Processo a Corrado Carnevale per concorso esterno in associazione di stampo mafioso

Allora chiariamo il prezzo canale Corrado il era assente a i casi raccontati e
Anch'essa
Dall'avvocato anzi
Così avvocato consigliere sostituto processuale
Prove e allora che collegamento
Senta
Dove l'assistente
Avvocato
Buongiorno
E allora buongiorno signora
E presente lei è imputato di reato connesso calderone Calderoli a Torino
Sì
E allora lo faccio sì lo faccia entrare interrompiamo un attimo e il difensore di Calderone esodato avviso che difensore ricorderò credo che sia l'avvocato che Spaziani la statale anziani presente alla postazione a è presente alla votazione ora vediamo
E per
Per
Sì ma non con un altro impegno mi domandano potrà far
Non si farà l'udienza del trentuno quindi allora posto ho assicurato la mia presenza presso la Corte di Assise va bene era solo per grazie
Va bene presente il difensore del del calderone
Sì essendo il nove per cortesia grazie
Che aveva ai vespasiani del Foro di Roma va bene buongiorno avvocato
No e allora signora Anselmi può può assicurare al tribunale re può attestare al tribunale l'identità dell'imputato di reato connesso e assicuri che tutto si svolge al fine di assicurargli appunto la genuinità dell'esame
Sì penso a volte è presente si mantiene o no no la
Va bene signor calderone Bongiorno
Buongiorno dal calderone lei sa che quale imputato di reato connesso la legge le attribuisce la facoltà di non rispondere a domande che le verranno rivolte vuole avvalersi di questa facoltà o vuole rispondere
Voglio rispondere va bene e allora risponda alle domande che le papere via per piacere le sue generalità complete
Cautela meno nato a Catania il ventiquattro dieci trentacinque
Va bene e allora risponda alle domande che le farà il Pubblico ministero prego il podestà di popolare grazie
Signor calderone buongiorno sono il pubblico ministero
Io comincerei col chiederle intanto questo signor polverone lei ha fatto parte di Cosa Nostra
Sì io sono salvo affiliato Cosa Nostra negli anni Sessanta la famiglia di Catania
Senta
All'epoca della sua affiliazione che che reggeva la famiglia di Catania
Colazione ricordo la rappresentante della famiglia di Catania
Ecco dopo la sua affiliazione
Intanto ecco sulla sua applicazione molto sinteticamente com'è avvenuta
Ci sono state molte eravamo in otto
Prego da una prego prego risponda
Eravamo in atto siamo stati affiliati
La villetta di campagna di un il proprietario era un uomo d'onore
C'era tutta la famiglia di Catania ci hanno spiegato dalle leggi dello
Di Cosa Nostra cenno Shuttle uomini d'onore ho capito ricorda i nomi di qualcuno o di tutti i presenti a questa cerimonia
Guardi ero io Nitto Santapaola Salvatore sono era il fratello di Nitto Santapaola
Pippo Russo
Pippo Ferlito
Il cognato di un cavo vicina che non mi ricordo il nome
Rilevamenti venutosi voglio dirlo non meno
Ho capito senta signor calderone dopo questa questo ingresso formale nell'organizzazione lei che ruolo ebbe
Io fino al settembre due mila e mostrando un semplice soldato dal settantadue al settantacinque sono state unica rappresentante della famiglia di caverne
E dal settanta al settantadue e settantasette tasse per settantadue settantasette
Sì e dopo il settantasette
Sono state di uno uomo d'onore sembri revocare gli
Ho capito senta lei quando ha iniziato a collaborare con l'autorità giudiziaria
Nella bella novanta se dell'azienda sette
E e da settantasette sino all'ottantasette
Ecco il ruolo che lei ha avuto quale Stato
Ma annuale ma nell'ottantadue e me ne sono andato da da Catania senza dire niente a nessuno me ne sono andato in in frange a fondo una nuova vita perché non giocavo stare più hanno con la la mafia con Cosa Nostra
Ho capito abbiamo forse qualche problema di audio presidente prevediamo sì
Vuole ripetere per cortesia del calderone quest'ultima risposta perché non ti ho sentito bene qui
Dicevo che nell'ottantatré sono stime ne sono andata dal da Catania per fanno ma Maroni il infrangere fin quando mi hanno arrestato non lontano da sei
Taglia liberando pongo se mostrarono nessuno sapeva dove ero
è un istituto
Andiamo con le domande sì va bene perché senta ritornando agli inizi quindi della sua carriera chiamiamola così in Cosa Nostra
Ci sono state persone della sua famiglia di sangue che hanno fatto parte della medesima organizzazione
Testardo e mio fratello mio cugino mio fratello Giuseppe Calderone mio cugino Salvatore Marchese
Senta suo fratello che ruolo ha avuto in Cosa Nostra
Consiglio
Nel settanta ed è andato presentando provinciale
Settantadue diventato
Nel settantacinque e deve andare dove allora fu composto la Regione la regione tutto essere buoni ingerito tessere personale della Provincia si riunivano e hanno formato la Regione dopo hanno eletto a mio fratello come segretario regionale
Sì e poi
è bello e poi fino al settantasette inoltrato e poi ci hanno sciolto la Force India nel settantotto è stato ucciso in un agguato
Prostitute in un agguato sì però in effetti il problema persiste presente se si potesse risolvere sarebbe meglio perché cerchiamo di risolvere questo problema dell'ausilio perché non va bene
Sono continuare
Prego volessero dov'erano
Dunque signora signor Calderone
Lei ha detto quindi che poi nel settantotto suo fratello è stato ucciso in un agguato
Sissignore
Ecco ci vuole dire e che cosa accadde dopo la morte di suo fratello cioè chi è che prese in mano le redini
Di Cosa Nostra a Catania
Nitto Santapaola
Ma tra suo fratello e Nitto Santapaola che rapporti c'erano
Prima era un rapporto buonissimi voi subendo Lagorio si sono fatte due fazioni in Sicilia
Chi era con i corleonesi e chi era con noi buon vale Badalamenti Nitto Santapaola il suo gruppo faceva parte ai corleonesi mentre il gruppo di mio fratello io a Walter Sandra beh abbondato e a Badalamenti pregio ci sono circa
Sono detenuti rapporti
Non più cordiale tant'è vero che nel settantasette ci hanno sciolto la famiglia per potere
Poi aggiustarla con più armonia
Ho capito senta quando lei parla dei corleonesi e di
Bontate e Badalamenti fa riferimento a quali esponenti di Cosa Nostra
Esponenti di Cosa Nostra avori collane sera Michele Greco Pippo Amor brujo
Madonia Madonia
Dire Sultana
Ce n'erano tanti che facevano parte dei corleonesi come generale facevano parte abbondano
E Badalamenti senza il comma dalla mente il c'era Saro Riccobono c'era inserirlo ce l'aveva inviato ho capito originariamente quando suo fratello era il rappresentante provinciale
Quindi con quale dei due gruppi si era schierato
Schierato sembra con Badalamenti Eco hanno ho fondale ma i rapporti erano buone anche con i corleonesi tanto è vero che era a Luciano Liggio l'abbiamo tenuto la di Vandea Catania
Ho capito lei ha avuto lei e suo fratello aveva avuto rapporti a Palermo con questi esponenti di Cosa Nostra
Sì molto vicini molto
Se se può essere più preciso in merito a questi rapporti che che tipo di rapporti c'erano
Ma c'è un rapporto eravamo alla Cosa Nostra Piaggio Gigli c'è stato un rapporto anche di di di contrabbando di sigarette ma lì poi c'era un rapporto di Cosa nostra del corpo più molto cordiale
Senta lei poc'anzi ha menzionato
La la la la commissione regionale ho utilizzato un'espressione simile ecco ci vuole dire più in concreto in che cosa consisteva
Guardi la la Regione consiste che ogni Provincia dove c'è la mafia esisteva un rappresentante provinciale solo a Palermo non c'era presentando provinciale ma c'era il reggente
Ed era Michele Greco ma prima quando è stata creata la Regione c'era miope se andando provinciale oppure tutti rappresentante provinciale si sono riuniti
E hanno creato la Regione la regione congestione Van di al emanato delle leggi non si devono fare più sequestri in Sicilia non si dovevano toccare un uomo dello stato un giudice un
Grosso poliziotto se non prima la Regione dal Raccordo
Ci si doveva dava indirizzi per quale partito dallo zio doveva osare sostanze la la Cassazione dalla mafia
Se così possiamo chiamarla qua
Senta fino a quando è durata questa situazione cioè fino a quando questo organismo a effettivamente esercitato questo ruolo per quelle che sono le sue conoscenze
Io le dico che fino al settantasette quando Gian lasciando la famiglia insieme a mio fratello veterano presentando provinciale leggende verrà poi e continuata hanno fatto leggende prima Pepe sette case poi hanno fatto a Michele Greco e continuata così la Regione continua da sempre
Esisteva ancora non ho capito bene
O non esisteva prima usando lei quando io me ne sono andato dal da Catania la Regione esisteva esistevo c'era
Senta sì sì signor calderone lei tra i compiti
Chiedo scusa
Scusa
Tra i compiti della Commissione regionale o ho ragione come la chiamata ha parlato anche delle indicazioni di carattere politico da dare ai greci sì adesso c'è vorrei che lei si soffermasse meglio su questo tema cercando di spiegare che cosa accadeva nella imminenza di consultazioni politiche e quali erano le indicazioni politiche più ricorrenti che Cosa Nostra dava anche a livello regionale
Anzitutto non si non si doveva votare né dalla destra né per la sinistra
Sì il dare dei voti dicendo poi se c'era uno noi avevamo NewCo un suo deputato uno che portava i lo diceva rappresentante diceva i Porto quest'uomo d'onore se è possibile dare devolversi info assumevano volto questo deputato e sia fuori devono in modo diverso questo deputato
Ed è questa la la nostra mano anzitutto poteva non si doveva votare neppure oppure per la destra in epoca sinistra e allora concretamente su quali partiti o su quali uomini
Ricadeva la scelta della commissione regionale
Non è che era la commissione regionale che diceva dobbiamo se c'è lavoro se c'era un motivo specifico perché quel sale deputato quella vale partiva ci portava del bene allora sì sì la Regione decideva dobbiamo dare a tutti e per questo ma lasciava liberi di votare o sia per i suoi poteri socialista e democratico per la democrazia e questi allarme il partito dal maggiore era la Democrazia Cristiana ecco del partito di partito da la Malfa pure quel titolo pubblicano questi erano i partiti che si votavano ma quello di più era la DC
Sì senta signor Calderone a questo riguardo lei sa quali erano o i rapporti politici della delle famiglie palermitane di Cosa Nostra proprio con la democrazia cristiana
Nome
Esce oggi degli quale deputato portavano voglioso di ma sa se c'erano degli uomini d'onore che avevano rapporti con esponenti politici della democrazia cristiana parlo sempre della famiglia palermitana
Guardi dove posso dire che i Salvo avevano degli uomini politici che portavano perché mi viene a me
Una volta avevo bisogno di un favore abbiamo chiesto esame esame ci hanno portato alla
La Lima
Salvo Lima richiedere questo aspetti ma voi ce ne sono molti apre con il signor Claudio aspetti signor calderone scusi siccome lei ha introdotto i Salvo e facendo subito riferimento a questo episodio però prima di parlare
Di episodi specifici vorrei che intanto lei riferisse al tribunale chi sono i Salvo che ruolo avevano in Cosa Nostra se un ruolo venivano
I Salvo sono due due cugini uomini d'onore tutte e due uno era rappresentante uno capo decina del di una famiglia di Trapani
Chiave avevano DS laser l'esattoria comunale a Palermo
Ricorda i nomi i nomi propri di queste persone se lo ricorda così chiamiamo si chiamava Nino l'altro non me lo ricordo per quell'altro hanno ammazzato nel settore nell'ottantasette si chiamava
Va è sicuro che sia stato ucciso nell'ottantasette
No no no da lontano se però visto che ci sono negli anni novanta sentirà chiamava ora non me lo ricordo il oggi ne usavo Nino e dell'altro Ignazio Ignazio
Ignazio Ervige rappresentato dalla famiglia e Nino era il proprio vicino ecco questa famiglia che lei ha detto essere una famiglia di Trapani ricorda concretamente la Provincia ricorse al M
Lo può ripetere per favore così perché credo non ci si capisce Salemi Salemme sì benissimo e allora lei li ha conosciuti intanto personalmente i Salvo i cugini Salvo sì mi sono mi sono state presentate come un no meglio conosciuti ci davamo del tu dove li ha conosciuti chi gliele ha presentati se lo ricorda le abbiamo conosciute a casa di Balla l'ammenda cinese e ce la presentate Tanino Badalamenti
E all'epoca Badalamenti che ruolo aveva in Cosa Nostra
All'epoca era rappresentante provinciale dalla famiglia e dalla Provincia di Palermo
Ci può dire in che periodo siamo ma siamo settantaquattro no settantacinque così lei ha nel fare assieme
Aveva rapporti frequenti con Badalamenti
Molto frequente frequento Davis
E per quale motivo quella volta si recò a casa sua quando c'erano i Salvo
Se l'origine non lo so ci amavamo molto spesso non lo so se volete vi motivi ma se se andava a Palermo era sicura che andavano a trovare sia Tanino agli Stefano bomba
Sì
Senta con i Salvo in quell'occasione in cui vi siete incontrati a casa dei Badalamenti ricorda di cosa si era parlato
O no non mi ricordo ci sono state presentate ma non mi ricordo che
Dice se parlando del più e del meno numeroso ho capito ma vi sono stati presentati come appartenente a Cosa Nostra
Sì signora Lia rappresentante della famiglia di Salemi e capo decina dall'altro milanese va bene senta dopo queste incontro lei ha avuto modo di vedere successivamente i Salvo
Tantissime volte le ho viste anche e lì alla al dove avevano luglio fu
Li ho visti pure a casa loro li ho visti
Alla zampa Zaggia querelle andavo un albergo sono stato nella loro villa a dormire
Io porterò buonissimo ho capito ma anche suo fratello aveva rapporti con i Salvo
Molto di più di una
Senta lei poc'anzi stava accennando ad un episodio specifico ad un favore lei ha detto che aveva chiesto esaustiva ci può dire di cosa si era trattato
Sì allora tanto che a Catania c'era il milieu un vicequestore della Crimea Apollo che mi mi dava fastidio faceva solo il suo mestiere
E e allora abbiamo pensato a chiedere al panino che gli che dice glielo diciamo è salvo se
Se può fare trasferire questo vicequestore valutarla Catania
Glielo abbiamo detto Isabella risalgono pensava Botelho diciamo diciamoglielo diciamo a Salvo Lima ci hanno dato un appuntamento a Roma e siamo venuti a Roma e abbiamo parlato con
Con un saluto libero sale poteva Iezzo poteva farci questo riesce ad arrivare aveva a suo dire questo vicequestore da Catania lui ci disse che ne parlava al Führer
Poi dopo un po'di tempo cioè dava una risposta dice
Non c'è bisogno di renderlo veniamo perché lui stesso ha chiesto il trasferimento perché c'eravamo era la moglie che fa la maestra del essere trasferita allora lui stesso chiesto spessore
Sì ascolti signor Calderon adesso cerchiamo di precisare meglio di fornire qualche altro particolare merita questi bisogna intanto in nome di questo vicequestore lei lo ricorda
Cipolla
Sì
E ci può intanto siccome lei ha parlato al plurale siamo andati a Roma
Io e mio fratello e eravate lei e suo fratello e e rischio dove siete andati
Altro siamo andati c'era a Roma al Cern dovevamo aveva invece
Non un balzo molto antico il viceré all'ufficio di maniglia il maniglia e
Un'impresa palermitana l'impresa di costruzione uffici a Palermo fra Roma ed era molto amico dei Salvo ma non era amico nostro
Non ero uomo d'onore
Ho capito senta e la abbiamo incontrato
Abbiamo dato prima sì sì sì le stavo chiedendo il Periodo in cui quest'incontro avviene lei lo ricorda quale
Guardi non glielo posso specificare ma nelle mie dichiarazioni c'è scritto non mi ricordo ora ma penso sotto settantasei non non glielo so dire di preciso non glielo so dire
Giusto per avvenire nei Uto alla sua memoria e con il permesso del tribunale al riguardo
Al riguardo io con testo al signor calderone quanto risulta dal verbale del ventisette luglio mille novecentottantasei esattamente a foglio due verbale reso giudice istruttore della corte di appello di
Di presso il tribunale penale di Marsiglia
E
Esattamente si dice infatti io sono stato
Chiedo scusa devo cercare il passo
Do
Sì
Forse prima di fare la contestazione signor presidente credo che sia più corretto per inquadrare storicamente questo episodio fare un'altra domanda signor calderone ossia la ragione per cui lei si era rivolto al ai cugini Salvo per questa questione de del trasferimento del dottor Cipolla nasceva da qualche episodio in particolare c'era stata cioè qualche che qualche occasione qualche dato di fatto che aveva dato causa a questa sua richiesta
Sì le dicevo c'era questo vice questore che mi mi mi davo fastidio come andava a cercare mi voleva parlare il mio Sasà faceva il suo mestiere veramente
Sì e ricorda quando ecco la venne a cercare o la fece cercare d'diurno e non mi ricordo va bene allora posso adesso fare la contestazione che avevo mi ha prospettato prima è sempre dallo stesso verbale l'episodio viene inquadrato in questi termini preciso che nell'autunno del mille novecentosettantasei la polizia era venuto a cercarmi a Catania più precisamente mi cercava il dottor Cipolla dalla Criminalpol di Catania ecco questo ci sono azioni che lei ha reso signor Calderone
Ricorda questo dato sono esattamente
Dello sì sì sì o no al riguardo era venuto a cercarmi di non mi non mi hanno trovato senta ritorniamo adesso alla
All'episodio dell'incontro a Roma con l'onorevole Lima
Tenendo conto quindi di questo dato storico e le chiedo questo episodio si verifica rispetto al momento dell'autunno e settantasei dopo quanto tempo
Ma hanno dopo non molto giovani dopo non molto Odasso io stavo cura nel settantasei
Non non è passato molto tempo
Di quando abbiamo chiesto il favore
Ho capito senta all'epoca di questo incontro l'onorevole Lima rivestivano a qualche carica politica se lei lo ricorda
Malessere vestiva la carica politica non le pare che era eurodeputato una cosa del genere
Chiede perché le dico questo perché mi ricordo che quando una volta Nino Salvo mi mi ha fatto vedere a Gela aveva fatto dei grandi appezzamenti di vigneti ma grandissime aveva comprato un vigneto vecchio
L'aveva trasformato e dice che la legge il sia dalla legge del
Chiesi se era resterà stavamo dalla all'Euro sostanziali magari dalla imboccato questo discorso di fare il biglietto mi capisce Lecce Nyborg un volto col cervello che eurodeputato alcol a quel tempo
Credo che all'epoca non esistessero ancora le istituzioni politiche comunitarie perché comunque allora il suo ricordo ecco io volevo soltanto chiederle questo in realtà perché comprensibile anche ricordo dopo tanto tempo se l'onorevole Lima avesse un ruolo politico di rilievo diciamo nazionale ecco
Se le risorse avevamo era uno era no no no era uno un grosso o politico
Ai non le so dire se era ancora sera in Italia o ma poi andava eurodeputato di questo ne sono sicuro perché quei discorsi bella fatte negli anni Ottanta Nino Nino Salvo discorso del vigneto ciò può darsi che sia diventato dopo eurodeputato io faccio confusione
Sì va bene va bene senta può descrivere meglio signor cartellone il l'intero incontro cioè a a intanto partendo proprio dalla descrizione fisica dei luoghi in cui quest'incontro avviene il palazzo e poi arrivando anche ad essi
Imbarazzo molto antico
Era ubicato l'ufficio al primo piano ci hanno fatto entrare in una grande sala con una finestra molto grande che dava sulla strada
E c'era un tavolo molto grande con delle poltrone attorno e poco
Li abbiamo trovati salvo e con poco tempo dopo è venuto abbiamo trovato i Salvo così e poco tempo dopo è venuto a Lima Bubble pochissimo tempo
Ci abbiamo esposto il nostro problema e lui mi disse Luigi Di Ceglie
Ne avrebbe parlato con chi
Dopodiché ci hanno dato questo esposto ok risalgo in questo lo sponsor si ma allora forse è bene specificare questa all'incontro a Roma erano presenti anche entrambi i cugini Salvo
Mi pare che c'era solo lui non morbo uno dei due c'era sicuro
Ho capito e e la risposta poi da da chi le venne data sempre dall'onorevole Lima o da qualche altra persona
No dei Savoia onorevole non l'abbiamo l'abbiamo più visto esaurirsi sono stati i Savoia e ci hanno detto che la moglie aveva chiesto il trasferimento del cielo sicuramente lui veniva trasferito pure invece non c'era bisogno di intervenire
Benissimo senta oltre questo episodio e sino al momento in cui lei poi emigrato o in Francia nell'ottantatré vi sono stati altri rapporti contro i cugini Salvo altri incontri in particolare
Sì ci sono stati sempre fino all'ottantanove settantotto fino alla morte di mio fratello irridendo al doveroso frequente poi io mi sono ritirato nonno
Non ne cercavo di ingombrare il meno possibile leggendo e non non volevo più vedere nessuno
Tanto è vero che ho detto a Nitto Santapaola sento un attimo fa la famiglia perché io là vicino borgo tu lo sai che non voglio stare fuori famiglia che non bellici Romiti quando e bisogna rivolgere a me ma tu non vuoi uscire dalla sua mi io le odio
Le volevo Tryon vi sono più scorso prego volevo chiedere signor calderone se lei
Ricorda se vi è stato qualche incontro con i Salvo per esempio a Catania
Sì ma a quei tempi c'era mio fratello Nino Salvo in dono da Catania a parlare con con l'impresa Costanzo perché dovevano e c'era pericolo del fallimento dell'impresa maniglia
O era il quasi falliva della fallita se potevano prendere riprendere i lavori che aveva lasciato maniglia farle l'impresa Costanzo e se con questi lavori che facevano le lavano un dieci per cento a maniglia
Ma la cosa non non è andata in porto è venuta meno Nino Salvo con un aereo personale io ci sono andato io a prenderla all'aeroporto e portarlo dall'impresa Costanzo
Senta per essere più precisi il ma essendo ormai settantasette
Intorno al settantasette questi va bene
Le stavo chiedendo un'altra cosa però il maniglia del quale si parla in quest'incontro a Catania ha a che fare con quel maniglia è che lei ha citato poc'anzi ha proposto dell'incontro avvenuto a Roma con l'onorevole Lima
E la stessa persona a è la stessa persona senta e questi soldi tanto che adesso lei ha menzionato cioè l'impresa Costanzo ci può dire sinteticamente
A quali persone faceva capo che rapporti aveva con Cosa Nostra di Catania o di Palermo
I rapporti che aveva a lungo sono sereno la polvere aveva con me con mio fratello l'impresa Costanzo membro dello Stato sia una grossa impresa dalla Sicilia
Noialtri eravamo lì se vogliamo dire li protegge avevamo ma erano loro che il ci guadagnavano con le altre perché negative nei loro bandiere mantenuta succedeva niente
Se c'era da prendere un lavoro qualche cosa e mio fratello si obbligava per fare delle buste
Nei concorsi i lavori i erano no Name altri ce l'ha uno stipendio di un milione
Però loro guadagnano molto molto di più con le altre
Sì
Ma loro in particolare lei quando dice i Costanzo e fa riferimento al plurale alloro fa riferimento a qualche persona in particolare cioè chi dei Costanzo Amedeo rapporti diretti con sono due gioielli Carmelo i due tavole
Pasquale
E qual era il seguente di questi due qual era la persona con la quale avevate più rapporti
Volevo hanno Pasquale
Con Pasquale e senta
Abbiamo capito che voi assicuravate diciamo una sorta di guardiania ai cantieri dei Costanzo
No no no insomma la qualora
Però in realtà erano quelli che li proteggevano in tutti in tutti i campi indotti questa riforma la domanda precisi ma non deve fare delle perpetrazione di dichiarazioni e prese dalle
Votato il reato condona quelle non abbiamo capito è una sua Inter deve interpretazione Vamba poi vorrà se riterrà di aver riferibile al centro si si vende no non facciamo valutazioni allora vorrei capire ecco faccio la domanda signor calderone in che cosa consisteva in particolare il rapporto che c'era tra
La vostra famiglia mafiosa ai Costanzo
Guardi non è altri che Libero De Girolamo così la la malavita sapendo che c'eravamo noi e altri non li disturbava
Quindi quando arrivavamo in un in un Paese con un nuovo cantiere la prima cosa che poi abbiamo andava parla la cova presa andando di Cosa nostra del Paese le diceva che cosa avete bisogno dando il ci voleva mettere un guardiano Oliveri trasporti per le forniture tutto quello che avete bisogno secerne decani uno se c'avete calde di pietrisco e le cose fatelo sapere Quagliato sarebbe quello che a fare delle forniture
Bene quando dovevano comporre in certi valori mio fratello che era stato già impresa edilizia conosce l'altra in barese
Fare scelte le ricette concorso bisognava no delle buste bene poter arrivare al al prezzo giusto
Mio fratello si brindava di di parlare con altre imprese se vogliamo dare alla busta loro facevano un prezzo i Costanzo io altro vesuviano decente conteggi per essere più facile che prendevano il lavoro dei voli di Costanzo
Senta signor calderone e in cambio o di questa di questa attività che voi svolgevate in favore dell'impresa dei Costanzo che cosa ho tenevate
Un milione al mese
Un milione al mese senta i Costanzo avevano rapporti con esponenti politici
Sia catanesi sia di altri di altri luoghi
Guardi Karbala cosa indossano soleva dire sembra che dava soldi a tutti i partiti anche i comunisti tutti i voti dei Chicago soldi ma ci aveva un uomo UDC un certo Urso era dalla provincia di Catania e quello era illo uomo politico
E faceva parte ha detto di quale partito
Dissi sa se mi fece uscire sa se faceva parte di qualche corrente in particolare di questo partito
Non glielo so dire ho capito
Senta la famiglia di Catania
Oltre a questo rapporto con con Urso quali altri rapporti con altri esponenti politici aveva
C'era il territorio rapporto incombe Nino Drago Cembre democrazie questi Diana
Gli altri subire ecco
Soffermandoci appunto sul rapporto con l'onorevole Drago può essere più specifico nell'indicarci in che cosa consisteva questo rapporto
C'era un nipote di Ferlito era sarà presentato al consiglio comunale Homel'democrazia cristiana e hanno preso il rapporto è Angelo almeno Drago
Quella di avere salito come segretario Tom consigliere comunale Nicola delle forniture
Sì intanto dovremmo precisare visto che lei prodotto il nome di Ferlito chieste avvilito
All'epoca di questi fallito era un
Un uomo d'onore dalla famiglia dei Cavalieri è stato ucciso quando usciva dal carcere Vienna mandare in trasferta
Ci hanno fatto l'agguato all'hanno ucciso sul Catania Palermo
Sì
Il padre non era uomo d'onore ma era molto vicino alla famiglia
Il padre e figlio erano vicini a questo grave
Sì ecco adesso precisiamo ulteriore particolare l'elezione di questo nipote di Ferlito se non ho capito male per il consiglio comunale quando si colloca quando avviene
Adesso forse verso gli anni Ottanta
Pubblico
E allora ci spieghi qual è il rapporto tra l'elezione di questo nipote di Ferlito e l'onorevole Drago
Perché la stessa domanda gravoso hanno presentato tutto dura nell'orbitale con lo insieme non lo so c'è stata poi un discorso il drago
No perché fallito appreso molte ruote stavo dava moltissimo
Il drago diceva che era stato comatoso che il mensile io Ferlito illogico lo zio diceva che era nervoso avevo avevamo una lite e lo zio le ha dato uno schiaffo al suo arrivo in una sede politica
Così lo schiaffo lo zio attorno all'area che è stato
Ha fallito a
Dicevo poco fa l'onorevole
Non me lo ricordo ugualmente
Andiamo allora sì ma
Con l'onorevole Drago
C'erano rapporti oltre a questo discorso di Ferlito tra tra lei tra suo fratello tra altri esponenti della famiglia mafiosa di Catania
Mano a mano
Ma l'onorevole Drago si era candidato pure Luis a queste elezioni comunali
Non glielo so dire non non me lo ricordo
Lei ricorda se la famiglia di Catania aveva comunque assicurata aveva dato il suo sostegno elettorale all'onorevole Drago sembra destinata ad aggravare abbiamo dalle sue segnalo il nipote di di fare ritorno
Ma era all'avanguardia la corrente bravo non so se ce l'ha pure bravo che se presentare alle non saranno non me lo ricordo ma mi pare che c'era perfetto non è interessava chiarire questo passaggio in questi termini
Senta
Lei ha conosciuto un certo Gaetano Fiore
Sì Galliano Flores e dalla famiglia di Pagliarelli di Palermo
Lui va appoggiava un uomo politico
Sì saluto anche si indicò sindaco di Palermo ora non mi ricordo il nome
Appoggiava pure servono bomba
Ecco ricorda la il lato il lago di Stefano la pioggia allora questo ricorda il personale politico di quale a quale partito apparteneva a quest'uomo politico
Alla democrazia industriale
Nelle mie dichiarazioni c'è il nome ora non me lo ricordo
Senta
Lei lo ha incontrato personalmente alla Gaetano Fiore no no no a Gaetano Fiore si serve eravamo molto amici e avevamo svolto spesso a caccia
E dove sono gli e dove lo ha incontrato
Male dalla volta a casa mi sembra una bomba alla volta legal dove c'è subodorato Baby Luna quando arrivavamo da Catania la prima forma la vedevamo li abbandona
Il c'era un ristorante pure sotto
Dalla rosa siamo Sala Caccia insieme
Ho capito in questo locale che lei adesso ha menzionato
Il Baby Luna
Lei si fa il segno si è recato quante volte si è recato
Ma a motore medico quando andavamo verrebbe la caldaia per andare a Palermo ci fermavamo sempre lì per prendere un caffè per fare benzina
Salutarci
Vi sono sa se vi sono state capisco Palermo abbiamo accentuato spesso sì ESP le stavo chiedendo se sa si è a sua conoscenza se vi sono state delle riunioni proprio in questo locale
Ma oggi
Non glielo so dire
Presidente chiederle signor calderone il
Il fiore aveva rapporti con esponenti politici
Sì gli avrebbero detto portava questo politico ecco
Anzi
Anzi servono bond Alice oggi dobbiamo andare a sala Indie di luglio il figlio di sedici non so se era un un poliziotto avevamo un maresciallo delle guardie giurate non lo so
Per le guardie carcerarie dice dobbiamo da versare anche del figlio di uno di uno sbirro mi scuso ma la frase sì
Allora io devo contestare a questo riguardo
Quanto lei ha dichiarato il giorno venti
Chiedo scusa il giorno venti gennaio mille novecentottantotto
Al giudice istruttore presso il tribunale di Palermo a questo proposito parlando
Dell'uccisione del dell'ex sindaco in sala con Giuseppe ha detto
Heinz-Harald il suo nome invece mi è noto poiché intorno al mille novecentottantasei o poco prima ne sentivo parlare spesso da Bontate
Stefano da e da Gaetano Fiore come di un politico che riscuote la loro fiducia al quale stavano preparando la campagna elettorale ecco si fa riferisce perché i sessi possibile da questo così lettura Anzalone
Si può dare lettura integrale dalle prime due righe perché credo che sia importante apprendere il tutto
Dia lettura integrale contesti tutto il passo dalle a domanda risponde ho letto sui giornali dell'uccisione
Di in sala con Giuseppe già sindaco di Palermo le sue fotografie non mi dicono nulla e quindi credo di non averlo mai incontrato il suo nome invece miei noto qualche intorno al mille novecentosettantasei o poco prima ne sentivo parlare spesso da Bontade Stefano e da Gaetano Fiore come di un politico che riscuoteva la loro fiducia
E al quale stavano preparando la campagna elettorale
Questo è pacifico
E quindi si trattava del sindaco Insalaco
Ecco io le chiedevo
A questo proposito se era al corrente
Del fatto che si facessero delle riunioni all'interno del Baby Luna lei ha già dato una risposta e io sul punto vorrei contestarle
Posso procedere presidente prestazione vorrei contestarle quanto risulta dal verbale del diciassette settembre mille novecentonovantasei verbale dibattimentale dalle reso nell'ambito il processo Andreotti verbale acquisito
Facente parte del fascicolo il pubblico ministero esattamente a pagina novantatré
Parlando dei rapporti tra Gaetano Fiore Stefano Bontade ad una specifica domanda il Pubblico in quel calderone risponde
Intimissimi Intimissimi molto intimi andavano a caccia sempre insieme Stefano Bontate alle volte in viva anche riunioni sotto il Baby Luna c'erano gli uffici c'erano dei giorni speciali dove si faceva la pizza c'erano delle giornate che non si lavorava il ristorante sotto
E si facevano anche le riunioni ci sono stato io parecchie volte in questo ufficio
E allora signor Calderone si ostina a lei in questo suo io ci sono stato ma precise se lei onorevole all'esame di Bellizzi bresciane nonno poca gente non mostra non c'era una grande riunione io di unione il
Sì alla servono badate ci stava molto lì in questo ufficio intorno e può darsi se mandare chiamare qualcuno ma è l'onorevole Anna così la guardia ma hanno una riunione che si svolgeva una riunione di famiglia alla riunione promossa non uno era un punto dove servono Bombacci stava pure Peugeot quando dovesse servono banda se becera agendo già decise se unico agende
Al comunque io vorrei che deve siccome lei prima ha parlato di riunioni
In occasione di questa deposizione che ha reso ha parlato di riunioni quindi ci spiega esattamente che cosa intende per riunioni
Ma ci sono riunioni dieci personaggi dello di dicendo duecento persone non non si facevano riunione di molte persone se era una riunione di ieri il due rappresentante con altri quattro cinque sei uomini d'onore che si riunivano lei discutere qualche cosa
Dico e lei ha partecipato lei
Con altri uomini d'onore io
Oggi giocabilità
Decide assoluta gestione scendo
Non è che si parlava
Che cosa
Senta vorrei chiederle un'ultima cosa c'erano rapporti tra i Costanzo e Stefano Bontate e cioè sa se c'erano dei rapporti tra
Costanzo e Stefano Bontade io
No e altre i Costanzo foste voi
Tra le altre set
Giurisdizionali
Come fai
Ci se ci sono
Uomo bomba essendo essa non servono bombe benissimo io volevo anche sapere se lo sa se oltre questo cioè se tra Bontate e i Costanzo circa Pasquale o Carmelo Costanzo vi fosse ancora porto personale diretto no
Rapporto personale
Altre non si conosce
è è questo io voglio sapere come ci
Si conoscevano no siamo noi
Ho solo a Pasqua laica ma non lo conoscevo lo conosce e che tipo di rapporti c'erano cioè lei ha avuto mai occasione di vederli assieme per esempio
No no perché se se se
C'è stata qualche volta che si sono vi calcia un qualche altro posto ma
Non è altro Ocre quindi lei c'era un
Sì
Un altro voglio sapere quindi in ultima analisi se lei li ha visti assieme sia sì avevo visto che Bono Vox servono Bombolo visto benissimo benissimo l'accennava Pasquale Costanzo scuse vasca Augusto un altro un altro paio di flash molto veloci lei poc'anzi ha parlato quando l'ho fatto la domanda relativa ad altre persone della sua famiglia di sangue appartenente a Cosa Nostra di un certo Marchese un suo cugino sì signor ecco intanto come si chiama Marchese come
Salvato
Lei Costanzo perché ho sposato la
Dalle costanti e questo suo cugino che ruolo aveva in Cosa Nostra
Ho capito
Senta lei ma è stato a casa dei Salvo
Sì ci sono
Sono stavano in
Villa sono sta
Va bene un'ultimissima domanda Accor ha mai conosciuto maggiori Francesco Ceylon
Era il vice rappresentante porsi dieci dichiara meglio in che cosa consisteva questo ruolo
Il
Va del consiglio
Risale
Sotto non ottanta e fin
Servirebbero sembra benissimo io ho finito signor Presidente almeno grazie grazie va bene
Allora la difesa deve fare domande sia nel calderone risponda alle domande che le farà l'avvocato
Sì signor
Dal giudice
Qualche domanda Presidente
E Buongiorno signor Calderone
Buon lavoro
Lei quando si è incontrato a Roma con l'onorevole Lima
è avvenuto subito dopo prima che lei si trasferisse da Catania Palermo
In corso prima ma io
Idem allora se possiamo ripartire da questa storia perché visto che la corte forte il problema sulla data esatta lei risponda Pubblico ministero ha detto che nell'autunno del settantasei era venuta la polizia a cercarlo a Catania lei subito dopo questo significativo si trasferisce dove
La vita
Gir e quindi lei è il mio
La e quindi ritenne di allontanarsi da Catania
O l'incontro con Lima a dopo quanto tempo anzi prima si allontanò da Catania subito nell'immediatezza della visita o dopo un po'di tempo
Osagie giorni messi in un anno se può approssimativa no io
Oggi è
Invece o giorni o qualche mese e la visita con l'onorevole Lima avvenne prima che lei si allontanasse o successivamente a quando dalle si era allontanato da Catania
Gianna
E allora e
Circa allora io devo contestare
Che lei nell'interrogatorio del ventisette luglio mille novecentottantasette capisco che è passato parecchio tempo dice anche la pagina romanzi quando l'abbiamo numerate come cento trentuno ma e la patinate sì sì va bene
Lei dice dopo avere detto come le contestava il Pubblico ministero che nell'appunto lo settantasei la polizia la rotazione Carla pertanto ritenni che fosse meglio allontanarmi da da Catania dopodiché riferisce dell'episodio Bettini che io posso anche leggere per fatto di economia processuale a Roma e poi conclude ciò accadde prima che io andassi via da Catania a seguito della visita dei poliziotti a casa mia quindi in quel verbale riferisce che questo episodio avviene prima che lei decide di allontanarsi da Catania
La conferma quello che ha dichiarato a Roma io le
Inutile cercare me sì
Solo ci
Quando possiamo partire da
Vengono invece essere preciso non lo ricordo chiaramente Valerio punto per la contestazione senta lei oltre quella voltarsi e mai incontrato con l'onorevole Lima
Solo quella volta l'onorevole Lima le e dette fece avere cui direttamente la risposta circa l'intervento che era dovuto fare poi lei fu informato da altri o lei o qualcun altro
Guardi
E De Salvo e
Lo so essere pure
Senta e in quell'occasione il salvo che la informa Rocco fratello dissero che Lima era riuscito a farlo trasferire ok non era riuscito a farlo tra no signor Presidente questa domanda credo che non sia Missing perché già spiegato come è andato quel misto di questa vicenda qual è la domanda scusi la vuole cosa riferiti allora salvo adesso è una risposta che gli animali avrebbe fatto avere ma ha già risposto a questa domanda abiti però dove c'è un chiarimento rispetto a quello che ho fatto direttamente la contestazione presenterà per riprenda strada condensare faccio la contestazione ma l'arbitro a questa domanda non c'è risposta no ha risposto dicendo che allora il ministero che alludono a trasferirlo ben e invece io ho richiesto chiedendo che questo discorso è un fatto successivo mentre invece il problema esiste era riuscito o meno a farlo trasferiti ad essere interessato per farlo trasferire c'era riuscito
Ma presente Marina Doria ha comunque risposto spiegano pongo questa domanda negando l'eventuale avanti non altre domande non so padre contestazione la pace ma io faccio una contestazione lei in quell'occasione disse successivamente mio fratello Giuseppe informatore Sabotino prima aveva tentato di far trentasei e cipolla ma che non era riuscito per motivi che non ricordo che ricordo confusamente quindi e poi dice sembra comunque che il ministro competente quindi fa riferimento a questo territorio me interessava la risposta circa quello che avrebbe fatto il l'onorevole Dima
Questo vale come se lo confessa
E quindi vale perché grazie al presidente vale la voce non vale niente ancora solamente fusione garantisce che ce l'avevano redatto da contestazione risponde che c'è un errore le ballate alla mente l'avvocato numerosa all'estero vada avanti stessa proprio Coppa vera volevo cinque non si sente la regista naturalmente e allora salvo in quel periodo era collegato con Badalamenti
Faceva parte del bruxismo
Senta un'ultima domanda lei ha parlato delle nipote di Ferlito alle credo altri Berlino non so comunque e si sarebbe candidato alle elezioni e politiche e questo nipote se può dire il nome se può riferire e se era un uomo d'onore
Ricordo non ho altre domande
Va be'niente posso intervenire una delle fare altre domande corruzione l'esame un paio di precisazioni soltanto chiudere si è fatto un po'di confusione per cui
Volevo sapere questo da lei signor calderone intanto
Volevo chiederle questo quando lei si incontrò con l'onorevole Lima che cosa le disse l'onorevole Dima che non si ed è stato in grado di fare nulla o
O o disse altro ecco cercherò specifichi meglio quando quando ci sono i
Qualora
Organizzazione
Estendere
Io so come ha detto
Ecco ma
Poiché non è
Sì sì va be'lasciamo stare le sue precedenti dichiarazioni io vorrei sapere adesso da dall'età dai suoi ricordi che cosa accadde dopo cioè questa azione investigati viva doverosa legittima anche il dottor Cipolla stava portando avanti nei vostri confronti continuo ancora oppure cessò ecco ce lo spieghi questo
Eh perché non è continuata più
Non l'ha cercata più
Senta ma quando poi lei parlò con con Badalamenti a proposito ora con Badalamenti Consalvo a proposito della risposta fatta pervenire dall'onorevole Lima che cosa le dissero concretamente i Salvo ecco vediamo di ritornare sul punto per così essere già in
Perché era maestra signor
Diverse questa è stata la risposta e quindi per voi questa risposta beh se volete
Caso che
Bomba pregevole
Avendo cioè vuol dire che
Bersaglio certe chiaro ma io volevo sapere questo
Questa risposta che a voi era giunta dai salvo
Per voi diciamo era sufficiente era tranquillizzante per mettervi erronea Rossi si
Non è ancora in
La risposta alle utilizzando nessuna domanda posso riformulare presidente va be'ma implica una valutazione no posso riforma domanda certi cibi formule vediamo se è ammissibile del rilevante
Sì al presente procedimento io volevo sapere questo a seguito di questa risposta devo ritornare anche in parte su un'altra domanda ma credo che a questo punto c'è necessario seguito di questa risposta data vi dai salvo
Poi le vostre preoccupazioni ecco per l'azione investigativa del dottor ci vollero non cessate
Perfetto senta un'altra un altro dato che riguarda i tempi di questa vicenda
Lei quando si trasferisce in via da Catania
Prima o dopo l'incontro con l'onorevole Lima l'opposizione la domanda è stata già formulate si tratta il primo è stato oggetto di concertazione quindi presente inoltre osservare contestazioni facciamoci sul punto
Sì io volevo sapere questo i poli lei si è trasferito da Catania dopo la visita dei poliziotti o prima della vista dei poliziotti
Dopo la
La cosa chiede
Sì ho capito signor calderone ma questo altro episodio quanto tempo cioè cronologicamente come si colloca rispetto alla visita che le aveva fatto all'onorevole Dima
Eh no voglio dire di elemosina viene dov'è oggi
Milano perché ne hanno
Il conducente
Informalmente avvenne quello
Dopo quanto tempo s'sì ma voglio dire se lei non ricorda dopo quanto tempo però le chiedo di se ricordare se si era verificata prima o dopo l'incontro con l'onorevole Lima
Che cosa questa quest'episodio della sua della di quando lei è andato in questura insomma ecco
Dopo va bene io non ho altre domande
Va bene allora abbiamo chiuso l'esame possiamo interrompere collegamento grazie buongiorno al regno al calderone Bongiorno l'assistente giudiziaria all'avvocato lì presente grazie
Buongiorno
Allora non resta a questo punto che rinviare alla prossima udienza che quella del dieci di marzo alle ore sedici presso lavora prima sezione civile se il Pubblico Ministero ci vuole sentire Pennino giochino per sentire Daniela già chi sono presente io sono in grado se il tribunale lo ritiene di potere scioglie la riserva riguardante il due dobbiamo secondo la residenza il signore
Quando interrogava
Però volevo essere sicuro di
Chi
Il
La produzione richiesta dalla difesa fosse identica al tabulato che ho io solo per una questione di di di di precisione se non è non è alla disponibilità qui controlliamo ora allora
Con quello che è stato eccepito dalla difesa parola proprio meramente cartolare perché non vorrei che mi fosse sfuggito qualcosa premetto che io non ho se c'è identitari spie
Documento che adesso in mano coi ma non ho nessuna ragione propormi anzi faccio mia da questo punto di vista questa produzione perché la ritengo anch'io conducente per l'accertamento dei fatti
Grazie
Ne presidente raccordo
Il punto è se era non solo non si oppone ma ripeto fa sua la produzione della difesa quindi però che se allora ovviamente sull'accordo delle parti è un'altra copia si acquisì
Chez
Grazie la documentazione riguarda richiesta difesa all'udienza precedente quindi si rinvia ripeto alla dieci sì di marzo ore sedici presso la prima sezione civile udienze quindi all'esame di Penny per il trentuno non c'è udienza sicuro che oggi