Processo Gladio

Da lì si tutti e tre presenti avvocato Bartolo primi due l'avvocato
Analizza svizzeri anch'
Senta
Facciamo entrare
Oggi
Viene sentito ai sensi dell'articolo duecentodieci
Ci può dare le sue generalità per favore sono Francesco Saverio Stoppani nato a Roma il venti agosto mille novecentoquarantotto
E residente a Roma via Misurina trenta
Lei ha assistito dall'avvocato Amoroso techno l'uso belli gli esiti dei sensi articolo centodieci del codice penale alla facoltà di astenersi dal testimoniare cosa intende fare ritengo di avvalermi di tale facoltà presidente
Non ci sono richieste riguardo si può accomodare grazie
Però
Vi è richiesta di esibire
Il verbale di brogli dibattimentale
Del dello Stoppani nel processo
Del procedimento penale numero diciannove novantaquattro innanzi a seconda Corte d'Assise di Roma
A carico di inserirmi Paolo gli altri due
Esattamente l'udienza dell'undici novembre novantaquattro
Si tratta di un verbale di prova relativo processo conclusosi con sentenza definitiva
Perché mi chiedo però non vi debbono essere problema
Sì o inutile opposizione delle parti produrre invece i verbali d'indagine relativi alle altri sei anni
Del teste del Angelo Stoppani nell'ambito di questo procedimento due richieste differenti punti acquisizione dei verbali con i baffi mentale è un altro di l'acquisizione dei verbali
Con le dichiarazioni rese in
Applauso delle non è non è legittimato dico l'avvocato Walter locatore altezza non hanno non c'era cioè c'è l'accordo anche sul l'acquisizione delle dichiarazioni lei se in questo processo esattamente si tratta delle dichiarazioni rese il nell'ordine
Il quattro settembre novantuno
No tra il ventisette il quattro settembre novantuno
Il ventiquattro giugno novantuno il quindici gennaio novantadue innanzi alla Procura di Roma e il il ventisette giugno novantuno innanzi al Pubblico ministero di Bolzano
Sì allora acquisiamo sull'accordo delle parti i verbali delle dichiarazioni dentro
Il nostro procedimento acquisiamo acquisirla
Il verbale delle dichiarazioni rese dibattimento un altro per di un altro procedimento si commissari ci sono l'altro teste non è venuto
Vogliamo sospendere ogni attesa crisi delle sentenze vivi
Citiamoli assumere qualche informazione
So per certo anche se non sono in grado di produrre la relata che il testo è stato citato si può telefonicamente cercare di ricordiamo questa allora sì posso produrre riduzione del testo sì sì se si può comunque anche in modo telefonicamente acquisire informazioni
Cerchiamo di farlo vediamo un po'aspettiamo quarto turno lei avvocato perché
Certe
Coreano estrapolare da questo verbale sospendiamo per un quarto d'ora vediamo se riusciamo ad acquisire informazioni
Ecco
E si chiama
Sì un attimo Garau decimo benissimo quando è nato e dove è nato uno otto venticinque
Dove prego dove vedo viene sentita che questua ai sensi dell'articolo centodieci c'è il difensore difficile dove le sei e Coni
Diamo atto lei ha la facoltà di di astenersi dal testimoniare cosa intende fare o no vuole testimoniare ecco può rispondere allora al le domande del Pubblico ministero
Presidente ne approfitto per precisare che oltre quattro verbali d'indagine che ho espressamente menzionato mi chiedo la la produzione di ulteriori due più indicato con l'avvocato Bartolo
Sempre di verbali indagine raccolti nei confronti del Dello Stoppani
C'è l'accordo da da parte di entrambi i difensori diamo atto li acquisiamo quindi sono sei tutto quello che ha prodotto oltre il verbale
Di prova d'ottimismo
Signor ve la volete da quando lei ha lavorato per il SISMI e i per il SISMI se da quando si ricorda
E parental
Fa lotta
Dal mille novecentottanta
Proveniva da da quale amministrazione proveniva da consunti da consumi senta quali sono stati brevemente i suoi incarichi al Sistina
Anzi però corresponsabile della dell'organizzazione in Sardegna vicino ad Alghero
Accoglienza
Ci vuole spiegare
Un po'più diffusamente lì che incarico si trattava quali erano i suoi compiti qual era ero o istruttore perché venivano del servile delle persone per fare dei corsi
E che in più comandavo la
Il gruppo Lecce
Dunque lei ha fatto ingresso del Sifar mi sembra nel sessantaquattro giusto
E il sessantaquattro ecco a questo incarico distruttore presso la base di
Voi di poi mena Pollina quando l'assunto
Dunque sino al sessantaquattro caro a Como sud e poi per due o tre anni sono stati o da un'altra parte e poi sono andato lì a
Capponi quando
Questo non me lo ricordo dell'altro
Ci vuole spiegare esattamente in che cosa consisteva nel suo incarico l'istruttore di che cosa si occupava mi occupavo soprattutto di arabi
Cioè
Addestramento al tiro come le fu descritto quest'incarico la prima volta cioè lei andrà a Pollina fare che cosa
A comandare una barca comanda una sezione effettuabili così gli ospedali all'inizio non comandavo nulla all'inizio ero solo un istruttore
Poi
è andato via delle diciamo il comandante sono stato io nomina
Ecco ma come le foglie scritto questo incarico lei doveva istruire che cosa chi personale militare personale civile
Personale militare personale civile
Sono mentale medievale carabinieri venivano altri reparti
Il PIL personale civile
Se ne doveva addestrare
Le fu spiegato il che ambito avveniva prescelte individuato con che tipo di
Di incarico avesse interesse Caneva l'incarico in caso di invasione nel nord Italia di intifada informare delle brigate partigiane
Per ostacolare
Nemico
Chi era il comandante
Di Posina quando lei ha assunto l'impegno primo incarico l'istruttore Monaco mormorano polacco che poi è morto poi
E poi Purtuc Cerantola comandante alla capolinea c'era quello diciamo o di rappresentanza
Che comandava la parte militare
Invece l'altro
Che in un'altra palazzina comandava partecipino e e tutta l'addestramento del personale sia militare che civile
Ed era incardinato in uno dei due strutture da un organo corte
Però alla alla sezione addestramento nella parte giù
Non ho capito mi scusi non Sentierone la parte giù
Cioè la la la la la no no la parte ufficiale a parte ufficioso
Cosa intende per parte ufficiosa
Nel senso che non aveva una una veste
Cioè non c'era un un comandante in divisa come poteva essere alla alla parte superiore
Eravamo dei tetti dei militari ma anche borghesi
Oppure diventati dopo portoghese che che che facevano testamento e più
Ho diceva lei subentrò al centro nella Monaco si ricorda l'anno
No numero
Le qui riferisce in diversi verbali perdura caso venticinque maggiormente
Del novantadue al novantadue si in un verbale del del novantadue dei ricco riferisce che dal mille novecentosettantotto
Subentra al tenente colonnello Monaco quale direttore denaro centodieci centodue stiramento pare golpisti guastatori e allora la sala settantotto nove ce l'ho già detto
Lei si occupava anche della deve del reclutamento dei civili data
Come avveniva il l'organizzazione dei corsi
Erano periodici venivano comunicati dal centro
Che venivano comunicate dal centro ma non è che fossero periodici quando c'era il personale che le
Il personale militare
Diciamo che era periodico
Perché venivano sempre più o meno aprile-maggio
Giugno qualche volta
Quanti corsi lei ha seguito
Devo serviti tutti dalla
Diciamo dal sessanta sei mi pare Conte quando sono arrivato sino alla novanta
Vuole spiegare alla corte concretamente come avveniva l'arrivo del personale come dire come veniva istituito come veniva spiegato quello che per la la prima consolare civile veniva
Trasportato con un pulmino oscurato
Cioè tutti lettere erano o chiusi terza
Nastro isolante o pezzi di cartone
E quindi non sapevano esattamente dove
Questo il personale civile
Torna all'ingresso all'arrivo alla base chi li riceveva diceva lei c'era poi cosa gli spiega
Che quella era la base dove dove dove nel corso
Loro avevano la palazzina
Solo per loro
Farsi Nacci
Senta del nell'ambito di altro procedimento ne furono rivolte una serie di domande che riguardavano tale Stoppani
Sto arrivando Francesco Stoppani si ricorda
Sì mi ricordo che Francesco Stoppani ma non ricordo che fine ha fatto perché affatto un corso da noi che poi non si è più visto
Ha fatto un corso come Civiglio come militare e questo non lo so come non lo so no non lo so perché se arrivavano in borghese qui
Beh scusi ha detto che degli distingueva i corsi riservati ai militari da quelli riservati ai figli ecco questo qua è venuto forse con umiltà no non me lo ricordo
Passato un po'di tempo
Venne da solo quanti giorni si fermò
Con questo non è una settimana in una settimana sita alla dal lunedì al sabato a che cosa si doveva addestrare le fu data qua indicazioni qualche no no no stop e stare al tiro
Difesa personale
Ecco io le contesto che il venti febbraio novantadue
Innanzi alla dottoressa Cesqui
Lei nel dichiarare cose diverse
Se cioè
Mi ricordo
Dunque la signora Ostuni domanda se mi ricordo di una persona che venne addestrarsi da solo
Mi ricordo che ciò sia effettivamente verificato e che venne un ragazzo di una trentina d'anni che si fermò le quattro giorni
Venne accompagnato da mura il generale Inzerilli mi aveva detto che questa persona dovesse rapidamente addestrata all'uso degli esplosivi
Ricordo che lui fece con specifico riferimento all'uso mirato degli esplosivi
E cioè di quelle tecniche di sabotaggio che consentono di utilizzare i conti ed ivi contenuti di esplosivo per ottenere risultati come per esempio l'abbattimento di un traliccio
Di una linea telefonica con quantitativi migliori di quelli previsti dai tecniche del Genio militare se
Con l'arco
Se non ricordo male l'istruzione fu limitata inizialmente solo i tralicci il telefoniche
Ricordo che Inzerilli mi ha anticipato che se ci sarebbe stato un secondo periodo addestramento a breve scadenza Capuano organo
Tant'è vero che io dopo la quindici venti Oria partenza del ragazzo che apprendo chiamarci Stoppani telefonai a Roma per sapere quando sarebbe tornato ed inseriti mi disse che non se ne faceva niente perché era venuto fuori che è un estremista di destra
Sì
Questo non lo ricordo
Da mezze frasi che ho sentito dire o del figliolo Stoppani mi ero fatto l'idea che questo ragazzo dovesse andare a operare all'estero
Sì perché
Perché che cosa
Perché si è fatto di via che due sembrerebbe all'estero un'idea che mi son fatto quello nono non brutto attualmente per qualcosa che va letto l'U
Mi era fatto pure la convinzione che non fosse né un militare né all'interno del SISMI per me era un gladiatore
Un gladiatore un aderente Moore Coulthard nell'ambito sulla Gladio queste sue dichiarazioni signora parte che sia passato un po'di anni e io non non non la memoria purtroppo nomi assisteremo
Si ricorda se la Stoppani fu fatto il indottrinamento presso la sede di Alghero
Indottrinamento di che genere
Lei qui riferisce ricordo che mi fu detto non so se da Inzerilli o da mura che non c'era bisogno di fare indottrinamento Stoppani perché era già stato indottrinato a Roma e allora sarà così
No scusi io inviterei il teste risponde in modo un po'più pertinente allora sarà così son sue dichiarazioni queste e caffè ma scusi a distanza di tanti anni cosa vuole che mi ricordo
Senta ma tutte le volte che venivano dei civili Lerici delle istruzioni direttamente dal generale inseriti su come dovessero essere istruiti
Ho solo per Stoppani
No no no
Seravezza egli
Mi diceva che erano civili e quindi sapevo Jaques autentica che cosa dovevano servire preparati istruiti
E perché per Stoppani invece mi fu bisogno di un contratto più individuale
A beh questo non lo so perché coperta
Ecco se non ricordo male
Doveva andare in Austria a fare qualcosa
Senta lei oltre a incarico di istruttore aveva anche l'incarico di coordinamento di gruppi di gladiatori gli aderenti a Gladio
In ambito regionale in Sardegna per esempio no no
Ed è qui il ventidue maggio novantuno innanzi al Pubblico ministero Nitto Francesco Palma
Dichiara
Dal mille duecentottantasette ho coordinato le reti sarde
Non coordinato
Codici a poche
Al capo dicevo cosa cosa cosa poi corte può doveva o poteva fare
Non collima con urlante non non è che lavoravo con quelli
Lei era dipendenze della settima divisione sì
Può riferire qualche cosa sul gruppo denominato ossi
Ossi sì
Della Verità numero corto questo
Ossi
Ricordo comunque di
Nucleo di operatori specializzati
Presso la Settima Divisione del SISMI
Sì ricordo che c'era un un gruppo di persone specializzate al alla settima divisione ma non sono mai stati impiegati sui perlomeno che io sappia
Allora lei dichiarava al pubblico ministero dottor Ionta
Il ventidue ottobre novantuno
Sono a conoscenza
Del fatto che perse offerti all'immissione
è stato costituito credo cinque sei anni fa un piccolo nucleo di operatori specializzati provenienti dal nono Battaglione Col Moschin ed a Consob Bin impiegati che io sappia come scorta personale dello Stato che lo richiedessero
Tra il nucleo è costituito da
Pochissime persone tra i quali ricordo Gaetano Carlo l'altro Carlo Antonelli eccetera
Poi dice tali persone tutti elementi eversivi sono addestrati più volte regolarmente presso il carpetta il nucleo veniva indicato con la sigla ossi
Polacchi
Si ricorda se tra i partecipi di questo gruppo vi erano istruttori che istituivano antichi civili presso la base oggi una
No che io ricordi quello no no no aspetti ce n'era uno che è stato
Un paio di mesi canori le
Ma non ricordo se stessi storico accipicchia
Lei è a conoscenza della formazione di schede informative da parte di personale civile nell'ambito delle reti azzarda
No
Scherzano erano Rocco
Le schede erano a Roma
Sì della seconda cioè quelle quelle relative a un certo a un a una certa zona facevano capo a capo cento di quella zona no lei ha detto tedesche del personale ramarro
Nove schede del personale le schede informative che personale redigeva su situazioni locali sugli equilibri politici sull'amministrazione comunale sul
A quelle vecchi erano altrui ricerche
Effettivamente davano a me
Cioè e io ho domandato a Roma ecco di che di che scade si tratta vuole la corte non è informata no quindi cerchiamo di spiegare che attività svolgeva questi civili
Questi erano o impiegati
O roba del genere insomma professionisti questi qua
Tavano facciamo nostro compito
Che non era nulla di particolare sono aperte
Tra l'altro facevano vigenti in poche righe mezza pagina
Le posso mostrare una di queste com'era relazioni informative
Documento
Per la difesa sfogliato il numero zero otto otto quattro zero nove nove zero nove sei
Ecco qui per esempio a foglio cinque amministrazione io leggo amministrazione comunale
Consiglieri eletti alle elezioni del quindici maggio settantotto
E qui c'è un un elenco di nomi uomo di partito studente universitario si sindacalista operaio sia mansarda commerciante impiegata studente universitario avvocato Duomo ripartito impiegato
Ecco se scorre queste pagine vede qual è il tenore di queste informazioni le chiederei di dare qualche spiegazione alla corte ma a
L'ho fatta io questa fare oppure opera novanta no questo dovrebbe essere uno delle
Dei rapporti informativi degli appunti informativi redatti da personale civile nell'ambito della rete sarda e mi sembra il Periodo settantotto credo che fu fosse già un periodo in cui lei svolgeva
Funzioni di coordinatore della Rete
Lo riconosce quel documento si ricorda di aver visto quel documento altri analoghi
Se il credo di sì ecco può spiegare alla corte di che si tratta
Questi qua se non se non ricordo male erano
Una specie di compito Cataldo
Alla al personale
Per per dire cosa cosa faceva cosa concertistiche cosa si interessava cosa poteva osservare
Mai di tipo di informazioni
Ma sì ma sì cosa accanto al periodo coperto Porto Torres Elena perché partivano
Passare
Nel settore della grossa manutenzione motori navali e terrestri
Alle prese grazie permette presenti
Edilizie
Prezzi contenuta
Allora targato RAI
Ma esiste
Sì di questa l'amministrazione comunale di Doré di Sassello di alghe
Adesso non so foglio sotto non so se indicato lui comunque Porto Torres
Questi queste schede informative questi rapporti informativi di teneva presso l'assegno di polli Napoli inviava poi alla sede romana del centro
Penso che di averli mandati all'altro perché
Senta ma lei
Per queste decisioni per queste prassi
Autonomo o prendeva disposizioni del centro
Nessun come svolge far fare questi compiti che sorte fare avere acquisito concrete
Me lo dicevano da Roma chi gli è vicino alla Roma lei il suo contatto con Roma con chi era colloca livello era che così sotto profilo gerarchico gerarchico organizzativo lei come capo centro di Alghero se di Follina che tipo di rapporto con chi aveva rapporti con la sede romana Covello inseriti Coco nello Inzerilli
E quindi per esempio per quanto riguarda la redazione di queste Schede la conservazione di queste schegge rinvio o meno al centro faceva riferimento al comandante della settima divisione eh penso di sì
Senta oltre a pensare poi circa i tempi di ricordarsi rinnova lo ricordo perché guardi ho settantacinque anni circa son passati vent'anni
Senta lei partecipo al
Alle attività concernenti nascono intendo negli anni alla alla costituzione all'interramento e poi successivamente al recupero del Vasco no
Sapevo più o meno la zona certe io avevo tutti i dati ma non non non non partecipavo alla alla alla alla messa in opera dei mass
Forse cubano
Lei si è interessato del recupero che nascono
E questo non lo ricordo forse di qualcuno ma la maggior parte vedevano spediti le ha dato che
Si ricorda discussioni preoccupazioni argomenti svolti tra colleghi io coi suoi superiori relativamente al recupero del Vasco di Aurisina
Mi ricordo di una
Di una preoccupazione dal dal comando per questo nasco che
Forse era stato scoperto da altri non non
Comunque non non ero a conoscenza diretta
Avrà ma avevamo detto che recupera
Che tipo di preoccupazione
E dato che erano adesso non ricordo se fossero armi o esplosivi ecco
C'era una giusta preoccupazione
Perché lavora trova
A sono se non ricordo male il carabiniere cosa per e quindi poteva teste preoccupati dall'estero recuperati i carabinieri no
Molto meglio e carabinieri civile
Scusi Presidente i verbali sono diversi e vorrei verificare se mi sfugge sotto estorsione
Ecco del qui davanti al
Davanti al pm io un tal PM Salvi il diciotto gennaio novantacinque
Dichiarò e questo lo contesto per quanto concerne fra Stati ripete asino del settantadue avvenuta a breve distanza di tempo del rinvenimento del basco di Aurisina
Ricordo che da Roma era stato
Il loco inviato qualcuno Cavataio per verificare se l'esplosivo impiegato era C quattro e cioè lo stesso tipo di quello contenuto nel pacco esplosivo di cui al basco
Premetto che ci quattro contiene comunque T quattro sedici quattro lascia tracce grigie il T quattro ignoro che tracce lasci
Da quanto mi fu riferito all'epoca aperti hanno risultò impiegato IC quattro ricordo che mi fu detto se è stato impiegato synth ex o tritolo
Il sospetto che si trattasse perfette a nord-ovest di Oslo vicina nacque dal fatto i voti alla Blair distanza temporale i carabinieri avevano comunicato che l'esplosivo rinvenuto era stato fatto brillare
Il pacco esplosivo come gli atti conteneva diciotto panetti da quattrocentocinquantatré grammi cioè diciotto libbre
Qui siamo nel novantacinque punto abbastanza il suo ricordo era più preciso sicuramente
Per il momento ho finito Presidente
Buongiorno signor abbia
Sono la poca trainanti difensore indennizzi
Concede
Senta io da
La chiamo riferire su circostanze
Parzialmente disomogeneo rispetto a quelle su cui da esaminata dottor Saviotti
Vorrei se lei può o vuole che le compisse uno sforzo di memoria evidentemente
Cioè dei fatti orecchie
Non è che abbiamo fare sforzi purtroppo memoria quella che
Dal medico compatibilmente con quello che riesce a fare
Ora
Che qual erano le sue funzioni nel mille novecento novantotto
Mi riferisco quali funzioni quali mansioni svolgeva al calcio chiarite errato responsabile della testamento
Capo diciamo del
Dalla parte nascosta diciamo nel delle
Passando un attimo a la sua diciamo così dipendenza da Roma
Ora nella struttura gerarchica della settima divisione in cui il calcio apparteneva se non ricordo male dei aveva immediatamente sopra di serie stessi sbaglio mi corregga
Il direttore della Sas
Certo le della della Sas Sass sezione addestramento speciale
Chiara certo
All'epoca penso fosse Cataldo penso ricorda questo
Certo
E immediatamente la direzione generale della divisione
Se
Ora ricorda di aver ricevuto nel mille novecentonovanta
Se non ricordo male lei ha lasciato il campo il trentuno agosto l'istruzione agostano però ricorda di aver ricevuto da qualcuno del di giovedì distruzione di documenti
Documenti sì
Tre ordini distruzione di documenti
La documenti di che genere
Documenti il evidentemente mi riferisco a documenti concernenti gli l'avvistamento di gladiatore cioè del personale esterno
Non non non non c'era bisogno di documenti sapevo già cosa scusa bisognava fare
Quando mi mandavano il personale ICE conoscevamo civili o militari tra
Quindi lei nel nel mille novecentonovantanove ha ricevuto da nessuno alcuno di istruzioni ad esempio dei quaderni che gladiatori confidavano
Quaderni
Quale
Non me lo ricordo quartiere
Mi dispiace ma
Quindi lei esclude di aver mai ricevuto mi riferisco al periodo luglio agosto del mille novecentonovanta da da alcuno alcuno di distruzione di documenti
Non me lo ricordo non ecco lo escludo o lo ammetto non me lo ricordo
Perché
Documenti risulta opzionale in arriva non non non so che che ricorda sì i gladiatori
Fossero soliti prendeva appunti dell'attività addestrativa Dario compiuta al calcio il gladiatore sì
Antonino
Ecco no non erano Roberto l'organizzazione si chiamava Clark labbra ed io ho usato il termine granitore convenzionalmente per farmi capire IMI ma arriveranno ma erano o tutti personale cicli sì sì sì sì ecco
E usavano prende appunti durante l'attività addestrativa culla con gli appunti che venivano ritirati a fine corsa
Ho capito
Un'altra cosa lei conosce questo documento normativo mi riferisco al DPCM AMS uno R o meglio alle norme unificate con la tutela del segreto di Stato Trevor Ripetta i non sia M AMS noto norme unificate per la tutela del segreto di Stato
Allora sì sì no no no no
Non ricordo posso presidente posso sottoporre a gara
Legge il tutto
No
Ci sarà
Gli ho fatto questa domanda perché risultano David visto ricarico
Del calcio non è una domanda occasionale
Sì conosco sto l'esposizione ma non ricordo che
Ne abbiamo mandato
Per le comunque riconosce ancora fermo restando che lei ha sostenuto dinanzi alla Corte di non aver mai ricevuto uno di distruzione di alcunché
Mobiletti distruzioni di alcunché
Lei non ha ricevuto un ordine di distruzione documentazione avvolto Lord ho distrutto io tutti i documenti relativi al personale civile sono stati distrutti
Ho capito i quaderni eccetera collocavano lo scritto lo
Senta un'altra domanda
As in di bloc notes
Cioè erano documenti classificati
E non proprio classificate perché erano bloc notes che sorgono cioè dove loro prendevano appunti
Eh no classificati all'interno del della mia organizzazione ma non non è che fossero classificati secreto seguiti quindi non avevano alcuna al alcuni alcuna classifica
Non mi ricordo se c'era scritto segreto e son passati un po'di anni
Non ci sono più domande patente
L'avvocato Bartolo
Ponte delle sezioni malissimo
Domando cosa solo due precisazioni Perrucci
E la Corte me lo consente per
Essere pure
Per procedere speditamente
Chiederei al teste se ricorda quanto dichiarato a suo tempo leggendo il verbale
Lei venti febbraio del mille novecentonovantadue dichiaro a alla dottoressa Cesqui
Nel corso di un interrogatorio che in a settembre del settantotto alla base dell'IVA nel esclusivamente i gladiatori e le forze speciali dell'Esercito della Marina e delle
E personalissime contemporaneamente diminuirono gli addestramenti indicatori ci conferma questa circostanza grazie senta un'ultima infatti nel corso dell'interrogatorio
All'evidenza allora
Presso il tribunale militare di targa ma il venticinque gennaio del novantuno
Lei dichiarò
Sì pazienti hanno delle esercitazioni sulla tecnica di informazione
Conferma anche questa circostanza quando prima lei parlava compiti affidati ai lavoratori e via dicendo no intendeva fa riferimento proprio a esercitazioni
Che venivano svolte in relazione alle attività informatica erano anche erano anche quest'anno non non non specificatamente senta un ultimo chiarimento che lei ricordi ora non le leggo il generale in famiglia una volta divenuto capo di stato maggiore continuano a né avere contatti col cane antartiche ordinata no grazie
Senta spiegasse meglio su questa distruzione di documenti di cui ha parlato quali documenti si trattava esattamente
Erano o documenti cioè tutti i block notes tattili quaderni tutti tutti gli appunti che prendevano i diciamo le le le personale che vive a Parigi cosa soltanto questi riassuntivo anche altri documenti
Questo
Non me lo ricordo adesso
Schema Sergio con ansia anche altri documenti tra ripeto non me lo ricordo assolutamente perché è che M venivano fatti delle disposizione degli ordini da Roma il recitativo
Ma quando è avvenuta questa in un'unica occasione oppure sarà sono state più occasioni occhiuti occasione perché
Forse
Nell'ottantanove per vero qua sopra
D'accordo trentanove fine ottantanove primi novanta le venne detto di villini data ventisei distruggere questi documenti oppure più volte ne viene data questa disposizione
Guardi non me lo ricordo
Son passati un po'di anni perché la memoria
Non mi assiste quindi non non so se ce l'hanno detto in una sola volta con il pubblico come questi acquisire punti
Venivano poi restituiti a alla alle persone che vivono no corsi venivano esiti io nel caso in cui ripetessero in corso no no no arrivano nuovo ritardi serve perché erano al corrente quindi venivano conservati venivano Sullivan opinionista nella support
Quindi sono stati distrutti
Dopo Soffritti corse
Cioè quando si è deciso di non farne più di così essi perché dunque se non ricordo male l'ultimo accorso per per il personale esterno
Estratto nel giugno del novanta siano cosa una giuria novanta sono stati conservati sino a giugno e novanta sono state conservate poi
Dato che
Hanno detto che non si faceva ricorsi sono stati distrutti ma lei esclude che fosse aggiunto che su iniziativa ci riguardano
Che senz'altro il una disposizione un ordine in tal senso i che non fu un'iniziativa sua quella di distruggere questo documento io ho comunicato a Roma che Lestrange poi non so se chi la decisione
E non mi ricordo se l'ho deciso io me lo hanno detto loro un attimo fa abito mi dice che ha eseguito degli ordini
Ma ma non di distruggere i documenti
E non ho non
Per quale motivo lei sì se è stato lei a decidere in quale motivo ha preso questa decisione
Decretato che
Diciamo i corsi erano finiti il la lo il corso degli esterni soprattutto erano finiti e quindi
Dall'avvocato la decisione bruciare tutto quello che che cela riguardo al loro cioè tutti gli appunti chiamano Preci per quale motivo
Perché lei non è inutile conservare non non non è vero pronuncerà scopro con stupore
C'era la possibilità di risalire a alla i nominativi delle dopo le persone che avevano no guardi erano nove che non so se fossero
Veri o fasulli
C'era il l'iniziale sopra fast come facevate voi a restituire questi appunti alla stessa persona e non a caso in cui avesse ripetuto in corso c'era il nome di battesimo sulla base del nome di battesimo sedici ad individuare la stessa funzione certo si chiedeva se era fra loro
Perché
Molti avevano nomi uguale quindici Che ci faccio io si chiedeva se erano o il loro inno Como
Ma se c'erano più persone con lo stesso nome di battesimo tutto come si faceva pagare rintracciare tranquillo che aveva preso gli appunti
E non c'era un numero di matricola una novantanove no no non c'era il numero di matricola c'era il nome e basta
Eh sì uno per esempio si chiamava Mario
Si chiamava Mario ce ne sono stati dieci per dove si trovava messi insieme ai se anche non si sa perché cioè portando la la calligrafia situazione queste vostro
Non c'è un sì o no
Sembra strano ma è così
Del tutto strano negli anni giudica cosa sarà K per per per uno che non era dentro queste cose qua per uno diciamo esterno e che sacra sembrano ma è una cosa fuori dalla dalla norma invece non è così perché non si sono non si doveva sapere assolutamente il cognome di questo
Quindi lei esclude che si potesse comunque risalire alle alle persone accerto e io non potevo assolutamente risalire a questa gente allora motivo di distruggere soltanto qui non conservare carta inutile casa
Va bene il Pubblico ministero sì Presidente su questi argomenti ebbe giornalismo dove
Lei non ricorda comunque ha già fatto questa domanda seria dice ha ricevuto un ordine distruggere queste assiduamente o se invece prese di sua iniziativa
E questo non lo ricordo probabilmente è io ho comunicato a Roma che lì si scorge il loro hanno detto sì
Ecco pure loro ma noi che distrugge ritorno questo pubblico
Pubblico ministero sì su questi argomenti il Rauti ha reso dichiarazioni però visto che siamo tornati volevo ribadire e quindi di contestare nuovamente uno le dichiarazioni rese il diciotto gennaio novantacinque al pm dottor Ionta dottor saldi
Si faceva riferimento al verbale delle dichiarazioni rese il ventotto luglio novantaquattro giudice istruttore di Venezia
Ed è l'autrice conferma quanto dichiarato
Precisando però che non sono sicuro se l'ordine di istruzione pervenne a me pervenne a fine luglio o mentre o entro la prima metà di agosto
Qui non so se l'ordine soluzione pervenne a fine luglio o entro la metà di agosto
Sono certo che mi fu dato personalmente dal direttore della settima divisione anche perché ho ricordato che l'ordine pervenne per telefono
Non suddivise parlare compiacenti con Invernizzi perché non ricordo quando vi fu il passaggio di consegne tra i due
Sì siamo petto sarà senz'altro così
Oggi ha detto cose diverse
Prego oggi ha detto cose diverse cioè che cosa ho detto di traverso
Ha detto che lei lo ricevette nessun ordine che tutto è più comuni Cordioli distruttivi su iniziativa intorno le glielo centro no no no no no no ho detto campanello che non ricorda a teorico va be
Adesso che le ho letto queste cose ricorda meglio ricorda adesso che sono vere adesso ricordo ricordo meglio sì
Va bene
Gli ho finito Presidente
Senta io mi ricollego al tipo di contestazioni mosse dal dottor Saviotti lei dinanzi alla vecchia Corti d'Assise diciamo così
A questa domanda nella loro presidente l'allora presidente che faceva riscontrabile aveva raffronto tra il Ribezzi detrazioni sulla partenza del due dieci istruzione le ripeto la domanda il presidente lei ricorda se non viene venuto personalmente da indennizzi intestato dallo studio di Stato natura Girelli ovvero ricorda dove viene è stato dato da qualchedun altro no un attimo dedito alla sua rispose così probabilmente d'agire
Dice
Girelli Girelli perché se non ricordo male Invernizzi era in licenza
Ricorda questo libertino in pubblica udienza no neanche gli elfi
In questo non so io devo milioni sino a ripetere pedissequamente quello che le ha detto
E che perché così altri che
No no no no no no no
Non posso ricordare esattamente cosa specie cioè io se
Invernizzi era in licenza e Cirelli lo sostituì
Bisogna fare un'altra Roma mi ricollego a quello che ha detto il presidente prima il fatto mi faccio un'ipotesi sì
Corso di giugno del mille novecentonovanta c'erano due individui
Che entrambi si chiamavano Paolo
Allora lei mi faccia finire no Poretti giugno novanta sì sì ho fatto un esempio diciamo aquile settantacinque poco vale è un esempio
Ora come facevate a stabilire a quale Paolo si riferisse block notes in relazione alla mia figlia
Haskovo dovevamo mettere l'iniziale del cognome
Grazie
Dovrà quattro sorvolo ma non si può accomodare può dire
Di prova di
Il processo dice del precedente
Novantaquattro dinnanzi a seconda Corte d'Assise di Roma
L'esame
Folli cinquantaquattro ottantotto chiede aiuto agli acquisire basati scusi la data
Dal secondo atto che di quelle ragazze cioè il primo
No Stoppani il secondo e poi chiedo di acquisire i verbali utilizzati in Italia contestazioni
Insieme si debba
Altri testi
Quindi il prossimo fine
Per la contestazione otto stagioni causato del diciotto gennaio novantacinque esclusivamente
Questo al telefono cioè
La contestazione mi riferisco alle dichiarazioni rese inserire predibattimentale ha utilizzato solo
Dalle diciotto generano hanno
Ho utilizzato diciotto cinque che il richiamo
Ventotto luglio novantaquattro siccome
Qui si stabilisce e conferma poi utilizzato
Presso centri venti febbraio ma
Due sequestro
Voglio
Ma novantuno Nitto Palma novantuno e il
Ore ventidue ottobre l'orgoglio davvero ventidue ottobre
Sia
La seconda scuse agrarie conclude scusi esempio volevo chiedere l'acquisizione perché non risulta essere in atti del documento normativo che è sottoposto alla
Allora alga acquisiamo accusando come
Dico l'accordo sulla agli interessi dal
Del sentire dallo
L'esame le consulenze
Acquisire sano e
Come ho già detto la scorsa udienza
In linea di massima noi pensiamo di non avere alcun problema avevamo quello chiesto al
Cioè del pubblico ministero un elenco babysitter che dovrebbero essere acquisiti ma ancora con le
Probabile sull'acqua non sappiamo con chi prendercela fama
Prendiamo connesse
Chiedo scusa ai civili serviamo quel deposito del verbale che abbiamo utilizzato per la contestazione
Che contestazione era solo va bene quindi noi
H davanti facciamo come se non ci fossero altri testi da sentire poi eventualmente quindi possiamo fissare per l'esame di questi consulenti le poi subito dal
Quello che se non cioè se dovesse essere necessario sentire qualche altro teste non si sentirà successivamente
In altrimenti poi si farà discussione quindi come è ovvio i progressi il tre il quattro di ottobre per i consulenti martedì e mercoledì possono andar e poi la stima successiva
Fare il dieci e l'undici ottobre per l'esame degli imputati se non ci sono tre qua
Tanto quindi rinviamo altre proprio in usare questi consulenti saranno
Non sono sicurissimo che bassi o comunque si
Dirette
Oggi meno pay quattro un impedimento donne sane importati forfait affine novecentotré cinque
E che poi invece l'undici per l'esame degli imputati
Basterà un'udienza quella religio eventualmente lo utilizziamo vale
Si dovessero essere troppe
Che integra scusate il dieci per l'esame degli imputati se
Posso chiedere un'altra data sono udienza a piazzale Clodio se non fosse appesa medesimo circa quindici negozi
Grazie
Un
Affinché cinque undici e dodici rinviamo altre provvederà a citare corso