"Questioni di bioetica" argomento: l'iter parlamentare del provvedimento di legge sulla procreazione assistita

Senza nome quarantacinque a Radio Radicale consueto spazio di bioetica della venerdì dalle diciannove e quarantacinque alle ventuno ci occupiamo questa sera in particolare di fecondazione assistita la legge sulla procreazione assistita il testo di legge all'esame Now dalla stremato verrà presumibilmente purtroppo approvato la prossima settimana purtroppo perché molto facilmente non verrà emendato dunque ci ritroveremo una pessima legge come è stata definita da multe abbiamo linea due senatrici si tratta la senatrice Ersilia Salvato vicepresidente del Senato di Francesca Scopelliti senatrice di Forza Italia patria
Dunque che cosa è accaduto da un punto di vista del calendario
Dal punto di vista del calendario del Senato è accaduto che la conferenza dei presidenti di gruppo all'unanimità non solo ha deciso di accelerare i lavori per approvare questa legge ma ha Dana pare contingentato i tempi e dall'altra in rinnovando antirabbico meglio
Contravvenendo al lo spirito del Regolamento ma anche a quello che deve essere la dialettica parlamentare
Ha deciso di riservare due sedute all'illustrazione in blocco di tutti gli emendamenti tutti gli articoli della legge e da mercoledì mattina l'inizio delle votazioni con una sorta di scissione
Che emblematicamente dice che la discussione
Del tutto inutile
Noi ci siamo posti innanzitutto Francesca Scopelliti ha sollevato il problema sono intervenuta poi io altri colleghi abbiamo rinunciato volendoci dissociare da questa pratica politiche da questa cultura
In abbiamo rinunciato illustrare gli emendamenti nella battaglia riprenderà mercoledì mattina con questi tempi contingentati
E con questa grave ipoteche a perché ad oggi Polo più impopolare il pluteo
Hanno hanno scelto di approvare il testo così come avvenuto alla Camera
Pur consapevoli del contraddizioni forti che sono presenti in questo testo che io tralascio i punti cosiddetti cautele la legge su cui evidentemente possono esserci legittimamente anche perché mi diverte vorrei ricordare che questa legge ha dentro di sé e delle contraddizioni molto seria che sul terreno del diritto alla salute innanzitutto ma anche sullo stesso terreno giuridico ciononostante
Rischio reale che non venga approvata nessuna modifica davanti a noi e nelle cose alcuni sperano anche che possa essere approvato qualche emendamento chiuderà un ricorso al voto segreto su alcuni punti certo potrebbe anche cadere chiamiamolo così questa sorta di miracolo io ripeto sono molto dubbiosa anche perché che possono non sono i numeri che contano ma ci sono le pressioni esterne che diventano molto pesanti e su questo terreno si sta giocando una battaglia che non è politica ma una battaglia ideologica
Ricerca Arcobelli altra parte una possibile osservazione da molti anni che si discute di fecondazione assistita tanti sono state le proposte anche delle commissioni ministeriali ce ne sono occupati ricordo qui a radio radicale una trasmissione Conte di sei o sette anni fa addirittura quindi forse se ne è discusso abbastanza è forse arrivato il momento di votarla ma in che modo si è discusso di fecondazione assistita in Parlamento degli ultimi anni
E ecco per tentare di capire alle origini andando fece solo alla discussione di questo provvedimento fosse degli errori sono stati fatti dall'inizio degli errori di valutazione che partiti pretendendo come pretendente o con la sicurezza di poter ottenere la regge desiderata che forse era un po'impieghi per il convincimento delle donne di di di sinistra che erano convinti su queste di rappresentare la vera maggioranza dalla maggioranza e quindi di poterla spuntare
E poi invece rendersi conto che non erano assolutamente la maggioranza non solo dalla maggioranza ma non erano la maggioranza del Parlamento costringendo l'allora relatrice Marida Bolognesi a rinunciare al mandato di relatrice e trascinando ci ha detto in una situazione che sembra davvero spenta via di sbocco come diceva Ersilia per carità i miracoli possono avvenire però ci sono queste pressioni esterne che vogliono questa legge quei raccolti com'è e anche subito
C'è fuori dei microfoni c'è anche qualcuno che dice che in effetti la legge e brutta nel senso che viola alcune norme giuridiche ecco anche costituzionale in alcuni suoi punti offende la professionalità dei temi etici e contraddittoria c'è ci sono delle ammissioni di difetti di questa legge ma nonostante questo si Turano il naso
E vanno avanti e questa fretta nel non perdere più tempo e confermata anche da il fatto che è avvenuto in questi giorni
Cioè
Che da lunedì che da dopodomani da lunedì prossimo hanno io apro parte l'aggressione un incontro internazionale sul dopo Pechino quindi un incontro di donne con dei gruppi di lavoro
Che sulla carta si prefiguravano molto interessanti che riprendevano in un certo senso anche quello che noi con la la presidenza di Ersilia Salvato avevamo fatto al Forum delle donne
Del Mediterraneo a Napoli e quindi sarebbe stato interessante andarci io ero stata designata dal presidente Mancino qual è una delle componenti della delegazione alla quale Chiara chiaramente anche la presidente salvato l'artista la coincidenza io ho scritto una lettera al presidente dicendo vorrei essere
Hanno io orca ma non posso rinunciare a partecipare ai lavori per la discussione sulla procreazione artistica chiedendo quindi che potete non potendo spostare noi le orchidee
Che è riportato nella discussione della il disegno di legge in parlamento non è stato spostato a mio avviso una che
Proprio una settimana dopo non avrebbe cambiato nulla tra l'altro un'analoga situazione si era creata prima delle elezioni regionali con un impegno delle parlamentari a Napoli e con una calendarizzazione che si sovrapponeva un altro impegno però in quel caso l'abbiamo puntata questa volta no francamente non riesco a capire
Quale differenza faccia votarla il nove di di giugno il quindici di giugno cioè non non cambia nulla vuol dire quindi che ci sono delle pressioni e che questa maggioranza trasversale che non accetta più nessuna
Ragione di di rispetto democratico di rispetto delle dignità di tutti
Di rispetto in senso generale e vogliono assolutamente andare a un po'
Ersilia Salvato come possiamo inquadrare questa vicenda della fecondazione assistita in una situazione generale giubilare possiamo possiamo dire con queste polemiche sul degli operai del su una come dire un'involuzione della delle libertà individuale il nostro Paese
Ma purtroppo dobbiamo dire con amarezza che questa è una vicenda che si aggiunge a tante altre io sono d'accordo con Francesca quando lei sottolinea anche gli errori fatti dalle donne di sinistra
Credo che si sia partiti male proprio lì alla Camera quando in nome di una ipotetica etica condivisa chi è pensato con una subalternità culturale di portare avanti un protagonismo su una legge tralasciando invece che in realtà ci portava ancora una volta una volta in campo un'idea di tatto che assolutamente non hanno una di laico perché pretende di dettare comportamenti in nome di una cosiddetta normalità che su questo terreno io non capisco bene quale sia quindi insomma dobbiamo meramente riflettere valutare appieno su questi errori ma anche su una idee su una pratica politica
Le battaglie certo si possono anche prendere il problema è come si combattono le battaglie
E io non trovo assolutamente giusta la risposta di chi dice Inge battaglie si fanno in Parlamento in Parlamento presentiamo gli emendamenti discuteremo gli emendamenti vedremo poi costa Fini vedere avanti io sto bene che queste la pratica della democrazia le battaglie di fama anche in altro modo
Personalmente io avevo dovuto vedere tutto il gruppo dei DS non accettare questo calendario
E quello di questi giorni né quello dei mesi scorsi quando questa legislatura Michelle Yeoh un altro Veltroni dopo l'approvazione alla Camera aveva avuto una assegnazione Mosca ortensie il cui sinistro
Veltroni ha avuto una reazione molto forte il partito aveva avuto nel primo le donne in Edf raccolto delle firme forse saremmo stati sconfitti in aula anzi sicuramente visto che c'è questa cosiddetta alleanza trasversale i chi vuole a tutti i costi questa legge però ripeto le battaglie le si fanno anche in modo in modo molto trasparente
Ci troviamo di fronte ancora una volta invece ha by a a tutte le scelte che in realtà alludono a qualcosa che io credo debba essere contrastato
Ci sono le alleanze ci sono le coalizioni
E nelle alleanze nelle coalizioni alcuni riescono ad imporre i propri valori e le proprie convinzioni e a portarle avanti a oltre che pongono le proprie idee le proprie valori propri valori non come delle priorità e cercano anche di tacere sulle queste priorità questo non sono neanche è altra cosa
Appunto lo ripeto e subalternità culturale pace in qualcosa ancora di più
E forse finisse rimane l'antico vizio diventare che soltanto le questioni economico economicistiche soltanto le grandi questioni sociali o peggio ancora come è stato poi nel corso degli ultimi anni quelle istituzionali e quello delle regole sono le questioni alle quali appassionarci sulle quali impegnarsi fino in fondo è un vizio antico che io speravo fosse superato insieme
Ad un'idea di libertà che non è ancora autonomia delle singole dei singoli
Rispetto laico delle scelte delle singole dei singoli
Giacomelli di un'ultima domanda le prospettive negative degli una eventuale approvazione gravano anche speriamo non avvenga e cioè un rischio poi per la legge sull'interruzione di gravidanza
Adesso adesso si sono placate queste cose ma fino a un mese pianificati c'era così nell'aria il desiderio di riformare la centonovantaquattro
Purtroppo io sono convinta che sarà un passo giudicato più sperare che i blocchi la legislatura in modo da non aggiungere danni al danno io non so se ci potrà essere il tempo la Bolivia o la forza politica a una nuova forza politica al governo capace di migliorare questa legge
Me lo auguro
Che mi auguro che ci sia una donna preda di coscienza nel momento in cui l'applicazione della legge farà emergere in maniera lampante tutte le sue contraddizioni tutte le sue difficoltà mi auguro che al momento dell'applicazione
Emergano la categoria dei dei medici dei ginecologi che chiudono applicarla che che ci stia insomma una rivolta
Che poco costringendo quindi Parlamento a intervenire detto questo però come dire la speranza no più che la speranza l'impegno Hackett ciò avvenga e cioè che si possa modificare la legge già nella nell'aula del Senato questo impegno non manca mia o di Ersilia e di quant'altri sono d'accordo con noi
E quindi siccome la speranza è l'ultima a morire speriamo da qui a giovedì di poter dire che la legge deve ritornare alla Camera già questo sarebbe un piccolo risultato non soddisfacente perché devo dire la verità non fa piacere a nessuno poi al di là delle posizioni e dei propri convincimenti non fa proprio piacere votare una brutta legge sapendo che è pronta
Che Londra diritti che non dà
Che non rispetta nulla e quindi e piacevole però tanto è
Grazie molto ti salutiamo grazie a Francesca Scopelliti senatrice del di Forza Italia Ersilia Salvato l'ultima domanda invece di prospettive politiche o meglio di lotta politica perché forse è il momento di farla anche se abbiamo riscontrato che solo sulla manifesto questo oggi appare e a qualche notizia sulla dibattito caduto al senato di altri giornali hanno dimenticato la questione che cosa si potrebbe fare cosa si può fare come iniziativa politica dopo l'eventuale approvazione
Sì oggi noi abbiamo molto uno strano silenzio
Evidentemente è una notizia che è stata superata da altre insieme al Manifesto alcuni altri giornali cito il Mattino di Napoli l'avvenire per quello ad altri con un'altra
Missione ma alcuni pochi altri giornali mentre su altre su cui ci saremmo aspettati almeno con commenta c'è stato silenzio cosa si può fare no io qui del tutto voglia Gino quello che si può fare da qui a mercoledì mi auguro che ci siano prese di posizione io ho sentito le donne del tavolo della bioetica
Le amiche del Telefono Rosa Madre provetta
Insomma spero che da qui a mercoledì egli tante donne e tanti uomini tante persone che sono impegnate in qualche modo facciano sentire la loro voce e diano sostegno a questa battaglia che ho che noi faremo con impegno come ha detto Francesca nell'aula del Senato mercoledì
Su questo posso dire che ci sarà un impegno di tutte le donne
Non solo dei DS ma anche di altre colleghe della maggioranza di Francesca mi auguro anche di qualche altra collega del del popolo forse anche qui scontiamo un limite ne avremmo dovuto costruire in modo bicipite e più forte un'alleanza trasversale tra donne c'è questa alleanza ma avremmo dovuto renderla ancora più esplicita e questo sarebbe stato punto di forza invece io trovo spesso anche in casa mia qualche resistenza che francamente capisco troppo capisco veramente poco perché sappiamo per antica esperienza che e le battaglie delle donne sono risultate vincenti quando le donne al di là delle appartenenze pari partitiche o politiche
Hanno saputo ragionare tutti e sui desideri e sui bisogni di tutte le donne
Quindi da qui a mercoledì che bisogna fare di tutto e che malauguratamente diventerà legge dello Stato la prossima settimana e dovremo da subito capire che cosa fare io penso che dovremmo costruire nascere un luogo di una un disobbediente civile questa legge perché accadranno i fatti in e così come sta già avvenendo in queste settimane pentola a questa coppia che ha deciso di andare all'estero per fare portare avanti il desiderio di maternità e di paternità quando italiana l'utero in dono non è stato possibile
Porta condurre appunto fine perché tante troppe resistenze hanno poi in basso anche la ricca di queste persone
Tante donne già ora si recano all'estero e noi dovremo costruire appunto una sorta di disobbedienza civile un capire in che modo
Informare le donne di possibilità che ci sono nei Paesi dell'Unione europea perché noi siamo in Europa e spesso chi fa le leggi finge dimenticare hanno e dovremo aiutarli sostenerle forse dovrà ripartire da una una pratica politica insomma anche per non fare la sauna informazione ritiri sondini informazione ai ricchi di soldi getto una sperequazione chitarra perché noi potremmo dare l'informazione potevo dare sostegno potremo dare solidarietà
Però sappiamo anche che ci sono dei costi e non tutti erano in grado di supportarli questi costi ma anche su questo dovremo inventarci delle strade perché che siamo cittadini europei ciò che in Europa viene riconosciuto a tutti a tutti educatori in modo di farlo riconoscere anche qui in Italia
Ti ringrazio molto allora buon lavoro soprattutto riconosce a settimana voi arrivederci grazie alla senatrice Ersilia Salvato vicepresidente del senato tra l'altro tra le parlamentari più attive insieme anche Francesca Scopelliti sin dall'inizio su questo tema della fecondazione assistita non in questi anni abbiamo cercato di fare informazione su questo tema che può sembrare ad alcuni che non hanno la problema specifico un problema marginale in effetti non è così perché questa legge va a toccare la sfera più intimava a mettere a rischio quei principi di autonomia e di rispetto dell'autonomia personale che sembravano in qualche modo esser diventati patrimonio
Collettivo tra l'altro una legge proibizionista e da questi microfoni sentire spesso parlare di proibizionismo a questo è un caso di proibizionismo tecnologico le tecniche tutto quello che la scienza ci mette a disposizione diventa qualcosa di negativo di per cui pericoloso una sorta di aurea di diffidenza sì
Abbatte punto su invece nuove possibilità offerte dalla medicina tra l'altro con una dirigismo sull'attività dei medici che fa e spavento di questo parleremo anche con i prossimi ospiti per il momento noi cercheremo altri ascoltare quanto detto da Rita Bernardini
Radicale protagonista di molte battaglie sui diritti civili anche nella battaglia sull'interruzione di gravidanza che appunto ci spiega quali potrebbero essere delle iniziative anche di disobbedienza civile
Rita Bernardini dunque la prossima settimana Laterza per la prova del Governo dopo il gay pride e dopo l'assenza totale del governo alla manifestazione sulle biotecnologie l'alter sospetto diciamo di queste nuovi diritti che si affacciano società questo dalla fecondazione assistita viene gestito nella silenzi consorte di Ibiza si andrà a votare quindi presumibilmente ad approvare questa legge pessima senza emendamenti
Ma purtroppo dobbiamo notare che nell'anno del Giubileo stanno accadendo cosa incredibile in Italia
Indiretti che sembravano ormai conquistati sembrano invece
I cattivi da alle istituzioni pubbliche
E e ogni volta che il Parlamento prova a mettere mano su alcune leggi che riguardano la spezzone diritti della persona succedono dei grandi partiti e che rischiano di farci tornare indietro anche
Con quei legge conquistate quella sull'aborto
E e la presenza di gli Amato da questo punto di vista non è che ci tranquillizza molto sappiamo bene quali sono le fu il prete di protezione e credo che ci sia più che mai bisogno del metodo radicale anche per affrontare questa situazione ci sia proprio bisogno del metodo della disobbedienza civile e l'augurio che io mi faccio orecchini non dobbiamo far rimanere da soli come purtroppo è accaduto impattare
Ecco come giudichi questa sinistra in parte l'hai già detto ma insomma ribadiamo questa a sinistra che diciamo un po'indietro sulle libertà economica giudizio di alcuni e sui diritti civili insomma sembrava sempre orientata nel senso delle libertà invece che da
Pessima prova di sì questo è il prezzo di una coalizione ecco questo è il prezzo di una qualità veramente io devo dire che rispetto alla Fini tra
Non ho nutrito mai molte speranze in termini di libertà civili perché
Cioè ci sono dei che purtroppo ritornano io tanto alla centonovantaquattro come nacque
La centonovantaquattro a ai principi che tifano voluti mettere in quella legge che fu una legge di compromesso fra la sinistra cattolici
Ecco pertanto a questo tanto ad un atteggiamento continuo di compromesso quando invece il popolo italiano credo che abbia dimostrato nel corso degli anni nel corso dei pronunciamenti sulle libertà civili e di essere
Molto molto più avanti di lo rappresenta noi vuole ricordare diciamo quale sulla posizione della sinistra
Riguardo proprio questa alla legge centonovantaquattro che per gli ascoltatori più giovani che forse non sanno di chi è la paternità diciamo di quella legge
La
Punti essenziali che noi abbiamo anche tentato di sottoporre a referendum in un clima di disinformazione totale sono quelli che c'è il obbligo di poter abortire solamente nelle strutture pubbliche non si può abortire
Le strutture private
E che la donna deve attere sottoposta ai criteri sottoporre ad una forza di interrogatorio da parte del medico che diventa ne dico giudice medico poliziotto prima di poter accedere alla pratica confessò abortire dobbiamo ricordare che prima delle iniziative radicali prima del della disobbedienza civile di Gianfranco Spadaccia tra di Adele faccio di Emma Bonino le donne in Italia avevano una sola possibilità ecco o di ricorrere alle ma mane
Oppure di andare a letto
Io credo che se passerà nella prossima settimana questa legge
La legge una legge di compromesso una legge che letta
La praticamente quasi tutto vieta praticamente quasi tutto per quel che riguarda la fecondazione assistita io credo che
Accadrà quel che è accaduto con a bordo quindi clandestinità ci saranno dei medici compiacenti che aggirando le leggi aumentando tormente i costi e i rischi e poi questo turismo procreativo che però assume una valenza politica a questo punto quale può essere un azione di disobbedienza civile che può partire all'area radicale
Come possiamo immaginare
Utilizzando per esempio lo strumento internet di creare un finito di Yang
Creare una pagina che potrà essere inserita nelle finito dei radicali punto o del partito radicale punto org
Che porta invecchiare le strade
Nel recarsi all'estero dove queste pratiche sono contenuti dalla legge e dove le donne non devono sentirsi colpevoli
Accedere a queste pratiche stroppo
Non con le donne formale con
Accadono a queste pratiche in Italia nell'Italia del concordato nell'Italia nell'anno del Giubileo devono essere colpevolizzata
Noi possiamo fare questo tipo di disobbedienza civile che comporta lo voglio ricordare il fatto di autodenunciarsi
E quindi di per pone
Che ha apertamente sfidando questa congiura del silenzio dell'informazione rendersi danno il loro nome il loro cognome lavoro Oriago che per
E fare in modo che ci sia questa libertà potrebbe essere molto bello
Da parte di donne parlamentari da parte di donne tra virgolette di partito
Ci sia questa volontà per difendere la propria identità e il proprio nome il proprio cognome per questa disobbedienza civile io mi auguro che non sia come abbiamo canta cercato di fare una un fatto un'azione solamente radicale
Ma che che abbia dei caratteri dell'azione radicale della disobbedienza civile del pagare di persona io credo che noi non possiamo tollerare
Che si torni indietro da questo punto di di
La radicale non possiamo porterà quindi informazione su dove andare come andare cosa comporta da un punto di vista legale andare ad affrontare queste tecniche in un altro paese
A chi rivolgersi quali sono i costi quali sono le difficoltà c'è un altro punto che volevo
Conte affrontare bene una sentenza della corte europea qualche anno fa ha stabilito che ove non fosse possibile per un cittadino di un dato Paese accedere a determinati trattamenti sanitari e fosse possibile accedervi in altri Paesi dell'Unione europea
Ebbene questi trattamenti ricevuti all'estero potrebbero essere rimborsati
Dalle a SL di appartenenza quindi da quelle italiane nel nostro casa forse si potrebbe anche capire alla Corte europea se anche le tecniche di fecondazione assistita possono rientrare in questo ragionamento
Ma io credo che questa sia per un popolo una strada da attuare da scegliere a mano a mano che pone cittadini si rivolgeranno annoi per poter accedere a queste pratiche dello fecondazione assistita in altri Paesi visto che in Italia parapetto che vietata
E io credo che questo potrete veramente molto importante potrà dare e l'interazione finalmente alle donne e credo che possiamo utilizzare Garraffo dal punto di vista giuridico
Nonché a valutarlo però mi sembra che ci siano gli elementi anche per poter appendere con una ricurvo alla Corte europea dei diritti dell'uomo sarà una forte
Nel nostro paese che in Italia continuino a mettere vietate code che in altri paesi europei sono competente che riguardano la era proprio intima della persona
Poco attinente nidificare legiferare su tutto
Non è possibile entrare lo dicevamo qualche tempo fa nelle cave Milletti delle persone anche perché pare questo modo significa semplicemente arrendere clandestino
Quelle e per la coscienza umana e giù
Quindi anche diciamo alla luce della dell'impostazione europeista dei radicali fare di questo problema un caso europeo mi pare di capire per concluderà con voi ma farlo
E anche fare in fretta perché
L'Europa sembra acquisire edizione provoca altre più le caratteristiche più negative vendita comma prende il peggio da tutti gli Stati dovranno
Il cattivo esempio della nel nostro Paese però tanto veramente finta che questa sia una battaglia da fare che è una battaglia radicale e dobbiamo batterci proprio perché ci sia questo tipo diritto d'importazione
Abbiamo detto il sito internet per dare queste indicazioni ma potremmo anche studiare la possibilità prevedere così come abbiamo fatto l'aborto
Di poterlo fare clandestinamente in Italia però bando truppe nei assicurazioni ma qui si tratterà di trovare e medici che Franco specularci
Parlano concreto Paola portare avanti questa battaglia non sarà facilissimo anche perché le sanzioni penali per i medici sono davvero dare alpine a mano armata o ancora peggio da omicidio
Grazie di Theodora è il numero di fax di radio radicale che zero sei quattro otto otto zero uno nove sei
Inattesa di un sito internet una casella internet a cui indirizzare i vostri messaggi se siete interessati si aderire diciamo a dare sostegno e forza a questa campagna potete scriverci zero sei quattro otto otto zero
Uno nove sei grazie a Rita
Le venti e diciassette a radio radicale siamo parlando di fecondazione assistita con aria un po'mesta dopo alcuni anni di battaglie politiche ma anche di battaglia radiofonica i tanti dibattiti e confronti la prossima settimana sarà presumibilmente approvata una e legge definita pessima da tutti compresi compresa la parte diciamo che più la sostiene cioè la parte cattolica una legge di pessima qualità
Giuridica abbiamo in linea un altro ospite si tratta di Giovanna Coni esponente della tavolo sulla tavolo delle donne sulla bioetica un infaticabile esponente a società civile che da fin dalla primo momento in cui si è discusso di una legge sulla fecondazione assistita si è attivata e ha cercato appunto di aumentare la dibattito pubblico Giovanna Coni buona sera
Cavalcare dunque voi sin dall'inizio avete criticato anche l'impostazione iniziale della testo prevedendo che norme portato nulla di buono il testo per ricordo fu messo a punto fu formulato da Marida Bolognesi presidente della commissione affari sociali della Camera a partire da diciassette diverse proposte di legge in verità molto diverse tra loro
Dunque in effetti non han portato bene quel testo
Beh non ha portato assolutamente letto un pene come si prevedeva e noi quando ci siamo costituiti come tavolo le donne sulla bioetica
Eravamo proprio rischiato su questo tema perché era uscito il testo dei
Di Marisa Polonia chiede la Commissione affari sociali
E il nostro primo atto era stato di chiedere una moratoria della legge ovviamente insomma
Non prevede una considerazione
Perché aprisse un reale dibattito nel paese individuando subito che c'era che era una questione che riguardava diciamo non solo coloro che chiedevano di accedere agli operatori ma è una questione di civiltà
Ecco proprio su questo Giovanna con i certamente la fecondazione assistita la procreazione medicalmente assistita riguarda qualche migliaio di persone che sono talmente tante considerandola sofferenza il desiderio le implicazioni anche le emozioni
Che suscitano a queste tecniche appunto il desiderio delle definì però come Miceni pare sia una battaglia che dovrebbe riguardare tutto sono in gioco dei valori di autonomia e di libertà che valgono per tutti
E quei indubbio perché e praticamente qua andiamo alla trasformazione di uno Stato all'altro iniettato ittico crestato che detta i comportamenti sessuali
E riproduttivi che entra nella sfera più intima delle scelte personali in una società che involuta anche grazie alla forte movimento delle donne degli anni settanta
E che ormai non risponde più a quegli iracheni insomma assolutamente perciò diciamo anche e per il momento
Per uno vuole essere pessimista queste restrizioni sono soltanto per quanto riguarda la procreazione
è un precedente pericolosissimo perché a un certo punto dice per Panettieri Vito Crespo tattico stabilmente conviventi che ospita bene che porta a garantire questa stabilita
Polo quindi un ritorno sorta di familismo qual è stata la risposta diciamo delle a donne in Italia e comunque della società civile secondo te è stata sufficiente è stato sufficiente la richiesta di mobilitazione come puoi giudicare questi ultimi due tre anni di attività parlamentare su questo testo
E
Parlamentare o anche i tumori e io potevo nel Paese è nel Paese temi e interessi sia molto fiacca
Anche
Prima di tutto perché non c'è stata mai un'adeguata informazione tanta invidia hanno utilizzatori diciamo quei speravamo
Questo fatto questo lo riciclare qui che vent'legislativo soltanto per evidenziare casi clamorosi o caldi limiti comma tre fare
Diciamo a Ugento non so le madri nonne Lutero cosiddette un affitto che poi come l'Italia ma è stato utero in affitto
Quant'altro no
La non so il fatto può ai possibile ai generare un figlio e il marito con il quale la donna aveva prodotto embrione e morto si devono creare degli orchi insomma
Code diciamo di un'assurdità come e poi marito che altamente muore per incidente quando la moglie diciamo aspetta un figlio diciamo crepa abortisce per non non appare un orfano
E d'altronde poi abortire insomma diventa diventerà sempre più il pienone
Possibile
I fermo un attimo qua poi ritorniamo su questo punto archiviamo in linea anche un altro ospite che la professor Demetrio Neri
Tiger insorgere nostri ascoltatori ordinario di bioetica all'Università di Messina e membro del Comitato nazionale per la bioetica una sera Demetrio su questo punto cioè non è in gioco soltanto la possibilità per alcune decine di migliaia di coppie di copione di persone di appunto utilizzare delle tecniche per avere un figlio quindi farsi aiutare dalla medicina moderna sono in gioco con questa passerà legge tutto una serie di valori e di principi che dovrebbero interessare anche quanti non sono interessati direttamente l'abrogazione assistita
Naturalmente questo è uno dei dei bianchi in cui in gioco una questione più generale di libertà
Ecco perché sinceramente io spero che la legge non venga non venga approvata qualora fosse approvata bisognerà sicuramente fare una battaglia nel Paese per esempio proponendo un referendum abrogativo
Perché una legge che colpisce profondamente un principio che finora tutti ritenevamo ormai un punto fermo cioè il principio di autodeterminazione Chiti CDC diceva Primo ascoltato l'ultima parte questo Paese è cambiato anche grazie alle lotte delle donne su questo non c'è alcun dubbio è questa legge segna un ritorni indietro terribile
Io ho seguito un po'anche il dibattito parlamentare e ho sentito veramente cose che farebbero ridere se invece qui non si trattasse veramente di aumentare la sofferenza di alcune persone
Questa alcune delle persone che hanno parlato sono espressione di forze politiche e culturali che hanno prospettato le più grandi tragedie
Quando per esempio si discuteva della legge sull'aborto e queste tragedie non ci sono state hanno prospettato la dissoluzione della società italiana quando si discuteva della legge sul divorzio e questa risoluzione non c'è stata un'era nuova
Era la stessa linea ideale che prospettava
Le più grandi tragedie quando le donne ottennero il diritto di voto
E probabilmente la stessa linea quella delle persone che prospettavano le più grande ragione quando venne abolita la schiavitù tutto questo è chiaro l'innovazione in campo sociale nel campo della mentalità dello costume dei costumi crea sempre cioè un certo senso di inquietudine nei riguardi del futuro
Ma venti trent'anni quando lui chi ci sarà rifletterà su queste cose veramente riderà
Su gran parte degli argomenti che sono stati utilizzati nel dibattito e anche nel dibattito parlamentare contro la legge sulla fecondazione assistita una legge che dovrebbe essere una legge leggera perché interviene su un territorio su un terreno si attiene alla sfera intima delle persone delle quali la mano pubblica per deve intervenire per deve intervenire con la massima leggerezza
Pietro nei sei tu sei anche un esponente della Consulta di Bioetica nella maggiore
Il maggior gruppo istituzione associazione culturale che si occupa di bioetica in questo paese voi dall'inizio avete appunto denunciato
Questa legge i suoi contenuti come era stata formulata anche la gestione parlamentare
All'inizio della trasmissione Ersilia Salvato ammesso davvero il dito sulla piaga di certa sinistra che non ha saputo non solo di scendere ma neanche ha saputo affrontare questo argomento e ha svenduto politicamente nell'ambito di una logica di coalizione un tema che invece secondo lei
Era di grande rilevanza come giudizi politica devo dire che sono in buona parte d'accordo con la Salvato perverso l'ho detto già da tempo che per errore fondamentale
Che tra l'altro ho potuto vedere come generate resistente anche all'interno delle donne della finita l'errore fondamentale è stato quello di pensare che questa legge che sicuramente lo sappiamo tutti in queste materie in qualunque Stato democratico europeo che l'Italia ancora non è purtroppo devono essere leggi di compromesso possono essere compromessi di basso profilo e compromessi di alto profilo
Qui prescelta volontariamente la strada del compromesso di basso profilo ed è un valore fondamentale anche di tattica politica voglio dire
Se io dico dieci e un altro dice vero che trova il compromesso a cinque un compromesso more onorevole ma che io che voglio dire dieci parto già da cinque il compromesso tra l'hardware m'ha detto
A questo punto diventa un compromesso di basso profilo questa elementare tattica se volete ma le cose stanno così piantati a questa battaglia avendo già concesso
Diciamo così all'altra parte buona parte di ciò che quelli volevano si può imputare questo è una sorta di subalternità
Diciamo della mondo laico di chi non si riconosce la confezione verso i valori confessionali e religiosi tempio sub al proprietario ulteriori una prima termine gettato usato da Marcio proprio un articolo
Di quale criterio di ieri su Repubblica
E che purtroppo molti laici in realtà hanno la tonaca mentale
è una espressione un po'forte ma misto cominciando sempre di più che che così tu sa benissimo che io l'ho detto sempre l'ho ripetuto anche l'altro giorno
A Roma con con Engelhardt e noi ancora possiamo difficilmente dire che stiamo in uno stato veramente laico ed europeo
A livello europeo non sarebbero tollerabili cose che invece qui in Italia sono assolutamente scontate il dibattito su queste materie è fortemente condizionato
Dalla pretenda di forte le quali vogliono in porre agli altri la propria concezione del mondo
Cioè la il discorso è proprio questo non c'è assolutamente l'idea di prendere sul serio seriamente come dovrebbe essere il pluralismo delle concezioni della vita buona qualcosa una cosa che per i costi che costituisce la base fondamentale in un serio dibattito dialogo beh in Italia ancora questo non ce l'abbiamo come dato scontato certo ci sono persone per i quali il pluralismo per le quali il pluralismo e una cattiva parola una parola da non usare e tante volte all'ovvio e così ufficio ufficiale omaggio alla al pluralismo succedono poi comportamenti che fanno comprendere come chi vuole imporre a tutti determinati comportamenti derivanti da specifiche e proprie convinzioni etiche o o religiose
E a proposito di questo di faccio l'ultima domanda sono anche i giorni le grandi polemiche sulla Gay Pride ha tra l'altro domani a radio radicale sarà una trasmissione a partire dalle ore dodici proprio su questo
Al tema è comunque cioè siamo occupati è un anno che ci occupiamo di questa vicenda del gay pride esplosa nelle ultime settimane anche questo mi pare che poi si possa dire parafrasando il titolo di una convegno che in svolgimento in questi giorni Libero Stato e libere Chiese mi pare munus spiccio ma non una realtà
Assolutamente non è una realtà andando un po'fuori tema ma quando è stato di livello europeo tollererebbe e insegnanti statali pagati dallo Stato possono essere licenziati in tronco dal vescovo
Perché successo a Bologna
Questa insegnante di religione era incinta e poi cosa inaudita conviveva col suo uomo sente lettere dall'unitamente sposata qual è stato veramente europeo potrebbe avere tra Ugo tollerare una cosa di questo genere quindi non illudiamoci il nostro non è ancora uno Stato pienamente laico questo crea un fortissimo antitratta alla natura stessa del dibattito
Ti ringraziamo ci salutiamo grazie volto al professor Demetrio Neri ordinario di bioetica all'Università di Messina e membro del Comitato nazionale per la bioetica il convegno che citavo organizzato da Società laiche plurale
E in svolgimento a Roma in questi giorni nella sala della Protomoteca in Campidoglio finisce domani all'ora del pranzo nella sessione di domani dedicata al nuovo temporali Isma'interverranno tra gli altri Enzo marzo Colao Carlo Augusto Viano
Valentino Parlato Valerio Pocar Grazia zuffa Marcello Vigli e molti altri
Giovanna coni ti ho interrotto dal momento in cui tu parentali un pericolo per le donne a quello della legge sull'interruzione di gravidanza se voi esplode spiegare meglio
Certo perché diciamo il primo articolo di questa papà legge
Contiene diciamo una formulazione che praticamente pone il il concepito cioè neanche l'embrione ma all'ovulo fecondato insomma tra poco verranno il pensiero di procreare contro
Un po'come il pacchetto prioritario da tutelare quindi quella storia intanto una iniquità che uno bravo che merita una bella percorribile primo articolo
Infranta
Che acquista con la natalità Lacaita dinanzi al più critica quindi insomma tecnico mandorle anche quella storia costituzionale eroe
Creare una legge
Diciamo viola la Costituzione per un altro nella parità dei diritti tra capitalismo in quanto tale pur critici anche impedisce che è una donna indoor per esempio porta a credere alle ipercritici
Per lo più da queste tecniche avvengono presentata nella legge come appunto terapia di una
Vita intesa come e quel che è stato il primo punto che noi abbiamo contestato anche quando all'inizio avevamo avuto un'audizione insieme ad altri gruppi femminili femminili
Ha con la commissione una parte della Commissione affari culturali dove poi morì giustificava
Questa è un'altra partita la dichiaro questa dicitura col fatto di poterne consentire la che veniva più iscritti a questa fatto nella il tema paritario nazionale quindi occorre inserire una gratuità o per lo meno forte riduzione per
Ora quell'atto l'altra cosa di questa legge pensavo mentre con con Rita Bernardini parlavi che la possibilità di porre alla Comunità europea la possibilità di accedere perché gran potrebbe rallentare ulteriori a fare apertamente flute
Prima possibilità in quanto non copre finanziariamente cioè copre finanziariamente non soltanto le opere di allestimento dei recuperi praticamente nell'aprile del personale per Calò
Implicitamente eterna anche privatamente secondo me esclude che figlia tosto la copertura del sistema sanitario nazionale
Qui la una serie di accertamenti diagnostici tuttavia potrebbero rientrare in questo in questo ambito è simbolicamente questo tipo di rimborso poi dalle ASL di appartenenza potrebbe insomma far crollare ancora i più costituire una beffa rispetto a questa proibizione
Però ecco questo la studieremo copiare ed è un appello Cavanna cognitivi
In gran ecco volevo dire che quell'età o patto della dell'apporto perché automatico nel testo che e il concepito e per prona giuridica ovviamente la Bortot diventa un principio
E quindi con lo mettono gli strumenti e la volontà puramente militare andare alla
Alla revisione o abolizione della novantaquattro quindi occorre tanto più vigilare grazie
Prego grazie a Giovanna Coni esponente del tavolo delle donne sulla bioetica infaticabile organizzativa organizzatrice Senna dall'inizio di numerosi incontri dibattiti documenti e quant'altro
Ascoltiamo nessun'altra registrazione abbiamo effettuato con la Mirella Paracchini anche lei radicale storica per protagonista di molte battaglie
Dei sui diritti civili tra l'altro ginecologo dell'Ospedale San Filippo Neri di Roma
Mirella Paracchini dunque una campagna di informazione intanto può partire come esorta i disobbedienza civile dall'area radicale importante informare cita questa legge ci taglierà fuori dall'Europa tu come la giudica
Ragioni come tante volte è stato detto
Anche
E poi indagini ante-litteram meno quanto spetta a radio radicale o la legge che rivolta a me nucleari proprio nel viva banchi dell'Europa perché Vito non belle
Sia assolutamente inaccettabile al momento in cui che le tecniche da un punto di vista scientifico e medico vanno avanti
I lettori non può non tenerne conto quindi in questo caso nonostante come anche altre volte ho avuto modo di dire
Sia stata l'audizione
O la gran parche dimensione di tecnici che si occupano di questo problema non si è voluto tener conto di quelle che vanno invece dei principi ma il geniali per affrontare e risolvere questo problema e primo fra tutti sicuramente Lallai divieto della fecondazione eterologa questo inizia proprio identificare
E le coppie Volontè in due categorie inedita no le italiane che non potranno usufruire del Biondi vittoria i quindi in cui altri ai cittadini europei coppie europee usufruiscono
Da sonoramente ammette Anna che nel due mila due a Quetta acqua partorire questo Florida chimico tenendo conto che comma Torino sono prevalse altre logiche che da logiche compromissoria EP per mettere d'accordo insieme delle forze politiche che hanno dei pali divelti e che quindi ma poche hanno come pentatoniche è gravissimo quando riguarda poi leggings
Fondamentali come quinto del diritto alla procreazione un'ultima un'altra domanda anche l'ultima dunque in modo surrettizio in questa legge compare questa sorta di soggetto giuridico
Che sarebbe l'embrione questo mette a rischio anni di battaglie radicali e una legge quella sull'interruzione di gravidanza che è entrata a far parte come dire della nostra realtà
I d'accordo né onorerà primo ora venti ma anche i cali indicano gradualmente Alesini rione trentatré genetico della centonovantaquattro e credo che non ci che affilano i coltelli no che tantissimo clinica al ma che va bene a far fronte a Quetta in relazione portuale anche
Nell'approccio rispetta tutti i problemi che no no A&E Hillary della fecondazione ma anche della riproduzione della Margherita libere praticabile come la chiamavamo nei nostri Logan
Degli anni Settanta veramente benefica no annidino e per cui e non solo alle donne la dichiari i radicali dicono mattoni mafia non ritorna elenca i mezzi in modo molto viale molto precisi dove nidifica e viene fatta tali come giustamente dice clausole dice una cosa che credo ancora onde poi al comune ed è lei dei cittadini ed è questo che fa finché il piccolino i cittadini dalla politica che indicò esplicitamente al Palatino dalle dieci alle pagelle unica rivolte quella lì mobilità etico forme organizzative alternative che portano a fare gli uomini perché una volta ribalta poi non rimane uno
Saranno dai cani ma indicativo canta peggiorativa allora nella mente affidiamo i coltelli
Riprende ma no queste queste tematiche
Le venti e trentanove a radio radicale era Mirella Paracchini ginecologo radicale storica dunque abbiamo in linea altri due ospiti la prima l'avvocata Elena Coccia della foro di Napoli costituzionalista Elena Coccia dove si alzerà in linea
E dunque la Coccia dopo tanta fatica che hai fatto per risolvere quello che era il problema sostanziale quello del disconoscimento di paternità ricordiamo che sei stata tu a portare alla corte costituzionale questo problema che poi è stato risolto in parte la Corte costituzionale e secondariamente in Cassazione tanta fatica seriale c'è una legge pensiamo e di vorremmo fare una a domandava se una donna italiana volesse recarsi in un paese dell'unione europea poi per accedere a queste è tecniche quali sarebbero i problemi legali cioè questo bambino potrebbe un suo bambino anche in Italia
Sì penso che ammettendo potrebbero pecore sicuramente le cariche d'altra parte la coppia chiederà conto l'autorizzazione a Roma poiché recata all'estero
Cali evidentemente eccetera voler intraprendere questo per la maternità surrogata ma per la fecondazione eterologa per esempio è un anatema nazioni che eroga e tutto appianato fatta propria cioè voglio dire un patto avrà bene in che tempi pensa che
Cipolletta è qualcosa che è sempre stato e a partire entità tale da Maryam perché qui in data otto la fecondazione eterologa cioè interpretata costano ultimamente venuta alla l'onore delle cronache perché impariamo a fare le cose in maniera scientifica pubblica eccetera diventata anche nell'Italietta senatore a fare una costretto viceversa devo dire nostre o in altri legislatori non sono maggiori queste la mia preoccupazione che tre anni fa
Che poi quarto tempo che
Un a embrioni avevano probabilmente
Rinunciato all'accordo purtroppo sta diventando una una realtà una triste realtà
Io sto no preoccupatissima di questa legge
Io mi appello a tutte le donne e hanno adottato
Era inerente mantenere in questi anni salta la centonovantaquattro perché il e mobilitino di nuova perché è una delle delitti essenziali non vengano venga perso
Ecco proposi mobilitazione una tua personale mobilitazione potrebbe essere quella di mettere appunto una sorta di decalogo manuale fai da te Pera appunto capire quali sono i problemi legali lega recandosi all'estero
C'è certa Peppo ad Appiano quotidianamente partiamo parla chiaro che aveva Michele a Quetta un anno in cui regaliamo delle cose per ATM ha regalato e non accertata chiama regalando piano regalando alla Chiesa cattolica una complicità negli anni ottanta
Tornò che non siano anche o anche l'ultima
Siamo però in pieno clima di gay pride e quindi a noi in un in un clima in Rashid a o praticamente preoccupazioni Ripetta contrapposizione chiaro assume del pettini fatti fondamentali
Ringraziamo molto ti salutiamo attiva grazie alla Mukata Elena Coccia nella foro di Napoli adesso diamo in linea il dottor Pasquale Bilotta direttore dell'istituto
Al mare essa buonasera dottore può aprire dunque il dottor Bilotta per quanti non lo conosce sono davvero pochi è uno dei medici più notti più famosi forse anche più
Bravi sulla fecondazione assistita peraltro protagonista anche delle nella vicenda della Lutero cosiddetto in affitto e di altre vicende dottor Bilotta il suo giudizio su questa legge lo conosciamo avevo già ascoltata qui su radio radicale che cosa succederà
Da un punto di vista pratico per i medici e quindi di conseguenza anche per i pazienti per chi vuole cedere queste tecniche se la prossima settimana come sembra questa legge verrà approvata così come
Ma io devo innanzitutto come medico sottolineare un aspetto di questa legge che riguarda la nostra categoria chi Dinoi esperti di fecondazione assistita pratiche era una delle metodiche questa legge aberrante di operativo la fecondazione eterologa o la maternità surrogata rischierà dieci anni di carcere la radiazione dall'albo e trecento milioni di multa
E vorrei ricordare che un pedofilo che molesta un bambino rischia al massimo sette anni di carcere questo fa capire
Che questa legge non è una legge giusta non è una legge studiata per favorire le coppie è una legge esclusivamente integralista volta
A a completare il mondo cattolico in modo trasversale che è presente tutti i partiti ecco vorrei sottolineare questo aspetto perché è un aspetto che dall'idea
La Pira così spropositata nei confronti dei medici dall'idea che non si è voluto con questa legge tutelare i centri di fecondazione assistita e di conseguenza i pazienti purché delle regolamentazioni più stelle
E quindi fare in modo che i pazienti siano tutelati anche nei centri di fecondazione assistita si è soltanto voluto penalizzare sia voluto coi epilessie Pluto vietare si è voluto fare in modo che
Questa legge ricadesse sotto l'ombrello del mondo cattolico una delle cose che questa legge vieta è la congelamento degli embrioni perché utile congelare gli embrioni
Il divieto di congelamento degli embrioni un divieto assurdo che penalizza esclusivamente le coppie
Voglio sottolineare questo aspetto una donna che si sottopone a una terapia medica con dei farmaci che servono per indurre una uno azione multipla
Può produrre più usciti di quelli che sono necessari per quel programma specifico di fecondazione assistita ora gli ovociti in eccesso e quindi gli embrioni che questi ovociti produrranno possono essere congelati per essere utilizzati in cicli successivi qualora il primo tentativo con stesse la gravidanza
E quindi questo comportava che accade normalmente abbiamo messo generalmente un primo ciclo di proprietà assistita in genere
Può non funzionare notiamo una il venti trenta per cento dei casi il primo tentativo ora della donna ha prodotto questi embrioni in eccesso questi embrioni possono essere congelati
E possono essere utilizzati in programmi successivi questo vuol dire per la coppia
Una una una riduzione dei costi
E soprattutto non doversi sottoporre a una serie estenuante di terapia e di controlli di analisi e a un intervento
Chirurgico per il proprio che territorio riducendo i costi umani e costi economia incontri corsi e questa legge passerà questa cosa non si potrà fare più e dunque questi costi ci saranno tutti un altro aspetto
Non si potranno selezionare gli embrioni prima di impiantarle cioè non si potrà vedere se questi embrioni sono portatori per esempio di malattie genetiche gravi salvo poi
I poteri abortire una volta che l'embrione impiantato nota che la gravidanza se insperata anche questa mi sembra un'assurdità la sua domanda
E chiarificatrice da sola
Cioè è pazzesco che si debba trasferire degli embrioni che si potrebbe sapere fin dall'inizio prima di trasferirli se sono malati o meno allora secondo appunto quello che il credo cattolico questi embrioni vanno trasferiti poi una volta che alla donna in gravidanza e si accerterà che questi embrioni sono malati e allora la donna potrà fortunatamente secondo la legge
Italiana decide di interrompere la gravidanza e pazzesco si può risparmiare alla coppia il grosso trauma psicologico di dover interrompere la gravidanza inserendo soltanto gli embrioni che sono sani non c'è nessuna ragione
Nel Meridione scientifica nell'etica
Che dica che dobbiamo trasferire gli embrioni malati a proposito poi di embrioni
Congelati credo che lei in perfetta buona fede alle coppie che si sono rivolte a lei le persone stavolta lei ecco abbia diciamo costui o queste non gli abbia congelati a questo punto se le colpe non sono in grado di in farsi impiantare questi embrioni un tempo peraltro abbastanza breve
Lei sarà costretto a farseli espropriare diciamo da un giudice tutelare che gli assegnerà come bambini da adottare in qualche modo ecco anche nel suo rapporto di fiducia medico-paziente come come giudica questa questa norma
Ma vede comunque la coppia per esempio che si rivolge al nostro centro l'amarezza firma un consenso informato in cui decide di utilizzare questi embrioni entro un certo periodo di tempo
Se questi embrioni
Non verranno utilizzati la coppia autorizza il centro
Ad donare gratuitamente questi embrioni ora tutto questo non è ovviamente con questo superando i problemi di fertilità di altre coppie quindi è una donazione che qui è stato
Ma che questa coppia fa nei confronti di altre coppie verso cui è molto sensibile perché conosce perfettamente il problema degli effetti in una donazione ma non un furto esatto questo sarà vietato
Cioè abbiamo la legge più o nuova avremo spero di no ma avremo la legge più nuova la legge
Che poteva essere la più illuminata dove si poteva fare esperienza delle leggi che da decenni ci sono in altri paesi democratici invece avremo la legge più repressiva i più proibitiva che c'è
Nell'universo democratico all'Italia europeo
L'ultima domanda riguarda i così detti il così turismo procreativo che sembra una brutta parola ma a questo punto sembra l'unica risorsa lei caro nel passato in alcuni casi ha ritenuto appunto di andare all'estero per superare l'incertezza del diritto per mettere al sicuro queste e coppie da eventuali proibizioni
In Italia ecco come la
L'abrogazione assistita all'estero qual è la qualità è difficile avere informazioni come si potrà ovviare a tutto questo ma guardi io innanzitutto non posso non sottolineare un aspetto che importanti
Fino purtroppo così come avveniva per l'apporto tanti anni fa fortunatamente
Potranno accedere a alcuni aspetti la procreazione assistita soltanto coppie che ovviamente hanno una grossa disponibilità economica levetta maternità surrogata che si può praticare in modo molto libera in California questo comporta una spesa minimo di duecento milioni ora questo è utile che accederanno ama questi programmi e quindi ammette coppie che hanno questa possibilità economica e queste queste pratiche del di maternità surrogata verranno vietate
Alla maggior parte delle coppie
Pur nella nel loro piccolo Baget potevano comunque in Italia poter per sperare di raggiungere questo obiettivo ora io mi chiedo un governo che tra l'altro è un Governo
Di sinistra
Come può fare discriminazioni per censo può pensare di legiferare su un aspetto costi castrante per la maggior parte delle coppie italiane ci sarà un turismo di proprio di procreazione assistita verso la Svizzera verso l'Inghilterra e per storia ricordi come lei ha citato il caso del maternità surrogata in California brevemente uno dei
Questo è più costosa insomma ma le pratiche più costose qual è il costo medio invece per una
Procreazione assistita in un paese europeo diciamo in una situazione di medie infertilità ma guardi in Italia come in altri Paesi europei il costo si aggira intorno ai cinque sette milioni per programma
Questo anche per la maternità surrogata consideri
Che invece doveva raggiungere la California quinto avrà un costo tra tutte le spese legali in centro che riferisce la madre surrogata la madre surrogata strizza
Tutte le le le spese mediche non inferiore ai duecento milioni dominata per conclude lei si aspettava all'esito di questa
Di questo lunghissimo iter parlamentare o sperava come dire in una legge un po'
Più corretta se non altro punto di vista giuridico guardi io purtroppo avevo perso ogni speranza perché mi sono reso conto di questa dei vari i ragionamenti dei vari Mastella Riva rifinite vari Amato che
è gente che non capisce assolutamente nulla dell'aspetto medico di queste pratiche ma
Piaggia
Aleggia su queste cose esclusivamente per ritorni partitici e politici e religiosi
Cioè cerca soltanto di raccogliere voti e basta quindi non si preoccupa assolutamente di quello che le coppie pensano patiscono
Nell'ambito di queste problematiche quindi non ho mai sperato molto certo ovviamente il fatto che ora questa legge stia
Questa pessima legge questa legge aberrante sia per giungere a conclusioni mette tanta di tre tristezza noi la ringraziamo lavoriamo buon lavoro tirar
Grazie al dottor Pasquale Bilotta direttore dell'Istituto Alma ressa tra l'altro diamo un numero di telefono nello zero sei otto cinque cinque zero tre
Sei otto abbiamo in linea l'ultimo degli ospiti un altro esponente del tavolo delle donne sulla bioetica si tratta di mia spalla non solo in Expo la sera
Dunque pensano di chiamati un momento precedente della trasmissione ma tiriamo con tele stilato in un negli ultimi e cinque minuti il dottor Bilotta sottolineava questo problema delle discriminazioni per censo quelle due aggiungeremmo anche le discriminazioni
Per che capacità diciamo di informa arzilli sapere dove andare cosa fare nel corso della trasmissione Rita Bernardini esponente dei radicali a proposto come iniziativa politica di Roubaix niente civile quella di cercare di mettere a disposizione delle dei cittadini italiani quante più informazioni possibili per aggirare questa legge proibizionista e comunque riuscire ad accedere a queste tecniche in un altro paese europeo tu sei è d'accordo su questo fatto
Volevo anche recitare una cosa che io credo che il consigliere arrivati a questo tipo poi di legge
Proprio per la mancanza di informazione corretta e quindi questo che tu proponi Miguel
Veramente ancora necessaria perché qui per il che avrebbe condannato una ignoranti largo vinto alimentata coi militari mai inizia che ma e di tutte le più ecologiche
Ma Franca in il mercato
Anche quello testimoni chiacchiere che ognuno ha le proprie quindici anni Turetta e quella fioritura per loro tu
Deteriori maternità intendo anni Calderoni delle più tecnologie tutto quanto e quinto processo e anche precipitato tale
Diciamo dal fenomeno divorziato Washington eccetera quindi è una contrapposizione frontale sulle nuove scienza sulla nuova tecnologia che appunto rendendo omogenea la diffidenza poi non permette di distinguere quindi è ci rende incapaci invece riflettere poi quale rosso che noi facciamo delle biotecnologie nel capo dello Stato
Perché io continua Nicolina Creti per la maggior parte di noi validità e le scelte di facciamo in campo medico spesso sono quelli più grosso altamente e specializzato in tecnologia che applichiamo perché ciascuno di noi nel momento in cui si trova in una performance utili portati il carattere medico fisiologico eccetera ricche il massimo politiche questa mancanza di cultura rimarrebbe a contrapporre la natura alla cultura e alla tecnologia ci porta ad interpretare situazioni per cui in questi giorni parlando aspetto appunto dicendo nel rapporto fra tra Washington o il pentito riprende ricaduta negativa il costo delle biotecnologie applicate alla riproduzione umana che veramente quanto di me uno aggiornato Turchia e quindi ben venga un dibattito civile io mi aspetto soprattutto che i rappresentanti nel governo attuali sono Park contabili
Di quello che è accaduto e prendano delle decisioni adeguate per fare in modo che patito diventi ampio e culturalmente adeguata questo veramente
Anche se in una battuta perché siamo alla fine spesso viene nella sospetto che questa mancanza di informazione di promozione di alfabetizzazione scientifica
Nasconde una volontà di maggiore controllo da parte di chi appunto detiene il
Potere il controllo è facilitato proprio rispetto a cittadini che non vengono messi al corrente al Massimino Baghdad proprietà politico lavoro sempre convinti che ci sono degli inquirenti a non far conoscere però credevamo di aver
E partecipata un ampio progetto di democrazia indicano che sia il tetto per cui a questo punto il controllo dello Stato anche il movimento femminista l'aveva posto come tema fondamentale quando diciamo della del controllo del rapporto con le medicine ne ha facoltà portò la medicalizzazione in rapporto alle possibilità reali che questo potesse avvenire quindi la collega che ha dato il tempo che ci dobbiamo chiedere che a questo punto abbiamo timori che i uno dei più tecnologiche non canto il controllo da parte dei medici categorico il che il mercato e e non è cresciuta
Il rapporto acque o con una consapevolezza una conoscenza e qualche responsabilità tra io non dico che sono soli ma mediata dall'università dalla scuola andare a
Il suscita in genere forse anche i ministeri competenti in ogni spettatore tutti occupati in questo periodo di nascita
Il parto naturale nella proponevamo ecco a voi corpi femminili trent'anni età oggi quando il ritardo è più che quella del Milan riconobbe i punti abbiamo revoca
Abbandono del piano di bambini nati con le tecnologie più utile attorno al mercato per arrivato ancora
Si adegueranno grazie molto ti salutiamo grazie Inaba lenzuolo esponente del tavolo delle donne sulla bioetica e siamo al termine di questa trasmissione Grazie Ersilia Salvato Francesca Scopelliti
Demetrio Neri mi è stata un suolo Giovanna Coni Pasquale Bilotta Elena Coccia grazie molto anche Silvio Farina per la collaborazione la regia di questa trasmissione è tutto appuntamento per la bioetica domenica mattina alle otto e mezza un un saluto buon ascolto da Cinzia Caporale