Processo ter per la strage di via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Agli attanagliano detenuto
Tolmezzo anzi
Pronto Tolmezzo
Avanti Tolmezzo Buongiorno è un dongione Tolmezzo signor Presidente
Sono presenti Agate Mariano i Graviano Philips si abbiamo chiamato Agate Mariano quindi lo può fare avvicinare al microfono
Vanno signor Presidente per essere buongiorno è presente il suo difensore di fiducia avvocato Impellizzeri
Perse
Madonia Giuseppe detenuto
Comincia già presente a Roma Rebibbia presente matrigna Giuseppe Buongiorno mano passano il crollo signor Presidente Buongiorno è presente il giorno il suo difensore di fiducia avvocato Impellizzeri
Santapaola Benedetto detenuto
Guidati proprio da Viterbo il peso delle volontà Paolo Benedetto ed anche presente il suo legale l'avvocato Gatto Lorenzo bene ha sostituito suolo appurato in pellicce
Non l'avvocato Gatto è difensore codifensore i Santapaola insieme all'avvocato Impellizzeri
Presidente scusi credo che ci sia stata una revoca per la nomina dell'avvocato Lorenzo Gatto del foro di Reggio Calabria io oggi lo definiva un mio sostituto processuale
Ora comunque l'accertiamo a me non risulta nulla intanto mi passi al microfono Santapaola
Buongiorno buongiorno senta Santapaola lei dovrebbe chiarirci perché il suo avvocato l'avvocato Impellizzeri ha detto che lei avrebbe revocato la bocca la nomina l'avvocato Gatto qual è la situazione effettiva chi sono i suoi difensori di fiducia il suo o i suoi difensore di fiducia
In questo processo
Con lei
Dotato del Seveso seduto non so se processuale l'avvocato Dante quindi il suo unico difensore di fiducia e l'avvocato Impellizzeri
Se ho capito allora prendiamo atto che va be'infatti risulta prendiamo atto e trova dichiara che unico suo difensore di fiducia e l'avvocato Impellizzeri
Finché è presente avvocato lei non può nominare un sostituto
Presidente ma a me serve la presenza del collega nella saletta
Proprio per le necessità che la videoconferenza impone presidente e allora sarebbe necessario perché non è previsto che una persona comunque si faccio seguito dall'altra se presente
Che almeno per questa fase la Santapaola nominasse di nuovo l'avvocato Gabriele allora per l'udienza odierna
Non
Io non posso stoppiamo il presidente tra l'altro i Santapaola ha fatto delle richieste alla corte che la corte conosce quindi non può avere due sostituti due difensori cit
Io chiedo
Servono per questa udienza precluderebbe solo per quest'udienza
Questa nomina un anno
Procediamo intanto andiamo chiamiamo gli altri imputati Brusca Bernardo detenuta assente per rinuncia
Avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Brusca Giovanni detenuto assente per rinuncia
La presente l'avvocato generale noi no Angela
Avvocato Baldi allora sostituto dell'avvocato De Paola
Buscemi Salvatore detenuto Roma Rebibbia
Sì sì è andata dove è presente Buscemi sabato nello passi al microfono buongiorno presidente
Buongiorno Presidente presente oggi l'assistenza articolo novantasette l'avvocato Impellizzeri
Canova Giuseppe detenuto Spoleto
Buongiorno signor considerandolo risposi conferma la presenza del protocollo Giuseppe inoltre signor Presidente faccio lo serve che lo stesso intende effettuare una dichiarazione spontanea prevalse appena la signoria vostra lo consente
Va bene non appena avremo finito l'esame di alcuni degli imputati reato connesso daremo la parola al calo
Intanto Calò lei
Circa
Nei oggi è assistito dal suo difensore di fiducia avvocato da qui
Per esempio chi va be'in ufficio d'ufficio
Cancemi Salvatore libero assente per rinuncia è presente l'avvocato Saverio stellari in sostituzione dell'avvocato Federico Stellari
Farinella Giuseppe detenuto Roma Rebibbia sempre dal sì sembra dal nome presente pareva Giuseppe
Presidente Bongiorno
Buongiorno lassiste oggi ex articolo novantasette l'avvocato Impellizzeri
Ganci Raffaele detenuto Parma
Buongiorno signor Presidente da Parma conferma la presenza del detenuto Ganci Raffaele buongiorno meno passi al microfono
Buongiorno presente un giorno è presente il suo difensore di fiducia l'avvocato la vasca
Geraci Andrea gratis Geraci Antonino detenuto Napoli Secondigliano
Buongiorno da Napoli Secondigliano il detenuto a Gerace Antonin è rinunciante Buongiorno allora dovrebbe farci pervenire la dichiarazione di rinunzia perché ancora in cancelleria non è arrivata
In quanto a Prina signor Presidente bene Geraci Antonino e assistito dall'avvocato la basca sostituto dell'avvocato file c'era
Gioffrè Antonino è libero contumace
Avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette iraniana Filippo detenuto Tolmezzo
Presente il detenuto Graviano Ricimero passi al microfono
Buongiorno presidente Buongiorno è presente il suo difensore di fiducia avvocato da qui
La bardana Michelangelo detenuto Spoleto
Spoleto si conferma la presenza del dollaro la Barbera Michelangelo buongiorno Buongiorno l'assiste oggi ex articolo novantasei della New York in pellicceria
Lucchese Giuseppe detenuto Spoleto
Sì conferma abbastanza accurato Lucchese Giuseppe Bongiorno presente Buongiorno è presente il suo difensore di fiducia l'avvocato Accardi
Madonia Francesco detenuto assente è presente l'avvocato Impellizzeri Montalto Giuseppe detenuto Viterbo
Ci conferma presente l'imputato punto otto Giuseppe
Presidente Bongiorno Buongiorno va assiste oggi ex articolo novantasette l'avvocato Impellizzeri
Montalto a Salvatore detenuto sempre a Viterbo Oliva che va
Quando Buongiorno signor Presidente Bongiorno anche lei assistito ex articolo novantasette o dall'avvocato Impellizzeri
Non esiste notissima tenevo detenuto peraltro assente per rinuncia avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Provenzano Bernardo libero contumace avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette Spena Benedetto libero contumace presente l'avvocato Accardi
Bionda Salvatore del cinquantacinque detenuto
Novara
Tondo presidente da Novara a vuoto la presenza dell'imputato biondo Salvatore del mille novecentocinquantacinque un giorno me lo passa al microfono
Torno signor Presidente presente Buongiorno lassiste oggi d'ufficio ex articolo novantasette l'avvocato Impellizzeri
Bene grazie buongiorno ghianda Salvatore del cinquantasei detenuto Napoli Secondigliano
Sì Presidente Napoli Secondigliano Sinatra della presenza del detenuto biondo Salvatore bene me lo passa al microfono
Presidente signore dalla corto signor presente buongiorno signor Presidente gentilmente poi quando non lo consento dove dalle dichiarazioni spontanee
In aggiunta al al alla dichiarazione che ho fatto precedentemente Dulcigno Cangemi grazie
Buongiorno o chi lo assiste l'avvocato la plastica lei e Calò avrete subito dopo l'esame di tutti gli imputati di reato connesso avrete la parola per rendere dichiarazioni spontanee andiamo avanti Cannella Cristofaro detenuto Novara
Presidente do atto della presenza dell'imputato Cannella Cristoforo nato il quindici quattro delle sessantuno
Però passi al microfono
Buongiorno presente Buongiorno l'assiste ex articolo novantasette d'ufficio l'avvocato Impellizzeri
Presidente scusi avvocato dov'è qui se può nominare nel perché tra un po'dovrà venire la l'avvocato Salvo e comunque ratificando band la nomina a sostituto processuale questo di allora lassiste
Sempre ex articolo novantasette d'ufficio l'avvocato da qui
Fernanda Giambattista libero assente per rinuncia e presente l'avvocato Falzone Ganci Domenico detenuto Spoleto
Spoleto si conferma Pisanu imputato tranci come buongiorno è presente buongiorno lassiste oggi il suo difensore di fiducia l'avvocato la vasca
Ganci Stefàno detenuto sempre Spoleto
E si converrà zanzare Ganci Stefano
Buongiorno centotrenta presenta Buongiorno è presente il suo difensore di fiducia l'avvocato arrivare per le parti civili nere nel presente
Allora per quanto riguarda Santapaola Benedetto
Avvocato intelligente un presidente a me pare scusi salvo migliore superiori interpretazione della norma da parte del della corte della presidenza che credo che sia il centoquarantasei bis del quarto comma
Preveda la possibilità delle disposizioni di attuazione presidente preveda la possibilità di questo collegamento tra l'imputato che partecipa a distanza tra il difensore ed il sostituto perché mi pare che la lettera della legge non ponga come esclusiva la presenza ma la pongo addirittura come congiunta perché la norma dice sempre consentito il difensore lo leggo solo per me
O un suo sostituto di essere presente nel luogo dove si trova l'imputato quindi non mi pare che la presenza dell'uno in un luogo escluda la presenza dell'altro nell'altro luogo
Salvo ripeto migliore interpretazione da parte della Corte in tal caso l'imputato Santapaola per questa udienza e solo per questa e formalizzerà la nomina congiunta senza che ciò però comporti decadenza da eventuale richieste alle benefici presidente questo mi corre obbligo precisa
Diciamo avvocato che la norma il quarto comma che lei invoca non si presta così in maniera chiara alla interpretazione della possibilità di una contestuale presenza in un luogo del difensore e nell'altro del suo sostituto
Salvo che e Nonda siano prospettati da parte del difensore o sostituto la necessità di compiere atti
Che richieda da parte di entrambi la loro contestuale presenza in località diverse allora sì potremmo invocare la norma dell'articolo centodue che articolo centoquarantasette Bisset non derogo assolutamente tant'è vero che presenta come alternativa la presenza del difensore del sostituto
In realtà questa norma nonno consentendo alcuna eccezione al principio di quell'articolo centodue per cui il sostituto
E previsto soltanto quando il difensore sia abbia un impedimento non ritengo che possa essere interpretata nel senso di consentire la presenza di entrambi lo stesso giorno e N nello stesso tempo a meno che
Per interpretarla in buona parte non Nonda si prospetta i da parte del del difensore titolare la necessità
Di essere in aula e contestualmente la necessità delle suo sostituto di essere in quel luogo dove a quel punto potremmo ripeto interpretando in maniera estensiva e ne diciamo in per difendere i diritti dell'imputato consentire appunto che vi sia una presenza di entrambi in mancanza di tale prospettazione avvocato io dovevo devo chiedere al Santa Paola se e intende avvalersi anche dell'assistenza dell'avvocato Gatto di nominarlo quanto meno per la sua udienza di oggi posso esplicitare presidente
Noi riteniamo che la presenza dell'avvocato Lorenzo Gatto nel luogo dove si trova attualmente ristretto il signor Santapaola sia assolutamente necessario ed imprescindibile presidente
Perché il Santa Paola è in possesso di verbali di prova di altro processo che in questo momento nono io con me
E da quei verbali il Santa Paola avrebbe tratto argomenti di prova da poterne utilizzare in questo processo ed a porgere ai collaboratori Pulvirenti e di Raimondo
Pertanto ritengo che la consultazione la compulsazione di quei verbali da parte mia oggi sia assolutamente impossibile presidente mugugna e perciò si rende assolutamente necessaria la presenza del collega dando accanto all'imputato
E qui è in a una a quel punto per quali motivi dovrebbe svolgere attività di assistenza per la il Santapaola Adda prospettare sotto questo profilo esigenze particolari perché altrimenti e ovvio che la difesa delle Santapaola oggi verrebbe assicurata esclusivamente dall'avvocato Gatto in quella località
Presidente io devo necessariamente coordinare l'attività
Che nasce da quei verbali che sono in possesso del Santa Paola con il materiale probatorio che ho io è che lo dall'imputato proprio a causa di questa distanza qui c'è un altro aspetto che lei ora che sta facendo presente centrali sono Rosen diviene una come all'oratorio che nella sua disponibilità
E non è nella disponibilità delle imposte tutto perfettamente perché riguardano Santapaola strettamente
O conto delle esigenze difensive prospettate dai difensori e tenuto conto che il diritto alla difesa il diritto fondamentale degli imputati
Ritengo di interpretare in senso estensivo e per le esigenze rappresentato dall'avvocato Impellizzeri consento che lo stesso si avvalga della suo sostituto in quella località fermo restando che li potrà comunque intervenire
A difesa del suo assistito personalmente in quest'aula di udienza
Quindi Santapaola Benedetto verrà oggi assistito dall'avvocato Impellizzeri in quella località dall'avvocato Gatto che è presente a Viterbo
Sì
Va bene prendiamo Ivana parola perché devo dare delle indicazioni Tremblay dare delle indicazioni alla corte privato
Dunque per quanto concerne la posizione Madonia Giuseppe ottemperando alle direttive della corte della presidenza per l'udienza odierna ho provveduto a citare il signor lavoro Francesco
Nelle forme di cui all'articolo duecentodieci e ho dato personale avviso all'avvocato Giampiero russo che è presente in aula
Ho altresì citato i testi signor Lanza di Scalea Giuseppe
E il signor Cutrera Giuseppe che dovrebbe essere presente in aula mentre formalizzo una rinuncia al teste costa Alessandro già ammesse richiesto dalla difesa
E per quanto concerne anche il teste Lanza di Scalea Blasco viene analoga rinuncia per quanto concerne invece il teste patti Luigi comunico alla corte che lo stesso è deceduto
Ma per quanto riguarda invece presi un attimo solo un po'meno che controlliamo la presenza dei due testi che lei ha indicato se vuole ripetere il nome alla ufficiale giudiziario viaggia scritte Coulthard era Giuseppe
E non solo
Lanza di Scalea di nome Lanza di Scalea Giuseppe piazzale Ungheria settantatré Palermo Giuseppe sì prego avvocato Contini polenta mentre per Costa Alessandra Lanza di Scalea Blasco via sei novembre c'è rinuncia vige deceduto questo avverta la preside
Allora cantato Lacorte ritenutane l'ammissibilità prende atto della rinunzia
Un fatto dall'avvocato Impellizzeri
All'esame dei testi
Lanza di Scalea
Lanza vittime rinunce presidiando scaverà tradisca le a Blasco Blasco è e costale Fund e costa Alessandro
Nonché
Della comunicazione dell'avvenuto decesso
Di patti Luigi patti Luigi
E revoca
L'ordinanza di ammissione dell'esame dei testi summenzionati
Poi dice l'avvocato mentre per quanto concerne la posizione Santapaola Benedetto comunico alla corte di avere citato nelle forme dell'articolo duecentodieci il signor Nesi Girolamo
Presso il Ministero di Grazia e Giustizia Direzione per l'amministrazione penitenziaria Ufficio centralità centrale detenuti lo stesso è detenuto a L'Aquila in regime di quarantuno bis
Ho dato personale avviso telefonico così come autorizzato dalla presentato dalla presidenza l'avvocato Michele Ragonese del foro di Catania
Avvisato il cinque luglio del novantanove mi ha detto l'avvocato Ragonese che non sarà presente all'udienza
Altrettanto per quanto concerne il nelle forme dell'articolo duecentodieci
E nelle stesse forme di citazione a terra il signor D'Agata Marcello detenuto a Spoleto in regime di quarantuno bis
Ho dato personale avviso telefonico agli avvocati Aldo Russo e Valeria Rizzo del foro di Catania in data cinque luglio novantanove anche entrambi mi hanno assicurato la non presenza in aula
Per quanto concerne invece le nelle forme dell'articolo duecentodieci sono stati citati i collaboratori di giustizia di Natale Raimondo e Pulvirenti Giuseppe presso il Servizio centrale di protezione
Si è dato avviso al loro avvocato di fiducia avvocato Enzo Guarna era del foro di Catania per esso in data tre luglio novantanove al sostituto avvocato Maria Rita Ginevra che mi ha assicurato l'avvenuta ricezione alla venuta comunicazione al difensore titolare
Mentre per quanto concerne l'imputato di reato connesso signor Galea Eugenio detenuto a Viterbo in regime di quarantuno bis si è citato è stato citato nelle forme dell'articolo duecentodieci
E si è dato avviso personalmente a mezzo telefono in data cinque luglio novantanove all'avvocato Carmelo Khalid al Foro di Catania
Il quale mi rappresenta però signor Presidente di rappresentare alla corte che è lo stesso Eugenio Galea oggi
Si troverebbe impegnato contestualmente davanti alla terza sezione penale del Tribunale di Catania nel processo che lo vede imputato per estorsione denominato Saigon più altri
Concludendo sulla posizione Santapaola Benedetto presidente così come preannunciato all'udienza scorsa anche per a smaltire in un certo senso è per ragioni di economia processuale l'udienza odierna
Io chiedo l'acquisizione così come anticipato ad udienza scorsa del verbale reso in data nove gennaio novantotto assunto dalla Corte di Assise di Reggio Calabria nel processo così detto Scopelliti Bay bis
A carico di Provenzano Bernardo più altri
Processo numero trentuno novantasei di quella ruolo generale contenente le dichiarazioni di Pulvirenti Giuseppe Samperi Severino Claudio Avola Maurizio grazioso Giuseppe Scalia Alfio Fontana Giovanni e Santapaola Benedetto
Però in realtà il verbale viene esibito in astratto
Cioè contenente solamente le dichiarazioni da Pulvirenti a Scalia Alfio
Infine Presidente
Ai fini di eventuali contestazioni metto a disposizione delle parti per quanto concerne l'esame di Pulvirenti Giuseppe
Del verbale reso è assunto dalla Corte di Assise di Catania sezione seconda
In data diciotto febbraio novantacinque processo numero ventisette barra novantaquattro di quel rogo generale a carico di Santapaola Benedetto più tre concernente le dichiarazioni di Pulvirenti Giuseppe
Sì prendiamo atto di questa sua comunicazione per quanto riguarda quest'ultimo verbale di Pulvirenti Giuseppe la corte ancora deve provvedere lo farà prima di esaminare Pulvirenti
Il sulla richiesta che lei ha avanzato di acquisizione ex articolo duecentotrentotto delle dichiarazioni da lui rese il nove gennaio del novantotto
Desidero intanto sapere fermo restando che per Galea aiuti e Udine avevamo anche noi ricevuto questa indicazione e che pertanto abbiamo provveduto disporne la produzione per l'udienza di domani ci risulta infatti che gli aveva per domani non abbia alcuna con impegno concomitante
E quindi a parte la posizione del Galea dovremmo averlo ottenuto il collegamento aspetto di avere per di Raimondo e Pulvirenti è così e collegamenti assicurato
Va bene per quanto riguarda gli imputati danesi e D'Agata sono stati tradotti
E
Va bene
D'accordo allora intanto esaminiamo provvediamo all'esame di allora adesso per quanto riguarda l'imputato di reato connesso Ciancimino Vito se la cancelleria mi passa la comunicazione
Che pure avrebbe dovuto essere esaminato oggi
Diamo atto che il Presidente dà lettura
Di una comunicazione pervenuta
Via fax
Dall'avvocato Gustavo Bizzocchi
Difensore di Ciancimino Vito Calogero
Vi do lettura di questa comunicazione perché le parti possono poi farlo non richiesta alla Corte
Studio legale Bizzocchi sottoscritti difensori Ciancimino Vito Calogero ristretto in regime di detenzione domiciliare i rom espongono e chiedono quanto segue in data odierna il Ciancimino è stato informato che tra meno di quarantotto ore il sette dovrà presentarsi innanzi a codesta Corte per essere sentito in qualità di persone imputato in procedimento connesso collegato articolo duecentodieci codice di procedura penale
Le condizioni di salute dell'ultra settantacinquenni e testimone non gli consentono di affrontare senza gravi rischi un lungo viaggio soprattutto in una stagione particolarmente inclemente a causa dell'elevatissimo e temperature di questi giorni
Come si rileva dall'allegato provvedimento con il quale il tribunale di sorveglianza di Roma lo ha ammesso alla misura alternativa il Ciancimino è affetto da deficit ventilatorio misto di media marcata entità
Oltre che da cardiopatia scoop erotica a questo si debbono aggiungere gli esiti di frattura sotto capitaria traumatica del femore destro che tuttora di consentono deambulazione senza l'ausilio di appositi aiuti meccanici
Ed entro spazi temporalmente ristretti tuttora deve servirsi di sedia munita di ruote
A causa di tali condizioni di salute ha chiesto e ottenuto di seguire la pena in un'abitazione di Roma rinunciando a essere vicino alla famiglia che vive a Palermo
In ogni caso qualsiasi trasferimento dovrebbe necessariamente essere seguita a mezzo di autolettiga oltre che di aereo
I sottoscritti difensori i quali sono autorizzati a riferire che il loro assistito si avvarrà comunque della facoltà di non rispondere chiedono che previo eventuale accertamento medico d'ufficio l'esame del Ciancimino sia con differito oppure si seguita a mezzo di videoconferenza tale mezzo è stato utilizzato da altro ufficio giudiziario
La Corte di Assise di Perugia quando il condannato si trovava ancora ristretto presso la casa circondariale di Rebibbia Nuovo complesso con alta considerazione Roma cinque luglio novantanove
Ed è poi ha legato il provvedimento del tribunale di sorveglianza di Roma che appunto aveva messo il Ciancimino alla detenzione domiciliare in considerazione di queste problematiche che attengono alle sue condizioni di salute
Tenuto conto di quanto hanno comunicato i difensori la volontà cioè le loro assistito di avvalersi comunque della facoltà di non rispondere chiedo innanzitutto l'avvocato da qui e poi anche al Pubblico ministero se hanno una richiesta di avanzare in tal senso
L'avvocato la blasfema
Prego avvocato la Blast
Se è presente
Tratto dal comunicazione batte difensori del Ciancimino
Eventualmente questa difesa non avrebbe problema come al rinunciare all'audizione del Ciancimino e chiedere che se la Procura di Palermo dovesse vedi la scena del il verbale di interrogatorio del Ciancimino Vito col consenso alle parti e potremmo eventualmente acquisire quelli allo stato oggi non sono in grado di depositato perché non mi sono ancora state rilasciate
Quindi se ci fosse il consenso del della parte non era di tormenta una volta acquisite questi verbali d'interrogatorio rideposito M. denunceremo al
Assentire Ciancimino Vito allora il problema avvocato in realtà non sussiste perché lei potrà in paese siccome si tratta di verbale di altro processo può sempre chiedere
Esprimere ovviamente tramite il il suo assistito il consenso che l'esame venga a quei verbali vengono acquisiti è ovvio che in questo caso non è necessario il consenso del pubblico ministero
Sarebbe di indagine preliminare ma non di questo processo non dico e quindi qual è il problema no
Dico per chiarezza è una norma sì ma questa è una norma che tutela l'imputato Sensi Luisella suo assistito ha interesse a che questo verbale venga acquisito il pubblico se non l'ha mai sul punto ho potuto opporre alcunché perché sa bene che la norma e quella che consente solo l'imputato di e valutare quali sono gli interessi ad acquisire un verbale che è stato compiuto comunque da un magistrato di una procura della Repubblica italiana
E quindi la garanzia e soltanto dal punto di vista dell'imputato e non certo da parte della della procura della Repubblica che è già garantita dal fatto che l'esame sia stato compiuto da un suo magistrato
Presidente allora a questo punto la possiamo anche rinunciare possiamo anche ringraziare collega Camerino che era venuto qui in quanto indicato commento al difensore d'ufficio va bene allora l'avvocato la blasé dichiara di rinunziare all'esame
Dice ANCI minorità Calogero presso alto di quanto gli comunica di quanto comunicato dei suoi difensori
Preannunziando che
Si riserva di depositare
Per l'acquisizione ex articolo duecentotrentotto codice di procedura penale
Alcuni verbali dichiarazioni rese dal Ciancimino alla procura della Repubblica di Palermo
I difensori le parti hanno voluto osservare sul punto Pubblico ministero prende atto della della rinuncia quindi non ha nulla da obiettare né da chiedere ulteriormente
Per quanto riguarda i verbali si riserva ovviamente di valutarne la pertinenza che al momento sfugge a questo pubblico ministero che peraltro conosce quei verbali
E quindi si riserva di valutare la pertinenza al momento in cui eventualmente l'avvocato la Blaster i dovesse esibire per produrli certo
Va bene quindi gli altri difensori e il pubblico mi pubblica inferriate difensori nulla osservano
La Corte
Ritenuta nell'ammissibilità
Prende atto della rinunzia
All'esame di Ciancimino vita Colao Jerome
Fatta dall'avvocato La basca
Per revoca l'ordinanza di ammissione dell'esame del Ciancimino
Iniziamo quindi con l'esame di Andaloro Francesco subito dopo provvederemo ad un altro incombente abbiamo qui la presente dei la presenza dei tre periti nominati dalla corte che depositeranno così come tra l'altro sollecitato anche dalle parti
Il a copia del dischetto aggiornato ai verbali di udienza credo compreso tutto l'esame di Cancemi Salvatore comunque saranno poi i periti a darci un'indicazione in a proposito il che potrà certamente essere utilissimo alle parti anche in vista delle prossime richiesta ex articolo cinquecentosette che dovranno avanzare alla la prossima settimana
Presidente mi scusi il disturbo presente sì prego avvocato Raffadale
Sono dei ritardi mi scusi difendo clienti Giuseppe sostituzione dell'avvocato Bongiovanni giusta delega depositata poc'anzi al sua gossip va bene avvocato Lourenço adesso provvederemo senz'altro la penseremo l'esame dell'assistito
Allora Anna lei vuole dare il suo nome e cognome
Hanno loro Francesco nato a Riese uno dodici mille novecentocinquanta
Lei è detenuto presso il carcere di altamente setta di Caltanissetta senta il difensore ha chiesto il suo esame nella qualità di imputato in procedimento connesso questo vuol dire che la legge le accorda la facoltà di non rispondere alle domande quindi prima di andare avanti dovrebbe dirci se intende rispondere alle domande o no
Se intendono rispondere inoltre la legge le dà diritto ad essere assistito da un difensore di fiducia lei ha un difensore di fiducia Cherio difensore di fiducia c'è un avvocato Giampiero flusso che è qui presente
Quindi senz'altro l'avvocato Impellizzeri può procedere all'esame di Anna Loro Francesco grazie presidente signora loro buon giorno Buongiorno tutte
Signor Rana loro lei che attività lavorativa svolgeva o svolgeva prima dello stato di detenzione in cui oggi si trova
Io per Centanni ho lavorato al Petrolchimico di Gela
Con una con quali funzioni
Di meccanico di meccanico
Senta signor Andaloro nel corso lei ha vissuto dove
A dieci sempre
No c'è stato un anno sono stata a Genova per motivi di lavoro in che anno è stato a Genova
Nel sessantasette sessantotto una cosa dice non mi ricordo esattamente
Signora la loro lei ha avuto modo di conoscere nel corso degli anni passati o per ragioni inerenti il suo lavoro il signor Madonia Giuseppe
Cioè io frutto un modo di conoscere Madonia conoscono quando lo ha conosciuto signora lavoro negli anni settanta una cosa del genere
Suo padre vivo o deceduto no defunto
Motivo
Lei ricorda se suo padre conosceva il padre del Madonia se
Senta signora Andaloro i suoi rapporti con il Madonia nel tempo come sono stati
Cioè rapporti cioè io ho avuto rapporti solo con la cosa devono fare e non
Cioè io personalmente avuto rapporti non ho capito la parola c'è Rocco occasionale qualche volta
Senta lei conosceva stupì a Angelo se
Signora da loro le è mai capitato incontrare Madonia Giuseppe a Milano no
Esclude categoricamente questa circostanza lei sì perché non sono stato mai embrionale CEO quarantanove anni è mai stata mila
Mai
Senta signora Anna Loro
Lei ha avuto modo
Anche fuori da Milano prendo atto che lei non è stato mai a Milano avuto mai modo di offrire o comunque e di essere presente
Ha qualche circostanza in cui siano state offerte delle somme di denaro alla Madonia Giuseppe somme di denaro che dovevano servire o che potevano servire per qualche processo
No io non ho avuto mai queste disposizione queste cose
Mai mai mai senta lei ricorda se in occasione del blitz Calderone
Ebbe modo di trattenersi con il Madonia per parlare di questo blitz di questo mandato di cattura
Anche fuori da Milano no
Quindi lei esclude categoricamente di essere stato a Milano in primo luogo e in secondo luogo di avere avuto rapporti con Madonia Giuseppe inerenti i fatti processuali
Cioè no no
Lei ha mai accompagnato stupì Angelo
Dal Madonia Giuseppe per parlare di processi o di fatti processuali no mai
Mai
Senta del signor Andaloro lei conosce il Reggio Salvatore sì
Quando lo ha conosciuto e come io ricevo Salvatore c'è pensano mio quindi nel Paese io conosco tutti ci conosciamo tutti
Senta signora lavoro
Il Riggio la informo che il rigido Salvatore sentito dalla corte
Avrebbero riferito che lei si sarebbe recato unitamente alloggi defunto stupì Angelo in Milano
Per incontrare Madonia Giuseppe al fine di fargli pervenire delle somme di denaro che potessero comunque servire per un processo per un per un mandato di cattura in particolare
Quando fu ammesso quello relativo alle dichiarazioni di Calderone lei su questa circostanza la conferma o la smentisce categoricamente il segno non un eccesso lentisco perché non è la verità
C'è perché io non lo so cioè io non ci sono stato a Merate c'è nel pomeriggio nel costo PA e con nessuno
Connessi sono sicuro al cento per cento perché non sono stato mai a Milano
Un'ultima domanda signora non loro lei della vicenda calderone del processo Calderone del Belize Calderone che cosa fa presidente c'è opposizione l'esame
Di Anna Loro Francesco è stato ammesso soltanto in relazione alle circostanze indicate da Riccio Salvatore circa l'incontro a Milano con Madonia Giuseppe alla consegna di somme di denaro che l'hanno a loro avrebbe fatto il Madonia
Quindi andare ad estendere ulteriormente più di quanto non si sia fatto fino ad ora
Il contenuto dell'atto istruttorio sarebbe secondo noi contrario all'ordinanza ammissiva della prova l'opposizione respinta tenuto conto che proprio secondo le dichiarazioni del Riggio
Questo incontro doveva servire a aveva per oggetto proprio questo argomento di discussione quindi argomento strettamente correlate connesso a quello che ovviamente soltanto in termini sintetici poteva essere indicato nella richiesta dell'articolato di prova e nella provvedimento di ammissione della corte
Corrisponde cioè se può ripetersi ad emendare il programma bensì lei ha avuto modo di avere conoscenza del processo che è nato all'esito delle dichiarazioni di Calderone
Sì perché io ho avuto un mandato di comparizione
Cioè che poi cioè io era è stata la prima volta che ho avuto da fare con la giustizia c'è che poi è andato così io non sapevo né di approvate né niente qua infatti c'è hanno archiviato tutto
Quale volevo dire un'altra cosa scusi signora loro un attimino volevo farle l'ultima domanda
Atteso che lei ha avuto in qualche modo contezza della vicenda processuale le chiedo di riferire alla corte sa se il greggio Salvatore venne coinvolto nell'operazione Calderone no no
Quindi non c'erano mai imputato in quel muro cioè quel no che cosa significa che lei non lo sa ok no no dice non è stato mai imputato lì in quell'occasione che ricordo
Anche l'Amati c'è Riggio non era male in quello c'è perché io avevo ama dare comprensione altre hanno spiccato il mandato di cattura Riggio tassativamente non l'ha mai stato su quelle dei procedimenti
E sa se Calderone avuto modo mai di chiamare in causa nelle sue dichiarazioni il peggio Salvatore
Cioè di quello che so io seguendo il processo non ha mai fatto il nome de del liceo Calderon
La ringrazio signor lavoro non ho altre domande proprio dire anche un'altra cosa perché è rigido
Cioè come ha detto il procuratore generale di Catania su un procedimento è uno falso e e attenti prestato il procuratore generale UE Ugo Rossi
Quindi sappiamo già chi è rigido cioè il soggetto che con cui abbiamo a che fare
Va bene allora il Pubblico ministero può contro esaminarsi
Signora ma allora è vero che lei ancor prima di stamattina comunque ancor prima di essere messo ora conoscenza dall'avvocato Impellizzeri del motivo per il quale è stato citato era stato messo a conoscenza no
è vero che lei dal primo giugno novantaquattro e continuativamente in stato di detenzione
Sì
è vero che
Lei sta scontando con pena definitiva in seguito ad un provvedimento di cumulo la pena dell'ergastolo
Con isolamento diurno permessi nove interdizione perpetua dai pubblici uffici sì vedevo bene accessori relazione a diversi omicidi
è in relazione all'associazione alla contestazione di avere fatto parte dell'associazione di tipo mafioso Cosa Nostra
Se tutto questo io c'ero però grazie merito alle Riggio alle farse
Farsi tutele che lui racconta su di me perché quello che ho potuto notare io
Nel periodo che sono in camera perché è la prima volta che ho avuto a che fare con la giustizia
Cerco ho notato una cosa
Che i peccati e che hanno fatto questi signori
Chiamiamolo collaboranti
Cioè loro hanno fatto i peccati
Io sto pagando la penitenza
Che sono loro loro che hanno cioè atterrato mandati dai dagli avvocati ed è signore Presidente c'è una così in voltura dicendo che hanno ucciso delle persone
E con avessero ucciso le mie animaletti macello c'è questo è una cosa che a me mi fa rabbia
C'è in cui il loro a domanda sono a casa liberi con la famiglia quando io ingiustamente c'è io mi trovo in galera
Non dalla giustizia dall'ingiustizia che sto subendo attualmente mi trovo per questi entrare
Perché io non può non ero un me mafioso oppure oneste Giare o come mi hanno detto
E che da cui io era in possesso di un porto d'armi solamente perché io per vent'anni ho lavorato come ho ho detto poco fa l'anice diceva al mattino io partivo alle sei e mezzo e lui andava la sera alle sei e mezzo sette meno un quarto da lavoro
Io il sabato e la domenica signor Pubblico ministero cioè io andava in campagna io ho fatto oppure l'agricoltore e faccio faceva attualmente mentre ero fuori purtroppo cioè
E noi riusciamo a vedere e a sentire dalle varie località mentre invece loro non hanno il collegamento video dovrebbero avere il collegamento audio
Accertiamo che sia così Tolmezzo ci sente
Togliendo un attimino presidente
Senza parlare nessuno nativi
Presidente un attimino uno innoveremo sia audio che video un attimo Viterbo
Possiamo parlare allora ci Viterbo ci vede e ci sente
Sì signor Presidente Viterbo conferma che vivere il presente Spoleto
E Spoleto conferma segnale audio video buono
Roma Rebibbia
E ha presentato il video va bene perfetto Tolmezzo
Per quanto riguarda con Tolmezzo tutto ok
Parma
Da Parma tutto bene se è presente Novara
E Novara o del figlio sempre in ottime condizioni
Napoli Secondigliano
Ritengo Emiliano Haugen video bene
E allora possiamo proseguire
Prego il Pubblico ministero
Presente avevo ancora un'altra cosa dir
Allora andavano le stava continuando risponda alle domande Pubblico ministero
Si voleva fare ci Sando si stavano ancora non è presente cioè visto che hanno guardato alla mia cartella diciamo pressioni mafiose sente mi scusi prego avvocato la vasca non è non vediamo dal cos'è si vota sulla sua destra avete tutto
Però anche il mio però io mi sposto sulla sinistra e lo vedo
Prego no cioè io negli anni e ottantacinque ottantotto ottantanove
Cioè ho fatto domande cioè al Comune di Riesi
Cioè e potere accetta pure c'è sì io ero un mafioso
Certo nello che io avrei avrei avuto il posto le al Comune
Infatti io ho fatto ventisei anni il pendolare
Cioè io prendevo un milione cinquecento mila lire
E ho tirato avanti lavorando facendo sacrifici
Sabato e domenica andare in campagna a raccogliere olive mandorle io mi son portato sempre la mia famiglia
Messe mio tenore di vita è stato sempre questo qui
Senta lei ha detto che la fonte dei suoi guai giudiziari che sono sfociati in ergastoli definitivi terriccio
Io le chiedo se ricorda se è vero o meno che lei già dal mille novecentonovantadue era stato raggiunto da ordinanze di custodia cautelare nei suoi confronti anche per omicidio sia dall'autorità giudiziaria di Caltanissetta che di altre autorità
Non non mi ricordo
Lei è stato latitante per un periodo prima del giugno novantaquattro no io non ero latitante io ero fuori per lavoro
E non sapeva che già nel nel mille novecentonovantadue c'erano statista erano stati spicca dire mandati di cattura nei suoi confronti non lo sapeva
Cioè non penso di sì però non sono sicuro però mi trovavo fuori per lavoro comunque era latitante al di là di tonno latitante io ero fuori io andavo a lavorare giornalmente
Andate quando mi hanno preso nella questura di Messina
Il capo questore cena tetto calunnie conoscere come io non conoscevo perché io giornalmente per andare a lavorare passava davanti alla questura di Messier
Ma lei sapeva che c'erano questi mandati di cattura nei suoi confronti ho saputo dopo un secondo tempo ho capito senta
Prigione novantadue non aveva certamente iniziato a collaborare lei ha saputo chi erano quei collaboratori che già allora lo accusavano anche di omicidi no
Seguendo i processi poi ha mai sentito accuse nei suoi confronti provenire non solo dagli Aglietti Diego Yeti Orazi o Janni
E tanti altri collaboratori di giustizia se dopo che sono stato nel novantaquattro incominciata simile processo incominciato ad vedere questa situazione compatto visto pure della situazione e signori che anni Gaetano c'è una persona che lui dice di avversità indietro ce n'è uno criminale che ha dato le armi
E i suoi figli a dodici tredici anni c'è io non lo posso considerare una persona
Cioè civile un padre di famiglia o o o un soggetto del genere
Lei è mai stato in provincia di Milano no
Senta vorrei spiegato
Allora su quale base per quale fatto la corte d'assise di Milano l'ha condannata ad una pena di ventidue anni di reclusione
Per i reati di porto e detenzione di arma e di omicidio aggravato
Allora io posso dire attualmente
Tutte le perquisizioni e tutte le cose che mi accusa
Cioè sono stati ingiustamente perché a me non mi hanno mai trovato neomamma neo è una munizione né niente
Questo dà anche la precisa che non ho mai detenuti a nelle città
Lei ha seguito questo processo a Milano sì
Quale omicidio riguardava quali omicidi guardava persone Mazzarino
Mi sono pure vittima dell'ingiustizia anche su quello precedente un'ultima domanda quali sono i motivi per cui grigio io Aglietti gli anni Trubia e altri collaboratori di giustizia l'accuserebbero ingiustamente
Hanno lo sin dal novantadue ah non lo so io questo è una domanda dovrebbe fare allora cioè non a me lei ha mai avuto motivi di inimicizia di astio e di rancore con queste persone cioè io non ho né a te né tu sei anni e cose non l'ho mai conosciuto
In nono non potrò mai avere delle rincorre cose perché non l'ho mai conosciuto sono nettamente ora dei processi
Alle vuole ligio conoscevate prima Presidente non ho altre domande però vorrei fare una richiesta di produzione documentale all'esito dell'esame altri difensori devono controesaminare
Il mio avvocato Impellizzeri può riesaminare nessuna domanda Presidente grazie allora avevo concluso con l'esame di Anna Loro Francesco col quale la richiesta posto possono intanto colleghiamo oggi per l'esame di D'Agata che ha chiesto di
Abbiamo saputo che vi sono problemi di salute che rendono opportuno l'anticipazione del suo esame indoor
Prego il Pubblico ministero sì Presidente a una richiesta di produzione documentale quindi ritengo tempestiva che è relativa alla posizione giuridica e quindi delle Dell'Anna Loro Francesco aggiornata secondo la prospettazione documentare del Ministero di Grazia e Giustizia Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria in data credo che sia la data di
Di il sei luglio mille novecentonovantanove
Anche per dare conto documentalmente di tutti i provvedimenti anche definitivi di condanna nei confronti dell'anno a loro e di tutti gli altri provvedimenti cautelari emessi per omicidio
Associazione mafiosa e quant'altro da diverse autorità giudiziarie a partire dal mille novecentonovantadue e fino a qualche giorno fa
Va bene quindi Pubblico ministero chiede di produrre
Documentazione inerente la posizione giuridica di hanno loro Francesco
Ilaria difesa sul punto la difesa sul punto Presidente intenderebbe che il Pubblico ministero precisasse il fine della produzione se al fine di inficiare l'attendibilità
Ho come mero documento no Maria ovvio che questo è il fine è quello di valutare la credibilità delle sue dichiarazioni alla luce del suo curriculum giudiziario
Presidente sotto questo profilo
Se al fine di valutare l'attendibilità del teste vi è opposizione da parte della difesa ai fini di dimostrare come se lo storico le pendenze e i provvedimenti definitivi resi a carico della da loro non vi è opposizione di opposizione sotto il primo profilo
Allora e l'avvocato Impellizzeri si oppone
Alla produzione qualora essa dovesse
Essere finalizzata a
Dimostrare l'inattendibilità
Dio non loro Francesco
Gli altri difensori sul punto nulla osservano
Non ho concentrare
La corte ritenuta la rilevanza della documentazione
Di cui il pubblico ministero ha chiesto la produzione
Ne dispone l'acquisizione agli atti del fascicolo per il dibattimento
Presidente Bongiorno
Avvocato io volevo chiederle perché dovremmo adesso esaminare altri imputati di reato connesso edita Agata in particolare i permessi resident Evil cui la bonaria Pellizzeri che ha già assicurato che non saranno presenti i loro difensori sventata da indagato sono incompatibili
Per indagare sì ho capito per mesi no non so chi sia ma comunque io ho un impegno avanti avanti ad oggi presidente c'è il collega
La nostra presenza è residente anche accorpamenti sono incompatibile o se è un va bene allora la ringrazio avvocato senza necessità posso sostituire saggezza posso aiutarla io in quanto io sono qui
Sono incontra il collega venuta necessità possono benissimo assumerà la difesa di questi imputati
Allora per D'Agata Marcello e Roma Rebibbia
Eh no signore o signorine Mascoli pronto Ascoli ci sente Giorgio precedente sì libagioni signor Presidente Ascoli e la saletta c uno di Ascoli do atto della presenza in A saletta in questo momento è penetrato detenuto targata Marcello
Va bene allora l'ombra ha provveduto a generalizzarlo ovviamente lo faccio accomodare al microfono
Allora vuole dire il nome e cognome
E Marcello D'Agata nato a Catania il tredici undici del mille novecentoquarantotto presidente non vediamo niente
Dovete guardare quella televisore e quello alle vostre spalle perché questi televisori qui sono tutti non menzionati in questo momento
Lei è libero detenuto D'Agata
E sono detenuto sì
Il difensore ha chiesto il suo esame nella qualità di imputato in procedimento connesso in tale qualità lei ha facoltà di non sottoporsi alle domande dovrebbe dirci se intende rispondere o meno
Prima si era si era possibile sapere le scelte argomento per cui io sono stamattina qui percorso dove io Tellini testimoniare
Ira avvocato Impellizzeri può sintetizzare lei argomenti che costituisce l'oggetto dell'esame
Sì signor Presidente io note ho provveduto la sua citazione signor Bagatta quale difensore del signor Santapaola Benedetto
Quale teste di riferimento in quanto dagli atti del processo risulterebbero delle circostanze che lei avrebbe riferito
Ad un collaboratore di giustizia certo Avola Maurizio e pertanto chiedo la verifica processuale se e la ha affermato non ha fermato le cose che riferisce il il lavora Maurizio
Va bene intendo intendo rispondere
Bene lei ha diritto ad essere assistito da un po'difensore di fiducia il difensore di fiducia ai suoi stato avvisato dall'avvocato Impellizzeri ma ha fatto presente che non potrà presenziare a questa udienza
Va be'se c'è un avvocato diciamo ufficio per modelle quindi acconsente a essere assistito da un difensore d'ufficio avvocato e solo se avvocato Rodolfo Calandra di Palermo
Viene quindi nominato suo difensore d'ufficio
Va bene grazie
Prego il l'avvocato Impellizzeri può procedere all'esame grazie presidente signor variata Buongiorno
Funziona ancora signor D'Agata lei prima di essere detenuto che lavoro faceva e dove viveva
Aveva
Catania lavora lavoravo presso un diciamo un distributore di carburante IP
I cui Testori erano i miei siamo fratelli
Senta signor D'Agata lei ha mai avuto modo di conoscere prima del suo stato di detenzione o o in per ragioni del suo lavoro della sua vita in Catania accerto Avola Maurizio
Sì
Quando lo ha conosciuto e in che occasione
Con a volare io sono stato arrestato nel mille novecentottantaquattro agosto quindi prima di quella cima oddio qualche anno prima di quel e quelli la di quella data
Senta negli anni fine Ottanta inizi novanta novanta novantuno novantadue in particolare lei aveva conoscenza ancora con l'ago la avevate a rapporti di frequentazione
Se
Senta signor D'Agata
Lei ha mai parlato con Avola Maurizio in ordine a riunioni che si sarebbero tenute con soggetti di Palermo
Dove si sarebbero fatti certi discorsi in materia politica in particolare
Assolutamente falso non ebbe
Senta signor D'Agata io la informo che la gli atti del processo risulta che a vola Maurizio ha riferito alla corte che lei avrebbe detto allo stesso di una riunione avuta con i palermitani con persone di Palermo
All'esito della quale a riunione e comunque l'esito delle decisioni prese in questa riunione si doveva appoggiare
Un un nuovo partito politico che doveva nascere in quegli anni lei conferma o smentisce questa circostanza
Smentisco assolutamente
Senta signor D'Agata
Lei ha mai a me il ferito
Ad Avola Maurizio di una strategia stragista se non comprende le mie parole cercherò di essere più felice
Che non comprendo con relatore sì lei ha mai riferito di una strategia stragista lavo la Maurizio che doveva essere messa in atto in quei primi anni del novanta e cioè doveva consistere anche quale appoggio a questo nuovo partito politico che doveva nascere
Assolutamente false e quello che è quello che diciamo noi e poi le spiego anche il verde aspetti signor variato
Lei ha mai detto al signor Rapolla Maurizio che che tra gli obiettivi di questa strategia stragista e comunque tra le modalità attuative della stessa lì era pure quella di colpire monumenti storici monumenti d'arte presidente
Io mi oppongo
Per una questione formale
E procedurale
è vero che versiamo in un'ipotesi di prova che si sta assumendo ex articolo centonovantacinque
Ma quest'ufficio ritiene che
Anche quando si assuma la prova ex articolo centonovantacinque la parte che ha sollecitato la prova sia nelle sue domande imitata da quelli che sono i principi generali in tema di esame del teste o dell'imputato di reato connesso non mi ero posto prima forse ho fatto male proprio per evitare anche diciamo perdite di tempo però devo notare come questa domanda così come in realtà le altre precedenti finiscano proprio per l'estrema
Analiticità della domanda che richiama precedenti dichiarazioni per essere effettivamente dotate di un carattere di suggestività che si denota dal fatto che sono domande al quale alle quali il l'imputato di reato connesso può rispondere Esperance e sta rispondendo con un sì o con un no con un è vero o con un non è vero
Non è questo secondo noi il modo corretto per procedere all'esame dei testi ex articolo centonovantacinque da parte del soggetto processuale che quell'esame ha sollecitato come nel caso di specie la difesa di Santapaola
Per cui c'è una opposizione a questa domanda intanto perché formulata in maniera irrituale
Corretta la premessa del pubblico ministero non condivisibile e la sua conclusione vero è che certi colo centonovantacinque l'esame deve essere condotto secondo le regole che sono previsti in genere per l'esame e per cui la parte che vi procede non deve porre domande suggestive
Tuttavia si è verificato nel corso di questo esame che ivi imputato di reato connesso abbia prima che alle prime domande dell'avvocato che non erano domande di carattere suggestivo
Negato il le circostanza di in relativa a questi colloqui con L'Avola
In relazione agli argomenti di cui adesso con maggiore alla DC analiticità sta interrogando villa il D'Agata per compensarlo
Allora a questo punto le domande che pone l'avvocato Impellizzeri hanno una finalità compulsati IVA servono cioè a rappresentarli con precisione il contenuto delle autodichiarazioni perché posto dinanzi ad un rifiuto di carattere generale
Sulla contenuto di queste conversazioni nessun'altra possibilità avrebbe il difensore se non quella di compiute Sarlo rappresentando Linné contrapposti è né risultanze processuali che emergono dalle dichiarazioni di Avola Maurizio
Corretto quindi il modo di procedere del difensore in questa fase particolare del dibattimento dopo che si è prima assicurato
Della genuinità delle risposte del D'Agata non parlandogli di quelle che erano delle risultanze processuali contrapposta
Può continuare avvocato intelligente presidente
Quindi signor pagata riprendendo il discorso prima dell'opposizione del signor Pubblico ministero le chiedevo più dettagliatamente
Preso atto della sua legatoria rispetto alla domanda principale come ben evidenziata dalla presidenza
Lei ha mai confidato alla bolla modalità attuative di una eventuale strategia stragista affini obiettivi particolari da colpire
Assolutamente falso
Lei ha mai quello è e quello che dice avanti lei ha mai detto alla Avola che un certo tipo di strategia come quella che io le ho poc'anzi menzionato poteva servire a qualcuno per fini anche politici per far nascere nuove entità politiche nuove realtà politiche prima inesistenti in Italia
Presidente io mi oppongo adesso per un'assoluta per un altro motivo
Al di là della formulazione diversa a fronte di una risposta
Assolutamente negativa
In relazione al fatto obiettivo di avere mai parlato con ancora di queste cose
Ulteriori con pulsazioni sotto forma di specificazioni ancora delle dichiarazioni diavola e quindi di messa a conoscenza e le dichiarazioni di Avola in realtà non riescono a celare quella che è una sopravvenuta superfluità della domanda perché ci troviamo di fronte a un dato
Asserito dal dal D'Agata che su questi argomenti non ha mai parlato quindi riteniamo che ogni ulteriore domanda sia superflua
Sicuramente quest'ultima domanda è superfluo in relazione alla ultima risposta fornita dalla D'Agata
è una veramente una specificazione inutile tenuto conto che già sul punto il D'Agata ha risposto in termini negativi va bene allora lo rinviamo per temi generali nell'ambito ovviamente di quel tipo di argomento non per specificazioni che poi diventano inutili sì
Signor D'Agata lei ha mai confidato alla volata la necessità di porre in essere azioni delittuose che avessero ad oggetto monumenti d'arte italiani o sul punto mi pare che abbia già risposto
Ha già risposto sui monumenti sia assolutamente
Ha già risposto pagata sui monumenti né dei monumenti abbiamo già parlato
Posso presidente a questo punto informare il teste delle diverse dichiarazioni rese da lavoro affinché il teste mi dia una piece
La finale conclusiva è in premessa ed era la condizione per l'ammissibilità delle sue domande praticamente quello che lei ha rappresentato era il sì in sintesi l'esatta
Contenuto delle dichiarazione del lavoro e quindi diventa superfluo farlo adesso
Altrimenti non avrei ammesso con le domande quelle domande presuppongono che lei abbia compulsato in testa su quelle che erano le affermazioni fatte dall'angolo
Senta signor pagata un'ultima domanda lei conosce saliva Paola Benedetto
E quindi a me sembra delle sia la scienza siamo abusate c'è opposizione perché mi pare che siamo fuori dal costretto capitolato di prova che dato dalla dichiarazione
Che ha provocato l'audizione ex articolo centonovantacinque cioè siamo al di fuori seppure siamo in relazione ad un argomento che coinvolge coinvolge secondo le dichiarazioni diavolo anche Santapaola Benedetto però una norma l'articolo centonovantacinque secondo noi
Impone dei limiti assolutamente rigorosi verifica sulla fonte de relato
Andare oltre significherebbe allargare oltre questi limiti l'esame del imputato di reato connesso posizione respinta la stretta connessione tra gli argomenti
Di cui il su cui il imputato di Adone su dove essere sentito e questo che costituisce l'effettiva premessa per rendere possibile e la verosimiglianza degli ulteriori circostanze rende questa domanda indispensabile a parte il fatto che poi come prevedibile su questo argomento si dovrà tornare anche con l'altra finalità che quella della verifica dell'attendibilità del D'Agata
Quindi la domanda è ammessa prego avvocato Impellizzeri signor D'Agata riformulo la domanda lei ha mai avuto modo di conoscere Santapaola Benedetto
Va l'ho conosciuto per la prima volta durante il il il processo Orsa Maggiore dove ero imputato io con loro
Non ha avuto modo prima di intrattenere rapporti di conoscenza di frequentazione eccetto quella comune esperienza processuale che fu il processo Orsa Maggiore
Esatto bene senta signor D'Agata lei stava poc'anzi dicendo qualcosa di spontaneo io forse imprudentemente l'ho interrotta cosa voleva dire
Ecco stava dicendo che tutte quelle neutre aspetti D'Agata Sestio trainato da cose che solo costituiscono una risposta e collegate alla domanda dell'avvocato Impellizzeri lei può parlare
Sì dichiarazioni spontanee il sostrato lei non le può fare perché non è imputato di non rivelare presidente perché il teste stava dicendo e questo è falsa una mia domanda e le spiego perché
Ma e quindi no io ho interrotto il perché presidente facendo forse imprudentemente una domanda nuova a questo punto invito il teste pompe completare la risposta data al perché perfetto si ricolleghi allora quello che stava dicendo allora sulla ragioni per cui
A suo avviso sono false le dichiarazioni dell'Avola
Allora Avola Avola ma Avola Maurizio e il mio maggiore accusatore nel procedimento corsara Orsa Maggiore
è vero che io conosco Avola avvalla ma avallando auguri insomma proprio perché io conosco Avola Maurizio ovunque lui è andato a volare ho avuto sempre a meno ovunque nella gran parte lei siamo dichiarazione rese il
Tutte quante tace ma Avola
Amo la a me mi ha accusato di aver partecipato in qualche modo anche nel per l'attentato anch'capaci le pentite io queste dichiarazione di avrà gli ho fatte acquisire nelle Cimo processi nel procedimento Orsa Maggiore
Proprio perché a mia c'è mo'a mia ma difesa vecchie Avola Maurizio Avola Avola Maurizio Leo una persone che fuori dal circondario di Ognina non è mai uscito è un è un ragazzo di borgata
Qui per darsi certa attendibilità ha sempre dichiarato esempio nel processo capace lui ha detto che io con lui Periodo ottantasei abbiamo fatti insieme la provincia
Ah va lasciamo mal avalla Maurizio ha sempre dichiarato che io un determinato l'episodio che è successo secondo avrà affine novantadue ad Catania lui era presente sarebbe che lui dice Illy l'iniziazione all'uomo d'onore di Santo Mazzei e lui si fa partecipe anche diciamo la e si è fatto sembra partecipe in come con me come posso dire
In circostanze che l'oceano legavano abbia
Palermo lui sapeva tutto dei diciamo tutti perché gli era stato con me durante questi viaggi lui era stato a Catania quando fossi secondo secondo lui divenne uomo d'onore illecito Mazzei
Però a volant adesso diciamo e diciamo è stato smentito categoricamente da un altro teste
Cioè io questa mattina parte che non sto bene perché c'è un braccio diciamo rotto ho fatto un bruttissimo viaggio e sono un po'ciò un po'diciamo di confusione
Io perché ho fatto acquisire nel mio processo associativo le dichiarazione diavola ma diavolo Maurizio rese atti nel pre nel procedimento capaci non sono scemo
L'ha fatta ed acquisire perché ero certo di poterlo son venuti
Smentire il nel tempo perché tutto quello che lo diceva quello che lui si attribuiva quell'importanza che lui voleva dare perché lui attribuendosi dei fatti così diciamo oggi eclatanti avevan come c'è un come come posso dire
Aveva credito presso le autorità giudiziarie che tutto quello che l'UDC aver un ottimo importante che tutto quello che lo diceva era siamo vero
E perché voglio dire io e che adesso proprio nel procedimento Orsa Maggiore di appello credo che l'avvocato Impellizzeri era Cimon presente c'è c'è c'è stato un pentito
Vedremo unto Natale e a domanda specifica en premetto che Avola Shimon Avola Maurizio mi mi perdoni Presidente ciò faccio un po'di Condit confusione Avola Rambaudi Maurizio dice che io con lui nel Periodo ottantasei
Abbiamo fatto per un certo periodo c'è Mollace mo'provincia perché prima di prima l'accenno faceva un tale Marchese Salvatore
Adesso anche con le dichiarazione di questo tale di giramondo Natale smentisce categoricamente quello che ha detto Laura in quanto dice che il marchese Salvatore non ha mai fatto non ha mai ricoperto nessun nessun nessun incarico
Questo diremmo Hondo Natale era presente quando ci fu limitazione sempre a loro dire giuntale Santo Mazzei dopo dove ancora si faceva partecipe e questo qua non dice che c'era una e posso dirle alla è un personaggio il d'intelligente
Avuto l'occasione Chelli che gli è stata prospettata con la con l'abbraccio a decimo poteva uscire e e abilmente o con informazione assunte da cima aggiornare o con informazione non sorprende chi ha saputo costruire in modo saliente modo
In modo capace certe sue di certe sue affermazione anche viaggi che lui dice che io ho fatto fare a Luís affretti perché conosco anche questa questa decide questa dichiarazione
E lui afferma che io in carica e Luigi fare un viaggio per per il piaggeria Defendini cercare un un un uno un obiettivo suo al nord lui sceglie la città diciamo Firenze perché ci stavano parenti parenti suoi fan ma fa un giro e torna voglio dire Avola è un personaggio strano che va che a mio parere che batte che va perso veramente con le so pizze le pezze chiamo la mia accusata anche a me
Come mandante del dell'omicidio Alfano
Prima ancora che poi si pentì Montale Di Matteo e un tale subiamo Brusca
E voi che cosa diceva sempre che D'Agata è stato colui che ha mandato dai da mi ha detto questo D'Agata e mi ha detto quell'altro e poi con il con con nuove pentimenti che ci si è capito che ci sono ciechi
Che quello che dice Aule deriva carte categorie categoricamente siamo smentito
E d'altro
Avvocato del non deve fare altre domande
Non è su un'altra domanda presidente prego il pubblico ministero può controesaminare
Sì innanzitutto le volevo chiedere lei per quali titoli detentivi si trova ristretto
Per articolo quattrocentosedici o omicidi però non ho nessuna condanna del
Definitiva
è vero che è già stato condannato
In primo grado per alcuni omicidi ricatti
Quanti esattori che sono stati inflitti
E da sette
Ma è in primo grado
Lei ricorda adesso come posso lei ricorda quali sono gli omicidi se in parte i colare c'è anche l'omicidio del giornalista Giuseppe Fava
Certamente
è soltanto a volare accusarla
Per questi saldi in generale
Sì esatto
Invece ama chi ne siamo generale sì esatto
Il fattore cioè ora ci sarà il il
Processo di appello
Quindi lei dice che per tutti questi sette omicidi per i quali ha subito una libertà no le chiedevo non per tutti
Non non mi riferivo soltanto all'omicidio Fava volevo sapere chi sono i collaboratori che l'accusano in relazione agli omicidi per i quali è già stato condannato
In primo grado
Samperi Claudio
Il cervello Giuseppe
Di diciamo e fa una certa dichiarazione il signor Pulvirenti giù maggiori ma Giuseppe però vede che c'è il signor Pubblico sul mobile spero il processo di appello da Ras sembra mio siamo parere ma ragione ai miei siamo ha invece modi al medesimo difensore
Perché segnalava la Maurizio è quello che dice di essere stato fatto luglio uomo suo d'onore nell'ottantaquattro
Mentre adesso è stato ci hanno smentito insinuava Maurizio dice che per l'omicidio Fava la si doveva fare un favore a gente di fuori
E perché allora c'è rappresentante pro provinciale questo tale Marchese Salvatore il signor Abate si è stato smentito
Io quando fu che fece acquisire il nelle il partito cemento capaci interni in Orsa Maggiore e come è sembrato io avevo solo l'associazione sarebbe stato il procedendo capaci o qualcosa contro di me lei pensi che il signore pubblici ministeri e del processo diciamo primo grado intelligentemente correttamente e professionalmente validi
Pur avendo acquisito quindi allora conoscenza il procedimento levigatura diavola rese nel procedimento capaci non non durante la loro requisitoria non hanno fatto nessun accetta
Cioè avranno Avola Maurizio
Come come posso dire e partito in quarta sapeva tutto di tutti egli ha fatto comodo perché ci sarà vola Avola sulla base il signora vola morì c'era il principe decimo pentiti aveva ma ma Catania
Delli cervello perché l'accusa
Il cervello Giuseppe Perri siamo omicidio
è soltanto un siamo un omicidio ma tutte le altre chiamate io c'ho solo di diavolo io ai Samperi che ancora mi accusano per un omicidio Licia bello Giuseppe Biava per una omicidio tutto quanto Hillesum vorreste solo a volontà Avola Maurizio
Per il cervello quando l'accusa per quell'omicidio dice la verità
Assolutamente no e anche ancora non sono io definitivo
Pelli cervello che motivo a dire falsità sul suo conto
Se lei si fa acquisire l'ellisse lei legge le note difensive del medesimo difensore lasciamo che pena perché il procedimento che mi vede coinvolto con la chiamata diciamo Licia delle molto e molto suo vasto le pezze che ci sono state fatte quattro tre porte corte di diverse quindi la documentazione enorme io adesso in me in pochi minuti non ma non potrei dirglielo
E faccio un esempio soltanto gli cedono il giorno maggiori ma Giuseppe nell'immediatezza dei fatti lui si è avuto questi spontaneamente si consegna alle commissariato di Reggio Calabria ennesimo e mi accusa come partecipe esecutore presente ad un omicidio
A distanza di sei ore il tempo che da Reggio Calabria lo partono anche ma ma Catania io non difendo più esecutore e si esecutore diventano altri e io divento mandante queste per dire la spontaneità diciamo Ricciardello Giuseppe
Però chiaramente io posso dire tutto quello che voglio però se lei si fa acquisire gli atti vedrà che quello che dico io non sono bigi
Lei non ha risposto alla mia domanda però
Ha detto che non intende rispondere in poco tempo ha solo voluto semplificare perché c'è è una documentazione una piuttosto vasta quella che dovrebbe produrre per dimostrarne la falsità possiamo andare avanti
Per quale motivo Severino Samperi la cui sarebbe falsamente
Lei non può chiedere a me il motivo perché un una non mi scusi non è con non è un'azienda e quello che voi volete io può no no no no no no in Parlamento quadretto mi scusi non io non lo rivendevo essere siamo scortese nel senso che non sta a me dire perché uno agisce in un modo mai chiaramente i suoi motivi lui ce l'avrà certamente più più stringente accusa meglio e meglio è e politico se sempre di se mi permette intesa under e a Vola hanno uno una ma una storia e ne siamo comune
E credo che nel processo di appello io riuscirò al provarla
Che tipo di frequentazione aveva lei con Avola intanto prima dell'ottantaquattro quando siete stati arrestati insieme lei ha detto che lo conosceva lui Adama prima dell'ottantaquattro sì
Conoscevo
Il lui abitando nel io sto me la mia famiglia gestisce uno scemo rifornimento con annesso bar e tabacchi lui abitante in zona era uno che comprava lei siamo Lesmo sigarette specie alla Cimo benzina cioè è un ragazzo diciamo quartiere de di quella zona diciamo Ognina
Conosco il padre che era poco conosco la chiamata e poi dopo la carcerazione che abbiamo fatto insieme che è nata una siamo amicizia
Siamo stati contro un anno lei pensi nella ma nella nella stessa cella
Come fa ad affermare sulla base di quali elementi afferma che Avola lei ha detto non usciva fuori dal circondario di Ognina
Sono parole sue
Lei lo vedeva spessissimo quei sarà sempre sì
La mia è una battuta per dire e non è un personaggio che andavo fuori dalla dalla prova già nel senso non dico Catania ma non è uno che abituato a fare un sol viaggi a essere Houghton ma è un
Un ragazzo decide diciamo quartiere non è capace né di andare fuori a Messina né a Trapani né a Reggio Calabria nel lì ovunque ecco è uno
Mi di
Diciamo che va è uno non ha esperienze non ha non è niente
Ma lei lo frequentava talmente assiduamente da escludere che per esempio si potesse allontanare senza dirle niente
No perché il lo conosco non è che io escludo ho la certezza che lui io dico come mentalità come persona
è un mio Cimo giudizio lui non è lui non sarebbe indovinare se a domanda dove Palermo dove trapano o dovere Reggio Calabria o dove
Potenza
Firenze lui la conosce bene perché ci ha decimo parenti perché le perché perché intelligente ogni nomina Firenze perché a dei parenti di
Quali sono gli elementi che le hanno fatto affermare con certezza
Che lavora non fosse stato presente all'iniziazione di Santo Mazzei
No da e allora quando io ho fatto acquisire questo procedimento di capaci avverse io ricordo bene parla di questa
Egli iniziazione che lui stava fuori mentre avveniva tutta questa diciamo queste sono Jarier pestati
Cerimonia e lui dava all'occhio particolare mi scusi quali e lei chieda ammette quali sono gli insomma gli elementi e la verità la mia conoscenza se non è vero io sono certo che non è vero perché mi dice che si e Luigi e io
Su questo scomodo dice ero io e date da da da da dentro e lui era il picciotto che stavo che stavo fuori
Io sono certo che Lucia perché lui nomina me siccome c'è poco come già presente e io faccio acquisire questo diciamo prego queste queste dichiarazioni ma poi non solo signor Pubblico mistero a valle ma lei conferma in Orsa Maggiore approda domande mi voi conferma sembra che c'era il dato era che lui che lui era fuori e fa il nome dice persone
Però se lei legge nel procedimento capace quando lui viene richiesto il kit dei palermitani era venuto una volta dice il TG uno uno una volta dice il Caio poi a domanda dell'avvocato Napoli dice no erano i i cognati di diciamo questo
Perché non sapeva che cosa che cosa dire
Io sfotte per il forte della mia per il De Rita io gli ho fatto acquisire
E perché vede il tempo e e quello e quello che adesso c'è qualcuno lui dice sempre io non è che voglio dire che questa adesso dice il vero perché per me non dicono mai nessuno dei due dicono ma dicono di eterno prodigo
C'è uno che dichiara cosa de cosa Amba diversa
E differenti e come ha ora si faccia nove ci fa partecipi le tesi che nel processo di appello di Orsa Maggiore la mia difesa fatto queste domande perché sono stato io agli eredi
E dicendo proprio all'ultima senta ma c'eravamo lasciamo avrà avvalla Maurizio questo totale terremoto ha detto fuori c'erano solo i cani
Per strette io ultime ricorda a Asimo ha usato questa e se espressione mi scusi io non dico che adesso perché c'è questo collaboratore nuovo questo a ma ragione io dico solo che c'è un'altra dichiarazione duro che si fa presente che dice cose diversa la la verità non basta a me dire che macchie macchie che la dice ma chiaramente la verità può essere soltanto una non due
Per associazione mafiosa lei ha condanne definitive
No io ancora non ho nessuna condanna definitiva e sono incensurato dopo quasi sei anni e passabili diciamo carcere
Nei vari processi che ha subito per associazione o per omicidio è mai stato coimputato e condannato seppure in primo grado insieme a Benedetto Santapaola
Sì certo
Aspetto Milan né laicismo ricordare Chet
Chi ha avuto condanne
E sull'omicidio madrileno
Abbiamo un una condanna insieme mi scusi le posso parlare un se vessare sa perché resa pubblica o rabbia perché sono sei anni che se che questo allora non fa altro che dire dire dire sapere lei pensi
Il signor Santapaola prende l'ergastolo per Carla dice
Che per lei siccome questo tale De Leo fu ucciso in quanto c'era una strategia di fare pulizia all'interno dei vari gruppi e siccome questo di le voci voleva pentire
Il signor Santapaola e io che ha un atto che siamo costate condannate come mandante
Siamo
Siamo colpevole perché abbiamo dato l'ordine
Che la signora o la e
Cosa dice siccome questo o meno omicidio è avvenuto abile dell'arma alle ventisei febbraio del novantatré che lui si recò subito dopo l'l'omicidio a Barcellona a trovare signor Santapaola dal quale ebbe con un tacito Silenzio una conferma che lui poteva essere a conoscenza le pezze che Avola fa una dichiarazione così lunga così ricca di particolare su questo viaggio di Barcellona e enorme diede il dialogo del il contenuto quello che si discusse tutto
Adesso ho sentito un altro con la Banti ripeto questo terremo conto Natale che si è in stato di arrestato un giorno dopo dice mo'Avola che questo di Raimondo Natale sembra a suo dire
Occupava all'interno dell'organizzazione un posto diciamo diciamo rilievo
Non ha mai saputo ed esclude che il signor Santapaola si trovava a Barcellona in quel periodo anzi lui non sa niente diciamo Barcellona quindi ha ora che cosa e dove dove è andato in contrario chi e con questa accusa anche oppresso intrighi decremento le l'ergastolo cioè c'è uno che dice una cosa e un altro che dice un'altra cosa
Presidente non ho altre domande
Difensori incorrevano fare domande in controesame nessuna allora il l'avvocato Impellizzeri può riesaminare una sola Presidente
Signor D'Agata lei ha riferito di aver conosciuto Santapaola Benedetto solamente in occasione della comune esperienza processuale che li ha visti imputati nel processo Orsa Maggiore
Le chiedo comunque di riferire lei ha dato la Maurizio ammaino parlato di Santapaola Benedetto di modalità comportamentali dello stesso o di certe ideologie
Che lo stesso avessi avuto in ordine a taluni fatti delittuosi che erano venuti in Catania o fuori dalla provincia di Catania o in particolare ai fatti dal novantadue avvenuti in territorio di Palermo
Non so se la siano manifestava chiaro nella sì sì sì sì capisco io parlavo lasciamo barcollavano Maurizio questi discorsi ma ma non li ha mai fatti c'è tutto ciò che il rapporto fra me how era lungi fuori da ogni discussione di come come posso dire di aver di crediti criminalità dico se lei ci crede
Quindi lei esclude mi pare di capire
Che abbia mai parlato in una tavola Maurizio di ideologia e di strategie a cui è stata Paolo aderisse o non aderisse tanto che Reese sì ma la risposta dell'Aga Khan riunione sono stati avvitata alla domanda precedente di averlo conosciuto solo in aula quindi era implicita va comunque mi interessava puntualizzazione presidente grazie
Lasciamola che è il signor aveva il quarantunenne di Lecce ma no tende in cella lontani sì sì certo va bene allora abbiamo concluso l'esame di D'Agata Marcello
Possiamo quindi chiudere anche il collegamento con Ascoli presidente scusi è possibile escutere il teste Cutrera
Ridoli
Dovremmo anzitutto far depositare i periti la loro i risultati della loro attività e subito dopo dovremmo sentire Pulvirenti subito dopo Cutrera e Pulvirenti potrei non possiamo sentirlo prima preciso se li sono ragioni importantissima altrimenti preferisco sentire pulitori per problemi di collegamento abbonato che ci siano costano tanto alla allo Stato
Credo che ci siano ragioni di salute che riguardino il signor Cutrera definendole verificare se ci sono problemi di questo genere perché ci sono collegamenti che sono come voi sapete estremamente costose per superare l'esame di Ballmer viventi farà forse un po'più lunghe ben cento rispetto a quello di Cutrera si è chiaro però ma intanto facciamo entrare i periti
Esposito presidente Ascoli avanti e Ascoli
Sì Presidente non lascia pretende posso fare allontanare lo le detenute possiamo Rossetto se lei teme che possiamo chiudere anche il collega sino ad arrivare ai tavoli a sentire sì perché mi pare che da Ascoli c'era soltanto da Agatha Marcello è così no
Esatto signor presidente confermo benissimo vi ringrazio allora potete interrompere il collegamento buongiorno
Buongiorno Baglione per lavoro grazie
Prendetevi qualche sedia così vi avvicinate tutti e quel micro
Vicino al microfono
Allora diamo atto che sono presenti i tre periti nominati dalla Corte
Salvi Sortino e Valda
Prego
Sì sono Sortino lo depositiamo e i cinque CD con l'aggiornamento del del dibattimento e Borsellino ter aggiornato fino al trenta giugno novantanove
Quindi ci stanno tutte le udienze a parte l'udienza del primo luglio che materialmente non era disponibile
Basta e poi per quanto riguarda il borsellino due tutti gli atti acquisiti al Borsellino due a ad esclusione del di quelle del collaboratore Salvatore
Scarantino firma della Mendola dovuto il tempo di inserire in più tutti i verbali che lei ha indicato di inserire invio le fotografie delle consulenze tecniche fatte dalla dalla Delogu
Caprine Vassalle
Quindi praticamente di tutti gli atti assunti o acquisiti perché provenienti da altri procedimenti vi sono tutti salvo le dichiarazioni di Scarantino Vincenzo per cui ancora non ce sta in quel di riserve rete di farlo sì al prossimo depositò penso entro la fine del mese di deposita hanno proprio materialmente per una mancanza di ditemi voi in Pro Patria soltanto le dichiarazioni Scarantino Mannarino garantito di quello che lei ha ritenuto di va bene
Vi siamo chiederà ancora l'altro ad altro perito vi sono state modalità diverse per quanto riguarda l'informatizzazione degli archivi sì uno per quanto riguarda l'informatizzazione degli archivi eccetera oppure prossimo esortato lo stesso sistema ecco
Sono soldi presidenzialiste secoli precedenti senonché per le fotografie per gli altri dati che non sono testuali c'è una procedura diversa che venga spiegata l'internal
Decide la costosa e delle fotografie degli album fotografici d'arresto per la consultazione demografici e quindi una procedura sempre interna programma molto semplice collegato all'interno ho capito mentre invece per tutto il resto il via all'archivio identico non siamo falsa uguaglianza
Va bene presso di sé davo chiedere Van Basten
Per quanto riguarda
Siamo gli aspetti procedurali vi siete avete svolto la vostra attività qui in sede o fuori sede
Allora sono valutate un franco falda
è stata svolta qui in sede ad eccezione di la di
Modifiche al programma correzioni adattamenti programma che sono stati svolti presso il mio ufficio che
In attori comunque queste modifiche non sono non attengono poi per quanto riguarda la consultazione dell'archivio prima come dura diverso per il momento non ho abbiamo in cantiere una nuova versione
Che per motivi tecnici Tirelli sotto il motore non è ancora disponibile pensiamo brevetti rilasciarla con le prossime Colle prossimi con le prossime consegne
Che dovrebbe accelerare notevolmente il programma migliorare l'interfaccia grafica mentre PPI e ricerca semplificare di molto i metodi di ricerca
Però ho sentito che in questo momento siamo bloccati dal rilascio del motore
Infatti mentre
Benissimo vi sono domande che devono avanzare parti formularle parti nessuna quindi diamo atto che hanno depositato queste cinque coppie di cui una è disposizione della corte tre dei difensori uno del pubblico ministero
Vi ringraziamo e allora alla prossima
Molte in cui ci depositerete tutto ciò che è stato fatto prima della discussione del Pubblico ministero sostanzialmente
Grazie buona giornata
Allora il collegamento per quanto riguarda il sito riservato per Pulvirenti Giuseppe ci sentite
Pronto
Buongiorno signor Presidente sì buongiorno sente sì la sento tossiche completare riservata dove c'è vuol dire ha già provveduto a ridurre ha già provveduto a identificarlo dal momento che noi per ragioni di cautela lo vedremo solo di spalle
Non cito due sì signor Presidente
Benissimo allora lo sa quando dica
Lo facciamo introdurre sì lo faccia entrare conto sì lo faccia entrare
D'accordo
Prima di fare entrare il Pulvirenti vi sono problemi di salute che mi rappresenta il teste Cutrera
Sì
Va bene ha problemi di cuore cardiologici quindi facciamo entrare il Cutrera subito dopo Pulvirenti
Buongiorno si accomodi
Lei si chiama
Ripete di nuovo vuole ripetere il nome al microfono perché altrimenti non verrà trascritto Cultrera Giuseppe bene legga quella dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
In data e luogo di nascita
Vendette cinque tenta
Dove Mazzarino Mazzarino in provincia di Caltanissetta dica Mazzarino provincia di Caltanissetta e così
Dove risiede Caltanissetta
Viale Sicilia centoventisei
Prego l'avvocato Impellizzeri può procedersi presidente
Dottor Cutrera Bongiorno lei che titolo di studio
Al liceo prego i c'è già Ilaria agronomo che attività lavorativa svolgeva
Oggi pensionato prevalentemente in passato per e in passato che lavoro ha svolto
Non ho capito prima che il lavoro svolto prima di andare in pensione
Insegnante presso l'istituto tecnico per geometri e Caltanissetta
Senta dottor Cutrera lei è titolare di un'azienda agricola e nell'affermativa come si chiama e dove è scritta
Accettare Cametti ricevere titolari sono i miei figlioli io
Ora on piccola parte riuscito da quanti anni è proprietario di questa azienda
Per una parte da quasi venti nove anni braccia parte a nome dei miei figli
Giallo tante hanno ottanta
Qual è la parte che avevo io lo tornata agli altri due figli nell'ottantacinque ottantasei e non ricordo bene l'anno
Lei in comunione con altri soggetti con i proprietari esclusivo
A parte il Chianti rissa connesse degli atti al proprietario la parte prevalente ancora in comunione la parte in comunione con chi ce l'ha in comunione
Sempre dico prevalentemente mie figlie come terreni io ho una piccola parte del dei fabbricati decise
Quindi e quando parlo del Comune io ne parlo sempre che il titolare della proprietà sono i miei figli
Però gestisco io a accudisco io a tutto perché mio figlio sono impegnati in altre attività senta in questi anni
Lei ha avuto modo di avere una presenza nella fattoria e nell'affermativa la presenza è stata fattuali a o assidua la mia sì
Beh non è fissa ma comunque manco tanto saltuaria ci vado spesso c'è perché a una certa consistenza alla Centrale quinti siccome l'accudiscono io lavori presenza che lezione poi c'è un corso fabbricato Del Noce al profeta dove ci prevalentemente d'estate
Nelle festività
Ci riserviamo
Senta negli immobili di sua pertinenza possesso e proprietà e di cui lei ha la disponibilità hanno dimorato persone estranee
Ai suoi familiari a lei o comunque prossimi congiunti vostri
No mobile diciamo che abito io con i miei familiari mai nessuno un poiché c'è una una dependance di come dire
Non a caso è una vecchia casa colonica dove c'è una famiglia mio
Collaboratore lavoratore non ciò cominciamo annuncio Vacchelli cederla
Oltre a questi soggetti che lei ha menzionato in questa fattoria nei locali di cui lei ha avuto accesso e quindi piena disponibilità in questi anni lei esclude categoricamente che abbiano potuto dimorare persone altre persone
Sicuramente
Questo anche per gli anni novanta novantuno novantadue però significa che non allude che noi allargato mai lasciarmi questo anche per gli anni novanta novantuno novantadue
Senta non sempre non le carezze solamente a quegli anni senta dottor Cutrera lei ha mai conosciuto certo Miccichè di Pietraperzia
No fisicamente no ne ho sentito parlare a suo tempo ma fisicamente hanno
Miccichè Liborio in particolare di nome no avuto ha mai modo di conoscerlo frequentarlo intrattenersi con voi assolutamente no ne ha sentito parlare quando e perché
Soprattutto quando mi pare che però hanno
Formazione strumentale tanto
Successo nepalese anche oggi leggevano il giornale
Che le porta tutta una serie di omicidi nell'ambiente e lo ammazzano in piazza avevo letto stamattina non ricordavo il comma
Senta
Le faccio una domanda alla quale sicuramente lei mi avrà visto mi ha già risposto con quelle domande con le risposte che mi ha già rassegnato però gliela puntualizzo
Lei ha mai visto Miccichè Liborio recarsi nella fattoria di contrada Ca'matrice
No assolutamente no
Mai ma
Ottantanove ottantotto novantanove RAI uno RAI due navi mai non la conosco non lo conoscevo
Quindi fissava forse che Lazio sarebbe meglio non lo può escludere che costui sia avvenuto durante qualche periodo di sua assenza
è intervenuto è venuto sia venuto durante qualche periodo di sua assenza non è
Non è chiusa cioè la fattoria le case sono tutte chiuse ma così il tetto Baglio all'antico il cortile interno eccetto e non accessibili quinti
Non possono dire mai nessuno Itala
Ma entrava nel Baglio o immersa Aion fa possibilità di entrare anche degli immobili nel taglio e nella mia casa e mai nessuno mai nessuno
Nel Baglio non posso
Lei conosce Lanza di Scalea certo il mio comproprietario
Come si chiama di nome
Lancio di Scalea Giuseppe Giuseppe
Senta
Lei ha mai conosciuto Messina Leonardo
No mai mai
Quindi non è stato neppure distinguere le fattezze fisiche come fatto se alto se bassino e magro seggiole ferroviario filo rosso non era un manco le Alessandro su quattro porta leggendo qualche articolo forse è comparso ma niente non
Assolutamente non sornione
C'è Bruno pronto non lo nego
Mai visto
Per quello che
Messina potersi
Senta avuto modo mai di ospitare persone coinvolte diciamo in qualche problema di carattere giudiziario signor Cutrera dottor Cutrera nella sua fattoria normale
Ringrazio Dio salmone voi
Intenzionati il Pubblico Ministero contro esaminare
Senta quanto e basta questa proprietà di cui abbiamo parlato
Complessivamente
Rigida realmente centotrenta ettari
Con un grosso fabbricato antico ok che una parte ristrutturato M
E in che posizione si trova il fabbricato rispetto alla restante area di sua proprietà
Direi quasi cernita
Almeno allora mi può mi può dire
Che distanza c'è tra il caseggiato e le strade pubbliche transitabili al pubblico fuori dalla sua proprietà privata
In certe punte dieci venti trenta metri
Dal caseggiato c'è
Il caseggiato sito piccato
Attesa otto della provinciale
Enna Pietraperzia la quale provinciale interseca la interseca la proprietà orge atte sociale ma la strada principale
Che la provinciale
Tania la proprietà già senta detta la strada provinciale posto che il caseggiato si trova sotto il livello della strada
è visibile il caseggiato
Se attacca
Ma sono visibili le eventuali persone che stanno davanti al caseggiato o nel continente
Nel cortile però ma
Diciamo nei giallo a secondo del cappotto distrugge il caseggiato è grosso
C'è non è una cassetta c'è dando un grosso un grande cortile all'interno è dall'esterno è difficile vedere che c'è nel cortile all'interno ma Attorney fabbricate facile vederlo anche dallo chalet
Lei ha già anticipato con una risposta all'avvocato una domanda che le volevo fare ha detto che non ci sono recinzioni ci sono in impedimenti di altro genere per entrare nella nella proprietà e in particolare nella zona antistante il caseggiato
Ci sono dei guardiani che per esempio controllano come per esempio come le ho detto io c'è una famiglia che abita alla diciamo alle vie dipendente però
Come dire in una casa esterna a caseggiato principale
Il Giuseppe Lanza a un'altra famiglia che abita all'interno del caseggiato cioè in una parte del Cat prefabbricata all'interno del caseggiato
Principale è vero che è capitato alcune volte recandosi in campagna che comunque trovato nella sua proprietà anche delle persone strane
Ho trovato nella mia proprietà sì troppe tasse preferisce
è un agente americano e quindi e
Accessi delle
Totti questo l'avevamo capito che era accessibile a tutti io le chiedevo se al di là dell'accessibilità nel mio fabbricato no nella sua proprietà intanto quindi intesa come centotrenta ettari di terreno agricolo cioè
Cioè
Cento e tenta di tutti mia lance corsi
Non è mai capitato che abbia incontrato della gente che passeggiava della gente non so che cacciava o che comunque della gente che non aveva titolo a stare là
Può capitare tutto cioè io le chiedo se è capitato
Ma che mi che mi venga a dire cioè se ho visto persone
Sì
Di gol lei da ma parecchi anni ha detto che si prepara invece che
Che solo per gli adulti gli asparagi c'è gente che viene ad accogliere spalti del popolo robot lei vive e peccato tante piste cosa ci sono stati anche dei furti degni
Dei furti chi per esempio di olive lei ha detto no no forti Perrotta e Ménez
Costa forti dei conci consistente non mai tocco tre qualcuno che per esempio dalla stradale sentirla quattro le lettere andasse una schiacciante quelle vette ma insomma non non furti
Lei ha detto che con mi pare che ha detto anche con la sua famiglia va ogni tanto a risiedere nel periodo estivo Restivo prima ora ed un po'perché venuta mi dico una cosa nei nei mesi invernali
Soprattutto lite coltivazioni ci sono intanto
Nella quota che erano in possesso e io prevalentemente attualmente cerealicole olivicole
Nella quota che è in possesso Hollande già in questo periodo ortaggi dal piano bambino intensive
E mi dica una cosa anche in relazione a quella che è la sua attività nei mesi invernali intendo dicembre gennaio febbraio marzo
Lei con quale frequenza normalmente si reca in questa proprietà
Settimanale
Una volta alla settimana volto eccezionalmente due volte
E
E quando si reca normalmente si reca nelle ore mattutine pomeridiane e serali
Rimane lì a dormire sta poche ore se ne va
In linea di massima
Non ci vado per un giorno solo mamme il resto
Presiedo
Che so Paris abbia in questo ultimo periodo
Per l'accenna nella mia proprietà dei miei figli c'è pure una pista di go carte ci vado il sabato e la domenica
Io intendo riferirmi sempre alla domanda iniziale periodo invernale
Per Bernard Blier meglio almeno
Ma comunque massimo settimanale
E nel periodo invernale se tratta de Natale così è un po'tasche mancare più giorni eccetera
Chi sono questi
Suoi collaboratori che abitano la la casa colonica accanto al caseggiato Concetto Miccichè Benito
Miccichè Benito
Da quanto tempo
Da
Quasi dieci anni
Abita da solo con la famiglia la famiglia c'è la moglie è un po'meglio sono originari di Pietraperzia vero
Cioè
Se luoghi nel tempo e originali Vierne ma comunque perché a pezzi
Lei lo sa che sono se hanno rapporti di parentela con questo Miccichè Liborio dal quale lei ha sentito parlare dopo la morte
Che io sappia no perché lui e Miccichè
Ed è originario di Enna poi ma che io sappia no
Ma lei glielo ha chiesto no Hubert motivate
O per lo meno non è sorto mai la necessità di sapere queste cose
Senta dottore Cutrera ma lei
Ha avuto fino ad oggi conoscenza
Di dichiarazioni di collaboratori di giustizia relativi a a eventuali riunioni che si possono essere tenute presso quella sua proprietà
Ho avuto conoscenza
A lei oggi è stato spiegato per quale motivo doveva venire a deporre al processo per la strage di via D'Amelio finendo pensavo non morde Emilia
Non non avevo le idee
Pensavo che da ieri non mi spiegava questa convocazione lei da quando ha sentito le le notizie giornalistiche sull'omicidio di Miccichè
Stamattina no lei ha detto anche stamattina pagandolo ammazzarlo eccetto
Cioè
Perché a pezzi a vista Dall'Armi agente appena sei che l'omaggio
Poi la ci fa capo a pietre preziose paga avrà anche per tutta la necessità
Ci può dire il nome di battesimo di questo signor Miccichè che abita la sua la casa colonica di sua proprietà Benito
Benito lo chiamiamo se poi nel nel testo esulta con altro nome non lo so ma comunque per i e la moglie
La moglie manco il nome me ricordo permette
Il figlio Antonio la moglie
Non glielo saprei
Come è nata questa circostanza diciamo dell'incarico di lavoro i mici che Benito che risale a dieci anni fa c'ha detto lei
è nata che prima allo Ieo lavorava come dipendente reo poiché foulard stesse decisero che riceverà errata
Mi ha fatto comma tutta l'anno fa comodo a
Ne fa qualche lavoretto non è propriamente pendente lettere me fa qualche lavoretto aggiunge compensiamo noi con la presenza qualche lavoretto
Lei gli corrisponde una retribuzione cioè
Il signor Benito Miccichè le corrisponde un canone d'affitto per l'abitazione no
Ritorno a quella domanda che le avevo fatto l'inizio lei ha mai alla quale lei non ha risposto ha detto di non averla capita
Lei ha mai avuto notizia giornalistica o da altra fonte di dichiarazioni di collaboratori di giustizia relative a riunioni tra mafiosi
In quella sua proprietà no
Lei prima che venisse ucciso aveva mai sentito parlare di Liborio Miccichè
Considerato anche che appunto Pietraperzia non distrarre oppure sei chilometri dalla sua proprietà che lei ha vissuto ma io non
In un certo senso sono estraneo all'ambiente perché non mi sono inserito attivamente
Non ho avuto episodi noti frequentare l'ambiente non ho mai pernottato al petto il PC né a Barrafranca data la vicinanza trattano il sette
Non
Non credo di ricordare
Lei attualmente a procedimenti giudiziari pendenti che lei sappia
Procedimenti giudiziari
Per io ero
Erano amministratore della società con le società
è fallita
Ci fu ci fu una mamma
Purtroppo quest'ordine segno non pagato
E quindi cioè questo procedimento
è stato rinviato a giudizio innanzi al Tribunale di Caltanissetta per bancarotta fraudolenta
Non so bancarotta fraudolenta no
E quale tipo di imputazione le è stata contestata segno
Come dire l'assegno a vuoto assegno porto
è sicuro di questo
Questo io ce l'ho
Ha fatto l'udienza preliminare
Mi pare che addirittura sono stato condannato
Ma io non ho mai presenziato
A all'udienza del siccome Cho
Un figlio è un genere avvocati sono interessati dalla
Io
Non quello sopra
Pettine
Che a Milano non assiste
Quindi le dicevo lei è in grado di dire se è stato condannato dal Tribunale di Caltanissetta o dal pretore di Caltanissetta
Esattamente non glielo posso dire però so che cioè la procedura copia pervenuta che mi ha condannato non glielo so dire
Kessler Geppetto la seguito questa situazione
Un mio genero che avvocato è un mio figliolo che avvocato pur quindi mi hanno riferito says Anci stiamo aspettando
La
La legge dovrebbe
Annullare questo
Senta il suo comproprietario Lanza di Scalea Giuseppe
Per quanto lei ne sa con quale frequenza si reca presso quella proprietà
Saltuaria come lei o ancora più saltuariamente Riley
Sciuscià attuali
Perché dove abitava normalmente dove risiede
Io non glielo posso dire perché per me pure araba fenice
Non e attualmente nella frequentare di più la proprietà la mamma attualmente ci fu un periodo che la frequentavo di più Luís e non la mamma non ci capisce
Lei non sono agli anni dal novanta ad ora quante volte lo ha visto lì in quel luogo al Lanza di Scalea Giuseppe salvo c'è
Quante volte finti i nove anni
Non si faccia dire quante volte
Ma comunque spesso
Le pecca dire ci fu perché prima sta proprietà la gestiva la mamma anche prima le compera andai io per un periodo mentre l'ho comperato e io lo faccio continuava a gestire la mamma figliolo qua se non se ne interessava poi questo figliolo me pare che si sposò e addirittura la mappa non veniva più ore e lui veniva più spesso
Ora è ritornata la mamma quasi e con una presenza assidua Louise si vede di meno
Io stesso non giova eventualmente che ci debbo Rollo Dépots e cercare non c'ho dove risiede fisso
Perché pare che abbia interesse a Palermo a Roma
Giovannone non c'è tanta non manchiamo tanto ad accontentarlo
E allora se lei nei mesi invernali ha detto che andava su per giù una volta alla settimana anche loro anche ora
Può dire il Lanza di Scalea Giuseppe ogni quanto si recasse nei mesi invernali
Nemmeno molto deve ancora ancora di meno rinunce
Sarebbe giusto dire una volta al mese una volta ogni due mesi non so
Una volta ogni sei mesi no no
Con la faccia
Non posso quantificare faccia
Però più saltuaria della sua la soppressione più saltuario ancora più saltuaria della sua sei già senta un'ultima domanda lei sa chi sono questi signori che per conto di Lanza di Scalea
Lei mi pare che ha detto abitano in quella proprietà
C'è una signora con un figliolo
Una signora
Signora non occhiuto si chiama lei
Mentre il ragazzo c'era con il marito poi forse sono separate
In manette si chiamava il milione
Come scusi Milone Milone sempre di Pietraperzia
No pare che questo melone ora forse aperte per celebrare proveniva forse a Messina
Mentre la signora addirittura forse dall'Argentina qualcosa di simile
Però non solo a loro
Non conosco la loro vita diciamo
Il loro convincente nel familiare nel mio prima c'era il marito ora non c'è più ciò che sono separati è forse l'unica vera lavora al petto e Persia mentre la signora con il figliolo cianosi e Mastella a questo direttrice come questo
Nessun'altra domanda
Gli altri difensori devono controesaminare nessuna l'ora l'avvocato Impellizzeri deve riesaminare
Nessuna domanda presidente senta lei ha detto quindi non avere subito ma i furti consistenti comunque degni diciamo così di rilievo nella sua sul fattoria ha mai subito danneggiamenti ai fabbricati o alle
O alla all'azienda
No
Che volume d'affari alla sua azienda
Ma adesso non superiore ai dieci milioni perché non è coltivati intensivamente darla porta mia intenzione parla di dieci milioni annui come dieci milioni che cosa all'anno vanno vanno
La parte che riguarda invece il Lanza di Scalea
è in questo periodo Faoro coltivazione più intenti intensiva
Chiedo credo non so se quale combinazione con altre persone ma che tipo di ricavi o di volume d'affari assicura questa parte approssimativamente immagino per le spese che sostengono centinaia di milioni centinaia di milioni lei ha mai ricevuto richieste estorsive osasse le ha ricevute e Lanza di Scalea
Richieste di estorsione di estorsioni tre richieste di somme di denaro da quando lei è proprietario dell'azienda mai
Eri Lanza di Scalea
Per quello che lei sa ovviamente
Non usate no che lei sappia no qualcun altro i suoi figli hanno ricevuto ieri ha detto no che noi non abbiamo mai avuto è questo il problema va bene i le parti possono concludere
Nessuna domanda grazie si può accomodare grazie
Allora come avevamo già pre Nunziata o ci colleghiamo con il sito riservato per Pulvirenti Giuseppe
Presidente chiedo Season sono signor Presidente sia avanti
Posso presidente avvocato Falzone per non interrompere poi i lavori della corte dovendomi allontanare nomina a sostituto l'avvocato Saverio stellari per il proseguo dell'udienza grazie proprio prego grazie all'avvocato Bongiorno
Allora potete fare entrare Pulvirenti Giuseppe
L'accordo
Diamo atto che la corte
Il presidente dà lettura della seguente ordinanza prima dell'esame di Pulvirenti Giuseppe
Detta pervade pardon la seguente ordinanza
La Corte in ordine alla richiesta
Formulata dall'avvocato Impellizzeri
Di acquisizione ex articolo
Duecentotrentotto codice di procedura penale
Del verbale delle dichiarazioni rese in data nove gennaio novantotto
Innanzi
All'autorità giudiziaria di Catania
E allora
Dagli imputati di reato connesso
Specificamente indicati dall'avvocato Impellizzeri
Ritenuto che
Tale richiesta
Non potrò non poteva essere formulata
Entro il termine previsto dall'articolo quattrocentosessantotto Codice di rito
Mi regola
Dovendosi ritenere che
Il termine fissato da quella norma
Debba essere determinato con riguardo
Alla prima udienza fissata per l'inizio del dibattimento
E non anche a quelle successive
Per cui il processo sia stato eventualmente rinviato
Prima della dichiarazione di apertura
Tanto è vero che pertanto la richiesta
Non ho menzionata è ammissibile ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré codice di rito
Per questi motivi
Dispone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento ex articolo duecentotrentotto
Del verbale delle predette dichiarazioni
Dibattimentali
Mi dicono da utilizzare nei confronti degli imputati assistiti dall'avvocato Impellizzeri
Allora per quanto riguarda il sito riservato l'assistente ci sente
Sì signor Presidente
Bene dovrebbe farsi vedere al microfono perché non riusciamo a vederla
Ma credo che sia un un impegno avrebbe definito
Sì
Senta lei è stato designato dal capo dell'ufficio e così per assisterci
E così
Bene dovrebbe fare in modo che nella saletta non sia presente altra persona oltre quelle che sono visibili sullo schermo
Sedentario può rimanere
Conto sì
Cosa diceva il tecnico qui può il tecnico se il tecnico può rimanere se indispensabile strettamente indispensabile per il funzionamento si altrimenti può anche lui accomodarsi fuori
Va beh lo facciamo fare fuori salvo che non ci siano problemi persa economicamente allora diamo il microfono alla Pulvirenti se vuole dare Pulvirenti solo nome e cognome
Buongiorno signor Presidente buongiorno polveri Giuseppe
Prendi Giuseppe
Data e luogo di nascita Pulvirenti
Nato il trenta sette mille novecentotrentatré per passo carraio
Lei è libero detenuto
Sono detenuto
In struttura carceraria o extra carceraria
Struttura carceraria
Senta il avvocato Impellizzeri ha chiesto il suo esame nella qualità di imputato in un procedimento connesso lei quindi ha facoltà di rispondere o di non rispondere all'esame ci dovrebbe dire se intende rispondere o no
Signora io intendo rispondere
Senta oltre lei ha diritto a essere assistito da un difensore di sua fiducia lei ha un difensore di fiducia
Signora io Ponce Arturo Buongiovanni diversi
Presidente sono presenti sostituzione modo Bongiovanni giusta delega depositata sono l'avvocato Alberto una fatale
Quindi ha sentito Pulvirenti è presente l'avvocato Raffadali quale sostituto dello suo difensore di fiducia
Signora prego avvocato Impellizzeri può procedere all'esame sì signor Presidente prima di procedere all'esame il la difesa di Santapaola Benedetto intende rinunciare all'esame richiesto di Pulvirenti a zero e chiede chiedo scusa las avanti solo l'assistenza dall'autorità dalla località remota
Alagna pregevole un chiarimento
Sì volevo sapere se
I componenti della scorta Pulvirenti possono rimanere in autostrada faranno allontanare anche loro perché dico pure della scorta possono allontanarsi
La presenza ANAS sì sì la presenza qui deve essere soltanto delle persone visibili sullo schermo ed è opportuno per ragioni di cautela che componente della scorta non siano visibili sullo schermo
Da cosa signor Presidente
Prego avvocato impegni signor Presidente le dicevamo
La difesa di Santapaola Benedetto intende rinunciare all'audizione di Pulvirenti Giuseppe chiede però e chiede espressamente il consenso alla signor Pubblico ministero
Chiede l'acquisizione del verbale di udienza del diciotto febbraio novantacinque che tra l'altro era stato messo a disposizione in mattinata alle parti
Per l'eventuale utilizzo in tema di contestazioni assunto dalla corte d'assise di Catania seconda sezione
Processo numero ventisette sbarra novantaquattro a carico di Santapaola Benedetto più tre contenente le dichiarazioni dibattimentali e rese da Pulvirenti Giuseppe
Atteso che e gran parte dell'esame per non dire tutto l'esame che si intendeva da portare avanti traeva spunto dagli argomenti trattati in quella sede processuale
E tenuto conto anche la rinuncia trova ora il suo fondamento signor presidente tenuto conto della ordinanza di acquisizione del verbale nove gennaio
Novanta novantotto resa davanti alla Corte di Assise di Reggio Calabria che acquisizione questa che in gran parte rende superfluo o comunque certamente sovrabbondante l'esame stesso
Io ritengo presidente che la rinuncia riguarda anche i temi di cui all'articolo centonovantacinque perché come ricorderà perfettamente la presidenza del Pulvirenti era stato ammesso
Come esame diretto che come esame ex articolo centonovantacinque ritenendo sufficiente
Le ragioni della difesa sufficientemente garantite da un'acquisizione già avvenuta in questo processo sia il verbale sedici aprile novantasette arresto nell'ambito del processo di Capaci dove sull'argomento identico
Il Pulvirenti è stato già escusso anche nella veste di cui all'articolo centonovantacinque
Quindi l'avvocato Impellizzeri chiede nel presidente scusi prima che la possa continuare a dettare a verbale se mi consentiva Deep
Fermi un attimino allontanare per raggiungere il palazzo non potrebbe neanche se c'è il consenso del pubblico ministero e quindi se eventualmente le deve procedere all'esame
Ha ragione prefigurate dimostrò comunque abbiamo già interpellato il va be'una dello Pubblico ministero che mi aveva dato delle indicazioni positive
O cambia poi diverso avviso ah ho capito quindi lei diciamo che lo ha fatto conosciamo informalmente ma c'è un orientamento del pubblico ministero per questo intendevo valuti lei allora a questo punto quello
L'avvocato Impellizzeri dichiara
Di rinunziare all'esame delle Pulvirenti
Ove il Pubblico ministero dovesse prestare il suo consenso all'acquisizione
Ex articolo duecentotrentotto
Delle dichiarazioni
Resta da Pulvirenti Giuseppe
Innanzi alla Corte di Assise di Catania il diciotto febbraio mille novecentonovantacinque
Tenuto conto del fatto che si tratta di una in verbale che sicuramente avrebbe dovuto essere indicato in lista ex articolo quattrocentosessantotto è ovvio che solo col consenso del pubblico ministero potremmo procedere all'acquisizione di tale verbale Pubblico ministero intende prestare il consenso
Sì Presidente ovviamente
Quello che dice lei assolutamente certo si tratta di una produzione che sarebbe intempestiva e quindi come tale
è possibile acquisire quel verbale solo col consenso del PM consenso del PM che tuttavia per ragioni di economia processuale e in ragione i tutto il compendio di dichiarazioni di Pulvirenti già agli atti del fascicolo per il dibattimento il Pubblico ministero presta
Proprio per una ragione di economia più processuale che nella fattispecie secondo l'ufficio non pregiudica anche la completezza dell'indagine benissimo quindi Pubblico ministero tenuto qua anche conto degli atti già acquisiti
Presta il suo consenso
All'acquisizione
Al fascicolo per il dibattimento ex articolo duecentotrentotto
Delle dichiarazioni rese dal Pulvirenti il diciotto febbraio novantacinque gli altri difensori sul punto nulla osservano
Gli altri difensori non lo sa
La Corte
Dispone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento ex articolo duecentotrentotto Codice di procedura penale
Delle dichiarazioni rese da Pulvirenti Giuseppe
Alla corte di Assise di Catania il diciotto due novantacinque
E preso atto della rinuncia della parte della parte
Revoca l'ordinanza di ammissione
Dell'esame di Pulvirenti che sette anni fa
Nel bel mezzo di oltretutto la prima
Quindi Pulvirenti ha sentito il nonno procederemo autoesame perché abbiamo acquisito già le dichiarazioni che lei arresto in precedenza
Quindi può allontanarsi
E oscuriamo in modo da consentire al Pulvirenti di allontanarsi senza essere visto
L'assistente poi ci dirà se nella località è già arrivato anche di Raimondo Natale lo scriviamo in modo da consentire allontanamento di Pulvirenti buona giornata
Presidente mi dà la parola prego avvocato Impellizzeri
Io non vorrei intralciare i lavori dalla corte d'assise mi rendo conto della importanza del processo della dalla gravità delle imputazioni le chiedevo Presidente se e mi consentiva avanzare una richiesta di sospensione dell'Out diede la della trattazione del processo o in via subordinata
Se mi consente di allontanarmi e proseguire i lavori Presidente in quest'ordine provvederà l'audizione del teste di riferimento l'imputato di reato connesso Ornesi Girolamo la collega di studio l'avvocatessa di Mattia
Mentre con gli opportuni collegamenti con il collega Gatto provvederà l'audizione del di Raimondo giro Natale Di Raimondo l'avvocato Lorenzo Gatto che si trova appunto unitamente al all'imputato Santapaola Benedetto
Per quelle che sono naturalmente i temi di esame che ancora quelli qua no all'esito delle acquisizioni disposte dalla corte d'assise soprattutto all'esito dell'audizione del Di Natale in data sei maggio novantanove
Se lei mi consente ciò io potrei anche allontanarmi per ottemperare ad altro mandato altrettanto grave Presidente certamente avvocato non possiamo procederò sospensione tenuto conto anche e bella intensa attività istruttorie che proprio a sua richiesta
Il abbiamo fissato per oggi
Tuttavia nella speranza che lei possa anche essere più tardi presente noi riferiremo illa Esper ultimo l'esame di di Raimondo Natale nella speranza tenendo conto anche delle nomine che le ha fatto nella speranza che lei possa essere anche personalmente presente quando inizierà quell'esame cosa che ovviamente non possiamo garantire ma ponendolo per ultimo
Possiamo cercare di ottenere le sono molto grato Presidente cercherò di assicurare la mia presenza più tardi eventualmente i colleghi meglio di me sapranno condurre l'esame grazie bene
Allora
Urgenti sono attualmente non c'è nessun altro qui vuole assicurarsi attualmente vuole assicurarsi per di RAI uno che non ci sia presente di Raimondo
Vuole naturalmente non non è arrivato nessuno va bene allora la cancelleria provveda per accertarsi che abbiano disposto l'accompagnamento della Di Raimondo che era a cura della coda e la cancelleria medesima
Nel frattempo rimaniamo in collegamento
No no il collegamento che per noi rimaniamo ovviamente sì perché dobbiamo sentire se la località di Raimondo faremo gli opportuni accertamenti quindi il collegamento deve rimanere operativo
L'accordo presidente posso prego ma un anno fa dall'imposta allontanare Granelli c'è più necessità
Per Di Raimondo chi c'è presente l'avvocato Ginevra quindi la ringrazio per la per lei si chi può essere sentito
Chi può essere l'avvocato d'ufficio l'avvocato che era con lei sarebbe opportuno avvocato per lei per reggere l'incompatibilità è meglio di no ma l'avvocato e con lei dovremmo pregarlo sentiamo subito Ornesi così consentiamo l'avvocato di allontanarsi poi allora lei ha si accerti al subito dopo dal generalizzato allora colleghiamoci con
Allora la località in cui si trova ora Nesi Girolamo che sarebbe
L'Aquila forse
L'Aquila ci sente
Ogni anno assegna al presidente è un attimo che facciamo entrare detenuta sì buongiorno
Gente mi dà un attimo la parola prego il Pubblico ministero
A un attimo solo se si aprì attività processuali non secondo
Le chiederei comunque vorrei parlare prima che venisse introdotto Hiller annessi allora un attimo non facciamo entrare vanesi un secondo solo il pubblico ministero ha chiesto la parola prima che venga introdotto i danesi
Sospendiamo un attimo teniamolo inattesa senza far entrare
Abbiamo dato atto che è subentrato l'avvocato Di Mattia come sostituto dell'avvocato Impellizzeri
Pubblico ministero
Sì Presidente ho chiesto la parola prima che venisse introdotto il Run messi per un modo mozione di per una mozione di ordine generale
Spesso capita il sia in questo processo è capitata fino a stamattina che in altri che il soggetto citato ex articolo centonovantacinque
Ex articolo centonovantacinque duecentodieci chieda di sapere su quale argomento dovrebbe deporre al fine di decidere se esercitare la facoltà di non rispondere o meno
Ora io chiedo questo
Che
Non si faccia riferimento da parte e dei difensori spesso delegati alla spiegazione da parte del presidente
Alla natura delle dichiarazioni che il soggetto ex articolo centonovantacinque dovrebbe riscontrare come perché signor Presidente
Laddove esse si faccia riferimento come se si è fatto per esempio riferimento stamattina al nominativo di un soggetto definito tra l'altro come collaboratore di giustizia di fatto secondo noi
Si viene a minare quella che è la possibilità della genuinità bella dichiarazioni di sorgenti
I quali
Spesso
Per non dire sempre
Dalle dichiarazioni di quello stesso collaboratore di giustizia o comunque più in generale dei collaboratori di giustizia sono attinti e per questo motivo magari scontano de detenzione in esecuzione di pena o in esecuzione di ordinanze di custodia cautelare
Quindi io rappresento questa necessità che secondo noi è volta alla tutela della possibilità della genuinità della prova che non si dica prima
Quale è la fonte processuale che dovrebbe riscontrare o smentire il soggetto chiamato a deporre
Tenuto conto che in via inganni seminati imputati di reato connesso che ovviamente i cui diritti di alla difesa vanno tutelati tenuto conto che alloro a di diritto compete una citazione nella quale la parte che procede alla citazione
Può legittimamente indicare gli imputati che assiste
La ragione il per il quindi l'oggetto della citazione di quel soggetto affinché il soggetto posso compiutamente avvalersi di tutte le sue facoltà tra cui primaria e quella di difendersi
E tenuto conto del modo in cui fino adesso i difensori hanno correttamente dato l'indicazione che è stata loro sollecitato dal presidente su richiesta dell'imputato di reato connesso non ritengo che vi siano stati i ragioni e che abbiano potuto compromettere la genuinità dell'esame
Se non quelle estreme di nel resa è strettamente indispensabili
Dalla tutela di un'esigenza che certamente non è recessiva quella cioè del diritto di difesa di quegli imputati che appunto di questa facoltà di non rispondere debbono avvalersi cognita causa sapendo cioè su che cosa verranno interpellati quali sono le eventuali e conseguenze delle dichiarazioni che renderanno
Ovviamente nei termini in cui finora è stato fatto cioè facendo soltanto riferimento alla soggetto il riferimento al quale in relazione al quale si procede all'esame non ma le circostanze perché le circostanze non sono state indicate
Finora dai difensori
E continueranno a non esserlo
E appare mi è apparso particolarmente evidente dalla domanda
Che era stata avanzata dalla D'Agata che lo stesso non aveva ricevuto una compiuta citazione da parte del e forse neanche la citazione da parte difensore ma soltanto aveva ricevuto cognizione dalla cancelleria della Corte del fatto che ne era stato disposto alla produzione quindi mancava un aspetto essenziale della conoscenza da parte dell'imputato ed è per questo che abbiamo proceduto a questa ammette la conoscenza l'imputato di reato connesso di questa circostanza
Procediamo allora possiamo fare entrare la nei Girolamo
Signor Presidente io scusa Spoleto avanti Spoleto
Per fa presente ad avere
Il permesso di far abbandonare Laura all'imputato il lucchese Giuseppe Gangi Domenico per rinuncia avanzato dagli stessi bene ne prendiamo atto si possono allontanare
Ha fatto entrare signora Nesi ha provveduto a dare disposizioni perché entrasse danesi e si stanno provvedendo a signor Presidente bene signora lei ovviamente è stata nominata dal capo del suo ufficio ha provveduto a identificare i milanesi naturalmente
Esatta va bene allora facciamo entrare la Nesi
Ma se possiamo passare il microfono affinché ci dia il nome e cognome
Va
Quel giorno bisogno danesi Girolamo
Ci vuole dire data e luogo di nascita
Catania nove rovistando dove
Senta lei detenuto presso quale casa circondariale
Allora
Il difensore ha chiesto il suo esame nella qualità di imputato l'avvocato Impellizzeri nella qualità di imputato in procedimento connesso in tale qualità lei ha facoltà di non sottoporsi all'esame e quindi di non rispondere alle domande dovrebbe dirci se si intende avvalere di questa facoltà o se vuole rispondere
è presente il mio attuale presente chi è il suo avvocato ora Nesi
La cuneese Michele o oppure ne realizza motore molto Ida avvocato Impellizzeri ha fatto presente di avere contattato telefonicamente l'avvocato Ragonese del foro di Catania
E di aver avuto da Luigi e assicurazione del fatto che non potrà non potrà essere presente per ragioni del suo ufficio
E la coerenza può dare Lucio neanche non abbiamo purtroppo presente nessuno dei suoi difensori di fiducia come ci ha pronunciato l'avvocato Impellizzeri che ha chiesto il suo esame
Va bene allora io mi mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Quindi da mesi dove l'assistente
Quindi diamo atto che era Nesi Girolamo
Dichiara di avvalersi della sua facoltà di non rispondere
Grazie allora possiamo interrompere il collegamento dall'Aquila
Presidente io il permesso di poter cancellare non abbiamo altre persone da quella parte è vero
Pronto a L'Aquila dove abbiamo altri da sentire lì a L'Aquila Teramo
è no signor presidente benissimo grazie buongiorno grazie anche a lei avvocato sino alla fine e delle buongiorno Aniene la Bongiorno
Credo che abbiamo qui presenti in aula il teste Candura
A Carrubba abbiamo
Vogliamo farla entrare
Presidente dalla pala un attimo prego Pubblico ministero
Io
Ho un dubbio può darsi che mi sbagli vorrei sollecitare una verifica da parte della corte
L'avvocato salvo l'avvocato da cui hanno presentato tre diverse liste il l'indicazione di Carrubba Francesca e contenuta soltanto nella lista che risulta depositata nella cancelleria della Corte di Assise di Caltanissetta il nove gennaio del mille novecentonovantotto
Quindi a termine previsto dall'articolo quattrocentosessantotto già spirato
Io ricordo che questa prova proprio per la intempestività dovuta al deposito nella cancelleria solo il nove gennaio non sia stata ammessa
Tanto che mi ero preparato
Per l'udienza di oggi in relazione ad altri testi a discolpa
La cui indicazione era contenuta nelle liste depositate il tre gennaio dall'avvocato da qui e dall'avvocato Salvo
Però siccome non vorrei incorrere in un errore mnemonico sollecito la corte a verificare se effettivamente la teste Carrubba Francesco la Francesca la prova testimoniale sia stata ammessa perché io ho un ricordo negativo in tal senso
Vito verifichiamo subito tenuto conto delle indicazioni del Pubblico ministero
Salvo in effetti non risulta che la Corte abbia risposto la ammissione delle dei testi indicati nella lista del nove bensì soltanto di quelli indicati nelle liste del tre
Sì sì l'ordinanza Della Corte ce l'abbia
Che noi lui ha
Teste
Carrubba
Signor Presidente mi scusi dall'Aquila avanti L'Aquila
Il collega Amenta Varane saltava disattivata ancora abbiamo già dato indicazioni al centro servizi affinché provveda alla disattivare il collegamento
Forse richiederà questo avvenire anche se non è
Si può allontanare sì se io ho fatto nella vita senz'altro grazie voglio
Ora in effetti corrette la segnalazione del pubblico ministero la teste Candura non è stata mai ammessa dalla Corte Carrubba non è stata mai ammesso dalla Corte perché per quanto riguarda l'avvocato da qui sono state ammesse le prove indicati in altre liste che sono è stata depositata tempestivamente
E in queste liste in effetti la testa Carrubba non risulta indicato
Ogni non si può proprio ego avvocato Salvo signor Presidente la la lista che fu depositato a voi dall'avvocato da qui il giorno nove evidentemente è stata fatta perché siccome vi è una giurisprudenza
Anche differente da quella che oggi abbiamo ascoltato da questa Corte siccome poi si seppe che si sarebbe rinviato dal quattordici al data successiva si ritenne di essere ancora in termine per presentare la lista
Per quanto riguarda le circostanze e sulle quali doveva testimoniare la signora Carrubba moglie di Cannella Cristoforo cioè i movimenti dal Cannella Cristoforo in data diciannove luglio novantadue
Sulla stessa circostanza io ho citato per oggi e non sono presenti Inter vari motivi Ingrassia Ottavio armato Ninfa moglie dell'Ingrassia ottavo io e Ingrassia Paolo figlio di quei due costoro hanno già reso del del testimonianze cioè al Pubblico ministero durante la fase delle indagini preliminari
è da queste testimonianze si evince che la signora Carruba si trovava assieme al marito presso la loro abitazione di Castel d'braccia dalle ore ventuno circa del sabato diciotto
Quindi io insisto per quanto riguarda i testi di cui ora darò prova dell'avvenuta citazione per quanto riguarda la signora
Carrubba invece chiedo che voglia essere ascoltata ai sensi dell'articolo cinquecentosette poiché si tratta di una circostanza sicuramente rilevante ai fini della decisione in ordine alla posizione del Cannella Christoph si tratta delle stesse circostanze su cui devono deporre gli altri testi gli altri testi che oggi però non sono presenti sia quindi lei chiede l'esame della teste Carrubba Francesca ex articolo cinquecentosette dico un'altra cosa posso aggiungere se la signoria vostra mi autorizza
Sì dato che io dovevo insistere ogni caso sui testi Ingrassia
La Corte potrebbe anche decidere se ammettere o meno la signora Carruba successivamente all'esame
Dei Ingrassia ove lo ritenesse ancora utile o indispensabile ai fini della comunque intanto a gli altri testi non li abbiamo mentre la signora Casimo e qua e lei le sta chiedendo l'esame ex articolo cinquecento seria
Posso intanto produrre quindi l'avvocato salvo chiede che la teste Carrubba Francesca venga esaminata ex articolo cinquecentosette codice di procedura penale
Sui movimenti del marito Cannella Cristofaro
Virgola medesime circostanze sulle quali ha già provveduto a citare
I testi
Quali lista sono avvocato
In quell'altra dall'avvocato da qui
Certo si tratta termina il giorno tre
I testi allora in relazione Ottavio numero quarantacinque quarantasei e quarantasette anche numero nove dieci no
Innumerevoli utile quarantacinque quarantasei sì Ingrassia ottavi Ingrassia Paola quarantasette e armato ninfa si che essa è stata pure citare la moglie ringraziamo pazzi
I testi Manigrassi ottavi Ingrassia Paolo e armato Ninfa di cui alla lista del tre gennaio novantotto già ammessa
Punto i testi predetti
Sono stati ritualmente citati
Come da documentazione che l'avvocato produce forse presidente in questa contrada di carcere le braccia ove risiedono pare che la posta abbia una diffusione più più lenta diciamo di qualità e non risulta che l'abbiano riavuta avevano ricevuto ancora la la cartolina
Di ritorno
Per cui se la signoria vostra mi potesse dare un'altra data
Con un margine di qualche giorno stasera
Il Pubblico ministero su questa richiesta ex articolo cinquecentosette
Sì Presidente prima di pronunciarmi volevo un chiarimento
Era stata ammessa anche la testimonianza di Cannistraro e c'è stata rinunzia per Cannistraro Enzo a c'è stata rinuncia una delle scorse udienze sì sì allora non ricordavo
Presidente per quanto riguarda la richiesta ex articolo cinquecentosette il Pubblico ministero proprio nell'ossequio delle forme anche delle regole procedurali che sempre ha caratterizzato
In maniera piena quella dolcissima che vada avanti sul punto sul punto li ammettiamo il Pubblico ministero a esprimere il parere del merito ritenendo che data l'avanzata fase processuale praticamente oggi a parte il l'imputato di reato connesso di Raimondo che depone supposizione che nulla a che vedere con cannella Cristoforo
E stata ultimata l'attività istruttoria ha già ammessa per quanto riguarda questi fatti e soprattutto per quanto riguarda la posizione di Candela Cristoforo è ovvio che la posizione di Cannero questo però nulla potrà risentire dell'esame del
Che dovrà fare il Di Raimondo per cui ragioni sostanziali oltre che formali ci consentono senz'altro di esaminare ex articolo cinquecentosette questa richiesta dell'avvocato Salvo quindi può andare senz'altro nel merito il Pubblico ministero
Sì Presidente però ma io ho bisogno di un altro dato di conoscenza processuale cioè se così come la corte aveva preannunciato la mancata presenza non giustificata di oggi
Degli altri testi debba far considerare decaduta la facoltà di prova addotta dalla difesa
Di questo ho necessità di avere contezza perché altrimenti non posso entrare nel merito senza dubbio anche questo esatto
Da questo punto di vista dobbiamo far presente che non risulta che i testi abbiano ricevuto la notifica di questa citazione risulta che dalla documentazione prodotta dall'avvocato salvo che in data tre luglio novantanove
Quindi quattro giorni fa io avvocato Salvo ha spedito con una raccomandata con avviso di ricevimento agli ai testi armato Ninfa Ingrassia Ottavio e Ingrassia Paolo la richiesta egli ha l'avviso di citazione per oggi non risulta che questo avviso sia stato ancora ricevuto dei tre testi
E allora presidente
In questo momento
Non non c'è alcunché agli atti del fascicolo per il dibattimento che possa in questo momento Farre ritenere assolutamente necessari ai sensi dell'articolo cinquecentosette la deposizione di della signora Carrubba
Quindi in questo momento non ci può che essere un parere contrario non è sussistenti i presupposti dell'articolo cinquecentosette
Evidentemente laddove come mi sembra di capire la presidenza volesse concedere un ulteriore termine per la utile citazione degli altri testi il Pubblico ministero solo all'esito della deposizione degli altri testimoni potrà valutare se ritenere fondata la richiesta di citazione ex articolo cinquecentosette della Carruba
Quindi in questo momento c'è opposizione non sussistendo i presupposti formali e sostanziali per la deposizione in data odierna della signora Carrubba
Allora il Pubblico ministero si oppone alla richiesta di ammissione della teste
La Corte
Ritenuto che
L'avvocato
Salvo ha provveduto
Solo in data tre luglio novantanove
A spedire a mezzo di raccomandata con avviso di ricevimento
L'avviso di citazione
Ai testi armato Ninfa
Ingrassia Ottavio e Ingrassia Paolo
Virgola termine questo che deve ritenersi palesemente incongruo
Al fine di
Ottenere la presenza in aula dei testi summenzionati
Poi dicono considerato che
Appesa
Quindi
La mancata citazione dei testi summenzionati
Virgola da ricollegarsi ad una non tempestiva attivazione
Da parte
Del difensore dell'imputato
Si appalesa necessaria
Ai sensi dell'articolo cinquecentosette del Codice di procedura penale
La missione
Dell'esame testimoniale
Di Carruba
Francesca
Virgola
Dovendo lo stesso deporre
Quanto a sua conoscenza
Circa i movimenti del marito cammella Cristoforo
Il giorno in cui è stata commessa la strage per cui è processo
Non Del Piero considerato che
Tale prova può essere ammessa in data odierna
Virgola
Essendosi sostanzialmente ultimata l'assunzione dei mezzi istruttori
Virgola ad eccezione di due prove richieste nell'esclusivo interesse di Santapaola Benedetto
Per questi motivi
Revoca l'ordinanza di ammissione dei testi armato Ninfa Ingrassia Ottavio e Ingrassia Paolo
Ammette punto ammette ex articolo cinquecentosette l'esame di Carrubba Francesca
E armato Ninja
Punto ammette ex articolo cinquecentosette riesame di Carrubba Francesca
Di cui dispone procedersi immediatamente all'esame
Possiamo introdurla
Sì prendeva nome e cognome si accomodi lei si chiama Carrubba Francesca origina un microfono per favore
Deve parlare al microfono altrimenti non la sentiamo e non verrà registrato nulla
Vuole ripetere Carrubba Francesca
Data e luogo di nascita
Palermo cinque tre sessantuno
Dove abita la perizia di Palermo in casa con i miei genitori al momento cioè presidente dopo e quindi a farla da numero uno
Folaga numerosi Palermo Palermo
Lei è moglie dell'imputato Carmela Cristoforo sì
Il difensore ha chiesto il suo esame tuttavia la legge gli accorda in quanto moglie del di uno degli imputati la facoltà di non sottoporsi all'esame
Se si avvale di questa facoltà ovviamente non dovrà rispondere qualora invece decida di rispondere avrà l'obbligo di dire la verità e potrà incorrere in sanzioni penali qualora dovesse rendere dichiarazioni false o reticenti
Cosa intende fare voglio rispondere
Quindi diamo atto che la teste viene avvisata delle facoltà che la legge la Corte dichiara intendo rispondere
Prego avvocato salvo procedere
Sì
Signora Cannella lei può riferire alla corte quando ha conosciuto col suo marito
La scuola suo marito lei ci siamo conosciuti nel mille novecentottantacinque
Niente per coincidenza era impiegata a fare la commessa in un negozio di via Maqueda
E in quell'occasione forse alla fermata dell'autobus se non mi ricordo male
C'è stata questa coincidenza
Va bene e poi quand'è che lei iniziò a lavorare insieme a suo marito l'Unione Cotis puntano alla Padania
Per altri anni ieri sempre nello stesso negozio poi mio marito insieme alla sorella allora il mio nuovo fidanzato
Aprire un'attività commerciale un negozio di abbigliamento e violento
E niente poiché io sono andato a lavorare lì dopo qualche anno mi ricordo esattamente quando
Comunque nel mille novecentonovantadue lei già non rimandare centonovanta poi abbiamo insomma si è andati a vivere insieme arriveranno insieme già dal novanta novanta novantuno lavoravate assieme si lavoravamo insieme insomma seguivano questa attività
Rapina settori da da seguire
Quindi buono da essa bambino venderanno questi articoli appunto di abbigliamento senta signora il sabato pomeriggio questo negozio era aperto o chiuso no aperto
Anche nel mese nei mesi estivi noi andavamo chiudevano per ferie la settimana insomma qualche giorno prima del Ferragosto e facevamo di solito fino a fine agosto di ferie
Sì
Senta una cosa lei si ricorda lei intanto ricorda il quando in occasione della strage di via D'Amelio
Che se è accaduto il diciannove luglio del novantadue lei dove si trovava lei e dove si trovava suo marito perché questo è il tema noi è stata chiamata a testimoniare andata nomi frequenteranno innanzi questa famiglia che è nata un'amicizia aspetti signora questa famiglia il la corte ancora non non non sa di cosa parla ci conosciamo dal sabato precedente dal sabato diciotto
Voi noi abbiamo racconti cosa è accaduto abbiamo lavorato regolarmente poi alla fine insomma alla Corona Lele alle otto si dirà il negozio perché mi ricordo io li ho visti sono quattro otto
Presente sì sì alle venti è niente titoli una monade siamo andati a casa che praticamente alla casa si trovava nei paraggi di violento
Giusto il tempo di prepararci qualche cosa siamo andati ospiti in questo quindi no a Castel d'acciaio
Che si trova sul mare di chi ospiti da chi resi dal quale signor ringrazia
Può dire chi c'era quali Ingrassia perché ne abbiamo indicati l'abitazione del signor ringrazia tardino
La signora nella chiamiamo fina comunque forse regolare registrata linfa non lo so Tina comunque
E sono poi c'erano i figli
Che qualcuno poiché i ragazzi più grandi insomma è uscito
E e voi questi Ingrassia da molto per riconoscere la terra molto tempo pieno titolo al mondo di legare amicizia con questa signora tramite al negozio perché la signora veniva a fare acquisti per tutta la famiglia
E da lì insomma ci siamo conosciuti ci vedevamo spesso al negozio insomma
E vi frequentavate anche fuori dal negozio si dopo un po'di tempo cominciò insomma il rapporto a stringersi e ci siamo visti ci vedevamo spessa insomma con queste persone
Ecco senta si intende poi nel fine settimana perché appunto non non c'era il negozio aperto
Ecco e allora eravate già in precedenza eravate stati invitati da costoro a passare il fine settimana si Sinai eravamo quasi abituali la famiglia essere ospiti il sabato e la domenica sì
Dopo la chiusura versati dopo la chiusura ecco e allora può raccontare vi siete arrivati a che ora Cassandra c'è il sabato sera guardi esattamente non lo so però intorno alle ventuno insomma giusto il tempo di preparare qualcosa
Ventuno ventuno e trenta non lo so esattamente ricorda chi c'era in casa quando siete arrivati se se lo ricorda naturalmente
Guardi i signori Ingrassia di sicuro la bambina che allora era intorno ai sette anni credo che abbia avuto la femmina in quel periodo il sicuro Mirko l'altro figlio che era più piccolo anche nei ragazzi più grandi non mi ricordo se erano pure li accenno oppure erano uscite o se hanno cenato con noi
è un particolare che non avete cenato poi che avete fatto dopo cena si ricorda sequestrati assieme dopocena siamo siamo stati assieme abbiamo giocato a carte insomma quello che si può fare regolarmente sì abbiamo giocato
Parecchio tempo arcata avevate voi del alla teoria dei giochi che facevate spesso visite sì pagherà a carattere familiare narrato anche c'eravate usi giocare a poker con questi signori in diversi poiché
Poche donne insomma capito questo tipo di gioco senta e l'indomani l'indomani mattina domenica domenica non ha ieri quella sera siamo rimasti là perché abbiamo fatto tardi Che notte praticamente quindi siamo rimasti lì
Poi il giorno dopo l'abbiamo trascorso normale
Andando a fare il bando e ci siamo svegliati fatto colazione di andare al mare prendeva prestigiosa inquilino praticamente si apriva il cancelletto ed eravamo già sulla spiaggia
Quindi
Avete pranzato poi li abbiamo pranzato
Dategli un carattere di suggestività
Cioè quasi in particolare
E in particolare le ultime due domande sono state andavate a mare avete pranzato ricordo che devono essere seguite le norme internazionale salvifico serissimo caso si
Ieri sera in casa va bene niente all'analisi o la signora lo dica lei senza bisogno di Rieti Ōkuma trasforma i governi frastornata Elena collegate con chi ha trascorso Casamassa
Allora niente la mattina
Credo che la sveglia sia insomma iniziata verso nove e mezza dieci
Abbiamo fatto colazione
Poiché ci siamo diretti spiaggia avremmo fatto il bagno sicuramente
Così quando indica aprendo parlando al plurale spieghi chi sono soggetti con cui si è svegliato con cui ho fatto il bagno eccetera
Allora quando il signor Ingrassia con la signora Ingrassia
I bambini più piccoli sicuro io e mio marito è allora il mio fidanzato
Niente poiché abbiamo pranzato dopo pranzo no forse abbiamo preso il sole sicuramente
Poi abbiamo pranzato e dopo pranzo ci siamo messi minori giovane carta
Cos'altro sta intorno alle tre passi abbiamo iniziato
Eravamo lì abbiamo giocato a carte poi nel pomeriggio
Si è saputo insomma di questa notizia perché il figlio Paolo il più grande
L'aveva saputo già in spiaggia mai abbiamo acceso il televisore insomma le notizie poi l'informazione nasce anche dal
Dal televisore
Purtroppo il fatto che resta
Così
Diciamo il testo perché appunto era una cosa che tutti ne parlavano quindi
No abbiamo trascorso ancora il pomeriggio di ieri poi la sanità intorno alle undici tra
Siamo andati via ma ci siamo legati a casa i signori sono rimasti la
Senta signora se e suo marito è stato con voi oh oh oh oh se allontanato è rimasto con voi tutto il pomeriggio no mio marito è rimasto noi praticamente essa entra
Sempre dalla seta fino a che siamo arrivati fino a quando siamo andati via
Senta e siamo stati insieme
Senta signora un'altra cosa
Questa circostanze sulla condotta di suo marito alla di giorno diciotto e diciannove
Lei quand'è che se li è ricordate quand'è che ne ha parlato con il suo difensore di allora
Che non ero io inizio dunque può dire alla Corte come le è venuto in mente sì sì perché mi ricordo perfettamente appunto da valletto tramite il giornale di ce l'ho saputo questa notizia che mio marito era
Quinto sul giornale per questo fatto avendo letto il giornale appunto
Lime tornata in mente praticamente subito mi sono separata dall'avvocato Titta ed io insieme a mio padre che allora era l'avvocato di peli e quello che sta raccontando Boy l'ho raccontato l'avvocato Di Bello dico non è possibile non è un alibi non è un una cosa costruita è una cosa vera io mi sentivo anche un pochino scossa posteriore piangevo anche in quell'occasione perché pensavo dico insomma il giornale Sparaco sia già finita
Quando ho detto di queste persone l'avvocato di pay li ha voluti da Atm Bettega verrebbe citate dal poi poi ho saputo che sono stati sentiti dalla polizia
L'avvocato di perire riferisse queste persone Ingrassia sono state sentite dal Pubblico ministero catodica di Ostellino ha saputo che appunto erano stati aspetti che il presidente in questo momento posseduti
Signor presidente Duilio
Come avanti Viterbo
Sì l'imputato Mantova Peretto deve allontanare circa dieci minuti
Lo può fare
Però è una visita una visita medica ovviamente previa rinunzia può farlo se rinunzia per questi dieci minuti all'udienza con Fausto
Si è sentito male in saletta sessanta
Ho capito intende comunque allontanarsi consentire che l'udienza vado avanti per questi minuti
Sì sì ma che vada avanti
Avvocato caldo o andare avanti tranquillamente bene avvocato allora possiamo procedere nel frattempo si allontani faccia la visita che verrà prego avvocato
Sì la signora stava raccontando avevo chiesto se e l'avvocato l'iperico avesse informata se poi il Pubblico ministero avesse sentito questi testi persino fatta la richiesta durante la le indagini preliminari
Ho saputo tramite l'avvocato oggi pari appunto che queste persone erano state sentite dalla dalla polizia
Straniero nient'altro
Va bene signora lei sa se suo marito possedesse a quei tempi un telefonino
Innanzitutto scusi presidente una domanda prima e nel novantadue e suo marito era latitante era libero e l'hanno raggiunto l'accordo che lega no non era latitante
Non aveva alcun conto con la giustizia no no
Aveva un telefonino cellulare sì mio marito ha avuto al telefonino cellulare vero Saddam espressamente a carattere lavorativo
Quel giorno se lei vuole arrivare a chiedermi spy story divino avvocato che non non posso giurarci insegnamento del telefonino ma non credo che insomma
Ce l'abbia avuto cioè si può ricorrere non si ricorda questo va be sopra le foulard ricorda di averlo visto dove sono no no assolutamente le unica telefonata sua erano tipicamente a me maestra nera dannunziana
Non credo no assolutamente no
Poi probabilmente Pubblico ministero le farà domande su alcune utenza e raggiungere da da telefonate di questo telefonino e poi risponderà Luigi le volevo chiedere un'altra cosa lei durante il periodo
Di frequentazione prima la fidanzata poi la moglie ebbe con suo marito ha mai conosciuto un po'imputato imputato Giuseppe Graviano
Presidente siamo fuori dal capitolato di prova ammesso ex articolo cinquecentosette avvocato ci vuole spiegare la rilevanza di questa domanda in relazione ai movimenti di quel giorno
No io non anticipava o le domande che di solito fa il Pubblico ministero sui coimputati gli volevo fare io ma comunque se la ritiene se il Pubblico ministero che ritiene non sia pertinente io sì che vede noi non sappiamo ovviamente le circostanze che lei conosce quindi se lei la ritiene
Collegata con l'articolato che riguarda i movimenti di quel giorno la domanda la può fare se non vi è alcun collegamento
Ci sono varie telefonate in c'è stato un processo il bis a carico di Giuseppe Graviano che sono stati anche utilizzati questi tabulati
Potrebbe e si essere che ci sono varie ipotesi dell'accusa
Per cui vi potrebbero essere stati anche nei contatti tramite questo telefono con gravi anche riguardano quel giorno quel giorno si dia loro la domanda che ha messo opposto lato ma domande se aveva la signora direttamente una conoscenza con Giuseppe Grandi
No io questa persona ha avuto modo di conoscerlo a in un processo dove appunto il coimputato con mio marito cioè dopo che è stato arrestato sia pure è stato arrestato praticamente all'udienza insomma che si svolge al tribunale
Cioè conoscendolo consistono per vederlo insomma
La moglie di Graviano caldi cosa Lia la mai conosciuta
Era però un attimo prego il Pubblico ministero questa giustificato
Io mi pongo un un problema anche proprio in relazione al ultima domanda del dell'avvocato e la specificazione che è stata fornita dallo stesso avvocato in ordine a tabulati telefonici a telefonate intercorse tra varie utenze il diciannove luglio
Mi pongo un problema della compatibilità dell'avvocato Salvo
Nella sua duplice posizione di difensore di Giuseppe Graviano
E difensore di Cristoforo Cannella nel momento in cui tra l'altro si fa specifico riferimento
Anche nel corso di quest'esame a telefonate intercorse tra utenze a vario titolo ricollegabili non è questo il momento per fare la requisitoria a questi due soggetti io vorrei che si facesse anche chiarezza su questo su questo problema perché mi pongo veramente il problema della compatibilità sì posso Presidente
Ben presto però l'indicazione dei Pubblico ministero poi daremo la parola avvocato Salvo incompatibile ovviamente deve avvenire in concreto sulla base di concrete scelte di strategia difensiva il Pubblico ministero qui in relazione a quale delle strade
Incompatibile con quella favorevole al Graviano
Perché francamente allo stato non rileviamo noi che abbiamo una conoscendo soltanto degli atti assunti in dibattimento non rileviamo questa incompatibilità ovviamente il pubblico si eroga una conoscenza più ampia
Che attiene anche ad atti che non abbiamo acquisito e che ancora non abbiamo compiuto e forse non compiremo mai non lo so
Non può conoscere delle circostanze che possono indurlo ritenere che vi siano degli elementi di incompatibilità tra la difesa del Cannella e quella in concreto ha ricoperto di combattività deve essere vista in concreto e quella di Galgano Giuseppe
Questo per avere intanto delle indicazioni perché voi non daremo più la proprio mistero se ci rappresenta tutto tutto quello che è a sua conoscenza poi daremo la parola avvocato Salvo e poi decideremo presidente io intanto mi pongo un problema con riferimento ad un dato
Che ha già in possesso della corte alle diciassette undici
Parte una telefonata da un cellulare intestato a una determinata persona
Diretta ad un altro cellulare intestato ad un altro soggetto i cui collegamenti con il Giuseppe Graviano sono stati oggetto di dimostrazione processuale non stai in questo momento
Né a me né a nessun'altra parte andare a dire se il progetto positivo o negativo eccetera eccetera già in base a questo io prospetto il problema per carità poi
La la Corte difensore possono regolarsi come come credono mandato i dati volevamo solo i dati intanto io con riferimento a questo dato va bene non ha nient'altro lo Stato questo dato qui
L'italiano Giuseppe vero che sarebbe Chiesa deputato nell'altro processo sì imputato e condannato
Signor Presidente mi dà la parola Grillo Giuseppe è stato giudicato disse ed è stato condannato
La scelta di compatibilità o meno
Circa la difesa di un altro imputato in questo processo appartiene esclusivamente io credo file che poi non si dovesse attraversare un contrasto tale esclusivamente a me io ho ritenuto di potere difendere Cannella sulla base del impostazione accusatoria in questo processo
E del emergenza nell'altro processo il Pubblico ministero
A nel dice nel chiedere la mia incompatibilità va fatto utilizzando una battuta che informalmente avevo fatto io in un colloquio riservato a cosa che non è corretta di solito non si fa quando si parla fra persone che ci si stessi stivali
E siccome evidentemente ho sbagliato io a parlare col pubblico ministero
Però questo non può riferire sulla posizione della signora perché è stata chiamata a parlare della della dell'alibi del della condotta del marito e poi io le stavo chiedendo se avesse la conoscenza della signora voi avete la famiglia proprio chiedevo
Della famiglia della moglie di Graviano perché questa Cannistraro Enza sarebbe la cognata avanti il discorso è questo
Sarebbe la moglie di un fratello della signora Galbiati come dice una telefonata tra questi due utenze chiedevo alla signora se la stessa
Conoscesse la
La famiglia la Cannistraro Enza cognata della moglie rileviamo quindi la domanda se conosceva Giuseppe Graviano ruote se conosceva la famiglia della moglie di Graviano sono pertinenti alla difesa di cannella non sicuramente a quella
Di Gravina lato non c'era bisogno che a me lo ricordasse lei che anche lei si è posto il problema
No dico lei ha aiutato il problema di come l amministrazione adesso andiamo andiamo ai capi vuoi parlare più collocato salvo avvocato salvaguardia menava Sodano aveva perché aveva senegalesi coetanei Cinocefale me lo dica lei la cronaca vorrei fare
Dove i temi ovviamente consentire all'altro di esporre le sue ragioni io ancora non alle ha fatto riferimento ad un episodio che non mi riguarda perché attiene a un momento
Che in cui non si svolgeva il processo prima di sul punto la parola cubico mistero che ovviamente per fatto proprio può intervenire non è una replica io le dico questo
Che qualunque conoscenza comunque si acquisisca in un processo il la deontologia professionale di tutte le parti
Può
Portarle per scrupolo professionale a sollevare dei dubbi via prospettarsi dei problemi e le dico di più avvocato che questo è anche nel suo interesse
Se cioè avvalendosi anche di conoscenze che attengono dei colloqui tra le parti colloqui che noi auspichiamo perché tutti gli operatori del diritto né anzitutto una veste una cultura comune
Si acquisiscono dei dati e questi dati poi per scrupolo di tutte le parti di porle portano a avanzare dei dubbi delle perplessità che possono rifluire sulla parità del processo
Sulla tutela dei diritti degli imputati di questo processo
E cosa che certamente non è né disdicevole né tanto meno scorretta
E cosa utile che anzi mi fa onore alle parti le quali si debbono porre tutti i problemi che possono influire sulla regolarità del processo quindi lei non ha motivo di dolersi se eventualmente informazioni da lei acquisite vengono poi utilizzate
Per
Un controllo della migliore validità e funzionalità di questo processo ripeto questo non deve indurre la secondo me poi queste sono sue valutazioni
Incartamento ad esprimere il giudizio espresso ma anche a non dialogare con le altre parti del processo dialoghi che sono sempre proficui
Possono sempre avvantaggiare reciprocamente tutto alle parti quando le parti ovviamente si stimano come è giusto che sia
Detto questo se il Pubblico ministero deve aggiungere qualcos'altro lo faccia ma per me l'incidente chiuso non è questo il punto non è questa la cosa di cui e dobbiamo occuparci adesso no credo che questa ordinanza della Corte abbia
Dato contezza delle ragioni processuali che erano sottese a un intervento doveroso tra l'altro di prospettazione di un problema
Infatti innocui solo questo problema che il Pubblico ministero a coscienziosamente rappresentato tuttavia lo Stato non mi pare che sia in concreto sussistente tra l'altro non si tratta di imputati dello stesso processo e quindi non trattandosi di imputati dello stesso processo il problema non potrebbe neanche e porsi in a stretto rigore ex articolo cinquecento e agli ex articolo centosei
Non tra l'altro le le circostanze sinora rappresentate nome evidenziano alcuna incompatibilità vere strategie difensive che ossa
Portare ad una sostanziale pregiudizio allo stato di quelli che sono gli interessi dedica Cannella Cristoforo della cui posizione poi specificamente ci occupiamo
è ovvio che se dovesse avere elementi successivi che dovessero emergere anche nel corso dell'ulteriore trattazione del processo le da presenterete e allora
Sarà serio a cosa avrà una concretezza e maggiore sarà l'intera corte a pronunciarsi su questo problema lo Stato mi pare che già praticamente si possa dire che non esiste una problema di compatibilità
Che non attiene appunto alla due imputati dello stesso processo
Possiamo andare avanti con l'esame da parte dell'avvocato Salvo
Prego avvocato scusi Davide avanti Viterbo
E glielo comunica l'imputato non lo ha fatto ingresso in via Genova in soli benissimo
Prego presidente io su un punto non ho non ho altre volevo se la signora dove le stiamo vedendo una donna romana continua nasce i familiari della moglie dell'attuale moglie di Giuseppe Graviano
Questa signora profeta come si chiama
Cannistraro Enza
Sì io praticamente da quando mi conosco con mio marito mia suocera abita in quella zona le mie cognate anche praticamente tutta la famiglia
Quindi ho avuto modo di conoscere queste persone perché loro hanno una tabaccheria io sono una fumatrice purtroppo
E quindi
Sì li conosco da anni cioè di per la tabaccheria andava ad entrare tra le sigarette anzi non l'abbiamo capito chi conosce Cannistraro Enza
Anche la sorella
La cognata
Le due cognata la sorella le sorelle di Cannistraro no no le cognate iniziale cognate di Cannistraro sì
Cioè una delle quali è moglie di di Graviano giusto una delle quali comunque più Carmela perché quella che sta insomma la vendita diciamo che la vedano
Più volte
Va bene
Io non ho altre domande presenti
Pubblico ministero può controesaminare
Signora con che frequenza vi recavate a Castel d'acciaio
Nel novantuno novantadue trovare questi coniugi Ingrassia
In questo no risponde al presidente Sensi per rispondere appunto al microfono perché se lei si gira il microfono non sarà più facilmente tant'allora noi ci tenevamo a Castel bacia
Tutti i fine settimana
Tutti i fine settimana dell'anno
No nel periodo estivo chiaramente perché loro non è che abitavano lì estate e inverno quando l'hanno presa in affitto questa questo villino qua
Insomma poi capito appunto che noi andavamo pure lì sempre quando l'hanno preso in affitto per la prima volta
Guardi non saprei rispondere le lei mi intende chiedere l'anno
Sì intanto l'hanno poi vediamo se possiamo essere più precisi
Non sopito io lo guardo
A quando risale la conoscenza con questi coniugi Ingrassia noi ci conosciamo praticamente io prima ho iniziato la mia amicizia con la signora ripeto perché appunto era cliente del negozio poi abbiamo allegato questa amicizia
Diciamo che abbiamo continuato dall'ottantanove novanta insomma noi praticamente da quando abbiamo aperto il negozio
Quasi subito conosciuto la signora come cliente Boy
Nell'ottantanove siete andati a trovarli a Castel Dacia questo villino vicino alla rotonda no non credo che nell'ottantanove l'avevano
Come non credo che ce l'avevano
Anche perché cioè posso ricordarmi perfettamente che mai con mio marito non ancora non abitavamo insieme
Quindi pieno mi lasciavano uscire per cui non non credo che ce l'abbiano avuto nell'ottantanove quando avete convissuto con suo marito
Novanta novantuno
Per del periodo omaggio
Novanta o novantuno
Non mi ricordo esattamente quindi lei non ricorda il momento in cui cominciate a convivere con suo marito
Se non vado errata novantuno
Diciamo che vorrei essere più certa per il novantuno
Però non lo può dire con certezza una eventualmente non possa fare sapete non Sacco nel passato a montarlo insieme con atto lei non ha questa certezza ma ritiene di ricordare che sia stato il novantuno Gianna Donato il negozio io no
Insomma
Niente di più cioè nel senso che non l'anno preciso non mi ricordo non posso giurarlo al momento se poi importante lo posso fare sapere
Prego sul romantico
Anche per capire
Diciamo la capacità mnemonica sua
Lei si ricorda quando suo marito dopo un periodo di latitanza fu arrestato a Santa Flavia
Erano insieme
Sì mi ricordo perché abbiamo avuto
Assolutamente mi ricordo a parte perché è un segno che c'è
Poi mi ricorda perché mille appunto c'era il nostro bambino appena nato tre mesi e mezzo
Eravamo insieme
E quindi qual è la data l'annata ventidue il ventitré ventitré aprile del novantasei
Io però ho partorito il mio bambino a gennaio
Signor presidente sono l'avvocato Salvo io vorrei fare il film adesso opposizione affinché il pubblico ministero sa esami incontro esamini il la signora su argomenti che riguardano altri fatti
Giudiziari o processuali o fatti di polizia riguardanti il marito
Perché è stata citata per rispondere su quell'articolato per quel giorno e moglie di cannella consapevole quindi Antonella e quindi secondo me il pubblico ministero non può compatto di controllare la memoria andare a toccare altri argomenti sui quali possibilmente la signora si sarebbe avvalsa dà la facoltà di non rispondere
Avvocato la sua posizione respinta di lei è ovviamente sa benissimo dalla sua esperienza che lì la verifica delle dichiarazioni del teste devono passare attraverso una controesame che non può essere e strettamente finalizzato a la conoscenza delle stesse circostanze su cui ha preso l'esame
Purché ovviamente vi sia un collegamento di carattere logico esso insieme tra le due cose
E ovvio che laddove il tipo di di circostanza su cui la teste deve deporre si gioca molto sul filo della memoria perché si tratta di comunque di un ricordo avvenuto tanti anni fa
Non è in conducente un controesame che porti alla accertamento di determinate circostanze è ovvio che il presidenza non in consentirà belle che esame su del controesame su circostanze che
Sarebbero ultronei rispetto all'accertamento delle capacità mnemoniche della teste e che invece possano prendere
Anna accertare fatti diversi non rilevanti rispetto alla circostanza bene fino adesso il pubblico ministero ha correttamente svolto il controesame per comprendere quali sono le anche le capacità mnemoniche dalla tesi infatti era preventiva di non era non è fatta per questa domanda attuato
Signora suo marito da quando è latitante
Danni ma
Novantadue novantatré
Un attimo soltanto oggi inseriamo perché il cancelleria ci comunica che per un disguido da puntare al al Servizio centrale di protezione non si è provveduto all'accompagnamento per oggi di di Raimondo
Di Di Natale va in onda
Il mondo natale per cui il da da questa situazione non è più necessario mantenere il collegamento con la località riservata
La località riservata perché oggi si può di scommettere
Per gli operatori che si trova in quel luogo comunico sì ci sentite Proto mi mi sente Sicilia località isolata da cui è stato sentito Pulvirenti benissimo
In quei allora può possiamo si rompe il collegamento vogliamo soltanto comunicarvi prima di autorizzare l'interruzione del collegamento che domani sì da quella stessa località avverrà l'esame di del di Raimondo e pertanto da quella località dovrà avvenire di nuovo la il collegamento con l'aula bunker di Caltanissetta
D'accordo grazie buona giornata d'accordo allora il tira in ballo diverrà sentito domani e abbiamo già richiesto di giustificare per iscritto quella le ragioni di questo disguido di questo mancato accompagnamento del Di Raimondo fa apposta che dovremo necessariamente oltre che che a lei a sentire il di Raimondo domani
A questo punto possiamo proseguire con l'esame della signora Carrubba prima di ultimare
Purtroppo mi pare che non abbia molta attività per oggi istruttoria da esperire non vi sono altri testi da esaminare prego il Pubblico ministero si signora stava rispondendo
La domanda sul periodo nel quale suo marito iniziò ad essere latitante ha detto mi pare novantadue novantatré
Passa più sicuro novantatré forse più sicuro novantatré
E che ricordo a lei cambiarono in un certo modo le abitudini di vita di suo marito e quindi conseguentemente anche le vostre frequentazioni
No
Cena senza che la nostra frequentazione da quel momento in poi i siamo stati sempre insieme
Io poi mi sono allontanata solo per un piccolo Periodo perché ho subito l'intervento
E prima della latitanza invece non stavate sempre insieme
Sì mai lavoravamo insieme abbiamo cominciato a vivere insieme dal
Ripeto non so se al novanta novantuno non lo posso giurare
Boh svolgevamo l'attività insieme in questo negozio praticamente né trattavamo con i rappresentanti no e si andava a comprare merce
Stavamo sempre insieme
Signora a noi e alla corte risulta che suo marito diventato latitante nel mille novecentonovantaquattro
Io guardi con le DAT ripeto non lo posso giurare anche perché poi con quello che si vive sulle spalle una non può avere un cervello
Certo con le date appunto non non si può non si può giurare
Su questo appunto al problema data e orari appunto per questo io le chiedo
Un'altra faccia un'altra domanda lei ha detto di essersi ricordata determinate cose che ha riferito su domanda e l'avvocato Salvo quando suo marito fu coinvolto nella strage di via D'Amelio
Intanto lei di questo coinvolgimento come sa e suo marito che le dice qualcosa legge qualcosa da qualche mannaro no guardi io la sopportò c'ho letto il giornale Niguarda di aver letto al giornale
Il pomeriggio stesso mi sono recata poi dall'avvocato dipende appunto con il giornale perché sono rimasta incredula per quello che leggevo il netto nato subito alla memoria
Non appena io ho letto che non mi ricordo neppure il contenuto di quello che c'era scritto
Sul giornale comunque il nome mi interessava per cui voglio dire
Mi sono recata subito dall'avvocato
Per fare questo tipo di osservazione ce ne è tornato subito alla memoria quel giorno quel
Che eravamo insieme
Ricorda se suo marito era ancora latitante era già detenuto
Adesso
Non non l'ha seguita la sua domanda ricorda se quando lei ha letto queste cose sul giornale suo marito era ancora latitante o era già detenuto no no già detenuto
è vero che lei ha letto che a suo marito era stato notificato un ordine di cattura per la strage di via D'Amelio
Sì riferita da sta l'ordine di cattura lo so chi è stato lodato dal palinsesto e lei lo ricorda il periodo in cui lei le legge queste notizie sa quindi che suo marito anche approssimativamente signora no
Non lo ricordo no so solo che è da Palermo in quel periodo facevano regolarmente quattro colloqui
Poi a un certo punto so che è stato trasferito causa questo
Non non mi ricordo il Periodo
Forse l'inverno
Il periodo io lo dico io è il undici novembre mille novecentonovantasei in questa data lei viene suo marito viene colpito da ordinanza di custodia cautelare per questo processo e per questo fatto
Novantasei
Anna dodici anni continenti Vassileva saprà sicuramente perché la legge senta lei ha detto che si è ricordata quindi a distanza di più di quattro anni quello che aveva fatto quella domenica anche in relazione al fatto che era stato una cosa grave la strage di via D'Amelio giusto assolutamente
Senta come mai
Non ha ricordato quello che suo marito al fatto in occasione delle stragi di Roma Firenze e Milano opposizione io eseguo subito alla benevolenza costruzione gliela spiego subito la la pertinenza anche in relazione presidente intanto in relazione evidente alla analoga gravità di quei fatti
E volevo capire se c'è stato qualche meccanismo particolare nella memoria della signora per cui per il fatto grave strage Borsellino a distanza di quattro anni si ricorda che cosa è successo
E non altrettanto per tanti altrettanto gravi intanto presidente all'opposizione perché non la signora non ha detto che non si è ricordata che cosa successe un'affermazione gli altri fatti è un'affermazione del Pubblico ministero
Poi sono fatti successivi all'o quello per cui il processo
E poi chiaramente è una domanda che chiede
Una valutazione come mai cioè secondo me solo una domanda che mira a screditare il teste basta quindi mi oppongo questo beh anche questa finalità è perfettamente legittima quindi ho sbagliato tattica screditare a mettere in imbarazzo è diverso
Anche questo qualora l imbarazzo serva a fare emergere e eventuali risposte diciamo diverse da quelle che si vogliono dare sin dall'inizio e una cosa perfettamente legittima e che tutte le parti se proprio per assolvere meglio il loro mandato
Possono fare ovviamente nei termini che il Codice loro addita e indica devo dire che mi pare pertinente l'obiezione dell'avvocato lo salvo laddove il Pubblico ministero da riscontato della sua domanda una circostanza che non vuole almeno per quanto riguarda la corte vero che il Pubblico ministero comprese le domande suggestive
Vero che può fare delle domande suggestive ma non può fare domande che Dio non per scontato fatti che invece non lo sono
E sono due aspetti diversi non è quella questo secondo tipo di domanda non è una domanda suggestiva
è una domanda che dà per ammesso per scontati circostanze di fatto che invece non lo so
E allora il Pubblico ministero inviti M. invitato innanzitutto se non vuole
A fare domande circa il naso conoscenza da parte della testa di queste di questi fatti ed eventualmente poi porre la domanda che ci sin d'ora stava ponendo signor Presidente chiedo scusa prego avvocato c'è un'opposizione a questo perché se il Pubblico ministero posiziona l'ordinanza del Presidente no no se c'era la domanda che il presidente indica può fare il pubblico ministero e dico pionieristico presidente
Più volte ho votato ha consentito al Pubblico ministero di intervenire anche dopo il provvedimento della Corte per rassegnare ulteriori circostanze ulteriori elementi che possano indurre il presidente o la corte del ciascuno per le parti di sua competenza a dare i provvedimenti con una conoscenza più completa se vi sono circostanze di Fassino che ancora non sono state rappresentate e che quindi possono meglio
Indurre il presidente o la corte ha decidere sui fatti che questo è stato sempre consentito a tutte le parti del processo è sempre quindi lo consentirà
Prego avvocato Salvo io volevo solo rassegnare alla signoria vostra il fatto che quando le domande del Pubblico ministero in in si riferiscono ad altri fatti
Delittuosi per i quali vi sono altri processi
Le dichiarazioni della signora raccolta verbale potrebbero poi essere anche travasate in quel processo e siccome si tratta quindi di fatti diversi da questo per il quale la signora prestato il consenso alla a testimoniare
Io ritengo che essendo moglie del cammello e siccome le sue dichiarazioni potrebbero anche essere di senso
Contrario all'interesse del Cannella sugli altri fatti se il Pubblico Ministero fa domande sulle stragi del novantatré prima bisogna avvertire la signora che si può avvalere della facoltà di non rispondere
Avvocato una volta che il stata fatta questa scelta da parte della difesa e ovvio che questa scelta comporta che possono essere poste domande che siano commesse direttamente con questo ora lei
Chiaramente comprende che se la teste e a a mostra di avere conoscenza di fatti avvenuti qualche ricordo di fatti avvenuti quel giorno del novantadue è del tutto logico che possano esserle poste domande anche sono ricordi che attengono a fatti che abbiano una natura affine rispetto a quella e questa domanda attiene alla credibilità della peste consente alla corte di avere una migliore valutazione dei fatti
La teste una volta che si è avvalsa della sua facoltà
E ha dichiarato di voler rispondere e tenuta a differenza dell'imputato connesso a continuare nella proprio esame salvo che non emergano elementi di reato a suo carico quindi la peste deve continuare a rispondere e non può avvalersi della facoltà di non rispondere
Sarà la Corte però a valutare fino a che punto si deve approfondire certi tema lei e i particolari di quegli anni sono fautori resta avvocato
Io mi auguro che lei abbia sufficiente garanzia dell'affatto che la Corte non consentirà il presente in questo caso non consentirà che si svolgono contro esami che siano finalizzati ad altre cose né d'altra parte il Pubblico ministero ha mostrato di volerlo fare allo Stato
Prego Pubblico ministero
Signora lei a ricordo di quando sono avvenuti questi attentati di Roma Firenze e Milano i giorni
No
L'informazione la seguiamo telegiornali si seguono i giornali si comprano
No non posso ricordarmi le date
Lei si ricorda che il ventinove luglio del novantasei e quindi ancor prima dell'undici novembre del novantasei a suo marito era stata notificata un'ordinanza di custodia cautelare
Per strage con finalità di terrorismo e di eversione dell'ordine costituzionale per gli attentati di Roma Firenze e Milano sì so che è stato imputato anche per questo
Ma diciamo che io non non era impossibile cioè nero impossibilitata
A non lo so
Che poteva fare e non non lo so
Dopo questo aspetto che si va be'è chiaro il collaudo con mio marito facciamo ci sentiamo per lettera quindi insomma se ne parla con gli avvocati mi mi ci sento
Non non è che lo lascia diciamo inosservato il problema certo so
Perché poi purtroppo è passato anche
Al carcere
Col quarantuno
E quindi volente o nolente se ne deve parlare sano problemi che sei si affrontano nel senso che se ne parla
Prego Pubblico ministero
Quindi non ha ricordo
Dell'epoca di queste stragi forme suscitò picco
Dell'epoca delle stragi di Roma Firenze e Milano non si ricorda neanche approssimativamente l'anno
Ma non me lo ricordo però cioè che ero informata di queste cose perché tramite televisione ripeto si sentono
Va be Trevor curiosità
Signora ricorda quando avvenne la strage di Capaci
Sì ricordo e ricordo anche che quel pomeriggio noi l'abbiamo saputo tramite era sabato pomeriggio
Mi ricordo perfettamente perché appunto c'erano altre attività chiuse tipo negozio di ferramenta e colori che c'era di fronte al nostro
E tramite appunto personale di passaggio si era già sentito
Di questa o quest'altro fatto del giorno se lo ricorda anche poi è stato più volte ricordato
Sì se non vado errata
Ventitré
Dovrebbe essere
Ventitré di voler mese
Maggio sì
Senta
è vero che anche quella sera voi siete stati ospiti dei signori
Dei signori Ingrassia Castel braccio
No guardi io non non mi ricordo questi particolari assolutamente
Mi ricordo quel pomeriggio come lo Statuto da persone di passaggio odierna un su un esercizio commerciale per cui nel venivano tante di persone
Quindi
Mi ricorda anche questo particolare qui perché
Mi torna in mente come lo abbiamo saputo
E io le chiedo se visto che lei li collega quel pomeriggio
Alla notizia della strage di Capaci se ricorda se quella sera siete andati a Castel Dacia trovare i signori Ingrassia no guardi non ricordo sono del di quel pomeriggio che mi trovavo io con mio marito negoziano
Altre persone possibilmente i clienti
Direi anche lì una bugia se dicessi c'era Tizio Caio sicuramente qualche cliente
L'abbiamo saputo lì o il particolare della sera se siamo usciti se siamo rimasti a casa se siamo cosa abbiamo fatto non mi ricordo signora sabato dieci luglio siete andati a dormire da dagli Ingrassia
E sabato undici luglio
C'è una grossa questa data quale
Sarei un sabato con lui io rimarcavo nell'andare a cui mi riferisco sabato undici luglio novantanove panico esterne sicuramente probabile
Perché ripeto noi non era un'occasione che ci trovavamo dei signori Ingrassia
Può essere sicuramente però Batman avviare l'indicazione della probabilità lei ha ricordo
E mi risponda se a ricordo meno queste la mia domanda se sabato undici luglio avete sostato e pernottato a casa degli ingressi a Castel darci
Credo di sì doveva essere più certe dire sì ma magari non lo so ci siamo visti Parisina ringrazia
Che ne so abbiamo potuto fosse mangiano una pizza insieme poi ci siamo lasciati o abbiamo dormito lì comunque non era era solito che noi ci vedevamo con
Con queste persone
Voi non andava insomma segnarmi le date quando ci vedevamo con il signor ringrazia
Signor Presidente chiedo scusa mi dà la parola avvocato sa la signora già letto quando ha risposto alle mie domande che si ricordava esattamente alle venne alla mente leggendo la notizia della incontra astrazione fatta al marito
Venendo alla mente quella giornata quello che era successo e dice che si ricorda perché aggancia il suo ricordo alla gravità del fatto
E questo mi pare una cosa
Ora e fare le domande sugli Sabattini qualsiasi sabato di luglio in cui non è capisco anche la domanda sulla strage di Capaci ventitré maggio a una pertinenza chiare
Ma andare ora chiedere ogni sabato e ogni domenica e cosa ha fatto non essendo accaduto nulla di grave è normale che la signora non posso avere ricordi precisi quindi continuare ora dare date mi sembra una cosa raggiunti per la verità fino adesso è stato chiesto una sola data non non non siamo andati a tutti i sabati
Verificare se per esempio il sabato immediatamente precedente la teste ricordi
Poi la valutazione sulla fatto che non lo ricordi con certezza o meno è un'altra questione presupposto era l'aggancio col fatto che per ora quindi d'accordo ma questo sabato qualunque fosse il motivo che se lo debba ricorda
Questo volevo obiettare come con garbo senza ma certamente con garbo che il solito che doveroso tra l'altro
Ma le debbo dire questo che il fatto che vi sia sia avvenuto un fatto del tutto particolare quel giorno il giorno della strage di via D'Amelio
Non toglie che si possa verificare la capacità di memoria della teste anche su fatti che per fortuna sono norma capitano
Molto ma molto raramente
E da qui poi trarre delle conclusioni intanto fateci conoscere i dati poi voi stessi ci rappresentare delle vostre valutazioni e la corte si formerà i suoi convincimenti però intanto sbagliamo quali sono le capacità di ricordo della teste in genere poi a voi la parola per farci valutare quali sarebbero le conseguenze da trarre da queste indicazioni
Pubblico ministero può proseguire
Cento e chiedendo se sabato venticinque Luís io a ricordo preciso di essere andata Castel darci
E di avere dormito lì
Guardi io ma me le ho già detto noi praticamente lavorando tutta la settimana
Perché l'attività era curata al cento per cento nel senso che tutto dipendeva da noi
Quindi lavorando tutta la settimana
Il fine settimana si è sicuro che chiudendo il negozio insomma qualche impegno c'era sempre ce lo cercavamo nel senso si usciva si vedeva con gli amici
Facevate anche gite in posti diversi a Castel d'acciaio no
No perché avendo il brutto vizio di giocare a carte cioè giocare a carte l'essenza al punto che era il nostro passatempo magari il pomeriggio andando via il sole
Così si passava il tempo anche
Così
Signora però deve fare capire alla Corte una cosa nel corso dell'esame anche per questo erano fatte le domande Presidente
Lei a un certo punto ha detto che nel periodo estivo tutti i sabati e le domeniche andavate lì Castel darci ora rispondendo a due domande specifiche su due sabati e domeniche estivi perché l'undici luglio il venticinque luglio delusa come me
A a Palermo sono Periodo pienamente estivo sia lei ha detto di non avere ricordo allora come stanno le cose su questo punto no milioni di conti decidiamo
Quello che intendo dire non mi posso ricordare ogni sabato e domenica che si faceva la maggior parte delle volte noi eravamo da quando loro hanno preso questo felino in affitto
Noi eravamo praticamente sempre insieme con queste persone ma poteva capitare anche che solo undici luglio che non aveva non eravamo insieme
Dico l'undici per non dire alla alla tra data chi mi ha detto non non comunque eravamo soliti
Se l'avvocato potesse essere invitato a non commentare tutte le affermazioni non c'era il microfono è spento Pubblico ministero sette mila e metterebbe l'uno spara drappo sulla bocca ma non abbiamo avuto prendere atto per carità per carità non non non andiamo a questo tipo di considerazioni che sono contare dai vostri costumi andiamo avanti
Quindi c'era un rapporto di forte amicizia con questi coniugi Ingrassia se andavate a trovarli e pernottava pelli molto spesso
Sì l'amicizia era abbastanza stretto
E proseguito anche nel tempo
O c'è stato qualcosa che abbiam fatto rompere i rapporti
Quando mio marito era latitante praticamente ci siamo allontanati da queste persone
Noi non avevamo più l'attività visto che non non si poteva più seguiva
E quindi
Ci siamo allontanati per questa motivazione
Vorrei capirla bene questa motivazione lei ha detto che anche da latitante suo marito ha continuato a fare pressappoco la stessa vita che faceva prima
No perché rispetto rispetto a degli amici che voi frequentavate anche al di là dell'attività del negozio tentazioni pare che si chiama sì perché al di là perché viene meno questo rapporto con questi soggetti secondo quello che lei dice
Perché purtroppo io devo dire che avendo vissuto con mio marito nel senso purtroppo dico della latitanza
La latitanza non una cosa facile nel senso che magari una per anche per non compromettere altre persone cerca di distaccarsi e ti fai una vita proprio Dual nel senso che eviti di andare a praticare gli amici o o di uscita
Quindi dal febbraio novantaquattro in poi voi non avete non avete previsto
I coniugi Ingrassia
Io non lo so subito dopo che insomma chiarito
Comincia ad essere latitante insomma ci siamo allontanati
Non ricordo se in febbraio s'era dicembre che ne so
Lei venuta a conoscenza anche del contenuto delle dichiarazioni che hanno fatto questi signori della polizia
Io parlato con l'avvocato Salvo perché ha saputo appunto che mi avevano messo come teste
Ho parlato con con l'avvocato Salvo spiegandomi che appunto queste persone erano state sentite e più o meno la versione che avevano dato
Sì diamo praticante parlati questa mattina non appena è arrivato qua
Quindi prima di questa mattina lei non ha mai avuto modo di di leggere le dichiarazioni che avevano fondato insorgenza volutamente
No anzi cerca di rintracciare l'avvocato Salvo ieri pomeriggio al suo cellulare so che era in udienza ci siamo sentiti per appena il tre secondi ho detto che questa mattina io sarei venuta
E stamattina messe è stata messa a conoscenza delle dichiarazioni che hanno fatto questi soggetti alla polizia
Io sono ripeto ha parlato con l'avvocato Salvo e mi ha fatto un sunto di quello che sì che queste persone erano state sentite la la polizia che c'erano questi verbali appunto dove loro dicevano
Cioè testimoniavano quello che era in realtà
Signora
Torniamo al diciotto luglio al sabato sera lei ha già detto a che ora siete arrivati a Castel darcelo
Le chiedo avete cenato insieme o siete arrivati dopo scena rispetto come i coniugi Ingrassia
Allora guardi noi ripeto avevamo allora via dal negozio l'orario estivo e quello si apre alle quattro e si chiude alle otto
Otto si si chiude la vendita poi c'è chiaramente la chiusura casta queste cose quindi sempre un'altro pochino di tempo si pente
Non mi ricordo se noi avevamo un impegno per cena delli
E quindi se lo aspettavano no io se erano già a tavola
E siamo stati invitati accennare con loro
Questo quanto particolare diciamo che sono sottigliezze che non
Non mi ricordo bene
Signora come avete appreso che a Palermo c'era stata una strage
Dunque noi ci trovavamo appunto qui a Castel taccia
Credo che ne stavamo giocando a carte
Paolo che era uscito con la barca
Insomma rientrando Luís rientrando Luini l'abbiamo saputo da Paolo che aveva sentito in spiaggia venne dentro
E se n'è andata nel visore insomma prima detto quello che era successo quello che aveva sentito dire ad altre persone in spiaggia
E poi no insomma di accesa al televisore abbiamo saputo
Lei si è sforzata
Poco fa ha detto di non esserci diciamo riuscita ma si è sforzata di ricordare cosa suo marito faceva
Nei giorni in cui era accusato di avere partecipato alle stragi di Roma Firenze e Milano
Guardi io so solo che ne avevamo un'attività
E la seguivamo insieme
Partivamo anche insieme a Catania in altri posti io cioè un'attività che noi di guidava amo insieme
Quindi io posso dire mio marito lavorava
Al negozio appunto che avevamo
Trattavamo con i rappresentanti
Lei sa se suo marito è stato accusato dell'omicidio di padre Puglisi
No non credo che sia stato accusato dell'omicidio di padri pugliesi
Ma lei lo ricorda quando avvenne l'omicidio di padre Puglisi presidente non è un dato occorre esatto Cannella non è imputato per l'omicidio di padre Puglisi c'è opposizione a questa domanda che non è perché in
Ente è un passo verso analogamente grave mi pare no sì ma non c'è una grande stante la mancata collegamento con imputazioni che riguardano il marito e tenuto conto che
Gli omicidi tono tutti assai gravi
Ma ho ammesso domande per quanto attengono le stragi per quanto riguarda i fatti di cui il marito non è accusato come la strage di Capaci non intendo ammettere domande su altri episodi sia pure gravissimi come gli omicidi
Quando non la riguardano accuse rivolte al marito
è vero che la vostra lei abita nel abitava nel quartiere Brancaccio
Chi io io
Sì no no io non abito nel quartiere Brancaccio e suo marito euro era originario di quel quartiere sì
Conto che dedico credo che si chiami
Se non vado errata presidente più vicoletto che porta il nome della via
Io insisto nella nella domanda perché proprio tesa a verificare l'attendibilità della teste in ricordo
Anzi in ragione dei ricordi precisi o meno che la teste può avere in relazione a fatti gravi rappresento che pur non essendosi trattato di strage
Sicuramente a Palermo in tutta la città a Palermo e a Brancaccio in particolare quel fatto credo che notoriamente sia stato considerato di una gravità
Non penso inferiore a quella delle stragi per cui chiedo di porla la domanda oltre la corte valuterà anche in ragione di queste mie ulteriore precisazione Mario conferma il provvedimento di non ammissione della domanda
Signora lei a ricordo di quando l'autorità giudiziaria contesto a suo marito i primi omicidi
Io credo che il primo mandato di cattura l'abbia avuto nel novantaquattro io guardi giuro non ci posso giurare sulle date non
Purtroppo si chiamano problemi quotidiani ben diversi che andasse a ricordare tutte le date
Comunque dal primo mandato di cattura
Senta e lei quindi quando a distanza di quattro anni e mezzo si ricorda di quel sabato e domenica diciotto e diciannove luglio
Oltre a parlarne con l'avvocato contiene parla
Con i miei a casa e sicuramente con la nostra famiglia
Per esempio in quel pomeriggio in occasione
Ero con mio padre a casa con con mia madre
E prima parlarne fu con loro perché a me mi venne subito
Insomma questo ricordo
Quella circostanza il momento in cui insomma c'è tutto quello che si era svolto in quel periodo in quella data precisa ne parla con i signori Ingrassia
No io quindi signor Ingrassia diciamo che adesso il mio team di vite è cambiato nel senso che faccio la mamma a tempo pieno
E purtroppo il problema insomma mi ha mi ha scosso un po'
Un po'troppo e quindi
Diciamo che la mia vita si da chiudere nel sentire gli avvocati qualche volta andare in udienza quando posso nascere il mio bambino
Questo diciamo che le amicizie adesso sono allontanate dal sono allontanate nel senso che non c'è il tempo forse non me lo voglio trovare quindi la mia vita si svolge a carattere familiare
Quindi posso parlare con me una mia cognata con mia suocera ne posso parlare con qualcuna delle mia sorella
La pista usato con Ingrassia riguardava anche
I suoi familiari
No mi conoscevano però i miei familiari
Anzi in occasione di un mio compleanno sono venuti a casa anche loro appunto perché li avevamo invitati si conoscevano ma non erano frequenti o abituali diciamo che ne avevamo un po'la nostra vita di giovani che vogliano in Egitto e non sono i giovani come noi
Riguardava anche i familiari del cammello Cristoforo di suo marito
Qualche volta credo che si siano sì che sia capitato però non lì al mare insomma che si sono visti sì penso di sì
Dove abitavano a Palermo Ingrassia
In via Messina Marina via Messina Marina
Voi andavate a trovare lì anche in via Messina Marina sì
Durante i mesi invernali di frode entrate abitualmente il sabato e la domenica
Sì capitava anche la però hanno un villino anche in collina
Che è di proprietà all'oro
Quindi si è capitato anche dove in collina dove fu senta Castel taccia
Che tipo di rapporto c'era con Ingrassia Ottavio
Parte l'amicizia e la frequentazione
C'era una certa confidenza vi scambiavate
Notizie commenti anche in relazione all'attività familiare l'attività lavorativa
Sì sicuramente insomma quell'amicizia non è che una Valli e si guarda in faccia Stipe si parla di tutto del più e del meno
Lei sapeva che
Signor Ottavio Ingrassia
Era stato in carcere aveva scontato una pena definitiva era stato condannato per rapina aggravata sei anni di reclusione
Sì io questo fatto l'ho saputo dalla moglie
Perché mi raccontava appunto il periodo difficile in questo marito si trovava appunto
Arrestato
Che aveva tutti i bimbi piccoli insomma un po'di disavventure che aveva passato questa che aveva attraversato questa signora
Quando l'aveva saputo che Ingrassia Ottavio era stato in carcere per rapina condannato per rapina
Dopo qualche periodo che ci frequentavano
Avevate ha commentato questa cosa con l'attuale suo marito
No perché diciamo appunto che la signora l'aveva due bambini più grandi e i due più piccoli addirittura dalla femminuccia unica femminuccia che hanno sconosce proprio il fatto che suo padre che la signora anche se è stato portato fuori non mi diceva che non la portava mai la bambina proprio per
Non gli fosse te ne parlate in un'occasione poi basta commenti proprio perché i bambini i libri più piccoli magari adesso Nicola Satta
Ma la bambina appunto siccome era sempre lì in casa con noi
Non non credo che si siano fatti commenti proprio perché era appunto un argomento tabù non volevano che la bambina sapeste di questa cosa
No la domanda è se lei ne aveva parlato con suo marito Cristoforo cammello quindi non necessariamente alla presenza del Iorio ora il mio marito e soldi sì
Forse ci sta stress ci chiede ci sarà stato il particolare che abbiamo commentato non in presenza lodo
Dire cosa brutta poche insomma la persona anche a un disguido una volta non può essere condannato per tutta la vita
Poi erano persone lavorativa non sono attualmente abbastanza per bene educati per cui insomma non
Lei era a conoscenza del fatto che suo marito era stato arrestato nell'ottantuno poi nuovamente nell'ottantatré
Che era stato condannato per problemi di violazione della legge sugli stupefacenti al tribunale di Palermo che aveva scontato
Dei periodi di carcerazione all'inizio degli anni ottanta
Sì non sapevo però perché quando ci siamo conosciuti
Lei ad insomma ritenuto opportuno farlo non sapete
è stata chiara Dini meglio che la sera a me che non da altri
Signore ma è capitato che i fratelli Graviano venissero a a trovare suo marito per questioni che lei cita e per appuntamenti per divertimenti al negozio opposizione presidente ho già fatto io appunto la domanda se conosceva Giuseppe Graviano come ha detto lo problema italiano dovrebbe precisare intanto evidentemente non a Giuseppe a quali altri si differisce insomma per l'entità singole i fratelli Graviano annullò Pubblico ministero tenuto conto della domanda che già sulla rivolta con riferimento a Graviano Giuseppe specifichi adesso uguali dei Graviano escluso ovviamente Giuseppe intende riferirsi alla domanda
Le Giuseppe Graviano quindi la rete ha detto che l'ha conosciuto soltanto in occasione di processi
Sì tutti e due i fratelli ho conosciuto sia Filippo che che giustamente quando inizia appunto al Golden Market anzi già il processo iniziato subito dopo non appena mio marito è stato arrestato
Ci regala una punta alle udienze li ho avuto modo di
Di conoscerli al di là della conoscenza diretta sua suo marito le aveva mai parlato di questa frequentazione per motivi di divertimento con finora Viano
No
No non me ne ha mai parlato non non so neppure se si conoscono essere avevano questi divertimenti anche se devo dire non credo perché dall'ottantacinque quando mai ci conosciamo da quando noi ci siamo praticamente fidanzati diciamo nella nostra vita
Eravamo legati lo siamo tuttora quindi insomma maggior parte del tempo eravamo insieme però abbiamo a suo marito non frequentava
Anche amici Guazzaloca che litigava casa non non posso essere sicura di quello che mio marito potesse fare quando lei era a casa
Lui era fuori perché abitava casa mia lo a casa sua
Quindi non non lo so
Prima di occuparsi della gestione di quel negozio di ci può dire dov'era sito di preciso negoziò nostro sì indiretto
Sì
Ci può dire
Come situato in una corsa su come strutturato se c'è un primo piano in secondo piano un sistema siano sì eccetera e cede il piano tenta dove appunto noi avevamo fatto sistemare due vetrine
E c'era se non mi ricordo male il reparto uomo
Ma poi si cambiava dipende dalla quantità di merce perché il sotterramento Molinos a Brera più più Grandetto
Quindi c'erano due locali in due piani diversi sì
Lei ha mai conosciuto Giovanni Drago
No
Sa se suo marito lo conoscesse
Chi ha sentito parlare di quest'altra forse di quest'altra persona sempre nel processo Golden Market
Ho saputo insomma che era lui l'accusatore di mio marito
Da quanto tempo conduceva per insieme a questa attività commerciale
Va via se non mi ricordo male credo che sia ottantasette ottantasei ottantasette
Non potrei giurarci ma credo che insomma l'abbiamo tenuto
Da circa sette anni
Le risulta che suo marito abbia anche gestito un autolavaggio denominatore non servisse S.n.c.
Accanto alla concessionaria
No no di terra Quartararo Andrea ma non lo so questo
Non lo sa o lo esclude
No non lo so perché non ne abbiamo parlato non non escludo però non lo so
Oltre a queste attività commerciale nel settore dell'abbigliamento suo marito nel nel periodo in cui vi siete conosciuti e dopo ha svolto altre attività lavorative
Dunque mio marito nel periodo in cui ci siamo conosciuti andava lasciare cartoni nelle pizze tiene cioè fornivano alle pizzerie appunto di cartoni per pizza
Insieme a mio cognato
Quindi lo conosce ora quando l'ha acquistato il cellulare suo marito
Non lo so posso dirle sono che l'avuto mio marito al cellulare
C'è stato un motivo specifico per il quale ha ritenuto di acquistarlo
Sì perché in ogni insomma per dell'attività lavorativa perché ne ci spostavamo praticamente mandavano a Catania dei fratelli mi sembra insanguinate acquistare merci andavamo a Caltagirone
Quindi essendo fuori
Insomma anche per comunicare con i miei o nei suoi
Avete mai fatto vacanze o periodi di soggiorno fuori dalla Sicilia
Dunque io
Mi ricordo foste sia Verona dove ci abitano delizia annuncia di mio marito
Pecche in che epoca siamo in che periodo sia come
Non sono fosse subito dopo che insomma vivevano insieme perché ripeto prima non non mi potevo permettere queste cose
Suo marito aveva già il cellulare
Non potrei giurarlo
Signora immagino che lei a colloquio con suo marito avrà parlato di questo ricordo
Che lei assume di avere dal diciannove luglio del novantadue
Sì prima parlarcene io con mio marito perché ripeto ne abbiamo un colloquio al mese e quindi forse c'è voluta a suo tempo prima che ne parlasse con me ma credo che l'abbia fatto prima con l'avvocato Di Peri
E in relazione a questo ricordo suo suo marito
Le ha mai detto qualcosa
Quando ne abbiamo parlato io praticamente avevo focalizzato la giornata mio marito
Sì è dico dato subitissimo praticamente
Quando io ho portato ma di insomma particolari
Ci sono altri particolari oltre a quelli che ad chi ha riferito che le fanno ricordare e collegare il diciannove luglio a quella vostra visita Ingrassia
Guardi le giornate si trascorrevano così in maniera normale quello che si può fare una giornata estiva quindi magari un po'al sole un po'al mare poi si mangiava si chiacchiera quello che insomma si può fare di di normale amministrazione
In quel particolare diciamo che rimane impresso perché credo che tutti
Per una cosa che è abbastanza grave e si possa ricordare in particolare si ritrovava in America se mi trovavo a Castel Dacia voglio dire nella circostanza in cui Siena sapete
E che poi ancora prima ne era successo manto di fatto così
L'importante
Diciamo che poi insomma testa per forza un'impronta
Quando fu ucciso padre Puglisi lei dove si trovava
Presidente già non era stata messa una sera diventerà domani è diversa la domanda comunque non viene ammessa neanche in questa neanche questo
Non so a casa mormone sulla maestro domande va avanti
Estate del novantatré
Come sono continuate se sono continuate le vostre frequentazioni con i signori Ingrassia e dove vi incontravate
Senta nello stesso posto
Dico sempre nello stesso punto il posto perché c'era il punto di riferimento il villino ma poteva capitare anche che si usciva qualche volta la sanità
Con che frequenza nel novantatré
Se mio marito era libera in quel periodo con la frequenza di sempre ripeto io con le date non posso giurarlo per cui non non vorrei mettermi contro io stessa e dire cosa che non sono sicura
Gli ho detto signora che e nel febbraio del novantaquattro che suo marito diviene formalmente latitante
E allora signor Pubblico ministero e posso confermare con la frequenza di sempre perché noi praticamente eravamo ripeto abituali quando arrivava il sabato vederci organizzarci comunque qualche qualche serata qualche giorno da da passate così fuori dall'ambiente lavorativo
Quindi
Pressoché ogni fine settimana andavate nel luglio per esempio del novantatré sì sì sì
Un'ultima domanda
Lei sa anche sinteticamente quali accuse vengono mosse a suo marito
Per le stragi di Roma Firenze e Milano Tel
Tra il maggio e luglio novantatré
Guardi cioè se semplicemente non voglio scendere nei particolari ma meno secondo seconda nei particolari le secondo il processo suo marito sarebbe stato
Un esecutore avrebbe semplicemente secondo l'accusa ha deliberato avrebbe in qualche modo partecipato
Anche a qualche fase preparatoria o esecutiva
No
Non non lo so
Non lo so so che
Insomma viene chiamato in causa da alcune persone non non conosco i particolari
Nessun'altra domanda Presidente
Gli altri difensori devono controesaminare
Pubblico e l'avvocato Salvo può riesaminare sì sulla sola circostanza signora lei ricorda quando mia
Confermato e mi ha espresso la sua ferma intenzione di testimoniare in questo processo
Cioè ci si noi eravamo ci siamo incontrati brevemente giorno cinque sì al mio studio al suo studio magari nell'udienza perché noi ci siamo incrociati la ragioneria ha chiesto se potevo venire al sei luglio
Che appunto ci mi aveva si doveva parlare di questa circostanza anzi io ho stimolato a lei ho detto gradirei
Però il mio estera messa ecco ricorda poi al mio studio e se io l'ho interrogata per sapere di che cosa lei voleva parlare che tipo di testimonianza le ho chiesto le circostanze accesero anticipato l'esame che ho fatto oggi
No avvocato lei non mi ha chiesto niente io ne ho parlato così spontaneamente
E dico lei mi ha riferito il contenuto della sua testimonianza giusti io odio di credito quello che noi abbiamo trasposto quei giorni benissimo e lei si ricorda se in quella data io ero a conoscenza
Delle dichiarazioni dei signori Ingrassia
No io non mi ricordo avvocato se lei non sa se stamattina io ho ricevuto questa mattina le dichiarazioni di Signori Ingrassia dall'avvocato da qui
Sì questa mattina si perché infatti l'avvocato da qui mi aveva detto che si era sentito con lei e che aspettavano lei per procedere bande
Insomma era lei l'interessato e quando lei ha riferito poc'anzi alla corte che io ho nervi assunsi questo che cosa intende per riassumere le ho detto che queste queste dichiarazioni corrispondevano grosso modo a quello che le ma aveva detto
Sì lei mi ha detto di sì praticamente contabilizzata nel senso che le osservazioni dall'olandese Van tutte suggestive avvocato le
Sta facendo in questo caso delle domande che sono sì presiederà Cervantes a suggerire contro tre poc'anzi la signora toccata giustificazione non deve fare domande suggestive
Va bene io finito comunque presente
Ricorda approssimativamente l'orario in cui questo ragazzo Paolo Ingrassia diede notizia di quello che aveva saputo in spiaggia
Le cinque di pomeriggio cinque e mezza intorno vicino ha qualche motivo per ricordarsi che fossero le cinque le cinque e mezzo non fosse primo non fosse dopo
No ma io da dei media perché poi insomma i telegiornali sono quelli che poi i diciamo che c'erano le edizione straordinaria così si sentiva insomma agli orari si seguivano anche un po'così
E così dal momento in cui suo questo ragazzo dava notizia momenti in cui voi apprendete il fatto dai notiziari quanto tempo passa all'incirca
Da quando è venuto Paola a dircelo praticamente subito perché lui stesso mi ricordo che accese il televisore addirittura lui dice che si trova a remare aveva sentito questa questo Boato questo rumore insomma
Quindi Lugli sentire anche il boato
Sì io credo il sì che abbia detto così però l'ha saputo quando poi lei venne per le stava per sposare la barca ce ne ha avuto certezza che c'era successo questa proposta perché
Già c'era qualche persona che commentava qualche persona del vicinato
E non si ricorda questo ragazzo da chi del vicinato ebbe ad apprendere questa notizia ma queste persone del vicinato da chi a loro volta avevano conosciuto appreso la notizia e io questo non lo posso sapere da non glielo ha detto lei
Non gliel'ha detto lei questo ragazzo o i suoi genitori da chi
Lui aveva preso il signor Marinazzo credo che entrando l'abbia detto così e subito acceso il televisore per insomma
Cioè
Il ragazzo a quanto pare sentì il boato in mare
Poi tornò in vigore l'ora dice è successo questo no mi pare di aver sentito un un boato sarà successo qualcosa veramente allora Palermo giù a tale ecco ma nel tornare apprende proprio che era sul sa quella strage di via D'Amelio o apprende soltanto che era per un'esplosione avvenuta una situazione che era successo qualche fatto così importante insomma non così importante del senso del fatto
Ma che ci fosse stata insomma questo causa a Palermo appunto poi la notizia diciamo che viene
Quindi ragazzo non parla della strage parla di una attentato di un fatto grave sì sì sì di questo lei è certa
Credo di sì insomma la notizia mai più più certa poi l'abbiamo avuta al telegiornale
Ecco del telegiornale via da lei mi ricorda la prima notizia dal notiziario televisivo da quale lo ebbe
Quale Gaffuri notiziario televisivo da cui ebbe la prima notizia sul fatto che era proprio scoppiata una bomba in via D'Amelio
Un presidente non lo so forse da dica lei quello che ricordo che aveva certo qualcun calcava c'era stato
Ma dico se ne ricorda uno in particolare quello su cui vi siete immediatamente sintonia Giannino Mastella in USA forse agli occhi
Lei ricorda
Se Piera in quel momento quando voi accendesse in corso un'edizione straordinaria oppure se vi era in qualche altro modo veniva data notizia di questo di questo episodio
Ma ricordo che si parlava appunto del fatto non si credo che comunque sia stata un'edizione straordinaria lo crede o se lo ricorda importante capire
Sì perché intorno a quell'ora non è solito dare telegiornali
Cioè voglio dire per esempio
Sì comparivano quando lei accesa la televisione vi erano delle notizie comparivano in sovrimpressione come strisce o vi era proprio notiziario che era dedicata quest'argomento o vi erano altre cose ecco questo vorrei capire il suo impatto quando accende la televisione che cosa vede
Persone che durante un'edizione straordinaria dando la notizia o vedo una striscia che compare in sovrimpressione mentre c'è un altro programma o cos'altro
Vorrei cercare di capire che certo lei dice il momento è grave importante quindi immagino che si sarà focalizzato il suo ricordo su quello che lei vede in tv che c'è nel telegiornale sicura
Però non so se c'era qualche programma Nan Talese ma non l'avevamo accesso se c'era qualche novità una testata intervenne sono io quello che vede non quello che c'era prima lei non lo può sapere certamente c'è una un notiziario televisivamente c'è una dedizione straordinari un telegiornale
Sì per questo e per tutto il giorno credo che ne abbiamo parlato anche molto tempo dopo
E
Questa edizione Soria aiuto regionale come questa notiziario televisivo lei ritiene di ricordare che fosse sulla rete nazionale su RAI uno
Dico di sì ma non non posta non è certa vittoria aperto quattro ha detto che era una certa hanno detto che non è certo
Per il futuro in quel momento quindi che lei apprese che vittima di questo attentato era il dottore Borsellino ed altre persone
Si è saputo che insomma c'erano gli agenti di scorta più appunto il dottore Borsellino
Poi insomma
Il nome si era fatto nel senso appunto c'era chi eravate dinanzi interroga dinanzi al televisore a vedere questa noti a sentire quel seguire questa notizia il signor Ingrassia Annoni
E Paolo anche
Io ringrazio intende marito e moglie no gliela Binda perché ripete la ditta la quindi è sempre con noi
Magari giocano in spiaggia nel giardinetto comunque in casa eravamo questa persona qua quindi in quanti eravate in casa
Cinque in quel momento in cui prima diciamo che non è considerata in considerazione anche diresse era lì o nel giardinetto
Appunto del villino
Per quanto tempo avete continuato a seguire in televisione questa notizia
Ma se poi la televisione di massa accesa per tutto il giorno me con voi per quanto tempo l'avete seguita invece questa questo notiziario ed eventuali altri notiziari successivi
Tante altre volte non lo so se per quanto debbono per come è nato il ventinove a seguire quel programma o eventuali programmi che trattavano per la stessa notizia
Un bel Paola prossima attivamente si tratta dimore si tratta di minuti di mezzo ore approssimativamente mi rendo conto che non può essere preciso
Facciamo un'ora due ore facciamo ovviamente non mi deve aver pesato una risposta tanto per rispondermi quell'America Lodovico perché voglio rispondere
Sì però non si sta attenti cioè non non posso stare attenta un orario quanto seguito un telegiornale io su questo non posso dire
Con certezza la ho l'ho visto l'abbiamo visto per tre ore quattro ore tutto approssimativo a mente le chiedo legittima di veramente dura ore un'ora e mezza un'ora
Diamo una media così eh ma avete seguito la notizia senza fare altro per tutto questo tempo
Forse all'inizio abbiamo smesso di giocare a carte
Poi abbiamo ripreso a quell'epoca e ne abbiamo ripreso non non posso andare difetto né particolari di
Sì abbiamo ripreso dopocena giocare a carte e non non saprei Vigliano
Ma grida tutto il foglio cavata capro nella stessa stanza in cui vi era la televisione Sirmione Serrano un soggiorno insomma abbastanza grande dove
Praticamente la vita era lì il tavolo e da lì televisore da lì
E poi avevano due camere da letto evitare bagno e cucina insomma adibita piano cottura così televisore lo stato in cui gioca quasi anzi
Qualcuno fece qualche commento nel seguire questi notiziari
Nell'apprendere questa notizia sì che sicuramente non a tragedia assolutamente una tragedia nel senso per quello che che si vede che si è visto
Cosa si vide solo ricorda signora
Quello che si è visto nel senso qualche palazzo
I vigili persone che venivano soccorsi e tutte quelle cose che si adeguano
E quindi c'era qualcuno che commentava che può essere una tragedia proprio per quello che per le immagini che si vedeva l'anzianità
Purtroppo la l'informazione ripeto né da troppe per notizie strazianti di tutto in genere per cui sempre si commenta se uno ammazza la moglie si dice ma è un pazzo ma poteva farne a meno ma perché insomma si fanno questi commenti
Avete mantenuto diciamo la tv sintonizzato su quel canale o avete anche è cambiato canali per apprendere od altri notizie ed è su quello stesso fatto
Saper capitato sicuramente ciò ricorda oppure è una supposizione no carica non non ho prestata attenzione a questo non
Non lo so
Che attività svolge in che attività lavorativa o svolgono i signori Ingrassia
Dunque loro prima verranno un'officina
Poi
Gli successe insomma che l'hanno dovuta chiudere motiva Ducati
Adesso vuole sopra all'epoca si avevano quest'officina ci ho parlato dal novantuno al novantadue novantatré aveva un'officina in che periodo poi è stata chiusa non non saprei dirlo con esattezza
Quando noi li abbiamo conosciuti avevano questa attività nel novantadue avevano ancora l'officina zone industriali industriale di Brancaccio ed avevano ancora dal novantadue
Cioè io per lui ho conosciuto la signora tale insomma che poi tra donne si sa si parla del più e del meno figlio posso dare per certa avevano quell'attività approvando l'hanno chiusa non non so il periodo l'anno ma qualcuno chiusa prima o dopo che voi avete interrotto lo frequento autorevolezza ma che già lui ne parlava che l'attività andava male
Ma non non lo so se è successo nel periodo in cui non ci siamo allontanati che l'hanno chiusa definitivamente o prima credo priva comunque andava male dico punto di vista economico cioè non ce l'ho ancora male dal punto di vista economico e poi insomma problemi con con le banche
Non svolgevano altre attività oltre questa no
Quel fatto che io sappia no quel problema giudiziario che aveva avuto il signor Ingrassia per rapina era un fatto molto antico rispetto a quando voi lo avete conosciuto oppure era un fatto recente
No credo che sia stato cioè che già era successo dall'arco di anni
Doti versioni prima almeno cinque perché mi ricordo che mi diceva la signora che aveva la bambina piccola
Quale quella stessa bambina che rapì contavamo avete va be getta poiché era più grande poco più grande l'ho sempre piccola Cetto cioè quando voi me quello che ho conosciuto notò la bambina poteva avere all'incirca quattro-cinque anni insomma era piccola però
Era piccola proprio quando è successo il fatto al padre
Per la giornata
Sì
Almeno credo penso di sì misure lei dice che aveva piccola bambina
Senta lei ha detto che oggi no ha preso che i testi che dovevano essere sentiti avevano in Effeti riferito alla polizia quando l'ho sentiti all'epoca i fatti per come si erano svolti ma lei prima di oggi non aveva saputo come è andata questa testimonianza
Sì lo so che era stata tramite l'avvocato e bipedi perché Luís affatto insomma la procedura non appena saputo che no e io gli ho dato accontato quello che in questo momento ha raccontato qui
Dato alla mia disperazione né senza che appunto io ero certa che mio marito fosse con me con queste persone
L'avvocato di Parini che se all'ora se queste persone volevano insomma eventualmente testimoniale
E io ho detto sì penso che non ci saranno problemi perché non dobbiamo costruire nessuna nessun alibi
è una verità e quindi penso che non ci sia il problema quando io ho dato i dati a questa persona fa l'avvocato l'avvocato stesso si è interessato di Garelli insomma
La citazione non lo so come si chiama questa cosa queste cose e poi hanno ricevuto l'invito della questura
E so che sono stati interrogati dalla polizia questo lo sa perché glielo ha detto chi l'avvocato di perfetto
Ha saputo anche com'era andata
Alla polizia cioè cosa servono confermato o meno o la polizia sacrosanti avevano confermato so che addirittura al proprietario del network del negozio del del villino era stato chiamato anche lui
Perché il proverbio non Eva no non era il signor Ingrassia signorina si era affittuario c'era praticamente piano terra al primo piano il proprietario abitava al primo piano
Mentre il signor cioè era presente il proprietario quando no no nel pomeriggio no per additavano sopra ci arrivano spesso e fast insomma forse dalle indagini
Quindi sostanzialmente lei l'ha saputo quasi subito che Sosa che il
Che gli inglesi avevano confermato le sue dichiarazioni
Subito dopo che il limite sia pur sentiti dalla polizia magari dalla polizia sono manda l'avvocato di Petri si è innestato a conoscenza sì
Quindi diciamo oggi avrà sortito un riassunto ma di cose che già aveva sta per sapeva prima
Sì ho saputo qualcosa di nuovo
No ho saputo che non sono avvenuti la signora per motivi a carattere insomma personale so che non veda perché da quel giorno so che ha avuto problemi di ipertensione addirittura un giorno l'hanno portata quattordici volte in ospedale quindi non si sente più forte di affrontare perché so che all'anno stremata quel giorno quando interrogatorio quindi da quel giorno lì ha detto no io non non per lo più
Questo la signora e il marito meritò so che lavora fuori
Buon lavoro cioè in Sicilia in Sicilia ma fuori Palermo cioè non lavora Palermo so che lavora fuori ho capito quindi non sarebbe non è venuto per questo
Enzo ma questo che gliel'ha detto lei di questi problemi della signora che appunto era aveva problemi di salute e del marito che invece lavoravo risanata
Quindi giornata si perché sapevo che appunto oggi c'era quest'udienza
Questa è una cosa quindi che sapeva già per conto suo prima di parlare in nome di già quando io ho sentito l'avvocato Salvo e mi disse che c'era la missione anche mia
L'avvocato mi ha detto signora veda se può ottenere prendere contatti con queste persone mi di mi faccia sapere serve a danno l'avvocato salverà appunto fuori in udienza io l'ho chiamato già sapevo che la signora non sarebbe andata e neanche il marito
Beh mi ha detto che io se insomma fare è stata sentita e ci siamo dati appuntamento questa mattina qua capito
Io ho preso il treno e siamo qui
Va bene le parti possono concludere
Nessuna domanda regolata allora il Pubblico ministero alcune domande
Signora lei ora rispondendo alle domande del presidente
Ha detto che ha saputo che è stato sentito anche il proprietario per la casa
Io le chiedo visto che è stata informata di questo
Ha saputo che il proprietario della casa
Ha dichiarato che il rapporto di affitto con Ingrassia ebbe termine nel febbraio del novantatré
No io non non sono informata di questo peraltro io il cognome del proprietario non lo sapevo perché altrimenti l'avrei fornito pure io stessa all'avvocato Di Peri
So che ha detto sì venivano solitamente ma di quel giorno non non mi ricordo se erano lì
Cioè non no quindi ho fatto anche in parte è stata anche in parte informata del contenuto medico no e sta nella forma le ragioni taccia quindi la domanda è stata informata del fatto che contrariamente a quanto lei ha detto oggi
Secondo il proprietario nell'estate del novantatré i signori Ingrassia non avevano più in affitto quella casa silente c'è opposizione a questa domanda
Perché il contenuto della deposizione del proprietario non può entrare in in questo processo perché non è stato citato dal Pubblico ministero fra i testi eventualmente iniziale
Ora come fa a contrastare una un fatto magari una dichiarazione di altra persona a un teste
E se questo personale strada per tempo citata ne può chiedere alla signora se informata sul contenuto di due posizioni
Di di altre persone non lo so credo che sia il rituale questo tipo di presidente una specificazione evocato in una scusi la teste può essere interrogata sul contenuto di dichiarazione di altri perché non vi è alcuna norma che lo vieta
Dopo che la teste viene direttamente interrogarlo su quelle stesse circostanze
Quindi compensarla poi anche sulla contenuto specifico
Che può attenere a questi fatti ad una circostanza di fatto cioè Ila
Disponibilità da parte dei signori Ingrassia
Nell'estate del nonno tre di un villino e cosa che sicuramente è possibile io quello che so che che mi o meno il dubbio che mi nasceva era se si potesse fare Transit dare nel fascicolo del dibattimento una dichiarazione resa da persona non citata dicendo alla signora lei è stata informata che diceva ha detto questo io accollarmi opposizione era solo
Non sul fatto del villino sulle dichiarazioni che avrebbe fatto il proprietario circa la presenza non presenza credo che questo non sia rituale questo questo profilo lei ha perfettamente ragione nel senso che così non entrerebbero le dichiarazioni dei contraddetto che certamente restano al di fuori del processo ma la compensazione infatti non è una contestazione che serve a fare in tali contenuto gli alti ma una confutazione per ottenere dalla teste una risposta diciamo eventualmente diversa da quella presa prima ed è senz'altro ammissibile visto che si tratta comunque di un atto della disponibilità di tutte le parti del processo
E sotto questo profilo quindi il Pubblico ministero tenuto conto anche di quello che ha dichiarato la peste sulla conoscenza seppure sommaria delle dichiarazioni avute altri popoli compensarli chiederle ma
Lei ha detto che nell'estate del novantatré ha continuato a frequentare questa villa né più né meno come aveva fatto dal novantadue
Eppure dovrebbe essere informata del fatto che vi è un'altra persona che il proprietario della villa che ha dichiarato una cosa diversa e cioè che nel febbraio novantatré
Non avevo più in affitto questo presidente io ripeto sulle date non ci posso giurare sui gli anni non ci posso giurare però io ho saputo questo dalla signora da Ingrassia ieri pomeriggio che mi ha dato solo accenno in questo senso che anche il signor scaligera stato chiamato ma ci sarà anche il signor Scalisi
In questo senso tetto perché poi so che non questa l'hanno lasciata a novantatré e di questo non la ministra io Valle data non posso starci dietro
Testi lei signor Felici sarebbe il proprietario è un perno del villino
Prego Pubblico ministero
Sempre riferimento a quello che le è stato detto su sul fatto che il proprietario del villino ora lei ha specificato signor Scalinci è stato sentito
Lei è stata messa a conoscenza che questa persona
Ha detto che nelle rare occasioni in cui i signori Ingrassia ricevevano delle visite in ogni caso i visitatori non rimanevano neppure a cena ma solitamente verso le ventuno se ne andavano
No
No non ne sono a conoscenza ma insomma
Non non è così
Cioè almeno da parte nostra
Poi se il il proprietario questo non lo so non non vedevamo tre comunque lei di questo romanzo che è formata di cosa di questo fatto di questa affermazione o in parte contrastava con io so appunto dalla signora che mi ha detto che insomma era stato citato anche da il signor strabici all'ora non so se lo stesso giorno che c'erano loro in questura
Se l'hanno saputo dopo questo non capito non siamo andati in questo particolare con la signora
Senta sempre
La specificazione di risposte che lei ha dato su domanda della presidenza
Paolo Ingrassia a che ora si era recato al mare
Dopo pranzo
E lei ha detto è tornato verso le cinque cinque cinque venticinque mezzi ha detto per quello che è il suo ricordo
Dov'era andato al mare
Mi scusi ma io non ero con Paolo se l'operazione detto se lo sa e che a Roma che ha tenuto ce lo sa no non non so al mare credo insomma dicendo con la banca si può fare un giro al largo
Non fare sia dal lato se può essere il ragazzo l'abbia detto dice ho sentito il boato per esempio perché mi trovavo
E indica un posto non l'ho detto non l era solito comunque per andare a fare il bagno andare alla formica poi non lo so se era un un punto di mare appunto dove c'è uno scoglio non lo so bene
Dico di linee parlavano spesso credo non lo so se era andato lì in quale punto azienda Fernando
Prego Pubblico ministero
Quando accendete la televisione
E poi fino a sera quando poi andate via
I soggetti presenti che quindi lei ha detto lei suo marito è Ingrassia continuano sempre a stare lì
I soggetti vige evitando di cinque persone che guardano la televisione le somme e mio ma di sì intendono i signori Ingrassia più Paolo
Esatto questa legge non sottolineato appunto non mi ricordo non la teniamo in considerazione quindi queste persone ci siamo intesi su
Su chi punto nostro di riferimento
Lei suo marito
I coniugi Ingrassia e il figlio Paolo sì
State lì fino a sera tutti
No i sì
Mai si credo che poi Paolo sia uscito
Verso che ora
Prima di cena non non lo so
Prima di cena
Nessun'altra domanda Presidente
Prego avvocato Salvo nessuna domanda grazie signora si può accomodare abbia
No mi pare avvocato che lei non abbia altri testi no io volevo fare una richiesta della signoria vostra ma nella facoltà io alla luce
Tenendo conto anche di quello che ha detto la signora che questo Ingrassia per esempio lavora fuori Palermo io non ero a conoscenza di questo fatto che quattro giorni per una raccomandata con ricevuta di ritorno tutto sommato solo un termine che se fosse stato in città l'avrebbero ricevuto sicuramente
Ma dico a parte questo dato anche la la circostanza dedotta dalla signora che potrebbe trovare conferma nelle dichiarazioni di questi signori Ingrassia di cui già ci sono agli atti del del vile chiedo che voi allorché il la Corte li voglia assumere ai sensi dell'articolo cinquecentosette come testi per confermare o meno la circostanza
Dedotta oggi dalla signora Carrubba che essendo moglie del Cannella potrebbe essere valutata come teste con un interesse mentre invece questi signori sono assolutamente terzi a destra
Sostanzialmente al
Come appunto è di vedere nel senso che
Abbiamo saputo dalla signora Carruba quale nella sostanza il contenuto delle dichiarazioni che hanno reso il signor ringrazia però è importante verificare se c'è una coincidenza Greco questo punto fra quanto ha detto oggi una signora e questore lo chiede ex articolo cinque sei o sette sì va bene Indira subordinata chiedono alla Corte non lo volesse ammettere o se il Pubblico ministero avessero il consenso l'acquisizione dei verbali
Allora arresti alla polizia e gli interrogatori dagli stessi Ingrassia resi nel venti il ventuno marzo novantasette alla polizia del gruppo investigativo Falcone-Borsellino subdelega della procura la ditta avvocato si tratta di dinner dichiarazioni rese nell'ambito di questo procedimento o di assoluto cioè io credo signor presidente perché lo ha preso dall'avvocato Di Peri telefonicamente dopo che la signora qualche giorno fa me ne fece informò lo studio di dall'avvenuta audizione di questi testi perché non ero a conoscenza credo che quando detti Perilli chiese e in sede di indagini preliminari al Pubblico ministero come la venti emersi a favore dell'imputato e quindi il PM in questo senso si è attivato delegando la polizia che ha interrogato ringrazia quindi prima dell'inizio del dibattimento sono infatti i verbali di sommarie informazioni
Nell'ambito di questo procedimento cioè non del via D'Amelio Pisa per in pieno l'abbiam questo perché in questo Cannes nell'era stato imputato egli era è stata contestata la partecipazione all'orario avvocato Salvo chiede che starci ex articolo cinquecentosette l'esame dei testi
Ingrassia
Paolo Ingrassi e Ingrassia Ottavio
Armato Ninfa e Ingrassia Paolo
E in subordine
L'acquisizione
Delle dichiarazioni rese dagli stessi
Nella fase delle indagini preliminari di questo processo
A quale indirizza ed eccitati avvocato
A quale indirizzo via citati a questo che c'è scritto nel lei mi ha gridato
Le ricevute
E contrada Fiorelli Castel faccia questo è l'Indirizzo sono lì ancora allora che risultava allora è che mi diede l'avvocato Di Peri si queste quindi nel villino di classe bacia non mi probabilmente non sarà quella mare no non è quello appunto contrada Fiorelli forse sarà quello che la signora Jervolino se
Queste a ma avvocato questi comunque queste situazioni non è non dovevano essere restituiti devono restare agli attentati io l'avvocato il Pubblico ministero su questa richiesta
Sì Presidente nel nell'ottica veramente della più completa attività per l'accertamento di tutti i fatti anche quelli
Posti a discolpa noi ci associamo a queste richieste ex articolo cinquecentosette però la integriamo
Con la richiesta di sentire sempre ex articolo cinquecentosette sempre su
Sulla stessa questione
Scalisi Giuseppe il proprietario del dell'immobile
Sito nei pressi bella rotonda di Castel d'acciaio
Naturalmente il capitolato di prova inerente queste richieste non deve intendersi limitato a quanto eventualmente notato allo ska lisci diciannove luglio ma più in generale ai periodi nei quali intercorse il rapporto di affitto con i coniugi Ingrassia
E a quelle che secondo la diretta conoscenza del signor Scalinci erano le frequentazioni e le abitudini del i coniugi Ingrassia in relazione e periodi di permanenza in quel villino di Castel darci
Quindi il Pubblico ministero si associa alla richiesta di esame
Ex articolo cinquecentosette
Ingrassia Ottavio Ingrassia Paolo e armato Ninfa
E da Presidente per questa signora armato Ninfa agente un attimo eh
Chiede altresì l'esame ex articolo cinquecentosette di Scalisi di Scalinci Giuseppe
Sulle medesime circostanze nonché
Sui rapporti di frequentazione
Tra la famiglia Ingrassia
E i coniugi Cannella
Prego avvocato Salvo io mi rimetto alla Corte per quanto riguarda la richiesta ulteriore di citazione di Scandicci volevo dire che per quanto riguarda la signora armato la moglie di Ingrassia in pratica ho sentito avanza ignora Cannella dire che la stessa dopo la testimonianza subito problemini un trauma pressione eccetera che non vuole più testimonia io non voglio essere causa di malessere per nessuno quindi chiedo di di potere produrre se il pm milanese mila il consenso il verbale di sommarie informazioni altrimenti rinunzio a questa testimonianza mi limito a quella dei due uomini avvocato i come
Già la Corte ha avuto modo di dire in altre occasioni quando si tratta per balli di prova dello stesso procedimento è chiaro che la richiesta non può essere avanzata ex vicolo duecentotrentotto
Quindi il problema qui non è questo di consenso del pubblico ministero è un problema di divieto del Codice di acquisire atti compiuti nella fase delle indagini preliminari
Che intanto potrebbero transitare del fascicolo per il dibattimento in quanto reso sessisti nei sussistessero le condizioni cioè la irripetibilità dell'atto irripetibilità dell'atto che non dipende dal consenso al Pubblico ministero pienamente ma dipende da circostanze oggettive e Chelsea dovrebbe dalla condizione di salute particolarmente gravi quindi valuti lei apre ciba Potenza il Pubblico ministero che non sarebbe comunque sufficiente se lei intende o meno rigo Chiara all'esame della signora Amelia uno Stato insisto Presidente poiché valutiamo eventualmente se dovesse poi per avere delle giustificazioni di carattere medico oppure va be
Quello che ci siamo associati quindi anche una richiesta nostra quella di sentire l'armatore i due si si si siano associati ex articolo cinquecentosette
L'ora
La Corte
Ritenuto che dalle dichiarazioni della teste
Carrubba Francesca
è emerso che
I testi Ingrassia Ottavio Ingrassia Paolo e armato Ninfa
Erano stati avvisati
In ordine alla loro comparizione per l'udienza odierna
Perché dalle medesime dichiarazioni non emerge comprovato
Un mondo loro legittimo impedimento a comparire
Punto e virgola
Considerato che pertanto
Va revocata la precedente ordinanza
Della Corte
E disposto l'esame dei testi predetti
Dicono i pub disposto l'accompagnamento coattivo
A mezzo dei carpini dei carabinieri per la comando provinciale di Palermo
Con facoltà di sub delega
Per la prossima udienza Daryl dell'otto sette novantanove ore nove
Ponte per Roma
Considerato che
Quello alle alla stregua delle dichiarazioni oggi rese dalla peste Carrubba Francesca
Appare necessario assumere ex articolo cinquecentosette CPP
Il teste Scalinci Giuseppe indicato dal Pubblico ministero
Per questi motivi
Dispone l'esame dei testi Ingrassia Ottavio Ingrassia Paolo e armato Ninfa
Per l'udienza dell'otto sette novantanove ore nove presso l'aula bunker di Caltanissetta
Non è per
Allora presso Laura della prima sezione penale
Del Tribunale di Caltanissetta
Virgola
Mandando i carabinieri
Di Palermo
Per l'accompagnamento coattivo dei testi summenzionati
Punto
Ammette ex articolo cinquecentosette CPP l'esame di Scalinci Giuseppe
Virgola disponendo che il Pubblico ministero provveda alla sua citazione
Per l'udienza del quattordici sette novantanove
Ore nove
Presso l'aula bunker di Caltanissetta
Mi pare che non vi siano altre c'è un problema presidente
La citazione domani dei testi
Ringrazia no lei non deve fare più nessuna citazione lei ha già svolto il suo il suo mandato non lo so Presidente il problema è che domani entriamo in astensione degli avvocati aderenti alle Camere Penali nazionale locali avvocato innanzi
Tovar Perez hanno deciso a lato da tutto si deve verificare se tutti gli imputati acconsentono a questo perché vi sono imputati che potrebbero invece e non essere su questa dovranno essere consultati
Degli imputati tra cui anche gli imputati reato gli imputati elaboratore giustizia Brusca eccetera detenuti quelli detenuto tra questi chiede prosa giovani eccetera ma vi sono anche altri e poi la Corte deve valutare se ricorrevano ricorre ammesso che tutti acconsentono ma è un problema successivo quindi ammesso e non concesso dovrà valutare se sussistono le e ragioni perenne affetti per procedere colonna sotto questo profilo ugualmente al dibattimento quindi noi per domani svolgeremo lo stato d'
Devo programmare tutta la nostra attività regolarmente perché è un processo che non deve conoscere io inutili vermouth permettevano solo di suggerire un ordine diverso non vola dico siccome domani si farà questa verifica se gli imputati a Davis aderisco nell'ipotesi che costoro dovessero aderire tutti allo sciopero rimettersi agli avvocati eccetera invece di farli venire questo si chiarirà domani se questo avverrà domani è prevista già un'altra attività se invece non si dovesse procedere ci sarebbe per l'accompagnamento coattivo che potrebbe invece con maggiore serenità classi per l'udienza successiva ove noi già sappiamo se si farà non si farà il processo invece di fare correre il rischio di un accompagnamento coattivo io a vuoto e andiamo sul sicuro ha già lo è per il quattordici sappiamo si va o non si va quindi Ozil revoca l'accompagnamento oppure siamo certi che fare un'attività solo questa era la mia casa di spostare di una di un giorno di un'udienza questa questa questo atto dove tra l'altro occuperebbe grande tempo domani appunto per questo contatto domani perché domani abbiamo soltanto l'esame di Callea Eugenio che abbiamo motivo di non ritenere lungo e non abbiamo a
E e c'è questo livello Ethel di Raimondo mentre invece per l'udienza del quattordici e ben altre l'attività che ci aspetta perché per l'udienza del quattordici dobbiamo a consentire alle parti di fare tutte le richieste ex articolo cinquecentosette che è un'attività ben più in attiva tra il rischio di far venire queste persone accompagnate domani inutilmente Ejjilai invece va certe sa nel caso in cui l'udienza di dovesse si dovesse svolgere di tenere udienza monca con imputati che sono detenuti da diversi anni
Questo presidente della corte che ritengono che siano sacrosanti diritti del cittadino il quello non solo ad un processo e può ma anche a un processo celere certamente preferisce correre il primo rischio e quindi far venire queste persone
E d'altra parte non le nascondo che confido di poter tenere udienza domani
Questa gestore
Resto niente vitali va be allora a questo punto quindi acque io punto quindi non se non vi sono altre richieste probatorie delle parti possiamo dare la parola prima al calo e poi alla biondo
Affinché rendono le dichiarazioni spontanee che ci avevano preannunziato stamattina prego caro
Così signor Presidente al meglio gli amanti Tolmezzo detenuto
Il detenuto che abbiano Filippo ha rinunciato al prosieguo dell'udienza credo la chiedo la disconnessione grazie senz'altro è autorizzata preso atto della rinunzia
Parli pure Calò
Senta mi scusi se le faccio perdere altro tempo ma siccome l'altro giorno o non sono stato chiaro per Volabo puntualizzare papello qualcosa che ho detto l'altra volta
In merito a a quella
A quello Casaletti dei dannose cioè come e quando ha descritto Angers M. quel casale il Brusca Emanuele il Di Maggio e così come come io io ho parlato di questo però non ho detto dove lui ha fatto questa dichiarazione si è Cangemi siede maggio che la che Proust
Allora le volevo precisare questo le dichiarazioni che ha fatto e ha descritto il Casale Cangemi è il processo diciannove novantasette del processo che dice via al Paese casa votazione
Così pure
Scusa così pure il Maggio
Nell'udienza anzi le dico l'udienza il giorno dell'udienza di Cangemi è stato del dieci cinque novantanove
E le sempre dello stesso procedimento diciannove novantotto sempre i medici più interrogatorio del ventiquattro cinque novantanove
Ventiquattro venticinque sono due giorni è stato interrogato di maggiore ha descritto il posto differente sia come se ci vai in questo posto sia il Casale com'era composto
E poi il Brusca Emanuele la descritto anche in un altro modo cioè quasi un identico a quello che ha descritto de maggio e non come l'aveva descritto tangenti
E siccome questa dichiarazione no le ha fatte ha detto delle riunione che ha fatto in questo periodo in questo processo fissiamo stelle Brando allora mi fa dovere io dire al presidente che l'UE è stato un bugiardo non c'è stato mai
Secondo me non c'è stato mai in questo casale come specialmente assolutamente io non ci sono stato male spie e con voi l'ho spiegato come perché non poteva essere io non potevo esserci in questa data in questo periodo allora poi io chiederò alla corte di accertare se attraverso questa dichiarazione vedere il sempre stato bugiardo uno Cangemi
Poi questo è il punto poiché mi sono ricordato un altra cosa
Nel dire alla corte
Fare presente quando è stata la sentenza di primo grado
Della strage del Novecento quattro è un dedalo intricato datata il cinque tre novantuno è stata annullata la sentenza di questo di questa strage
Poi mi forse mi sono dimenticato dire quando c'è stata la sentenza di conferma alla condanna dell'appello di di questo Stern di quel processo di quella strage
Sempre se è sempre stato nell'anno dove quando c'è stata la strage di dottor Falcone dottor Borsellino
E non so se io l'ho detto è stato l'udienza pubblica è stata il ventiquattro undici del mille novecentonovantadue il numero della sentenza del mille novecentotrentacinque e da questo si evince che in quell'in quei mesi si doveva discutere la tassazione di di quel processo molto delicato
Poi le volevo dire un'altra cosa volevo fare presente altre cose sempre sulla credibilità del signor Cangemi
Molte mamme quando in questo processo che stiamo celebrando e l'avvocato gli ha chiesto i soldi per la Svizzera che ha fatto ritrovare di chi erano e lui ha detto
Di suoi è di Scream
Ha parlato pure ad un traffico di droga fatto con Calò per giustificare i soldi che l'UE aveva guadagnato
Allora io le dico questo si presenta quando lui ha collaborato con la giustizia
Quella un giorno mi venne a sono stato interrogato dal dottor Caselli dottor Caselli è della dal procuratore PD Lugano la dottoressa punti mi pare che si chiama
Questo interrogatorio che cos'era perché Cangemi gli aveva detto aveva riferito che quei soldi fatte ritrovare venerdì sera era notti Calò Giuseppe e di Riina Salvatore
Io non gli ho risposto non ho neanche risposto mi sono avvalso la facoltà di non rispondere
Per dire che quelli so quei soldi che adesso dicono di Ligabue che erano che sono suoi me l'aveva formate a me dicendo che erano i miei senonché poi viene un altro pentito tale Scrima
Francesco e si assume la paternità di quei soldi
Ecco de per dire questa è un'altra cosa che io cercherò di chiamare come teste se l'assetto alla corte al dottor caselle per accertare se questa è la verità quello che sto dicendo o no
A proposito io quel tutto quello che otto e ho detto Sian nel nella dichiarazione spontanea sono tutte cose documentate cioè non ha detto una cosa possiede viene se cioè nell'ambito come fare un paragone oppure dire impressione offerto tutto quello che si può verificare attraverso le carte processuali
Essendo un giorno sì o presepe se è una cosa il giorno sono stato chiamato a deporre come teste che in un processo il del Tribunale di Caltanissetta
A carico perché poi lo salvo l'ho saputo dopo quando sono arrivato in aula non sapevo perché lo Stato chiamato come teste
Eh ho chiesto ma di che cosa si tratta e allora il presidente di quel tribunale ma detto lei chiamato come teste perché Cangemi riferisce che lei a ha detto ha contraddetto a Cangemi che il giudice il presidente Aiello che
Presenta Hello era un presidente avvicinabile e che lei ha avuto da fare con presenta io nel avevo deciso in quell'attimo di di non rispondere ma poi siccome avevo una cosa da dire da da giustificare che non era vero che era era falso quello che diceva Cangemi ho mi sono ricordato una cosa e l'ho riferita cioè che si cosa mi sono ricordato che io nel mille novecentonovanta ero in ospedale al Civico di Palermo
Al reparto detenuti ed era ad ero affetto di una dura malattia un po'grava la visita cioè avevo dei Babilonesi cicale Malindi per cui mi sono mi sono stati tolti più di una volta ho fatto dei lavaggi insomma ha avuto dei problemi allora per questi problemi avevo chiesto all arresti ospedalieri
Quello è un problema grave per me è difatti coatta allora ancora numero all'onorevole sulla sentenza definitiva perciò io pensavo di data ottenere questi arresti ospedali
Se non che facciamo istanza a una Corte di Assise di Palermo adesso non mi ricordo che era il Presidente è mi venne rigettata dicendo anteprima mi venne fatta una vengono deperita fare degli accertamenti ma la malattia c'era era inevitabile
Ben però il breve la desse la decisione della Corte è stata sei la malattia esiste però ci sono strutture dove tramontato personaggio si può simbolo curare
A questa da questo rigetto covava avvocato abbiamo fatto ricorso in Cassazione
In Cassazione
Poi ho saputo dopo chi presiedeva cioè il presidente dalla Cassazione che atto che ha discusso questa questo mio ricorso chi era il il presidente ai così io ho detto signor presidente
Ne venne rigettata di nuovo con motivandolo in modo come mi sembrava una sentenza di condanna per come l'ha motivato questo presidente
Eh io a così ho spiegato di uguale e ad Angers mi dice che io e lo potevo avvicinare vedere avvicinabile
E ne succede questo proprio se una cosa che interessava a me che io speravo di quegli arresti ospedaliere ma se era avvicinabile meglio di allora come mai non mi sono interessato ad avvicinarlo farla avvicinare per per un interesso mio personale
Ecco e di questo quel per la per la o quella porta quel tribunale
La Bassotto
A presidente
Poi un altro fatto che mi succede avevo tre processi a Palermo tre processi delicatissimi cioè il primo processo era della dell'omicidio di Mattarella datore
E Rino un altro omicidio poi un altro processo del cosiddetto chiamate dei trasversale dell'omicidio trasversale
è un altro processo Badalamenti ad altre voci soldi banalmente no questi stessi questi processi list doveva celebrare unico presidente e cioè il presidente Aniello
Il primo processo che era quello del più delicato quello di Mattarella dal porre al mentre si stava svolgendo il dibattimento era nei non so se era all'inizio a metà non mi ricordo questo progetto Chance
Il cancello e si fa collaboratore e accusa questo presidente pure che era avvicinabile
Esce fuori la notizia sul giornale io mi sono un po'preoccupato perché Recoba con quale serenità questo presidente adesso vivere giudicare così l'avvocato i miei volevano che io non riposasse ma non l'ho fatto per la scelta delle catalogo lo fa fare non l'ho voluto fare e me ne sono pentito però perché ha però fatto mal scritto una lettera al presidente per dire sia presente io non le chiedo niente ma io ho letto sui giornali sul sul Giornale di Sicilia questa notizia
Ora a mio parere lei non non credo che possa giudicarne serenamente io ma da questo momento in poi rinuncio alla difesa
Processo se devo andare avanti e vada avanti così io per quei tre Procesi signor Presidente io l'ho avuto non mi sono fatto difendere in primo grado perché assolutamente non ritenevo opportuno perché il presidente non si è astenuto
A hanno a rinunciare a quelle doveva fare alla celebre per il processo
Bene quando sono stato condannati ci è stato condannato film primo grado di ergastolo in primo il primo processo il secondo il terzo
Poi la le non soldi giudice di di perché questi procedimento questa certamente li stavano facendo a Caltanissetta esce fuori
Che le accuse di Gangemi erano generici e non diceva il vero
E io sono rimasto in questa trappola ad ogni modo questo è quanto riguarda le quest'occasione di di di tangenti
Ora vorrei parlare di questo ne parlo perché c'è un procedimento in corso e non voglio entrare in particolare però c'è un procedimento diciotto novantasei dove Cangemi accusa
Per una scomparsa due persone accusa alcuni persona come persona poi uno risulta e per gli ottantatré ottantaquattro risulta in carcere
E
Difatti nel rinvio a giudizio poi questa persona deve estratta però e insieme con questa dichiarazione con questa accusa come corretta
Perlomeno i magistrati avrebbero dovuto dovuto denunciarlo per calunnia benedice le cose scorrono così tranquillamente perché poi non se ne parla più ed estromesso questo che giustamente viene qualcos'altro ingiustamente
E perché si trovava in carcere e come s'è legato il vengono rinviati a giudizio per questo è un processo che poi io lo farò io e parlerò più dettata chiaramente e per dirla proprio sul presidente
Se vuole poi lei accettasse ancora meglio il procedimento è quello del diciannove diciotto novantasei nella prima sezione di Pale forse si parla
Questa è un'altra ora un'altra un'ultima cosa
Quando lui ha parlato in questo processo
Della seconda riunione quella dell'ottantatré prima a San Giuseppe Jato e poi a distanza di quindici giorni un'altra né in una villa e e poi dice che poi mi accompagnano presenta io sempre McQuarrie torno io dico guarda non andare al centro
E poi dopo sette giorni è successo basta giudichi dice allora io mi sono
Ho riconciliato Orrico come dire ho ho pensato quelle parole che m'ha detto Pippo Calò sul presente intanto di questa riunione seconda riunione
E non ne ha mai parlato le mine può dare atto nel processo della strage di Capaci
Questa è questa riunione del seconda riunione ne parla di recente sempre perché deve andare a favorire non so per l'accusa di del del dottor Chinnici non è che interessano in questo processo ma quella dichiarazione di appalto qua perché sicuramente questi assegni verranno portate a processo chimici per aggravare un po'la mia possessore lì
Ma non cessata colui nel merito se sono stato nella prima riunione perché non esiste
E neanche nella seconda e poi si è presente la bugia si vede si evince e si si si si tocca con mano perché quando dice non ha
Dalla centro sette giorni prima io Vincenzo permette di Palermo qual è il centro di Palermo è via Ruggero Settimo portiamo
Massimo solitamente centro quello è è la strage di chi dice non so gare che sia stato versato bastato è stata fatta ciao che motivo avevo se no io do io ma devo andare verso la stato
Perché ora non al centro insomma queste perché Luzio Cangemi sono sicuro che se fino a quando non gli tolgono questo ergastolo che ha lui continuerà sempre a ricordare cose nuove ad accusare gente innocente io speriamo con queste dichiarazioni che io questa indicazione che io ho fatto ed è la prossima volta che secondo me se sarà interrogato pence emesso puramente si ricorderà Accardo meglio di altre cose
Io c'è la possiamo boh come posso come posso parlare con l'avvocato il faro delle richieste per fare alcune certamente se l'ha voluta porte mi concede questa idea certamente perché sarebbe utile la
Per la credibilità di questo individuo
Signor presidente io mi scuso ancora comprese oggi lo ha fatto perdere altro tempo
Ovviamente non si deve scusarsi essa esercitato un suo diritto diamo la parola adesso al biondo Salvatore del cinquantasei da Napoli Secondigliano
Senta mi ascolta
Sì la sento
No
Signor Presidente io chiedo scusi se ne dilungherò un bollettino o o inavvertitamente farò dei commenti nell'entità in tal caso dicono che sto per dichiarare
Comunque inizio ad integrazione di quanto detto
Precedentemente in nome della verità
E al fine di dare una valutazione alla veridicità di quanto detto dal signor pance
Di Cancemi dice no all'udienza del ventitré giugno mille novecentonovantanove
No alle ore nove e quarantacinque euro aspetti un attimo la interrompo soltanto un attimo per fare presente ove mai dovessero esservi improvvise interruzioni di collegamento
Che tutte le parti sono avvisate del fatto che l'udienza da oggi verrà poi rinviata a domani
Otto luglio novantanove ore nove presso l'aula della prima sezione penale per il tribunale di Caltanissetta
E quindi questo avviso lo hanno già ricevuto ove mai il collegamento non dovesse esserci assicurato perché avevamo garanzie del collegamento solo sino alle ore quattordici e trenta
La può andare avanti fino a che collegamento resterà attivo
Ovviamente attenendosi strettamente ai fatti processuali
La ringrazio signor presidente pensavo di andare ed integrazione di quanto detto precedentemente in nome della verità e al fine di dare una valutazione alla veridicità di quanto detto dal signor Townsend
Il cancello dice nell'udienza del ventitré giugno mille novecentonovantanove tra le ore nove e quarantacinque alle dieci
Da questo non lo deduco dall'orale o comunque c'è la legge sazio
Che lui dicendo la parola sicuramente e perché lui non è certo e non è sicuro di quella cosa signor presidente signor Cancemi viene atto fare d'intelligenza di questa corte perché lo sappiamo dal dizionario italiano cosa significa la parola sicuramente perciò lui ha sostenuto tutte le sue dichiarazioni con questo un rafforzativo e di conseguenza le sue affermazioni
Hanno l'effetto contrario perché dicono tutto e il resto di niente
Viene a prendere in giro l'intelligenza umana signor Presidente
Ad integrazione di quanto detto precede ancora precedentemente sul fatto di quanto il signor Cancemi era latitante in casa del la Sea della futura moglie voglio precisare che il signor Cancemi ha violentato sessualmente
La futura moglie mettendola incinta
A conferma di questa violenza sessuale ci sono infatti morali che sono Ambar a molesto mio avviso di di di ma questo a mio avviso la signora che va già che aveva già un figlio di pari età del signor tangenti avuto dal precedente latitante
Portato io dal padre signor Cancemi
La signora con quale faccia morale andava dal padre del signor Cancemi a dirgli
E dire a suo figlio di riparare al danno subito se la signora era consenziente signor Presidente
Dopo il processo in cui era imputato insieme al fratello Carmelo per la strage di quella famiglia in cui per le accuse processuali ripeto accuse processuale
Aveva bruciato la stalla con gli animali mucche vitelli ed aveva bruciato vivi nel sonno tutta la famiglia padre madre è una bambina
Si è salvato sono un figlio o perché era ospite di parenti o perché era al cinema
A chiusura di questo processo in cui è stato assolto
è stato condannato dalle leggi di quei tempi al confine Ettore o di cinque anni al nord
Accompagnato alla partenza con ceno alla Stazione Centrale dai militari a quei tempi non vigeva l'accompagnamento coatto fino a destinazione del luogo di confino
Il Cancemi il treno arrivata applica arazzi o a Villabate si butta dal treno gente del luogo dell'incidente visto che scommetteva ed andare in escandescenza
Vedendo anche Chiera mal conciato fisicamente
Ma l'accompagnano l'opera Spadati Sticky acido e in via Pindemonte ove è rimasto quattro mesi ricoverato
Ne è uscito signor Presidente intorno all'infermità mentale o con la seminfermità mentale
A questo punto il giudice di sorveglianza ha modificato la condanna di confine colla sorveglianza semplice di due anni con la firma la caserma di Porta Nuova per due volte alla settimana
Preciso che il signor Cancemi sia a tutt'oggi le scuota la pensione per l'infermità mentale signor Presidente
Poca cosa abbiamo ascoltato un pazzo signor Presidente
Tutto quello che ho detto
C'è traccia nel tribunale e nell'ospedale psichiatrico
Signor Presidente mi chiedo come mai questi signori dichiaranti non parlano mai di loro ed è loro ma nei fatti Intini
Dato che si pentono
Del male che hanno fatto
Signor Presidente mi aspetto dai signori collaboranti da oggi in poi
Al se e non le accuse concordati tra di loro
In replica alle mie dichiarazioni spontanee
Ma le ometto signor Presidente che continuerò a dire la verità di questi signori naturalmente se lei non lo permetterà è sempre in onore della verità signor Presidente
Ho finito signor presidente la ringrazio bene anche lei ha esercitato un suo diritto quindi non ho nulla di cui ringraziare il a questo punto essendo
State esperite all'attività istruttoria
Per oggi programmate il Presidente rinvia l'udienza deriva dell'otto sette novantanove ore nove
How la prima sezione penale del Tribunale di Caltanissetta avvisando le parti presenti e disponendo la riproduzione degli imputati detenuti l'udienza è tolta