un altro punto il problema che noi ci troviamo il paradosso che noi ci troviamo a discutere un organo politico che e lo stesso organo che fa le leggi di cui promotori chiedono lavoro l'abrogazione
E evidentemente il fatto che esista una legge di questo tipo una limitazione molto pesante della possibilità dell'uso del referendum ora questa questa norma che iscritta nella legge regionale
Ed Emilia Romagna ma che è iscritta anche nelle leggi regionali di moltissime altre Rea Dom in sede nazionale
Cioè a un certo punto dopo la la
L'approvazione della legge del minore centosettanta che attuava l'articolo settantacinque la Costituzione si è affermata nella classe politica che una tendenza generale a considerare il referendum un istituto eccezionale
Da usare con estrema parsimonia
E solo in circostanze molto speciale
Prima tendenza che si è affermata molto al di là del dettato costituzionale perché l'articolo settantacinque dalla Costituzione semplicemente vieta l'ammissibilità per tre tipi di norme vecchie norme su
Norme che riguardano tributi e Bilancio attuazione del di trattati internazionali e norme che riguardano molti costituzionalisti il fatto che la Costituzione stabilisca una soglia abbastanza bassa di di
Di firme necessarie per l'attuazione cioè cinquecento mila erano ma era una soglia bassa anche quando la Costituzione entrata in vigore indica che non c'era nessuna intenzione di trattare i referendum come qualche come episodio eccezionale
Nella vita del Paese ma come un normale istituto di democrazia diretta che doveva affiancarsi agli istituti della democrazia rappresentativa
Senza nemmeno Terni in crisi senza essere né una mina di Gand vagante nei una turbativa dell'ordine pubblico invece la tendenza è stata proprio quella considerare il referendum come qualcosa di eccezionale e qualcosa che non poteva
Aderire e questo è un punto molto importante alla corte costituzionale del settantotto sull'ammissibilità dei referendum in cui venne recepita proprio questa tendenza ciò saldamente imposta dalla classe politica a trattare il referendum come qualcosa di eccezionale e qualcosa che non doveva comunque travalicare avere significati politici altri da quelli da quelli previsti da questi ora mentre sulla sul fatto delle l'eccezionalità ho già detto la Costituzione non a termini di costituzione in ipotesi potrebbero anche esserci due tre quattro cinque referendum un anno nulla lo vieta certamente la Carta costituzionale non lo vieta
Per quanto riguarda questo secondo aspetto non può nemmeno questo trovare riscontro nel dettato costituzionale per la semplice buona ragione che qualunque referendum che investe quel questioni importanti della convivenza civica Porzio
Per il referendum sull'interruzione la gravidanza per il referendum sul finanziamento pubblico per il referendum sulla scala mobile sui punti di contingenza inevitabilmente un referendum che tocca questioni importanti
Per la vita e la comunità nazionale si carica anche di significati che vanno al di là del semplice quesito che viene sottoposto agli elettori
Ecco la il problema di cui noi stiamo discutendo oggi questa legge regionale che impone questo vincolo veramente paradossale alla possibilità dell'uso del referendum a mio giudizio non è altro che la conseguenza sul piano regionale
Della di un atteggiamento generale sul referendum nel nostro sistema politico e che riguarda molto semplicemente a mio giudizio il fatto che in questo sistema politico
Esistono meccanismi potente se volete se volete che dicevo io scopo parando anche un po'per i presenti un po'per la registrazione quindi
Quella nel settantanove
Sì ma le leggi lei leggi le leggi istitutive leggi regionali istitutive del referendum vengono dopo però
Vengono dopo e rispecchiano questo atteggiamento generale di diffidenza verso l'istituto del referendum
Ora mi sembra che la ragione di questa diffidenza che crea che ha poi portato a una serie di ostacoli molto pesanti
Per l'utilizzazione dell'istituto
Sia legata a questo fatto con il referendum viene esaltato il principio di cittadinanza benissimo sul divorzio sul finanziamento pubblico sulla su o o su altro a seconda di una valutazione
Dell'interesse generale
Invece il sistema politico italiano funziona in ben altro modo perché noi abbiamo partitiche tra va hanno travalicato nel loro ruolo quello che ha loro affidato dall'articolo quarantanove la Costituzione svolgono un ruolo di mediazione
In cui il cittadino e coinvolto prevalentemente in quanto appartenente a categorie occupazionali a gruppi corporativi basta pensare al far do che la legislazione in Italia e preveggente prevalentemente composta di leggine settoriali che sono circa il settanta per cento e legislazione
In questo modo il principio di cittadinanza viene depresso viene compresso e il referendum allora sì che diventò
Ecco quindi quello e mi fermo qui salvo quelli ritornare se ci sarà tempo in seconda istanza sul problema mi pare che il problema richiesti di cui stiamo discutendo e puramente che semplicemente una tendenza generale della classe politica italiana a esorcizzare il referendum
Salvo un tipo di referendum ecco perché c'è un tipo di referendum che può non creare lo stesso problema cioè può essere riassorbito dalla mediazione partitica
Ed è il referendum che investe appunto che riguarda categorie occupazionale liquidazione punti di contingenza qui non si vota sulla base di una valutazione personale dell'interesse generale ma certamente o almeno larghi settori dell'elettorato votano sulla base della loro appartenenza di categoria ecco
Quindi e il tipo invece di referendum che mai scelgono sic collocano da una parte o dall'altra rispetto al quesito
Sulla base di una valutazione dell'interesse generale
Le leggi regionali quella dell'Emilia Romagna ma il una fra le tante
Su hanno queste caratteristiche presentano questi aspetti paradossali a mio giudizio proprio a causa di questa tendenza che a sostanzialmente
Ha sostanzialmente innovato e ha ha riscritto a mio giudizio in peggio la Carta costituzionale la sentenza la Corte Costituzionale settantotto è una sentenza che non applica la Costituzione ma la riscrive in una certa misura e quindi modificando la Costituzione
Appunto come un moderno vita questa situazione assolutamente paradossale
In ragione della quale
Il giudizio di ammissibilità su un referendum che riguardi
La legislazione regionale spetta allo stesso organismo nel consiglio regionale che è emissione e dire è quindi ecco allora a questo punto
Dal momento che lo statuto regionale è ancora quello che cioè resta in in presenza di questa situazione paradossale
Mi chiedo che la mia non è una provocazione se quella dei gruppi modo particolare degli Amici della Terra che hanno riproposto questi quattro referendum parziaria correttivi non sia di per se stesso una provocazione dal momento che non ti del referendum ma soprattutto nei confronti di questa materia presumiamo che di qui quando questa materia verrà in discussione non cambierà atteggiamento la maggioranza assoluta e nelle mani di un partito che quindi nei confronti di questa materia ha preso un determinato atteggiamento e allora mi chiedevo se non era il caso di aspettare che fosse modificato questo lo statuto regionale anche perché so che il problema mi accennava prima il vicepresidente del consiglio regionale Emilia Romagna che lo dico per chi ci ascolta
E la registrazione radiofonica è stato l'unico del suo gruppo politico alla DC che appoggiato il precedente
Referendum mi chiedo se questo problema non stia emergendo e nell'ambito di una riforma elettorale del su tutto il Consiglio regionale non vi sia un maggior
Ma sono emersi diversi problemi
Sulla lettura generale della legge di referendum io non sarei così sicuro dell'interpretazione è stata proposta perché questa legge basta guardare la data di questa legge questa legge è stata pubblicata nel maggio dell'ottanta cioè esattamente alla vigilia di una competizione elettorale così come alla vigilia di questa competizione elettorale
è è stato pubblicata la legge che istituiva il difensore civico cioè piscina sempre alle elezioni dopo aver fatto una buona azione sul piano dei diritti civili
E Effetti in effetti questa legge a quell'aspetto su cui pure vengo subito perché è stato praticato ma anche degli aspetti di permessi vita enorme banco
Se ci fossero dei cittadini che per così malvagio divertimento volessero mettersi a chiedere dieci referendum al giorno
E le l'ufficio di presidenza della della regione sarebbe morto perché intra cittadini possono chiederlo anche per un atto di goliardia ma l'ufficio di presidenza difficilmente può fare un atto di goliardia una volta che venga investito di una richiesta di referendum quindi direi che la barriera all'entrata è una barriera assolutamente inaccettabile perché troppo basso
C'è invece l'altro problema molto delicato che è stato qui posto
Come mai il Consiglio è bisogna tener presente
Che il Consiglio regionale legifera in questa materia non si capisce bene per cui le regioni strappavano competenze diciamo allo Stato perché difficilmente si può sostenere che costituzionalmente una regione posso farci una legge sul proprio referente secondo d'altra parte quando ce la fa è costretta a usare gli strumenti che ha per esempio non può utilizzare la magistratura non possiamo dare incarico per legge regionale alla magistratura per esempio di stabilire la legittimità del referendum perché non nello non possiamo certamente disporre diciamo della magistratura
Certo si possono trovare delle altre soluzioni nominare delle terne di di probiviri di di persone a cui fare riferimento a cui demandare questo giudizio comunque la cosa sarebbe con sempre problematica la soluzione che era stata adottata allora
E che è presente anche alternativa di legittimità e di ammissibilità quello di ammissibilità più tecnico cioè le firme quelle cose lì quello di legittimità si è rivelato quello veramente più delicati e no al e per le prima e di legittimità né nella nostra nella nostra direzione dico dell'articolo comunque prima si stabilisce la la legittimità processabile dice l'ammissibilità correvate c'è curatrice abrogato elogiato invito formulato in termini semplici e chiarire riferiti a problemi affini e ben individuati ecco si deve stabilire se il quesito redatto in termini semplici e chiari e riferito problemi affini e ben individuati se risponde a queste requisiti alla situazione non credo che questa legge sarà modificata rapidamente perché anche il problema della modifica dello statuto
Che peraltro non riguarda direttamente questa legge questa legge potrebbe essere emendata che senza mordere modificare lo statuto
Ma non credo che questo avverrà nei tempi brevi nei tempi previsti
Per decisione del consiglio se ci vorrebbe un nero chiunque potrebbe prendere l'iniziativa qualsiasi Consigliere di presentare un progetto di legge che modificasse di cambiarsi apprese
Nessuno
Però adesso non è stata presa nessuna iniziativa credo tra l'altro che valga la pena di vivere fino in fondo questa esperienza perché non è conclusa come il promotore del referendum ben sanno abbiamo che essendo state redatte tenendo conto di alcune affermazioni contenute nel deve dice deliberazione di Consiglio con cui sono state respinto ma di cui sono state dichiarate non legittime le istanze precedenti ebbe lasciano aperto la partiti
Vuol dire la partita e ancora è vero che a metà di gennaio ci sarà un nuovo incontro ormai siamo quasi familiare
Fra l'ufficio di presidenza dei promotori del referendum e poi si vedrà io ovviamente non sono assolutamente in grado di esprimere nessun giudizio però la partita non è chiusa
Credo che soltanto una volta chiuso definitivamente questa partita e non è detto che si è chiusa nel senso di una ulteriore revisione di tutti e quattro i referendum richiesti
E si farà una meditazione iniziale che è francamente eccessivamente bassa ma questo grado fra piuttosto e chiudo
Quello che è un poco si è vissuto in questa vicenda
Che bisogna riconosce la dei problemi complessi
Il fatto che la Regione legiferi in materia e di cui non ha una competenza esclusiva ma a una cosa competenza soltanto derivata lascia può sempre aperto il problema della sopravvivenza delle leggi nazionale
Uno dei punti secondo noi i pericolosi era di affermare che tutte le volte che appaiono le leggi in nazionale non si possono fare il referendum ma regionale perché loro vuol dire potranno fare
Supporti in pochi casi tarato debbo dire che lo stranamente questo quello non è un organo politico tra l'altro o almeno il meno politico di quanto non sia il Consiglio regionale ma o un pochino il problema di fondo è che in questa regione si deve poter fare referendum anche quando sono scomode questa certamente una materia scomoda che attraversa tutti i gruppi politici anche quello cui appartengo io
I cacciatori sono lì tutte
Di tutte le fedi politiche voglio dirvi teme la caccia un tema delicato
Si trattava di vedersi prevaleva alcuni
Centri io sono uno che quando trova una cimice in casa la metto su un foglio di casa Apple ha avuto con la finestra così quindi non no nessun particolare simpatia per i cacciatori però voglio dire ci sono i cacciatori da tutte le parti e capita e il problema è se su un tema così delicato prevale il senso di opportunità che fa dire non muoviamoci
No facciamo il referendum forse prevale la sensibilità alla istituzione che dice va bene poi nel merito vedremo ma intanto il referendum lo dobbiamo mandare avanti
Personalmente mi e anche poi il mio gruppo quando le cose sono arrivato in Consiglio regionale ci siamo mossi secondo questa seconda ottica è interesse generale privilegiare diciamo l'aspetto istituzionale è prevalsa invece la valutazioni di opportunità meglio non andare a mettere in moto un meccanismo che poi dopo è di difficile gestione perché la questione è caccia è una questione che attraversa tutte le forze politiche capito che sostanzialmente approccio a questo clima
Possono essere due uno sicuramente il più importante quello istituzionale
C'è comunque attivare anche con effetti e magari collaterali il meccanismo del referendum proprio perché è un meccanismo eminentemente democratico al di là poi di tutti i problemi per esempio quello della soglia di accesso
Che ha individuato e che ha indicato truffe l'altro approccio pure mi pare delineata truffarmi è quello di dire
è opportuno comunque andare avanti con queste quattro proposte perché non si può escludere in linea assoluta
Che ferma restando la difficoltà che su queste materie persi posso arrivare al referendum proprio per quella contraddizione lo Statuto il da che i quattro punti che costituiscono l'oggetto preferendo possono essere eventualmente oggetto di provvedimenti autonomia del Consiglio regionale
A modificazione dell'attuale legislazione sulla caccia io volevo chiedere all'avvocato Kirkuk mi pare che sia un un consigliere sotto questo profilo dei promotori materiale del referendum corre l'approccio che più gli interessa o che lui previene primi leggerebbe quello istituzionale o quello se vogliamo empirico e pratico di raggiungere comunque intanto un risultato
Io
Io vorrei
Fare una premessa
Una sentenza che ho posto un principio molto chiaro il referendum è espressione della sovranità popolare nella sua funzione abrogativa di leggi alla a stessa dignità della funzione parlamentare
Quindi l'abrogazione delle leggi può verificarsi sia per voto parlamentare sia per voto referendum e non vi può essere prevaricazione di un'istituzione sull'altra istituzione e io sono veramente sorpreso quanto sento parlare che il Consiglio regionale dell'Emilia Romagna
Ha deciso sulla legittimità sull'ammissibilità o legittimità sulla legittimità
Dei referendum che sono stati proposti per motivi di opportunità qui veramente ivi stato una prevaricazione
Del potere parlamentare regionale su quello che ci proprio per mette in evidenza questa prevaricazione ed anche perché io sono rimasto veramente
Dispiaciuto nel leggere alcuni commenti che ha fatto un illustre giurista corsivista del Carlino che io ammiro molto quel seguo sempre con molta attenzione che Silvano Tosi professor Silvano Agosti
Il quale nel commentare il voto negativo
Del consiglio regionale dell'Emilia Romagna sui referendum radicali adoperato un espressione che a mente realmente superata
Male nelle orecchie dei perché i nostri quesiti referendari erano rozzi
Protezioni istituzionali erano rozzi proprio il quesito referendario
E allora siccome non è facile poter informare Eva scusa interrompere la rozzezza tu se intendesse nel senso questo è un altro po'e questo è un altro problema
Questo
Quelli
Cioè un altro questo è un altro problema Gianni
Ripeto è un altro problema perché
Perché il problema
Questo è un altro problema perché Gianni bisogna comprendere una cosa che in genere il referendum e un po'modo di espressione della volontà popolare che parte delle minoranze contro la maggioranza se fosse un po'un uno strumento della maggioranza stare sarebbe veramente una contraddizione in termini perché la maggioranza in se stessa
Alla capacità abrogativo modificativo dell'istituto forse diciamo che quantomeno pareggiato i conti se avesse parlato di rozzezza istituzionale anche riferita allo statuto della va be'ha ragione no aspramente il nello Statuto regionale
Però oltre alla critica lo statuto regionale vi era questa critica sul quesito e siccome non è facile che l'opinione pubblica sia informato su quello che è stato
L'attività degli amici della terra del del del partito radicale della lista verde dire l'Emilia Romagna sul problema dei referendum
Abrogativi della caccia nella regione Emilia Romagna io spero proprio in poche battute di riferire quello che è stato fatto
Anzitutto debbo dire a truffe lì che il problema della soglia dei tre dei tre presentatori è un proprio un falso problema scusami perché per sui referendum nazionali
I presentatori possono essere soltanto dieci quindi la soglia è sempre una soglia estremamente basse la differenza tra il referendum regionale Emiliano Roma e mitici o cinquanta il problema che la Corte Costituzionale si pronuncia sull'ammissibilità e legittime la tra la Corte costituzionale la Corte di Cassazione si pronunciano sull'ammissibilità e sulla legittimità dei referendum
Dopo che sono state raccolte le cinquecento mila firme invece il Consiglio regionale si pronuncia prima e da qui il problema che potrebbe veramente in Consiglio regionale essere investito di un'infinità di domande referendari proprio perché ma anche il fatto
Della raccolta delle firme che quindi costituisce un setaccio
Sulla possibilità che il Consiglio regionale si interessi dei problemi referendario comunque ritornando i nostri quattro referendum e anche qui mi sono sbagliati non quando
Andavo di sera e ferendo quattro referendum mi riferivo a quelli che sono stati sottoposti all'esame del Consiglio regionale non a quelli che sono stati presentati adesso
Vi è stato un primo referendum e con la caccia e quindi ieri era anche una specificazione delle finalità del referendum che si era detto e quindi l'abrogazione della caccia dell'Emilia Romagna io sono andato non l'ho fatto io questo referendum e non ha fatto altri compagni proprio emozionalmente spinti da successo elettorale
Siamo andati in Consiglio regionale e ci hanno detto no voi non potete chiedere un finalizzare lo scopo del referendum potete dire questo referendum allo scopo di abrogare né io avete ragione
Un quesito mal formulato riformuliamo il quesito e abbiamo formulati quesito attenenti cioè quelli che sono i criteri specifici della corte costituzionale i quali criteri esso la chiarezza
E l'omogeneità il referendum deve essere chiaro Ermogene
E allora noi abbiamo fatto io Carducci da altri compagni abbiamo prese le leggi regionali tutti gli articoli ma si trova cinque sei volte negli stessi articoli proprio non è possibile arrivare ad una un da un lavoro d'un lavoro di setaccio di queste leggi regionali per togliere soltanto quello che specificatamente diretto alle alla all'abrogazione della caccia d'altra parte queste leggi somma leggi quadro
Che regolano l'istituto della caccia anche negli aspetti collaterali se tu prevedi delle oasi di protezione e parli delle oasi di protezione dove non si può andare a caccia è ovvio che l'oasi di protezione è una conseguenza del fatto che si possa andare a caccia in altre parti
E soprattutto noi abbiamo pensato che la protezione della cacca abrogazione di queste leggi dovesse poi tendere ad uno scopo principale che era quello la Caccia è vietata e poi consentita solcano portata avanti che proprio questo il divieto della cacciagione come principio generale
L'ammissibilità della cacciagione soltanto nelle zone specificatamente destinata a questo scopo per questo non si poteva non passare attraverso l'abrogazione delle due leggi nella loro complessità
Quindi esito estremamente chiaro l'abrogazione di una legge l'abrogazione un'altra legge per evitare questioni sul fatto che potessero essere due quesiti nono Masini abbiamo presentato due distinte proposte referendarie o una per una legge una per l'altra e c'è stato detto che non sono omogenei che non sono chiari che noi vogliamo abrogare anche altre situazioni e soprattutto ci sono state dette delle cose che veramente fanno presto per ritorno al problema della rozzezza del quesito
Nostro poteva essere un quesito elementare cosa ci ha risposto il Consiglio regionale c'è risposta anzitutto ponendosi il problema delle conseguenze dicendo ma fate attenzione perché secondo tenete l'abrogazione di queste leggi non è mica detto che non si possa andare a caccia forse si può andare a H c'è ancora di più e questo non è un problema che il Consiglio regionale si deve porre Consiglio regionale come organo che deve decidere de come è deve appunto di chi deve soltanto porsi il problema sei chi ha reso omogeneo io vi è un proprio di recente e mi son permesso portarlo una pubblicazione soltanto sul referendum e qui leggo una una una un passaggio che estremamente importante
Il responsabile ora dell'abrogazione può essere interpretato sia come rifiuti indiscriminato di una disciplina sia come desiderio e la legge regionale non vorrebbe ad abolire né consegue che aprendo abrogando la legge regionale trentatré del mille novecentosettantotto non si produrrebbe nessun vuoto legislativo capace di paralizzare l'esercizio venatorio undici hanno risposto nel merito
Vorrei dire e sto avviandomi alla conclusione rapidamente ci sarebbe da dire tanto
Che proprio contro di noi è stata richiamata la sentenza della Corte costituzionale che ha impedito la propria le leve le imprese la dei referendum sulla caccia la quale sentenza che cosa contestava ai promotori di allora contestava proprio l'opposto di lo che c'è stata contestata no cioè di aver fatto quel lavoro di cesello per individuare le varie norme che avrebbero dovuto essere abrogate e si dice addirittura la Corte costituzionale dice se il quesito fosse stato il contenuto nella richiesta di abrogazione dei suoi sarebbe risultato legittima e noi abbiamo prodotto osteopata addirittura di più abbiamo chiesto l'abrogazione integrato e allora che cosa c'hanno risposto negativamente cosa abbiamo fatto pepate contrari abbiamo chiesto l'abrogazione di parti di certi articoli andando a vedere esattamente quelli che siedono abrogare e di nuovo c'hanno risposte no stavolta non è più chiare inquisito perché siccome ci sono tante disco edizioni di legge non ci si capisce più niente è questa problema come sono andati i referendum del su nell'Emilia Romagna sul problema della caccia e siamo in un vicolo cieco io ormai sono disamorato
Di questa lotto referendaria la porta avanti sino in fondo perché nel referendum ci credono e ci sono sempre battuto
Però siccome abbiamo un potere politico che prevarica sul problema del rispetto della sovranità popolare che si esprime attraverso i referendum ci troveremo sempre o quindi pecche di chi è essa in ogni caso il quesito non andrà assolutamente mai bene chiudo per dire che le uniche volte che la Corte costituzionale si è interessata di abrogazioni di un'intera legge
Non parlo di articoli di Didier del Codice penale perché sugli articoli codici penali novantasette articoli centoventidue articoli la Corte costituzionale ha detto che vi il quesito non era omogenea ma quando si è entrata di omologare la legge Reale
E di abrogare l'altra legge sull'ordine pubblico e le due leggi sull'ordine pubblico nella loro interezza pur avendo oggetto diverso parlando degli stranieri parlando della carcerazione preventiva parlando della libertà provvisoria quindi parlando di tanti argomenti diversi tuttavia la Corte costituzionale ha detto che una legge nella su queste leggi nella loro complessità erano leggi che rispondevano ad un criterio unitario ed era chiaro perché queste leggi prevede una
Come enti diversi
E il parlamento neri come
Eccessivamente
Su questo punto sui ma delle motivazioni che il Consiglio regionale contro il nostro voto a
Fatto prevalere per negare referendum la più paradossale e quella secondo cui le due leggi non erano affatto omogenei fra di loro ma era un un coacervo casuale di norme raffazzonata insieme perché soltanto interpretando così le due leggi in questione si poteva dire che non è non omogenee e che quindi e la domanda non era non rispondeva di all'aspetto più appariscente prima di proseguire vorrei fare scusati ammende sempre perché ci ascolta in in via
Radiofonica prima citando a memoria il corsivo di Silvano Tosi della costituzione mista
Del Resto del Carlino o ho usato probabilmente un'interpretazione non autentica recuperando il corsivo mentre l'avvocato Kirch
Stava parlando devo dire quella che testualmente affermava in questo articolo il professor Tosi cioè che
Esprimeva l'amarezza per un meccanismo istituzionale quello del Consiglio regionale naturalmente quello statutario di gran lunga più rozzo che la richiesta referendaria e proseguendo e parlando di alcune implicazioni politiche
Aggiungeva questa prontezza istituzionalmente ai danni della democrazia diretta teoricamente riconosciuta al popolo regionale
Queste appunto diciamo il versante più squisitamente politico di questo problema un versante che so essere particolarmente caro a Salvatore Sechi che del resto ne ha già trattati in un'analisi pubblicata dal Messaggero e ritengo proprio che sotto questo aspetto se e chi possa dire
Pertinentemente la sua opinione
Superflue essere delicati col potere politico la sua questa tavola rotonda c'ero diciamo due imputati
Che non è presente neanche dà maggiore forza politica e allora qua e la la come dire uno può essere avvilito disarmato eccetera io credo che bisogna insistere sul fatto che il modello da Kurt da da democrazia popolare
Che su questo punto specifico del referendum prevede lo statuto regionale e un meccanismo che è caro al potere politico perché diversamente non si capisce la ragione venuti fazioni sono come dire
Sul divertissement ed è giusto che qualche volta il potere politico quando deve come dire
Rifiutare alcune
Proposte che vive interdette del cittadino possa anche divertirsi ma c'è un limite al divertimento nel senso che io credo che al di là del fatto se c'è un problema istituzionale gettito superiore
Creata nel caso il Consiglio Superiore Magistratura in questo di settimane abbiamo assistito ad una supplenza politica nel caso della Giunta siamo di fronte ad un caso mostruoso di supplenza giurisdizionale a fu affidata al potere politico Merisio quindi una volta rifiutato la proposta che hanno fatto gli amici della terra i radicali se la volontà era quello di ridisciplinare le forme di espressione della volontà popolare credo che la soluzione più banale sarebbe stata da parte del PC quindi della forza di maggioranza da parte tutto il Consiglio regionale di come dire proporre a tempi certi cioè rapidi una revisione di questo mostro giuridico che un mostro come dire che vive in giungle in formato e-book
Quindi credo che bisogna francamente ribadire una una denuncia sulla volontà da parte di questo sistema di voler preservare salvo guardare la funzione combinata di il potere politico e potere giurisdizionale incarnato concentrato nelle stesse Panebianco agevole bianco ha posto una questione secondo me che
Non mi sembra facile come dire da sciogliere nel senso che ben intanto il referendum
E il segnale di una grossa trasformazione la Costituzione prevedendo referendum e altre forme prevede il passaggio dalla democrazia politica alla democrazia sociale questa questione
Bobbio la esprime nei termini non conta più chi Votta platea del processo decisionale che va al di là del meccanismo della democrazia rappresentati
Ecco il la questura quale ci faceva riferimento Panebianco e questo dice lui diceva in sostanza se ho capito bene che di fronte a proposte
Che come dire assumono la difesa
Di interessi generali l'atteggiamento è sempre quello esorcisti quel negativo mentre di fronte a proposte referendarie che assumono la salvaguardo disteso interessi parziali il referendum fa esattamente su un tappeto molto Moro
Questo problema esiste dal punto di vista di la di come dire discrezione storica di come questo il referendum è stato applicato evitare c'è però un problema più generale che questo e davvero noi né sul tappeto alla coscienza della gente la valutazione politica
Problemi questioni non negoziabili cioè assume interessi generali io credo che su questa cosa bisogna stare attenti anche perché noi vero che dal punto di vista della Costituzione il Parlamento il regime della democrazia politica problema appunto opera prestata politica
Diventano sempre più forti di più la crisi del nostro sistemi e i problemi la rappresentanza degli interessi allora io non vedo voglio dire nostro sistema è indifeso
Di fronte
Al problema della rappresentanza degli interessi e quando ha cercato di difenderli risolvere questo problema lo ha fatto nell'unico modo in cui poteva farlo già attraverso il voto di maggioranza tutti sappiamo che appunto trova trenta Days organo arbitra are al quale si ricorre e il Parlamento il Parlamento può rispondere solo secondo le proprie regole che sono quello della pedata politica quindi il problema di del voto di maggiore a al di là di questo di questo problema come dire è stato affrontato un anno fa torna se eventualmente il problema della scala mobile la l'allargamento della scala mobile dal dal pubblico impiego al settore privato verrà affermato eventualmente con un decreto legge del parlamento una questione come dire attraverso pratico città passando la questione che io non credo
Che la difesa il miglior modo di intendere i referendum chiunque ripropongo cioè noi abbiamo avuto referendum il fatto che i radicali quando piano prospettati gli hanno prospettato
Su un terreno di grande rilievo che quello appunto delle dell'identità di porre questioni dove non posso e non debba diventare uno stop in cui alcuni veri interessi parziali come dire fanno corpo su alcune questioni e chiedo una discussione come dire e alla alla alle istituzioni rappresentative perché dico questo perché questo è il punto culturalmente più difficile da sfondare in questo Paese
Questo Paese sono felice che il buon Corrado truffe li faccia il giovane turco e si è qui senso che ha combattuto coraggiosamente limpidamente una battaglia indipendentemente da ciò che pensava il suo partito quello è una battaglia completamente solidale a è stata sulle date non pensavo che ci fossero portandosi così dove ce lo divisioni interne TAR presenza è
Ho parlato io e poi vedevo si introduce un elemento dove
Vide di accorciamento però io credo che in questo Paese ci siano due culture incrociati intrecciate che la cultura della tradizione comunista o marxista
E la cultura della tradizione cattolica che sono unite in un fronte comune quello di demonizzare gli interessi
La parzialità tutti come dire brandiscono la bandiera dell'interesse generale
E appunto e in da questo punto di vista introducendo un elemento negativo nei confronti di chi pratica l'iter si partirà fra le democrazie
Come dire con temporale si fondano anche sulla legislatura che deve durare quattro anni e non un secolo proprio perché nel corso di una legislatura si possono fare alcune posizione degli interessi in alcuni momenti e l'assunzione di interesse generale in alcuni casi è la soluzione di interessi parziale io metto nel conto elettoralmente
Che come dire prescelto alcuni interessi
Ritengo politica e naturalmente che siano maggioritari mi batto per questi e sconfiggono e per quattro anni io mi batto perché gli altri interessi parziali che ritengo minoritario rispetto a quelli che per e che privilegio voglio dire non provvede non passa
Qui non c'è nulla di male c'è semplicemente invece una violare sanzione pratica e continuità culturale al fatto che dallo Katia si fonda al di là della soluzione di Kadyrov dichiarare su problemi parziale allora o in noi come dire cadiamo nel cono d'ombra di concepire rischiamo come dire di identificare il la mobilitazione rifarsi beh pratica di proposta di governo la sovranità popolare come di registi come dire che difesa di grande Teresi mentre dobbiamo le dive riconosce che lo Stato assistenziale ha risolto i grandi problemi di identità e pone problemi di selezione delle si parte alle quindi non c'è ragione per cui appunto perché se non si dallo strumento al potere Politeia dice questo è un coacervo da un punto di vista giudicate voi in fondo su Bettega interessi parziali no quindi tanto più rifiutare il principio che il potere politico
Non deve continuare ad essere come era e curioso che sia non è mai stato di sinistra la destra storica quando ha governato accordo declinato il rapporto fra il sì traditori che il potere politico di sinistra
Come dire usa questo tipo di comportamento e di valutazione nel senso che entra appunto nel merito di consigliare ai cittadini cosa devono fare e non debba lo fa
Fare allora questo voglio dire chi studia gli Stati Uniti e chi se la politica estera sa il prezzo spaventoso che si paga quando si tipicizza hanno
I rapporti internazionali
Quando Regal dice che come SMA qui io credo del problema secco dove è quello di difendere il referendum come appunto un possibile strumento è uno strumento appunto di fare intese parziali ma la Panebianco faceva di più e lo diceva anche l'avvocato chi ecco cioè diceva in fondo che il e le il referendum e uno strumento
Non è un saggio sul rapporto fra democrazia rappresentativa democrazia diretta analizza
Il referendum dice il referendum è un aspetto della trasformazione dello Grazia politica democrazia sociale non conta più non più questo della domanda chi vota ma dove si vota
Ma pone e dice che però è uno strumento delicato e credo che usi anche l'espressione eccezionale su comunque non voglio introdurre Bobbio che non c'è problema quale che questo non è uno strumento alternativo
Alla democrazia rappresentativa che si esprime attraverso il Parlamento ma la condizione Teresa condizione alla quale richiamava Toselli
Cioè che non possiamo fin quando le stiamo decidevo resta sul terreno del Grazia rappresentativa concepire una platea
La platea delle in gol faldone e e come dire corridoi il percorso perché se il apre le cinquecento mila firme bastano e non letto che dei dove andrei al milione per quanto riguarda la Regione il meccanismo la proposta dei trecce cioè io vorrei che questa venisse disciplinata nel senso che questo strumento diventasse da vedo delicato perché segna il momento nel quale
Punto la gente dice ai propri eletti rivendichiamo desideriamo riappropriarsi del potere voglio dire di decisione sulle strutture questo lo si può fare non frequentemente perisce Rosita frequentemente a questo punto c'è
Un circuito c'è un corto circuito fra la democrazia rappresentativa e la democrazia questo non voglio dire per le posso polemizzare su alcune iniziative
Di radicale radicale o radicali l'hanno usato in generale su grandi questioni ideali e e detti che proprio per questo credo
Che bisogna ribadire come dire una critica molto aspra e volto severo di fronte alla latitanza sia del maggiore rappresentante delle istituzione che Tel regole Piepoli sia alla latitanza ragione per una del punto dall'della maggioranza politica regione nel senso che c'è come dire una volontà ribadita di lo volete affrontare questa questione e io prendo di volere conservare a questa regione il manto formale della democrazia rappresentativa deliziosamente innestato
In forme di pratiche di governo di tipo sovietico cioè punto potere politico che diventa poi si
USA momento come avvicinare secondo me sempre
Decisivo veri a tecnicamente istituito delle
Condivido pienamente voluto
Prodotti come dire le sculture i servizi
Fino
A
Il potere politico e
Viene tutto
Di vista della Costituzione il Parlamento il regime della democrazia politica problema appunto opera prestata politica diventano sempre più forti di più la crisi del nostro sistemi e i problemi la rappresentanza degli interessi allora io non vedo voglio dire nostro sistema è indifeso
Di fronte al problema della rappresentanza degli interessi e quando ha cercato di difenderli risolvere questo problema lo ha fatto
Nell'unico modo in cui poteva farlo cioè attraverso il voto di maggioranza tutti sappiamo che appunto trova trenta Days organo arbitrale al quale si ricorre e il Parlamento il Parlamento può rispondere solo
Secondo le proprie regole che sono regole della pedata politica quindi il problema di del voto di maggiore
Al di là di questo che di questo problema come dire è stato affrontato un anno fa torna se eventualmente il problema della scala mobile la l'allargamento della scala mobile dal dal pubblico impiego al settore privato verrà affermato eventualmente con un decreto legge del parlamento una questione come dire attraverso pratico città passando la questione che io non credo
Che la difesa il miglior modo di intendere i referendum chiunque ripropongo cioè noi abbiamo avuto luogo del referendum
Il fatto che i radicali quando piano prospettati gli hanno prospettato
Su un terreno di grande rilievo che quello appunto delle dell'identità di porre questioni dove non posso e non debba diventare uno strumento in cui alcuni veri interessi parziali come dire
Fanno corpo su alcune questioni e chiedo una discussione come dire e alla
Alla alle istituzioni rappresentative perché dico questo perché questo è il punto
Culturalmente più difficile da sfondare in questo Paese
Questo Paese sono felice che il buon Corrado truffe li faccia il giovane turco e si è qui senso che ha combattuto coraggiosamente limpidamente una battaglia e indipendentemente da ciò che pensava il suo partito quello è una battaglia completamente solidale ai stato sulle date non pensavo che ci fossero portandosi così dove c'è lo divisioni interne
Tarare presenza è
Ho parlato io e poi vedevo si introduce un elemento come dire di accorciamento però io credo che questo Paese ci siano due culture incrociati intrecciate che è la cultura della tradizione comunista un marxista
E la cultura della tradizione cattolica che sono unite in un fronte comune quello di demonizzare gli interessi
Le parzialità tutti come dire brandiscono la bandiera dell'interesse generale
E appunto e in da questo punto di vista introducendo un elemento negativo nei confronti di chi pratica l'iter si partirà fra le democrazie
Come dire con temporale si fondano anche sulla legislatura che deve durare quattro anni e non un secolo proprio perché nel corso di una legislatura si possono fare alcune posizione degli interessi in alcuni momenti
E l'assunzione di interesse generale in alcuni casi è la soluzione di interesse parziale io metto nel conto elettoralmente
Che come dire prescelto alcuni interessi
Ritengo politica e naturalmente che siano maggioritari mi batto per questi e sconfiggono e per quattro anni io mi batto perché gli altri interessi parziali che ritengo minoritarie rispetto a quelli che per e che privilegio voglio dire non utile non passa qui non c'è nulla di male c'è semplicemente invece una violare sanzione pratica e continuità
Culturale al fatto che dallo Katia si fonda al di là della soluzione di Kadyrov dichiarare su problemi parziale allora o in noi come dire cadiamo nel cono d'ombra di concepire
Rischiamo come dire di identificare il la mobilitazione rifarsi beh pratica di proposta di governo la sovranità popolare
Come dice e come dire che difesa di grande Teresi mentre dobbiamo voglio dire riconosce che lo Stato assistenziale ha risolto i grandi problemi di identità e pone problemi
Di selezione delle spazzole e quindi non c'è ragione per cui appunto perché se non si dallo strumento al potere Politeia dice questo è un coacervo da un punto di vista giudicate voi in fondo su Bettega interessi parziali no quindi tanto più rifiutare il principio che il potere politico
Non deve continuare ad essere come era e curioso che sia un'amministrazione di sinistra la destra storica quando ha governato
Accordo declinato il rapporto fra il sì traditori che il potere politico di sinistra
Come dire usa questo tipo di comportamento e di valutazione nel senso che entra appunto nel merito di consigliare ai cittadini cosa devono fare
E non debbano fare allora questo voglio dire Cristo degli Stati Uniti e chi se la politica estera sa il prezzo spaventoso che si paga quando si tipicizza hanno i rapporti internazionali quando Regal dice che come si fa qui io credevo del problema secondo me è quello di difendere il referendum come appunto un possibile strumento è uno strumento appunto di fare intese parziali ma la Panebianco faceva di più e lo diceva anche l'avvocato chi ecco cioè diceva in fondo che il e le il referendum e uno strumento non è un saggio sul rapporto fra democrazia rappresentativa democrazia diretta analizza il referendum dice il referendum è un aspetto della trasformazione della vocazione politica democrazia sociale non conta più non più Custodero domanda chi vota ma dove si vota
Ma pone e dice che però è uno strumento delicato e credo che usi anche l'espressione eccezionale su punte non voglio introdurre Bobbio che non c'è problema quale che questo non è uno strumento alternativo
Alla democrazia rappresentativa che si esprime attraverso il Parlamento ma la condizione Teresa la condizione alla quale ci richiamava Toselli
Cioè che non possiamo fin quando le stiamo decidevo restare sul terreno del Grazia rappresentativa concepire
Una platea
La platea dello in gol faldone e e come dire corridoi il percorso perché se il apre le cinquecento mila firme bastano e non le toccherei dovrà andrei al milione per quanto riguarda la Regione il meccanismo la proposta dei tre eccetto io vorrei che questa venisse disciplinata nel senso che questo strumento diventasse da vedo delicato perché segna il momento nel quale punto la gente dice ai propri eletti rivendichiamo desideriamo riappropriarsi del potere
Voglio dire di decisione sulle strutture questo lo si può fare non frequentemente perisce Rosita frequentemente a questo punto c'è
Un circuito c'è un corto circuito fra la democrazia rappresentativa e la democrazia
Questo non voglio dire per le posso polemizzare su alcune iniziative di radicale radicale o radicali l'hanno usato in generale su grandi questioni ideali e ed enti che proprio per questo credo che bisogna ribadire come dire una critica mutua spray molto severo di fronte alla latitanza
Sia del maggiore rappresentante delle istituzioni che
Rettore Piepoli sia alla latitanza ragione per una del tutto da della maggioranza poiché la Regione nel senso che c'è come dire una volontà ribadito di non voler affrontare questa questione e io appendo di volere conservare a questa regione il manto formale della democrazia rappresentativa deliziosamente innestato
In forme di pratiche di governo di tipo sovietico cioè punto potere politico che diventa
Poi si
Allora
Usare lo strumento come avvicinare seicentoventicinque
Dove
Decisivo veri
A per indica venne istituito delle davanti come dire di dovere voluto
Prodotti come dire le strutture i servizi
Fino
A
Avvocato
Non Piliego
Il potere politico
Tutto
Certo
Sì non spetta a me farli fra il Consiglio regionale lo dico soltanto
Dal punto di vista così della cronaca abbia fatto presente ai agli organizzatori della tavola rotonda così come ho avuto occasione di farlo presente a me giustificando se ne che aveva l'obbligo istituzionale di presiedere la seduta del consiglio regionale
E diceva come Telecom presiedo io comunque la Preside truffe perché comunque qui presente sì Coppa preparata di strumenti è un'altra collezione dei
Per fare un rinvio dibattimento
Mite non c'ero tenuto dal momento che si era giustificato Combe come moderatore della tavola rotonda come credo abbia fatto mi pare stamattina con gli organizzatori della stesse tavole io devo vedere prima per ragioni di presenza in Consiglio regionale dove sono in corso alcune votazioni
Grazie io mi limito a dire tre così dette
Riprendendo un tema peraltro mi appassiona e vorrei poterlo sviluppare con più calma anche perché pur con secchi chiaro presenterà attuale a aspetto e te lo dico infatti una è la prima cosa che debbono anche perché io ho una sfortuna con secchi che sostanzialmente andiamo d'accordo
Negli obiettivi di fondo ma polemizziamo sempre sui percorsi degli obiettivi di fondo è vero fine nel dicembre capitato questo allora prima cosa io sono dell'idea
Di non presentare nessuna modifica di questa legge fino che non è finito questa storia di questo referendum perché io questa storia non la considero finita perché voglio ben vedere come adesso di cioè non è è giusto che l'ufficio di presidenza e il Consiglio regionale sì erano loro a dire sì o no ai quattro referendum sostitutivi di quelli che sono stati
Bocciati
Quindi siano mai sarebbe uno sbaglio presentare adesso un progetto
Quindi
Ma comunque somma qui gli ascolti e qui bisogna ormai fare la la la prova finale che è questa
Credo poi che la soluzione sia di questo tipo
Ho un proposte guide mandi a un collegio per esempio formato che c'ho io
Dal preside della facoltà di giurisprudenza dal presidente dettata dal presidente del tra ci deve del presidente del Collegio degli avvocati cioè a un collegio di giuristi scelti
In funzione della loro carica come regione investire con la nostra legge un organo istituzionale dello Stato perché quello verrebbe senz'altro rinvia e
No conosciamo e inventiamo un collegio di persone e come avvisati una cosa del genere e questo lo farò se non lo fa nessun altro faccio io subito dopo che è finita questa vicenda di questo referente secondo
Secondo me ecco un punto su cui vorrei discutere lungamente anche perché presto faremo come presidenza dei consigli un seminario che secondo me interessante
Qui il problema per la verità non è quello dell'interesse generale degli interessi corporativi perché secondo me in Emilia
Gli interessi corporativi
O neo corporativo sono basterebbe vedere vengono in commissione consigliare di Albano ci sembrano devono Cossutta del turismo dell'artigianato dell'agricoltura
Degli emigranti della cultura semiologo sottotribù tra e abbiamo stabilito abbiamo raggiunto l'accordo che era ripartizioni fonde così da rendere ditemi qual è il consigliere regionale che ha la forza per volontà di cambiare anche soltanto di un milione le ripartizioni
Allora secondo me la democrazia neo corporativa è andata avanti molto secondo me troppo forse parlerò perché debole dove del mio ruolo di consigliere regionale ma c'è una troppo si è spostato sul il vero problema è se si fa la democrazia sul serio o la democrazia di parata
Perché dicevo prima
Si è fatta questa legge alla vigilia delle elezioni l'ottanta quest'anno abbiamo fatto la legge
Sul Difensore civico no è una bravissima persona è una degnissima persona il problema è di vedere se poi in concreto a queste istituzioni del referendum del difensore civico adesso si vuole anche introdurre il De fa referendum consultivo
Oltre quello abrogativo nelle proposte ricuce lo Statuto esanime del referendum consultivo
Se queste cose debbono servire per dire che c'abbiamo anche noi questa cosa si propositivo
Approvativo avvertiamo è propositivo va be'consultivo nel senso che ovviamente era un referendum non può fare una legge quindi
Sette non credo che possa esistere neppure l'istituto del referendum propositivo nel senso che una volta approvata diventa legge
è soltanto ce lo è queste cose sono lustrini per l'abito da sera o sono cose che si vogliono far funzionare sul serio i soldi per
Allora
è per questo che io credo che questa vicenda sul referendum partita con iniziative per la caccia però devo vivere fino in fondo perché dobbiamo vedere fino a che punto è una livrea o fino a che punto ha un bel momento si arriva alla sostanza
è per questo che la questione trascende di gran lunga con rispetto per i promotori la questione della caccia
Ma ENA questione dell'uso che si vogliono fare di questi strumenti nella nostra regione
No no da fare un dicevate cioè togliendo questa anomalia che peraltro ha spiegato diciamo nella sua origine
Ma che si è rivelata effettivamente un'anomalia non non tollerabile
Ma lo facciamo dopo che vite questa storia privilegiare questo prima vogliamo vedere come va a finire questo referendum poi vediamo cosa fa
Professor Panebianco
Intanto una una osservazione su una notizia che ho preso adesso l'idea di restituire per esempio un referendum consultivo
Presenti una cosa sulla quale le ossa sono assoluta mi mi trovo assolutamente contrario perché i referendum consultivo è l'introduzione tipica dimostro di un istituto di pseudo democrazia perché che cosa succede succede che la maggioranza indice un referendum se ne ha voglia o meno
Se il il responso è favorevole hanno
Escluso per certi aspetti un referendum consultivo per quello che ha fatto il Comune di Bologna sul quartiere un emendamento preconsuntivo cioè uno strumento di legittimazione di una decisione di maggioranza è un altro modo per limitare ulteriormente quell'istituto di democrazia diretta che è tale se è vincolante cioè se fa scattare l'abrogazione nel nostro caso dato che abbiamo solo referendum abrogativi della legge io però volevo rispondere a Salvatore norme senza voler entrare in una grossa
Discussione di tipo costituzionale io non io non Mincato non stavo dicendo che non sono legittimi i referendum su interessi parziali
Anche se per esempio ed avete ed a discutere se il quel referendum che è stato ampi ammesso dalla Corte costituzionale sui punti di contingenza era in questo Paese sono ultra tutelati in realtà presente o sono un tracciato in Parlamento attraverso norme che il principio di maggioranza attraverso il meccanismo l'unanimismo parlamentare
Attraverso attraverso rapporti tra i partiti e lobbies che si sviluppano nelle Commissioni parlamentari cioè non se lo vediamo guardare la produzione legislativa italiana la confrontiamo con la produzione legislativa presepio della Germania o della Gran Bretagna noi troviamo che il numero di leggi prodotte da un ogni legislatori tali enormemente superiore a quello della Germania quella dell'Inghilterra per molte più produciamo molte più leggi e tuttavia le nostre leggi sono leggine
Cioè le nostre leggi mentre mentre il Bundestag o il Parlamento britannico
Producono tante rigidità tutelati soprattutto dalla violazione sistematica del principio di maggioranza
Perché quando scatta il principio di maggioranza come sul decreto sulla scala mobile allora viene fatto scattare un referendum perché quella quel decreto viene percepito come e anzi viene detto esplicitamente viola la costituzione materiale del Paese
Perché mette in mora un diritto di veto non previsto dalla Costituzione scritta del di forse sociali sindacali politico
B e quindi per me il punto culturalmente più significativo non è la rappresentanza degli interessi parziali che ampiamente esiste in questo Paese punto culturalmente significativo e l'esaltazione del principio di cittadinanza che comunque alla base della democrazia non solo le attribuì alla democrazia ma anche nella pratica democrazie occidentali
Cioè e
Ecco perché spaventa di più perché è lì che la mediazione partitica salta perché fin quando tutto è interesse parziale questo può essere ricondotto alla mediazione nelle sedi partitiche Stra partitiche
Ma quando si tocca l'argomento
In cui il cittadino interviene non in quanto professore universitario giornalista un operaio oppure o qualunque altra cosa quindi non viene toccato il tuo interesse perché il tuo interesse di categoria e interi
Sul quesito sulla base della valutazione nera è questo il
Il tema che ti deve essere esorcizzato in questo Paese e che si tende a limitare incrociata cioè
Causa
E la parità di certe culture politiche quelle che tu indica di cittadinanza che è stato che fine continuità di ostacoli
Nel sistema politico italiano io ripresero dice proprio il contrario
Chiederci la parola per sì dopo solo questo come dire scampolo finale nel senso che anch'io sono convinto che c'è una
Rappresentatività cioè un super proprio dal vivo molto forte degli interessi parziali
Ma questo non avviene attraverso il meccanismo della trasparenza e dell'assoluta liceità in altre parole voglio dire del sumo organo di partito
Mette a bilancio che supporti la Volkswagen o la Val boro gli ha dato ceto medio
Cosa che come tu sai nei partiti americani quanto una grossa corporei sono piccola
Decine dare uso di partito giorno dopo e sui giornali
Questo perché perché io dico non c'è nulla di male se io dichiaro che sul rapporto con la FIAT è esplicito su questa cosa come abbiamo su altre cose no non lo si dice
Lo si fa lo farò domande ma il fatto la differenza tra il fatto che una legge passi che la macchina legislativa siano le Commissioni parlamentari con funzione deliberante no
Dove passa appunto come ricordava il settanta per cento della produzione legislativa italiana mentre appunto il trenta per cento fa tra attraverso le carte questo è il segnale per cui la leggina non l'interesse parziale protetto e una cosa di cui vergognarsi tant'è vero che l'affollamento della pratica legislativa viene a ridosso di scadenze elettorali e queste qui io delle volte ho detto appunto quando al TG dico guardate che quando voi eravate all'opposizione
Negli anni cosiddetti terribili dello sci allora il punto è il passaggio e di dire che chiaramente ed esplicitamente che in Parlamento da parte dei partiti ci può essere l'Inter l'assunzione di un interesse parziale
In quanto tale ha detto col nome e cognome senza che questo debba scandalizzare invece Doi quanto deciso poté dei è vero che lo solo ma nessuno ha il coraggio già la discussione sulla legge tributaria lei è stata esplicita per cui tutto il tempo che ci diceva va insomma noi facciamo un pacchetto
Vogliamo creare corpo mistico dei commercianti e dei Verdi ieri che non pagano le tasse va per carità di Dio ci sono anche lui delle delle delle mosche di definizione e incerta è il punto qual era era che appunto c'era una corporatura e precise
Degli interessi dei bottegai che il Pci rappresentava in Emilia che questi sono diversi il volto dei commercianti mi sono cari e ho il coraggio di difenderli
Sarà poi compito mi io riuscirà a trovare la mediazione
Fra il fatto che difendono interessi operai cioè meglio di lavoro dipendente e difendo gagliardamente interessi di lavoro indipendente e questo è un problema di come dire
Di come io riesco a realizzare l'avete sull'asse delle che l'unica cosa che deve fare il partito politico di professione invece in questo caso appunto si è fatta una battaglia riempiendola così rivendicazione di cose generale quando c'era la corposa difesa di interessi di parte né solo problema è la loro legittimità
Come dire non solo a difenderli sempre sull'accordo di fatto ma attraverso come dire l'assunzione formale e su questo non ci siamo i capi della Federcaccia comunisti eccetera eccetera
E questi facevano discorsi allucinanti dal punto di vista delle regole della democrazia uno insegna
Come dire deposit diritto comune ce e lì c'era la una corporazione
Di colore vermiglio scarlatto rossa che difendeva questo interesse perché non dirlo
Ah perché non dirlo fra cade Carlo su questa cosa voglio dire e che questo è un l'elemento che mi rende preoccupante sul fatto che i drogati era prerogativa emiliana
Oltre che qua e là e son venuti accusa da un surplus di interessi di parte
Scambiati e legittimati
Attraverso il meccanismo della consultazione dove ha partecipato al ciò che diceva truffe gli è importantissimo dolce vantaggio tante consunte che dichiarava di zero e questo è il punto allora qui c'è un problema ulteriore chi rappresenta
Il consigliere regionale chi rappresenta il parlamentare dice il problema come dire di una violazione costituzione di fatto Lecce dove questo propri presentare relazione e rappresentano quelli i loro collegi Emilio sentimenti elettorale dei loro collegi queste un problema voglio dire Cassidy come come dire che si risolve
Nel senso che io vado intasamento per difendere questi interessi specifici Cesano maggioritari neri e le cose sono minoritari
Non mi rileggo e questo è il modo di praticare la democrazia perché se combattiamo i programmi filastrocca dei partiti che diventano irrealizzabili se non dentro la dimensione di una democrazia totalitari che non ha tempi non ha scadenza allora quel programma
Richiede cinquanta ribrezzo quattro consueto impeto perché allora significa essere costretti a fare una selezione e quindi trovare sul proprio terreno la parzialità di Teresa e questo non lo fa nessuno malgrado la cosa Caputo che tu dicevi né tra mediazione avviene tra trasversalmente
Mameli
Va bene quali sono gli interessi generali a questo Paese voglio dire Sigonella
Per questo Paese attorno batta ai giornalisti cinquecentotrentasei sistemi da no tutti degli Stati Uniti vaga Cobra guarda è però come dire fanno da cornice il dal dall'atteggiamento parziale contro è stato il ci sono comportati male ma il bisogno non rende liberi io posso parlare con Reagan vi bellamente e attaccati a livello nazionale se non ho bisogno tanto che sono arroganti o di quadro che arrogante quando ti posso dare un certo quadro rapporto paritario
E se lo sono paritario col suo fare la voce grossa ma siamo sull'accordo per legge questo Paese vengo simbolico voglio dire di una identità di una parità lo vedrà che non ha
Da un punto gravi tutto questo mi ha sempre fatto in una situazione io penso per esempio acquisito questo fatto e e questo mito se il conflitto con la magistratura per esempio infatti sul referendum sono state dette cose che erano assolutamente
Incompatibile con quello che dice la Costituzione
Conflitto con la magistratura e tutti parlano del fatto che la Costituzione garantirebbe la l'indipendenza della magistratura e assolutamente Fatia della magistratura come organiche che vuol dire organo di autogoverno che delibera sul promozioni ecco tutti invece parlano di dicono che la carta costituzionale ed è falso tutela l'indipendenza la magistratura è un sarebbe una cosa folle d'autorità dalla deontologia di qualunque democrazia rappresentativa e e
Corriere perché a chi risponde legislativo al al agli elettori a chi risponde il potere esecutivo
Alla alla al Parlamento a chi risponde del giudizio verticale no grazie perché noi godiamo tutte le Corsica metodi siamo tutti negri poteva letti per cui non c'è un elemento per cui il potere giudiziario abbia un tono di chi era fonte della sua rappresentatività
Chi rappresenta la legge o grazie
Nemmeno
Sì io se quindi settimanali inoltre siano veramente eccezionali renderle queste questioni di Ilario financo che la Costituzione vedi col presidente Grignani è organo di raccordo e di controllo Meridione e prepara che è ovvio che con questo controllo e
Dei rinvenimenti organi ventitré
Previsti dalla Costituzione adesso il il governo azione
Io credo che appunto il titolare correre addirittura in questione controllo eliminino sia uno strumento eccezionale né né quarantenne
Tina
Il Pubblico ministero
Incompatibili venticinque aderenti no all'interno no che io non volevo che lui non basati sa dollari dieci otto ciò più
Novecento letti di cui mille ottocentocinquanta e
Vigili sull'impegno voglio e rimane
Colpendo arrestato Indro e fin troppo dottor garante e ritrovo siamo
Ventidue
E quattro anni dopo
Vince una sanzione di legge ovvia lei
Tu non sei secondo me si
Cui modellato
Io in
Dell'evento di volontà
Dell'elettorato
Un messaggio in più
Questo mi fa perfettamente bene ma si GP della sovranità poco scusa buddisti saldata e così sganciata
Grazie alla presenta dignità e allora a questo punto diventa più dice voglio dire c'è un potere di tipo quasi esercitato poteri di revoca
Sulle leggi ora nero
Come dire aspetto
Marxista che riguarda
Del potere con i
Noi siamo in
Sono esatti chiedo che possono venire raccolti ed ma
Sì forse rischiamo
Andare un po'al di fuori sì ma fondamenta
Da questa obiezione che fece Togliatti in sede di Costituente di fronte a Mortati e fece esattamente quella obiezione che stai facendo dubbi sugli aspetti in altri rispose che il re
Il referendum in Italia di fronte alle proposte di Mortati che ero no anche al referendum propositivo cui si arrivò alla limitazione Einar spose replico dicendo che soprattutto in un sistema come quello italiano che sarebbe stato inevitabilmente per lungo tempo multipartitico e in cui quindi il corpo elettorale si sarebbe trovato di fronte a leggi non sempre espressione
Perché dovuti a mediazioni partitiche successive i referendum precisamente l'obiettivo che fare politica in qualche modo che ipotizzava di fronte quella retorica a e che avrebbe
La possibilità al corpo elettorale di trovarsi di fronte a leggi non volute nel momento della scelta di rappresentare
E quindi di questo diventava uno strumento
Correggere scelte non volute a causa
Va le regioni e questa parte svolta storica quindi dove il problema è che il legislatore ha previsto l'elezione della della del Parlamento comuni avrebbe Colletti inutile che sono le province e le regioni quindi ci sono corruttele che una serie di trasferimenti di poteri decisionali per cui voglio dire su questo terreno entità di dossier rafforza nelle sale noi posso fare una valutazione dicendo che eventualmente tanto della sulle nei
Partito crac
Un previsto nel suo aspetto può
Dal costituente avrei sull'insieme di queste istituzioni che dovevano settlement dal paese la partecipazione un sistema di
Comincio davvero molto poco
è quindi avviandosi alla conclusione vorrei ricordarvi chi ci ascolta i quattro referendum abrogativi che sono stati proposti
La il Consiglio regionale
Hanja affrontano lo dico con estrema sintesi questi temi
Tende a consentire un massimo di tre giornate di caccia durante l'intero Calenda relatori il secondo
Prevede o tende a prevedere che ogni cacciatore nella stessa giornata di caccia non possa battere complessivamente più di due capi di selvaggina per la lepre il limite giornaliero e di un campo mentre messo io l'uccisione di tre cinghiali per stagione venatoria Capriolo non mi risulta ancora trasmigrate nel nostro territorio per cui è fortunatamente al di fuori della portata dell'ARCI caccia della Federcalcio eccetera eccetera
Il s'terzo è quello che tende ad abolire un articolo nel quale e permesso di andare a caccia con la civetta a scopo di zimbello con una larghissima con una larghissima esemplificazione di tutte le torture cui sono inevitabilmente portati questi animali che assolvo
Un gradita funzione di Zimbelli infine il
O che è un po'più compresso da
Dovrà riassumere sostanzialmente chiede l'abolizione totale dei territori cosiddetti per la gestione sociale della caccia i quattro ore fa
Andorra recano le firme nell'ordine di calduccio Palizzi Monica mischiati Giuseppe Abbà mani Piero Orsoni io vorrei concludere ponendo una domanda molto sintetica al primo dei promotori apparizioni chiedendogli che cosa di proponente con questi referente
Da già stato qua spiega tutto c'è stato spiegato lì il nostro obiettivo di fondo era che si sono presentate l'elezione di una posa settanta mila voti ad uno punto del nostro programma c'è la posiziona casi migliora ma stiamo dando una risposta a questa l'elettorato ma andando consumare tutte le possibilità che c'erano date poche vada pure all'opposizione l'HC Milano ma succede che non si può perché ci ripensi vengono bocciati ci abbiamo però ecco saltare e stiamo cooperando ricorso sarà o no con adesso
Di controllo amministrativo che danno risposte rispetto quelli bocciati non si può stando a quello che ci dicono gli organi competenti regionali se in una sua interezza perché c'è una legge nazionale che la regolamenta Dovarese nazionale dice che la caccia deve essere permessa ma non dice per quanto certo o minuto per certe cose per trecentosessantacinque giorni all'
Volando sulla legge cercando appunto di andare a fare un lavoro di intaglio abbiamo cercato di arrivare al minimo cioè regioni di caccia all'anno due spedito a sei speci sei pezzi che si possono cacciare durante hanno con altre limitazioni tutte le le limitazioni possibile per arrivare alla limitazione della caccia in questa regione nel contempo però lo voglio dire abbiamo lavorato in questi mesi proprio rispetto all'obiezione che ci veniva fa c'è una legge nazionale e questo anche con un dato d'orgoglio che voglio dire noi proprio come l'isteria dell'Emilia Romagna e come mi siedo la terra dell'Emilia Romagna sciame usciti come partendo dall'esperienza dell'Emilia Romagna mettere insieme tutte le associazioni ambientaliste il giornalista mattino ad un atto di questo teorico a un referendum nazionale contro la caccia che non è in contrapposizione al nostro ma è di stimolo e rispetto al nostro anche perché poi lo diceva prima Angelo Panebianco i tempi sono completamente diversi magari questo referendum coi San quello nazionale sulla caccia sarà boh sarà come già fatto per il precedente bocciato dal competente ove di controllo dunque in ogni caso il le due cose andando avanti separatamente e per questa primavera seccati non si dà anche una mano sarebbe ma cosa utile necessaria sì papà una stagione referendaria stranamente pone solamente a Cesa
Con questo intervento concludiamo questa tavola rotonda grazie a tutti buona sera
Quindi
Comunque
Tra