Processo per lo scandalo "Farmatangenti" (Altissimo ed altri, IV sez. penale)

Patto
Era già contumace
Avvocati finché avrà grancassa e
Ma presente anche in sostituzione l'avvocato muratore cadono libera sente che i critici avvocati
Ecco in sé Marinella tecnicamente presente anche per primo Balsamo Francesco
E per assenze di fiducia avvocato Alfonso peggiorare Alfonso Stile tra gli assenti
Novantasette quarto comma avvocato per fare coperti tornato libero già contumace biblici avvocati Crippa Alberto Varone secondo entrambi assente avvocato Berlanda centodue
Quindi i migliori però già contumace di fiducia avvocato Alfonso Stile attente avvocato De Falco novantasette quarto comma Bracco Diana Giovanna Maria l'intera già contumace vivace avvocati d'Italia Claudio Botti
Entrambe afferenti novantasette quarto comma avvocato Bruno opposti racconta pioggia contumace di fiducia avvocati Pisapia Claudio Botti assenti novantasette quarto comma proposti tra Gherardo libera assente reciproci avvocati Daria Pesce Robotti verrebbe secondo per la pena che della Bibbia
Venne Antonio libero già contumace i però
Fiducia avvocati quarantenne ed è andata entrambi assenti
Novantasette quarto comma avvocato De Falco Calafato Giulioli per affetti di fiducia avvocato Massimo Krogh assente novanta centodue avvocato Adriana Clara Claudio Castellano uguali per assente di fiducia avvocati picchettare perfette prima anche prevenuto capelli Pietro libera già contumace avvocati Ernesto Lanni e Clemente Biondi entrate a Fendi novantasette quarto comma avvocato De Franco De Luca la delibera fette di fiducia avvocati ricettati centrali assente avvocato De Marco del quotidiano di dalla già contumace difeso ascoltati Franchini
E Ferrante presente il secondo anche per il primo divino Claudio libero assente di fiducia avvocato Sebastiano Giaquinta assistente novantasette quarto comma avvocato De Falco della madre Francesco libero già contumace di fiducia avvocato Nicola Mazzacuva affetta novantasette quarto comma avvocato del Parco di Bracciano Francesco libero già contumace di fiducia avvocato Cesare Piraino e Luigi Ferrante presente anche in sostituzione del primo viva e Anna Maria delibera già contumace di fiducia avvocato precisa Longoni assente
Stremata sette quarto comma avvocato del fatto di Maria Pirlo libera già contumace di fiducia avvocati Amato erbette di campo affetti avvocato del fatto che nella Camillo
Per assente di fiducia avvocato Claudio Botti affette novantasette quarto con l'avvocato Bruno Conti Dompè Sergio libero già contumace di fiducia avvocati pensò parte non pietoso entrambi assente avvocato De Falco novantasette quarto comma commando apparve cercarlo già contumace di fiducia avvocati
Già comune e troppo atti perfette secondo anche per primo Errani rigidi per affetti di fiducia Angelo Peluso
Che già annuncia giunge novantasette quarto comma protagonista avvocato De Falco Ferretti Carlo liberamente di fiducia avvocato Siniscalchi avvocato aberrante del medagliere primo fortuna includere liberamente
Avvocato Ugo Longo e avvocato rompendo notte entrambi assente avvocato depauperando perché guardo come ormai lo chiamano libera già contumace difeso di fiducia avvocato Giannuzzi assente avvocato Sabrina venne novantasette quarto comma avvocato De Falco Garofano Giuseppe già contumace di fiducia avvocati Luca certo può chiamare dagli agenti del Baltico Gironda Giampaolo libero già contumace libero
Mi imbarazza impegni di Gussago cantò avvocati Corso poi Giuseppe Fusco pretende secondo agli avventori in un collega di Marina iper assente di fiducia avvocati Dedola e Luigi Cavalli assenti novantasette quarto comma
Novantasette quarto comma e avvocato davanti allora per Golinelli libero assente avvocati Peyton ai cavalli perfette secondo anche per primo incendio Sandro già contumace di fiducia avvocati Picca
è buono Bruna Bonanni perfette private secondo Mantovani accuserebbe l'assistente di fiducia avvocati
Fino Pietro Ciotti plateau Poggi traccia venti cinquanta Jaguar dopo avvocato Bruno Bolchi cartucce Andrea Rivera assente di fiducia avvocate dei pub ci sarebbe tecnico anche per secondo ma anziché Vargas qui però assente ti lascia avvocati larghe dei ministri del ventricolo anche per lei Alessandra libera smette di fiducia avvocato Alberto Biffani aggiunge attenta centodue avvocato Bergamo Mentasti Granelli Bruno libero già contumace di fiducia avvocato integrale che già fornisce subito avvocato Ferrante centodue Nichetti Norberto killer architetti di fiducia avvocati allena il massimo pronti entrambi assenti sostituiti primo ecco perché l'arrivo novantasette quarto come il secondo e terzo all'articolo centodue dall'avvocato dica parlare al proprio Nicolini Marino libera fece quindi parigino greco e Luciano Gasperini entrate affetti novantasette quarto con l'avvocato del nostro paterni Sergio Di Berardo sente di fiducia avvocato De Gennaro lepre abbia proceduto grande assente avvocato De Falco Macbeth quarto comma Palmieri vera libera già contumace di fiducia avvocato vicenza rimettere stravincono
Celebre fornito
Veloce novantasette quarto comma locatore palco fatta al padre fanta deceduto di fiducia avvocato Balzano cui erano nella Valente novantasette quarto con l'avvocato De Pablo inanimato libera già contumace di fiducia vocali allora libero presente si revoca l'ordinanza dichiarazione di contumacia avvocato viene avviato il trattamento serve seguono ma anche per primo progenitori delibera già contumace di fiducia avvocato e sulle scale che terrà vedrebbe anche per primo porporati ridotto libero assente fiducia avvocati Ennio Amodio e poi il ritorno ottantaquattro avvocato Massimo Prizzi Sorrentino Procaccini appalto
E porporati attente
Procacci di un bando per assistente di fiducia avvocati Ettore stradine Procaccini Mario entrambi assenti
Novantasette quarto dall'avvocato del Banco di utilizzo sette libera fette di fiducia avvocato Salvatore paga assente avvocato del patto Rinaldo libera già contumace ovviamente non è stralciato
Trascinante abbiamo
Testa Marconi però già quindi dopo tutti Giuseppe quarantacinque quarantasette Marco Testa Marco libera già contumace di fiducia avvocato Corso Bovio e avvocato Giuseppe Corleto presente anche in sostituzione del primo totale Barack Carmine corretta quaranta presidente lì però presente si revoca l'ordinanza dichiarativa di contumacia di fiducia avvocato Titta avvocati del Meyer racchiude
Entrambi tendono a
Per erogati deve all'erario non ci sono i programmi tranne assente rileva riunioni
Allora se Diego novantasette quarto comma avvocato dico per entrambi nessuna accanto alle nove
Poi scritta dal giovane ogni Modestino chiede iper assente diversa
Allora la ragione potete in odio per
Allora è sempre assente
Libera
Quindi bisogna fondata Giaquinta centodue avvocato tra lombardi attaccata e cacciò Carlo libera assente dice avvocato palestra vino
Novantasette quarto comma avvocato De Falco Cerchiai dietro libera già contumace di fiducia presente libera presente si revoca l'ordinanza dichiarazione di contumacia di fiducia avvocato i dati il Parma rivela dei presente lasciato entrambi presenti
Per la parte
C'era
Daremo livelli Pirelli incendiare
La delibera o lei continua a dire che c'era dolce chiedo chiedo il bando comparirà mi scusi Presidente presenta dottoressa Daniela Scognamiglio ai fini della pratica forense Carrozzo con gli altri c'è Totaro è presente cerchia
Totaro presente anche Totaro Pinelli Totaro
E
A dopo
Già cantare anche pagata
Anche presso Santa
Prego chi
è perché non vi informate non si sono il
Dev'essere l'aveva voglio arrivare noi questione su questo punto adesso è nei guai cominciano come sovente poi la responsabilità del codice bisogno cioè sono prevalsi Corriere allora allora quello che secondo l'ordine
Per il pubblico ministero può il tribunale potrà disporre anche il versante
Però oggi io avevo citato anche ne intasca in Cecchi
Per entrambi ha avuto luogo la citazione
Entrambi non sono presenti
Per incentivi sui difensori di fiducia è presente la Francesco bieca
Mi rappresentava la disponibilità deducete avvenire per l'intervento io riferisco al tribunale per me Mentasti dico subito l'avvocato Ferrante o una dichiarazione da parte o una dichiarazione di i soggetti interessati per l'acquisizione dell'imperatore così come abbiamo fatto vede gli altri imputati nella medesima vicenda quella questione che non non mi vedeva d'accordo sotto punti di vista
Tecnico giuridico ma mi pare Federico che il tribunale ha già risolto nel senso che di tener conto di un un eventuale consenso preventivo dei difensori tutti i cui imputati all'acquisizione le dichiarazioni dell'imputato che è rimasto comunque attento contumace
Senza che lo stesso sia venuto a dichiarare via valesse la facoltà di non ricordo mi pare che l'abbia già risolto io non sono d'accordo ma adesso quindi può iniziare commentatori
Alle volevo volevo presente questa che è un'audizione in merito alla Mentasti
Poi viene e violati anche né che si dà per la medesima vicenda così diamo un po'di continuità all'esame poi Cerchiai dovrebbe essere stabile e eccola violati dicessi siccome piace eccetera quel suo Cerchiai avvocato
Don caro
E poi rimangono Giovagnoni Santagata
Va bene allora Pirelli noterete veneta rate per darsi abbiamo detto che non c'è capriccio ed io siamo risolve il problema
Presidente chiedo scusa votare a trecento aiutarci a Lombardi per la pratica ha valutato datato due marzo Caracciolo varrebbe la pratica della dell'avvocato dico di della costituita parte civile Ministero della Sanità Caselli per la parte
Poi se
Fino al prego bisogna dare atto della presenza
è un
Allora allora il microfono ciao Ila documento di riconoscimento fotografico studioso di Torino
Ora il nome cognome abusato non si è capito al microfono nome cognome numero
Annunziata
Dato hanno incaricato
Quelli la visita
Alla Presidente posso allora si può esser impone il tribunale di aver citato per l'odierna udienza Mentasti imputato Mentasti Granelli Bruno come da annotazione dei carabinieri di Castelveccana che assicurano l'avvenuta citazione presso il suo difensore domiciliatario del Mentasti
Ora il Pubblico ministero preso atto della della
Assenza del Mentasti
Ai sensi dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale chiede di poter produrre al tribunale gli interrogatori dallo stesso resi perché
Forse fu
Il nove luglio novantatré al GP di Milano e in pari data al PM di Milano poiché e dichiarazioni di Mentasti Bruno
Sono anche dichiarazioni e regali ossia che riguardano le posizioni di cui punta di fortuna Berger Piepolo torna epoche il Pubblico ministero intende utilizzarle nei confronti dello stesso
Li pongo ministero
Chiede o al tribunale di disporre l'accompagnamento del Mentasti per la prossima udienza oppure di verificare se c'è eventualmente il consenso preventivo dei difensori tutti i coimputati summenzionati all'acquisizione tout court
O meglio alla utilizzazione delle dichiarazioni
Ecco
Se ne ha già affrontato dal collegio dei sindaci avvocato Ferrante approdate rispetto risolta sorta con la porzione risolta con l'acquisizione dei verbali di interrogatorio del del Po
Ebbene
Del dottor Mario presso la polizia casi poi ho visto salire fortuna perché del ora l'avvocato Ferrante difensori debbono Giuliano il sostituto processuale
E le posizioni ben perché
Per fortuna ed elementari
Presta consenso all'acquisizione delle dichiarazioni produce le nomine al sostituto le dichiarazioni consente all'applicazione che oltre la dichiarazione di consenso e la difesa Mentasti
Produzione di un impedimento Mentasti sulla quale non facciamo una questione formale prestando consenso all'acquisizione degli atti gli interrogatori
Ripeto è una questione ecco già già avvocato risolvendo la confezione parli per da tempo
La difesa del dorma esprime il proprio consenso a che le dichiarazioni del Mentasti vengano utilizzate nei confronti del proprio assistito
Benissimo
Stavo
Allora bisognerà deve dare lettura ottica
Le parti chiedono che siano dati per lui che insieme ai signori per legge
Le altre parti
Ad appena
Chiedo che vengono dati per le ora il Pubblico ministero produce
Al tribunale per l'acquisizione al fascicolo dibattimento gli interrogatori resi lamentarsi Bruno Granelli al GP di Milano il nove luglio andrebbe al PM di Milano il nove luglio novantatré
Tegola espone l'acquisizione con l'allegazione al fascino verbale dell'odierno dibattimento l'inserimento nel fascicolo del PM produce anche l'assicurazione tramuta citazioni aumentabile
Allora il dottor Spinelli
Pinelli il le sue generalità
Mi chiamo Mauro Pinelli e sono nato a Venezia il ventisei settembre mille novecentoquarantuno
è presente il suo difensore sì avvocato lembo primo anche in sostituzione dell'altro lei nelle sue sale è stato chiesto dal dal Pubblico ministero lei sa
E può rispondere a domande del Pubblico ministero per avvalersi della facoltà di non rispondere che cosa intende fare ne valgono la facoltà di non rispondere
Allora
Presidente il Pubblico ministero preso atto la dichiarazione del dottor pinete che
Si avvale la facoltà di non rispondere produce senz'altro al tribunale per l'acquisizione al fascicolo dibattimento l'unico imperatore dallo stesso peso alla polizia giudiziaria di Milano su delega del Pubblico ministero in data tre settembre novantatré poche però le dichiarazioni e il dottor Spinelli coinvolgono anche altri coimputati e precisamente violati Gironda Galateri il Pubblico ministero
Prego
Antonio Galati e Gironda insomma sono scoppiati geometra il Pubblico ministero
Intanto chiede al dottor Pinelli sei insiste nel come è suo diritto nella facoltà nella decisioni che ha valenza ha facoltà di non rispondere mi avvalgo della facoltà di non rispondere chiede allora di poter produrre il suddetto interrogatorio
Affinché lo stesso venga utilizzato anche nei confronti degli imputati Violanti Gironda allora per violati
C'è il consenso del difensore
E perciò
Allora va bene va preso Rossi presente e consente tutt'e due ricoprivano il consigliere del c'è presta corpo senso per l'abilitazione no Prodi violate e per
L'avvocato fu Jerome
Ronde però sì l'avvocato Giuseppe
Per chi lorda avvocati corso politico poi presentano ad oggetto il fosco che
Resta il consenso benissimo allora il Pubblico ministero preso atto di ciò produce senz'altro
L'interrogatorio sul tetto
Anche per quanto concerne la posizione dei coimputati violati eccetera
Peso del dobbiamo procedere alla lettura di questi atti il PM chiede che sia dato per letto
Era ci sia consenso anche da parte dei difensori interessate hanno penetrato la conosciamo
Anche anche altri anche difensori danno cioè
Ma RAI dato che il verbale viene acquisiti i verbali indicati dal Pubblico ministero
Vengono allegati al verbale dell'odierna udienza per l'inserimento nel fascicolo per il dibattimento mancina e la loro utilizzazione
E tutti utilizzati
Quanto le parti hanno chiesto che stessi
Siano dati per lei
Allora andiamo avanti al dottor violati Carlo
Alla congelato lei Pinelli
Sì diciamo mi sono alla rimesso alla collaborazione pubblico scavalcarla presidente allora
Se non arruolati sì nato a Roma il ventisei aprile del trentuno svedesi residente in via Orazio tre
è presente sono presenti entrambi soli entrambi sui difensori lei che cosa che scelta processuale operato intende rispondere io possibilmente anche ampiamente molto bene Pubblico ministero sì
Dottor violati lei
Quali cariche ha ricoperto
Nel tempo
Della società per azioni San Gemini e poi nella società Sangemini Ferrarelle
Io inizialmente
Ma parliamo dell'epoca in cui sono avvenuti i fatti no opinione degli atomi veramente precedente ecco allora nel periodo immediatamente precedente io ero il capo
Della operatività come consigliere delegato della Sangemini del del della Boario delle altre piccole aziende del gruppo e lo sono stato con pieni poteri operativi fino alla fine del mille novecentottantasei alla fine del mille novecentottantasei
Un gruppo consistente dei soci decise di le quote e io non potrei fare altro che collegarmi con loro
E prendemmo le quote ad una società si Fitto che era composta pariteticamente dalla Ifil che aveva solamente funzioni finanziarie
Dalla BSE invece ovvietà non francese che aveva invece l'incarico anche dalla miscela di gestire la parte esecutiva senta la Fiscella alla quale gruppo industriale faceva capomafia
Diciamo il dieci per fare
Andiamo avanti allora il per effetto di questa Napolitano incorporazione o fusione insomma societaria lei quali cariche ha assunto ora mantenuto nelle cariche precedenti
Ma solo ai fini di dimostrare anche al mondo esterno che tutto il gruppo violati non era sparito dalla circolazione parliamo di anni nei quali il sequestro dei figli a scopo d'estorsione era abbastanza
Diffuso
E quindi io rimasi anche perché ero considerato la persona più informata di tutti quanti i fatti rimasi a disposizione
Per essere interrogato su qualsiasi precedente storico della società per qualsiasi decisione se era vero vero diciamo i nostri dipendenti ha l'obbligo di OPA dottor violate ci aveva promesso questo no
Io rimasi però con una lettera per imprecisati con impegno ben preciso contrattualmente
A rimanere solamente di facciata
E chi è nato l'emissione ma realmente operativo nella Francia in realtà realmente operativo immediatamente dopo la mia cessazione degli incarichi
Diciamo concreti
Fonti giacché pensando francese della PSN Cerved la nonna
Il quale molto cortesemente mi prego informato di tutto lasciando poi al lutto e recensioni di qualsiasi genere così dottore nel mille novecentonovanta
Centonovanta mattino sempre quali cariche locali lanciano domanda completiamo il percorso informalmente le quali cariche ricopriva lei nella
Fanno
Non solo alla Sangemini Ferrarelle anche eventualmente alla Sangemini finanziario offendermi finanziario era con dove lo rimase domani scusi quali cariche nell'origine
In ordine alle quali verrà chiuso così mi rispondono speculano sulle quali cariche eventualmente il signor questo allora lei allora io ero formalmente il consigliere delegato
Insieme attinenti
Nella società operativa
Ero ancora consigliere delegato nella Sangemini finanziaria qui sono all'epoca dei fatti era consigliere delegato della Boario
Dice tortine
Dottor primario detto insieme a me era icona viene delegato operativo operativo della della società santi animali invece consigliere delegato si finisce Conti cioè componente del consiglio di amministrazione del consiglio d'amministrazione lega con la delega adoperare
Senta la Sangemini finanziaria peraltro certa controllante
La Sangemini Ferrarelle la Società San Gemini finanziaria possedeva l'intero pacchetto della Sangemini Ferrarelle dell'acquario di altre società partecipate
La Sangemini Ferrarelle tra l'altro era proprietario del marchio Acqua Fabia sissignore due veniva prodotta insomma stabilimento nello stabilimento di San saggio
Ora Roma può dire al tribunale
Se se che cosa vi disse nel settembre ottobre mille novecentonovanta Sciarrino in cui sto a proposito dell'acqua fa oggi qualcosa del genere
Allora
Mi un piccolo passo indietro se lei mi consente
Io avevo saputo che esisteva un problema dalla fatica leggendo i giornali
Ho chiesto anche siccome mi ero sempre personalmente occupato della gestione di crisi simile acquista
Avevo chiesto anche se poteva essere della mia esperienza messa a disposizione dell'azienda
Fu pregato tutti restarne tranquillo che caso mai avessero avuto bisogno avrebbero chiamato chi forse interlocutori questa in modo particolare il tutor Pinelli
Prego continui va bene
Quindi io non ebbi nessuna
Peste fino a quando
In coda un consiglio d'amministrazione Jean-René visto che aveva assunto la carica di Pinelli mi disse noi abbiamo subito un gravissimo ricatto
Da parte del segretario del ministro De Lorenzo
Ci hanno chiesto di pagare duecento milioni
Per cortesia dottor violati vi può dare una mano a risolvere questo problema visto che l'azienda non abbiamo fondi neri
La posso scusi se la interrompo poi diamo un attimo collocare nel tempo questo incontro di cui sta all'inizio di ottobre
Il suo bene anomalo sì certo
L'han fatta nell'ultima fase prego Pinelli a quando mi sono lì a fare una più o meno già lo so no era già uscito e il posto di Pinelli era stato preso da cui saggiare le cui sono
Prego continui nel racconto allora le fece questa domanda mi disse vi disse
Ci siamo trovati di fronte a ubicato al quale non possiamo dire di no bellissima guarda ci davamo del tu cioè all'interno del gruppo
Guarda che ormai quello che ti serviva la legge ottenuto per favore
Non vi darete sito ecco allora scusi sono costretto intente a romperla
Ma purtroppo nel mio ruolo cioè legge se cui sono
Se c'era stato sia pure obtorto collo un impegno assunto dalla società
E poi già capito la risposta è positiva ma in caso affermativo i termini dell'impegno e tra chi era intervenuto questo impegno allora mi disse dell'impegno era avvenuto
Tramite Gironda
Che aveva riferito la richiesta di marrone
Alla al circonda circondata da detto a Pinelli
Pinelli cerca detenevano vetero qua no non cede chiede debbano Ellena il responsabile operativo diretto superiore di Pirelli all'epoca dei fatti non essendoci presente decreto panno L. Pinelli
Certo riavere questo consenso queste cose le ho sapute anche leggendo gli interrogatori cercò di allora in questo questo possibile se po'fa no no no ciò cosa che lei ha saputo nettamente più che dalla lettura ritrovato che questo mi è stato detto e va be da chi
Sa agli altri fattori sono perfetta cui son che fu dallo stesso Galateri fu confermato che lui aveva dato
L'autorizzazione a pagare
Questo gliel'ha detto calate
Lei lo con un vengo scoperti
Non me lo disse in quell'occasione si siamo vecchi eccessivo che non è quella solita avendola Galateri e poi mai verificato come prego benissimo non leggendo non necessariamente legge degli imperatori questo no no no non avendo parlato con tre volte per strada come per i ragazzi e le volevo dire dottor violati
Lei ha parlato di impegno
Quali erano i temi di quest'impegno pur abbiamo capito il gabinetto del Gianicolo centoventi cambio che cosa indicano impegnava la controparte a finale raccontare quello che
Era uscito il segretario del ministro da una riunione facendo vedere una lettera
Preparata ma non firmata dal ministro degli dicendo questa lettera vale tanto guidata da duecento milioni c'era questa lettera che cosa diceva Lettera con la quale
Prego
Sì da fare
Mettere rivolto a lei vi chiedo scusa
Allora poi dopo
Stavo dicendo fece vedere allora Gironda una lettera che poi è stata regolarmente firmata dal ministro dicendo questa lettera costa cara ho citato i duecento milioni o questa lettera non parte
La lettera scusi con tutta una lettera
Era sulla purezza dell'acqua sul risultato positivo regalando al proprio se lei vuole lo posso allegare prodotta anche dal Pubblico ministero se non erro con le generalità calore ce l'avete anche voi c'è però un fatto strano se lei mi consente signor Presidente
Questa l'idea già siglata dal direttore generale
E questo secondo me
Dimostra che questa lettera è un atto ufficiale del ministero e che è stata impropriamente usata dal segretario Pallone
Per fare un'estorsione
Senta
La lettera che sarebbe stata da mare una ci sarebbe stata mostrata secondo quanto Valeria prima Gironda
Fermiamoci un attimo nel racconto del dell'episodio lei sa chi era giro benché rapporti quali rapporti professionale o no era con alla Sangemini Ferrarelle popolo qua Fabio parlo conoscevo ruolo conosciuto dopo la vicenda
Mi è stato detto che era stata fatta la cosa era andata in questa maniera
Fate tutto io so tutto quanto perché mi è stato la configurazione Amodio ha saputo che che perché c'era lì insomma perché i baroni propria circondala perché ci ricorda
Era uno dei collaboratori per le pubbliche relazioni della della società
Per la società intende Sangemini ferrarese
Lei ha saputo sia pure dopo ci compete a chi era stato incaricato di interessarsi alla questione ma certamente essendo responsabile operativo Pinelli stato incaricato l'ordine per
Torniamo allora invece alla all'incontro tra lei e l'imputato
La cortesia del genere no se non ce la fa niente può riesco a parlare ancora messa persone che sono con lei riescono a provvedere si planano dai compagni a Verbania ad andare avanti chiedo scusa lo facciamo per per a proprio perché
Chiedo scusa non interrompete
Solamente la castrazione dobbiamo andare al servizio di rinfresco imputati non ci siamo attrezzati ancora va bene non fa però non esiste nessuna norma che impedisca all'imputato l'imputato al teste
O comunque a chi viene a dare il suo contributo in queste aule i
Avvenire accompagnato da una bottiglia va bene per la prossima volta se dovesse capitare ovario chiedervi può anche chiedere al qualcuno dei presenti va bene non fa niente no no
Non è un problema presidente chiedo scusa che se messe anche se mi sembra paradossale che nella sua veste chieda che qualcuno dei porti dell'attualità no io adesso però presidente vorrei che sia chiaro io con la Sangemini Ferrarelle
Ho solamente fatti affettive
E basta
Ora sono effettivamente molto importanti se lei mi consente perché
Al riguardo hanno voluto intitolare una piazza a mio padre il riconoscimento del fatto che la nostra famiglia da un'aziendina dalla trenta persone la portata seduto seicento e passa per
Quindi grazie a qualche volta in qualche bozza la riconoscenza esiste grazie anche al contributo di vi hanno dato i pubblici acquedotti
Ah sì sì sì sì
Però la Ferrero e buonanotte certo questa attenti
Liscia gassata o denti Liscia gassata o Ferrarelle valore ambientale io residente poi parleremo anche della di quello slogan pubblicitari allora ossia rendere l'esame dormiamo al al certificato su al chiedo scusa alla lettera la lettera che è una lettera controfirmata dal direttore generale dell'epoca competente in tutte le vicende che riguardavano le acque minerali era
Direttore generale della come si chiama del ma per professor Siena no topi Totti dell'epigenetica
A direttore generale che Repubblica Totti aveva già controfirmato una legge purtroppo è morto però lui lo appende precisato nel verbale di interrogatorio quando motore
Dottor viola io però volevo ricordare alla al colloquio tra le questo
Lei ha ha accennato prima all'ad un'altra risposta fisso perché cercate di non pagare tanto avete già ottenuto quello che voleva se e si riferiva ha quindi alla pubblica la lettera inviata era la paesaggio ricorda se aveva avuto un'eco sulla stampa questo questa lettera questo così Sarcinella termini lo hanno ampiamente pubblicizzata
Allora lei non l'ho cercato o voglio voglio essere molto chiaro quando sequestravano un'acqua cioè tricolore così
La la piccola smentita appagamento dalla colonnina piccolo piccolo che sparivano dalla circolazione
Che cosa le rispose bussola questa Swisscom zero zero fatto
Perché con la stessa capacità con la quale avevano distrutto Fabio potevano distruggere Sangemini Ferrarelle orario tutte le nostre acque e non solo mi disse Carlo caro Carlo se tu non vai a pagare noi sappiamo tutti quanti i concessionari della Campania intasati di acqua Fabia non ancora dissequestrata però può essere una cosa del genere
Dice sì
Noi ci troviamo per a perdere clientela perché questa gente che è abituata in una giornata far votare in campioni di merce che arriva viene caricata sul camioncino e sparire cernia cataste di farvi avesse liberi da un passeggero
Va bene ricrea un un impiccio è un'opinione visse non e poi mi fece anche sapere con molta chiarezza che Galateri aveva dato la sua parola non voleva smentire
Senta ma
Nella prospettazione ne fece in cui sono questo percorso è un punto importante illa
Il pagamento di una somma di denaro richiesto pretesa estone proposti difficoltà da parte del segretario Lo Re
Era correlato a quale dei tre momenti o a più di uno di questi momenti cioè aveva il comune non lo dico a titolo esemplificativo sono cose che ha già detto come la vogliamo Frezza la sua risposta per avere il comunicato del ministro quello che era sulla polizza
Per l'acqua
Averi il sequestro delle bottiglie d'acqua Fabia
Oppure c'erano molti a questo glielo dico io che poi mi dirà se è vero o meno oppure o anche avere un'accelerazione quindi a monte del comunicato e le analisi di revisione mi risulta la stessa ditta aveva chiesto e sollecitato
Che lei sappia che la prospettazione di questo
Prima risposta era per avere la legge
Era chiaro
In qualsiasi comportamento pulito onesto dell'amministrazione che quella lettera significava l'automatica
Automatico sporco di tutti quanti i sequestri perpetua
Questo era il comportamento corretto che molti ministri prima di quello
Di cui si sta parlando averlo sempre per
Di questo io sono testimone novembre di secondo piano perché come dico io ho cominciato a lavorare ventisei anni F. prevede oggi sono sessantotto ho cominciato a abbienti se anche Laura fare poco dopo sono diventato segretario anzi tesoriere della Federterme
Solamente perché i riscontri non non dispensava soldi riprende ore associati
E poi sono rientrato per dodici anni il Consiglio anzi il presidente della Federtennis
E imbottigliamento era un unico coro
Raggruppa
Non è mai capitato nella mia vita di presidente della Federterme di vedere un ministro fare strame
Delle quindici irregolarmente come è stato fatto da De Lorenzo
Questo lo dico sotto la mia responsabilità mi quereli quante volte
Va bene
La seconda cosa quindi se a normare che facesse perché sequestri normalissimo era dovuto il dissequestro una volta che l'Istituto superiore di sanità avesse detto contrapposto appunto
Terzo punto e analisi lacerazione l'accelerazione dell'analisi se mi consentite una piccola battuta accelerazione delle analisi
L'analisi con la quale è stata incriminata la fatica
Dura quarantotto ore
E il prodotto viene sequestrato il cinque giugno il sette giugno
Il nove giugno la Società già sa
Che sono stati effettuati sequestri
E fa istanza di revisione sulla seconda prelevata il sei giugno
L'istanza di revisione ecco il giorno undici
Questo è documentato con i documenti ufficiali della dell'Istituto superiore di sanità mandati all'azienda
Quindi i tempi che controllo
Se solo risorse le di Napoli avessero seguito il dettato della legge duecentottantatré del sessantadue che all'articolo uno stabilisce che entro sessanta giorni
Entro sessanta giorni l'analisi dell'eversione deve essere compiuta dando questo nel mille novecentosessantadue i sessanta giorni gli ha dato perché c'erano delle analisi che potevano durare anche quarantacinque giorni quindi il magistero etico il legislatore
Erano dentro più ampio arco di tempo perché tutto sia compiuto entro i termini previsti
Ma porca miseria per fare l'analisi di un'acqua minerale ci vogliono quarantotto ore ribattere in gol sin semina e otto Corrado quarantotto ore si sa se c'è o se non c'è si mette dell'acqua patria e nella cultura
Speciale se esce il pattern così cioè se non esce vuol dire che non c'è
Tenga presente signor Presidente
Che io personalmente dopo la crisi dell'Acqua Panna che è stata distrutta per un caso perché avendo il sessantacinque per cento di quota di mercato dopo questa crisi peccato solo delle acque finisce in attivo plastica
Dopo questa crisi che avuta era scesa meno del venti per cento io allora ho pensato che avendo investito miliardi e miliardi
Per fare degli impianti di imbottigliamento che potevano compiere
Produzioni da due milioni due milioni metri cubi al giorno sarebbe stato un imbecille se non avessi messo in atto un controllo di qualità severissimo perché sapevo che l'unica cosa che poteva distruggere l'immagine all'acqua di sapere che non ero che cosa ha fatto
Ho preteso di avere un controllo ora io abbiano imbottigliate dice
Durante tutto l'arco dell'imbottigliamento
Vendevamo stock il prodotto facendo anche uno sforzo finché finanziario non indifferente perché significa mantenere milioni di bottiglie per me più di quarantotto ore facevamo i controlli di qualità e i ripartite
Pulite venivano immediatamente spedito in anni e anni anni che abbiamo tenuto questi comportamenti non abbiamo mai avuto incidenti sono
Va bene così definisce l'acqua hanno fatte per le è sfuggito Pannonio fatto ho fatto l'esempio della parla a pregressi l'esempio della panna ammesso il terrore in tutti gli imbottigliatori di acqua minerale noi avevamo
Per ogni stabilimento e ci fece da consulente all'epoca era una grossa autorità
E lavorava proprio qui l'avevamo conosciuta oltre ad avere del professor Angelico di cui forse qualcuno di voi ha sentito parlare
E ci fece da consulente e c'è imposto un sistema dei controlli di qualità altamente sofisticato non faceva uscire una bottiglia siamo sicuri del nostro gruppo
Anche per questo io chiesi conto quando qui son mi disse violati e qui una è un ricatto per corpetto di così perché io sono convinto che l'acqua Fabio non poteva essere
Io ma lei si voleva comunque scusi entro Francesco della eccessiva durata
E il delle controanalisi del Palio credo dall'analisi delle mura della sanità avessero dato una risposta Entourage trenta giovani non sarebbero stati largamente ridenti per poterlo fare
Ma la risposta entro il trenta giugno era un comportamento Giani dal vada già ritardante
Io so che quando uno ritarda una cosa dovuta
Certamente lo fa solamente perché c'ha un qualche interesse quello che mi fa molto specie l'ho anche denunciato alla Procura della Repubblica di Napoli
Il comportamento delle USL Napoli che si sono tenute il prodotto per cinquanta giorni quando la legge imponeva che entro sessanta giorni ci fosse la revisione analisi il prodotto solo sono venuto che ha dato ordine di governo non lo so però forse qualcuno di Garlenda che
Senta dottor violati
Non è il mio mestiere però io le cose adesso ritmico
Atto viola ritornando al colloquio tra antico surplus
E allora scusi un attimo tornando alla domanda che le ho fatto premiato forse risposto solo in parte ho ben compreso
E la prospettazione di essere accelerazione quelle situazioni allora non ci poteva essere accelerazione c'era pronto un ritardo
Appunto non sto dicendo che non c'era comandante falda quanto le ha preso il tentativo da parte gli chiesi appagato meglio era stato costretto secondo la prospettazione assume un impegno economico con la controparte mense la sanità ad accedere alla richiesta di denaro per evitare che si trattasse oltre misura i tempi di revisione delle analisi o no mi scusi vecchio operativa si dice più poco anzi
La società stavano combattendo per cercare di arginare i da cioè parte del pubblico dico del danno mobilitando non cercavamo certamente l'andare a prendere dei soldi S vecchie ricordi giurisprudenza perché io quella laurea bensì se mi ricordo bene quello è un tantino scriveva all'uno porta i soldi per ottenere un luogo potrebbe anche essere concluso produzione ma se uno dà dei soldi sono mentre per salvare lei c'era
Un prodotto che stava un'azienda che stavo pure io poi se volete sono in grado di darvi la documentazione di come l'azienda e praticamente è stato distrutto da quattrocento milioni che si pensava di poter fare nel mille novecentonovanta
E pezzi ideale al alla fine di maggio si era oltre centonovanta milioni di budget
Nella seconda parte siamo calati a meno di cento
Mentre normalmente nei primi cinque mesi erano un terzo del totale quindi centonovantasei le moltiplica per tre fa per più di quattro ore
La Fabia praticamente sparita dal mercato
Aveva un trend di oltre quaranta per cento di crescita quando è successo questo incidente assolutamente ingiustificato
Tuttavia ritornando a quell'ora in questo poco la prospettazione invece in cui sono in sostanza perché si è rivolta a lei a lei che cosa chiedeva in particolare mi chiese di prestargli dei soldi visto che io dovevo dei soldi all'azienda perché l'ho comprato un immobile all'albergo Assange
E dovevo pagare una rata lento ora rispetto a quello che era il tempo ovvero ho messo a disposizione risorse mi disse violati ventuno sapere che non c'abbiamo scacco sa bene che non c'abbiamo Follini grazie ci voglio restare questi soldi ma in qualche maniera dell'irrisolti Giappone operata vi fa la contestazione cioè
E io Bette Midler doveva pagare la rata scusi elettro perché era alla alla società e alla sua saggia guida Sangemini Ferrarelle e l'acquisto di un'altra concreto per l'acquisto di un immobile per ora questo è proprio l'ho fatto a titolo personale
Io vorrei che fosse chiaro una cosa io sono di famiglia Sandri
Passavo tutte le estati Assange
Conoscevo veda morte e miracoli riconosciuti verso tutti quanti quelli che stavano
Di quelle persone che sanno lavorare nove circa duecentosessantatré l'affare Fabiana buttati per strada
Giudice
E allora
Davanti a un fatto di questo genere uno può anche venire meno qualche regola deontologica
Io so che lo caccia lo rifarei adesso se si trovasse nella stessa condizione l'azienda
No per andare a combattere per salvare della gente dei posti di lavoro miliardi
Veniamo a ai allora che cosa ha fatto lei ha detto di sì a Wilson L'Aquila dopo tante volte che cosa fa Henderson dato banca per banca lei lo sa che non si doveva ritirare i primi dieci milioni al giorno preso andrebbe poteva o dell'Altavilla quando sono stato prodotto gli ho detto
Reggiana risveglio sul conto
Che devo fare e quest'anno sarà disposto a Varedo prendi contatto con Malone perché poggiano che sia concreto che palla portare i soldi
Perché gli ho chiesto
Perché a te ti conoscono
Perché tu quando vai al farsi visto che è stato per tanti anni presidente dal tenente se la faccia conosciuta allora oggi documento apparsi Parisot capitolati non è comandante capitano dei carabinieri
E giochetto pure anche eseguire mandante di dare di me e lei che cosa fece prese contatti con marrone lei non lo conosceva prima di allora ma ormai visto in faccia prese contatti con mai contato marrone per gli dissi e ho so che devo venire a portare una missiva
Quando mi dà appuntamento venga tante e tali giorno limiti e otto se non vado errato
Verso dodici tredici
Verga ed i propri quello che abbiamo convenuto
Io sono andato
E debbo dire con mio grandissimo stupore non l'avevo mai conosciuto
Mi sentivo fare dice salteranno industriale bisogna che ci parliamo un tantino
Apertamente lei sa che io qui nella segreteria del ministro
Ore del nostro ministero il nostro Ministero Ministero dei servizi hanno fatto diventare un ministero punto nel giudizio del Partito liberale
Dice ha detto so che lei è di antica fede liberale e spero che sia contento di questo mica tanto perché potevo quota duecentoventi euro però insomma ho preso atto della sua dichiarazione tralasciato la valigetta non una busta per la valigetta che evocano appositamente per cui è costato duecento milioni
Più centocinquanta di valigetta di cuoio molto bella
Senta un attimo però poi le questioni lamentato mia domanda programmi legati cioè attraverso questi sarà la compensazione
No no no no
I soldi che avevo prestato all'azienda col sistema della compensazione poteva fatto riferimento quindi lei comunque personalmente non li ha no io non ho non ho perso nulla in questa vicenda è un'altra cosa fa lei sappia che lei sappia
Successivamente alla consegna di questa somma denaro da parte sua alla a Marone ha poi saputo verificato anche per interposta persona prevedeva detto qui sono presenti se quella situazione che era rimasta ancora bloccata cioè mancato dissequestro
Delle bottiglie d'acqua fatti almeno nella regione Campania specie sul mercato ho saputo dopo
Perciò è grave è successo sia successo
Esattamente in queste date ventotto novembre novanta
Ventisette ottobre novanta parecchi giorni dopo averlo votato i soldi
Occorre a queste missive volente depuratore queste missive dovrebbero esserne argomentazione pronto al Pubblico ministero ma insomma cioè ritiene di potuti produrle risuona Benares che consente
Ecco lei già in questo posso contare le dico ma non solo che ci pensano lei parli sempre al microfono signor Presidente io c'ho una lettera con la quale la Itala acque
Che è la società che aperto il controllo delle società operative il quattordici febbraio del novantacinque rimanda
La lettera ufficiale
Del ministro della sanità datata due agosto o novanta
Lettera dalla quale lei potrà vedere che c'è una sigla del direttore generale e quindi in calce
Un attimo che sta per Totti
E dimostra che questa lettera è stata scritta dalla direzione dell'igiene pubblica inviata al signor ministro dal ministro Bondi ma usata in quel modo
Subito dopo c'è una regione della Campania del ventotto novembre novanta che dichiara di avere sporcato le partite dei giorni tali Dalí Dalí Dalí Dalí
è un'altra sempre della Regione Campania lo messi in ordine non non cronologico del ventisette ottobre che dice le stesse cose
Tornerà sembra va bene fare altre potrà domandare quale ancora vorrà rispondere collane ampiezza chiarezza quell'esposto finora
Che lei sappia
Presso il ministero Sanità attacchi da quale persona fisica in sostanza dipendevano dipendeva il rilascio Mino delle autorizzazioni in materia di pubblicità sulle acque
Che era non era una competenza del ministero della sanità
Per quello che riguarda l'igiene pubblica
Avrà competenza del settore medicinali
Quello al quale presiedeva Poggiolini
Senta lei compositore favoloso è Liscia gassata o Ferrarelle quello sono per lei può dirci qualcosa si è annotato
Glielo dico io preferenziali per altri zona pubblicitari invece degli appesantimenti o ritardi per il suo signore
Appesantimenti molto per molto gravi perché con Poggiolini c'era un problema incompatibilità dipende
Non non ci riusciva a parlare anche perché era una persona con la quale difficile parlare o parlava rumeni
E uno dice faceva quello che lui diceva o non se ne faceva niente io si corre ancora vecchio come sono mi sento o di carattere fiero ammette prepotenze non sono maggiori e allora gli opportuni non ce lo dirà Poggiolini
Una cosa che agli altri ugualmente concedere quindici giorni c'è la concesse in sei mesi perché a un certo punto non ne poteva fare a meno soldi abbiamo Mosca ma solo per questo problema caratteriale di contrasto caratteriale l'avvocato questa diversità John ed Ezio ce l'aveva già da prima
Quale edizioni
Ne hanno parlato tutti i giornali
Martedì le che io conosco a prescindere lucernaio lo sapevo dai giornali
Sapevo
Si diceva in giro che non c'era c'era e non voglio dalle illazioni voglio solo che lei ci riferisca una realtà palpabile anche se non verifica avevo sapevo che forse si poteva Borghi dire non è mai fregato niente non l'ho fatto
Senta un'ultima domanda
A me serve per
Targa nell'ambiente certo no per usarlo contro di lei
è vero che nemmeno centosessantasei lei ha dovuto pagare una somma di denaro proposti fino a nome anche avere lavoro sissignore mio padre avevo con il dorso cerebrale
Del sessantasei mio padre aveva
Settantacinque era del novantuno
Mio padre era stato proposto per il gigante consecutivamente
Come unico candidato alla carne alla nomina cavaliere del lavoro
Da Caserta dove c'era lo stabilimento perché da terre dove c'era lo stabilimento sempre per dieci anni queste province hanno chiesto riavere di riconoscimento
Indicando esplicitamente Francesco Violante
Per qualche tempo anche per un giorno indicato Francesco violati
Come degno di essere nominato Cavaliere del lavoro
Mio padre e qui è una una storia abbastanza penoso mio padre aveva avuto un genitore che a settantaquattro anni
Malato di fuso celebrare la fine che faremo bottino gli orari perché tutti maschi da cinque generazioni oleodotti anziani Baritussio c'è nebbia
Mio padre non voleva farsi curare perché ricordava con terrore negli ultimi anni ultimo anno di vita di suo padre perché era stato mentre prima la persona capacissima gentile dolce era stato un'iradiddio in famiglia
Violento con la moglie violento voce e lui ha detto io una cosa di questo genere non la voglio fare non voglio fare una fine così preferisco morire
Io io carissimo amico testimone di nozze
Grande sostenitore di mio padre dottor Gino Covili purtroppo che fu
Pensammo che a mio padre fosse necessario una sferzata
Un qualche cosa che essere la voglia
E allora
Tutto quello che lui mi disse
Carlo perché non vai a sentire
Se si può fare qualche cosa perché venga rilasciata questa verifica
I vandali
Mi informai con un amico
A quell'epoca presidente Saragat informa economico in cui ho fatto anche il nome bersagliati informali con questo amico purtroppo il punto ma insomma
Io però penso sempre più quelli che mi ricordo che quelli che credo
Chiedo scusa no prego prego
Questa amico venisse Carlo lo sai che bisogna dare cinquanta milioni per ottenere efficienza si stima dalle nuvole il ministro io eh se ne fai uno sconto visto che tu sarà amico quarantadue quaranta milioni si può fare
Il riportare i mezzi agricoli mio padre fu nominato Cavaliere della a onor del vero
Abbiamo avuto la possibilità di correre questi soldi domani mattina il percorso
Abbiamo avuto un uomo
Che da settantasei
A ottantaquattro anni è stato un nonno delizioso tempo è stato nuovo apertura incredibile mentre mi pare no oppongono era veramente un capo d'azienda dopo si era lasciato andare ai sentimenti umani ed è stata una cosa
Lo rifarei due domande senza andare al avrà Alfredo Diana di cui forse voi avete sentito parlare
Che è stato per tanti anni presidente del Cavaliere del lavoro ne fece uno scandalo Carlo nel giornale perché in fondo disse che non tollerava la federazione dei Cavalieri del lavoro
Che si facesse mercimonio ecco questa che ma queste somme denaro erano stati erano destinate a un incaricato incidere sabbia
Erano destinate gang istituzionale volevo nella parte istituzionale non so a chi si domanda
Ma non mancano siamo presi in esame deve condannare ancora che abbia presente c'è ottengono mi faccia anticipare le cartelle io devo anticipare
Stavo chiedendo illustrare la pertinenza di cui sei domande relative a fatti del mille novecentosessantasei
Che
Con la conoscenza che di gatti associativo tardivamente dopo del tribunale non riesce ad Arrigo davvero perché è un malcostume secondo quanto riferito da Poggiolini
Chi continuato anche all'epoca dei fatti per cui si procede di cui sarebbe stato protagonista un industriale farmaceutico
Che è nato USA terminati comportamenti e questo si può riflettere positivamente per esempio per la configurazione dei reali oppure per la difesa e lo stesso concerto in quanto Poggiolini sostanzialmente dice io non potevo concludere una presso una che un appuntato che uscito dal processo che per quello che io so ha pagato per essere nato per i lavori quindi un alterato so pagare e come gli altri ecco questo il motivo che a me interessava sapere
Se questi soldi rende erano questa la domanda che volevo fare erano economico dovrebbe duale no no lei io Dole ha detto che voleva usare quella non non se erano destinati a un incaricato del ministro Tanassi ed allora presente la Repubblica saga che lei come lei ha già riferito il signore ecco questo era peggiorato la voglio dire sono le premesse per una tre soldati attenuante per Poggiolini da quello che ho capito niente azioni consentita dalle scelte in autonomia solo per chi non è addetto alla voliera pubblica e il Pubblico ministero
Di consentire a rendere l'esame dei testi foto un attimo sul sito né allora alle vicende per favore Barrichello primo Bocciolini affronteremo anche questo discorso mi interessava riteneva che uscisse
Così che alcune delle fasi goccioline non sono frutto dalla fantasia di progetti io la ringrazio concluso proprio la allora potevo posso una piccola cosa concludiamo lei è imputato che questo processo quindi può dire
Ciò che pure quando lo ritiene opportuno chiedendo naturalmente che io l'Italia la parola adesso dobbiamo la fase dell'esame il controesame poi lei alla fine dirà tutto ciò che vuole ringrazio allora da decenni l'imputato fare una domanda che nasce spontanea da questa una da un modo come si condotto questo esame
Lei si è potuto fare un'idea può darsi anche che non l'abbia potuto si è potuto fare un'idea sul nessuno dà origine dei sequestri dell'atto Fabiani sono stati fatti
No
Posso solamente del al microfono possa avere solo delle supposizioni non non ho un'idea tipo di perché non so se dopo insieme il senso d'acqua siccome le analisi le controanalisi hanno poi dimostrato che invece occupa Piero pura
Ma
Beh essere interessante Sonia lei ha potuto apprendere uno per dare è è stato invece ritenuta batteriologicamente con pura chiedo scusa Delvecchio maestro in materia
Il professor Angelillo mi diceva sempre più riguardi dall'ala destra imbecille perché esiste anche una rivista imbecille che non sa fare il suo mestiere
E lei aggiungeva poi però però quello che invece mi lascia qualche sospetto che ho denunciato dal procuratore della Repubblica di Napoli
E il fatto che un conto campione che deve essere immediatamente spedito pagarono cinquanta giorni questo puzza questo puzza largamente
Va bene grazie possono essere allora la difesa
Avvocato Fusco del Giro da mi scusi
Se ho sentito bene lei ha detto che buchi sono lei riferì ciò che aveva saputo da Pinelli che a sua volta aveva saputo da Gironda dei così
Lei ha anche detto che qui sono lei riferì per averlo saputo da ti ronda per avere sulla fine aprile sì mi scusi
Che Gironda contattato dava alcuni da Marone arriva anche al punto la notizia dell'importo della somma richiesta ho sentito bene
No questo
No ma detto questo ci hanno chiesto duecento milioni
E glielo abbia detto ci ricorda chi l'abbia detto Pirelli attive è stato chiesto voti approntare duecento milioni se ricordo bene ma cui son questo va detto
Io so ed è stato chiesto due sono stati chiesti duecento milioni quindi lui sornione contrariamente a quanto lei ha affermato prima su una domanda del Pubblico ministero
Non as non ha mai detto a lei che era stato già in rotta di impegnarci sul pagamento di duecento milioni o no no io non ho detto questo Selleri solo Ambra riguardare diciamocelo riguarda il valore preme stabilire no no io ho detto solamente che
Le notizie lei aveva avuto il tabù visto il quale da Veronica Pivetti raccontando come erano andate le cose Pirelli per esempio questa richiesta ma una volta direttamente lui travolta tramite Gironda mi scusi allora ritorniamo sul punto
Ci vuol dire esattamente ricordandone vera più precisa possibile quale cui discorso che definisce quei soldi in ordine a questa richiesta sulle modalità sul momento e sulla causale
Allora le modalità furono
Carlo mi devo restare duecento non ho scuse non nei suoi confronti l'antefatto Lante Papandrea posare riferisce cui sono in ordine la famosa richiesta riferiti che aveva saputo da Pirelli
Che lo aveva saputo da Gironda
Che del segretario del ministro si era presentato con una lettera pronta
Sulla quale mancava la firma del ministro e vi sono diverse che era stato detto al pilota otto U mi fai avere duecento milioni o questa firma non l'avevi manco
Non lontano
Allora dei correggere solo che il suo ricordo quanto lei ha dichiarato il quattro punto novantatré alle tredici e trenta al pronto Paolo Ielo
Dopo aver fatto quella premessa è famoso co-direttore dice podio precisare che ne discorso il cui sono no mi preciso chi aveva fatto tale promessa al dottor Marone conferma questa dichiarazione certo non l'aveva fatta voglio tutto il valore non abbia cari non le chiedo scusa si ricade diverso lei riferisce atto Torriero a precisa domanda proprio precisare
Che discorso il cui sono norme preciso ad Ivan Morris corse patto appare promessa al dottor Barone
Conferma questo certamente il bisogno nove e Secchia Patta la promessa marrone così a quel momento quando invece non lo mandano con lo stesso la ringrazio cioè ha ragione
Ma repressione quali siamo nel mille novecentonovantanove io ho ricostruito tutte quante le vicende chiedo scusa non chiedo no ad olio fingendosi c'era un atto d'amore che lo
Lucia dove si l'obiettivo è quello di far comprendere all'imputato il senso delle cose che dice il senso delle cose contestate
Allora
Il e il Lapo l'avvocato Fusco Lea contestato quelle dichiarazioni
Crea compreso benissimo realizzato pervadono credo che non hanno fermato quelle dichiarazioni cioè l'obiettivo in questa sede non è che lei civica che effettivamente disse quello
Che le ha contestato l'avvocato Fusco e cioè che i pubblici sono no lettrici issò chi personalmente avesse fatto la promessa a Barone occhiali si è assunto l'impegno con Maroni obiettivo in questa sede
E quello di sapere da lei
Sì questo dato venti ignoranza Espresso all'epoca
No corrisponde o meno a quello che lei effettivamente sa sapeva alle versa oggi se però all'epoca non sapevo tutto l'iter quindi all'epoca nel momento in cui diede quella risposta almeno vera lei non sapeva
Che ad est del Patto la promessa o
Valore chiedo scusa Presidente beh non è alla mia domanda era non secoli sapesse ma se qui so che avessi indicato la persona quindi Mario questo mescolerà è un po'diverso per la verità
Che poi lui abbia ricordati ha ricostruito lei che agli atti del processo è nata è un'altra cosa vuoi che sia chiaro
Ho vorrei che fosse chiara una cosa
A una a una persona che si riteneva fino allora un galantuomo
Essere sbattuta in galera poi guarda caso mi sono accorto che sono stato l'unico della vicenda Fabia ad andare a fare questa visitina avventore
Perché nessuno degli altri
è andato
A fare conoscenza delle patrie galere
Io ero in una condizione di spirito drammatica perché mio figlio stava appena uscendo da una situazione gravissima perché era malato di leucemia va bene
Valerio però questo voglio dire no io stavo mi scusi se la interrompo perché un apparecchio andiamo oltre quello che ci serve Paolo Ielo ma avesse chiesto mi deceduto no lui ha voluto sapere solamente che m'aveva detto di andare da portare i soldi punto e basta no glielo chiedo scusa per la verità secondo la sua risposta allora quello possessore come centesimi scusi
La la situazione nella quale stiamo parlando
E appare proprio immersa
A ciò che di solito accade perché lei lì presumibilmente già arrestato vero sì
Sì sì all'epoca ed entrambe con il comportamento
Cioè fa delle dichiarazioni che sono meno dettagliate di quelle che ha fatto oggi quindi questo sia come di motivazione che lei stava prospettando
Mi risulta incomprensibile quindi lei ha detto la lei la risponde non so questo don Dominique visse chi arriva assunto indirettamente come valore separazione allora il discorso se lì delle sedi premesso che lei ha detto ciò l'obiettivo della difesa come anche del tribunale del Pubblico ministero e quello di capire se questa ricostruzione che ha offerto questa questa ricostruire la vicenda che ha offerto oggi al tribunale
E il frutto di dati che ha preso
Che ha ricordato dopo l'interrogatorio che invece
Presumibilmente ha preso dalle carte processuali leggendo le dichiarazioni degli altri imputati se indossato da protagonisti perché ha già risposto pieno ecco che la mezzanotte ho avuto anche dopo dai protagonisti della vicenda esempio
José guidavo avere contatti col Pirelli con gli altri dopo dico una cosa coraggio dopo l'attuale presidente dopo l'arresto popolare
Posso Presidente
Mi scusi giusto per fare i tuoi giallo scusa si la lega USA guardando le carte ho visto anche che è stato fatto il mio nome
Dal dottor Gironda come garante di un qualche cosa che io non avevo mai secondo il manuale voluto dare come garanzia quindi purtroppo
Se andiamo a guardare per tutta quanta questa dice io personalmente non volevo che sulla maniera coinvolgere tutto il giro per tutto Gironda affatto qualche cosa nell'interesse della società o quello che riteneva che fosse l'interesse mi scuso con loro ne chiedo scusa quando furono sì no mi scusi aver fatto qualcosa
Aver fatto qualcosa nell'interesse della società e generico il punto centrale che a me preme chiarire in questo momento se il dottor cui sono le disse che l'impegno Confalone era stato assolto da che lo da queste la circostanza unica che io voglio sapere da lei no qui sono diverse semplicemente
Che l'impegno era stato preso da Pirelli perché all'epoca ha responsabile avallato da da Galateri perché non era presente dell'epoca questo servizio non ho altre domande grazie
Però poi dopo io vorrei sapere perché sono no non lo so se qualcuno se qualcuno mi spiega perché violati notare ai colleghi sia tranquillo sì risponda alle domande gli ho detto che dopo l'economia se far risalire ma lo sai domande
Allora anche perché Presidente e concludo veramente
Anche nell'interrogatorio reso al Gip dottor ghetti nel il giorno tre luglio novantatré non parla mai Ligier Honda giusto per precisazione grazie in retorica allora chi deve procederà da
Domande
Nessun altro la difesa la difesa violate citate molto è stato molto dettagliato l'esame fatto dal Pubblico ministero che praticamente assorbe anche le domande che può fare la difesa molto bene è stato estremamente preciso
Aveva iniziato
Se poi avrà qualche qualche ricordo ne farà oggetto di dichiarazioni spontanee
Pisa tento quanto ha riferito questo dato all'epoca della quando Portogruaro la sua carica formale qual era quella di consigliere delegato della Sangemini finanziarie
Nella sostanza nella sostanza mantenimento una carica senza
Senza poteri
Cioè qui può essere di interesse veloce magari qualche rilievo cioè mini Finanziaria della Finlandia
Pongo ai cani ragioni per le quali era stato aveva mantenuto questa Cantico mantenuto questa carica no va bene l'atteso ottenuta solamente per per motivi si faceva all'epoca era abituale che la persona più in vista del gruppo che cedeva
Rimanesse contrattualmente per tre sei anni a secondo del periodo veniva contratti alzato
Rimanesse all'interno del gruppo mantenendo una immagine formale
Mentre nelle S.p.A.
Sangemini Ferrarelle non ricordo se era ancora nella S.p.A. Sangemini Ferrarelle Rosa avevo già lasciato la carica cioè posso posso conferma contro quella del se volete
Tommaso andata la sua visita Barone avvenne intorno ha precisato intorno
Mi pare quattro cinque figli otto non mi ricordo
Riguardava il ritiro
Ottobre come
Ricorderà che marrone parlava del novantuno
Si verifica abbiamo precisato gravante
Dunque dal suo racconto parrebbe parrebbe e del sequestro
Delle
Dell'Acqua no
Delle analisi del di tutta questa vicenda
Lei sia venuto a conoscenza soltanto dopo la guerra
No no nuovo
Dopo quando le è stato detto accetto dacci una mano si si
è vero questo
Io ho saputo solamente della promessa di pagare no e va e il sequestro delle auto e questo è l'altro giornali si sapeva Colucci
è ora di mettere in erano proprio le sette b consente forse adesso e non possiamo avere in ogni momento il quadro completo di trovarli per tanti imputati eccetera nettamente no però è forse
Utile ricordare all'imputato
Il suo verbale di interrogatorio reso alla procura quattro Pomilio
Del novantatré l'attore allora preciso al PM
Guarda caso però stavo procedendo al no no ma e le sanatorie ricordare allora
Scusi noi facciamo vantano mensilmente è stato Adele attanaglia oggi ha detto che lui si offre interviene e furbetto fatti da parte
Certo ma poiché la presenza e l'aveva prima certo fattosi memoria della mia esperienza pregressa nominare un contributo diretto notturno sei operativo fatti da parte poi le olive mito questo tutto questo perché nel momento in cui l'imputato fa delle dichiarazioni il tribunale pur non essere attento sul senso che che le dichiarazioni coi ciò mi sono per alla luce di tutto lessate scaturisce la necessità di chiarire se vai qualche appunto
Che e le domande potrebbero essere evitate sorrette dalla rilettura che prima di cominciare l'esame
Le ed la cioè ripassò mi sono permesso di ricordarlo allora va pertanto della chiave verrebbero tutta altre domande se il pubblico ero pur con un'altra scusate una cosa certa però posso ricordare era il primo tutto quel che mi fu detto questo benissimo va be'queste per rispondere alla domanda
La potessero se deve fare qualche tornare solo dentro un punto perché spero che si faccia chiarezza ma lei del coinvolgimento nella vicenda del dottor Gironda da chi ha saputo
L'ho saputo dopo tutti quanti i fatti perché io ma da chi io ho fatto la domanda l'ha saputo leggendo i verbali introdotti o parlando con i protagonisti della vicenda parlando anche due si traduce e cioè nome e le persone che le hanno dette leggi lunga
Ha raccontato tutto che intanto per essere chiari
Poi ho saputo ho saputo in maniera molto precisa come erano andate le cose mangia sapendo che c'era di ho conosciuto Gerunda coi subito dopo la mia scarcerazione
Non credo però comunque chiedo scusa per la io non capisco niente di diritto processuale
Però non credo che questi piccoli dettagli possono portare
Grandi grande interesse dal punto di vista quindi non stiamo parlando Berlusconi alla al sequestro sono sempre dichiarazioni sono mia Fontanesi se il Pubblico ministero ha finito vediamo la parola
No volevo capire personalmente Pinelli che cosa richiesta e che aveva fatto Gironda
Con riferimento alla richiesta di pena pare alquanto labile
All'UE Marone Frassinelli e Mario sì
Sia nel riportare la la richiesta di Maroni a Pinelli che lei riporta la risposta di tenergli Amarone cioè e voi sono invece non dico in quel momento quando richiesti magari come successione ha mai parlato di Gironda il cui sono in quel momento aveva un solo scopo ricercare e sapere se io gli davo ora gridavo la disponibilità di questo
Va bene
Non mi non mi fece il tutto quanto discorso messe molto brutalmente caro Carlo qui ci troviamo di fronte al ricatto pallidissima perché poi pagare visto che ha ottenuto quello Giuseppe visse dato in che mondo vedi va bene ci possono distruggere
Se ci attaccano San Genesio staccano Ferrarelle fanno dei danni che altro Fabio va be'ho concluso basta questo vincolo
Posso
Allora il concorso no abbiamo finito
Ma aveva introdotto un nuovo
Di scala stazione Cassazione urbana you regale non c'è dubbio ma se perché i pm non introduca nuovi temi il pm attua introdotto il tema
Se dopo la ricetta voi ha avuto altri contatti compie e che cosa che ha detto piani sonori Gironda
Questa è stata la domanda dei pm
Che non faceva parte diede il primo esame del PM diede il mio controesame a me pare che questo sia un tema nuovo introdotto tal pr su cui chi pensa di chiaro da ha necessità
Per i chiarimenti anche per la genericità della risposta mi scusi
Comunque a domande sul punto perché non è un tema nuovo ridotto perché ne ha già parlato il dottor Violante ah va be'mi ha dato la parola va be'allora non voglio sprecare fiato
Presidente quindi non non è ammessa nessuna domanda mi è così e questo è quello che le decisioni corale
Lo lo stavo dicendo mi ha mi scusi padre sepolto effervescente oppure non voleva recenti siamo come la regola per Varese David aveva revocarle trattano liscia rituale delle volevo ribadire che l'esame si è concluso
Con le domande della parte bensì chiesto all'avvocato posto chiede l'acquisizione del verbale in ordine alla contestazione fatta Aldo tutto per
Viola viola violate
Per il verbale quattro WTO novantatré e Pessotto Torriero
Nel carcere di San Vittore io ti ho per adesso non ricordo esattamente come intestati verbale per la contestazione alla contestata ci signore mi riservo di portarla in copia la prossima udienza Sereni consente Presidente o in mancanza da parte subito a Belgrado
Ma no
Se non la posso produrre io
Una copia in più quindi evitò collaborazione tra pubblico ministero e difesa allora
Acquisiamo il verbale utilizzato per le contestazioni disponendo nella legazione e unitamente quattro ai tre documenti
Consegnarvi dall'imputato peraltro già acquisiti al fascicolo per il dibattimento e cioè la lettera due otto novanta
Quando le comunicazioni ventotto novembre
Novanta e sono ventisette ottobre della Regione Campania gratis forse a questo punto pubblica estera avvocati ci consentono di darle la parola seppure fa se ha ancora voglia di fare qualche dichiarazioni spontanee che riguardino l'imputazione
E quindi
Liberamente senza aspettare domande secondo altrimenti abbiamo finito sì qualcosa posso andare a ruota libera qualche minuto perché mi rendo conto che data l'ora si vuole accusare della sua proprietà riguardino naturalmente quasi da leggenda questa vicenda
Ecco la prima domanda che mi faccio come è successo che una persona che in buona sostanza testato su un volo di esclusivamente l'attore una somma promessa da altri sia stato l'unico che è andato a finire alle nelle patrie galere la seconda domanda che mi faccio
Come sia possibile che
Una persona che aveva ben più ampia capacità di decisione all'interno del gruppo Sangemini al momento in cui sono successe queste cose
Sia stato mandato prosciolto in istruttoria farlo del tutto luglio alterni
Quale è stato prosciolto in istruttoria
Perché non era sufficientemente coinvolto nelle vicende gestionali dell'azienda questa è stata la motivazione non avendo acconto
Tom Cruise fece tramite il suo avvocato fece due contestazioni
Che fosse un evidente caso di concussione
Secondo che il dottor Galateri non fosse implicato nella gestione dell'azienda
Dottor Galateri è stato prosciolto io
Va diciamo in questo io sto ancora qui
Sì seconda cosa terza cosa
Mi sembra strano che la Procura della Repubblica non abbia fatto nulla
Quando io ho segnalato una gravissima inadempienza contra legem deluso di Napoli che si sono tenuti controcampioni da cinque giornate
Ultima cosa non vi voglio raccontare tutte quante alla tragedia che è stato che voleva soprattutto per mio figlio che dopo quella ma dopo
Aver tentato nel luglio di venire a trovarmi a Milano cacciato via perché non potevo parlare perché ogni suo lamento
Mio figlio
Un mese e mezzo dopo potuto mandare a Seattle per fare il trapianto ne è uscito con l'impotenza generali perché per fare il trapianto uno se completamente
è uscito vivo
Aspesi parecchi milioni
Va bene
E quindi io in carcere era un tantino incavolato tanto che sono stato due giorni senza bere senza mangiare e glielo mi ha mandato via solamente perché io gli ho raccontato un episodio di mio padre perché mai chiesto ma lei era la solita ha compiuto altri atti di corruzione dico se proprio lo vuole sapere il racconto va bene altri atti di corruzione
Non lo Fatima
Non ho mai fatto altro che seguire
Una nostra l'idea di famiglia bene quella che magari con le pezze al sedere ma con la testa e io spero tanto che a Napoli ci sia un giudice come dicevo che il Signore ci sarà oppure
Un giudice a Berlino
Ho finito signor Presidente se le condizioni
Allora
L'avete dato solo
Quella con le procure
Con il francese sul presidente saltellante voleva produrre anche la liberamente ministro della sanità nove stava oppure la lettera che mi è stata scritta afferma che non avevo carica effettive per l'auto nella società posso farlo cioè
Perché questo mi sembra molto importante
Vale per commesso laica prodotta allora chiedo scusa col è una cosa che sta a voi avete
E Armani attento al sette settembre a disposizione
Allora
Ah chiedo scusa
Quindi la licenza di alzarmi
Poi la copia perfetta dopo fatti a pezzi famose
Dinanzi io non so più a farsi uccidere
Prezzo in programma è Cerchiai
Avvocato
No volevo presenti possono minare l'avvocato parigine conio sostituto mi allontano grazie
Critiche Syscam grazie all'occhio chiede di discutere oggi
Ai prego
Ma Cerchiai Pietro le sue generalità
Cerchiai Piero nato a Napoli Ce quattro trentadue
Dato scapoli
Sì volevo abbia Val Cava centonovantanove presidente lei è imputato certe presente il suo difensore varia da De Nigris a
Ha con l'avvocato davvero insolito anche per esempio decidere complicare se intende rispondere alla palestra ha facoltà di non rispondere cento risponde
Benissimo prego Pubblico ministero volevo la per il tribunale il caso centonovantanove la traversa
Certo cercai lei negli anni dall'ottantasette al novantuno giudizi
Per quale ditta farmaceutica ha lavorato
La firma
Ama S.p.A. quali ricariche ricoprire questa amministratore unico
Lei in quel periodo in quel lasso temporale o anche prima ha avuto modo di conoscere dottor Poggi il professor Poggiolini
Ho conosciuto il professor Poggi utero
Per motivi di lavoro maggio
Direttore del servizio farmaceutico
Allora era direttore del servizio farmaceutico
Quindi non potevano conoscerlo
Poggiolini
Le ha mai chiesto assume denaro o altre o dei regali verso Poggiolini no mamma in chiesto nel nel periodo a cui si riferisce
La domanda la sua domanda né prima e né dopo alcunché
E lei ha mai dato di sua iniziativa assume onoraria Poggiolini e io non ho mai dato alcunché al professor Poggiolini
Lei ha mai avuto in questo periodo
Situazioni di contrasto di astio di qualsiasi altra natura con il professor Poggiolini paiono visto così poco il professor Poggiolini ma ho visto tre quattro cinque volte
Poi mentre non era o no non era un frequentatore io abituale del Poggiolini quindi la risposta è no
Scusi non ho sentito no
Lei ha mai notato
Mi
Eventuali intoppi lentezze intralci nelle pratiche relative ai farmaci
Prodotti dalla ditta firma perché erano ispido pratiche che erano istruite dalla direzione generale resse dal del servizio farmaceutico a capo della quale vi era il professor Poggiolini
Guarda le pratiche sono sempre a battere suo fallisce voglio dire senza particolari into più problemi
Le pratiche di registrazione con lei si riferisce sono sempre ambascerie nel peggiore dei modi
Mi sono fatto carico
Di fare una rilevazione non il dall'ottantatré all'ottantasei e dall'ottantasette al novantuno il periodo di cui trattasi per vedere i tempi
Io insisto azione dal giorno in cui veniva presentata dall'azienda la domanda di registrazione fino al l'ottenimento del decreto di registrazione allora nel Periodo dall'ottantatré all'ottantasei cioè dire tre anni precedenti io ho avuto una media di registrazioni di non di settecento diciannove giugno
Cioè idee correvano settecento diciannove giorni dalla presentazione comanda all'ottenimento della legislazione
Nel Periodo di che trattasi ottantasette novantuno
Settecento settantadue quindi in quel periodo di che trattasi io ho avuto un allungamento dei tempi registrazione poi è un fatto anche gli altri due anni Calleri
Nel del novantadue e del novantatré of tanto per fare questa rilevazione dove io ho avuto settecento sessantanove giorni
Il tempo di registrazione tutti questi dati io posso la lasciano lì e comunque ciò tutti i riferimenti tra la domanda di registrazione l'ha mai fatta e l'ottenimento del decreto che noi tutti i documenti che possiamo fornire a dimostrazione diversità che possiamo anche
Notorio conteso dicevate faccia domanda però lei aveva solo paga presso il emessa la sanità infatti alla direzione del servizio farmaceutico aveva solo pratiche di registrazione dei farmaci secco non è la pratica di altra natura autorizzazioni devo dire per la pubblicità no dichiara solo pratiche dirigista del prontuario niente
Senta lei non ha mai
Saputo altre persone non mai sentito dire non si è mai
Accordo che altri da parte di altri visitavano
Regali omaggi anche in denaro appoggio di
Si sentiva dire
In giro però a me personalmente non mai e sembrava fatta richiesta di alcunché
Non ho altre domande allo Stato
Tanta
Il dottor cercai ha parlato delle pratiche deregistrazione sorprendentemente fa abbiamo tutta la documentazione che riguarda i tempi rientri distrazione de prodotti della firma sette comunale
Sì velocità documentazione originale non alla per quanto
Persona pratiche della legge ha proprio le braghe Brian sempre di controllare quello Sesana pratica originali fa la domanda ecco ecco anche patacche registrazione per cui
Se è tempo lei
Dovete fare domande facciamo anche davanti
Per quanto riguarda ha parlato della voce oppure la produzione documentale della di per quanto riguarda i pezzi ne abbia parlato della registrazione
Dotta Cerchiai c'è però direi sei e pezzi nel periodo in contestazione hanno avvolto particolari o mente o variazioni
Ho portato anche con me il il le gazzette Ufficiali
E vorrei sottolineare un fatto
Che non si tratta l'aumenti dei prezzi non venivano non era un aumento che venivano attenti addio Carla nome ha prodotto sì veniva fatto un decreto giudice che in coinvolgeva tutti i prodotti del prontuario
Come si può evincere dai tabulati che io ho portato conseguentemente
Facendo io un'analisi di questo noi abbiamo avuto i nostri pezzi Sempre più bassi parlo sempre del periodo di e trattasi io eh parlo sempre di venticinque anni
Sempre più bassi diritti uguali prodotti della concorrenza
A che tubo l'avvenuto l'aumento dei prezzi scene orale perché non è mai esistito e noi si sia avuto un aumento di prezzo diretto era una aumenti di prezzo per tutti i prodotti che erano detti prontuario
La sua buona la sua azienda approdo che aprono Proto cioè che tipo di produttività principalmente prodotti etici
Cioè a dire antibiotici
Onia eccetera prodotti etici comunque
Allora presente l'ha definita concluso le domande vorrei allegare però la
Rientra poi dati che riguardava le distrazioni
Linea le ufficiale di quegli anni da dove si è detto qua no i prezzi
Ieri
E a me non si oppone
Lavori forzati
Senta cercare ma nel corso delle indagini preliminari il reato le è stato contestato
No
Io la prima volta che sorge
Il testo l'ho avuto da questi da questi
Documenti che vi sono stati mandati io non sono mai stato interrogato da chicchessia l'ho saputo da altri io ho ho e ho avuto ho avuto questo questo questi questi questi all'opificio quindi fisso folletto che pietosa lo Stato incriminato
Lei può escludere che per conto della firma qualcun altro abbia provveduto il suo il suo apice affari regalini a Poggiolini lo escludo avallerà più assoluta tenendo conto la piccolezza dell'azienda
E che palizzata parlato di più o meno dieci milioni all'anno sì sì sì
Assolutamente ecco il cuoco che in modo assoluto
Ritiene di poter indicare al Tribunale dei quali curdo per i motivi che possono
A che la sua detta tranquilli perché contribuirono alla formazione del patrimonio personale del Poggiolini
Io me lo sono chiesto questa questa domanda dovrebbe questo se che leggendo dal presupposto se lei imputato eccessive ciò che vuole anche Mastranzo Quintet volevo dirle i casi sono due o praticamente il il il incluso Poggiolini
Nel momento in cui si trovava aveva perso il cervello perché nella fattispecie mia non poche uno aver perso il cervello praticamente e quindi le giustificavo questa cosa qui giustificavo per modo di dire ma insomma Checco congrua aveva perso il cervello in modo assoluto e e totale oppure avesse fatto un errore cioè chi avesse avesse creduto di di ittiti perderebbe è apposto da un altro non so se non erro il reality non c'è altra possibilità ci ha detto che non ha avuto mai rapporti diretti gruppo giudici visto quattro cinque volte allora adesso io gli inglesi quattro cinque volte
Allora avevo capito male
La la prepotenza insomma quattro cinque volte nel Paese ma non non non sono mai stato frequentatore io del professor Poggiolini tanto meno del
Lei ha detto una piccola azienda che il fatturato al movente a quell'epoca quel attualmente cinquanta miliardi a quell'epoca Harold diciassette sedici filiali
Ho capito forse qualcosa che
Sette ufficiali le acquisiamo perché servono solamente a ad
Ingombrare gli atti
Voi allegato deboli sono dati ufficiali che se Puglia procediamo a cercare sono acquisiti invece
Il i prospetti relativi alla analisi dell'iter burocratico delle
Specialità presso il cinque con queste pratiche che si riferiscono evidentemente secondo le pratiche allegate
E quindi lo acquisiamo
Cerca di Sellero d'altro da dichiarare segnato dal titolo per così dire in testa intorno alla conclusione del Pubblico ministero deve fare qualche auto anche dopo le dichiarazioni spontanee dentro informativo volevo dire che attualmente
I tempi di registrazione esordì seicento giorni seicento cinquanta ecco
No tanto per fare perdere pene termini di interventi per cento insomma presunto Cerchiaia posso persino sentire la sua fiducia
Gli appariva all'epoca negli anni contestazione di un procuratore no poi non abbiamo avuto procuratori andava Rossi andava Roy andavano funzionari del della della dell'azienda
Le nostre dimensioni non consentivano e quindi non si è mai evaso dalla collaborazione professione nella Riviera di Maria il procuratore quindi della rotella assolutamente lat di Maria Pia Di Mariano semmai lei non l'ha mai conosciuta la lista è conosciuta
Si sentiva dire
Che cosa si sentiva dire che chi era stato troppo procuratore
C'era legata appoggio riceva la procuratrice pesci sapeva che era legata Poggiolini e l'ambiente nel microfono che la fosse la la moglie del Poggiolini ottomano simile voglio dire
Era noto a tutti e va bene grazie conclusa
Allora se qualcosa grazie
Via allora sospendiamo il riprende tra quaranta minuti l'udienza di lettere le posso chiedere prima cioè sicuramente tornano andare rimane qui
Nell'impresa
è presente
è presente l'avvocato
Bene prima l'avvocato dunque si dà atto che è presente l'avvocato Gian Piero Ostellino che sostituisce ex centodue l'avvocato da Valle ex novantasette numero quattro
Il difensore che
E l'abbiamo ordinato no
Abbiamo De Franco
Trane
No anzi dato ha preso atto che è presente l'avvocato De Falco già nominato sostituto di classe prima si dispone procedersi oltre
Con un
L'esame tutto imputato
Da ultimo unificare
Parla
Allora Totaro
Si accomodi
Ci dica le sue generalità allora
Totaro Nicola sono nato il ventitré dodici del mille novecentoquarantotto del signor Giove
Al torna a vincere in provincia di Chieti dunque i suoi avvocati sono Giuseppe Di Vaio copertura che ogni entrambi
Sì
Già costituito
Lei sa che nella sua qualità di imputato in questo processo popoli saputa devo rispondere ovvero
Decidere rispondeva del pubblico ministero che cosa intende fare mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Prego Pubblico esce cioè il signor Totaro che le sue dichiarazioni
Sì ha poi coinvolto essa possa portare solo rispondere se si insomma poco poco anche altre persone quindi lei
Nemmeno sulle posizione degli altri intende rispondere
Mi avvalgo della facoltà allora allora il Presidente pone severo
Chiede di poter produrre senza l'articolo cinquecentotredici del Codice procedura penale
Interrogatori Vizzini
Dal signor Totaro alla Guardia di Finanza di Milano su delega del Pubblico ministero di quella scelta il quattordici settembre novantatré al pm di Napoli ventitré giugno novantaquattro
Peraltro che le dichiarazioni del signor Totaro coinvolgono anche la posizione dei coimputati
Ferrari Lapeyre di Tullio De Barberis Testa
Buona e già Colinelli verificare se tutti gli attuali imputati cinto debba essere distinguersi Ferrari attesta
Quelli rimasti
Sono tre Ferrari
Chiede espressamente
Di poter utilizzare i suddetti integratori anche nei confronti dei coimputati
Del signor totale
Attualmente imputati e nel presente processo
Dunque per Ferrari
Sono costituiti l'avvocato e così dall'avvocato Angelo Peluso come difensore che in questo momento
è assente non so se al momento è l'appello
Sì De Falco lavoravo
Con senza autorizzazione ma mi oppongo che verbali vengono dati per letti
Se se dobbiamo purtroppo contestarli espressamente quindi
Allora pubblica si è preso atto del il senso della di una delle parti interessate sì allora
Va bene allora signor Totaro già intanto nel contesto le dichiarazioni
Tale vinse quattordici settembre novantatré alla Guardia di finanza di Milano Sud bellica
Del Pubblico ministero
Di Milano
Leggiamo
Leggo tutto domande risposte ovviamente presidente altrimenti non è possibile la contestazione
Allora
Alla domanda nel novanta quale carica ricopriva nella Explorer mancano S.r.l. lei rispose AN novecentonovanta ero direttore generale
Alla domanda che loro rivisti in relazione al contratto che l'Explorer mancano stipulò il ventotto febbraio novanta con il Partito liberale italiano mi rispose
Fui contattato dal signor Alberto Civardi della bike
Il che scritto finché agenzie di pubblicità del Partito liberale italiano il quale mi chiese se ne eravamo in grado di fare il lavoro che poi effettivamente abbiamo svolto come da contratto sopra citato informa il Presidente della Società dottor Ferrari Luigi
Il quale venne appositamente da Milano per presiedere insieme al sottoscritto ad un incontro con il direttore generale della bike questo Stefano Pazzagli
All'incontro furono definite le modalità di impostazione del lavoro da svolgere
Che successive riunioni furono definiti gli aspetti economici e contrattuali e lavoro formalizzati successivamente con il citato contratto
Per quanto riguarda il pagamento a lavoro già iniziato il Partito Liberale Italiano corrisposti circa quattrocento cinquecento milioni
Sono in questa riforma fatturato è lo stesso PLI in seguito nonostante lavoro fosse quasi ultimato
Il che è lei no pagava la restante parte dell'importo pattuito contrattualmente
Pertanto mi attivai personalmente per sollecitare il predetto pagamento
In particolare cercai vanamente di contattare il responsabile della tesoreria l'avvocato Aldo Mariani
Perché ci venisse corrisposto il dovuto buongiorno fui contattato telefonicamente da una signorina di cui non ricordo il nome
La quale mi diede recapiti telefonici del Ministero della Sanità
Dicendomi che avrei dovuto contattare il dottor Gianni Marone
Inoltre sono in grado di precisare che la suddetta signorina di specifico che telefonava per conto del Partito liberale italiano
Dopodiché telefonai a nome di Formentini ottenendo un appuntamento con il dottor Barone presso il Ministero della Sanità
Giunto all'appuntamento avvenuto all'incirca il dieci di aprile o maggio del novanta dopo quattro ore di anticamera fu ricevuto dal dottor Barone il quale mi disse che stava studiando una forma diversa di pagamento per assolvere al debito che il Partito liberale italiano aveva nei confronti della società in cui io lavoravo io cerca di capire quali fossero queste altre forme ma il dottor Marone non sempre fornito alcun dettaglio e l'incontro finì con la promessa che mi avrebbe richiamato
Dopo l'incontro mi recai a Milano e informare il Presidente della Società Ferrari Luigi su quanto riferitomi da paure
Successivamente fu contattato da una segretaria del dottor Barone
Che mi disse che devo recarmi presso il Ministero della Sanità per un altro incontro con il valore in questo secondo incontro il dottor valore in indico alcuni nomi di società farmaceutiche di agenzie di pubblicità dandovi gli importi enormi delle persone da contattare
E che la società Explorer Maccagno avrebbe dovuto emettere fattura degli importi indicati mi alle verifiche società
Le fu fatta la domanda il dottor padrone era specificato i motivi per cui va a contattare le persone fisiche che rappresentava le società indicate nei
Lei rispose sì perché queste società pagavo di nome e per conto del Partito liberale italiano a fronte del lavoro svolto dalla nostra società al citato partito
Alla domanda che ha contattato queste società negli spose
Generalmente il sottoscritto in due casi furono loro a contattarci esattamente fu lanciata vede la persona il dottor Giombini e la lirica nella persona di Lapeyre
L'incontro con i piombini avvenne la fine della nostra società di Roma mentre con il latere avete presso la nostra sede di Milano
Domanda ricorda i nominativi delle altre persone ed ha contattato
Risposta per la Chiesi Alberto Chiesi della Master Pharma sempre Alberto Pizzi per la significa l'amministratore delegato di cui non ricordo il nome
Per l'Armando Testa mi fu detto di contattare la sede di Milano nella persona di Eugenio Bona
Quando mi sono incontrato a Milano presso la sede dell'Armando Testa con il signor Bonato quest'ultimo mi disse che
A fronte del pagamento del seguire per conto del Partito liberale italiano
Voleva qualcosa che giustificasse tale pagamento
In particolare mi chiese se avevamo fatto degli studi in materia di telecomunicazioni
Pertanto io che gli stupidi che io ho fatto in passato il perito settore non senza averli dovuti aggiornare e il valore Italy studi sia Gilad in cerca intorno agli importi indicati nelle fatture che sono state emesse nei confronti dell'Armando Testa
Preciso inoltre che l'oggetto indicato le fatture coincide con gli storici che sono stati effettivamente forniti alla medesima società per lei al farmaco credo che fosse Francesco De Santis la persona contattato
Per quanto riguarda lecco Graff mi fu indicato da Maroni di contattare Marcello Di Tondo della SGR il quale a sua volta mi disse di contattare un certo Venturati
Non riuscì a contattare Venturati pertanto richiama il dottor Di Tondo il quale mi disse di rivolgermi ai signori borseggi e Papini della ecografi
Dei contatti con i borselli mi fu indicato specificamente l'oggetto da indicare la fattura
Ciò avvenne a mezzo fax diretta la nostra società
Peraltro l'oggetto indicateci da Boselli fu da noi contestato vivacemente in quanto non rientrava nel nostro oggetto sociale ma i possedimenti fonti alternative
Domanda per quanto non specificato in precedenza come fu concordato un oggetto da indicare in fattura
Io le contesto la sua risposta tutte le società ad eccezione della ecografiche Armando Testa di cui ho già riferito Alfieri far apparire verosimile l'effettuazione la prestazione indicato in fattura
Ci fornirono materiale documentale di tipo statistico elaborato da altri
Un eretta il nostro oggetto sociale
Materiale che noi prevedevamo da assemblare dandogli una veste grafica diversa da quella originaria e successive su eccessivamente restrittiva tolto le varie società
Domanda quali sono stati i rapporti del dottor Ferrari Luigi risposta intendo precisare che dopo il primo incontro il dottor Barone suggerì al dottor Ferrari di adire le vie legali nei confronti del Partito liberale italiano
Perché ho capito che o non avrebbero pagato sarebbe successo qualcosa di anomalo
All'epoca le furono
Contestate alcune dichiarazioni di Ferrari
Che volete cercate di non si comprende il senso della sua risposta delle contesto rigatoni Ferrari erano
In merito tuttavia intendo precisare che quando venne a conoscenza delle fatture emesse da aziende farmaceutiche sollecita il sollecita il dottor Totaro Vergine anche in via legale per il recupero delle somme lesiva nei confronti del PLI
Signor Todt ha la sua risposta fu la seguente
Contesto tali affermazioni in quanto il Ferrari è stato costantemente informato dell'evolversi della vicenda
Lo stesso oltre a dare disposizioni a fatturare voleva essere informato preventivamente di qualunque cosa io facessi in merito
Specifico che non disponevo di poteri per adire le vie legali disponibile al rappresentante
Sono stato nominato amministratore delegato soltanto in data venticinque ottobre novanta
Poche sono rimasto in carica fino al trenta settembre novantuno
Nel mio rapporto con la società o esclusivamente percepito lo stipendio direttore generale per i periodi in cui ho ricoperto tale carica e successivamente l'emolumento previsto per la carica di consigliere di amministrazione
Per contestare più efficacemente quanto sostenuto la Ferrari specifico che in ordine a due delle fatture emesse nei confronti delle società farmaceutiche
Mi pare quelle emesse nei confronti delle dal farmaco
La nostra società richiese relativo pagamento con accredito su due conti correnti di Milano sui quali non operavo
Signor Totaro le contesto adesso le dichiarazioni da lei rese il ventitré giugno mille novecentonovantaquattro
Al pm presso il tribunale di Napoli alla presenza del suo difensore di fiducia dell'epoca
Lei dichiarò accetta di rispondere
Confermo le dichiarazioni fatte alla guardi Finazzer quattordici settembre novantatré Gorrini ricevuto lettura integrale dalla signoria vostra
Devo fatta questa domanda eccetto che le fatture emesse dalla correlati dal sondaggio telefonico pre-elettorale
Per la parte del debito che firma con Atene altre società fossero tutte relative a operazioni inesistenti
Risposta
Ribadisco che le fatture emesse da Explorer Lazio dal sondaggio di cui sopra nella rimanente parte di debito che doveva pagare in e lei
Erano relative ad operazioni inesistenti nel senso che in esse erano indicate prestazioni che l'Explorer no io proprio effettuato
Le società anche quelle farmaceutiche in sostanza ci indicavano l'oggetto dalla fattura e non ci limitavamo soltanto riportare una fattura stesse
Tengo a precisare che non c'è stata continuità di rapporto con il suo una delle società nei cui confronti abbiamo emesso le fatture di chiusura
Inoltre per quanto concerne la società di pubblicità Armando Testa faccio presente che il suo rappresentante ora Eugenio pretese pronte ed effettività della prestazione
Prendo atto che anche i rappresentanti della cena niente
Ha dichiarato che le fatture emesse dall'Explorer avevano riguarda prestazioni effettivamente eseguite tuttavia confermo che anche per lanciare agli come per le altre società farmaceutiche gli stessi pagavano le fatture in nome e per conto del Partito liberale italiano le fatture arrivano progetto prestazioni inesistenti
Domanda vuole chiarire quale rappresentante del Partito liberale italiano l'ha contattata per l'effettuazione del sondaggio telefonico pre-elettorale risposta
La ex glorie Maccagno i romani fu presentata dall'Agenzia appai ad Attilio Bastianini responsabile dell'operazione
Io e Ferrari
Presentammo a Roma a novembre parte il progetto nel nel febbraio del mille novecentonovanta
Paterlini comunicò che avevamo vinto la gara venisse del contratto sarebbe stato firmato dal tesoriere del Partito Liberale Italiano avvocato Aldo Guagliani
Il contratto fu infatti firmato da Ferrari da Mariani
Domanda chiede anche il sistema delle false fatture Explorer e comunque lei con chi ha avuto contatti per tale tipo di pagamento risposta
Dopo che il Partito liberale italiano aveva provveduto a pagare la somma di cinquecento milioni di lire circa per il sondaggio
Nei vari non altri settecento da pagare
A fronte di tale parziale inadempimento del Partito liberale italiano
Abbiamo più volte telefonato all'avvocato Mariani per ottenere il pagamento tuttavia non sono mai riuscito a parlare con Valiani
Successivamente nel mese di aprile maggio del novanta
Ho ricevuto una telefonata da una persona che disse di far parte della segreteria del Partito liberale italiano
E mi invitava a prendere contatti col dottor Gianni Marone
La signorina ieri ha parlato al telefono deve essere mi sarei potuto rivolgere a Barone per risolvere il pagamento della rimanente somma di denaro
Che il Partito liberale italiano prima deve fare la gloria in ordine al sondaggio telefonico pre-elettorale
Pertanto presi contatti telefonici con Barone e lo stesso mi invitò ad andare al ministero della Sanità per parlare della questione del pagamento
Il presentai al ministero
E poi ricevuto l'Amarone con il quale inizia ad affrontare la soluzione del problema
In questo primo incontro
Posso ritenere che valore volesse rendersi conto della persona con cui avrebbe avuto a che fare mi disse
Stiamo studiando un piano di pagamento non liberali siamo persone oneste abbiamo sempre pagato tutto per cui state tranquilli
Gli elettori che c'era qualcosa che non andava per cui congedato mila valore mi incontrai con Ferrari a quale rappresentai che la situazione stava prendendo una brutta piega
Insieme esplorando varie opportunità tra cui quelle di adire le vie legali
Ferrari mi disse che bisognava comunque recuperare i soldi a tutti i costi
Successivamente fui convocato da malore presso il Ministero della Sanità
Il quale nell'occasione mi disse chiaramente che la restante parte del debito sarebbe stata pagata da una serie di industrie farmaceutiche egli pubblicità con le quali mi disse che avrei dovuto prendere contatti
Fare ore mi indicò pure le somme che ciascun in dette società avrebbe dovuto versare alla ex clamore
Dopo aver segnato supposte giallo la società la persona da contattare il numero di telefono l'importo che avrebbe dovuto pagare
Era impressionante la circostanza che Maroni ricordava a memoria tutti i dati relativi alle società che andava scrivendo di volta in volta sui post-it gialli che alla fine mi consegno allora i ministri di prendere contatti con alle società
Alle quali ha ridotto può rilasciare la fattura degli importi delle indicati
Egli mi rassicurò che le società da lui indicate mi avrebbero pagato usando l'espressione tenuti aperti virgolette stia tranquillo queste società sicuramente la pagherà chiusa la questione
Dopo il colloquio abbia visto proficuo avuto con parole mie contrade nuovo Ferrari acqua al quale esborsi le modalità di pagamento indicate mi dà valore
Ferrari mi disse che bisognava cercare di recuperare questi soldi a tutti i costi anche perché occorreva pagare circa settecento mila lire intervistatori
Mi raccomando Ferrari di evitare le false fatturazioni per operazioni inesistenti
Ma io gli spiegai che i soldi li avremmo potuti recuperare soltanto emettendo false fatture precisando che le società indicate ci da Maroni c'avrebbero procurato il materiale che gli aveva poi provveduto a rivestire con la carta legale della società
Vale a dire si trattava di dare una veste tipografica
A del materiale che ci procuravano le società indicate ci davano un
Società che avrebbero provveduto a pagare il debito del Partito liberale italiano nei confronti dell'Explorer
Ferrari decise di andare avanti perché l'obiettivo nostro era quello di recuperare il denaro per far fronte alle spese volate
Se non avessimo provveduto a pagare l'intervista a tutti gli altri la società sicuramente sarebbe fallita
Ferrari era perfettamente a conoscenza di tutta la vicenda fin dal primo momento
Prendo atto che ieri ha dichiarato di essere stato hanno informato circa la questione di pagamenti
Attraverso il sistema della falsa delle false fatturazioni soltanto dimissioni avvenuta almeno per quanto concerne i primi pagamenti
Ribadisco tuttavia che i non so non era a conoscenza fin dal primo momento ma anche chi convertito sopravvive proprio l'autorizzazione ad operare in quella direzione
Posso aggiungere che io mandavo afferrare un rendiconto mensile di tutte le fatture emesse dalla società per quei possibile che non fosse informato oppure a riprova del ruolo avuto da Ferrari può essere costituita dalla circostanza che gli accrediterà il tal farmaco
Per i soli pagate l'Explorer Abete rosso dei conti correnti dell'Explorer Marketing dei quali divorava tutto l'esistenza tanto è vero che in ordine agli stessi non arriva la firma
E non avevo mai operato nemmeno senso passivo si trattava di conti correnti accesi a Milano presta porrà o due banche milanesi diverse dalla a
Presumo bancabilità via ho concluso Presidente e chiedo quindi
Di poter produrre per allegazione al fascicolo dibattimento i due interrogatori Di Totaro del quattordici settembre novanta per i del ventitré giugno novantaquattro testi leggi di utilizzati per le contestazioni
L'ufficiale giudiziario gente
Allegati al verbale dell'odierna udienza per esempio che nel fascicolo del dibattimento ai sensi articolo cinquecentotredici cinquecentoquindici decimo accodare
Allora davanti cioè ogni dottor Giovagnoli
Ragione
Allora giovani Modestino se non sbaglio
Per un periodo
Si accomodi ci dà le sue generalità complete Giovagnoli Modestino nato a Napoli il primo marzo mille novecentotrentanove
Allora
E sarebbe dunque Vittorio Giaquinto sostituito da me avvocato Bernardino Lombardo
Cellular costituita deposita al Giovagnoli la sua collezione di imputato in questo processo l'esatto rispondeva del Pubblico ministero
Che ha chiesto di esaminarlo anche esaminarla anche sulle responsabilità di altri imputati Silvio Natoli Santagata oppure a Bari della falconeria Dino rispondere lei che cosa intende Leonardo da valutare anche lei si è abbattuta devo rispondere allora le Santagata De Castro tardivo e l'altro imputato dei corpi vivo e l'arrivo anche una richiesta
Il pm chiede di poter produrre al tribunale per l'acquisizione al fascicolo dibattimento ai sensi dell'articolo cinquecentotredici del Codice procedura penale e della sentenza la Corte costituzionale numero trecentosessantuno pedina centonovantotto
I seguenti tre documenti l'interrogatorio reso dal dottor Giovagnoni al Gip del Tribunale di Napoli il due agosto novantatré
Quindi il confronto il verbale del confronto tradotto Giovagnoni e al Lirico dinanzi al pm di Napoli venticinque mila martedì in anche la memoria
A firma congiunta peraltro di Sant'Agata dei linguaggi Magnoni depositata al Pubblico ministero diciannove luglio novantatré espressamente richiamata
Dal dottor Giovagnoni nel suo imperatori Agip di Napoli quindi al rifornita consolidate sul petto interrogatorio
E intendo realmente
Chiedere come chiedo la utilizzazione abitante dei documenti anche nei confronti oltre che tutti i giovani leoni ritenevo Santagata
Per la parte che riguardano costoro dunque per venivo costituito lo stesso difensore
è un avvocato Gianluigi e se passiamo attualmente è infatti quindi S.A. la palma è sempre all'avvocato De Falco
Possedeva
Il collega
Poi
Foto
Ok
Allora possiamo cominciare a far sedere i detenuti
Se per le quattro Roma e abbiamo finito col soldato una sola strada la prossima volta alla parliamo
Dunque comparso anche il difensore
Il consenso per Sant'Agata talvolta faremo no emergeva che ho chiamato festa
Lei dà il consenso che al che vengano acquisite le dichiarazioni bisogna
E allora
Novanta
Allora
Mi auguro
Sì no prestate il consenso a ch'io possa produrre che interrogatori di Giovagnoni per Sant'Agata anche dell'Emilia Romagna
Allora il tribunale preso atto della
Consenso offerto dal difensore avvocato Ettore Savino per saltare Regazzo Carlo e per De vivo dal difensore sostituto dighe Giaquinto avvocato propongo romano fino no no nuovi dispone Ave speriamo che definiscano quanto prima in modo chiuda allora
Io produco possono ora sono già perché allora produce pur al tribunale
Gli interrogatori Giovagnoni Modestino del due agosto novantatré al CIPE di Napoli il verbale di confronto
Calorie tipico del venticinque agosto novantadue e la memoria a firma congiunta vitivinicolo giovanili Santagata della depositata al Pubblico ministero diciannove luglio novantasei
Per del tribunale ne dispone l'archiviazione
La utilizzazione mediante ideazione atteso che le parti
Sono d'accordo né per lei sindacale
E allora lei ha finito
E così forse se notiamo Santagata resta con sanitaria
Si interrogherà
Allora si accomodi
Le sue generalità
Sono Santagata De Castro Carlo
Nato a Napoli dice luglio mille novecentotrentacinque
Il suo difensore avvocato interesse presente lei intende rispondere
Sì benissimo prego Pubblico ministero professore può dire al tribunale lei quali attività professionale svolgeva nell'anno mille novecentonovantadue
Nell'anno mille novecentonovanta al due ordinario all'Università la Sapienza di Roma
Il Policlinico la professione di avvocato quale materia insegnava se il dialogo diritto delle assicurazioni per proporsi dell'ordito parità
Senta professore lei quali rapporti era con l'onorevole De Lorenzo Francesco De Lorenzo dunque eravamo dieci dita
Da decine di anni molto prima di quanto
Il quando lui iniziò l'attività
La politica
Eravamo colleghi di università addirittura mia moglie era compagna di scuola
Della moglie del
Professore della del
Ieri vi era un'abitazione poi di mia moglie nei confronti della
Moglie dell'onorevole De Lorenzo per la sua vivacità intellettuale quindi era un'amicizia diciamo che risolveva
La vari regimi ed
Eravamo
Quindi chi bottiglie gli amici abbracciandosi richiesto stanziamenti perché io non avessi mai sul volto in alcun modo attività politica
Non comprendesse assolutamente nulla per lo svolgimento dell'attività politica
Ed è appunto in questo ruolo che completa estraneità dovrà Emilia
Da qualunque attività politica e Ponton sembra per la
Posizione che avevo accademica
All'università di Roma
Poi ventenne di farmi l'orrore inserito
Sì in questo comitato di sostegno e garanzia scusi saranno le elezioni politiche dell'onorevole delle
Ma io non buona così proprio perché volevo fare delle domande relazionerà con grande a grandi anche se ovviamente lei poi potrà se ritiene dire ciò che reputo opportuno qualora non toccato le mie domande lei all'epoca
Cioè anzi precipiti ma ancora perché si formasse questo comitato cui ha fatto cenno conosceva il fissi in quali rapporti era con il notaio Claudio e vivo e condotto Giovagnoni che abbiamo
Si intitola con il dottor giovanile ogni sono rapporti anche pluridecennale gli episodi nei giornali di amici
Anche prego
Allo stesso modo di terrore
Declinò
Anche dei rapporti meno
Vero
Niente comprendono conosce il coro conoscevo sul senta lei ha in parte anticipato la domanda l'avrei fatto cioè che il lei che ha fatto parte di questo comitato di gestione ecco allora dove se può specificare De Lorenzo che cosa richiese in concreto e se quando letizia parchi questo Comitato aveva già anticipato le spiego De Lorenzo
De Lorenzo le finalità di questo comitato picciotti avrei potuto fare il comitato dunque ci fu una evoluzione delle finalità di questo comitato
Perché io incontrai eccetera erano presenti ad un ricevimento astratta Pacifico tanto
Il criteri poi forse anche il Giovagnoni e Lorenzo chissà che come
C'era atto a Bologna
Come si era fatto a Bologna che ci era costituito un analogo comitato sostenga insostenibile garanzie per le elezioni dell'onorevole Patuelli e De Lorenzo
Allegra intenzione poi che aveva una schiera Lorenzo era scura abbastanza presuntuoso per la verità aveva una schiera di grandi notevoli
Sostenitori che lo avrebbero aiutato nella campagna elettorale che egli andava a fare stava in quel momento all'apice delle sue fortune politiche ed allora diceva anzi che che si facciano dei cotte delle cose eccetera eccetera io avrei piacere principi si facesse una raccolta spontanea
E sottoscrizioni che sarà anche pubblicizzata sui giornali
E infatti io a cui una copia ho prodotto anche una copia dell'opinione
Del febbraio del novantadue nella quale appunto vi è l'invito a sottoscrivere a tutti i lettori dell'opinione quindi a tutti i liberali a sottoscrivere appunto
Venne elargizioni purché inferiori ai cinque milioni di lire
Per la campagna elettorale dell'onorevole Lorenzo appunto perché ci teneva molto la sua immagine c'è e quindi
Lui disse e c'è anche per la verità su questo aspetto una testimonianza dell'onorevole De Lorenzo dell'onorevole De Lorenzo che è stata fatta in un altro processo
In un altro processo in cui appunto lui preciso che in definitiva la somma che gli sarebbe servita
Era in centocinquanta duecento milioni e disse appunto come zippate comitati Bologna che in realtà è stato fatto il dieci febbraio novantadue composto da due notai da un dottore commercialista
Così come pensava di fare una causa analoga
Va beh anche Annapolis va chiarito ora cosa analoga Ilaria Napoli a questo punto io siccome non conoscevo appunto il la vita politica rifinanziamento dei parcheggi né per girare anche da duri tetto della legge diciotto
Novembre mille novecento ottantuno numero trecento cinquantanove nella quale appunto si confermava che i finanziamenti inferiori a cinque milioni
Non dovevano essere registrati e mi mostrò anche lo IACP corpo la memoria la considerazione per il comitato di garanzia
Per elezioni debbono che però Barnard ha voluto ecco è titolare eversione da Poltrona Frau professore azione ironia ma De Lorenzo le disse che questa è la finalità o e mi desse inizialmente DS che in realtà volevo semplicemente attestare
Dare trasparenza questo dare tra imputare assoluta fiducia agli elettori
Ecco perché proprio lei lei ieri altri persino del re o no era dice ora di notte avessero notaio cura autovettore dal precedente all'utilizzabilità Li Gotti no cioè una persona al teste
Non lo so però ecco vorrei essere in Aula senza faccia che lamentano netto certo eloquente sentiamo amici da tanto tempo e così io e per questo
Alcune
Suppergiù questo colloquio De Lorenzo dopo lo collochiamo nel pendolo convogliano un altro invece dodici aprile nel novantadue a novantadue dieci dodici aprile
Il convocato quando è stato così no saltata è stata che noi ritenevamo che la cose positive da Padova naturalmente non che ci interessava potrebbe allora le facciamo è avvenne così che a un certo punto il De vivo mi telefonò e il segua perché il De Lorenzo ci spiega che si costituisca questo povera anzi risiede nelle norme ritardo nel fare questo perché quello di polizia fatto il come ripeto il dieci febbraio del novantadue e altre invece
Non era stato ancora fatto ecco sì e in descrittivo
C'è fece avere un appuntamento dalla sua amica
Notaia lunedì Satana
Allora e poi convenimmo alla presso lo studio dell'anno taglia e costruimmo nelle stesse testuali parole che era nel comitato a pregare nel tempo anche il nostro
Va be Gerardo provinciale
Professor oltre ce sta scusi farò io non posso c'è stato un momento fa mi scusi vediamo
Alla eventuale patto eventuale patologico alla Regione Veneto c'è stato se le ricordo un momento successivo alla costituzione del comitato nel quale il notaio di vivo
Un attimo solo cioè
C'è stato ripeto un momento successivo alla costituzione del comitato nel quale il notaio di vivo la informo che
Contrariamente alle
Previsioni il De Lorenzo non era aveva rivelato al Comitato nessuna contribuzione
Economica nessuna contribuzioni in denaro e fu clinica eversivo che informano il De Lorenzo che non c'era stata alcuna contribuzione
Dopodiché niente Lorenzo vivesse che siccome
Questa operazione era stata varata era stata pubblicizzata
Aveva la necessità di portarle sporto perché rappresenti queste fatture che dovevano essere dovranno essere pagate con queste contestazioni e che siccome considerava questa favola operazione e grande immagine per far vedere che esistevano migliaia di di sottoscrizioni
Per la sua campagna elettorale né il sequestro operazione che deve andare naturalmente porto questo è il mio fiore all'occhiello quindi dove devi fare una cortesia questa cosa ugualmente si deve fare
Alti preoccupare trovate degli amici i quali siano disposti a fare degli assegni intestati al comitato di sostegno le garanzie per le elezioni politiche dell'onorevole De Lorenzo e io vi farò aderire
Il danaro che voi dovrebbe rimborsare coperture più o meno contestualmente a coloro i quali vi saranno questi assegni
Naturalmente la cosa
Non fu da me
Accettata perché per la prima volta nella mia vita attestato una qualcosa che non corrispondeva al vero
Tuttavia io sono pigra Ulrico credevo nell'amicizia credo nell'amicizia e l'onorevole De Lorenzo era ministro della Repubblica aveva la fama di essere un uomo
Polito e soprattutto sulla sua polizia sulla sull'efficienza e sulla sua disponibilità finanziaria perché diceva di essere ricco di famiglia ero era poi in definitiva mi constava che lo fosse in Calabria aveva delle terre aveva un anno bellissimo appartamento a Napoli
E allora
Quindi per
D'altro canto
Devo dire la verità che queste sottoscrizioni io mi trovavo a Roma
La mia moglie ha testimoniato
E mi ha detto che la maggior parte di queste sottospecie aria di vittoria le ha raccolte lei
Le ha raccolte nei perché io mi trovavo a Roma e dalla lunga non potevo attivamente e le sottoscrizioni riguardano esclusivamente
Cinquanta milioni
Cinquanta milioni più racconta nell'ambito grazie al Parini cioè io ho inviato della perché mio cognato degli assistenti divina Triglia Glk linea poi
Niente ero solare sedici persone che ho individuato con estrema estrema pancetta invece furono ultimo assegno addirittura fatto davvero questo excursus fermiamoci un attimo
Lei quindi esplode che sia stato spirito
Per primo a dirle
Guarda qui non sono arrivati i contributi come facciamo cioè le contribuzioni figura quindi che avremmo dovuto ricevere per
Garantire non solo elettorato non sono arrivate al Comitato perché
Io adesso ci arriva arriva proprio io ricordo che furono le monete Lorenzo che nell'anticamera vediamo vediamo insistette per perché che facevo il mio lavoro dal Pubblico ministero seicento contestazione sono costretto a interrompere l'esame
Perché immaginò
Prenderà per lo meno altro
Quarto d'ora quattro punti in quattro non so adesso se
O se fossi riuscito ad arginare l'Inter consentirà il professore replicare Mario Monti dove ogni io è qui io è spinto vespe consapevole presidente presidente ci ha preso la parola sempre poi chi
L'esame di un imputato che intende rispondere segue la scia fondamentale nell'ambito della l'esercizio del suo diritto di difesa
Io sono costretto a sospendere lo questo momento
Visto che ora fissato siamo già in ritardo per il prosieguo dell'altro processo e quindi fissare la data per il prosieguo di questo esame a lunedì prossimo alle ore politici
Ma in modo che se lei empiricamente con quindi indicare sin da ora sostituto carceri referente caccia quattro
Lo faremo con aria condizionata perché adesso è andata via
Cioè se alle undici a mezzogiorno
Alcuna allora abbiamo un altro avrebbe dobbiamo
E o allora se ce la faccio con impegno l'avvocato greca in circhi che terminerà oggi chiedono a costi di farlo
Qualcuno
Dunque se chiuse
Sarà un quarto d'ora quindi sarà impegnato in modo
Per una volta tanto adeguate costa impegno ad esigenze futura visto che è sempre il tribunale alle da varare intendo farne una questione avvocato storico per cortesia io per no
Vedo lo faccia lo faccia avvocato per cortesia io adesso sospetto all'interno l'esame
Lo rimedio alle undici e lunedì prossimo se lei auree gettiamo impedimento lo proverà sarà valutata la legittimità dell'impedimento e in tal caso si procederà a rinviare l'esame dell'imputato
Vadano deve documentare non credo che sia in grado di documentare questo in questo momento
Ok va bene quindi alla documento e la legittimazione del no allora sa bene che non è non che non è la documentazione documento più
Non aveva avvocato sorvegliato avvocato salito al nove mi la no se è una questione di orario su questo è ovvio che è possibile intendersi in modo da far precedere la di completamento dell'esame
E di Sant'Agata ciclicità in Cecchi
Capisce il mondo del pallone auto
Riusciva a farlo possiamo anticipare del palco e poi fare appoggio di il sette facemmo Marco Testa
Credo foto allora per per fare un riepilogo che comunque ci porta via altro tempo oltre giorno Poggiolini e Colleen Cecchi voglio dire province Janeczek Poggiolini e quarto doveva essere sentito del quarto congeliamo generale notare l'esame ci sono Lapi meglio che benigno al Brasile varrà no voce Marco Testa già prenotato col suo consenso Presidente per il sette ottobre
Poi c'è spero che sarà faccia venire la cocaina avvocato Flaminio una signora Alberi nera magari vicina contea un attimo su poi poi Brenna fra chiese Bassano e va bene effettuano dei suo comunicato perché deve essere ancora sentito non si terrà
Passano fra i DS che accetta risponde dei marciapiedi mai e ha chiesto che accetterà di rispondere e blindati eccetera rispondere la difesa di Poggiolini è disponibile serve esame siano uniti in quattro che lunedì undici che di quasi sette sempre
C'è qualche problema se è possibile avere quattro mogli undici a questo punto possiamo fissare sin da ora lunedì undici va benissimo di modo che lunedì quattro che siamo stretti tra una conclusione tra un processo che fissato alle nove e mezza
Che sarebbe nazioni la discussione
Perché lunedì voi potete mi rivolgo all'avvocato Tezze Company
Potete discutere perché già è previsto portare ottenute Bartocci scrisse aperture
Pezzi è previsto per oggi Massimo
Sì ai adesso ci accorgiamo Ratti vuoi perché una volta tanto ci sono delle esigenze da parte del tribunale
Una volta ogni cinquanta udienze stessa ragione pure allora questo come processo neri o licenziava però
Un aereo dice solo questo processo avverrà
Noi abbiamo il massimo spazio il giovedì il giovedì questo però non significa che il W bruciare lunedì quindi lunedì io vorrei conclude
E in cerchi
Quindi questo processo lo chiediamo direttamente alle ore quattordici in modo che io la discussione per cioè del falco la anticipo alle ore undici
Sì
Va bene allora mi scusi professore allora restiamo corda voglio dire
In c'è che
E
Poi per il sette
Quello
Il sette alle nove e trenta
Il sette alle nove e trenta fino alle tredici nove e trenta tredici il sette
Infatti ebbe perché non ci diamo tra Jesi e operetta per il sette Veltroni
Non falso qualcuno
Bisogna verrà quando stiamo parlando stiamo parlando di a dieci giorni
Dunque oggi oggetto oggetto di a tutto
E trenta
Manifestazione del venticinque per questa ripresa del Pubblico ministero Russia mettiamo questo però questo non non abbiamo fatto un capitale che non prevede il sette perché sette per italiano
Così
Allora stiamo perdendo tanto tempo per ribadire il solito principio che speravo forse ormai chiaro tempi allora a questo punto io proprio chiedo così magari fissare l'interrogato per undici perché anche per evitare una frammentazione che potrebbe verificarsi per introdurre che non mi sembra una cosa opportuna
Con undici quattordici diciotto poteva ricorrere nel ricorso a quello che non è un'isola fissare quella cassa abbiamo detto chiuso non è una cosa fissare la data per l'undici non significa chi questo tribunale posti può consentirsi il rosso day by passare le notizie per quattro e del sette
Vede qualche morboso o non so
Il quattro è già è già preordinato
E ma perché portata pagata Fontana
Marco
Perché la Regione abbiamo massimo spazio a causa del doppio collegio che siamo riuscito riuscite a creare
No
Ma
Ma dico mancare in ordine
Non vengono
Va be'allora scegliamo il quattro alle ore tu riesci alle ore quattordici pardon
Sì
Voti
Viene
Vediamo
Ovvero
Va bene grazie