Processo ter per la strage di via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Esce visto che il popolo era molto stimava molto umane potevo cui se si intratteneva e poi con un entro cognato vetrate
Lei conosce il nome vini questo suo nipote di questo suo cognato si ma non ricordo credo ciò lo conosco perché ho effettivamente un aumento ricordo però conosco bene li perché lo vedevo avere una persona che salutavo
Al di là del retto
Presidente se mi dà un attimo proprio per sollecitare i ricordi perché la ha dichiarato
Non snobbato ricordo in questo momento
Non so come ho dichiarato non lo so perfettamente aspetto questo tra l'altro l'avevo incontrato anche al tiro altri album altezza perplessa
Come
Forse sì sì
Tono contestarla perché una parte coperta da omissis presidente qui senta la sua conoscenza con Salvatore Cancemi
Salvatore Cangemi io l'ho conosciuto diverso tempo conosciuto
Per una questione inerente pollame acquisizione della
Bella Calais sarà tutti di Palermo
Ed era era il castello che cede la calza che io mi stavo per acquistare siccome e da in territorio
Di Salvatore Cangemi ho avuto modo dicono comunque c'eravamo visti qualche volta lo si in maniera informale altre volte ma ho avuto contatto Cangemi con questa situazione
Senta ma lei ha conosciuta Giannuzzo militari
Giannotte o dei Paesi covano già noccioli pareri dai il rappresentante della famiglia mafiosa di Porta Nuova prima mi pare di Cangemi
Subito diciamo alla vacatio che seguiti all'arresto di Pippo Calò
Praticamente poi fu destituito perché diciamo che non era un un personaggio che si esprimeva male
Veniva considerato non espressamente adatto ha gestito è un mandamento di tale portata
Ferito Cangemi la l'epoca di conoscenza di Cancemi se la ricorda lei e precedente alla sua conoscenza di Giannuzzo Lipari no
Non c'è praticamente io prima conosco
Pensa che sia coeva
Ma i la conseguente azione ha avuto che ho avuto con grande ma è stato subito dopo
Senta aveva qualche soprannome Cancemi
Un fotografo per quale motivo
Perché riserva cioè la fotografia senso dice che era molto bravo a sparare
A parte questo episodio della cadenza anche non ci interessa in questo processo
Lei ha ha saputo di delude il ruolo di Cancemi soprattutto nelle all'epoca delle delle stragi quale vivono di Cancemi mi e come non svolgeva segna assunto anche compiti particolari all'interno del mandamento del suo mandamento ed in genere di Cosa Nostra
Cioè praticamente cioè delle prime ostaggi sì dunque ordinamento e sapevo che per la sua vicinanza
A cioè la vigilanza che si diceva di Candreva era con Raffaele Ganci
Cioè praticamente parecchie volte era stato interessato a discorsi
Inerenti progetti di attentati nei confronti sia dei porcellino sia di Falcone ma soprattutto mi riferisco alle progetto d'attentato all'Addaura di questa cosa me ne parlavano molto e gli ha dato che avevano dei motivi di risentimento nei confronti del grande me stesso
E
E quelle che sono le sue conoscenze quelli buoni rapporti fra il Buscemi Cancemi buoni
Ottime sinfonie darebbe indietro perché praticamente devo dire che non troppo il quale a bocce da qualcuno tesi
Sansone che erano molto vicini a Riina un po'scemi che era imparentato con Gangemi e penso che avevo solo il genero
Per cui erano in un certo senso erano molto molto o buoni rapporti che c'erano tra Buscemi Antonino
Cangemi Salvatore ettaro stanzone
E il Cangemi
è a conoscenza di rapporti fra Cancemi e Bernardo Provenzano
Se ovviamente se ne è a conoscenza non non mi paia poi non che ricettivi non mi resi conto ma lei ha conosciuta mai sentita parlare di Gregorio Maccagnani lavoriamo a tale anno si era proprio quel personaggio che ti dicevo essere
Parente del signor Calò
Ed è che era quel personaggio che fetali Calvi colloqui con il caso che si riferisce personale dei colloqui li ho visti in un certo senso offerti dei segnali baccagliare con con quello che nel corso di queste conversazioni ha mai eccepito Bragni e dei discorsi
è se Malavolta dei percepivo però nettamente Global Tonolli corto
In quale carcere vi trovavate tenerezza
Avuto modo se lei dice di percepire dai discorsi con riferimento anche cosa
Purtroppo non cioè signora locazione mi ricordo di averne parlato prego
Ovvi giorno sono sei sette ore che io praticamente lo faccio sempre così mi creda faccio fatica l'ha voluta ricordare che vediamo se c'è allineano i suoi piani messa avvistava Myka nominare
Fare dei gesti è infatti questo che mi riferivo spesso significa dovreste e gesti fa riferimento e che individuavano qualche personaggio specificamente
Penso che faceva dei gesti nei confronti di Cangemi
E cioè che la fa stavamo a cena
Faceva così non ha senso fotografo ecco erogato le sta facendo vedere come uno che scatta con la macchina fotografica questo perché lo possono percepire chi non lo vede Biccio fotografo e no è questo questo fatto di minare il gesto del fotografo cioè il che significa Canepa se lei l'ha percepita nel colloquio fra penso di fare arrivare a qualche messaggio Cangemi
Però certamente pericoloso l'alcol sorpreso senta e che li sacchetto incendiati vestito anche ruoli anche di diciamo di
Viabilità di giudice in controversie Sinisi praticamente il Gangemi diciamo che in un certo senso la
Creduto da tutti come il detentore della dell'effettiva mafiosità nelle cose infatti il gran gemme fu una volta insieme con Angelo Lampard Poeta
Preposto aggiudicare nientemeno anche Giovanni Brusca
Giovanni Brusca aveva presso malamente andando un po'a quel paese
E il Nino Giuffrè ma non sa
Lascerò presso di questo in camera caritatis con i fratelli Gaeta i fratelli Gaeta e in un certo senso prendendo la palla al balzo non potendo vedete
Valuterà Antonio Gentile
Lo mandano a quel paese dicendo che era stato un certo senso Brusca ad autorizzarlo il il Gangemi la gioca davvero sono stati mandati davanti
Riina da Gaeta scopo perché arriva la situazione e fu in quell'occasione che Rina disse che Giovanni Brusca sa dove andare a trattare non doveva più occuparsi di questione di appalti in quella zona fatte poi ho avuto modo di occuparmi di appalto in quell'hotel direttamente con capo di mandamento della mafia di Caccamo Antonino Giuffrè
Manuzzi
Da chi lei ebbene e resta notizie di questo episodio e che la decisione adottata dai vini praticamente io ebbi notizia di questo episodio dà una mano citata Gaeta che poi si trova un organo esterno imbarazzo
E poi anche da da
Di Maggio e anche da sabato nelle prove Oscar che era felicissimo
Perché proprio quando il rammarico volante finalmente mio fratello era andato al dando mandato a tracciare e diciamo che Giovanni Brusca non era certamente un personaggio Monti facile riconduzione non lo stesso sui poteri ed Emanuele Brusca che avevamo chiesto
Praticamente il
Brusca Giovanni effettivamente pagato l'input preciso ricevuto da cotanta autorità Santiago bellamente la stessa cosa non sarebbe stata fatta cioè destinatario della manovra brusca
Senta lei ha parlato di Nino Giuffrè Mannutza Jack la indicato come capo del mandamento di Caccamo sempre ha avuto modo di Amelia oltre a questo anzi oltre che per questi episodi anche i rapporti con i Giuffrè
Masticatoria quando sono stato arrestato
Sempre inerenti la gestione lavori pubblici e la gestione dei pizzi riguardanti e con modifica lavori pubblici poi ho avuto anche notizia del fatto che il Nino Giuffrè si è arrecato dai fratelli Gaeta esigere dei soldi che dovevano essere mandati alla Cassazione e che fratelli Gaeta erroneamente pensarono
Che dovevano essere dati a me
Praticamente io ho detto non non uso parla
Anche se lei ci ha più volte detto di non essere mai stata formalmente combinato questo ovviamente sì conoscenza
Era inabili norma capo del mandamento di Caccamo sì sì effettivo capo mandamento di Caccamo subito dopo
Un riordinamento che c'era stato subito dopo la morte te o immediatamente prima anzi quando Lorenzo grigio-blu
Era stato colpito da tumore per cui evidentemente non avevano nella più operativo per cui si era deciso di vestire
Il
Il Giuffrè che peraltro mi pare che per parte della moglie era imparentato con personaggi di alto lignaggio Barroso di Caccamo
E prima vige offrendo spiega il capo mandamento da Francesco in Thuile incentive che praticamente un un personaggio che fu messo da parte perché fu sorpreso a piangere
In carcere poi per qualche altro motivo in questo momento non ricordo sorpresa piange in carcere allo capiti in casa Canzian sembra temeva che tanto vi fanno ci mandano un po'a a perdita da me pronunzie allora dicevo questo che il proiettile più cui peraltro sono stato anche ristretto a Termini Imerese signor presidente quando sono state il rispetto come inutile nella stessa cella c'hanno messo
è nota la stessa Acea ci guardava alla via assieme subito Bernardo Brusca tutti si precipitarono Ancelotti
Cioè dirmi non ti fidare gentile parroco becero questo poveretto aveva solamente una cosa che si era beccato un esaurimento nervoso che tutto il lotto al suicidio comunque Ribaldi più Seccia cicerchie
Ed è poi colorati in pile mi parlò malissimo anche del Giuffrè diciamo che a quello spalla CIO in carcere da un porte notevole ce ne risente risparmiavano coinvolta
Il problema vuole insorgono con l'altro
Lei ha più volte parlato di in Marinello sempre con riferimento all'appalto di San Mauro Castelli sì vorremmo capire cioè ci sono apparsi parentela fra cantando Marinella so trattano
Cataldo fatica la patriota che ora è il non sono per niente pagamenti però c'è Marinella si avvaleva di questa consonanza di questo fatto
Di essere opponevo ben più bello e famoso appartato Peppino era universalmente rispettato effettivo un personaggio giusto cioè un personaggio di grandissima caricatura anche umana
Per cui questo che più lo fa nella rispettato da tutti e naturalmente causando Bagarella essendo Bonet contro alle volte diceva di essere parente ma almeno apparente
è stato il proprio figlio Farinella però che un certo senso appunto i piedi perso ad acquisire accattano Farinella e il quaranta per cento non lo so non lo Ganci
Senta ma Peppino affari negli atti e che l'uomo aveva all'interno di Cosa Nostra e se lo sa da quanto tempo ma guardi
Debbo dire che la famiglia Marinella apparteneva a quella che viene chiamata la mafia Paulina
Che erano lascia che se per Claude nella notte dei tempi
La Bafin ovini né all'interno del del del Madonia ed era stato erano qualcosa di storico la famiglia a livello è stato ad esempio è preponderante
Nella gestione di quel territorio al territorio e mezzo che si estendeva data
Da diciamo nella zona di Campofelice di Roccella allora a praticamente a a Barcellona Pozzo di Gotto mangiano in mensa con montagne votando piante dove tutti i membri della famiglia Ferella finora fino a Peppino perché vuole un figlio
Un personaggio diverso erano tutti i personaggi rispettati che ricorrevano alla violenza quanto meno possibile è uno dei personaggi però di grandissimo rilievo a caratura mafiosa
Da sempre sono stati quelli che hanno letto il mandamento nelle madonne Amanda mentre mezzo
Quindi tutti i suoi rapporti senza e quindi sono i rapporti con questo mandamento a lei
Non gli rimaneva ma sostanzialmente con quasi tutto a mente saltuariamente no no naturalmente quando erano rapporti certa importanza del pannello direttamente con Peppino
Quando erano diversi in di altro tipo li li avevo con personaggi minori diciamo con Vincenzo Bagatto compie prima beve caffè
Il altri personaggi minori insomma ma quando entrano di vertice e quando avevo bisogno di un Consiglio illuminato perdono direttamente con proprio per con proprio bella affronta finale fina quando ha cessato nel finale nella perché fa col figlio le cose sono cambiate cantanti ai fini il figlio tormenta ritonavir Lella Domenico Farinella era un personaggio di nessun rilievo mi mi Farinella che praticamente sorrideva nel senso vero personaggio saggio tra virgolette
Come il padre è un personaggio vicina così anche il padre penso che non è che i costi Massa volto certamente amor filiale
Lo metterà in condizione dei ricchi di cercare di dargli un posto in quello che era la dinastia familiare diciamo che il il fare il memento che sposò la figlia di Giovanni Pullara e da questo nacque una gestione diciamo
Diversa mandamento le Madonie piccoli attentati e incendi cose che prima cosa che non era una pausa nel modus operandi di Farnetella Giuseppe
Appena qualche ruolo no o sempre Selene a conoscenza perché vale sempre la premessa che le ho fatto nell'ambito del mandamento questo Domenico Farinella
Guardi Domenico Farinella io non so che ruolo avesse dichiarato tocca chiaramente però era il figlio di i Peppino
E diciamo in un certo senso veniva sopportato
Ma effettivamente il ruolo che aveva creato mafioso non lo so ma effettivamente però o spassava faceva e si faceva
In questo veniva sopportato dagli amici del padre amici tra virgolette negli altri mafiosi amici del padre il nome
Del del blocco non governi perché l'autore senta lei sa se Farinella è stata arrestato
Volevo chiederle ammesso che sia stata pensata con chi lei dopo quel momento ha avuto rapporti per questo mandamento
Sì Magazine che sono stato io il e in come si chiama fuori eccetera sempre Peppino poi bella
Comunque qualche altro di l'apporto che io ho avuto dire Pistoletto dal punto di vista di epistolare oppure di inviare a dire qualche cosa l'ho avuto con Samuel Schettino che poi sostituire Farinella dopo il suo avrei detto
Senta
Volevo chiederle anche se lei ha conosciuto Antonino Geraci
Antonino Geraci e ce ne sono due signore ci sono Antonino Geraci cosiddetto gongola defunto
Ucciso Antonino Geraci detto nemmeno un corto
Che invece ancora conosco economico perché praticamente sordo
Vicini di siamo vicini di paese rosa di Partinico io sono di San Giuseppe
Il Antonino Geraci il Longo aveva sposato una Fiore lasciamo stare il lungo passiamo a parliamo di questo rimaniamo soltanto di quello e s'impicca di queste abilità sì sì Antonino Geraci lo conosco da il e ed è era il capo di mandamento alla pagina di Partinico finché ad prima che arrivasse la rivoluzione Brusca perché poi Brusca cercò rivoluzionare completamente il mandamento di Partinico
Ma sorgendo allora dell'altare Vito Vitale prima prova Vito Vitale
Ma questo questa rivoluzionaria di Brusca e il successivo precedenti alle stragi del novantadue successiva successivo al Signore
Lei ha avuto rapporti con i Geraci ripeto problemi di appalti
Geraci autorevoli quello vivo quello vivo
Noi crediamo che io proprio per problema gli appalti no per un sacco di problemi perché lui e sì ma per per appalti no perché l'unità mandava alla gestione degli appalti a fitta nei rally Platania che erano imprenditori per cui è praticamente e l'ha volto più a conoscenza
Dei fatti di lavori pubblici di quanto non per terra
S
Vicino il Geraci a questo tipo di problematica
Senta lei nella scorsa udienza a ci ha parlato di tutti di di avere avuto numerosi rapporti con tutte le famiglie mafiose
Dell'agrigentino del Trapanese definizioni no signore c'è anche riferito di avere abitato per un certo periodo di tempo a Catania dall'ottanta all'ottantaquattro quali sono chiede ha parlato anche di Giuseppe Santapaola Giuseppe
Sì lei ha parlato di Giuseppe seguiamo tra quella perquisizione poi Pippo Pippo esatto vogliamo sapere se il questo Giuseppe Santapaola rapporti di parentela con Benedetto Santapaola per il fratello
Voleva sapere quando lei ha conosciuto Benedetto Santapaola se ci può dire che ti se ha un ruolo in Cosa Nostra si appartiene alla Cosa Nostra S che tipo di rapporti con lei ha avuto con questo signore
Mai come ad Atlanta Paolo conosco da tempo ma non grandissimo tempo almeno al principio degli anni settanta per questioni prima venatorie
E il problema di frequentazione dei campi di Tito
Poi e lo vedevo con con Cannarozzo Ugo non lo vedevo con personaggi di rilievo della mafia catanese e poi ho saputo che diventato
Capo della famiglia mafiosa catanese cioè praticamente annientato dal rappresentante provinciale la pronuncia della dalla mia di Catania e questo quando
Esattamente né settantanove ottanta
Lei sa che tipo di rapporti ammesso che ce ne fossero su esistevano fine Santapaola e Giovanni Brusca
Sì certamente sono stato io dico davano un certo senso a ripresentare perché si conoscevano per questioni di problemi di mutui scambi di assassini
Periodo non avevano un rapporto diciamo Mokka intrinseco tale rapporto senza Kotoko alla mia pur senza a Catania nella mia azienda agricola di Sigonella
E praticamente io ho avuto modo di avere diversi contatti con Santapaola e Brusca nel nel corso degli anni ottanta fino al novantuno quando lo stato arrestato fino a pochi giorni prima avevamo incontrato
Senta signora lei permette avrei bisogno di Brega un attimino mi scusi
Sì signora pronto
Senta lei ha riferito di avere conosciuto numerosi personaggi trapanese elencato Virga Francesco Messina Denaro Ciccio Messina esattamente chiedo a mai conosciuto Mariano Agate
Marina mancate no contro suo fratello Battista Giovambattista carte ma la mancata forse l'avevo visto qualche volta il semaforo ma non non non ho avuto mai la porta del cast dal momento che lui
è stato fuori eccetera dove è stata arrestato mentre che io girava in lungo e largo per la Sicilia
Eppure non ho avuto modo di vederlo facevo visto suo fratello Giovan Battista carte ho visto Francesco Messina anche insomma non parlando di ciccia Messico muratore che me lo sostituiva
Gli ho detto che era mai stata penso al posto di pagarla cara
No no compresa l'ultima frase le furbetta che era stato messo al posto di varie mancata dirigere mandamento di Mazara Mastro Ciccio verso i lavoratori
Senta lei ha più volte nominato Giuseppe P. domando nient'che si Pippo Madonia adesso io vorrei che lei ci spiegasse sì quando lo ha conosciuto e la cadenza delle nostre frequentazioni
Diciamo che io lo conoscevo da tempo perché sul suo padre Francesco Madonia era molto amico di mio zio dove devono di qualche anno inferiore a me lo vedevo così ho avuto modo di rivederlo porosi
A Catania quando comprai la prima tranche dei
Del dei Sigonella quindi e Anna mi scusi diciamo intorno al settantanove
Anche se in quel periodo
E poi l'ho rivisto a ad Enna Caltanissetta re cose quando io cominciai ad occuparmi in maniera più estensiva della questione appalti quando sono stato anche
In un certo senso testimone di una diatriba che c'era stata tra i catanesi e Pippo Madonia per la gestione della deviazione della lava
Belletti ma
Diciamo che è prego personaggio Madonia almeno nei miei confronti quello che io posso dire è un personaggio che mutua ma così giocherellone era sempre molto scherzoso e non
Cioè occupavate tutta questa situazione con molta con molta sufficienza
Trombo un po'quello che mi interessava era del denaro poi io debbo dire che l'ho visto molto spesso anche al di fuori nell'ambito siciliano
Soprattutto in ambito milanese
Dove lui stava soggiornava sondato angolo incontrato parecchie volte in compagnia di Carla di in compagnia di Toto Ferraro
In compagnia di altri personaggi mi pare che in via l'ho visto molto a Bagheria Bagheria diciamo che era una seconda Caltanissetta due come Caltanissetta erano a seconda Bagheria pelle personaggi e di rilievo come Bernardo Provenzano Bagheria
Nel senso che Bagheria luogo di elezione dove è stato sempre Bernardo Provenzano e che poi anche Bernardo Provenzano è stato anche ospite diciamo i personaggi nella zona dell'essendo nell'Est
Senta a questo punto mi spieghi se lei ha parlato appunto di Bagheria chi erano questi personaggi di Bagheria
E i personaggi di Bagheria che di riferimento nei confronti di Pippo Madonia Vanoni nove piano
Nicola locali piuttosto entro Giammanco cala anche poi andò a fare da Bagheria dopo un nuovo incontro che con Sebastiano misurata a Mussomeli
Poi voi chi certo
San
Certi Mineo scelto Di Salvo trova diciamo che Bagheria una zona che permeata ai mafiosi veramente diciamo nessuna cosa si muove all'interno predatori Bagheria salvo sola mafia ma a livello di tutto veramente quella che si può dire un trovano anche
Era era e penso è comandata ancora nuovamente in funzione di desideri mafiosi l'elezione dei sindaci tale ove dell'allora senatore del collegio l'elezione l'assegnazione degli appalti l'assegnazione delle aree edificabili questo per esempio c'era ingegnere Giammanco per poi la droga Barroso all'interno del comune di Bagheria accanto che si dicevano nel molto in buone termine con suo cugino che dopo il procuratore della Repubblica
MPS Group ha detto che Bennardo Provenzano effettivamente la loro avevano nelle mani Ravone offendeva quello che il procuratore della Repubblica potevano fare o meno così almeno senta il madre mia fine anni diciannove
Diversi anni fa le diede anche degli incarichi con riferimento agli appalti
Sì agevolmente a norme anche lui quindi agli incarichi chiese il permesso di aver
Di averne a disposizione Lucchese a Salvatore Riina ma in effetti io era stato un pro forma o vuole essere diciamo in un tratto di deferenza nei confronti di Lina ma effettivamente io ero abbastanza amico cioè anche avevamo delle dei tipi moderni settimo di pensare uguali cioè praticamente a non è stato mai condivido tignoso uno che badava al denaro o cose di questo genere anche io ero così per cui evidentemente avevano una buonissima intesa
Il il Madonia comunque cercò di mettersi a posto dal senso vi riferiva Riina di mettermi a sua disposizione così fu fatto e che su disposizione per cosa per la gestione di appalti in provincia di Caltanissetta ed Enna
Ma ci fu un anno degli appalti particolari dei quali lei si occupò e per i quali che furono preceduti da qualche riunione e tra lei e altri personaggi oltre al Madonia i personaggi
Ma sì ce ne sono stati ti vesti cioè che non ho un sacco di lavori quelli che erano di rilievo grossi lavori allora praticamente c'erano diversi riunione che praticamente ricevo maggior gentilmente cortesemente per giustamente perché si questi termini con cui attacca me si riferiva
Per favore farci prendere questo lavoro Tizio Facci per lavora Caio non c'è l'ombra del brand Tizio faccio fare alle volte si usavano
Degli éscamotage parlando del collettore fognante di Gela sto parlando dell'abuso Mele Caltanissetta sto parlando dei lavori dell'emergente a San Cataldo
E poi naturalmente ero uno che io portavo a fior di denari nel senso che gli facevo di li li portavo tutti i lavori riguardanti la gestione dei grossi lavori in provincia di Caltanissetta devo dire che in un'occasione il Madonia si lamentò con me che il a Caltanissetta aveva dei problemi con il gruppo Ferruzzi che non voleva pagare non tanto per loro e che era certamente al di sopra di questa cosa ma c'erano altri personaggi che li spingevano
Con una citazione tant'è che questo sento tanto che la famosa asserzione
Del bond Messina a Leonardo Messina che disse che la Calcestruzzi Riina doveva dire che la Calcestruzzi certamente non era di Rina ma era stato sicuramente sotto le grinfie del rilancio nel senso che era gestita da Buscemi in nome e per conto dei clienti
Incontri e se lei ne ha conoscenza fra ma Daniel Provenzano
Diciamo che praticamente per Provenzano il premierato sorti fra i due cose poi chiuso grazie a me
Sono ed erano buonissime perché praticamente Provenzano era un personaggio che era di sicuro dice elemento del male niente ho fatto il resto fare riferimento al Antoni al Provenzano con Franco poi a Monte Isola dei Chiozzini io
Praticamente io quando le prima volta Loviso Provenzano non è anche bravo presentavano io ho capito che era però entrano ma poi invece ho avuto modo occasione di incontrarlo due uno due o tre volte
Praticamente il il Madonia la Honda voto deterrenza e questo in un certo senso era anche un'accusa ha fatto da Giovanni Brusca che aveva bruttissimi rapporti col pronuncia
Praticamente il mi diceva stai attento che queste amico di quello altra cosa mi dice Giovanni Brusca cioè di Giovanni Brusca cioè attento perché Giovanni Brusca individuale inaffidabile con quello che io vedevo pre Giovanni Brusca per cui non assolutamente non non avevo di questo tipo di problema
Un'altra cosa lei sa se madre mia è stato per un periodo latitante
Eventualmente lei l'ha incontrato da latitante
Un sacco di volte e nove ha giocato quasi sempre altrettante perché lui dall'ottantatré ottantaquattro in poi è stato sempre latitante allora vogliamo fare in maniera cronologica
Allora don continuato a Villari o saranno in concerto a Valguarnera l'ho incontrato a a Castelluzzo vuol continuato a tentato dai sono incontrato diciamo anche Caltanissetta nelle vicinanze
Però incontrato a Milano incontrato Bagheria
L'ultima volta aveva incontrato del contratto per entrare nello verso commette una pianta la vanto contata Mellano
Infatti ho visto che altera permesso aveva una bella casa e Giacomo Bove critica cioè nel senso e chi ne muove più da Milano
Signor Presidente chiedo scusa a Spoleto avanti Spoleto
Sarà presente l'imputato Lucchese Giuseppe De Chiara denunciare al proseguimento dell'udienza va bene di atto dell'orario in cui si allontana è autorizzato ad allontanarsi dall'altro
Buon per Puccio grazie
Va anche tenga ma sostanzialmente e lei l'ha incontrato fuori ha detto a Milano e quella in corso in Sicilia che lei sappia il Madonia stava anche in Sicilia e cioè che ritornava in Sicilia posta ostava esclusivamente fuori dalla Sicilia signora io l'ultima volta che l'ho visto l'ho visto gloriose civile credo provvisto anche in Sicilia
Cioè a me
E ha avuto selle avuto informazioni su sul modo di cioè se si spostava se era solito fermarsi sempre uno stesso posto se continuava a mantenere rapporti che continuavo a Manta rapporto Igor più
Perché io ho visto pare che voleva sottolineare la praticamente Pelosi io l'ho preso molte volte fuori ho visto un sacco di volte a Milano e dintorni una volta neanche vicino vicenza
Questi personaggi siciliani quali erano paga sempre il solito io non con di fango cala
Tutti i presagi di Bagheria che erano all'origine pure qualche personaggio Dotti Caltanissetta tipo dovuto Ferraro Lillo Capucci
Diciamo però di Vallelunga qualcuno di Palermo parecchi personaggi all'epoca mi riferisco a cugino a come si chiama non me lo ricordo in questo momento
Comunque erano tutti i personaggi di sicuro riferimento pacioso hotel del dell'entourage siciliano del Madonia
In altri quello che noi questo
Le la scorsa udienza lei ha parlato della dell'ordine dato da Cosa Nostra anche oggi per la verità l'abbiamo affrontato di votare Partito Socialista Italiano volevo capire ottantasette sì ottantasette volevo capire se e questo ordine riguardava per la verità questa domanda era già stata fatta la padellata come presupposto comunque la formulo
Lo stress
Riguardava soltanto alla provincia di Palermo tutta la Sicilia monsignor nove tappeto verde ectoderma odio il Madonia e Selma Dania sì comportò o seguendo queste indicazioni o se
Ma a me avete fatto degli accordi anche se leggermente dimessi cioè praticamente il Madonia in un certo senso Melissa che che si comportava in questo modo cioè avrebbe fatto votare peso delle liste
Yon Melissa che avevate della dei problemi di facciata
Per esempio organizzò quarta china che da un locale che c'è qua nei dintorni per più vicino qua l'ingresso del di Caltanissetta organizzò un ricevimento nei confronti del senatore Coco
Meno piacere portare l'onorevole Augello a Angela parlare con ingresso nello trova cercò e mediare questa abitazione senza bruciarsi le caravelle alle spalle cioè nel senso che effettivamente vuoto
Per il partito socialista credo poi cercava di mantenere buoni rapporti con quello che era il vecchio sistema politico
Senta più volte nelle scorse udienze anche oggi
Lei aveva riferito fatti che ha saputo da questo soggetto di cui stiamo parlando da Pippo Madonia
Volevo capire bene qual era il grado di confidenza che avevate lei Lippi Dumas Dounia emissione
Massima ecco ed in particolare se
Questo tipo di confidenza che Pd uno Denia nel mostrava si estendeva si è esteso in alcune occasioni anche a fatti criminosi
A fatti di di sangue
Altri fatti di sangue può farti prettamente mafiosi ma ventisei praticamente alle volte mi raccontava per esempio che il problema è che avevano Caltanissetta Gela
E praticamente mi diceva che aveva grossissimi problemi a fronteggiare l'attacco e visitare Secondo me li portava neanche volto di Quetta arrivato comunque faceva finta che e mi portasse un qualche cosa e ma insomma diciamo che parlavamo regolarmente di situazioni inerenti personaggi di di mafia cui dovevano essere fatti determinate cose una volta per sempre deserta o tocchiamo a Cava l'aveva detto anche dal punto di vista di una portata ma effettivamente naturalmente come al solito sconsigliare il fatto
Ripeto ne parlava dei fatti inerenti fatti di Cosa Nostra anzi
Sono
Non mi ricordo qualche fatto preciso ma sicuramente sì
Intanto una precisazione ti prego poc'anzi lei ha detto che le fu detto che a un certo punto Mariano Agate sostituì Mastro Ciccio no accade il contrario
Mastro Ciccio non si siano già trentuno contrario per come mandamento di Mazara recente particolarmente attenta
Doveroso
Su da chi le fu detto e a quale epoca si riferirebbe questa sostituzione
Ma più che essermi detto praticamente dato una constatazione Battista Acate mi dice per tutto quello che riguarda mio fratello rivolge il che a Ciccio Messina che già per conoscevo e poi era stato detto che io porto tutto quello che riguardava la Provincia di Trapani riguarda trap appalti dottor perché mi o di altro non è che poi in cammino occupava in maniera organica alla volta mi capitava anche di occuparmi ma e gli ho detto che consente di abbattere ciccia
L'epoca
Diciamo che ottantasei ottantasette prove fino al novantotto e numero uno
Poi so ultimamente ha chiamato lo spiccio era stato messo in un certo senso di lato o perché accusato proprio di esserci impadronito di soldi che gli avevo dato io a voi era stato sostituito da Enzo Rosina corti
Alla scorsa udienza parlando del Lipari
Lei ha utilizzato queste espressioni testuali era sempre molto al corrente dei fatti giudiziari si sapeva sempre con anticipo quello che doveva succedere mandati di cattura strategie giudiziarie esattamente Pino Lipari poi metteva e diceva i membri dell'organizzazione come ha proseguito dicendo che il Pino Lipari poi e diceva i membri dell'organizzazione e due mila euro certi questa informava si va be'trascurata sesto Almeyda Nedved otto le storie facendo la trascrizione esatto dove sono le ore trascorse
Mi dica una cosa al di là di quello che lei ha già detto sulle informazioni in possesso di Pino Lipari sul rapporto mafia appalti
E su quello che le hanno detto che non le chiedo di ripetere ci sono altri casi altre indagini altre ordinanze di custodia cautelare di cui gli pari patria risultava informato i membri dell'organizzazione tatto al pretore in generale nuda aveva qualche Obama quattro all'interno dell'Oltrepò vale
Quello noi avevamo già preparato
Cioè praticamente lui sapeva chi doveva essere allertato che non doveva essere arrestato chi e infatti poi furono di quello che fece la previsione precisato sarebbe stato io no
Io e nella borsa rinunciano non saranno arrestati ma tocca alla realtà praticamente lui era aveva qualcheduno che lo rendeva perché sapeva proprio veramente tutto in anticipo lo sapeva
Www quello che doveva succedere le a un certo Alberto vaticinato già in tempi non sospetti che il il maxiprocesso sarebbe andato a monte malgrado tutti interferenti adducendo sempre la responsabilità di questa cosa alla dottor Falcone questa delusione mi spavento querceti
Devo concluso un'ultima domanda presidente
Stamattina
Ci ha riferito di quello che lei ha saputo dal capitano De Donno e dal colonnello Mori circa l'intenzione del dottor Borsellino di indagare
Sulla questione degli appalti in Sicilia dottore io mi scusi prima che lei mi faccia la domanda che vorrei chiarire un po'la situazione cioè praticamente il Mori colonnello signor colonnello Mori ora generale praticamente aveva che ma diceva che il dottore Marcellinara Magdalena atto in un certo senso una grande intuizione
Parte pensare che
Quello che potrebbe cessò dopo ci prova per quello che sta succedendo al nord questo in confronto di quello che c'è stato in Sicilia raramente
è il dottore porcellino aveva la precisa conoscenza di questa cosa cioè aveva avuto se non so se per intuito perché l'aveva saputo o perché l'aveva messo in connessione con i fatti
Che del che avevano portato alla morte dell'otto del franco comunque diceva che il problema appalterà il problema principale che poteva spiegare molte molte cose che vanno cessione del dottor De Falcone
Naturalmente c'era anche allora il capitano dell'anno
Tendeva ammetta che in rilievo quello che la sua suo figlio investigativo c'era il famoso rapporto Malaparte ma rassicura tanto che il presidente ben poca cosa
Era proprio così
Che non non aveva attinente con quello che era effettivamente situazione e non era una coerenza contro un tubo
Ora le chiedo a questa è la mia ultima domanda in esame prego
Al di là delle intuizioni che lei stesso qua e altri uomini d'onore avete avuto quando avete letto determinate interviste del dottor Borsellino lei ha elementi
Per ritenere che questa intenzione del dottor Borsellino di indagare sulla tematica degli appalti fosse conosciuta all'interno di Cosa Nostra naturalmente prima
Sì a questo intendimento del dottor Borsellino di approfondire determinate investigazioni
Ma praticamente
Il dottore Borsellino arriva veniva identificato con un personaggio pericoloso
Pericolosissimo perché dicevano che mentre che il dottor Falcone era personaggio diciamo un certo centottanta politico del dottor Borsellino Bocciofilo eccetera più più lo ha già detto nell'arco aveva debbo dire che praticamente da personaggi così dice si pensava quando sei viene questo all'incontro ma tutti non questo era un po'la situazione che veniva detta ma non non più di questo comunque va bene
Per il momento abbiamo concluso con l'esame beh
Allora i gli altri difensori possa vincere contro esame
Faremo poi una pausa intorno all'una in modo da consentire nascosto a tutti per questo io non so che il termine si faranno
Anche il problema è logistici sì Clézio ove fosse possibile vostra
Devi fare
Una cosa lunga coda perché poi
Ho dei problemi di fare una unico se è possibile un unico
Perché poi più andato innaturali contro Fazio
Capisco però non credo che riusciamo a fare questa conclusione con l'esame noi dovremmo oggi è la terza udienza concludere il suo esame e credo che lei non posso sopportare
E una un'unica pausa un'unica controesame senza una pausa
Prevedo che il controesame pur non sa non essendo particolarmente lungo avrà una certa durata ecco pensa lei ora verso controesame perché praticamente io dopo le due
Uno dei problemi calano gli zuccheri nonché le cose anche riprende esazione convinzione speriamo ancora in difficoltà va bene ma intanto cerchiamo di andare avanti Laurent fino alle due becco va bene
Andiamo avanti quinti prego avvocato Impellizzeri grazie presidente
Signor Siino buongiorno quando l'avvocato pochissimi chiarimenti in ordine ad alcune circostanze che aveva già rassegnato alla corte
Lei ha riferito di rapporti intercorrenti tra il Santapaola il Brusca Giovanni
Mi pare di aver annotato in ordine ad scambio reciproci di assassini che venivano commessi è giusto
Tale avanti avvocato come si bene così richiedo questi ma questa nell'M proprio ne anni accorse a me non note cioè praticamente il discorso che mi fu fatto fu fatto da Giovanni Brusca che mi venne a dire che aveva fatto tetra Bacchetti a Catania Java ghetti
S'intendono o no questo tipo quattro mandato il segno della pistola che spara vivi questo per rendere edotti tutti quelli che non possono avere la intendiamo per lavoretti dico degli omicidi sì sì transitava che te
Sì lavoretti ma omicidi di che tipo scusi signor Siino no nome comprensivo Ricato le fu specifica risolutamente debbo dire di conto che quando io ho sentito parlare di omicidi da fare
Nei confronti del il il Brusca nei confronti dei Santapaola sulla porta sempre opposto però si trattava gli omicidi eclatanti
Mi faccia capire meglio quindi il le idee e le intenzioni del Brusca di effettuare omicidi eclatanti trovavano un fermo un'opposizione in Santa Paola
E diciamo che il trattato alla si guardava bene ritirando fermo
Albert Giovanni Brusca di cui conosceva sicuramente la pericolosità
Ma e invece commercio diciamo anche se è pazzo e che ce l'ha già fatto omicidi ma perché non serviva fare a casa sua io qua sono la pace degli angeli
E poi diversamente dal riconosciuto al Santa Paola un certo turismo tra virgolette
Ma questi omicidi che dovevano essere commessi dal Brusca dove dovevano avvenire in Catania sì sì nella prega tanto parlando dell'omicidio del l'onorevole Nicolosi in particolare
Ecco l'onorevole Rino Nicolosi questo omicidio quando doveva venire in che anno
Ma diciamo che quando gli poi Clorinda che mille novecento novantotto anta numero nove due due soggetti
Diciamo in quegli anni
E doveva venire a Catania sì sì e dove esattamente ah no se praticamente ministra in provincia di Catania in provincia di Caltanissetta e odore venisse che aveva un personaggi che potevano parlare
Direttamente con così poco andammo a parlare di fatti ma è molto non parla
Dovevamo parlare doveva avvenire in provincia di Catanzaro capitano dico doveva venire con modalità eclatanti non so una bomba una novità eclatanti
No no no no doveva essere ucciso non c'erano moto non c'era motivo di farlo con modalità eclatanti
Bastava uccidere ormai quaranta Paolo si oppose
In maniera afferma in che senso in maniera ferma lo faccia capire meglio cioè praticamente con Giovanni fu possibilista in un certo senso ma praticamente
Come mi disse mai apparso avevo innevata allevare la pax che c'era in questa cosa quale arcata non ti fermi se non ho mai fatti omicidi
Certosa privata sorte diciamo politico un grosso DIGOS livelli anzi debbo dire che sentì parlare in maniera preoccupata il Santapaola quando il si parlò dell'omicidio dei degli imprenditori di Brescia della Megara
Dicendo che non lo sapeva che era stato controllato dice perché vanta sempre quello che ti dice lì davanti che sia effettivamente alla verità o quello come tabella a a rappresentarmi questa sua questo suo podismo e questo cercare di evitare quando poi si apre degli amici soprattutto se eclatante
Senta e questi imprenditori quando erano stati uccisi
Ma diciamo in quel periodo mi pare novanta novantuno non era di chi ah non lo so
Lei diceva che non lo sapeva esaltavano ne sapeva niente di questi omicidi Dorothy diceva l'UE io guarda caso l'ambiente capito ed erano venuti in provincia di Catania stesse senta a parte la l'episodio dell'onorevole Nicolosi per il quale lei ha già affermato questa opposizione da parte del
Le chiedo andiamo a categorie un po'più ampia diciamo generali omicidi diciamo eccellenti i personaggi delle istituzioni personaggi politici come nel caso di riconosco per quelle non sono a conoscenza il rapporti con Santapaola l'atteggiamento di Santapaola rispetto a questi omicidi eclatanti che potessero coinvolgere personaggi delle istituzioni o personaggi politici qual era
Negativo volutamente diceva che erano controproducente portavano nuovamente accordo ha da poco battute regalava
Cioè queste cose sono cosa che ci portano allora ad avere solamente grossi problemi
E basta me lo spieghi meglio questo concetto signor fino anche se già prego prego volato verso il paese alle opere guarderebbe quando vedete io ritiro del potere che effettivamente è stato male in parecchie occasioni mi disse che e bisognava evitare bisognava in un certo senso S sottomarini sommerse Cetto è celata rompe ricorda qualche dono si doveva rompere obtorto collo ma quando c'erano di mezzo personaggi di rilievo bisognava intercettò sento evitare perché praticamente erano fatti che che portavano sicuramente ha delle reazioni che poi venivano ONU venivano contro gli interessi generale personaggi mafiose
Quindi è giusto dire mi corregga se sbaglio che io ero contrario a questi omicidi eclatanti di personaggi delle istituzioni di uomini io ridevo dello Stato
Senta io quello che le posso dire quello che le dicevo a me poi effettivamente se vuole o meno non glielo so dire quello che usava in terracotta contrario
Non è sta in questa categoria di soggetti per quella che è la sua esperienza e la sua cultura lei comprende anche magistrati dello Stato
Senta io non abbiamo mai parlato di uccisione dei magistrati quale stabilmente favorire che Santapaola nei confronti dei magistrati aveva avevo una certa diciamo così nel senso che lui diceva ecco magistrati si stavano bene
Per cui praticamente non avevano nessun quindi una certa deferenza una certa Nino chiamiamola così no no proprio all'inverso diceva che aveva modo di avvicinarli e di non avere problemi
E io guardi glielo posso dire ho visto accompagnare forze di polizia personaggi di rilievo alla mafia catanese diciamo planetaria paese era sia molto vicina a personaggi delle istituzioni almeno così diceva ed affetti ho visto fare operazioni da salamandre nei confronti di di nove nipoti
Che erano stati coinvolti anche infatti eclatante per cui lui dice al meglio Cambieri che uccidersi
Trenta ma questa era una opinione del Santapaola che lei ha preso personalmente c'avete parlato di questi argomenti
Cioè questa contraria cioè praticamente a biliardino forse sono stato infelice nell'espressione del movimento
Dico questa contrarietà del Santapaola verso gli omicidi eclatanti degli omicidi in danno di personaggi delle istituzioni queste opposizioni e lei ha avuto modo di registrare da parte del Santa Paola dico lei le ha prese personalmente sono stati dialoghi o comunque colloquio comunque contatti
Direi richiamiamo Santapaola sì sì prego donne con la precisa
Discussione di uccisione di tributi ICI non abbiamo mai parlato
Si è parlato semplicemente di infatti in eventi e personaggi e eclatante al caffè e personaggi che fece allo scorcio il in Sicilia cioè praticamente potevano fare che grosso clamore quindi è giusto ed essi era contrario
Agli omicidi eclatante è giusto dire e omicidi che avrebbero comportato certamente una reazione da parte dell'avvocato ha detto proprio lui c'è una ripetizione ha detto alle premio anch'
No non sarebbero punti a b e il di questi argomenti o comunque su questo tema quanto ne ha parlato tutti quando le ha parlato l'ultima volta rispetto alla sua collaborazione
Guardi io ultima volta gallese sornione dicono tutto estratto dal dal novantaquattro per cui valigia nel novantuno però deve può dire che praticamente ho avuto un moto anche di raccontare questa cosa anche dopo la sento che sono stato e detenuto con suo figlio entro ciò che io consideravo a livello di un ragazzino
A da seminare
Dice che praticamente suo suo padre da Stato uno che aveva predetto il primo organo regia che che praticamente papà voleva questo Por dello cioè scusate i temi questo baccano che c'ero le cose lui Lucio Gambadilegno dovute ecco
Cioè già mi fece capire che certamente
Non intendeva e noi dovevamo delle cose questo le glielo desse il figlio di Santapaola Vincenzo Del Gaudio e Antonucci oltre non ho capito e dove vi siete incontrati alla finale Asinaria che anno siamo siamo nell'ottanta padano ottantaquattro
E un Ritella vanno ottantaquattro faccia mente locale il noi novantaquattro Pardo ma dopo sei ore capito apre i numeri pure io
Signor Siino prego dottor a proposito di questi commenti che Vincenzo verrà assegnava all'Asinara diciamo o lei ha avuto modo di percepire un po'pare contribuì anche avuto riguardo le stragi del novantadue
No no debbo dire avvocato questo io debbo essere sincero nella mia situazione io quello dato da tutti ma io ho parlato di questo tipo di cose
Con Santapaola me e di stragi o di cose di questo genere debbo dire di avere intuito avanza Santapaola una predisposizione precisa verso questa cosa anziché il contrario però del potere ha paura che
Libera piglio molto apprenda poi che nelle estati era stato coinvolto Rampolla
Appunto personaggio di grandissima vicinanza a Santapaola benché Polo fosse stato completato a dirigere la famiglia mafiosa di Mistretta questo in effetti non certo l'altro mi sono perché sapevo benissimo che il Rampulla doveva essere messo a disposizione di questa situazione da qualcuno però mai e Santapaola si è rivolto in termini
In termini
Favorevoli a fatti di stagisti code
Scusi
Contrario anche se contrario contrari cioè
Io ho un microfono infelice stimolante ma che dà sul retro
L'atto a dura prova
Cioè con
Signor Siino lei anche oggi detto un'altra ha rapinato l'altra circostanza parlando di Salvatore Riina seria ha detto che il signor River non vedeva di buono vado via Giuseppe perché leggero me la spiega meglio questa affermazione che ho avuto modo di annotare
E compenso gli fa leggero innanzitutto il Madonia che significa legge legge io nel senso che veniva definito chiacchierone
Cioè praticamente zona ridicola da ridicolizzare no e in un certo senso mi veniva definito come un personaggio che non era praticamente un mafioso doc cioè nel senso che non è che vogliamo giochiamo al chiuso
Però il problema che si è chiuso da comportamenti erano visibili nei confronti per comportamento generale che doveva avere un mafioso italo nell'angolo Luca erano visibili se e nel senso che al signor Madonia domani diciamo piacevano alle belle donne grazie alla mia era un poco si discorsivo il circolo Padania si permetteva di fare di dissentire
E evita diciamo a un un mafioso diverso di quello che a cui era abituato il signorina
Quindi minima cioè capire se ho intuito per una persona diciamo poco affidabile secondo quella che era l'ottica di Rina la mafiosità del
Guardi io Hood sentita dal punto di vista mafioso fosse più o meno affidabile non lo so
Da parte Riina io penso che era molto affidabile parte del persone che gli erano vicini era molto più affidato da parte di Provenzano ma sicuramente in tutto questo incideva la vicinanza
Di
Happy domanda mia con Provenzano ho capito e praticamente il signor Brusca spesso mi diceva va attribuito vanno in conto cosa è praticamente gli subentra Enzo di disprezzo di sé è già dei test peggio e poi diciamo anche in senso di alcune affinità
Ci penserà la pelle ma anche si facevano le belle donne ci vedeva fare la bella vita tutti verserà Steiner curva numero non è che e il signor Madonia accampa scuse di pane mafia diciamo andavamo fuori dal seminato di quello che era il seminato mafioso per qualità altamente queste situazioni erano inveisce accetti e personaggi
Con a per atteggiamenti certamente non riferì edite antologica mente alla al comportamento di Cosa Nostra ad comunque
E quindi il signor Siino mi corregga se sbaglio della vola subito dire che il Madonia diciamo aveva un modus vivendi un un modo di vivere con cultura degli ideali di vita dei voti di atteggiarsi che completamente difformi dalla mafiosità del Rina dico invisi come appena detto lei dalla Riina non condivisibili dalla prima è giusto dire tutto questo sicuramente
Diciamo non solo è Lina Mara la maggior parte di personaggi di Cosa Nostra anche quando le volte magari il il signor Maroni anzi faceva qualche barzelletta un po'sei veniva ripreso da quelli che erano i rappresentanti della
Della
Veniva ridicolizzato in un certo senso prego non ridicolizzato criticato osi nemmeno negassimo Madonia era un signor nessuno oppure nuove strade che ridicolizza non voglio dire questo nega risolutamente questo non è avvenuto nella tempesta
Consigliata però debbo dire che tutte queste cose o soprattutto ascritte è un particolare fatto
Madonia Giuseppe era personaggio di chiaro riferimento di Bernardo Provenzano
Per cui la parte diciamo a cui io mi riferivo che era la parte più ortodossa
Di cosa nostra e certamente non lo vedeva perse soprattutto Giovanni Brusca perché poi io ma non è che io conosco direttamente l'idea tutta questa situazione vi venivano o o
Illustrate da Giovanni Brusca e soci
Ma il il Brusca per quello che è la sua conoscenza era diciamo di cultura tocca mafiosa corleonese americano in Iraq andiamo avanti Amiotrofia paga basta sul punto abbiamo già capitoli pretese lei anche tratteggia questo personaggio programmatoria lei ha anche detto che il Madonia era uso era solito dissentire
E quindi in per il fatto che lui ti sentisse molte volte veniva appunto rompe sto bene dalla ortodossia corleonese chiamiamola sì sì così quando lei dice di sentire cosa intende dire
Come difende Piredda cioè noi Evola detta le cose non è che praticamente subiva supinamente la decisione degli altri socialmente qualcosa di sentiva il Madonia Emma vi sentivate certamente per l'amministrazione che senti qua Angelo cerchiamo di fare qualcosa perché qua sennò andiamo tutti a sbattere
Nel senso che vi sentivate da quello che veniva il comune comportamento di Cosa Nostra che in realtà è dritto e su PC io qua praticamente effettivamente voglio mettere in campo quelle che sono state le valenze politiche ricordi che ci sono state ma la gestione del delle cose
Di Cosa Nostra per cui evidentemente
Cioè lui non è che era un tipo strette stai zitto Thaci e non concepiva l'omertà ma un determinata situazione
Ma quando lei dice anche dissentiva mi faccia capire meglio chi sentiva anche da certi metodi da certe logiche da certe strategie
Della linea cosiddetta ortodosso con ricetta io di questo con il signor Madonia mobile parlato cioè non è che mi ha detto lui mai
Andiamo a fare le cose certamente quando io lo incontrai né una traduzione che abbiamo avuto in nave abbiamo avuto modo di stare ventiquattro ore al termine lui sempre mi diceva che effettivamente la la tra strategia stragista si era dimostrata
Controproducente
E in questo in che anno avrebbe come
E questa traduzione certamente dopo le stragi diciamo novantatré novantaquattro un avvocato mentre noi dobbiamo quote centinaia andavamo andavamo commenta come si chiama andavamo ha o non somme non mi ricordo se a Conegliano
O o a Roma per cui dovevamo fare da un fatto alla
La trattavo per Napoli e per Genova ho capito necessari non c'era solo lui ce l'ho io Bernardo Brusca dallo buono diciamo una riunione generale
La marcia all'interno del e lui lo diceva apertamente questo dissenso questo discorso si guardava appena testuale certamente che era un mafioso deve sono mafioso c'è un monito credo si guardava bene dissentire in presenza degli altri parlava con me che sapeva peraltro anche di trovare
Sul territorio fertile ho capito senta ma quindi diciamo per quella che è stata la sua conoscenza del modus vivendi chiamiamolo così del Madonia
Lei in questo convento ha avuto modo di percepire
Il lo stato d'animo il biasimo del Madonia rispetto alla strategia trascinata e decente riterrei di ripeto la stessa cosa biasimo ogni cosa ogni anche diciamo aveva certe confidenze con me
Ma emporio andarsi a dire a biasimare
La situazione stragista ci sarebbero guardato bene Licia un certo sento dissentiva
Ma biasimare alla cosa non non voleva avere e poi un incontro ravvicinato qualche coltellata in carcere o qualche fucilata un voto
Ma quelle naturalmente era molto corto senza senior si sentiva certamente magari me lo faceva capire ma andare a criticare si guardavano bene ho capito
Signor Siino un'altra cosa lei ha ha parlato di un incontro nei bagni se ho annotato bene qui a Caltanissetta
All'aula bunker i credo che in occasione del processo leopardo mi pare di capire esattamente era la la l'udienza il premier
L'udienza leopardo
Ecco
Stiamo parlando della fase ecco
Imitare della del processo che è un partito o l'afasia bucata una tetto ha detto parliamo udienza preliminare ubriaco nel novantaquattro ho detto sì dove sta qua
Sì ecco avvocato io praticamente questo artista facilissima cosa perché poi a seguito di questo incontro
Diciamo che gli inquirenti un po'mangiano la soglia e ci misero i personaggi che loro ritenevano di rilievo bontà loro io ci misero soldi nelle gabbie e ci hanno capirono qualche cosa che sia stato mi mise a me solo
Pippo e all'avvocato quello dei pieno mi ricordo in questo momento come si chiama
Emanuele Manieri utile a prezzi
Eravate tutti e tre nella stessa gabbia un tono avvocato eravamo in gabbia diresse poi ci hanno messo
Il gabbie suolo prima eravamo in gabbia diverso è però in compagnia abbiamo tentato disperatamente di farci mettere la stessa capiamo non ci siamo riusciti
Ecco e mi dico una cosa quindi l'incontro con il Madonia avrebbe day by di
Sì sì no avvocato magari per fare ciò che ha detto che nel bagno
Vi era personale della scorta Brugine c'era la sera ogni atto un maresciallo dei carabinieri del Noe comincia a mancare prima scherzava ieri poi in un batter d'occhio praticamente il
Signor con la mia persona intelligentissima
Io non ero un cretino per cui ci siamo capiti immediatamente commerciale come dire siamo capiti
Senta tornando ad un altro documento e in particolare alle argomentazioni che lei ha fornito alla prima udienza
Quell'incontro avuto a Termini Imerese
Quando lei era al carcere di Termini Imerese lei ha detto che mi pare di aver notato che Calò lei disse chi fu questo scienziato a volere tutta questa cosa con riferimento alla vostra lira Borsa e lira e così no ebbene sì ecco
E mi pare di avere anche ha notato che qualcuno lei chiese a lei vivo sapere se lei aveva avuto modo di sapere qualcosa o comunque di avere avuto modo di Parma
Col Madonia col suo animo Giuseppe Madonia
Di questo fatto sì naziskin Ya
Cioè nel senso vedi che riccamente loro diceva se non siamo stati noi saranno stati gli altri e gli altri savane o no i corleonesi toccherà agli altri corleonese cioè praticamente quelli invece a capire Nicola riappaiono
Che il mio amico Madonia poteva sapere qualcosa data la sua vicinanza comprova intransigente all'ente Nordahl perché trattato sulla vetta mentre
Mi faccia sapere un'altra cosa mi faccia capire un'altra cosa e quindi riordiniamo un po'le idee per Termini Imerese c'era il gruppo e qui tocca diciamo è giusto dire cose
E se diciamo che c'era alcuni corleonesi doc a quale periodo Bernardo Brusca e ricordò più di due mesi
C'era anche Pippo Calò che l'interessato è stato fatto dello scienziato
Pensa
Quando lei il sente dire questi discorsi intuisce
Che il gruppo dei corleonesi doc le facevano intuire che non erano stati loro cerone sapevano niente allora della strage portarvi sicuramente aperta dopo che cosa ha fatto capire che non le sapeva nemmeno
Cioè non è che non sapeva niente che si doveva ammazzare Borsellino lo sapeva no no non è non interrompa avvocato e no
Tra le nuvole si conservava ancora provocato così una soap opera
E diceva che Bernardo Brusca non è che non sapeva dicendo che non sapeva che doveva essere stato ucciso porcellino
Diceva che è stato quello che l'ha fatto in questo momento questo momento particolari il perfetto e che è stato chiarissimo ieri ed oggi pure bene Rutelli non intendevo assolutamente incrociare il suo nome figura chiarezza su questi glielo avevano tutte negative sono capaci
Andiamo ecco quando lei percepisce questo discorso poi il medico ero vediamo senza se ne sanno qualcosa gli altri corleonesi quelli non doc per usare questo linguaggio a quindici Nepal
Decisoria decida frappe prova non è che che ero un avanzano dunque no lei giustamente ha detto perché fosse stato ad un no no forse poteva sapere qualcosa in più perché amico di Provenzano esatto esattamente era certamente mi può aiutare meglio questo argomento questo discorso signor di cioè praticamente vuole sapere un attimo una trovata cose dice performato neanche a Cremona
Praticamente elvetiche cosa possa poi saputo due vedi Settis essa qualche cosa
Di riflesso di questa giornata nel senso che appunto quel gruppo indicava in baldoria come un autore assolutamente assolutamente al non avrebbero mai pensato una cosa di questo genere
Non può assolutamente fatto sta nono non posso sicuramente asceti
Senta andiamo ad un altro discorso che è quello degli incontri che lei avrebbe avuto né è stato precisissimo nelle date mi permetto solamente di fare alcune precisazioni di ordine cronologico sinagoga lei ricorda se nel mille novecentottantanove
Ed ebbe ebbe modo di incontrare a Milano il signor Madonia Giuseppe in questa casa scese anche delle soddisfazioni tante che non se ne voleva andare sì sì sì esigua forzato
Dunque tra l'ottantanove del novantanove Loewe parliamo dell'ottantanove pian piano signor sì prego andasse il signor ma
Conoscendo le sue passioni diciamo per le auto da corsa lo portò a vedere una Ferrari Testarossa in un autosalone vicino piazzale lotto sui suoi alla Ferrari Testa Rossa una Mercedes dalle abita al piano ecco
Senta è ricorda ancora nel novanta sempre a Milano un Natale dell'Olanda ove lei salì dei controvoglia sua cognata
Io sì sì
E vi incontraste a casa
Di Madonia nel garage tavernetta chiamiamolo così no no almeno nel
Con mia moglie e mia cognata no non io se voi due non sogna cognata erano forse a fare comprese le tesi sonate per i fatti e l'olio io me ne vado in concerto con Madonia dalla sorella di Madonia ho fatto una gara spaventosa
Recep improprie pareva che la sorella di Madonia da sua madre sorretto ma che tua madre tra quelli che hanno poi bloccato una galleria sono uscito dopo due chilometri ma fatto queste sette inserire effettivamente l'ho incontrato volevo
Beh siamo nel Natale novantanove sì
Nel novantanove ha incontrato sempre a Milano
Mi pare anche una volta da parte di vicenza sì senta e nel novantuno mi permetta mi scusi la mia impertinenza Leighton figlio ricoverato a Genova
Sì sì ecco in occasione di queste visite che lei intratteneva con suo figlio morì nel febbraio novantuno ha avuto modo di incontrarlo arrivano Madonia sì sì
E sempre nel novantuno e nota
Esternazione dei suoi OP lei aveva uno uno gli otto paventato nelle zone di Rapallo Genova lo Spezia spese ecco
E lei ieri era in riparazione questo yacht cosa faceva la riparazione nel ricordo avuto modo anche in questa circostanza di incontrare il Madonia da quelle stanze di servizi e ho incontrato protetto apparecchio detto moltissime volte
Nel a morte la Cosa due parecchie volte modo avuto modo incontrarla di stare con loro
Anche dalle parti del di vicenza
Sì sì anche le parti
Senta ha avuto modo anche di farle vedere una Mercedes mi pare che aveva detto Ali di Gabbiano sì sì sì altrettanto praticamente il il il Madonia da colpito da improvvisa ricchezza diceva contiamoci due-tre gradi
Tre Mercedes secolo dopo cinque minuti e poi vediamo Chiusano stagionali
Estrarre tutti i pro capite e per questa Mercedes ne fu fatto un prezzo quattrocento milioni ricorda qualcosa onestamente quattrocentocinquanta in effetti non nega
Molto benché io stavo prendendo non non ritenevano ritenuto opportuno incontra lei la voleva comprare la voleva rimettere la voleva per votare cosa voleva fare no no no praticamente Petković accattano Milan sembra poi dopo vinse e che
Sì ci abbiamo pensato disse assolutamente sì sì io non mollo possibilità
Né tanto meno l'UE la mafia va bene dipenderà molto tutte dall'onda in questo tipo di di situazioni ma in effetti quello che lei mi sembra andò preciso
Misasi
Più avanti presidente io avrei concluso però mi permetto di avanzare una richiesta all'esito della quale naturalmente il mio controesame si concluderà o continuerà mi permetto di dire questo adesso questo difensore dovrebbe esplorare al un altro versante sempre nell'interesse di Madonia Giuseppe che ad avviso di questo difensore potrebbe avere attinenza con i fatti per cui oggi si procede in particolare omicidi eclatanti
Al fine di evitare ripetizioni tenuto conto anche delle condizioni in cui versa il signor fino la difesa avrebbe interesse di fare acquisire un verbale di
Udienza del ventitré dicembre mille novecentonovantasette
Assunto dalla seconda sezione della Corte di Assise di Caltanissetta del procedimento penale a carico di Riina Salvatore più due numero tredici barra novantacinque di quel ruolo generale avente ad oggetto l'omicidio del giudice Saetta
Verbale nel quale il signor Siino è stato escusso
In sede di esame e di controesame e su quell'omicidio ha avuto modo di dilungarsi notevolmente anche avuto riguardo sedici alla posizione del signor Madonia Giuseppe
Io mi rendo perfettamente conto che Arpe
No è un verbale di poco anteriore alla scadenza del termine utile per la presentazione delle liste testimoniali in questo processo perché se non ricordo male
Dovrebbe essere iniziato il quattordici gennaio del novantotto questo processo in fase dibattimentale
Mi permetto però di rassegnare signor presidente facendo appello degli invocando una giurisprudenza che questa stessa presidenza ha avuto modo già di statuire in altri processi
Che questo difensore non era difensore in quel processo
Ed è venuto a conoscenza della esistenza fisica di questo verbale dopo
Del termine utile per la presentazione della lista testimoniale tenuto conto tra l'altro dei tempi di trascrizione del verbale del periodo natalizio che estivo che è intercorso tra la data di questo verbale all'inizio del processo tenuto conto principalmente che appunto questo difensore non era interessato in quel processo perché non se ne avessi avuto contezza immediata certamente lo avrebbe presentato ritualmente in lista
Nell'interesse del Madonia quindi io chiedo signor presidente essendo venuto a conoscenza di questo verbale dopo la scadenza di quel termine tenuto conto della brevità del lasso di tempo tra le due date di Poe
Acquisire quale prova sopravvenuta rinvenuta da questo difensore nell'assolvimento del proprio onere dalla propria rete proprio per oneri di diligenza nella ricerca dei mezzi di prova a discolpa
Io in poco signor presidente me lo consente all'articolo quattrocentonovantatré comma terzo al fine di far acquisire questo verbale di prove dibattimentali
Perché altrimenti dovrei necessariamente qualora la Corte fosse di opinione contraria dovrei procedere a a ripercorrere tutte le tappe di questo verbale
Allora diamo atto appunto di questa richiesta dell'avvocato Impellizzeri di acquisire ex articolo duecentotrentotto il verbale delle dichiarazioni rese dall'asino
All'udienza del ventitré dodici novantasette
Nel processo
Rina più due relativo all'omicidio
Del giudice Saetta
I
Facendo presente che
Non era difensori in quel processo e che
I termini per la
Richieste di produzione ex articolo duecentotrentotto
Ebbero a scadere solo pochi giorni dopo nel gennaio del mille novecentonovantotto
Virgola si che invoca
La disposizione di cui all'articolo quattrocento novantatré
Secondo comma codice di rito su questa richiesta mi permetto di evidenziare ancora che trattandosi di un verbale di prova
Assunto in esame l'articolo duecentodieci io chiedo che e questo verbale qualora fosse il quesito venga utilizzato sovente scusi
Nei confronti dell'imputato ma storia Giuseppe per il quale appunto presto faccio una richiesta e quindi implicitamente presto il consenso non chiedo che venga utilizzato per gli altri imputati del presente processo su queste richieste Pubblico ministero
Presidente ero io il Pubblico ministero di udienza in quel dibattimento che riguardano l'omicidio il giudice sette quindi innanzitutto confermo che i dati citati dall'avvocato Impellizzeri sono assolutamente esatti
Per quello che vale il problema soltanto quello della tardività della della della richiesta
Per quello che vale io ritengo che possa essere accoltella la richiesta del dell'avvocato Impellizzeri ricorrendo i termini di cui all'articolo quattrocentonovantatré quindi da questo punto di vista noi ci associamo alla richiesta stessa
Vi lascio un poco perplesso vorrei un attimo di tempo anche per riflettere consultarmi con la collega quanto appena giunto da l'avvocato sulla problema della utilizzabilità esclusiva nei confronti del Madonia Giuseppe
Se ci consente un attimo
Nella sostanza l'avvocato ha detto che da parte sua
Non vi è alcuna richiesta di utilizzare il verbale nei confronti degli altri imputati ovviamente questa richiesta può essere fatta anche dal pubblico ministero ma come è noto e soggetta allo sbarramento del consenso degli altri imputati che il punto sostanziale della cosa richiesta che può essere fatta quindi anche dal punto di una cultura dal Pubblico ministero
Che ovviamente sa
Che dinanzi al dissenso degli imputati questo verbale non potrebbe essere utilizzato nei loro confronti cosa vuol fare Pubblico ministero lo vuole utilizzare anche le chiede di utilizzare anche nei confronti degli altri sì va bene
Non il Pubblico ministero non si oppone all'acquisizione del verbale
Chiedendo che venga utilizzato anche nei confronti degli altri imputati
Fin da ora presidente all'esito di questa richiesta del Pubblico ministero la difesa di Santapaola Benedetto e di Agate Mariano non presta il consenso
Il
Desidero sapere innanzitutto da Madonia Giuseppe se presta il consenso all'utilizzazione di questo verbale e desidero sapere dagli altri imputati che mi ascoltano se presto nel consenso tuttavia per ragioni di economia
Preferisco processuale ritengo opportuno che mentre Madonia Giuseppe intervenga personalmente a darmi conferma del consenso gli altri imputati che dovessero dare il consenso interverranno al microfono
Se non dovessero intervenire al microfono vorrà dire che il consenso non viene prestato
Avanti Madonia
Sì signor Presidente per me va bene può entrare in questo Madonia Giuseppe presta il consenso all'acquisizione del verbale Presidente mi scusi sono andato la plastica forse sarebbe opportuno chiedere potesse interloquire prime difensore degli imputati anche noi solo gli imputati che devono dare il loro consenso quindi se gli imputati non lo danno inutile fare discorsi che non servirebbero a nulla
Serie A volte se gli imputati l'esigenza di consultarsi col proprio difensore presente questo possono fare lei sa che c'è il telefono del resto ma il telefono ce per questo lo possono fare
Dopodiché gli imputati appunto possono dare il consenso è ovvio che se non interverranno nell'arco dei prossimi minuti io riterrò ove il consenso non sia prestato
Possiamo andare avanti conta il controesame prego gli avvocati
Metto a disposizione della corte c'è
Presidente prego avvocato Renna ho due domande precise prego prego sì no no impediva la fuga
Scusa se bisogna Spoleto avanti Spoleto
Sì scusi Spoleto città l'imputato Carlo Giuseppe vuole fare dichiarazioni spontanee
Le dichiarazioni spontanee in un altro momento per adesso a me interessa soltanto l'intervento che riguarda il consenso all'acquisizione del verbale se riguarda questo può intervenire se no le dichiarazioni spontanee dopo l'esame dell'asino
Mi sa riferendo olimpico da coloro che su questo che le ha detto va bene allora l'antica lotta simbolo buongiorno signor Presidente inventa io come avvocato di fiducia privi di ufficio o proprio l'avvocato impellente
Se non le dispiace se mi può cambiare avvocato di fiducia così io posso parlare con più chiarezza con l'avvocato di con un altro avvocato che l'avvocato lettera una una sua come dire un suo interesse personale perché difende
Altri imputati
Beh Carolis suo sono stato chiaro sì chiarissimo il suo difensore di fiducia e e di ufficio pardon è l'avvocato da qui in questo processo ma non c'era
Non c'è chi in questo momento non c'è non c'è adesso in questo momento non c'è quindi ex articolo novantasette nomino l'avvocato Salerno è inutile che e l'unica di Caltanissetta
Può parlare nell'acqua c'è anche l'avvocato Tesauro si
L'avvocato tipo
Va bene l'avvocato Salerno ex articolo novantasette può conferire con l'avvocato Salerno
Prego avvocato Rina
Signor sino lei è a conoscenza dei mandamenti nella provincia di Palermo
Sì per sommi capi sì
Volevo chiederle Belmonte Mezzagno e mandamento
Ma lì c'è un grosso problema dovrebbe essere mandamento e c'è stato
Un un problema con Misilmeri che è pure essendo un solo da un solo Comune faceva mandamento ma comunque per quello che io so da contro vento anche un museo mandamento
Da quanto tempo Belmonte Mezzagno faceva mandamento diciamo che da tempo Roma non non da molto tempo diciamo
Dalla prima metà degli anno ottanta
Vai a storico
Prego non era storico
E prima di me veri Belmonte Mezzagno qual era il mandamento lo ricorda
Doveva essere Bolognetta
Di quali famiglia composto il mandamento
Di Belmonte Mezzagno sì che io so dovrebbe essere composto da Belmonte Mezzagno madrileno
Bolognetta e poi dov'è segregato Misilmeri e però poi ci sono stati dei componimenti
Cioè e Misilmeri non è mai stato mandamento Gigi era mandamento prima o poi ci ha salutati dopo in mente che portarono all'uccisione prima Di Pietro Ocello
Poi alla sovversione di quello bianco che poi dal figlio naturale nell'ultimo anno io non voglio sapere prego io vorrei sapere i tempi uguale esattamente non lo so le preciso non lo so
Ma ciò che finalmente così al novantuno comunque sicuramente mandamento Misilmeri proprio Misilmeri riserve
E prima una giacca
E prima di Misilmeri Belmonte Mezzagno Comuzzi Primavalle voi avevate Belmonte Mezzagno va bene nessun'altra domanda grazie
Posso prego avvocato Li Gotti
Il signor Silvio Olivotti voleva voleva l'avvocato quando volevo tornare un attimo su alcune affermazioni fatte da lei fatte alla prima udienza cioè
In modo particolare
Lei ha detto di aver consegnato alla Procura di Palermo delle lettere estorsive minime però pervenute
L'abate Giovanni Brusca
In che periodo il periodo diciamo prima del mio arresto diciamo anche all'arresto di Brusca nel novanta sei mi pare
Perché c'era era parso di capire che questo fatto sarebbe avvenuto nel novantasette invece no assolutamente di prima dell'arresto il Cesena una domanda due socie peraltro non sono facilmente per fatti descrittivo sono facilmente riconducibili a date
Poi lei ha riferito anche che queste richieste estorsive le venivano
Continuate da Vito Vitale
Ecco quindi l'attività di Giovanni Brusca lei la colloca a una fase precedente l'arresto di Giovanni Brusca ha detto le richieste estorsive successive le provengono da Giovanni Brusca no assolutamente da Vito Vitale ritrovi
Poi lei ha parlato anche di contatti che ebbe nel nel giugno del mille novecentonovantasette
Tentativi di Cosa Nostra di farle riavviare il sistema di gestione degli appalti se in queste richieste le venne allora Giovanni Brusca no assolutamente
Da chi ne vennero da Di Maggio
E non solo anche la parte politica
C'è un passaggio che non mi è chiaro se ne potesse spiega Roberto Greco i rapporti con Giovanni Brusca si erano buoni
Con Bernardo Brusca erano rapporti da pace armata da fece armata cioè praticamente nel senso che praticamente sapevo che Brusca Giovanni
Diciamo non è che se ha sempre in sintonia con tuo padre anzi
Quando detenuta essendo per lo più urgente dell'avvocato Vitelli
Madonia Giuseppe detenuto Avanti Roma Rebibbia
Allora
Va a fare pipì risente
Sì buongiorno glielo presentano mordi buongiorno
E Madonia Giuseppe
Gli USA stanno arrivando in questo momento un paio di minuti siamo pronti diciamo
Andiamo avanti Santapaola Benevento detenuto
Viterbo Bongiorno da Viterbo quel giorno sì confermo la presenza di Santapaola Benedetto nella parte al microfono
Buongiorno Buongiorno è presente il suo difensore di fiducia avvocato in periferia Brusca benzinaio tenuta in fondo per lui già
Avvocato Impellitteri raccolgono novantasette
Brusca Giovanni ebbe ottenuta essendo a Perugia
Presente l'avvocato Ligotti
Buscemi finalmente avrebbe tenuto andiamo avanti con un mare di Caravà Giuseppe detenuta
Avanti esponendo Presidente buongiorno scuole si suole osa la numero tre e invece su sale però l'imputato che voglio sette ancora non è arrivato in Aula Philips LCD perché noi iniziamo udienza alle nove che non mi pare che sia un orario così mattutino da mettervi in difficoltà delle produzioni solleciti quindi questa traduzione di da Spoleto così anche da Roma Rebibbia andiamo avanti tali da un genio sbagliata Roma Rebibbia siamo pronti va bene allora nato nel museo almeno quattro milioni
Buongiorno signor Presidente Buongiorno è presente il suo difensore di fiducia avvocato Impellitteri
E ancora Buscemi Salvatore
Torno al signor Presidente Bongiorno oggi da difendere l'articolo novantasette l'avvocato Impellizzeri finché non saranno presenti i tre difensori di fiducia
Va bene andiamo avanti piangendo mi sembra da una delibera assente per rinuncia
L'avvocatessa stigmi caldi dall'avvocato Rocco Mangia pane fra gli italiani va bene quindi è presente
L'avvocato mangia pane per oggi istituto dell'avvocato per Hillary
Non è negli USA detenuto
Avanti Roma Rebibbia
Sì donato dalla presenza di Parrinello Giuseppe ritrattazioni propone presente buongiorno Buongiorno se lì non è presente l'avvocato via Nerino
Non è presente è vero no non è presente va bene allora avvocato impediti al momento no va bene certo procederà poi eventualmente avvocato imperizia ed ex articolo novantasette d'Angelo Raffaele detenuta andiamo avanti collega perché stiamo generata in termini detenuta essendo per Luigi assente l'avvocato l'avvocato giù trenta mila libera contumace
Contumace avvocato
L'articolo novanta dovremmo Filippo detenuto
Per povertà andiamo avanti lei buongiorno signor Presidente dalla cioè quattro di Spoleto sono l'ispettore ma nel secondo atto che è qui presente l'imputato capiamo Filippo buongiorno numero quattro al microfono
Buongiorno presente Buongiorno è presente il suo difensore di fiducia avvocato da qui la band ha voluto e lancio del detenuto
C'è presente qui Salvatore Esposito è presente l'imputato lavabile Michelangelo vengono fatte al microfono non sono presenti
Buongiorno sono presenti Bongiorno l'amico ed ex articolo novantasette l'avvocato gli impegni gli utenti a Giuseppe detenuto
Se il signor presidente ha sempre c'è qua trote Spoleto do atto che è presente l'imputato l'occasione Giuseppe sviluppato un giorno presente buongiorno ma dipende ex articolo novantasette l'avvocato impedite
Lei dove niente è un gesto detenuta assente per rinuncia
Vediamo verifichiamo che sono arrivati Carlo e Ganci Raffaele
Se presente qui Spoleto isolarci tre è presente Carlo Giuseppe verranno fatte al microfono se
Buongiorno presidente Bongiorno sempre un giorno la dipende oggi convocato l'occhio l'avvocato da qui
Per Ganci Raffaele signor presidente
Signor Presidente la C quattro di Spoleto per quanto riguarda l'imputato cancella fa era lo stesso non è pervenuto
Verifichi se c'è rinunzia
No non c'era e non c'è asilo Presidente però lo stesso se avete dato di partire
Si è rifiutato adducendo quale ragione lo sappiamo
Toccherebbe secche dove dove ristretto lo stesso signor Presidente
Presidente adeguazione Glass tasse ho capito va bene qui abbiamo un'indicazione va bene perché anche io appena adesso ne parliamo
Andiamo avanti
Valida anche oggi siamo detenuta
Buongiorno signor Presidente da Viterbo conferma la presenza di Montalto Giuseppe buongiorno abbiano fatto al microfono dal signor Presidente
Il giorno la giorno la difende l'avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette montante saldata avrebbe ottenuto
Da Viterbo conferma la presenza di Montalto Salvatore
Buongiorno signor Presidente Buongiorno avvocato Impellizzeri articolo novantasei la Titina detenuta peraltro essendo Perini già avvocato in periferia articolo novantatré Prada andranno a Bernardo libera contumace avvocato impedite articolo novantatré
Speriamo bene è libera contumace avvocato Impellizzeri articolo novanta di Alda saldata avrebbe perduto del cinquantacinque ed eccentrici sic sin qui ci fu detto e tutta la società toccando Sottocasa cinquantacinque
Giorno senza soffrire gioco buongiorno la dipende ex articolo nove attacca l'avvocato periferie di andarsi a inventare per giovani da Sai detenuta
Ma per i secoli a Napoli Secondigliano buongiorno problemi soprattutto classe cinquantasei ritornavano parte al microfono
Immediatamente
Il presidente io la voto Buonuomo presente contorno la dipende da ultimo l'avvocato la blatta che sostituisce il suo difensore di fiducia avvocato dagli e nella lista sarebbe tenuta
Chiuso e torce quattro do atto che è presente l'imputato che ha nella che so fare o o il giorno prescelto buongiorno la difende articolo novantasette l'avvocato Impellitteri c'è grande veranda chi sta libera assente per rinuncia
L'avvocato come cantante
No
Allora articolo novantasette abbia avvocato
L'avvocato manterranno
Dan giga Melik detenuto
Scudetto Citroen do atto a percentuali Domenico buongiorno presente Buongiorno è presente il suo difensore di fiducia avvocato la placca Digest tenta detenuto
Sì sempre su deficit e qui presente dato la giusta
Buongiorno tecnici se fa presente buongiorno ma dipende articolo novanta per l'avvocato impedite
Presidente mi scusi se l'avvocato del militare io ti sostituisco avvocato tanto fare presente benissimo grazie allora per quanto riguarda Hrant compatibile presente l'avvocato Barbetta che oggi costituisce che il sostituto dell'avvocato poltrone
Allora per quanto riguarda Ganci Raffaele
Il presidente dà atto che è pervenuto dalla istituto penitenziario di Parma ufficio matricola una comunicazione da cui risulta non leggo per quale conosco che il detenuto Ganci Raffaele ha dichiarato verbalmente e senza voler rilasciare dichiarazioni scritta
Di non voler essere tradotto presso la Casa di reclusione di Spoleto per partecipare mediante collegamento audiovisivo all'udienza del tredici marzo novantanove innanzi alla perfezione penale della Corte di Assise di Caltanissetta
Ma di non rinunciare a detta udienza Elvira dettagliata relazione
Pervenuta intorno in ordine a queste dichiarazioni Raffaele le a Pubblico ministero e il difensore Ganci Raffaele possono interloquire il Pubblico ministero ritiene che delle affermazioni verbalmente fornite dagli annunci ad a seguito delle quali lo stesso ha ritenuto di non essere tradotto a Spoleto e qui vado a una rinunzia vere e proprie anziché oggi deve ritenersi Ganci formalmente di Nunziante e quindi assente nel presente procedimento
Pubblico Ministero di procedura in assenza dell'imputato tempi Raffaele che deve considerarsi rinunziante prego l'avvocato la placca sì grazie Presidente sotto un duplice profilo innanzitutto la corte è perfettamente a conoscenza quali siano le condizioni di salute del Ganci Raffaele è chiaro che il volere trasportare i ganci Giaffreda da Parma a Spoleto solo per citarne per assistere all'udienza tramite il sistema di videoconferenza per quel titolo a turno
Sempre da Spoleto appare ma perché Parma la sua sede di assegnazione non è certamente un viaggio che può contare il Ganci Raffaele visto le sue condizioni di salute
Bernanke in evidenza un altro problema signor Presidente seppur ipotesi questo difensore avesse deciso
Debbo problema veline
Verrà presentata alla corte statale ipotesi questo difensore avesse deciso di assistere all'udienza presso la sede mia assistita Palma mentre era in questa mattinata ma senza poter mi assiste due aste rappresentato da tanto nell'assistere all'udienza
Perché valuta e nessuna veramente avrebbe comunicato di cancellata la doveva essere trasferito a Spoleto e quindi edito dall'Est lattina a Parma se con l'impossibilità di poter assist l'udienza al di là di questo che un problema diciamo da leggermente diverso rispetto a quello che affrontiamo questa mattina stress io ritengo che il cancellate debba essere considerato assente anzi impedito ad assistere all'udienza del in relazione alle sue condizioni di salute che noi permettono io essere tradotto in altra sede per assistere alle udienze
Tra l'altro se non due queste esigenze c'è questo problema la difesa la rappresentata da questo diverso molto denso non mi sbagli anche alle prima udienza in cui si pose il problema perché l'unico problema che pone la casa circondariale di Parma sarebbe che determinata vette potrebbero essere impegnato e certamente non può essere cancellata ad essere tradotto
Per questo motivo è questo di Boselli chiede che venga riconosciuto di tradimento e Ganci Raffaele ad assisterlo udienze che dell'invio della stress
Quindi l'avvocato la brocca chiede che
Sia dichiarato l'impedimento a comparire di garantire appare
E che quindi l'udienza avvenga rinviata
Allora presenterete al verbale rappresenta ordinari
La porta
Ritenuto che
Anche in conseguenza
Dei numerosi procedimenti incidentale
Che sono stati
Instaurati per verificare le condizioni di salute di Ganci Raffaele
E valutare
Le compatibilità
Di tali condizioni di salute
Con il regime carcerarie
Risulta che il predetto imputato
E costantemente seguito
Dal la diciotto elitario
Della casa di reclusione il Parma presso la quale e detenuto
Dico anche con continui monitorati
Che quando necessario vengono effettuati
Prego oppure inferno
E che pertanto
In mancanza
Di una attestazione da cui risulta
L'anno una rapportabilità degli imputati
Dalla carta di repulsione di Parma
A quella di pone
Bene ritenersi
Inconsistente
L'impedimento
L'uomo verbalmente rappresentato dal difensore dell'imputato
Punto e virgola
Considerato che
In tale situazioni
Il rifiuto di garantire al Paese
Di assistere all'udienza
Integra
L'ipotesi prevista
Dall'articolo quattrocento ottantotto primo comma Codice di procedura penale
Che prevede
Che incaricati di imputato
Sia rappresentato codifensore
Mentre si procede nei suoi confronti
Per questi motivi
Dichiara ingiustificata l'assenza di Ganci Raffaele
E dispone procedersi oltre nei confronti dello stesso
Oggi rappresentato dal suo difensore
Ai sensi dell'articolo quattrocentottantotto menzionato
Dovevamo così continuare l'esame signor Presidente mi scusi se la interrompo Salas ladrona in sostituzione dell'avvocato Daniele deposita la nomina verso andare altrove creata con l'assessore prego vi pare che che un intervento da una delle salette
Da Roma Rebibbia signor prestanti l'amore do atto dalla presenza del l'avvocato Vianello Vallecchi benissimo il quale evidentemente assuntore sorge anche per l'avvocato Micalizzi
E presentare entro l'autunno caldo micidiale che ha la delega scritta dall'avvocato Micalizzi
No c'è anche l'avvocato Micalizzi qui presenti non abbiamo attenta perché non sappiamo dice la nomina se nominato per questo procedimento incisiva avvocato megalitiche risulta nominato ai difensori in questo processo quindi sono entrambi presenti
Va be'bisogna dei presenti va be'facciamo entrare subito abbandona quindi l'assistenza dei loro
Prego il Pubblico ministero per quanto riguarda vera presidente per la giornata di oggi abbiamo provveduto a citare i testi trattare Simone rispetterete amico
Poi dovrebbe esserci la prosecuzione della visivo Angelo ora recentemente abbiamo ricevuto era disponibile età da parte del professore Galasso difensore del Sina di consegna cede del sì da parte del Sina di voler presenziare appello di ad un'udienza
Per motivi di sicurezza ritenendo fosse importante la presenza del sino a oggi ma chiediamo a questo punto è ok l'udienza venga trasferita all'aula bunker dove dovremmo proseguire con l'esame del collaboratori
Allora il Pubblico ministero rappresenta che e gli abbiamo la sicurezza dei piloti altresì presente rappresenta che imputato di reato connesso Sino Angelo
Premafin Caltanissetta
E chiede che l'esame dello stesso si svolga per ragioni di per evidenti ragioni di sicurezza presso l'aula bunker di Caltanissetta
Su queste richieste difensori nulla osservano
Quindi ci la Corte dispone in conformità allora ci trasferiamo penso che siamo alle dieci meno dieci iniziare l'udienza presso l'aula bunker quindi il Presidente sospende l'udienza fino alle ore nove e cinquanta per consentire il trasferimento
Possiamo
Procedere i collegamenti sono tutti vero
Possiamo allora fare entrare Erika sino
E da lei dovremo
Va bene dove More pronto a Roma Rebibbia
Tutti esame signor presentano ma le vittime si contano sono intervenuti altri difensori
Sì è la l'avvocato Angelo Mammì in sostituzione l'avvocato l'avvocato Paola Severino benissimo
Ma c'entravo anch'sì sì senz'altro faccia entrare ovviamente i difensori c'ha la delega c'ha la delega sostituto processuale perfetto sì l'avvocato Severino ci risultava difensore infatti
Un giorno
Vuole ripetere il suo nome cognome
E va a incidere l'eco
Il microfono
Sono Angelo Siino già in atti generalizzato perché la stiamo sentendo in prosecuzione lei quindi sa sempre che ha facoltà di non rispondere
E presente il suo difensore di fiducia l'avvocato Galasso segna eccolo sì intendo l'esponente alimenta oltre il pubblico ministero può proseguire la sala
Signor Siino buongiorno quando volevo in prosecuzione dell'esame dell'altra volta apparsa prima somatica
Lei nella scorsa udienza ha riferito quello che l'onorevole Lima ed altri soggetti le avevano detto e circa l'asserita conoscenza da parte del dottor Falcone
Del contenuto diciamo dell'accordo intervenuto nel mille novecentottantasette tra Cosa nostra alcuni imprenditori alcuni politici esattamente lei a elementi di conoscenza diretta o indiretta per affermare che anche il dottore Borsellino era stato messo a conoscenza dottore Falcone eventualmente da altri del contenuto di questi accordi
Non so conoscenza diretta NewCo però chiaramente posso pensare che visto dall'arguzia del dottore Borsellino ha ben eh le intese che l intesa che aveva di di massima con il dottore Falcone questo fosse lui noto e poi chiaramente diciamo che era anch'io pensavo che effettivamente per i segnali che aveva avuto sia da da parte la stampa sia per così dei dei discorsi trasversali che faceva filtrare che nelle sue dichiarazioni dure Falcone io come addetto ai lavori Bank capivo che era al corrente della dell'accordo che c'era stato raccordo organico tra il gruppo Ferruzzi allora rappresentato dalla Ubertini
Il e il diciamo il gruppo Buscemi che poi in rappresentanza del gruppo allora dominante corleonese
Le chiedo se lei ha conoscenze
Su un eventuale a proposito del dottor Borsellino di affrontare di approfondire tutta la tematica
Della
Non facciamo domande che possono in qualche modo essere suggestive perché chiedervi se è a conoscenza di un fenomeno già significa però rappresentarli quel fenomeno quindi in maniera meno suggestiva questa domanda
Allora le chiedo se lei a conoscenza di intendimenti
Investigativi del dottor Borsellino chiaramente con la limitazione al periodo in cui il dottor Borsellino era già stato trasferito a Palermo
Certamente debbo dire che di questi intendimenti mi mise al corrente il buon capitano De Donno Bon capitato De Donno mi rappresento il fatto che
Sette sulle indagini più Allam ad ampio raggio che naturalmente
Erano derivate dal ormai dal dal suo occhio del del
Del cosiddetto rapporto mafia appalti
E mi disse che Borsellino si lamentò e disse che praticamente avrebbe potuto fare molto di più e anche il De Donno avrebbe potuto fare molto di più
Che se il dottor Borsellino fosse ancora vivo S. che era stato stoppato a Giammanco mi disse che non aveva avuto modo di poter allargare le le sue indagini per mi disse anche che il il sistema appalti era un chiodo fisso del dottor Borsellino
Cerchiamo intanto di collocare nel tempo queste notizie che ha appena dato cioè questo colloquio che lei ha avuto con il capitano De Donno
Ed eventualmente ci dica da quanto tempo se era la prima volta che con lo curate o se anche precedentemente aveva avuto occasione di incontrarsi lei con il capitano De Donno e dove
Presidente dottore io debbo dire farò l'excursus di tutti gli incontri che ho avuto con il capitano De Donno a un primo incontro avuto nel carcere di Termini Imelde
Poi ho avuto un incontro nel
Nella caserma dei carabinieri di Termini Imerese dove con un éscamotage importanti
Voi ho avuto incontro a Carinola poi ho avuto incontro a Roma poi ho avuto incontro al politico di soma dove era stato trasportato l'occasione di Tor
Salute
E poi ho avuto degli incontri anche a casa mia per cui diciamo che la mia frequentazione col capitano De Donno con questi la restaurata una specie di sindrome di Stoccolma
Praticamente è stata diciamo abbastanza elevata
All'inizio mi sono incontrato dieci venti volte o era praticamente dopo i primi colloqui di assaggio perché praticamente ha avuto modo di anticaglie anche nella nella la mentalità dello del capitano De Donno che era e in un certo senso dispiaciuto di non avere potuto effettivamente estrinsecare quello che era all'effettivo
Ho l'effettiva situazione gli appalti in Sicilia perché lo in effetti si era convinto che aveva colpito me sicuramente poi tutti gli altri miei coimputati erano personaggi di contorno ma effettivamente il bubbone appalti non era ancora stato rappresentato e questo era la sua suo grosso cruccio
Che praticamente mi estrinsecava ad ogni piè sospinto
E mi diceva appunto che se c'era il dottore Borsellino e il dottore Borsellino già aveva dato degli input per andare avanti su questa falsariga mano sulla falsa riga dal popolo rapporto mafia appalti che diciamo che è un discorso di una Tangentopoli paesana vogliamo chiamarla così ma effettivamente aveva detto chiedo dottore Basaglia si stava aveva capito qual era nell'interesse generale in Sicilia dei grossi gruppi imprenditoriali
Italiani praticamente mi diceva Borda che lui era stato messo nel sulle mie tracce in maniera diciamo non affettiva per quello che è la cosa dei politici siciliani effettivamente al momento l'acconto anomalo a quanto pur solo lui me lo diceva anche colonnello Mori decoravano le Minisaga praticamente in effetti avevano avuto non li doveva Mannino e Nicolosi buonanima
L'avevano detto che praticamente io ero il vero male era quello che gestiva tutti gli appalti siciliani e quella quello che
Effettivamente
Disponeva di tutte queste cose
E per Sirti fatti questo fatto era vero ma certamente non mai quanto loro qualche l'anno in tutto dominante nel gruppo che effettivamente faceva allora il bello e cattivo tempo soprattutto nei confronti anche dell'imprenditoria italiana che dare tutta coinvolto
Premesso quanto lei ha appena detto
Le chiedo di indicarci il in periodo in cui lei inizia questi colloqui con il capitano De Donno lei ha parlato di primi colloqui al carcere di Termini Imerese
E poi se ricorda questa è la domanda principale prego in quale occasione e soprattutto in che periodo il capitano De Donno le riferisce di questo interesse del dottore Borsellino
Sull'indagine sugli appalti e di queste intuizioni del dottore Borsellino
Ma io debbo dire riguardo la prima domanda che esattamente io il primo approccio che ho avuto con il capitano De Donno è stato quando è stato chiamato nel mio processo ha detto
E dopo qualche giorno diciamo debbano essere Pimco ultimi mesi dal novantadue praticamente io lo vidi arrivare il giorno dopo so che ed ente Introna così dove mi chiese aveva delle sue convinzioni il capitano De Donno non è che praticamente un investigatore che a Palazzo oppure così cambiato don si sentiva in un certo senso
Non lo so degli non non c'è non era non era riuscito secondo lui a dare un l'effettivo taglio cosa che aveva capito dopo al alla sua alla sua indagine questo era il problema di quello
E praticamente aveva avuto delle false vedi passi in tutte le false informazioni da uno che faceva finta di collaborare trovata l'intesa
E effettivamente poi
E diceva e collaborava omise di dire un fatto che erano effettivamente
Diciamo discriminante
E il fatto che era socio con Giovanni Brusca
Cioè praticamente questo signore come già parlato Concia dire queste comincia a dire quello cominci a dire quell'altra cosa omise di dire cosa dell'iter sono socio di Giovanni Brusca nel lavoro di San Cipirello e praticamente io non certo senso anche così celiando con con il capitano De Donno avviso vada in questo Paese millantatori uno e ti racconta sono frottole
E che in effetti che avevamo hanno avesse ma io so che ci sono dei personaggi corrotti alla Procura di Palermo si guardano assolutamente non è così non non risulta al di là di un fatto specifico che di cui io peraltro non potevo dare neanche la certezza poi di altro non so almeno mi risulta questi nove che mi fai e che ti ha fatto del torneo non sono niente che che ha fatto detto Elias ha toccato ne ha fatto l'Italia
Rispose perché nella seconda parte della domanda che le apposite proprio essere cioè quando le incominciò a parlare
Di cui ieri il giudice Borsellino che si interessava queste cose nettamente mio incominciò a parlare sa dopo la morte del giudice Borsellino e dopo le prime volte che avvenne diciamo che mi comincia a parlare anche in concomitanza
Delle stragi delle stragi sento parlare saggi delle bombe
Che sono avvenute dopo la morte di Borsellino e di Falcone e l'uccisione di Lima
E Dini Anzio saldo
Praticamente dopo questo che però debbo dire che questi signori si riferiscono Cornello mondi grandissimo investigatori di grandissima levatura
Di e il capitano non erano ben le idee chiare
Già
In tempi non sospetti diciamo immediatamente dopo le stragi Loggia mi parlavano che erano convinti che le stragi erano effettivamente ascrivibili a Cosa Nostra
E in tutto questa esitazione ipotizzavano diceva ma e si rammaricava nel senso che il giudice Borsellino aveva ben la lega la valenza
Panorama nazionale presto
Potete versato
Per voi
Dopo la mia condanna quando io già non cioè dopo la mia l'inizio del processo dopo Accarino penso che sia stato a carico prego
Quindi se non ho capito male siamo nel periodo in cui vengono commesse le stragi del continente per intenderci se immediatamente dopo io praticamente dovuto alla prima
Visita che ho avuto visita tra virgolette del dopo le stragi è stato nell'agosto nel novantatré mi pare che allora saggi fossero restate tutte fatte e praticamente il signor capitano De Donno il signor colonnello Mori
Praticamente sono venuti Benda è ipotizzabile in questi discorsi
Nelle riferirle che il dottor Borsellino aveva ben capito
L'importanza di in quella questione di quella vicenda relativa agli appalti
Le aggiunsero altri particolari le dissero per esempio
Attraverso quali tramiti il dottor Borsellino era stato messo a conoscenza di
Quelle vicende no non me l'hanno detto cioè praticamente penso pensavano loro che avessero borsellino aveva ben capito si riferivano oppure anche attende convenzione debbo dire che il se il capitano De Donno era molto amico di Falcone
Quando parlava ne parlava sempre con deferenza oltre perché magistrato morto anche dal fatto che era un suo amico e che praticamente faceva diceva che anche Falcone aveva questa fissa degli appalti però in un certo senso Falcone era stato messo anche lui
In
Sulla farei verso falsi bersagli dalle giudice Fabio Salamone egli andava a raccontare che praticamente ero io il vento dominus degli appalti in effetti io ero un condomino usura ma effettivamente il dominus per antonomasia certamente suo fratello Filippo Salamone
E proprio in relazione a quest'ultimo soggetto sì
Le dissero se
In qualche modo loro stessi avevano rappresentato qualcosa al dottor Borsellino
Praticamente in un certo senso
Effettivamente questo non hanno proprio detto cioè ma praticamente a bordo erano più che convinti di essere stati emessi nulla
Su una via sbagliata che e metteva a me
Non è che io ero un tenero che il c.t. pure un angioletto assolutamente pregavo che legalmente lo diceva sì tu eri quello che ma effettivamente c'erano anche quest'altro invece è stato messo il discorso loro ascrivevo da molto ai politici i politici che lavoro messi nelle condizioni ti ad ed è un falso bersaglio che ero io che ero non falso sul bersaglio ma sicuramente un bersaglio a cui c'erano aggiungere ben altri più grossi tipo
Salamone
Le dissero quando si sarebbero realizzati questi incontri tra il capitano De Donno e non ho capito bene se c'era anche per quella che è la sua conoscenza del mondo non so che c'era il capitano De Donno ma ce l'ha sicuramente condannò morì
Con il dottor Borsellino le chiedevo quando si sarebbero realizzati questi incontri è immediatamente in quel periodo terribile che
E che c'era stato tra la morte di Falcone il ci sono il dottore Borsellino
E praticamente lui disse che era convento era cioè era casato Spalato
Ma sul fatto che effettivamente nella nella morte dell'otto del Falcone erano sicuramente c'era stato un grosso una grossa parte derivata dalla sua
Conoscenza di fatti riguardanti appalti cava quelli giusti ma mi diceva ma in quelle dove accise finalmente l'ha capito che non ero solo io
Avete risolvere questo problema cioè il mio discorso era più un fatto di discolpare nei confronti che è un fatto di effettiva di effettivo
Cioè di al più gran più che altro non è che io davo informazione di Varese capo di Visco palme di chiarire che non ero solo io ad per fare questo tipo di situazione ma questo era effettivamente ben noto a De Donno
Che finalmente mi disse che c'era quella famosa intercettazione di quello con la S che finalmente l'ha capito che quello con la estenderà fino ma eravamo
Poc'anzi ha riferito di avere saputo dal capitano De Donno perché il dottor Borsellino era stato stoppato dal procuratore Giammanco ha utilizzato questa parola è stata questa espressione anzi ora
Volevo capire se il capitano De Donno le aggiunse particolari cioè in che cosa in quale eventuale iniziativa il dottor Borsellino sarebbe stato stoppato
Sì mi disse che praticamente Borsellino aveva questa intenzione di in un certo senso attenzionare del tutto quello che avevano gli appalti siciliani
Con particolare una particolare
Diciamo una particolarità quella delle emergenze idriche che effettivamente non dei lavori per migliaia di miliardi e ci sono stati nel Periodo diciamo fino al novantatré novantaquattro poi di sulla Sicilia dunque evidentemente è in questo era stato in un certo senso bloccato diceva da parte della Procura di Palermo che l'UE tout-court identificava nel procuratore
E io non ho ben capito una cosa si
Quello che ha appena detto era stato oggetto di un di una precisa conversazione tra il dottor Borsellino e il capitano De Donno per quello che le riferisce il capitano De Donno o era una deduzione del capitano De Donno nono mi disse che effettivamente
C'erano state degli input precisi da parte del del dottore Borsellino
Per indirizzarli su questa serata dove dobbiamo battere questa strada ora il discorso ne fece ritorno fu quello di Sammarco io
Se c'era ancora la Borsellino queste cose sarebbe da questa cosa che lui voleva che io dicessi io sarebbero già pubbliche perché effettivamente il dottore Bersani aveva ben capito la valenza degli appalti nel Panorama
Merceologico diciamo mafioso che ceda allora e politico perché c'era allora in Italia
Perché era stiamo parlando che allora la Sicilia gestiva magna pars negli appalti italiane per cui evidentemente il
Dottor Borsellino aveva ben capito la valenza di questa di questo affare
E ha detto ora ne faceva risalire faceva risalire a questo la morte l'attore Franco
Abbiamo ha più volte fatto cenno oltre che ai delitti di Capaci e di via D'Amelio al l'omicidio dell'onorevole Lima poi a quello del di Ignazio Salvo sì io le pietre miliari
Prego sono delle pietre miliari perché praticamente sono state proprio
è una specie di crescendo che c'è stato in Cosa Nostra che voleva in un certo senso cambiare pagina volevo ormai chiudere con quelli che erano stati i suoi vecchi referenti di qualsiasi tipo
E diciamo che il Medio Evo corleonese aveva ben pochi referenti è sempre mediati
Nei confronti della politica per cui evidentemente stava cercando disperatamente di acquisirli di acquisirne i nuovi
Ecco la mia domanda era queste in parte già superata da questa sua prima parte in risposta se le risulta
Un collegamento tra questi quattro delitti in relazione soprattutto alle motivazioni alle causali
E eventualmente le chiedo lei già in parte lo lo ha detto però le chiedo di meglio specificare le sue affermazioni soprattutto di capire eventualmente da chi lei apprende quello che era già accennato perché vorrei che approfondisse
Ma praticamente le fonti sono stati molteplici una fonte precisa e poi praticamente io dico ormai a contatto con tutti con tutti i rappresentanti della società italiano siciliana
Politica mafiosa imprenditoriale per cui io sentivo e raccoglievo queste voci questa situazione poi avremo puntello un interlocutore d'eccezione
Giovanni Brusca Giovanni Brusca nel senso che furbo che primo che venisse che uccidiamo
A ma a tutti accetti uccide arresti Mannino o Lima
E praticamente fu questo che già venisse i
In sedi allarme
E io naturalmente a sconsigliare la cosa sia anche perché non sono stato mai guerrafondaio e poi sconsigliare il fatto per e quello che potevano essere poi le conseguenze
Prezzo evidentemente che che a mente avvisa immediatamente Lima di questo fatto
Praticamente ha da fare un excursus prima Lima presso l'ha già detto voi questo l'ha già dichiarato alla scorsa udienza sì le chiedeva di ulteriori elementi a sua disposizione che le fanno collegare questi delitti
Cui ha fatto riferimento in particolare alle calende greche gli elementi sono sempre quelli quelli che Terror and I due nemici giurati di Cosa Nostra a Falcone e Borsellino che darà tempo sita temple sì diceva nel vano morire io avevo avuto Université diversi esempi fra attore le armi il calcio è una cosa di Marina Londra il motoscafo ed era presente e compagnia bella poiché sapevo ben benissimo che invece
Il riferimento corleonese politico almeno fino all'ora era stato il clima prima però come che Lima Lima Alda tenevano lì poteva vedere assolutamente perché il differimenti di Lima no per altri una querela reca manca e praticamente mediati da Ignazio Salvo per cui questo è uno degli elementi che gli facevano ammette e secondo me immediatamente dopo
Ci doveva essere l'uccisione anche di Mannino che perché veniva indicato come uno che si faceva i fatti suoi cioè nel senso che era un ladro cosa e poi mascherava questa sua diciamo attività con un un finta
Cosa nei confronti di Cosa Nostra
Per cui evidentemente sono stato io poiché mi sono opposto con la maggiore forza dicendo e ce la saremmo rovinati ancora di più se veniva ucciso Mannino cui questo della praticamente l'avevano già fatti che a me che me l'ero ben noti
Le chiedo ad omicidi fatti
Lei poc'anzi
Ha accennato ha parlato di una strategia mi pare che ha utilizzato l'espressione serviva voltare pagina
Sì efferati omicidi fatti sull'eventuale sussistenza di questa strategia e sulle finalità precise lei ha avuto occasione di avere colloqui con sì con personaggi diversi ho già riferito apparecchi personalmente MM hanno indicato cioè sulle mie
Cioè le mie certezze derivate da tale incontro che ha avuto in calce alla relativamente il carcere una struttura per me abilissima anche fece al quarantuno bis che sicuramente è durissimo
Ma anche in regime di quarantuno bis riusciva ad Andrea
Informazione da parte di persone che venivano soprattutto Arta Terme è stato da poco
E praticamente prime avvisaglie di questa situazione fu la situazione politica
Precisa da parte di dosso di Cosa Nostra di sapete perché dovevamo votare io proprio non mi ricordo secondo il secondo nella terza Sella ecc Giuseppe e Madonia
Giuseppe Madonia che mi disse Angelo perché dobbiamo votare scherzando griffe per Violante
E ci si si poi sì siamo allontanati come éscamotage ci siamo visti quale bagni abbiamo potuto parlare per le future strategie
Di tutta questa situazione mi disse attento Angelo ed anche in quell'occasione Giuseppe Madonia mi invitò a dire tutto quello che sapevo nei confronti dei vecchi politici e questo nel mese
Ancora di più nella certezza di pensate che stava cambiando pagina perché se ci andava contro quelli che erano i vecchi del cedente evidentemente ormai c'era un indirizzo preciso
E e in altre occasioni
Quando io praticamente mi sono incontrato su incontrato dal conte punto di vista fisico ma ci siamo sentiti per le finestre del carcere colonne e il Gioè cioè quel personaggio Antonino Gioè e che personaggio che poi si suicido in in carcere
Che mi disse determinate cose che mi fecero capire che ceda Honda
Uno una spiccata predisposizione ad agganciate nove personaggi che praticamente dovevano portare a una nuova situazione nei confronti di Cosa Nostra
A quando risalgono questi contatti i suoi con cioè dove si sono verificati congegni questi contatti si sono verificati nel nel carcere di Roma a Rebibbia
Io sono stato portato a Rebibbia in quel periodo
Regione era vicino in una cella parlava concetto Simone Beninati questo Simone Beninati
Era un personaggio di Alcamo che lasciato latitanza ad Altofonte cosa ben nota perché era stato latitante a casa di Santino mezza Alaska
E praticamente avevo visti parecchie volte assieme
Parlavano parlavano male di Giovanni Brusca dicevano che stava rovinando il mandamento stava rovinando tutti
In un certo senso il Simone Beninati mise in guardia il il Antonino Gioè di sembra attento che c'è qualcuno che si può sentire tornino Gioè che io ne affetti ascoltavo perché ho aperto la finestra ascoltavo quello che stavano per Dida e il Beninati fissa sta attento che se qualcuno dice chi è questo personaggio Corritore cioè nel senso che io correvo in macchina così mani intendevano fare capire che ero io
A a un certo punto per capire se io ascoltavo meno e il Gioè mi chiamò Angelo Angelo io feci finta di aprire la finestra detto chi è
Giudice sono io almeno insomma abbiamo capito questa situazione debbo dire che dalla finestra comincia dirmi a parlarmene malissimo di Giovanni Brusca diceva che si comportava male che non davano più sciolti che non mi aveva aiutato e nel senso che ho detto mi lamentai
Ma venisse ma note aveva poi cercato di aiutare e poi c'è stato quel problema che tu sai cioè nel senso che a un certo punto è stato ha detto a mia moglie di tramite il dottore Sangiorgi tane
Di prendere un avvocato diverso da quello che avevo un avvocato romano la questo avvocato qualche domanda l'avvocato Virga
E praticamente Sangiorgi ci disse guarda che è importante ganzo se prenda questo avvocato che lo porterà sicuramente la libertà certamente io ricevo batte insomma guardi mi avvocati o che sono proprio le scene non ci sono riusciti comunque
Ma soprattutto disse a mia moglie che era importante che io mi prendersi questo avvocato per il dopo per quello che poteva significare
Il dopo io non capì questa situazione
E poi l'ho capita celebra il senso che mi doveva avvicinare a persone che otto dovevano diventare morbo molto importanti infette coi lavoratori in galera l'avvocato di Berlusconi
Gli ha chiesto anche il Pubblico ministero quando esattamente dai primi immensi cioè subito dopo l'arresto del giovane che era stato nel novantatré
Prima delle stragi
Presidente esattamente io sono stato portato per sentire un collaboratore di giustizia non mi ricordo sei Cazzago o addirittura di maggio
Praticamente batte impareggiabile
Perché voi no avuto una sequela di collaboratore di giustizia quelli che avevano proprio come lieto motivo il fatto di impallinare andrebbe fiammante da commesse pura che conoscevo John Gotti lo bontà sua praticamente fu nel novantatré
Torniamo un attimo alla certo fondamentale della della mia domanda io le avevo chiesto se attraverso questi contatti
Lei avesse avuto notizie sulla unicità di strategia tra quei delitti nel novantadue di cui abbiamo parlato
E lei ha detto voltare pagina a questo punto le cedo anche in seno il attraverso contatti con questi personaggi o con altri personaggi
Lei ha capito
Quali erano questi eventuali referenti politici che si volevano agganciare o che già erano stati erano entrati in contatto con Cosa Nostra
Cioè praticamente eh era onde personaggi che loro facevano riferimento diciamo che che e noti riferimento di Craxi
Craxi ancora un personaggio che praticamente era abbastanza influente nella nella nel panorama politico italiano
E però era già in disgrazia caro diceva mi diceva il e il il cioè che praticamente ci stava cercando di agganciare tramite un personaggio o una persona che doveva ricondurre a Craxi questo che la cosa e cercare immediatamente di fare più rumore possibile per poi rimettere Circe la questo consolato che doveva rimettere a posto un po'la situazione di tanti certamente a favore anche di personaggi di Cosa Nostra
Questo lei lo ha detto riferito a cioè esattamente ci sono stati eventualmente altri soggetti altri appartenenti a Cosa Nostra o altri politici che alle le hanno dato indicazioni in tal senso
In che senso tutti nel senso di questa ricerca di di agganciare intanto lei ha detto Craxi tramite al un altro personaggio e Tabacci ricca anche se tale tono altro personaggio che non mi fu detto fu detto il personaggio che doveva fare da tramite
E però non so se io in questo senso lo posso dire Presidente perché senza avventori ci siano delle indagini in corso questa valutazione sua lei ha libertario rispondere o meno da parte mia ovviamente io non posso né autorizzarla
Ne ovviamente impedirglielo visto che il nostro scopo è quello di accertare la verità fino in fondo però sofferenze non so solo che non è esente lo deve valutare l'accesso deve valutare io penso che io posso dire così purtroppo e poi ci sia saranno voi l'ordito e comunque questo personaggio oggetto per cui evidentemente per non essere ancora uscito fuori ci sono delle indagini in corso Cooper riscontri beh allora sul punto passiamo
E poi c'erano stati presso altri personaggi che non ho detto di Cosa Nostra devo dire che c'è stato Lipari che mandando per un piatto di pasta al
Perché praticamente noi non potevamo cucinate essendo che eravamo sottoposti al quarantuno bis
E Lipari era il detenuto in un altro usammo del carcere praticamente io mantengo torna guardiamo andai a chiederle della pasta per mangiare non lo fa
Praticamente in questa occasione mi disse che Lipari mi disse di stare tranquillo tutti erano molto preoccupati della mia tenuta tra virgolette a caccia gravi
Perché in un certo senso come non era abituato a questo tipo di situazione tutti pensavano che secondo i abituato con indice e pollice
Meno manda un da un momento all'altro Salehi alle collaboriamo
Per quell'età interamente in questa relazione libera e mi disse stai tranquillo che da lì a poco le cose stanno cambiando e diciamo che questo fu o immediatamente sempre nel novantatré
Altre personaggi che gli parlarono in questo senso le chiese al Pubblico ministero altri personaggi oltre Lipari che ho detto
Ma parlarono anche calato me ne parla contro con diversi personaggi mi parlarono di questa situazione infetti poi
Non non me li ricordo in questo momento altri non lo so poi se ce ne sono state non detto alto in questo momento ricco lei conosce Antonino Gargano sì Antonino Gargano e Salvatore Montalto Antonino Gargano
Mi mi indicò con il prima azione del novantaquattro di riferire a suo compare Giuseppe e Madonia di adoperarsi per il votare per Forza Italia la stessa cosa mi fu dettata da Salvatore Montalto
E io proprio in quel tavolo ho eseguito
Facendo capire che dovevano votare tutti forse tale se c'è una registrazione ancora dei della l'udienza preliminare del Corleo Pato si potrà vedere che c'erano parecchi personaggi che mi e si rivolgevano a me perché sapete dal punto di vista politico o quello che dovevano fare Hammad parole occhio e con gesti ho fatto capire fino a votare per Forza Italia
E su questo tentativo di agganciare Craxi
Sì su questo tentativo di agganciare casi e mi disse che lo zio Bernardo Provenzano
Pino praticamente stava tentando il leghista il soggetto Dino Verga Gargano Antonino Gargano il personaggio più rappresentante
Della della mafia libero di Bagheria pro tempore e quando era fuori perché immediatamente un personaggio Venere viene di questo tipo viene subito
Sostituito da un personaggio facente funzioni non appena in in carcere
Questo non me lo disse Gargano che esista una doppia Gandor pelle cercate di avrei un aggancio con Caccia
Chi ci stiamo adoperando in Cosa Nostra Provenzano
Provenzano Bernardo
E poi lo stesso mi disse dopo beh che praticamente più fare votare Forza Italia disse Angelo attenzione qua ci giochiamo tutto
E e praticamente fatto questo debbo dire che ho fatto all'interno del carcere facevo riunione cercavo di direttore sbattete alle famiglie questo in tutto effettivamente tutti poi mi hanno ascoltato nel quando si è alzato sgombra di Forza Italia novantaquattro poi all'interno del carcere proprio c'è stata tutti vendono a congratularsi con Mancuso io fosse stato effettivo
Foto autore di questa cosa
Cosa che assolutamente non era
Le chiedo se lei sa a quando risale all'inizio di questa strategia
O meglio di questo che lei ha definito tentativo
Posti in essere da Cosa Nostra tramite Provenzano mediante un tramite che non ha voluto indicare che doveva servire ad agganciare Craxi cioè quando se lei ha notizie in questo senso mi scusi dottore vorrei precisare una cosa vita ammette che
Che praticamente che ornano omesso di indicare era praticamente allora non era tra Provenzano
Cancri sì ma in realtà Bagarella Craxi allora praticamente era Bagarella che voleva due disse perché Eligio era molto vicino a Bagarella in un certo senso tutti questi sono discorsi che mi fece a a a come si chiama
A Rebibbia
Sono state due volte presidente perché praticamente poi due moli sì Pico intrigato avuto modo più di risentirlo sentito su questa citazione perquisiti evidentemente
Del in quel periodo mi disse guarda questo lo posso dire che eccetto Totti ganci che ci ha ci ha detto che l'euro su questo personaggio
Molto importante che potrebbe portarci a personaggi vicini a Craxi ma tu lo conosci Tesoretto no assolutamente non lo conosco mi disse a questo personaggio era uno un è Kiss
Ufficiale la Guardia di Finanza
Che operaio impiegato va facevano altre attività
E praticamente sesso sapevo sei ce lo conoscevo o no io ho detto che non lo conosce effettivamente non lo conoscevo poi ne ho sentito parlare perché questo personaggio di vento assunte cariche istituzionali
Verdi pongo la domanda questi tentativi che ora abbiamo appreso essere posti in essere da parte di Cosa nostra sia da Provenzano che da Bagarella sì
A quando risalgono lesi appena iniziano prima immediatamente dopo l'eliminazione secondo me prima dell'eminente cioè c'era stato un excursus cioè praticamente prima d'assalto è famosa aggancio
Con con Martelli
Poi c'era stato ognuno con un un discorso che a Martelli
Addirittura veniva messo in antitesi a Caracas dicevano a volte mi diceva il famoso discorso del frigorifero chiamata se ce l'ho ancora più con Martelli ad aprire il frigorifero dei Craxi sia stato una famosa intervista in questo senso
E praticamente dicevo allorché mantiene il ricavato c'era giovato
Rilevato inaffidabile e invece bisogna andava a Bari alla testa dell'acqua chieda allora considerato Cranchi sì che era una persona ben di più
Quindi più grossa affidabilità
Secondo me questo già ed è un qualche cosa che era in pectore nella
Nella
Quando hanno fatto le prime stragi sto parlando di Falcone Borsellino Lima salvo evidentemente che questa strategia che essa era stata interrotta perché il Rina era stato arrestato
In un certo senso continuata prima da suo cognato Bagarella che di cui osavo da saperlo dal fatto di Gioè e poi da Provenzano
Per lei e questo diciamo che era una consecutio temporis cioè praticamente era un fatto Burke derivava né tradimenti secondo loro dei vecchi personaggi riferimento di Cosa Nostra
Nell'acquisizione di nuove con nella tentata acquisizione di nuovi personaggi
Che per che dovevano essere i nuovi deludenti di color rosso
Chi è stato il primo a parlarle
Di questa strategia di aggancio a Craxi siccome lei ha riferito parlato sia di Giove poi ha parlato di Libano Antonino Gargano Lipari compagno Alberto ma penso che praticamente
Cioè così come pur parlare ne ha avuto modo di parlarne un po'con tutti qualsiasi immagini questi discorsi arrivano nel circuito carcerario si parlava insomma non lo si era si parlava sempre di di probabile agganci di porvi probabili Machiavelli che avrebbero potuto risolvere i nostri problemi
Se ne parla cominciava a parlare già immediatamente dopo
L'uccisione di di Falcone e Borsellino
Debbo dire che ne comincia a parlare con
Con Fontana a a Pisa nel concerto continua a parlare con Provenzano Bergamo un fronte Montalto con Calò dopo con tutte le autorizzazioni e e tutte queste persone avevano in un certo senso una cosa che un unico che aveva gli ha tempo utile in tutta la situazione che poteva risolvere i il problema era Craxi può naturalmente che la crisi comincio ad avere un cupio dissolvi come Giove che sui problemi sull'accettazione ideali per cui evidentemente si diceva ma guarda questo poteva starci
Un aiuto si stava cercando a questi altri problemi bisogna anche in un certo senso cambiare rotta ma effettivamente voi e veniva identificato sempre capiscono un personaggio che poteva fare dare un giro di boa alla situazione negativa che c'era nei confronti di Cosa Nostra e fund del Periodo che praticamente si stigmatizzava il comportamento di Martelli che secondo l'olio era stato prima in un certo senso aiutato rotta di Cosa Nostra attori era stato da lui tradita e si era messo nelle mani del quindi di Falcone questo sul tetto sia da parte
Diciamo politica sia dalla parte questo l'ha già detto sì
Si va avanti
Ho appena detto sento parlare di questa vicenda di questo tentativo di avvicinamento subito dopo le stragi di Capaci e via D'Amelio le chiedo ne sente parlare come di un tentativo da intraprendere un tentativo già in atto
Un tentativo che già era sfociato in un aggancio con Craxi no
Non praticamente se ne fa si parlava come di tentativi io il discorso una cosa più precisa l'ho avuta dal dal discorso di Giove cioè mi dice attenzione Gianni al quale siamo stiamo che conosco questo personaggio tu lo conosci essendo che era un personaggio secondo luogo di rilievo e poi effetti effettivamente può capito che era il rilievo dopo lo pensavamo che io potessi conoscere violentano avevo allora non l'avevo mai sentito dire
Praticamente venisse poi peraltro dubitavano di questo personaggio perché voi mandiamo i maghi sospiri dove ecco cos'è uno della che era la Guardia di Finanza mazze va be'c'è davvero averci fiducia o no
Sempre presente ma Gianni e che vuoi che ti dica
Non lo conosco non so che se se Totò Di Gangi gli ha detto che è amico tuo evidentemente c'era tutta la fiducia di questo mondo e per poi per dire che lui è in grado di praticamente avrete questo tipo d'aggancio effettivamente questo personaggio
In grado di poter dare ci sarà noi abbiamo fatto indagine mi hanno detto che questo personaggio aveva a sua moglie era di Benevento
Per cui praticamente ove la Parenti a Benevento non saprei dirle di più ma è praticamente questo personaggio avevano fatto delle indagini avvallamento per dire a se effettivamente era un una persona affidabile o meno lo stesso cioè mi disse che Bagarella aveva era stato ristretto con uno che era stato presidente della squadra di calcio veramente e qui tramite questo personaggio aveva avuto modo di cercare di Reder del lasciare comunque alla conclusione fu però la ci facciamo saltare tutto cosa dal Lario tutti Corman Palladio e poi si vede
Questa era stata poi immensi interessi la conseguente alla che che mi disse il riceve poi non ho avuto modo collegiale di potere no perché poi fuori si uccise
Su questi tentativi su questa strategia avuto occasione di parlare di colloquiare con Giuseppe e Madonia
Sì cioè praticamente Giuseppe e Madonia
Proprio in quest'aula
Il bagno ci siamo
Nel varietà venisse che effettivamente bisognava cercare vitale un colpo disegni di cercare di effettivamente e per questo momento in sé ma perché non parli
Ma perché tu non dice no anche a quelli di Palermo
Chissà perché poi ce l'aveva anche con Totò Montalto diceva questo che praticamente non faccia il mafioso integerrimo ma che cerca in modo che tutti metto anche Modotti autorizzati
A dire una cosa di questo genere sono abituato a Osaka con chi abbiamo a che fare con quale teste di cavolo
Che ci sono per cui evidentemente è chiaro che non non accetteranno mai un discorso di questo genere
In effetti avevo avuto anche altri input in tal senso da parte di Bernardo Brusca
E il il Madonia e nell'occasione venisse bisogna cercare di dare un dare nuovi agganci che con personaggi nove con personaggi di rilievo
Questo già siamo al novantaquattro
E Luigia
Io gli avevo già portato alla notizia dei del discorso di Forza Italia
E che dura trovava in pieno bene bisogna andare avanti
Nel dirle bisogna cercare di quello che ha appena detto che non ripeto sì le disse se questi tentativi erano già in atto e in particolare
Da parte di chi esponenti di Cosa Nostra e si è sempre parlato Provenzano perché debbo dire che Giuseppe e Madonia il suo nuovo personaggio di riferimento non era proprio
Riina non era assolutamente più entrare perché lui non non lo considerava molto bene a Madonia nel senso che diceva che non leggero Tom così non non era molto amico
E le disse Provenzano in particolare chi stava cercando di agganciare Madonia si Madonia a Madonia in un'altra occasione
Mi disse che stavano cercando di agganciare nuovi personaggi che erano vicini a Craxi
Ho senta sì
Dottore mi permetterò quando per un po'l'acqua sì permesse
Grazie
Volevo chiederle per quelle che sono le sue conoscenze sì
Se c'è
Una qualche ipotesi di collegamento o o meno
Tra
Diciamo la gestione degli appalti così come lei c'ha illustrato nelle scorse udienze
E questa strategia di agganciare questi nuovi referenti politici cioè mi faccia capire sempre chiaramente non le chiedo opinioni ma fa per fatti o notizie avute da altri
Sono
Discende collegabili soggettivamente e oggettivamente
Cioè cosa sia più preciso dottore mi scusi se le mi permetto cioè nel senso che lei esattamente vorrebbe saperne
Cioè vorrei sapere
Se in questo tentativo di agganciare Craxi o comunque nuovi referenti politici mediante i tramiti che lei non non ha avuto in questa sede indicare
Fossero coinvolti anche imprenditori o politici o mafiosi che gestivano gli appalti pubblici in Sicilia in particolare
E praticamente in tutto in tutto questa situazione devono essere coinvolti in quelli che erano rimasti cioè praticamente doveva essere coinvolto sempre gruppo consente al capo a Lino Buscemi
Dovevano essere coinvolto del gruppo Tagliente capo Bernardo Provenzano con in testa il suo prestanome che veda Enzo Giammanco e sfruttate e l'ingegnere Giammanco praticamente tutti gruppi che dovevano vede e che poi hanno avuto in un certo senso un un valore imprenditoriale notevole nel panorama
In più dei lavori pubblici siciliane e italiane
E praticamente mi si diceva che se effettivamente questa cosa a veniva in un certo senso realizzata ai c'è altro che tempi i tuoi vedesse il Pentagono Greta è quello che succederà
Cioè nel senso dove dai quello che che riusciremo a fare se effettivamente queste cose sì
Sfiducia anche perché si faceva riferimento all'indubbia conoscenza che avevano questi personaggi col panorama politico imprenditoriale nazionale già scoppiata Tangentopoli
Quelli da interamente si faceva già riferimento a quelle che erano stati i rapporti di questi personaggi con gli imprenditori candore alla andavano per la maggiore
Questi tentativi di cui ha parlato di agganciare Craxi per quello che le risulta
O personaggi vicini a Craxi sono andati
A buon fine mi ha più sentito parlare dopo vi è un certo punto c'è stato un morto preciso
Cioè praticamente deserto basta non non è che questo cioè io del discorso che la crisi non tanto per parlare però poi mi viene rappresentato il fatto che bisognava ormai cambiare pagina e votare per Forza Italia questo era
Stato
Il discorso che ne prendo atto
Troverei garante di questa situazione non che siano andati a buon fine o meno non lo so ma penso che non siano andate siano stati stoppati anche dei fatti fa che si butta volto Franco non serviva più e c'è stato questo
In questa inversione di di tendente alla prima si ascolti giunge millesimi mando a dire che si doveva votare per un un un movimento politico che si chiama Sicilia libere
Voi dopo un po'invece mi fu detto che bisognava votare per Forza Italia sia questo mi fu detto da parte di personaggi al di fuori del carcere uguale Giovanni Brusca questo sapete tramite mia moglie
E e poi da personaggi all'interno del carcere in cui ha già parlato
Ma per auto
Non bisognava votare generico frutto di un'autonoma Scelta
Oppure le venne rappresentato un accordo o dei contatti incalza Enzo no Reno mila mi ha detto semplicemente votiamo
Forza Italia perché dopo nell'ultima Pannella cioè praticamente effettivamente osservare facciamo aspettiamo per Forza Italia per questo mi veniva rappresentato il battage liberista che veniva fatto allogata personaggi di riferimento di Forza Italia l'onorevole Biondi una signora Maiolo
Scaltri un po'tutti venivano a quelle note votiamo questi personaggi che vede sono tutti a nostro favore sono liberisti e le cose cercheranno di fare qualcosa per noi
Evidentemente io non so se sia stato un acconto almeno ma proprio me ne parlava di questi temi
Signor sia io no signor Palma buongiorno Buongiorno intanto io no no compreso bene una cosa cioè non ho chiaro vediamo se lei riesce a farmi capire
Praticamente qua ricerca del nuovo referente politico chiamiamolo così
In che modo si inserisce nel mondo degli appalti che vantaggi
Se li può se di vantaggi si può parlare conferisce al mondo degli appalti cerchi di capire signori armi bene questa cosa bensì doppio non molto noto solo più un ricevono la ricerca dei provento non vorrei
Politico ma addirittura inutile di un nuovo corso credo doveva esserci nella nella conduzione del generale dei rapporti tra Cosa Nostra e istituzioni e Cosa Nostra imprenditori
Certamente sì dava o quando Cosa Nostra fa votare particolare personaggi che poi sono quelli che gestiscono la cosa pubblica ciecamente che dalla gestione la cosa pubblica che per demandata nella fase finale a Cosa Nostra Cosa Nostra vantaggio
Per cui evidentemente seria
L'importanza che si dava a questo fatto ha fatto politico che poi doveva portale e non c'è oltre ad altri vantaggi anche il vantaggio di poter gestire tutta la situazione della spesa pubblica in generale Angioni di appalti
Che veniva fatta a quell'epoca e devo dire che contro la nostra bella ben capito
Che cosa significava questo aveva capito con me con la gestione Salamone da cui dice va aveva ricevuto decine di miliardi le cure evidentemente capiva questa
Questa importanza e chiaramente se è stato anche capiva e artata a questa importanza veniva capita della gestione in un certo senso di PACS sul territorio di Cosa Nostra capita anche dagli industriali del Nord
Io posso ricordare che c'era stato un industriale che si diceva molto vicino Craxi che mando attive cioè praticamente io mi interessai per fargli prendere con un lavoro di quattrocento miliardi che proprio versione del tracciato insomma cento e quattrocento mila grossa per cui evidentemente eccetera un interesse reciproco
A cercare referenti nuove che potessero portare alla gestione comune sia nel fatto imprenditoriale che di altri fatti
Spero di essermi spiegato se Pozzi adesso è più chiaro soltanto a che siccome lei ha parlato di cui si industriale di questa altri quattrocento amici io ho parlato a posso dire industriale dell'era Ligresti
L'appalto di quattrocento miliardi Polonia Policlinico due di Palermo di questo ormai abbastanza noto il non soddisfatti anche degli arresti per questa detrazione quello possano parlare
E se in cabina di assemblee spiega notoriamente vicino Lucca Crist
Prima di parlare di passare alla conoscenza personale degli imputati saranno pochissime domande volevo però chiederle una cosa in questi suoi rapporti con il capitano De Donno in questi concetti che lei ci ha elencato sì
è capitato che il capitano De Donno le riferisse di colloqui che a sua volta lui teneva con Ciancimino
Sì
Certamente due mi disse che e dal proprio non lo disse quando che
Venuto a carico pare ed è da è stato arrestato
Da pochissimo Cimino emesse diceva visto che è successa dinanzi a Milano Battiato con me abbia detto un sacco di cose non voleva che si dicessero tutta questa situazione non voleva
Sapete cioè praticamente non ha voluto collaborare nella maniera giusta con medici ha visto quello che è successo che l'hanno riarrestato
E praticamente mi disse che Ciancimino in un certo senso gli aveva spiegato anzi confermato pieno tutto quello che che che lui aveva immaginato
Mi disse che praticamente effettivamente gli aveva dato un quadro preciso di quello ingenua il malaffare TCA devo dire che Ciancimino pure essendo in un certo senso esautorato di fatto perché non poteva più o intraprendere quella sull'attività che era stata di di grande malversatore le coste siciliane continuava in un certo senso ad essere informato io spesso sono stato testimone di un fatto a casa dei Pino Lipari è venuto suo figlio Massimo
Dicendo che suo padre a Roma ed voleva assolutamente avere un colloquio non ci importava niente addivenite anche a Palermo nove buon colloco combino vino altre colera Bernardo Provenzano
Qui Ciancimino era sempre informato di tutto è di tutto informava o Mori e De Donno
Praticamente però voglio però non mi diceva questo praticamente si dice tutto e ci ho detto tutto però vorrebbe
Vorrebbe che nutriva personalmente e diceva io praticamente come faccio io non posso non lo possono aiutare e vedrai che la delibera Enza della conferma della
Condanna del Ciancimino dichiarare che lotteranno appena c'è tipo è stato condannato
Sempre con riferimento a questi colloqui tra il Ciancimino il rosso le le spiegarono se era in corso una strategia
Suggerita da Ciancimino essi mi dissero che effettivamente e il Ciancimino aveva dato il strategie dato Haider vanno nel misterioso loro le avevano attuate o meno ma debbo dire che guardavamo concerta
Diciamo con non se non con sufficienza ma con una certa
Diciamo così perplessità queste iniziative del Ciancimino
Addirittura quel giovane son Pontormo al giudice un vuole fare vuole fare le cose topo nelle cose che non sono effettivamente realizzati
Per cui evidentemente riceve dai che aveva una delle situazioni molto molto lavoro pesanti
E quando lei parlavano di cose non realizzabile riferivano anche il contenuto di quello che era la strategia Nommo amministratore del partito aveva interrotto il tuo Cimino Wall avevo
A riprendere le fila in mano della gestione dei lavori addirittura con loro ha corretto e giovane Bragonzo come una cosa mai di questo genere
Io non non può essere nemmeno NN
E in improponibile non possiamo andare grazie ad avallare un discorso di questo genere però mi dissero che tutto quello che c'è Cimino
Gli aveva detto era stato oro colato cioè praticamente avevano avuto modo di riscontrate che le informazioni di Vito Ciancimino erano state effettivamente veritiere
Cioè perché lui riceve gli aveva predetto in un certo senso pare che situazione che sarebbero successe paga anche per cenno al qualche
Discussione di stragi perché devo dire quando il Cornello mogli ma che distruzione di stracci
Fragile eccessive alla morte del dottore Falcone e Borsellino
Mi disse che pratica erano loro tranquilli
Come se avessero già delle certezze nel senso quando vennero da me che vendo neanche un parente che cosa ne pensassi io loro erano tranquilli che le stragi che vanno infine allora successe fino all'agosto erano di stretta
Pertinenza di Cosa Nostra
Un'altra cosa come e le le spiegarono come Ciancimino aveva pensato di riprendere le fila degli appalti con quali strumenti cioè le dissero
Cosa avrebbe utilizzato per potere riprendere questa attività
Seppure con quelle condizioni di diciamo di di collaboratore inizia una collaborazione si praticamente io questo vuole riprende vuole che lo conosciamo ancora un po'agli arresti domiciliari non in questo modo tempo essendo che se questa vacatio derivata dall'attuale arresto riprendere per le cose in mano
E praticamente dimostrerebbe
Che sarebbe la dimostrazione che effettivamente c'è questo grosso ma voglio fare all'interno del circuito degli appalti
Già perché lo diceva lui fa questo finta Tangentopoli cioè trasmette a noi noi effettivamente possiamo così
Dimostrare qual è questo corso pappone
Con lei questo grosso giro di miliardi che c'è attorno agli appalti che può portare a tutto tutta la situazione
Che non sempre diceva che facevano un'equazione tutte stragi che sono successe prima e dopo sono conseguenti a questa cosa che al partito mi sembrava un po'troppo
Semplificativa questa relazione certamente una valenza anch'io sono convinto che ci sia stata soprattutto la uccisione del dottor Borsellino non tratto dell'uccisione che già era teca e Tata
Ma né tempi accelerati che ci sono state per il
L'uccisione dottor Borsellino
Tra decisioni Falcone e Borsellino
Cioè e allora tutti hanno seguitato il fatto che i tempi erano senza dubbio cavatori nutrito aveva assolutamente fare la strage Borsellino che avrebbe porte che avevano portato a una reazione violenta dello Stato nei confronti dalla popolazione soprattutto carceraria di Cosa Nostra che aveva
Subito le conseguenze
Senta in questa situazione che lei ci ha riferito di ripresa utile di riprendere in mano il mondo di ieri il settore degli appalti da parte di Ciancimino a qualche collegamento la società reale lei è a conoscenza di
Signora io sono stato o associato per forza al reale cioè nel senso che io ero coltivato l'orticello Alleans
E gestivo i lavori diciamo che più che un'asticella anche diciamo un piccolo cioè
Non voglio essere minimalista
E praticamente avevo gestito questi lavori a un certo punto Pino Lipari mi aveva pregato
Strapagato dicendomi associa naturale a uno di questi lavori sto parlando della informatizzazione dell'Acquedotto di via e albanesi lavorio diciassette miliardi che era mio nel senso mio dove c'era il mio cappello sopra quello della mia non ci toccava
Per cui evidentemente
Io in quella situazione ho dovuto prima ha detto di no e in un certo senso trasmesso una cosa Giovanni Brusca Giovanni Brusca ha detto
Prima Alberto pure lui di no quando bisogna si questa cosa che ha già riferito ai sì sì
La mia andiamo oltre ecco se gli chiede il pubblico ministero con domanda per la verità che ha un carattere di suggestività che eventualmente può essere superato soltanto da una sua risposta che abbia contenuti più precisi sì
Il seggio è ieri il tentativo di Ciancimino di riprendere egli in mano gli appalti doveva passare attraverso l'impresa reale presidente spettrometro qua
Mi e minimalista imperiale era un'impresa decotta defunta che era stata impressa in mano a a a Buscemi che la gestiva tramite Agostino Catalano è praticamente era un'impresa che poteva avere un avvenire ma attirati potete dire che era l'impresa dei figli di riferimento assolutamente rapper ridicolo perché praticamente non non era così ho sentito e giornali che l'amico mio Giovanni Brusca ha fatto questo riferimento Giovanni Brusca molto esperto in altri esami diciamo non è che poi del problema
Appalti ne capisse
Più di tanto ne capiva maturità reali a pensare che il reale adesso è proprio veramente un'ipoteca minimalista assolutamente
Un'ultima domanda sulla reale prego lei ci ha riferito i nomi dei soci pensasse e fossero prestanomi di soggetti personaggi appartenenti o no
All'organizzazione Cosa Nostra
Cioè praticamente come appartenenti non ce n'erano ha patente organizzazione cioè vogliamo dire personaggi mafiosi di sangue e cioè i cosiddetti contributi signore al cervello
Poi anche la questione della pronuncia aiuta penso che ormai e anche allora era in un certo senso superata appunto Cota veniva fatta nei confronti esponenti della Marina Militare
Io so che i soci della reale
Erano ingegner D'Agostino
Benni mio amico conosco benissimo
Nell'ospedale credo che questi ce li ha detti non è che abbiamo riconosciamo tutti volevo sapere se a loro volta questi soggetti a erano prestanome
Come lei c'è esercizi nata a me racconta sì sì sì certamente la quota dei perni D'Agostino era sicuramente a ditte esterne entrati Antonino Buscemi
C'era anche una quota ingegnere Pini
Che era sicuramente pel di pertinenza dei piloti a me mi è stato detto che
Il la reale era stata riesumata
Da Lino Buscemi con capitale di Nino Buscemi se poi questi capitali vanno sotto incapace alloggio ma Beppe sul tetto questo e io ho avuto modo o e occasione di verificarlo e sapendo che sono stato
Il cioè praticamente eravamo in associazione d'impresa con leale reale però confermo che era stato
Buscema in un certo senso a riesumare la cosa tramite suo cognato Agostino Catalano che poi era ore dai il consuocero di Ciancimino a Ciancimino non aveva nessuna intenzione Ciancimino ed iniziale Ciancimino entrare in contatto con l'imprenditoria romana sto parlando ritrovasse esiti contrari a Silvestri che a cui lui riuscì dalla dal confino a imporre la gestione
Della della manutenzione di Palermo
Colta nell'essere stato costa dottore Bova Vito Ciancimino in antitesi a Cassina cooperative rosse
Senta lei poc'anzi mi rispondendo ad alcune domande ha parlato della permeabilità nel calli interno del carcere e quindi della possibilità di comunicazione se lei è stato detenuto
Ci ha spiegato anche con Pippo Calò
Come è stato detenuto assieme nella stessa struttura carceraria di Pippo Calò sensibile l'abbia già detto non sì sì sì sì sì Suazo a Termini Imerese dove dove purtroppo è un luogo allora le PPA volevo chiederle se lei ha avuto modo di constatare sei questo principio della possibilità che di ricevere o di mandare notizie all'interno o fuori dal Carmina
Si verificasse per Pippo Calò
Signora io proprio non lo posso decidere per Pippo Calò no però per altri personaggi si anche per bene anche io ho badato dei pizzini finalmente guardie carcerarie cosa alla volta le proposero anche qui fare delle telefonate
Io ci ho detto che non non mi interessava anche visto il costo io avevo tutti pensavano che osa miliardario io andavo cercando le lire mi hanno proposto di fare una telefonata ombrellone ha colto e ha detto che non era interessato
Lei ha ha partecipato assistito colloqui di Pippo Calò con o suoi parenti
Sì qualche volta sì molto visto che è praticamente Pippo Calò esaltate alle volte mi cinesi
Corre in camera caritatis erano loro io lo devo avere quello che la facciata spesso Bristol sistemare
Il Bernardo Brusca Giovanni Brusca e spesso io lo difendevo a spada tratta
Perché naturalmente io avevo un rapporto buonissimo rapporto con Giovanni Brusca dove a un certo punto quando per voi da certi atteggiamenti gli opuscoli o dal pediatra uguaglianza amico mio non era per praticamente ho avuto modo di c'era in un certo senso io e Giovanni Brusca e Bernardo Brusca da dall'altra parte diciamo che spesso e volentieri il Bernardo Brusca non era certamente in sintonia con certi atteggiamenti i suoi del dell'Aprilia
Quindi concetto di pace armata e questo
Penso di sì cioè nel senso che praticamente ci guardavamo questo quando il signor Brusca lavori nel mentre invece poi debbo dire che ho avuto buoni rapporti addirittura devo dire che il giorni Bernardo Brusca si dimostrò con me all'interno del carcere molto più aperto di quanto di Giovanni Brusca lo era con me per fatti rimane
Ecco con riferimento a questa sua ultima affermazione
Giovanni Brusca che tipo di rapporto aveva con lei
Con oggetto i fatti di di mafia di Cosa Nostra
Ma guardi praticamente quando si trattava dei propri pendio PCDD dicono di questo genere sì
Temeva in un certo senso chiuso prima quando gli interessava perché poi alle volte certamente per intimidirmi oppure in un certo senso così faceva debellati
Riferimenti a fatti eclatanti che succedeva poi al di là di quello che lui mi diceva o non mi diceva io ero molto informato da altri personaggi di Cosa Nostra che l'utenza per perché io conoscevo
No no infatti
Sì sì no perché lei era informato su fatti Cosa Nostra però voglio dire
Invece il tipo di conoscenza che lei teneva dal rapporto di Giovanni Brusca qual era con riferimento a Cosa Nostra ma guardi io praticamente traevo tutto quello che riguardava Cosa Nostra riguardava tutti i problemi inerenti quello che Giovanni Brusca riteneva di dovermi confidare quello che tra cui lo ritenevano verde cooperarono però diceva certamente propriamente omicidi non abbiamo mai parlato
Però Proclemer e che c'era quello Tizio lati che si opponeva che aveva problemi problema inerente la conduzione generale
Di proprietà di Cosa Nostra abbia produrla
Senta
Bernardo Brusca le chiese mai di intervenire
Per fare andare il figlio Giovanni all'estero e quando si
Praticamente all'interno all'interno del carcere quando praticamente c'erano state le dichiarazioni Cangemi
Si affacciò era nelle nella cella di fronte a me sapendo qual erano che naturalmente io do molto in né in buoni termini con suo figlio Giovanni ascoltava forse più mai che lui mi fece col segno con la mano
Invece di andarsene vicino a scappare
Lei quando questo messaggio e Giovanni Brusca senese
La risposta quale fu
Che per praticamente mi fecero capire di farne lancio di lettura disse a suo padre di farsi incarcerato
Cioè i listini ciabattato il calcio procace negato
Cioè praticamente per il dire che il fatto quando un personaggio di Cosa Nostra in galera si deve usare carcerato nell'occuparsi più retroattivo cioè prese infatti io pensai giovane c'è una cava o Kamagate paga monnezza diciamo un modo di dire al sicuro cioè praticamente
Ha preso
Autorità
Nei confronti anche del parco
Senta
Nella scorsa udienza sì lei ha riferito la circostanza che quando nell'ottantasette
Ci fu questa
Svolta di Cosa Nostra in sede elettorale
Lima commento all'episodio non solo Lima ma anche l'onorevole Di Fresco fu un duplice commento che era stato Ciancimino che era stato censito
E lei ha detto che lei non fece nulla per smentire o per accreditare questa tesi ecco esattamente può spiegare un po'meglio perché Lima penso questo e nell'ottantasette
Che qual era lo scenario che si delineava tale da far pensare a Lima Caraceni Cimino latte ITC di questa scelta
Diciamo elettorale di Cosa Nostra perché Ciancimino senza dubbio era stato in un certo senso messo in un angolo aveva avuto dei grossi problemi
Di ordine
Di
Giudiziario per cui praticamente questo faceva pensare a a Lima di fresco degni
Diciamo coabitanti del Ciancimino sapendo la vicinanza del Ciancimino con elementi mafiosi penso che su questo abile
Stratega fosse stato due ma effettivamente così e io non ho mai detto volevo modo
Dei di di andare racconta dirle non non mi interessava controlli li ho fatti io tratto crede
Lei stamane
Ha parlato anche del ruolo di Ciancimino ma nel senso di una persona sempre informata sui fatti tutte ma Ciancimino invece interessato Ciancimino scusi un attimo Ciancimino invece interessato non è infatti ma ai risultati dei fatti fino alla gestione di appalti a società lei lo ha conosciuto
Può mettere a fuoco questo ruolo oppressivi sia stato certamente diciamo che Ciancimino aveva mondo per la lepre e le maniglie che aveva
Di essere che e poi non è che era nuovo a questo tipo vedi situazioni Ciancimino mi risulta a me era confidente del maresciallo la mattina che comandava la polizia politica riservato dalla della la spada politica eccetera allora si chiamava così e dal maresciallo tra cani acquisiste Abbot anche la triglia
In più colorata
Per cui riceveva aveva dava e riceverà
Per cui evidentemente non sempre molto ma molto bene informa poi per lungo tempo Ciancimino fu gestore degli appalti è e in un certo senso
Gestore unico perché allora Cosa Nostra rivolgeva Ciancimino prevede
Determinante tipi di i lavori
Invece con il mio avvento mentre invece del Cosa Nostra divento in un certo senso protagonista anzi addirittura non è che si doveva altre attrici chiedere permesso e politici l'orario del mezzo
A Cosa Nostra per avere determinante tipi di vantarci
Allora lì bisogna dire che Ciancimino era
Vero dominus dei lavori pubblici
E poi essendo un personaggio di arrogante e l'adorante anche nei confronti di personaggi di Cosa Nostra
Lui incentiva solo una persona Bernardo Provenzano io sono sicurissimo che e Ciancimino non conosceva Salvatore Riina
Recensioni In a gestire un mare di appalti
Fu lui proprio under razionale Romano Tronci grado d'Bartholomeus verso di me perché anche di questo è stato messo accogliente cioè tu dell'oggetto Angelo Siino per la questione di appalti
Ne esce pulito ma noi non ci fu commesso sulla mi sembrano prima lei e poi
Su indicazione di Ciancimino e questi Gittardi Buffalo De Bartolo messi erano società che l'interessata grossi appalti depresso non è serio allarme alle imprese che andava per la maggiore nel campo della depurazione
Eppure ci fu imposta nazionale imposta avverte Giovanni Brusca anche parla del consorzio per il del patrono insomma Nocella
Quindi diciamo che le imposizioni furono due una della società reale e l'altra al riguardo la società debba perlomeno essi entrambe le società comunque riferibili
A Ciancimino comunque grandi interessi Ciancimino
De Bartolomeis non era sicuramente interesse Ciancimino aveva avuto a che fare con Ciancimino per quel che riguardava la costruzione del deputato che di Palermo
E praticamente prego riconducibili almeno così mi diceva Lovano Tongeren riconducibile ad altre situazioni politiche non a Ciancimino
Ma guardi tempo sezioni io Lupo Giovanni Brusca malgrado che in un certo senso eravamo il braccio e la mente ne abbiamo avuti
Di peraltro con certamente non eravamo tipi che ci facevamo intimidire facilmente
Sia per me trovare Brusca era un cane senza collare era un personaggio diverso all'interno di quella che era la chiave citati Cosa Nostra età che avevo che le cose dovessero aprire e poi diciamo anche succo nemmeno i Consiglieri faceva
Che facevano capo quello che allora si diceva a testa e per questo eravamo molto simpatici a tutti
Se ne vuole capire la riesumazione della società reale sì
Fu una sorpresa per lei
O era un'avvisaglia di qualcosa che sta noi guardiamo tutti sanno perché alle volte c'è l'ammontare di queste imprese decotte un po'di sommarle anche dopo che magari c'era andato in decomposizione
Prego mi scuso il termine imponente pregherò il problema è questo debbo dire che mi sorprese perché reale sono le persone perbene cioè ciccia doveva avere un comunismo genero questa sia una cosa all'antica ragionare
Mi scuso no io non non riesco più a dicemmo quello che io sia chiaro quello che ho detto e per questo che io sono contrario a far durare perché udienze uno se stessa però certe volte è necessario
Ecco ora vorrei capire lei ha parlato di frequenti rapporti iniziarono nell'autunno del novantadue con il capitano De Donno se quindi proseguirono
Non ho capito bene sino a quando magari noto ricordi avvocato di contribuzione per la deve partire questo che praticamente in quel periodo nelle carceri c'era un andirivieni
Di tutti i più piovosi José grandi investigatori che a tappeto avevamo contatto con tutti quelli che allora rappresentavano disloca interesse
Per cercare di convincerli corte tarli i cosiddetti colloqui investigative nacque brillantemente cieca magari ci ridevamo tutti sopra
Infatti quando le sto andando all'infermeria era che praticamente avevamo
Chiamate il prete andai
A fare questo tipo dei colloqui conto che si sono protratti fino esattamente nell'agosto del il novanta sei quando io praticamente del quindici agosto venne il capitano De Donno aveva lo so a casa e si sarà fatto una bellissima piatto di spaghetti con la nuova forse no
Senta ma quand'è che ovviamente fu da quello che mi sembra di capire lei riceveva
Delle confidenze siamo del confidenze da parte del capitano le donne in entrambi in cambio di queste confidenze che riceveva lei che conservava
E mi scusi se praticamente
Avvocato Li Gotti
E il
E il sullo il capitano De Donno ed ha un fine investigatore benché è un po'
Tempeste d'assalto un po'così molto
Però non è che era capitano e dei carabinieri per cui evidentemente cercava di carpire il più possibile
Va bene e io da buon
Mafioso all'altre vie cercavo dica scrive quanto più possibile cioè praticamente è un gioco di Ceretto cercavamo un po'nell'altro di cercare di capire un po'qual era la situazione
Ma le visite del capitano De Donno
Erano in un certo senso finalizzate a noi interessava che o con la propria assemblea di temeva il detentore di molti decreti attesi appalti
Questo è
E invece il rapporto di apertura con diciamo confidenziale ma nel senso di confidenze su su ipotesi investigative e in modo specifico lei riesce a collocare nel tempo quando il capitano De Donno ne parlo anche dell'altro rapporto creato con i Ciancimino
Sì esattamente parlo a Carinola non ricordo perfettamente eccessivamente
Riconducibile però ne parla carisma e poi Verri parlo prima lei dopo l'arresto del Ciancimino che mi paga che fu nel quando mi venne a trovare al al come si chiama al Policlinico a
Roma Tantaro Press nel febbraio del novantacinque
Un paletto promettere con l'arresto di Ciancimino trarre corriamo sesto di Ciancimino
Quando che se passaporto e praticamente cui dopo pochi giorni venne da me e debole verso del febbraio o il gennaio del novantacinque non posso essere più preciso di così avvocato che vuole
Piccolo avviando
Non c'è voleva no per le APA pretendendo che fu durante la visita nel carcere di sì sì sì sì sei no
E poi se nel voivodato ricorrevano e voglio dire dato che non so quando non fu Planet Castelcervo nel novantaquattro navi si no aspetti novanta dal novantadue novantaquattro vantaggi
Le prime novantatré
Che mi parlò comincio a parlare in Gallura da questa cosa e poi praticamente nel quando venne poi nella me ne parlò prima mi confermò molto più estesamente alla cosa bella
Nel febbraio cioè dall'antrace
Quindi diciamo che questa diciamo vi confidenza tra virgolette relativa al rapporto con il Ciancimino da parte del capitano De Donno alle fu
Questa convivenza un fatto la prima opera il novantatré novantatré novantaquattro e novantaquattro
Storia di un Paese che praticamente a qualche ma ci sono delle date precise ex che per me sono dalle pietre miliari
Quando io ed altri Bach all'interno di un carcere di massima sicurezza signor capitano De Donno che si trova un commuovermi ma c'era anche il colonnello Mori vicecomandante Pedrotti o ricordo bene
Senta lei ha mai sentito parlare
Un
Del di un cosiddetto o sedicenti o così si dice definito papello
No
Non ho mai sentito parlare certamente quello che secondo me è una semplificazione del Portello
Nato a guardarmi padre De Donno mi disse senti rispetto collabori a livello effettivo tu potresti avallare delle infiltrazioni
Che mi ha detto Cimino
Anzi è la cosa che mi meraviglio avvocato Li Gotti ormai cosa propone qua che il signor capitano venisse se vuoi ti faccio mandare a a Pianosa bel posto Eva è che la permesso insomma di parlo a a Bernardo Brusca incerti se quindici io che allora non diciamo Mentana tempi eroici procedure praticamente pensavo di suo aggressore poco dopo la fine abbracciati dopo la mia morte che ci vanno domandare una cosa di queste a a Bernardo Brusca poi troppo ho capito un po'di cose
Stava dando una risposta poi le le sovvenuto quest'ultimo ricordo se mi può ritornare col verbale frutto di quale bello il papello minore o maggiore rovinata rimarremo sempre pavese Lovino un po'quello definito così no no no
E come contenuti cioè come come come è un fatto dice che e richieste da parte di Ciancimino altri che è praticamente il il capitano De Donno mi disse che era un impresentabile
Non ha Big Market che Caprari pensa di fare
E qual erano le richieste delle non no non non ha però parlato mi fu fatto un vago accenno a questo fatto di questa specie di Spectre che voleva creare Ciancimino nel senso che voleva fare questa cosa di diventare grande gesto degli appalti per poi passare ha detto ai carabinieri ed abbiamo bevuto per non capivo bene comma dove il terzetto indagata talvolta
E noi evidentemente ci riferiamo al due cose diverse di altre cosa promettono fornito al centro
Lei sa se Illy se le le fu riferito o se sette ad altre se l'incontro buoni Ciancimino aveva all'oggetto anche Mourinho dal vivo di capire cosa stesse avvenendo nel Paese all'opera di Cosa Nostra se se questo
Cioè praticamente mi gruppetto praticamente mi dissero che loro non Brenda vento intuito da investigatori perspicace quali erano che effettivamente tutto quello che era successo
Da da in quel periodo stavo parlando bombe e compagnia bella
E la squilibrio sicuramente è cosa nota ma l'olio pensavano che c'era qualcosa di diverso oltre della Cosa Nostra in Italia pensavano che esattamente c'era un
è un discorso riconducibile a personaggi politici e di questo dicevo che Ciancimino aveva delle sue idee però che hanno disgraziatamente non mi hanno mai estrinsecato
Non mi hanno detto ma nel quale vanno le idee del Ciancimino a tal proposito
Senta lei ha fatto ha affermato che l'idea di Ciancimino la proposta del Ciancimino era una proposta di ricostruire il sistema tangenti vizio a livello nazionale è stato attratto cioè praticamente ex segretario credo anche al altresì retto che il capitano De Donno era molto amareggiato dal fatto che il dottore Borsellino non avesse potuto dare l'input investigativi giusti perché era intervenuta la morte dello stress no non poteva mi pare di aver capito questo io
Grosso modo grossomodo ma cioè per i suoi secolare ha potuto allargare sì sì sì estremamente
Ora io vorrei capire il capitano De Donno
Le disse
Se per caso il dottore Borsellino era a conoscenza del Progetto di Ciancimino
No
Non me lo dica
Assolutamente non me lo disse assolutamente no ma abbiamo mai parlato di questi disse semplicemente che a questa idea Pellegrina debba avere questo a Giancarla verso l'abbiamo
Io non ho altre domande
Grazie avvocato
Presidente solo una specifica prego avvocato Salerno
Senta signor sino al ventisette febbraio novantanove
Lei proprio dei commenti che avvennero al carcere di Termini Imerese a proposito della morte di Borsellino
E disse pure che la
Bindi sarebbe stata lei sarebbe stato ha detto che in quel momento no quella morte non era voluta sì lei colloca i fatti
Nello specifico prima dell'ottobre novantadue perché lei colloca questo fatto quest'avvenimento prima nell'ottobre novantadue avvocato evidentemente le norme aveva sentito effettivamente come no no no no non come
Lei non ha sentito effettivamente non ricorda male io detto anzi è il contrario detto che ho preso che queste lamentele questo cahier di doléances che c'era stato all'interno del carcere
Ritenendo che sia avvenuto dopo e l'ottobre del novantadue
Perché io prima protervo prego avvocato perché AM ristretto
Col quarantuno bis
In quanto ha vissuto con particolare determinato carceri che non era a Termini Imerese ho capito quindi lei sarebbe andato all'Olanda a Termini Imerese dopo sì sì capi no e allora non ho altre domande rivolgerla grazie sinistro prego avvocato
Presidente mi sono procurato internet sempre con la scusa
Io sicuramente non dovrò fare altre domande però mi permetto di dire signor presidente che qualora la Corte non accogliesse la richiesti da Santiago il verbale non è sempre oppure che provvederemo tra pochissimo neonatale con le quali lo stacco
Presidente a questo no no domande avvocato Guido pregavo la vasca sono stato contattato tenersi siti quali ovviamente
Mi diceva che non era in condizione di prestare il consenso in questo momento perché non conosco il contenuto del verbale anche questa difesa peraltro non lo conosce quindi allo stato non prestano il loro consenso per
Il decorso del tempo equivalenza a mancata prestazione del consenso l'avevamo detto chiaro ricordavamo bene questo questa condizione si si si si fosse non c'è il consenso ne prendiamo atto
Avanti avvocato da questi avvocato da qui io sono stato informato presidente mi scuso con la corte della mia assenza però dovuta alla concomitanza di altro processo crescere Bracco anche di sabato in videoconferenza
E qua proprio
Cui potuto seguire però sono stato informato non presto il consenso per quanto riguarda i miei assistiti sì sì sì adesso
Questo è pacifico segnalò per quanto riguarda faccia pure nel controesame avvocato sì Marano stia seduto perché altrimenti la voce non arrivano microfono grazie
Senta signor Siino lei semmai gradevoli e vedevo dall'avvocato da qui sembra Summers a lungo perché se no no poche domande sì sì sì abbagliante allora va bene avvocato mi scusi sa
Ma proprio ce l'abbia ugola che non probatorio non l'ho mai infatti adesso proprio faremo questa pausa
Anche se mi pare che ci siamo avviati alla conclusione del suo valore senza l'ausilio del resoconto dalle come se lei non è in grado me lo dica signor sì no no all'onorevole segue se lei vede riceve garantisce che si articolo non so che cosa evidentemente dipende anche volto alla sale stiamo perdendo perché portare questa casa che accusava senta lei semmai incontrato con il signor Carlo presso il il carcere a a Roma
Sì sì durante passeggini diciamo così certamente obesi avuto modo di collocare con Calò se o ricorda se il Calò si lamentava di condanne ingiustamente subite
Sì sì in particolare di quale condanna lui si lamentava che si protesta innocente ecco di quale fatto sì provocato da qui prego dire che parecchi incontri che ho avuto con il signor Calò
E questa questa suo dolenzia questa sua lamentela
Era diciamo presente
La lettera un fatto che per lui a un tratto più cauto morale
Diceva che assolutamente gli poteva scrivere qualsiasi tipo di ignominia io assolutamente lui non si sentiva non era volta nuove della strage del treno del famoso locale che si chiama rapido novecentoquattro se si chiamava così
Praticamente tu mi diceva che non sapeva niente di questa cosa la sua cultura sotto i nipotini personaggio mai avrebbero parlato un fatto che potesse mettere in considerazione
La
Delle vittime innocenti questo io quello che nero sempre detto sempre ripetuto anche in altri
Dipartimenti sì senza buttavo se lo so però questo un'altra corte quindi dobbiamo non c'entra niente non è così senta lei ha ha mai avuto rapporti di affari con Calò
A fare se no imprenditoriale trentun sopraffare lecito evidentemente come
Ma sì
Senta a proposito invece di questo il colloquio con i familiari all'interno del carcere di Termini Imerese di cui lei ha parlato sì o ci può mi può descrivere intanto ecco il questa stanza dei colloqui questa non so come combinata la ma il luogo dove si svolgono i colloqui a termine rese almeno al momento in cui lei ha effettuato questi collo seria avvocato sono praticamente un stanza blindata incombenti
Che praticamente sino all'emergere dei quadri e poi ci sono delle specie di separatezza tra una cosa e l'altra ma sono o ben visibili e uno è visibile all'altro separato datori stelle ti alluminio acciaio che sia ci vedevamo benissimo
Io ognuno con che facevamo o
Colloquio con i nostri familiari in maniera educata come Duso il signor Cavola volte si trovano degli altri che gridavano che cosa ricorda una società in effetti quando c'era il signor Calò non c'erano di questo tipo di problema
No bollino di oltre i vetri séparé di cui ha parlato c'erano le guardie che assistevano a questi colloqui diciamo che c'hai da una guardia che da un
Da un come si chiama da una specie di seggiolone stavo un po'tutto guardarci tutti Olimpio questo fatto
Diciamo non non era sicuramente ostativo persuade gesti o intese con personaggi con cui abbiamo abbastanza dimestichezza debbo dire io con mia moglie con gesti
Parole appena sussurrate capivo benissimo coloro che nei tre mesi ceramiche nelle Livio cambia le telecamere non so camere guardi alle volte non non penso che c'erano delle telecamere
Che ci centesimi per andare a tutti alle volte può essere che qualcuno magari ce l'aveva ma non non c'era sì senta ancora un'altra cosa lei quanti colloqui ha fatto insieme al calo
A Termini Imerese of diciamo paiono due tre e lei come fece a sapere che quello era il cognato del del calo perché praticamente
E e io questo questo signore lo conoscevo perché ho detto l'ho visto in me qualche volta al tiro al volo
E poi di praticamente
Signor Calò
Intorno dove c'era questa bella signora che un pranzo in quanto fosse una nipote lo so che era la moglie che praticamente meschina preoccupata perché allora devono educato un altro ergastolo non solo per loro egli diceva perciò che hanno dato legato ai suoi non ti preoccupare occupa cercava di di fare la cosa coi il calo c'aveva detto che erano
Sulle strade
Sì e il nome chi glielo disse scusi va detto che lo conoscevo l'avevo visto
Ce l'ho visto e quindi significa conosceva anche di nome un con nome cognome cc a ho capito senta eravate in regime quarantuno bis al tempo AMS
Lei è la prima volta che parla di questa circostanza
Non rituale levando il particolato qualche cosa aveva raggiunto
Cioè quando ne ha parlato in quale processo una riunione avvocato che
Io ogni giorno ciotola due tre procuratori per cui evidentemente
Posso ricordarmi avendo parlato
E lei oggi che cosa ha aggiunto scuse non lo so dico
Basta che può detto può essere
Che oggi ho aggiunto qualcosa in come non sai cos'è noi per quelle che sono le nostre conoscenze lei di questa circostanza non ne ha mai parlato quindi do Primo contestare una sua lei presidente riguardo no sanando del del colloquio del Calamo con il cognato compagnia
Va bene avvocato se vuole confessare qualcosa no presente cosa lo devo contestare quello che non ho appunto appunto che non irragionevole ho parlato
Come non ricordare io grazie può ed è la prima volta che le fa essere vogliamo essere che ho provato non lo ha escluso aveva escluso pappagallo al quadrato può essere che hanno almeno ripeto non ho altre domande grazie prego avvocato prego avvocato Salerno
Ah no lei non deve farne più siccome ho visto che si era acceso il era involontaria va bene avvocato la basca mi pare che ha vediamo un attimo gli avvocati che si trovano fuori
Avvocato Micalizzi avvocato Vianello e avvocato
E avvocato Vanni vorrei porre domande sì
Presidente consono avvocato viene la notte il guantone riguarda nessuna domanda grazie prego avvocato Micalizzi avvocato Nanni
L'avvocato Nanni presidente anche per quanto mi riguarda nessuna domanda bene
Avvocato Michele avvocato Micalizzi ha lasciato l'
Ha lasciato la sala verso le nove e mezza va bene allora avvocato la plastica lei è l'ultimo credo rilevanza a lungo presidente bene allora facciamo la causa visto che è un po'lungo il suo facciamo la pausa
Signor presidente
Prego avanti Henze minacce ma la parola notata lanciata a Nizza si ottiene avvocato staminali essendo gli anziani sì difesa presta il consenso in merito al verbale
E indagini ENI cui il sette
Siamo quando sarà il suo assistito ciò deve far pervenire ad un prendo atto di questa sua anticipazione ma deve essere il suo assistito a dare il consenso e altre rinunziante appunto ce lo farà pervenire ad eventualmente alla prossima udienza recapitata
Allora facciamo una pausa signor Presidente chiedo scusa da Spoleto avanti Spoleto
Mi scusi se la la interrotta imputate qua presente Cannella Cristofano entra abbiano più di Prodi che hanno denunciato al proseguimento dell'udienza quella pomeridiana va bene ne prendiamo atto
Metteremo l'orario di rieducazione studio Spoleto C tre avanti Spoleto
Abitando Salvatore Di Gangi Domenico Gallo Giuseppe la Barbera Michelangelo chiedo denunciato servendo d'udienza pomeridiane va bene ne prendiamo atto noteremo l'orario della rinunzia possono allontanarsi
Signor presidente se portato della attualizzazione una sconnessione del collegamento per quanto riguarda la saletta c quattro va bene autorizzata la disconnessione del collegamento scusi Presidente volevo la corte
L'avvocato lasca già detto che una colf premio vero grossi problemi nel pomeriggio io c'ho dei problemi tre maggio voi succede come l'altra volta che poi dobbiamo portare immediatamente la cosa l'avvocato la Brasca
Dole quantistica un po'sul palco dice non può questo è non è mai pensabile un Barolo ma che difendiamo evocato dal proposito a guardi figuri
Quindi è una cosa che il ne difende di alcuni DiVersi comunque credo che sia opportuno questo punto proprio per ragioni anche di stanchezza sua prevedere una pausa Ganci Raffaele ecco Geraci e così via capito
Va bene allora io penso che sia opportuno sospendere sino alle ore quindici salvo che non vi siano richieste di una diversa curato nell'intervallo
Sul punto si chiamò disponibili aprirsi accordo la cosa che ci interessa e visto che resta solo un difensore concludo l'esame che si protrae da tre udienze e che ovviamente va contro qualsiasi interesse del processo alla concentrazione all'attenzione e alla conoscenza delle domande delle risposte
Va bene se non vi sono indicazioni diverse riprendiamo alle ore quindici
L'avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette difende tutti gli imputati per i quali non è presente il difensore di fiducia se qualcuno non è d'accordo
Come dice avvocato anche se qualche imputato non è d'accordo capita nella pluralità delle idee può capitare anche questo come non se ne avrà a male di sicuro
Se l'avvocato
Eventualmente sì se me lo rappresenta non si è avvocato non vorrei che lei ne approfittasse per fare più domande di quante già non temiamo che ne farà
Benissimo
Signor presidente a Roma Rebibbia avanti Roma Rebibbia
Cioè l'imputato Buscemi Salvatore che
Chiede rinunciato così in udienza va bene Buscemi Salvatore sì prendiamo atto di questa rinunzia è autorizzato il Buscema ad allontanarsi
Presenti gli altri difensori possiamo fare entrare il sino
Tutte indicazioni udienza di rinvio così per aggiustare l'agenda
Essi la prossima è quella del ventisette già da tempo programmata sì sì aula bunker
Dunque quella del ventitré poi
Adesso non ho qui con me il il calendario
Anch'io
Dovrebbe essere in tribunale comunque
Ritorno sarà presso il tribunale avvocato
E sono stato Laplace sì annusata la basca signor sino
E lei ha riferito durante la Same e che d'imprenditoria italiana era tutta coinvolta questo affare al malaffare come dir si voglia di mafia fanno lei fa l'altra di fare ha parlato esplicitamente solo di un gruppo imprenditoriale lei può è in grado di riferirci se vi fossero coinvolti altri gruppi imprenditoriali a livello nazionale
E allora debbo dire che
Tutte le intese lei imprese generali
Erano coinvolte nella gestione dei lavori pubblici in Sicilia gestione che lega non era un'unica da parte solo la politica tela fatta dal politica imprenditoria con rosso a Vallo della mafia
Praticamente basta scorgere
Gli elenchi delle imprese che si sono aggiudicate tutti i i lavori dell'epoca per dire che praticamente e nonostante tutti tutti coinvolti
Signor sino alle scuse raramente Lanza in materie ma non conoscendo così non potendo ricollegare Levanto alle imprese e gruppi
Molto più semplice mentre sarebbe in grado di indicarci a me nei gruppi significativi per esempio va indicato il gruppo Cardini
Che faceva gruppo Cogefar precede del gruppo di trenta polizia io a nome del gruppo Bazzi dopo che più nessuno escluso mi creda
Perché quest'accordo più fatto spartitorio lasciata fatto con tutta l'imprenditoria che contava di Halloween
E che questi ha ottenuto il facevano capo a qualche soggetto in particolare se è in grado di indicarci
Nel soggettive e oggettive sono io conoscevo voi direttori King chi materialmente si occupava
Del della conduzione dei lavori puri
Va be'c'è la Marchisio da Ligresti c'erano poi i gruppi siciliani Salamone Costanzo lento Grassi però Celletti tetro facciano un po'tutto
Che i gruppi romane prego
Eccetera
Vecchi si era Astaldi troppo tutti
Senta lei ha mai mostrato a Giovanni Brusca il rapporto del ROS su mafia e appalti no
Lei ha mai avuto il rapporto su mafia e appalti dal maresciallo Lombardo
No ha già risposto presidente
Io intendevo dire l'intero rapporto perché aveva già si consideri e ha già risposto va be lei ebbe mai a dare al maresciallo Lombardo cinque o dieci milioni per questo rapporto
Non per questo rapporto è stato un mio atto di liberalità ho dato cinque milioni l'umida al punto che aveva un problema di ordine
Di doveva occupare portate un figlio all'idonee per la questione degli occhi io praticamente per volentieri mi è piaciuta ai belli questi soldi dopo ah beh mi aveva mostrato dei fogli volanti dove c'erano degli appunti riguardante questura tutto ma dal palco
Lei è a conoscenza se il capitano io non ricordo una stanza se questa sia stato posto presenta ventralmente tabellare e lei è a conoscenza se il capitano De Donno mostro o parlò al dottore a Falcone di questo rapporto mafia appalti
Sì scese
Lei ha qualche dato di fatto che possano mettere in relazione all'uccisione del dottore Falcone con questo rapporto mafia appalti assolutamente no
Senta lei a conoscenza se questo intreccio tra imprenditoria mafia-politica
Fosse in qualche modo causa del presunto suicidio di Raul Gardini
Guardi questo io di poter le opere no parevano nelle nelle nomine nemmeno nei no
Lei ha riferito di un incontro tra Riina Salvatore Salamone ti che ha dato luogo a un accordo sulla percentuale degli al partito zero tanto se non ricordo male mi sarei guardato bene dire film le imputato non non mi sono mai permesso
Nonché di uno ha mai parlato di un incontro del genere di un incontro diretto
è la la pongo la domanda e Lina e il sabato Egina Salvatore Salamone Filippo si sono mai incontrati per mettersi da assolutamente no
Ecco perché io devo contestare che mai sentito dai pubblici ministeri in data ventinove novembre mille novecentonovantasette pagina
Ventotto
Ventinove undici novantasei
Pagina ventotto
Sembrerebbe
Che lei dicesse cosa leggermente diversa se ne dovrebbe se lei con la contestazione fa
Tutto il pandemonio e nella continuazione professionale che l'ispiratore della situazione di mafia appalti Falconara tormenta anche Falcone questo mio pensiero però una cosa così
Era messo sul punto di dire solo sino bene quando però non sapeva quello che c'era poteva mai pensare che dottore Salamone aveva fatto un accordo direttamente a Cortina per prendere lo zero ottanta su tutti i lavori
Non vediamo racconta la difformità
Il sinistro sotto il profilo che l'accordo intervenuto direttamente a Cortina tra dottore Salamone e ma lei ha parlato di incontri fino ad arrivare
Con Monti appunto non da queste parole non emerge né che vi sia stato un incontro dire come di vero trascinatore Luís ha spiegato che non c'è stato
Mentre invece Marconato un accordo ha parlato di una corda intervenuto direttamente a Trani Salamone il Lina ed allora ho chiesto e ha risposto di no
Aveva spiegato alle scorse udienze che c'era stata una previsione di quel tipo però non ha mai parlato di un incontro lei giustamente oggi viene chiesto io l'ennesima risposto di no non c'è un contrasto con quello che ha detto prima perché gli accordi non presuppongono l'incontro una incontro diretto
Sì avevano chiarito questo un accordo direttamente Collina sarà solo in questi termini esclusi
Presidente ripeto il punto perché arriva da un certo punto da questo verbale emerge questo poteva mai pensare che il dottore Salamone aveva fatto un accordo direttamente Collina questa difesa di tiene che ci sia stato non dico un incontro ma comunque l'accordo sia intervenuto direttamente tra il Salamone egli vuole specificare oltre a quello che ha già deciso scorse udienze va bene
Che cosa quali intermediari ebbe questo accordo intermediario che ci fu fu
Io Brescia M l'ingegnere primi ci devo essere anch'io e Lipari ma io mi sono guardato bene dall'andare da questo incontro va bene aveva già detto queste cose
Sì Presidente
In queste che avrebbero mi sembra che qui emergerebbe io amano questa difesa lanterne questo modo la presidenza ovviamente può non considerare sussistente contrasto per carità infatti
Beh durante l'esame ha riferito che il Salamone Filippo voleva fare arrestare lei Mannino Nicolosi
Qual era l'obiettivo del Salamone Filippo escutere avvocato continuiamo a un po'fanno capricci effettivamente ho detto che era Salamone ma meno Nicoloso in modo non pare questa
Non ho detto che Salomone volevo fare la libertà alle membrane
Mannino Nicolosi ecco perché dalla trascrizione io alla trascrizione non lo so
La trascrizione risultano appunto questo darebbe leggere contestare avvocato no no non è una contestazione perché sarebbe una prescrizione di cui
Il governo della Regione usare nella borsa volta però non non mi ricordo che vedete in questi termini francamente avvocato subito Atlanta di se stesso
Vasta domani infatti volevo un chiarimento in questo senso ma comunque può darci adesso sì sì ma l'ha già spiegato
Quindi era in ed in che termini signora sino che lo faceva in testa l'ha già detto che
Erano tre persone che pensavano di far di farmi arrestare praticamente concentrare tutti i sospetti tutte le colpe di questi accordi sul asino settanta esperti darsene muori
E quindi l'obiettivo è quello di far
Parte delle tutta la responsabilità su di lei a tirarsi fuori ruolo sospesa capro espiatorio ESA
Bene alla cessione degli appalti prendeva ordini direttamente da Brusca Giovanni o digestiva sempre o comunque autonomamente
Mi scusi
Sia identicamente quando c'erano accordi da fare quando c'era una situazione parlavamo con Brusca Giovanni con cui erano più interni
Non si trattava proprio di ordine ma insomma avevamo in testa
Ecco il punto è proprio questo se il Giovanni Brusca le dava anche degli ordini
O se fosse un dialogo così no mensilmente chiedo scusa e io credo che questa e siano un ritornare indietro riprendere tutte le stesse domande che sono state formulate in legge ha spiegato
Come gestiva gli appalti ecco pannelli sovrapposti in genere con Cosa Nostra anche spiegata come si appartava Giovanni Brusca quindi io dico che ripercorrere questa stessa vicenda nello stesso modo è inammissibile perché già abbiamo agli atti abbondantemente lite
Non allo stato non la ritengo superflua ovvio ovviamente non diventi una mera ripetizione di quello che già è stato detto vi è ancora uno spazio per capire e il tipo di rapporto che c'era tra il Brusca e il lei sino anche se per il momento possiamo riprendere in realtà le stesse cose che lei ha detto prima e vuole
Essere se può ovviamente e se il caso più specifico nel senso vi sono stati casi particolari e situazioni particolari in cui il Brusca si è imposto contro la sua volontà neri a determinate scelte no
Non vere sono stata creativamente le nostre erano convertire
Ho perfetto
Ha poi specificato quali sono stati i casi in cui entrambi hanno dovuto subire c'erano richieste degli altri perfetto questo l'ha già detto sì sì e poi quando c'è da quando io vedevo che c'era la possibilità che mi dessero degli ordini io mi rendeva immediatamente acquiescente
Cioè in modo di non far meditare
Questo l'ha generalmente o se più o meno aveva fatto capire anche questo
Sì Presidente sono perché Rezza esplicito di alcuna domanda sono dettate anche in relazione alle dichiarazioni rese da Giovanni Brusca l'ex-presidente organismo in questo caso le il suo eventualmente ma senza ripetere quello che ha detto andare avanti procedere su questo punto
Signor sino lei ha mai infetta mai riferito a Brusca Giovanni
Che lei era felice quando su il figlio si litigava col figlio del dottore Borsellino durante il periodo estivo a Marina con assolutamente no
Va bene posso che non si va avanti
Eventualmente un intervento al microfono protagoniste le cose sono andate in maniera ben diversa va bene ignoranti poi lo vedremo successivamente
Lei dopo l'arresto di Giovanni Brusca fu contattato
In qualche modo dallo stesso anche talmente altre persone per far ritrovare delle armi sesti
Riferire alla corte praticamente vennero Francesco Costanza
Suo cognato cristiano Gioacchino e mi dissero zero prima possibile
Trovare le armi che dovevano essere nascoste in un posto che loro ritenevano di pertinenza di Di Maggio
E cosa successe nei ebbe a dare delle indicazioni io no assolutamente ho detto immediatamente che tutte già le mie armi aveva requisito e Brusca quel curioso non avevo più il modo di vederne
Oltre a questo argomento le fu riferito qualcos'altro sì
Può riferire alla corte di avvisare Provenzano perché le gli inquirenti sapevano già dov'era
Il Di Maggio le ha mai riferito un progetto di Brusca Giovanni di volerlo uccidere
Siamo non aveva bisogno di per il Marocco cosa per e ma questo sì a parte il fatto che lei lo sapesse e di maggiore di ferì mai ed di questa intenzione del Brusca
No
Lei non parlò mai con i Brusca di questa di questo progetto di uno ad uccidere
La domanda è questa lei parlò mai al blu ne parlò mai con i Brusca sul fatto che lei aveva saputo dello stesso Brusca voleva ucciderla a me
Non ho capito sì se lei disse al Brusca che lei era a conoscenza di un progetto dello stesso Brusca di uccidere lei
No di Bagarella no Brusca di Bagarella
E ne ha parlato di questo con la brusca sì con Brusca Giovanni pennacchio Flaminia
Strumento che latitante io ne recito medica
Per poco come in alcune cose
Hermes praticamente venne a dire che io mi ero lamentato di questo fatto c'era Di Maggio che aveva riferito che Bagarella mi volevo uccidere e ora non me lo ha fatto lamentato di questa situazione perché poi sapevo che Bagatella non solo Bagarella circa
Sì persino lei ha avuto dei rapporti dei contatti con Di Maggio Baldassarre dopo l'inizio la connotazione di questo mi scusi lei ha avuto dei contatti dei rapporti con Baldassare Di Maggio dopo che quest'ultima ha iniziato a collaborare con la giustizia sì sì
Quali ai può riferire il contenuto dei ghetti quando che tipo di rapporti ci sono stati dopo dall'inizio Mele venne all'ospedale di Pisa dove io ero ricoverata imbattuta undici utili al giorno
Praticamente ben venga a dire che aveva bisogno del mio cervello
In che senso e per quali scopi perché praticamente lui diceva dal punto di vista militare fortissimo io dal punto di vista intellettivo volevo per quel ruolo
Aveva bisogno del diciamo del cioè della mia opera per cercare di intraprendere d'impatto Necci di nuovo della situazione siciliana soggetto quantomeno che era pazzo
Questi contatti fino a quando durano
Totaro Olindo a pochi giorni prima del mio arresto
Semioli arresti
Quella venuto nel novanta tra sette sette
Signor Simone aveva qualche punto di riferimento a Roma qualche soggetto chiedo potesse aiutare ad aggiustare dei processi
Non non non perfettamente cioè praticamente mi riferivo ha un bel situazione che me l'ha guardato Brusca Giovanni
Poi indicarcele per favore
Sì era un avvocato che aveva un avvocato Scamarcio più messo in mezzo diciamo cercate di aggiustare la mia situazione venne scarcerato in occasione del mio primo arresto
Uscito anche dei soldi ma non non c'è tanto niente
Io non so se questa già risposto io la pongo presidente
Visiera mi può spiegare per quale motivo il calo e il Brusca in occasione del sull'incontro di perito da lei a Termini malesi
Non potevano con lo stesso da schierare tra virgolette come ha detto cioè non potevano chiede di formazione ad altri e hanno demandato il compito a lei diciamo manda due domande all'olio
Cioè la domanda praticamente su presuppone questo che risulta che vi fossero tra calo Brusca rapporti diciamo non particolarmente cordiali che Brusca dovranno quasi ai fini vampa Calò e Brusca vi fossero rapporti non particolarmente cordiali con il Madonia che impedissero loro di fare quel sondaggio che invece di mandarlo a lei certamente perché praticamente Gallo Giorgio mi scusi ma è nominato nomadi fare una cosa di questo genere
Non l'ho sentita presidente arrestato sedici a salire allontanandoti in proprio all'età certamente sì non si sarebbero mai sognati calo e Brusca di fare direttamente loro quel tipo di sondaggio tenuto conto dei rapporti che avevano col Madonia
Certo rapporti tristissima totale
E voi lo sapevo l'amico del giaguaro sia di Provenza
Mi scusi signora sino purtroppo non non l'ho sentito dico lo sapevamo amico di Provenzano per cui gli sembravano con l'indice e pollice
Ho capito
E in ordine all'acquisizione del notizie sulla strage dottor Borsellino nell'ambito del carcere Termini Imerese perché non hanno fatto loro spesso quest'indagine non hanno demandato anche questa legge non è che stavo sono due nel carcere Termini Imerese andavo proprio Julian dove tutti i cartelli d'Italia
Come ha detto vedi quello che voi saprete vedi va be'abbiamo capito non spiegavano questo tipo di il fatto in un determinato momento
Io voto coperto tutta d'assalto lei ha più volte fatto riferimento a all'onorevole Martelli
Ecco oltre ad aver aiutato il pièce si è quindi direttamente o comunque indirettamente i martelli in in occasione delle votazioni del mille novecentottantasei è a conoscenza se nota sarebbe ottantasette è a conoscenza se Cosa Nostra abbiam fatto altri favori e in quanto aumenta quali ad Martelli
Cioè quale altri benefici abbia tratto i martelli da questo rapporto dot com
Non è in grado di dirci quali beni fisici abbia tratto quale favore abbiamo fatto Martelli
Nei riguardi di Cosa Nostra grazie come ricompensa Defensor né martelli tutto no almeno la cosa proporre l'interesse ho capito nome o pensavo che non è imputato per corruzione
Mi scusi vuole ripetere allora quindi se e quali quali favori al se innanzitutto e quali eventualmente avrebbe vantaggi un quali favori pardon avrebbe fatto il Martelli a Cosa Nostra ma Martelli non è che io tutta semplicemente che aveva una condotta ante garantista per quello che ha detto dico dopo invece non è anzi trovo che praticamente rimasto in pista corrotto perché le aspettative cosa contro squadre quel quindi in sostanza lei non è a conoscenza di non sia un favore fatto da Martelli a Cosa Nostra quando il compact disc ma ha risposto
Per me chiarezza Presidente
Lei ha subito delle sevizie durante la sua detenzione
Nel periodo anche nel primo periodo partivamo trattamenti insomma senza essere troppo duri con un termine sevizie qua non raramente nata alta qualche pervade qualche pedata
Non solo ma anche magari qualcosa in più protratta salisse
Da calcari sembra troppo lontano per me va bene se
Tom avuto qualche problema di qualche incontro ravvicinato con qualche personaggio un metro e novanta
In pratica c'era
Ecco c'è una squadretta doc
E così scritto mentre ha fatto più volte riferimento a queste queste problematiche o volevo che lei indica se la corte che tipo di azione Novellino compiuto a suo danno presidente io non vedo la pertinenza
A meno che non non ce la spieghi sino ma finora dalle dichiarazioni fatte d'asino non da sola per non colgo alcuna pertinenza presidente posso presumere non tornano a spiegare prego avvocato
Devo dire che il sino ha più volte fatto differimento alle condizioni di i dei detenuti che erano ospitati presso il carcere dell'Asinara tant'è che anche differito
E anche affermato esplicitamente che termine Imerese era sostanzialmente in grasso
Una sezione di ingrasso dei detenuti stessi va bene è a conoscenza comunque comune del notori che molti collaboratori di giustizia prima di cominciare a collaborare il siano passati sotto il regime del quarantuno bis da un carcere dell'Asinara direttamente all'arresto che ama indotto a collaborare
Un allora la mia ai indagine tende proprio a questa a verificare se questi comportamenti ci fosse e se per caso determinati comportamenti possono ipoteticamente avere o completamente per dire la verità del
Delle cause o comunque fra le tante motivazione a collaborare ci possono essere anche questa sua presentano prego Pubblico ministero sì io ribadisco la mia opposizione perché
Il sino ha già spiegato quali sono stati i motivi che hanno indotto che lo hanno indotto a collaborare con con la giustizia
East anche la spiegazione della ritenuta pertinenza fatta dal dall'avvocato la Brasca sulle motivazioni che avrebbero potuto indurre altri soggetti a collaborare con la giustizia e non credo che lo si può sedere questo non non credo che lo sia per favore mi lasci finire da all'opposizione
Non credo che lo si possa chiedere al collaboratore di giustizia Angelo Siino ha già risposto per quanto lo riguarda dicendo che questi comportamenti comunque non hanno avuto alcuna valenza che possa aver contribuito alla sua decisione di collaborare con la giustizia residente a semitappa in un attimo la parola volevo
Fare presente che qualora questa domanda dovesse essere ammessa da parte della presidenza io ritengo che sia importante collocare temporalmente il momento di questi presunti maltrattamenti cioè
Allora ammetto in termini ovviamente sintetici la domanda perché serve Angelini che l'avvocato la plastica indicato e sotto questo profilo non si può precludere l'indagine perché ciò che viene riferito poi dai singoli imputati
Ho pesti Moni o in procedimento connesso imputati va verificato anche alla luce di dati oggettivi è un dato oggettivo può essere rappresentato anche da situazioni di eventuali maltrattamenti che hanno subito
E allora lei dovrebbe in termini molto sintetici innanzitutto spiegare
In che periodo che tipiche natura ebbero eventualmente e se colse la finalità eventualmente a cui erano dirette queste e eventuali maltrattamenti in termini sintetici non c'è bisogno poi accetta di andare troppo dallo spigolo talmente
Debbo dire che io cominciai a collaborare al novantasette preventivo dal soggiorno a casa mia per questa opera Catania non c'è stato nessuno chiama coartato Maio ma detto collabora se no ti impicchiamo assolutamente devo dire pure che effettivamente c'erano dei dei maltrattamenti
Perché
Anche qua Caltanissetta ti debbo dire che il posto dove sono stato maltrattato in assoluto è stato capace
Però
Debbo dire che
Di queste cose
Diciamo non avevano avevano una finalità afflittiva
Ma non una finalità di fare collaboriamo o meno arrivato a un certo punto chiaramente c'era si veniva palestrati alla situazione per cui evidentemente c'era una rettori di questa situazione
Effettivamente la presenza dell'estrema totalmente cieca utile negarlo perché sono peraltro ben noti però non mi è stato mai non non sono stati indotto collabori alla destra questo tipo di situazione anche perché queste cose si sono
Verificate almeno tre anni prima
E due anni prima che la sua collaborazione quindi per non doverlo novantaquattro dopo no praticamente esattamente ad novanta no no no no novantadue a cavallo del novantatré poi per come tante volte aveva molto effettiva dicevamo persone che hanno
Non del cos'erano dei sadici è praticamente in quel momento si divertiva perché alto è una discussione di afflizione alto e che
Di Matteo shampoo nella minestra Vacca
L'accusa di questo genere oppure Cinzia affamata o cose di questo genere
Ma comunque non ho avuto mai le sue entra sulla collaborazione di altre persone solo sulla mia sicuramente quali carceri questo sarebbe venuto sempre colta Mistretta Caltanissetta Sinagra Carinola
Un neo
Ne abbiamo viste
Prego
Signor sino a lei durante i colloqui investigativi che ha riferito alla corte di lei fu
Gli fu mai offerto del danaro
A me personalmente no
Cioè praticamente io con buon capitano De Donno ha avuto modo di si dice a Roma Padova dovrebbe andare a collaborare che gli ho detto accentuando in Somalia
Il buon vedono mi disse che aveva cinquanta milioni da parte se la questo era pronto a darmeli invece furono fatte in fretta di danaro a mia moglie
Potrebbe riferirci verso contro cento milioni
E chi ha fatto questo i carabinieri
Carabinieri quelli con cui avere colloqui investigativi o da altri prendono quelli o corruttori colloquio investigativo
Quello è un uomo che aveva avuto i colloqui investigativi
Quando cominciano questi collo che come sempre ha detto dal novantuno finito nel novantasei
Tra il novantuno novantasei mi dispiace Presidente non capisco no no no cosa entra che ci si allontana dal si allontana dal microfono il signor sino al problema è che il microfono non è vicino a battersi mandato a
Ma è il nome chiedo scusa ai tifosi missiva una conveniente l'unico che occorre avere letto cerco di fare il possibile compatibilmente sì no perché Alitalia chiedo scusa richiama in questo momento andiamo avanti sono un problema che pure non riesca a sentimenti va avanti avvocato
Ecco da oltre nove dall'esame dall'eccesso sembrerebbe che non me le concrete tenuti vorrei imputate con cui ha parlato nei
La strage di via D'Amelio erano tutte e c'era un unanime differimento o comunque quasi un anno
L'Atalanta e poc'altro
Mi riferisco in particolar modo al subito dopo la strage di via D'Amelio lei ha fatto riferimento al all'incontro al carcere Termini Imerese poi mi pare se non ricordo male che ha fatto riferimento anche a un colloquio con un altro imputato Madonia se non ricordo male comunque dal dall'insieme ad altre nove di questo suo esame sembrerebbe che tutti si chiedevano perché fosse stata fatta questa strage proprio due tre mesi dopo quello di dottore qualcosa è emergerebbe che qualora fossero della dalla vita dall'avviso che quest'ulteriore strage non potesse giovare affatto a Cosa Nostra perché le acque si stavano parlando Cerci puramente ragionava lei è a conoscenza
A chi
Poteva giovare intendendo come soggetto fisico come persona fisica
La strage di via D'Amelio fatta in quel momento
Ma secondo me praticamente
Per me serviva a stoppare del
Del veniamo finalmente investigative
Del dottore Borsellino insomma si è quello che ha già ha detto ampiamente prima e cioè proprio questa intesa volontà
Di fermare quella attività del dottore borse in quel momento di ampliare le indagini
Sia questo lei si sono perse ecco questo no non è questa la domanda capisco però macchinosa era questo però rispose allora i fosse
Se le fosse a conoscenza di una persona fisica o di alcune persone fisiche acque poteva giovare proprio in quel momento la strage di via D'Amelio estro Luca available quello che ha già detto ovviamente e quindi se non altro da aggiungere rispetto a questo punto erano
Signor siano è stato sottoposto a confronto con a un confronto processuale a un confronto nell'ambito di indagine hanno eventualmente ce lo chiarirà con Brusca Giovanni e c'erano può riferire eventualmente in delinea quali fossero i motivi dei contrasti tra le vostre dichiarazioni Presidente mi scusi non contestazione perché la domanda riguarda il contenuto di atti
Non è formulate direttamente relaziona conoscenze su fatti ma contenuto di anni processuali
Non credo sia ammissibile sotto questo profilo l'obiezione accolta
Www
Prego anche poca sono circa
Un modo per superare l'opposizione sanno l'ordine abbiamo le dichiarazioni dei soggetti per cui insomma da Mark
è in grado può riferirci parlando del se questo confronto si è avvenuto nell'ambito di un dibattimento oppure in sede di indagine preliminare
Nono nell'ambito d'agire preliminari
Dinanzi a quale autorità al calice
L'oggetto del procedimento venga due riferircelo
Scheda il famoso discorso del
Inerente le dichiarazioni del capitano De Donno
Problema con la Procura di Palermo
Ray durante le salme ha spesso fatto riferimento a due partiti politici del insomma dottrina dei a cui si riferiscono le sue dichiarazione intendo dire dal novanta sostanzialmente al novanta
Sei grosso modo un coro prenda con beneficio d'inventario comunque ha fatto sempre riferimento alla Democrazia Cristiana Partito Socialista Italiano in facendo anche riferimento ai personaggi politici di questi partiti
In particolar modo aveva riferito che erano i maggiori interessati all'intreccio o comunque Averna e maggiore interesse nel campo degli appalti oltre a questi due partiti politici da oltre ai soggetti politici da lei indicati
C'erano altri partiti formazione politica ed altri politici interessate alla gestione degli appalti Presidente chiedo scusa veramente la domanda non è formulata nettamente chiedo scusa per il correttamente al difensore perché non ha parlato
Dal novanta al novantasei esclusivamente i due partiti politici quindi
E poi questa domanda questa domanda avrebbe risposto perché ha già parlato di altri due movimenti politici
Che stavano sorgendo quindi credo che venga formulati in maniera disincanti riempie rispetto alle dichiarazioni che lei gli ha fatto su personaggi politici
E gruppi ma voi e ebbe a fare riferimento nella sua attività di gestione degli appalti per le sono ambiti e dimenticato di menzionare in questa udienza riccamente erano quasi tutti
I gruppi politici che avevano
Interesse la gestione minima solo aveva detto per la verità
Mi pareva che si tutte interne a noi e tutti i partiti dell'arco costituzionale diciamo di quel periodo è così la più idonea opposizione governo sostanze ammesso esploso premia solo i fascisti mi scusi dormiva
Non comune ma
Durante i suoi colloqui
Come il capitano De Donno questo avrebbe mai a differite il contenuto delle dichiarazione del Lipera
Fece management
Portò la sua conoscenza tutte re dichiarazione accusatoria fatte dall'intera no
No comune alcune già quando io cominciai a ridere inglese praticamente il buon De Donno rimase sorpreso perché alcune affermazioni dell'IRPEF ed erano fuori da ogni logica
E io gli ho detto ma insomma fatta raccontare bene la cosa che fu in effetti non è così comunque dissi anche che certe affermazioni su personaggi nell'imprenditoria non erano molto lontane
Dalla realtà alcune cose le ripetute dal tetto altre diciamo che conosceremo il nome di un antico
E con lei è in grado queste accuse o queste cose che appena accennato si dimentico Lipera
Lei ne è a conoscenza di ciò che significa dimentico di essere due giorni di Giovanni Brusca la versione amico del miglioramento Betto l'aveva già detto sì sì
Che oggi odio che l'intera era socio Giovanni Brusca sì sì
Sì sì rappresento succede ci mancherebbe
Presidente io sempre un beneficio di essere fermato dalle perché questo non ricordo se avesse risposto i colloqui tra élite era e il capitano De Donno quando iniziarono
Questo non lo so esattamente ma da quello che io so addirittura iniziale ormone prima messe nel novanta dura
Ecco più che altro per quello che è a mia conoscenza più che come contestazione affine di precisare mai Periodo
E così sono in controesame può essere febbraio marzo del novantadue prima invece vanta due
Non si sia detto che può essere opportuno sia vediamo la contessa che siamo tanto siamo in controesame
Lei è a conoscenza se
E dottore Fogolar fosse intervenuto il sui giudici della Cassazione
Affinché gli stessi non hanno un basso trova sull'ordinanza di custodia cautelare che era stata confermata dal Tribunale del riesame
Su quello che il ministro Amato la certezza di questo fatto non ho nessuna conoscenza chi glielo disse me lo disse a mia moglie che gli aveva detto questo famoso avvocato Scamarcio che Beraldo
Al contrario Modica al modico prezzo di lire un miliardo lungo il signor Bonaventura
Che quella sarebbe stato il comportamento secondo quello che i Pizzeria ovviamente a sua moglie del dottore Falcon
Dice che addirittura aveva telefonato agguantando orientamento al dottor Falcone dobbiamo imparare al giudice di cambiamento e brava quanto meno negli
E cose e così avrebbe detto
Che cosa bisogna avere resta il dottore Falcone ai mali della padrona so quella di un'unica cosa mi fu detto che c'era stato un intervento non siamo andati
Ecco per specificare meglio
In questa circostanza utilizzando la contestazione siamo verbale di interrogatorio del del otto otto undici novantasette
Ore dieci e quindici pagina ottantasei
Dunque
Che per dire gli interventi che veniva attribuito a torto o a ragione dottor Falcone certamente mai a favore ma contro il palo in maniera venivano attribuite in maniera distorta perché anche nel mio caso quando la Cassazione Di Pietro il fatto che io ce ne subivano sul mio fatto
Non fu fatto ricorso in Cassazione io se approvavano questo ricorso in Cassazione doveva pagare un miliardo avevo lasciato pegno il personaggio che disse che poi era stato possibile non era stato possibile annullare il mandato di cattura mi disse che c'era stata una telefonata del dottor Falcone che aveva detto al coso presidente questo quadrata già stare in carcere così mi disse
Presidente io non ridevo nessuna difformità anche in relazione al fatto che queste stesse parole con riferimento alla necessità che il signor restasse in carcere sono state utilizzate dal dal collaborante Angelo sino alla scorsa udienza
Sì avvocato dove sarebbe il grano di ho chiamato non era tanto un contrasto malessere mi pare che non ricordava la frase che avrebbe detto ai tratto dall'Oriente non si è parlato di una fase si è parlato di una
E volontà di nonna far annullare un tentativo di non far annullare
Io l'ordinanza quindi non è ammessa la contestazione
E diciamo conforme a quello che aveva dichiarato prima Presidente mi scusi io non posso bellico dal trascina in cerca di una Barbie pratica autenticamente validazione no dopante per attirare cauto e non presente in verità più che altro per capire
Credo finiranno per amore per l'arte
Dal verbale risulta a due dello stesso collaboratore avrebbe ricordato una frase che dottore Falcone avrebbe detto al presidente mi pare quando gli ho chiesto io come se l'avesse detto che onestamente non lo ricordo ma quando io chiesi io lui non era in grado non fu in grado di riferirlo si chiama Italia unico punto non era tanto di precedente in contestazione accantonare realmente adesso fare una precisa contestazione ha più che altro una ossidi al ricordo questi teme strafare dovuto conto anche di quello che aveva dichiarato la scorsa udienza siamo in piena conformità onestamente devo dire non lo ricordo questo punto quindici
Signor sine die fresco Webber mai a differire che il dottore Falcone era a conoscenza dei rapporti tra mafia politica e Piercy mafia appalti
Partito socialista gettandosi sul punto abbiamo già la svolta con una che stava piuttosto ampio stesse ne ha già parlato di questo che pur di fresca di informarlo che il dottor Falcone si sia prestato innocenza
Beh è dura no
Passeggeri rispose
Mediante l'esame scossa ha parlato di un certo affare FIAT
C'era a fare fiacca ubriaca FIAT l'ira FIAT a mano dalla trascrizione così mi risulta
Praticamente io avvocato ricordo consegna voglio tutti i malanni dovrebbe dare un arbitro non avere un attimo per prendere eventualmente una parte
Seria
Non so ecco infatti volevo un chiarimento su questo perché dalle dal Siziano risulto incerta appare FIAT invece io ricordo che di aver sentito a fare sira per non ricordo e allo scrittore è scritto a fare FIAT penso vada
Ricordiamo il circo comunque lei ha parlato di affari fiabe fidato
Chiedo concessionario FIAT FIAT no non penso che il verbale relativo e allora abbiamo l'interpretazione autentica non ha mai parlato di affari fino ad aprile ne prendo atto che la trascrizione sul punto è
Sì sì sì è stata già altri fosse anch'essa non è mai mancare la pagina no no no no sulla salire al cielo rivelarle volizione facendo il Pubblico Ministero e me ne sono
Questo difetto che
Sì sì ma infatti non aveva aveva detto sì l'acqua ma non aveva detto FIAT comunque non sono conforto del pubblico ministero che avrebbero sì sì ma non l'aveva detto Fia fiere non ho preso ibrida non ne prendo atto intatte da queste prove punto così perché non se ne e affetti
Nelle pagina precedente non c'era ma era una ditta diventa FIAT e poi c'è questo cenno a fiato per cui rimase un po'amano prendiamo presidente come rettificato
Anche prima anzi né per chi leggerà docente no incerta leggerà anche queste parole quindi si renderà conto infetti doveva leggerlo stile ti fischiano in questa seduta si è fatto
Ecco signor sino
Lei ha più volte fatto differimento
Al fatto che c'era questa incomprensione da parte di molti uomini d'onore che subito dopo la strage dottore Falcone fosse avvenuto la strage di via D'Amelio
Rimasero a un po'sorpresi perché ed affermato lei che le acque si erano calmante ecco potrebbe riferirci in concreto
Cosa sia avvenuto tante dato terminarono la il fatto che le acque si fossero calmate ecco cioè ci fu un cambiamento dopo uno-due messi tale per cui in effetti gli affetti devastanti per Cosa Nostra
Dispetto alla strage di di capaci fossero diminuiti ecco non so se si è chiara la domanda il problema era questo che attualmente
Si vedeva si sentiva peggio danni alle cose chiedo
Allertato
E lo ha precisa
Praticamente da quello che apprendevo dai giornali da quello che si discuterà in carcere si vedeva che c'era stata una certa diciamo a un passo dopo per il l'assassino Falcone
Cioè non non avevamo visto una risposta dello Stato così
Terribile
Come quella che che Uffizi aspettava
Ben altro è stata la situazione dopo la cosa di Borsellino allora se tanto mi dà quanto noi pensavamo ma guarda se non c'era
è il discorso del Borsellino uccisione dottore Borsellino alcune cose dovrebbero prima o poi calmante
E debbo dire che nei discorsi che si facevano si pensava che voi che e che non che dottorato come in fondo non fosse ben voluto da tante persone
In un certo senso non c'è stata una reazione adeguata Bernalda fu la reazione che c'è stata dopo la morte il borsellino per cui il popolo di Cosa Nostra ristretto
Quindi nelle nelle carceri giustamente non vide appena questa
In questa stagione
Ma lei è a conoscenza di coperture e coperte appena finito di dire che non ci fu una risposta dello Stato o no io allora viaggiava con lo scettro di copertura sono poco visto quello che c'ho io non c'è stata nessuna reazione
Fino a che non c'è stato
E il l'omicidio Borsellino purtroppo che praticamente segnalazione violenta da parte dello Stato
Quali erano i suoi rapporti con maresciallo Lombardo
Ma il maggior va dove ho conosciuto perché silenzio offerto cui di mettermi a conoscenza di questo mio probabile arresto antico diceva sicuro al pesto
E di quello che succedeva all'interno della diciamo della situazione che riguardava il mio rapporto con gli appalti
Non più rispondendo alla domanda di un collega
Non ricordo esattamente chi ha detto che in ordine al mandamento debba monto c'erano una cosa particolare perché prima questo mandamento era
Misilmeri che era un solo Comune faceva mandamento ciò detto che Misilmeri faceva mandamento Belmonte non faceva parte del mandamento e mi sembrerebbe e quindi mandamento imis me composto soltanto da da novembre solo da questo comune a ondate ovali all'interno di Cosa Nostra
E questo d'da quando fino a quando guardi proprio le date preciso non lo so insomma dal periodo che va bene a mia conoscenza sicuramente fino alla morte di Pio Torcello
Che era il capo di Mila n
Questo come il termine finale come termini fiale
Come termine c'aveva sempre a memoria d'uomo che avete colpi che praticamente mi è stato a me noto da Chiara Canè altri personaggi che avevano Cimo cose insomma praticamente personaggi Cammarata cose Gabriele insomma questi tutti questi personaggi
Erano a capo del mandamento di
Nel sempre domande di un collega alle sporadicamente varie cosa era questo il mandamento di Misilmeri il mandamento è un organizzazione intermediata i membri della cupola
Il popolo di questi mandamenti e praticamente ero un'intermediazione cosa che amava bisogna Misilmeri essendo che faceva quali poteva rivolgersi direttamente
E poi in fondo questo differenziazione
Rispondendo a un'altra domanda
Ha detto che
Da subito dell'estorsione da Giovanni Brusca da ottusi oggetto ed ecco ed ecco critici potrebbe specificare da quali politici e in che periodo
Dall'Italia ha detto dal blu da politici ha subito estorsioni no
La pulitrice radicale davanti da Brusca da vitale vettura se non ricordo male ha detto non ho avuto l'aveva subita anche dall'estorsione da parte di controllo subito no no ha parlato di un'altra cosa
Il riferimento ai politici nel novantasette ma non di avere subito estorsioni infatti infatti
L'autore
Sì con riferimento T maggio eccetera
Che per fare questo tipo di richiesta ma di estorsioni politici in effetti non mi mi appunti non trovo nulla assoluto nelle prossime e comunque abbiamo qui la indicazione da parte della Sea io non ho avuto mai detto parte di assunzione per chiunque
Quello che era voleva i soldi ma non Mancini
Ma lei soldi a quale politici li ha dati
Ha già risposto alla Scorsese si su questo punto vi sono state indicazioni e estremamente ampia quindi se c'è qualcosa da aggiungere dava modificare ma non è inutile farlo doma sarebbe più facile a quale politici ma non non c'è nulla da aggiungere rispetto a quello che già dichiarato ecco se eventualmente
Mi ricordo un po'senza ha già riferito se fossero vocali regionali o nazionali di tutti di tutti i livelli perfetto
E qui in tutta questa vicenda
Mafia appalti imprenditori politici ed è a conoscenza se
In qualche modo vi fossero coinvolti anche i servizi segreti
Ha detto no
Ma insieme appunti non sono sbagliati ha riferito di un incontro tra
E il colonnello Mori con mammina Nicolosi
Ma questo non so se non ho mai non sta parlando no no no è una bella domanda è una sola andiamo altra domanda educativa
Lei ha fatto riferimento a questo incontro questo colloquio che ebbe il colonnello Mori con mammina Nicolosi
Lei oltre al i quali avrebbero riferito al colonnello Mori mi pare che triennale di tutto il probabile mantiene a lei
Il colonnello Mori debba riferire se e nell'ambito di quell'incontro si discusse di altro no
Io ho avuto rispose più vicino al microfono la ognuno spento il microfono seriamente la conoscenza e l'ho avuta di questo fatto ha avuto da Salamone da da Guazzelli
Da Cascio che lo manda a dire in galleria una insomma che ne ha più ne metta davvero allo stesso modo diretta capitano dell'olfatto
Per me è una donna Brando ha mai detto che ci sono stati altri discorsi
Www
Lei da porti con Cerci meno direttamente ne ha mai avuti dice
Anche e successivamente
All'arresto del Ciancimino no ho avuto incontrato un paio di volte suo figlio anzi
Va bene Presidente nessun'altra domanda grazie grazie
Le avvocato interviene nell'interesse di chi Angelo Siino lei non è parso giusto processo avvocato
Prego non è parte in questo processo è imputato di reato collegato una norma presidente è stata interpretata da questa Corte non c'è stata mai occasione
Ma da altri giudici io la formulò nel senso che come la
Adesso non ho il Codice di procedura penale non ricordo esattamente il peggio accade l'avvocato partecipa all'esame
Sì sì avvocato è così il questa normarlo i sempre interpretata e quindi continuerò interpretarlo nel senso che potrà intervenire nell'interesse del suo assistito per Enrico opporsi a delle domande ma non che possono fare domande cosa che ritengo riservata per un'interpretazione sistemato del Codice soltanto alle parti processuali
E non ho anche al difensore conosco la problematica avvocato l'ha interpretata sempre così ovviamente
Per ragioni di coerenza continuamente nuove dalla Bosnia non discuto presentò tanto soltanto ricordare che ci sono altre autorità giudiziarie il piano d'ci sono diverse non è vero non locale Quevedo perfettamente a Roma Fossa e stravagante alla mia richiesta non lo è assolutamente gliene do pienamente va bene
Il Pubblico ministero può eventualmente riesaminare sì solo poche domande grazie
Lei ha affermato che nel mille novecentonovantasette
Grazie a Di Maggio sia altri politici le chiesero di attivarsi per riprendere in mano la questione della gestione degli appalti
Sì ci vuole riferire sinteticamente
Quali fossero chi fossero questi atti politici che ne ebbero a rappresentare direttamente o indirettamente queste richieste indirettamente ci fu scelto Vitale che era un un personaggio che era parente di
Di un alcolico gli Maggio mi pare che si chiamava Nicola
Razzia
E che praticamente mi disse che c'erano tutti i politici che non non aspettavano altro la mia liberazione perché quanto io gestivo gli appalti andava tutto bene non c'era nessun tipo di problema
Mi parlò di all'Ovest niente io scusa Roma Rebibbia però avanti Roma Rebibbia
E non sentiamo che dice il testo
Dovrebbe avvicinarsi un po'di più al microfono territori dicevo che praticamente del novantasette
E che c'era stato questo vitale che aveva detto che tutti i politici che lui conosceva hanno generato e quando c'è ad Angelo Siino le cose andavano meglio
Si poteva necessaria un certo senso uno stop nella gestione degli appalti perché non c'era
Un personaggio che si era rilevato all'altezza di poterle gestire comuni del tipo io
Va be'io
E in un certo senso ha colto questa cosa con beneficio d'inventario anche perché il vitale assolutamente non non mi piaceva non non mi pareva all'altezza di potere dire queste cose però per le cose
E che mi disse effettivamente per la corsa che è poi mi porto a gestione di lavori miliardaria praticamente poi capire effettivamente che c'è e che hanno
Effettivamente del
Nel Prandelli del dei cieli interessi politici
Evitare le fece il nome di qualcuno
E sì praticamente mi fece il nome di tale Infantino che era un personaggio che avevo un movimento politico vicino ad accettare che già conosceva da era un funzionario dei lavori pubblici
E poi mi disse che quel trattino aveva vicino a Nuccio Cusumano
Un chiarimento ancora su Di Maggio si lei ha detto che Di Maggio da collaborante la venne a trovare a Pisa mentre lei era ricoverato bene se lei era ricoverato in stato di detenzione immagino essi
Era sorvegliato lei no
Tor Vergata sorveglianza minima che c'è nei confronti di un imputato agli arresti domiciliari però diciamo che io ho avuto un mondo non non ero sottoposto a particolari sorride anzi potevo muovermi abbastanza agevolmente
C'era qualcuno al presidio del sua stanza non sono belle no nessuno
E di maggio venne da solo opere noto se no no non venne accompagnato venne in pompa magna anche per dimostrarmi che aveva un uomo in meno a sua disposizione venne accompagnato
Dal nipote di Toto fresato venne accompagnato da da Camarda e manipolati
Ebbe modo di notare se si era spostato
Con la scorta con servizio salutava il vero tutela era completamente Francesco ottocento sul principio di tutela anzi mi disse che avevo bisogno di qualche cosa
Questo è vero allora mentre la dama cioè bersaglio qualcosa alla questura sono tutte lo sai boh
Torniamo con due S domande di precisazione alla tematica degli appalti sì lei ha parlato ampiamente della cosiddetta mi pare la chiamata tassa Rina comunque delle zero tre e ottanta per cento che andava direttamente nelle mani di Rina se io le chiedo
Questa somma
A cosa veniva destinata dal Rina soltanto interessi suoi interessi in Cosa Nostra eventualmente cosa fai da destinare destinata al pagamento degli avvocati dell'acquisto di armi diciamo o l'opera di mutuo soccorso
Opera di mutuo soccorso che si diffondeva in tutta cosa nostro solo in alcune famiglie
Ma diciamo che praticamente doveva essere per tutte le famiglie poi come in tutte le famiglie ci sono figli figliastri
E invece riferimento a quella tangente che preesisteva dal primario di questa dello zero
L'accordo generale due per cento ha raccolto particolare di Palermo aveva una sua valenza poi c'era un due per cento che andava le famiglie locali
E qual era la specificità di Palermo mi scusi Palermo era una gestione Diretta generalizzata dove c'erano un una tangente sulla tangente cioè praticamente in a Palermo c'è una soluzione spartitoria cioè due per cento Cosa Nostra
Due per cento ai politici zero cinquanta gli organi di controllo successivamente al due per cento a Cosa Nostra locale
Non ho capito una cosa che vorrei chiarita
Lei ha detto che quando lei si trovava agli arresti domiciliari mi pare che abbia detto nel novantasei comunque dopo
L'arresto di Brusca
E avvennero alcuni personaggi per ritrovare delle armi a casa sua per cercare le quindi titolare delle armi
E lei ha detto queste testuali parole mi dissero di avvisare Provenzano perché gli inquirenti già sapevano dov'era
Leo annotato e penso che gente esattamente cito ma io a spiegare questo penso che non ho capito Brusca rimangono diverse dice a Provenzano
Che io tetto già dove per cui di avvisarlo che perché in modo che possa prendere la sua pediatra pienone che sapeva esattamente dov'era sapeva la zona dove lo sapevo pure io
Quindi Brusca già arrestato
Mette in guardia Provenzano
Felice di trovare le armi permetterle nel rifugio di di segreto e aveva ancora Di Maggio
L'intreccio ma era già venuta fuori la notizia
Verso anche organista Ampa della collaborazione di Brusca assolutamente no però pochi giorni dopo che è stato arrestato io ho saputo che lui collaborava tutta San Giuseppe Jato lo sapeva
Ed è stata cinque è stato in questa occasione tre giorni dopo che lei riceve questa raccomandazione diciamo ho un orologio poco che è ammessa
Esattamente agosto novantasei
E lei si attivò per avvisare Provenzano che Brusca aveva già indicato agli inquirenti dove si poteva trovare
No
No
Su domanda del difensore di Madonia lei ha elencato una serie di episodi relativi ad incontri che lei ha avuto con il Madonia dall'ottantotto in poi fuori dalla Sicilia cioè io le chiedo se sempre con riferimento allo stesso Periodo quindi dall'ottantotto fino al novantuno dalla la quale lei è stato arrestato lei ha avuto occasione di incontrare Madonia anche in Sicilia se
Ci può dire se lo ricorda dove ed in quali occasioni
Bagheria Caltanissetta Catania insomma parecchie cose
Questa non diciamo diciamo che molte volte ho incontrato molte più volte incontrato fuori ma dopo il novantuno no no dopo novantuno
Chiaramente la mia domanda è relativa all'arresto di Sino perché voi ci siamo incontrate Inca avrebbe sì quindi dall'ottantotto al novantuno nello stesso periodo lo stesso tono di tempi in cui lei lo ha incontrato
Fuori dalla dalla Sicilia l'ho incontrato diverse volte anche intitolata ha già detto sì sempre ciclicamente soltanto che l'ultimo incontro fuori
Se si nuova NATO formerà
Presidente scusi io non per interrompere riesame del Pubblico ministero ma non ho afferrato una risposta detto molto molte più volte fuori lo incontra sì sì sì sì poi ha detto alludendo conservato perché va contro i fotografi si sente e quante volte l'ho incontrato in Sicilia
C'è il rischio ma insomma praticamente Jorge mese ogni quindici giorni ogni venti giorni ci incontravamo fuori ho qua quercus propedeutici che ora Pubblico ministero sta separando cioè praticamente lo vedevo acqua ogni tre mesi ogni sei mesi secondo alla volta un anno ma parecchie volte fuori chairman perché quando avevamo di bisogno di incontrarci sembrava se lui era fuori c'andavo fuori Sestito acqua meglio
Va be'è mai capitato che a breve distanza di tempo intendono per esempio nell'arco di un mese vi incontraste sia in Sicilia che fuori dalla Sicilia
Proprio pronti magari può essere che sia successo ma tutto cosa vuole che le dica può darsi che sia successo magari per esempio succedeva che ci vedevamo ci vedevamo dopo un mese qua e poi anche due volte tre volte fuori o viceversa all'opposizione
Volevo un chiarimento signor sì non è accusato di ottocento milioni che le sono stati offerti dai carabinieri nel corso dei colloqui investigativi sì sì
Con chi ha iniziato a collaborare
A quale
Diciamo struttura di investigazione lei è affidato e ha mai ricevuto somme di denaro all'inizio della sua collaborazione signor
Guardi io non mi faccia parlare di che i fatti di denaro perché io posso dire che non so come tutto al vivere perché veramente o delle situazioni di degrado di dazione di denaro da parte dei servizi a questo proposte che minimamente seguono allora me la sussistenza non ho avuto alcun cementato ho cominciato a collaborare nel novantasette sono stato affidato alla finanza non ho avuto mai nessun tipo di di situazioni proprietà e posso dire che alle ultime due cose che mi sono state date era una di cinquecento milioni di euro di un milione e cento
Non non rifiutate perché indiano di bisogno con l'autorità giudiziaria per completare la risposta alla domanda il Pubblico ministero tutte ad eccezione del padre parte
Risposto tuttora
E quindi per completare la domanda lei percepisce uno se lo stipendio che mi viene a Foligno Spoleto continua l'operato degli orrori insieme
Settico stipendio arrivati a onco io il contributo che percepisco avuta non si sociale perché le dico stipendio nel multa quale contributo contributo al corpo
E praticamente una Betetto due milioni avvezzo nuovamente che è particolarmente ci sono sempre ahimè perbene
Delle trattenute io dovevo vedova secondo prima perché è una voce Aloisio Michele Mezza ogni quanto va bene
Grazie mensile menati però poi c'ha delle ricadute a rotazione Reno cinquecento mila lire alla tasca che cosa leggo cosa ridussero Sempre d'altra parte Real morto diciamo che sono avrebbe
Lei ha parlato di armi
E che dice di sua pertinenza vorrei sapere se erano armi legittimamente detenute
Come
Sì e avevo delle armi legittimamente detenuta da buona collezione ingente alcune armi che non detta Nemo detenevano amplio legittimamente però poi sono diventate atti di stretta pertinenza di Giovanni Brusca
Che significa erano tutte di sua disponibilità queste armi sono state ritrovate nel famoso bunker le ho riconosciuto troppo guarda che c'è
Poi torna a voi quella quali queste armi vero state ufficialmente rubate
E poi per caso di un ristretto finita nel coso Dini nominalmente a rubare praticamente io una casa di campagna una volta ho voluto mi è stata scassinata
E si sono portate pure pure mobili anche le armi e alcune di queste armi e subito dopo aver riconosciute quando c'erano i servizi molto approfonditi sul famoso bunker
Oltre alle persone che lei ha indicato che le hanno fornito o stralci o il l'intero rapporto mafia appalti
Lei l'ha mai ricevuto ad altre persone lei c'ha elencato alcune ci sono altre persone che lei ha omesso di indicare loro
Soltanto quelle di cui ha parlato la volta scorsa si esce poi un'altra cosa la sua attività imprenditoriale è sempre stata distinta da tutto questo rapporto cede su diciamo è un'attività lecita lei questo l'ha già ieri sera si sono dieci testi guanti praticamente
Io avevo più interesse a dare questi lavori che a farle perché quando io li facevo pagavo come tutti gli altri enti veramente non ero io era nell'azienda di papà perché la mia azienda e a un certo punto lasciato morire
Praticamente in cui avevo altri interessi inerente il profeta agricole la la concessionaria FIAT che mi ha buttato da loro
Senta io volevo capire bene questa situazione di Santapaola di cui lei ha parlato poc'anzi il controesame selezione
Quando il Santapaola pronunciò la frase ma perché non li va a fare a casa sua con riferimento a Nicolosi
All'onorevole dicevano si diceva perché non va a fare queste cose accadono suo e a casa mia non permetto perché queste cose attenuerebbe l'attenzione su di me ecco io volevo capire
Se lei è a conoscenza se in ogni caso il Santapaola fosse qui d'accordo per ucciderlo ma non nel suo territorio no o se proprio fosse contrario all'omicidio in genere l'onorevole Ninfo vedo un problema territoriale e vero problema utilitaristico
Siccome io ce l'ho a disposizione perché vado a doverlo debbono uccidere io me non lo cito solo voglia uccidere uccidono loro io me ne ho concluso
Ma quindi quando lei dice preferiva blandire lì piuttosto che ucciderli lei ha avuto mai discorsi con i Santapaola nel senso che nell'impossibilità di blandire lì e Santapaola era
Nell'amore eliminazione no assolutamente non ho avuto mai il discorso in tal senso né in un senso ma in un altro
Sicuramente il fatto che lui non volesse fare la cosa era un fatto prettamente di utilità ed il fatto di non attira l'attenzione né sulla sua provincia
Le caratteristiche di cui lei ha parlato con riferimento a Giuseppe e Madonia sì allora volevo capire questo Madonia nell'ambito del suo territorio c'era doveroso
Sì l'ha già detto lei no Gekko mi conferma se conferma
Per tal Tanis Saetta chiede il referendum a Cosa Nostra perenne era anche lui
Noi specialmente alla luce lavori sì che adottava le decisioni
Due
Lei ha mai sentito dire ce le ha detto dissentiva ma scusi ha detto ufficialmente lo vedo lui dove
Finalmente ad Enna non era AN non era era Paolo valgono
Benissimo
Lei ha mai sentito dire dati i rapporti che aveva con il Madonia che non lo sa che lui avesse espresso un dissenso o quando lei dice voleva essere consultata esprimere il suo parere
Cioè lei ha avuto conferma della disponibilità di Madonia a
Ad aderire alla decisione della Commissione presidente fortemente suggestivo alla domanda nei termini in cui è posta proprio obiezione accolta domani questi del mio essere messa
Non può essere ammessa al governo allora io cerco di riformulare la domanda in questo senso
Per quelle che sono le sue conoscenze al di là di queste caratteristiche Madonia lei ha detto voleva era portato a di voleva essere consultato
Sì lei ha mai appresso da Madonia di decisioni che non condivideva ce le ha mai detto
Questa cosa in generale io non la volevo ma l'hanno fatta lo stesso
Ha già risposto presidente proprio così se sei Fazzi per cui anche si procede ad altri fatti altro da aggiungere rispetto a quello che ha già detto rispondendo all'avvocato in periferia devo dire che praticamente anche per evitare un futuro
Romano fu la domanda di qualche avvocato di altre situazioni riguardante il Madonia si lamentò un volto del perpetuazione di un delitto eccellente nel suo territorio nostro parlano di del del dottor del dottore Saetta
Io sono quasi ai limiti presidente sì ma fa ci siamo arrivati anche noi nel senso non mostra i limiti personali ma nel senso che il Pubblico ministero ha quasi finiti affini forse ha finito io volevo capire una cosa ma il Madonia fece a votare Partito decenni sia italiana se
Per questo discorso sì lo so Presidente ma questo discorso che il l'omicidio Saetta fosse stato ho commesso nel suo territorio
Perché perché De Caro non lo facevano il suo esatto ma il Madonia era a conoscenza che si era dei pezzi dove uccide il dottore Saetta lei ebbe la percezione che ne aveva conosciuto glielo posso dire signora però sicuramente era infuriato perché
Il detto Saetta eccetera svolto in territorio di Caltanissetta l'aveva con De Carolis perché ero doveva fare nel suo territorio
E allora uno accanto all'altro dispiaciuto però evidentemente ce l'aveva con De Caro perché aveva fatto nel suo territorio
E in relazione a questa vicenda
Lei ha avuto
Notizie
Da Madonia eventualmente ad altri circa eventuali errori discoidi che avevano causato la scelta di un luogo piuttosto che che quella di un altro che era stato convenuto per uccidere il dottore sette ha visto che abbiamo affrontato il tema io pensavo attraverso la produzione
Sì un affrontarlo però praticamente lui disse che dovevano farlo nel suo territorio per cui questo mi fa pensare che sapeva dovevano fare
Nel suo territorio quindi in quale credo ad Agrigento
Presidente mi andiamo avanti qui da chi va avanti esteso concludiamo questo discorso perché ti abbiano acquisito il verbale appunto quindi sul mondo sulla sul punto non facciamo più altri sono esatto Presidente il verbale già c'è un'ordinanza della Corte che ne ha disposto l'acquisizione no no ma voglio dire dato il consenso e tenuto conto della cosa adesso decidere grazie
Allora come sarà concluso mi pare
E la conoscenza dopo il novantuno dell'esistenza e cioè lei intanto ha conosciuto spera Benedetto
Come ha mai conosciuta mai sentita parlare di Benedetto Spera sì mano ho conosciuto suo figlio Giovanni quando
Nel il novecentottantasei ottantasette
è a conoscenza dopo il novantuno di modifiche evoluzioni del mandamento di Misilmeri quindi dopo la sua cattura dice no
Per quello che mi riguarda il il mandamento di Misilmeri fu per poco tempo gestito da da da Lo Bianco e poi è stata acquisita mandamento di Belmonte Mezzagno che già esiste
Non ho altre domande per residente ente perché
Non le chiedo un calcolo matematico però vorremmo capire
Per esempio intanto prima del suo arresto nel novantuno attraverso la tangente del due per cento è quella dello zero ottanta per cento
Che tipo di
Di beneficio economico annuale Cosa Nostra avesse dalla gestione degli appalti
Ma io debbo dire che nel periodo che gestito gli appalti Cosa Nostra ha avuto un introito intorno dei trenta cinquanta miliardi
Stiamo parlando della sempre dello zero virgola no del generale ha in genere tenuto cambiamenti nell'aver gestito io solo quello che c'è scritto solo quello che ha gestito lei con le precisazioni che ha fatto lei sì
E per quelle che sono le sue conoscenze Senna questo tipo di se ne ha già detto che le anche per Dolcetto adesso questo tipo di gettito di beneficio economico sì nel novantadue novantatré
Ha subito o avrebbe subito un incremento una diminuzione rispetto al periodo i cui lei è stato diretto protagoniste le dico con la frattura fine anni sub sole novi niente di nuovo sotto il sole tutto come prima
Non abbiamo altre domande precise
E avremmo Poli delle domande all'esito del riesame
Del Pubblico ministero no non può fare domande
E salvo su temi che fossero assolutamente nuove ma non mi pare che ne abbia interrotti
Rispetto alle domande fatta in sede di esame da parte del Pubblico ministero Presidente è infatti solo su queste non evolvendo l'ilare chiede che siano loro e comunque quali sarebbero secondo lei gli argomenti nuovi introdotti dal pubblico ministero che giustificherebbero
Di andare contro quello che il l'ordine previsto dal codice
Ma noi intendevamo col suo consenso signor Presidente interloquire su una sola mente sulla copresenza se possibile Cofide finirla di Madonia tra Sicilia fuori Sicilia perché dica azioni ulteriori in sede di riesame che non aveva dato in sede di esame
E poi un argomento relativo appunto l'omicidio del giudice Saetta
Sono tutti argomenti che sono stati toccati prima del riesame che si di introducono e dando delle risposte circostanze nuove e nella fisiologia perché altrimenti dovremmo dire che il riesame non serve a nulla
Se si ripetessero le stesse cose e me la Fisiologia che la parte che chiede l'esame lo concluda
Quindi non basta il semplice fatto che si introducono circostanza nuova
Per consentire un mese controesame sul riesame occorrerebbe che il tema toccato dal Pubblico ministero fosse nuovo presidente questo tema certamente allora ritiene che le risposte comunque le domande e le risposte fatte o date
In sede di Riesame non abbiano introdotto argomenti nuovi rispetto a quanto già compulsato dalle parti in sede di esame e controesame originario da due questa difesa non insiste assolutamente va bene avvocato ne prendiamo atto presidente anche io come avvocato Li Gotti difensore di Brusca ritengo che su due punti problema di armi problema Provenzano
Sia stato riaperto
Ombre domande specifiche sul punto
Conte mi totalmente nuove rispetto all'esame
Condotto in quest'udienza è nelle udienze precedenti allora per quanto riguarda il problema delle armi questo è un problema che è stato toccato proprio in sede di controesame
Quindi eventualmente era in quella sede che doveva essere sviluppato
Il il pubblico ministero ha poi sul punto chiesto ulteriori specificazioni ma quindi approfondito un argomento che già in sede di controesame era emerso e quindi non posso ammettere poi un controesame sul riesame su questi punti
Anche per quanto riguarda il tema Provenzano
Il tema Provenzano era stato toccato proprio dalla sino in sede di controesame
Rispondendo a domande di alcuni difensori aveva fatto dato delle indicazioni tipo quella avvisa Provenzano che deve mettersi in salvo
In quella sede avrei consentito a dei difensori che già avevano preso la parola
Di integrare il loro controesame non lo posso più consentire dopo ultimata la fase del controesame dopo il riesame del Pubblico ministero perché avremmo un controesame sull'esame in questo caso non giustificato
Per intenderci ammetto ulteriori domande solo su temi che non fossero stati toccati prima del riesame del Pubblico ministero
è il tema non deve essere solo Pato ovviamente ha risposto può introdurre delle circostanze nuove su quello stesso tema quindi non posso ammettere domande né sulle armi né sulla avviso a Provenzano di mettersi in salvo
Volevo chiederle soltanto su questi argomenti se le risulta che per quanto riguarda l'esito del maxiprocesso del cosiddetto maxi processo di Palermo in Cassazione fossero state attivate lei ne è già parlato per quanto riguarda Palermo
Da parte dei Inner rappresentanti delle Province di Caltanissetta e di Catania
E tentativi di aggiustamento tramite magistrati ho perso la loro vicine norme sul non viene risolta al microfono per favore Palmiro non mi risulta non le risulta
Va bene
Su questo argomento vi sono domande da parte dei difensori nessuno abbiamo concluso allora l'esame del Siino atteso che atteso che la corte dispone l'acquisizione del verbale delle dichiarazioni rese da Siino Angelo
All'udienza del ventitré dodici mille novecento novantasette
Nel procedimento relativo all'omicidio del giudice Saetta
In considerazione
Della prossimità Italo udienza
Alla termine di scadenza
In una considerazione della prossimità della data di udienza
Con il termine di scadenza
Per la presentazione delle liste
Ed è la circostanza per cui
L'avvocato Impellizzeri che ne ha fatto richiesta
Non era difensore
In quel processo
Punto in mancanza del consenso delle altre parti processuali
In quel processo punto
In mancanza del consenso degli altri imputati
Il predetto verbale risulta utilizzabile
Solo nei confronti di Madonia Giuseppe
Va bene le si può accomodare
Quella sera
Signor presidente discussi
Prego avvocato dico io sin da ora ritengo che la mia richiesta
Per motivi anche di di concentrazione
Le analisi sui singoli punti
Possa essere accolta
E quella del
Test autorizzato ha citare immediatamente
Per la prossima udienza utile Francesco Costanza i cristiano cognati di Giovanni Brusca sulla circostanza inedita oggi riferita dalle sino relative a un messaggio portato alzino spesso su incarico del Brusca
Sul ritrovamento di armi e sulla indicazione aveva Provenzano
La possibilità che la sua il suo luogo segreto di ricoprono fosse stato a conoscenza della polizia
Allora l'avvocato Li Gotti
Chiede di essere
Chiede innanzitutto la missione ex articolo quattrocentonovantatré
Codice di procedura penale quale prova
Novantatré CPP
Quale prova
Su circa ostando sopravvenute
Dei testi Francesco e Cristiano Costanzo
Costanzo Francesco cristiano mi pare anche Francesco
Francesco Costanzo e cristiano
Che mi pare anche Francesco i nomi di battesimo virgola forse Francesco
Comunque i tra con le ali dello scoglio del Brusca cognati di Brusca
In ordine
Ai fatti riferiti
Dall'imputato di reato connesso Sino Angelo
In ordine
Alla richiesta che il Brusca gli avrebbe rivolto
Di
Nascondere delle armi
E di avvisare
Bernardo Provenzano
Del fatto che lo stesso Brusca mi aveva indicato il nascondiglio
Agli inquirenti
Punto chiede
Per ragioni di concentrazione
Che tale citazione venga ammessa sin dalla prossima udienza
Allora il Pubblico ministero su questa richiesta dell'avvocato Li Gotti e poi anche difensori su questa richiesta ed eventualmente su altre richieste probatorie che di volta in volta siano giustificate dall'attività istruttoria già svolta
Prego il Pubblico ministero
Per quanto attiene alla a richiesta del dell'avvocato Li Gotti
Noi non ci opponiamo ci rimettiamo alla decisione della Corte in ogni caso faccio presente che si tratterebbe di di testi in questo senso noi avremmo chiesto anche l'audizione ex articolo centonovantacinque
Allora si tratta semplicemente di un della scelta del momento
In cui procedere all'escussione di questi testi noi non non ci opponiamo ci rimettiamo alla decisione sulla corte sulla opportunità di sentirli fin dalla prossima udienza utile
Visto che lei sta dando la parola il Pubblico ministero deve dirci tenuto conto che vi è una richiesta di inversione dell'ordine processuale se da o non dà il suo consenso a questa inversione
Ma presidente your non lo era interpretata così perché ex articolo quattrocentonovantatré
Un aspetto e sia ammissibile un aspetto è ti lascia in versione Belloni richieste della difesa nella difesa in cielo non c'è un c'è il senza senso se non c'è il consenso va bene
Prego le richieste che stava facendo il Pubblico ministero
Allora innanzitutto volevo dare atto
Che
Siamo in grado come come ufficio di produrre tutti quegli atti la cui acquisizione era stata disposta con ordinanza della Corte in esito alla deposizione del capitano De Donno del quattro dicembre mille novecento novantotto io sono in grado di produrli alla cancelleria e o anche prodotto anche allegato agli atti un elenco degli atti quindi ritengo inopportuno ed inutile leggerli
Volevo fare però una precisazione Presidente nelle l'ordinanza della Corte in esito alle richieste del Pubblico Ministero dell'avvocato la Brasca si faceva riferimento ad un'ordinanza di custodia cautelare nei confronti di Riina Salvatore più ventiquattro
Relativa alla questione mafia appalti
E il capitano del Nord De Donno aver indicato la data del maggio mille novecentonovantacinque in effetti credo che si tratti di un mero errore materiale nell'indicazione del capitano De Donno perché quella ordinanze di custodia cautelare su quella materia e nei confronti di Riina Salvatore più ventiquattro è stata emessa in data ventitré maggio mille novecentonovantatré quindi troverete per stralcio quella ordinanze di custodia cautelare dico per stralcio perché l'ordinanza della Corte faceva riferimento soltanto all'elenco degli imputati catturati ai capi di imputazione
Quindi diamo atto di questa indicazione che il Pubblico ministero deposita gli atti la documentazione di cui già la Corte aveva disposto l'acquisizione su sua richiesta
Sì all'esito dell'esame del teste De Donno
Abbiamo anche prego
A lei all'esito della deposizione del teste De Donno
Prego
Abbiamo anche delle richieste da avanzare ex articolo quattrocentonovantatré comma terzo
A tal al quattordici marzo mille novecentonovantotto quando chiedemmo l'ammissione delle prove non era ancora emersa in questo procedimento inteso anche quindi con riferimento alle indagini preliminari
La vicenda che invece è emersa in esito all'esame dell'imputato Giovanni Brusca in data ventitré gennaio novantanove
Ma vicenda tra l'altro strettamente collegata quanto meno da un punto di vista temporale al periodo della strage per cui è processo mi riferisco alla vicenda che c'ha riferito Giovanni Brusca della cosiddetta trattativa che Lina in quel momento avrebbe avviato con esponenti dello Stato
Abbiamo sentito che Brusca alle udienze del ventitré e del trenta gennaio
Riferendo sue conoscenze anche processuali relative a dibattimenti innanzi all'autorità giudiziaria di Firenze a collegato questa vicenda della trattativa e dei riferimenti all'difatti da Riina
Con asseriti contatti che ufficiali del ROS dei carabinieri particolare il colonnello Mori e il capitano De Donno avrebbero avuto con il noto Vito Ciancimino
La vicenda formato oggetto di approfondimento secondo noi opportuno e adeguato nel corso dell'esame di Brusca riteniamo altrettanto opportuno e doveroso per completezza d'istruttoria dibattimentale sul punto
E sicuramente pertinente rilevante ai fini dell'accertamento della verità l'esame diretto sull'argomento dei precitato i ufficiali colonnello Mori e capitano De Donno
Perché entrambi riferiscano sulla innanzitutto sulla eventuale esistenze sussistenza di questi contatti sull'epoca
Sul contenuto sulle finalità di incontri appunto o di contatti in generale eventualmente intercorsi tra gli stessi ed il Vito Ciancimino nel corso del mille novecentonovantadue
Tra l'altro il per quanto riguarda il generale Mori dove dovrebbe comunque in ogni caso essere sentito su altro capitolato in questo processo quindi la nostra è una richiesta perché senza il quattrocentonovantatré
Sì estenda tra l'altro anche il capitolato per per il quale la testimonianza era già stata messa insistiamo anche per la testimonianza del capitano De Donno già sentito ma sentito in epoca signor Presidente in cui non era emerso in questo dibattimento
Questo aspetto relativo alla trattativa che è emerso dalle dichiarazioni di Brusca quindi riteniamo opportuno è ammissibile ex articolo quattrocentonovantatré richiamare anche il capitano De Donno che insieme al generale Mori avrebbe avuto questi incontri questi contatti
Per caso questa richiesta viene fatta anche in relazione alle dichiarazioni rese dal teste Esino tenete presente il fatto che dalla articolo quattrocentonovantatré parla appunto dell'impossibilità di richiedere prima queste prove io ho già spiegato nel corso di varie udienze
Come la esigenza di una di dare una cadenza ordinata alle attività istruttoria impone i l'avvocato la vasca
Ad diciotto otto anche prendere atto presentando tempestivamente le sue richieste in proposito
Impone che soldo solo dopo la ultimazione per l'esame si possono fare richiesta ex articolo quattrocentonovantatré e Nonda differirla è quando già sono passate diverse udienze nel caso specifico anche è passato un mese
In una relazione invece al teste e imputati nello connesso sino queste richieste vengono avanzate o no
Sì Presidente vengono vengono avanzate quanto meno con riferimento a quello che oggi ha detto sino circa riferimenti che il colonnello Mori e il capitano De Donno gli avrebbero fatto su contatti con Vito Ciancimino
Va bene
So che siete un attimo solo
Non abbiamo altre richieste presa
Prego i difensori a poca cosa presidente la difesa si associa no ma quali pressante li tengo tutta la difesa ci associamo alla richiesta del Pubblico ministero di teniamo anche che sarebbe opportuno allestito dall'esame del controesame Sino Angelo sentire sempre ex articolo trecentonovantatré si Ciancimino Vito in relazione a quanto emerso durante l'istruzione dibattimentale voglio sia dei rapporti tra lo stesso e il colonnello è il capitano De Donno nonché colonnello Mori nonché il ruolo comunque
L'interesse che apre che aveva il Vito Ciancimino agevolazione nausea la costituzione all'altro impresa che onestamente non mi ricordo come si chiamasse di cui ci ha riferito che l'angelo sino proprio poco poc'anzi
E pertanto riteniamo oltre ad aderire al richieste Pubblico ministero di avanzare questa richiesta di audizione sulle del Vito Ciancimino in relazione a di argomenti appena accennati grazie
Prega ovviamente per quanto riguarda Elia deposita la relazione alla polizia la verità di Angelo Siino
Certo presente certo
Prego gli altri difensori
Per anche eventualmente perché qui si pone un problema di qua ciò che avesse riferito il Brusca Giovanni eventualmente non è se la Corte dovesse ammettere la precedente richiesta anche in relazione a quest'anche perché per la verità presidente a difesa dovrebbe rappresentare questo dato temporale
Le dichiarazioni di Angelo Sino sono state depositate successivamente all'audizione del Brusca Giovanni se non ricordo male
Le dichiarazioni variazione di Angelo Sino mi pare c'è stato l'intimità integrativa
Il tempo si tratta successivamente allo dizionario Brusca Giovanni credo di sì per cui questa difesa quando ha escusso il Brusca Giovanni non era a conoscenza della dichiarazione lese da Angelo Siino
Mi ripromettevo solo che ma dico sarebbero i riposi le dichiarazioni di Siino che giustificherebbero questa richiesta sia lesivo sì no però volevo mettere in evidenza questo particolare aspetto
E che noi la dichiarazione di Angelo Siino le abbiamo ricevute successivamente all'audizione del Brusca per cui non essendo in possesso di questa dichiarazione non conoscendo ciò che avrebbe dichiarato lo stesso Siino non potevamo affrontare l'esame e il controesame ovviamente a Brusca Giovanni alla luce anche di questo ulteriore dichiarazione
Per cui ritengo che eventualmente il l'audizione del Vito Ciancimino promossa anche essere messa in relazione a quanto dichiarato da Brusca Giovanni alla luce anche di quello che ha detto o principalmente alla luce di quello che ha detto sino all'isola con sì riservando scelta per l'appunto presento questa cosa del Polo e difesa valuteranno successivamente
E l'eventuale e di chieste di di audizione del Brusca Giovanni illazione al questo prospetta cerco su quello poi decidere che non
Tutto ciò che è giustificato da una circostanza sopravvenuta verrà poi eventualmente la data l'importante è non avanzare richieste per dire
Ma mano che le prove si vanno formando perché questo lo ha fatto
Residente a proposito della tardività io volevo anche fare una specificazione
In esito alla mia richiesta che è relativa anche è motivata anche dalla dalle dichiarazioni di Brusca è vero che abbiamo sentito
Il il Brusca fino al trenta gennaio è pur vero che per la materiale lettura delle trascrizioni abbiamo impiegato anche con un po'di tempo e che nel frattempo era iniziata l'audizione di sino quindi da questo punto di vista e tenuto conto della giurisprudenza che del della corte che noi condividiamo perfettamente però riteniamo che ci sia un certo margine quanto meno in relazione al completamento dell'atti istruttori immediatamente successivo entro il quale si possano si possono avanzare le richieste ex articolo quattrocentonovantatré ripetiamo le trascrizioni di Brusca ne abbia avuto nei primi di febbraio il tredici abbiamo iniziato l'audizione di sino e se al completamento dell'atti istruttori immediatamente successivo stiamo facendo la richiesta anche in relazione a quanto emerso dalle dichiarazioni di Brusca
La Corte deciderà anche se vi ricordo che chiedemmo all'avvocato la vasca in pubblica udienza attento perni decadenza di indicare ex articolo centonovantacinque i testi di riferimento in relazione alla dichiarazione di e né di Brusca stesso e ovviamente
E una cura della corte attentissimo a quella di evitare disparità di trattamento tra le parti del processo questo il Pubblico ministero lo ricorda lo sa bene si terrà a voi invitammo l'avvocato la vasca a presentare tutte le sue richieste ex articolo centonovantacinque
Dopo l'esame di Brusca all'udienza successiva questo avveniva pubblico rientra quindi tutte le parti ne ebbero
Piena contezza
Volevo fare presente con riferimento a questa richiesta dell'avvocato la Brasca che ma ci rimettiamo alla decisione della Corte
Non è di Ciancimino però non prestiamo il consenso all'anticipazione
Dell'esame no non è non è chiesto no no lo faremo eventualmente perché quella della quella di Ciancimino è una richiesta solo della difesa
Mentre invece quella del colonnello del generale Mori del capitano De Donno è una richiesta del Pubblico ministero cui si associano gli non mi riferivo a lei e al consenso che abbiamo formulato poco fa con riferimento a cristiana costanza
Ma lì c'era stata una richiesta dalla parte di anticipazione qui non c'è una richiesta invece ma solo l'avvocato Oreste che sull'anticipazione no Novellara invece nessun problema va bene
Avvocato Impellizzeri si presidente questo difensore per i propri assistiti sulle richieste di prova avanzate dall'avvocato Li Gotti dal Pubblico Ministero e l'avvocato la Blasco si rimette integralmente le decisioni della corte
Avvocato Li Gotti e gli altri difensori avvocato Tesauro presidente integralmente faccio mio in quel Montinaro poc'anzi avvocato
Impellizzeri Impellizzeri va bene
Quindi va bene gli altri difensori proprio di Locri
Mi associo alle richieste fatta dal Pubblico ministero
Faccio presente peraltro che nella proposizione dei mezzi di prova all'inizio di questo processo questa difesa che peraltro era già a conoscenza di quanti hanno da Firenze aveva chiesto
Proprio la la citazione del l'esclusione del capitano De Donno del colonnello Mori quindi
Voglio dire
La mia è stata tempestiva come richieste quindi potrebbe anche sotto questo aspetto la corte di esaminare il tema oggi proposto i pubblici ministeri
Che altri Canciani
Hanno detto che iniziarono terrei Ferrante Giovan Battista non si associa alle richieste del pm non si oppone a quanto richiesto dei colleghi va bene
Avvocato mangia pane altrettanto va be abbiamo verbalizzato
Presidente anche l'avvocato Vianello per i suoi assistiti si rimette interamente alle valutazioni della Corte grazie prego avvocato
Allora doveva fino a dove avevamo verbalizzato
Va bene le richieste del Pubblico ministero e sono state verbalizzate integralmente cioè di esame
Deriva
Colonnello Mori del capitano De Donno
In relazione alle
Trattative
Che secondo le dichiarazioni di Brusca Giovanni
Sarebbero state condotte
Dal rosso
Con elementi di Cosa Nostra
Tra parentesi dichiarazione del ventitré e trenta gennaio
Novantanove
Nonché degli stessi testi
In relazione alle dichiarazioni rese da Sino Angelo
Sui contatti
Che i predetti ufficiali del ROS avrebbero avuto
Con Vito Ciancimino
Punto richiedono dette prova ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré terzo comma codice di rito
Quattrocentonovantatré terzo comma Codice di rito
L'avvocato la Brasca
Si associa alle richieste del Pubblico ministero di esame
Dei testi Moro morì e De Donno
E chiede
L'esame del teste
Ciancimino Vito
In quale qualità che avvocato la plastica di teste o l'imputato di reato connesso
Ritengo imputato di reato connesso perché è stato condannato puntare all'associazione benissimo nella qualità di imputato in procedimento connesso
Sulle circostanze riferite
Dalla teste
Gli avvocati Impellizzeri e Tesauro
Si rimette alle decisioni della corte
E così anche l'avvocato Vianello
L'avvocato Li Gotti
Si associa alle richieste del Pubblico ministero
E così anche gli avvocati Cannizzaro
E mentre
Il Pubblico ministero non si oppone
Alla richiesta di esame del Ciancimino
Nella qualità di imputato in procedimento connesso
La Corte si sta ritirando per deliberare deciderà anche sulla questione riguardante le richieste avanzate dall'avvocato la vasca signor Presidente del avanti
Roma da Roma Rebibbia si avanti l'amore per gli imputati
Marinella Giuseppe
Madonia Giuseppe niente non rinunciano chiuse in udienza va bene sono autorizzata ad allontanarsi
E Farinella Giuseppe Presidente chiedo scusa e l'avvocato Vianello anch'io mi dovrei allontanare per un impegno se posso nominare il sostituto processuale l'avvocato la plastica la pena
E prendiamo atto grazie presidente regolasse i ragazzi devono avere l'avvocato signor Presidente da Viterbo ci sei avanti Viterbo
Montalto Salvatore rinuncia cosa virulenza ne prendiamo atto e autorizzato l'allontanarsi
Chiedo scusa del movimento sociale uno alla volta sì sì posto legare la sala avanti che stava parlando ancora
Mi pare nessun altro interveniva
Pressione per gennaio Spoleto avanti Spoleto
L'imputato Gagli Stefano voleva sapere se ci sono altri testi
No non so e non ci sono altri testi da sentire
Ne daremo atto subito dopo la rinuncia
Rinuncia così per l'udienza va bene e autorizzato allontanarsi allora
E chiedo la soppressione della vola senz'altro può venire a Verona si oppure
Presidente dagli allacci quattro avanti anche l'imputato anche l'imputato Santa Palomba detto intende rinunciare a proseguire ne prendiamo atto è autorizzata ad allontanarsi e quindi si può anche interrompere il collegamento
Buonasera Presidente prendendo la sera preromane vede signor presidente
Chiedo scusa se la disattivazione del collegamento chiedo l'autorizzazione senz'altro è autorizzata
Ah sì buonasera buonasera
Presidente scusi Palanti potrebbe essere bensì per altro impegno io non potrò ascoltare l'ordinanza della Corte designo mio sostituto avvocato Douglas bene grazie ne prendiamo atto l'avvocato la Brasca ex articolo novantasette viene nominato anche
Difensore per tutti gli imputati per i quali ma anche il difensore di fiducia o di ufficio signor Presidente da Viterbo sono sei avanti Viterbo
C'è per favore può dirmi il il rinvio dell'udienza
Cioè quando sarà la prossima udienza
Sì la prossima udienza sì e già programmata per giorno ventisette
Se la ringrazio uno se lo status buonasera
La Corte si ritira per deliberare prevediamo non più di un quarto d'ora
Allora diamo atto che la corte rientra in A uno alle ore dieci diciassette e diciannove
E che il presidente detta a verbale la seguente ordinanza
La Corte
In ordine alle richieste probatorie avanzate dalle parti osserva
A
Non possono essere ammesse
Le prove
Richieste dall'avvocato la vasca
Ex articolo centonovantacinque codice di procedura penale
In relazione alle dichiarazioni rese
Dall'imputato Brusca Giovanni
Invero
La norma invocata dal pubblico dall'albo dal difensore
Virgola che espressamente si riferisce
Ai testi di riferimento
Indicati
Dal testimone
E richiamata dall'articolo duecentodieci codice di procedura penale
In relazione all'esame
Degli imputati in procedimento connesso
Mentre
Non è richiamata dall'articolo duecentonove codice di rito
Che disciplina all'esame delle parti processuali
Virgola e quindi anche l'esame dell'imputato
A differenza
Di altre norme come l'articolo cento novantaquattro e L'articolo centonovantotto comma secondo
E centonovantotto comma secondo
Dettate con riferimento a con riferimento all'esame del teste
Punto anzi il primo comma dell'articolo duecentonove
Espressamente prevede
L'applicazione dell'articolo centonovantacinque
Codice di rito
Sono per l'ipotesi in cui
Sia esaminata una parte diversa dall'imputato
E quindi
Tale norma
Per espressa previsione legislativa non può essere applicata previsione legislativa non può essere applicata
All'esame dell'imputato
E quindi anche in relazione
All'esame di Brusca Giovanni
Di
E ammissibile
Ex articolo quattrocentonovantatré terzo comma codice di procedura penale
L'esame
Testimoniale
Del colonnello morì
In ordine
Alle circostanze
Riferite da Siino Angelo
Sui contatti
Che
Lo stesso teste
Ed il capitano De Donno avrebbero avuto
Con Vito Ciancimino
Virgola trattandosi di prova rilevante ai fini del decidere
E che non poteva evidentemente essere richiesta
Prima che il sino
Prendesse le sue dichiarazioni
Punto per la stessa ragione e ammissibile l'esame
Dice Cimino Vito
Virgola richiesta dall'avvocato la basca
Virgola sulle stesse circostanze
Indicate dal sino
Punto
Il predetto Ciancimino
Dovrà essere citato
Nella qualità di imputato in procedimento connesso
A cura dell'avvocato Lab lasca
Nella fase processuale dedicata all'assunzione delle prove della difesa
Dedicata all'assunzione delle prove della difesa
Punto non può
Ci non può invece essere accolta
Perché tardiva
La richiesta di esame
Dello stesso teste Lori
In ordine
Alle circostanze riferite dall'imputato Brusca Giovanni
Virgola
Il cui esame si è concluso l'udienza del trenta gennaio ultimo scorso
L'ultimo scorso
Non ricorrendo
Il presupposto richiesto
Dal terzo comma dell'articolo quattrocentonovantatré
Codice di rito
In ordine alla dimostrazione
Deriva
Impossibilità
Delle parti che ne hanno fatto richiesta
Di indicare
Tale prova
Tra virgolette tempestivamente
E cioè nelle precedenti udienze
Di
Per quanto riguarda l'esame del
Capitano De Donno
In relazione alle dichiarazioni rese
Da Sino Angelo
La Corte si riserva all'esito dell'esame
Del generale Mori
Mentre per le stesse ragioni già indicate al Capucci
Va
Rigettata la richiesta di esame del teste
Sulle circostanze riferite dall'imputato Brusca Giovanni
Va bene desidero chiedere alle altre parti del processo in ordine alla richiesta di intanto dall'avvocato Li Gotti di sentire i testi Costanzo e cristiano alla prossima udienza se viene un un senso il Pubblico ministero l'ha già trovata già espresso
In ordine a questa inversione dell'ordine di assunzione delle prove ai sensi del secondo comma dell'articolo quattrocentonovantasei prego avvocato imperizie e avvocato la basca
Presidente per la verità mi trovo un attimino in difficoltà
Noi riteniamo che uno si fa per dire no
Ritengo che punto del teoricamente non ci dovrebbe essere nessuna opposizione da parte della difesa alti immerso nella trova dall'OLAF la prova per cui potremmo anche prestare il nostro consenso perché
L'audizione dell'anzidetto perché possano essere sentire prima delle che si esaurisca l'escussione dei testi dei pubblici ministeri pertanto ci con questa formulazione ci rimettiamo alla decisione no o concordò Concord
Da perché quattrocentonovantasei secondo comma chiede richiede che le parti concordino quindi Lacorte potrà metterlo solo se c'è il vostro consenso
La Persia presto il mio consenso perché vengono sentiti anche prima mai frugale fu più appropriato in questo caso
Gli altri difensori
Inchiesta non c'è no va bene allora gli avvocati la plastica
Cannizzaro e mangia pane
Prestano il loro consenso ai sensi dell'articolo quattrocentonovantasei secondo comma codice di rito
All'esame
Dei testi
Costanzo Francesco
E cristiano
E cristiano
Richiesti dall'avvocato ridotti
Per la prossima udienza
La Corte
Preso atto
Del consenso espresso da tutte le parti del processo
Ai sensi dell'articolo quattrocentonovantasei secondo comma CPP
E ritenuta la rilevanza e l'ammissibilità della prova
Ai sensi del terzo comma dell'articolo quattrocentonovantatré
Ammette l'esame di Costanzo Francesco e cristiano
Virgola cognati di Brusca Giovanni
Sulle circostanze
E Brusca cognati di Brusca Giovanni sulle circostanze riferite
Da Sino Angelo
Punto dispone che detto esame
Venga effettuato alla prossima udienza
Del ventisette
Marzo
Novantanove
A cura
Con la citazione a cura dell'avvocato Li Gotti
Che oggi sostituito che adesso è sostituito dall'avvocato generale
Va bene
Desidererei dare atto infine che il teste
C'era una richiesta dalla difesa non è interesse di Ganci Raffaele ora vi darò la parola
Quindi
Che il teste
Simone Nicola
Ha comunicato di non poter comparire
Innanzi a questa Corte
Per improrogabili impegni
Così come attestato dalla vice capo della polizia
Direttore centrale della polizia criminale
Vice capo della polizia direttore centrale della polizia criminale
Con telegramma del
In data odierna
Il pubblico ministero può indicare sin d'ora quali saranno oltre i testi Costanzo e cristiano che evidentemente est non dovrebbero impegnarsi a lungo
Sì gli altri che verranno esaminati alla prossima udienza di giorno trenta
Di giorno ventisette
Allora il colonnello Mori
Il
Nove il senatore Di Pietro
L'ispettore amico
Il dottore Simone
Eventualmente il capitano De Donno nel caso in cui la Corte sciogliendo la riserva ritenga di ammetterlo
Massimo va bene
Ovviamente corre dal Pubblico ministero tenuto conto anche veri affatto che il dottore Simone non è solo messo lo spezzone di provvedere a ricitarlo per la prossima udienza no no non ho ci dimensionato perché so che si trova all'ex se no e che quindi doveva e voleva essere chiamata citato con un congruo anticipo se se questo di quindici giorni vi sembrerà un congruo anticipo senz'altro verrà dice versa non posso ci non potrà citarlo chi dottore Simona si trova all'estero Martino ha chiesto un congruo anticipo di Sabina notizia oggi per potere tornare in Italia presenziare
Ovviamente provvederà lui neo assegnato protesta dei quindici giorni presidente però potrebbe anche rispondermi che non è l'impossibilità ma vengono indicati in questo
Senza va bene in questo caso quindi Grillo citeremo l'altro teste citerà il Pubblico ministero un altro teste ovviamente che non sia imputato in procedimento connesso
Per fare in modo che l'udienza abbia una adeguato sviluppo istruttorio
E e ovviamente verificherà anche la possibilità di questi testi siano effettivamente presenti per quell'udienza tenuto conto delle esigenze di nonno prolungare oltre ogni limite ragionevole la durata di questo processo
Avvocato la vasta pressi presidente volevo chiedere alla corte di acquisire da parte del direttore sanitario del casa circondariale di Parma
La certificazione medica lasciato dallo stesso direttore da cui si evinca che Ganci Raffaele possa essere trasportato per un viaggio di sette otto ore di un cellulare
Ritengo che questo sia doveroso tenuto conto della copiosa
Documentazione sanitaria esistente già negli atti che dimostrerebbero anche se non abbiamo conoscenza tecnico poteva pure direttamente ad avviso di questa difesa tenga c'era non può essere trasportato per sette otto ore all'andata sta tuttora al ritorno nella all'interno di un cellulare l'avvocato a vaste chiede
Che la corte
Acquisisca presso la Casa di reclusione di Parma
Certificazione attestante
La possibilità
Del trasporto dell'imputato Gangi Raffaele
Da quell'istituto
A quello di Spoleto
Mi regolo ove oggi avrebbe dovuto essere presente per il video collegamento
Su questa richiesta il Pubblico ministero
Sì presidente
Indubbiamente l'imputato in in qualunque momento può chiedere
Attraverso il suo assistito eventualmente che vengono svolti degli accertamenti sulle condizioni di salute è già stato chiesto questo gli accertamenti sono stati fatti anche in forma peritale con i risultati che non il party nella corte
Noi conosciamo la corte conosce meglio di noi ora andare a chiedere così come è stato chiesto oggi una certificazione in positivo che riguardi la possibilità del soggetto di essere trasportato per viaggi di sette otto ore non non credo che sia che rientri negli innanzitutto nei nei poteri del dell'autorità giudiziaria di chiedere questo una rilascio di una certificazione
La l'istanza della dell'avvocato difensore non voglio essere offensivo ma mi pare
Assolutamente non presentata in termini rituali perché non sono chiesti nuovi accertamenti e sulla base dei nuovi accetta degli accertamenti già in possesso delle parti e della corte
Tra hanno essere le parti e la corte a valutare e finora hanno valutato non hanno valutato la la sussistenza di questi impedimento la possibilità fisica del Ganci Raffaele di essere eventualmente trasportato
Quindi andare a chiedere una certificazione al direttore sanitario del carcere non crediamo che sia rituale non sono stati avanzati non sono state avanzate richieste di nuovi accertamenti quindi riteniamo che intanto la Corte
Non debba pronunciarsi su questa richiesta perché irrituale fuori dalla previsione codicistica presidente io Pubblico ministero chiede che la richiesta
Per l'avvocato la basca venga ritenuto inammissibile presenta consente no replica non la può fare
Polacco presenta detto verbale la seguente ordinanza la Corte
Ritenuto che
Dalla copiosa documentazione sanitaria
Acquisita nel corso dei vari procedimenti incidentale
Tra virgolette de Libertate
Tesi per tale
Instaurati
A richiesta del imputato Ganci Raffaele
Per accertare
La compatibilità delle sue condizioni di salute
Con il regime carcerario al quale si trova sottoposto
Non emerge alcuna indicazione
Che possa indurre la corte
A ritenere
Che l'imputato
Non possa essere trasportato
Dalla
Dalla Casa di reclusione di Parma in cui si trova detenuto
Presso la Casa di reclusione di Spoleto
Virgola così come disposto
Dal dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Per l'udienza odierna
Pericolo ufficio questo
Al quale
Sono notte le condizioni cliniche dell'imputato
Punto e virgola ritenuto che in tale situazione
Non appare giustificata la richiesta
Del difensore dell'imputato
Di acquisire
Presso l'istituto
Di reclusione di Parma
Una documentazione
Che attesti
La trasporta abilità dell'imputato
Mi ricordo non essendo tale richiesta supportata da alcun elemento concreto
Concreto
Che contrasti con le predette risultanze documentali
Con le predette risultanze documentali
Per questi motivi rigetta l'istanza
Proposta nell'interesse di Ganci Raffaele
Allora se non vi sono altre richieste delle parti possiamo rinviare alla prossima udienza a questo punto non essendo esperibile ulteriore attività istruttoria
Il Presidente rinvia per il prosieguo
All'udienza del ventisette tre novantanove ore nove
Presso il palazzo di giustizia
Avvisando le parti presenti e disponendo la riproduzione degli imputati detenuti
Presso le salette collegate
L'udienza è tolta