Processo a Marco Pannella ed altri per distribuzione gratuita di hashish per le azioni di disobbedienza civile del 11-10-97 a Montecitorio e del 12-10-97 in Piazza Navona

Ma
Puntano finale cioè c'è allora Pannella presente no contumace Bernardini Rita presenza
Allora vale la difesa l'avvocato Giandomenico Caiazza
Diretta
Sempre si vedeva ancora dunque da me per la collega Favi Urciuoli ha sì dal
Fai Carlo Gallucci
Rapidi processi investono Graziella Marconi di Pesaro salvo che esso stesso avvocato era sì sì le abbiamo sempre idem per la Caforio Alessandro Pace che è presente no contumace
Poi pugliese cristiana
Stesso difensore assente presente e presente poi Zanella Mauro Giuseppe presente
Diverse voci essa salutato o che
Allora
Al tribunale prego passeggiava costosi però un attimo dobbiamo un attimo rinnovarle portati se formalmente i dati già così trattandosi di riverso concessione del del collegio
Il tribunale ripete la bandiera della fedeltà della relazione l'attore David votazione nella
Relazione introduttiva l'ammissione dei mezzi di prova quindi
Testimonianze già raccolte vengono dal Sud bisogna del dottor Francesco Di Mario direttore della sezione narcotici Lovato Giovanni corride vicedirigente prima comunque se c'è un'informativa Lamberto Giannini dei verbalizzanti spento l'orafo Levante
Poiché
Francesco Di Maggio ha citato
Lamberto Giannini
Fuori tema gente di saper travi sovrintendente polizia Franco Giuseppe
Lamberto Giannini ecco questo la lega di
Ecco quei dati che già da poco più di che abbiamo rinnovato formalmente quindi adesso diamo accesso alla audizione delle prestazioni
Allora
Presidente se mi sembra che lo decorsa udienza era stata egli irrogata un'ammenda alla costa vanno in realtà mi ha detto che purtroppo era impegnato in un rimase molto complessa per un sequestro e
Se è possibile revocare perché francamente poi sempre venuto insomma pesa la giustificazione addotta si era con la sanzione inflitta la costa grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si Twin-Set Costamagna che
L'incontro si è calato presso l'Istituto di Medicina legale Università la Sapienza stabile dottoressa allora lei ha ebbe l'incarico sottovento TG analizzare il fossile aperti
Tutti i reperti che vennero sequestrati dalla questura di Roma in occasione della manifestazione che di cui già abbiamo conoscenza
Lei quindi ha proceduto ovviamente l'analisi e se può
Indicare quali sono stati i suoi risultati
Che tipo di valutazione può aver dato alla sostanza alla sostanza reperti che vennero sequestrate poi tutte le indicazioni più precise grazie
Dunque preliminarmente si può dire che era tutto sì tre sarà di hashish ed era tutto hashish a un bassissimo tenore
In pH cicche sarebbe il principio attivo dell'hashish in particolare a Pannella Giacinto attacco sono stati sequestrati cinquecentotrentasette milligrammi
Di hashish il titolo era al due per cento e non costituivano insieme perché erano suddivisibili in due contenitori di plastica
Insieme non costituivano una torsione
Casa ancora primo per il tribunale quando lei afferma che non costituivano una dose è corretto affermare che nella sua sulla sostanza così come è stata analizzata non presentava dei principi dopanti nel senso che non potevano produrre degli effetti psico tutto psicologici
Norme quindi tempi sono prodotti comunque però per Atene gli effetti richiesti dal normale consumatori di hashish occorrono dai venticinque ai trenta milligrammi il quantitativo sequestrato tabella conteneva dieci milligrammi quindi era una quantità no idonea non idonea a costituire un ethos la ringrazio
Può andare Caforio Alessandro aveva quattro e seicentosettanta grammi il tendenti HC erano al sette per cento è un valore medio perché erano diverse
Stile
E nel compresso costituivano tre Tosi singole russo
Per me Pini Rita
Sono state sequestrati e ventidue e cinquecentosettantadue grammi di hashish il titolo era all'uno e sei per cento
Nel Complesso la cosa grave cinque per ventidue virgola cinque sette due si erano diverse bustine infatti cinque bustine diverse di plastica col simbolo della lista Pannella
Dunque e quindi a Bernardini Rita stato sequestrato Sheshonq per cui potevano essere allestite dodici tossico singole chiuso
C'è il pagamento poi
Dopo gli aveva quattrocento otto milligrammi di hashish queste anche questo tenori l'uno e sei per cento e non costituivano una dose
Pugliese cristiano
Analogamente Anna Adriana
Scusate pugliese cristiana scusate erano duecentosettantotto milligrammi di hashish
Il titolo era all'uno e nove e non costituivano nemmeno questi cinque sesti questo campione non costituiva un'altra cosa
Zanella Mauro gli sono state sequestrate novecentonovantacinque milligrammi di hashish
E anche questi erano inferiore alla dose singola ottuso avendo un tenore dipinti HC ettari all'uno e sette per cento
Due domande
Più precede dà sostanza si presentava sbriciolata erano party di parenti
Non si investe inquilini non se ne distingueva la provenienza vale a dire non si vedeva un panino genere dal panetto sia all'Est che usavano le dosi tagliando con un coltello queste invece era piuttosto frammentato in sbriciolato
Perfetto quindi ma dottoressa lei non è riuscito neppure a verificare se i vari reperti vari diciamo
Arrivare quantitativi di sostanze sequestrate potessero provenire da un'unica partita abbiamo sicure invece reggae HC
Che varia Bush sì largo intorno a un valore medio e questo può far pensare che la provenienza sia le stesse no ecco perché non è usuale trovare una hashish cornuto valori così bassi THC ciò che era molto Moves
Insomma poteva essere vecchio sì ecco era serene può spiegare circa novanta mi ha un suo significato viene quando la sostanza datata cessa di quando si conserva per lungo tempo
Giacca scese subisce un calo sì vuoi sicuramente infatti c'è capitato di analizzare i reperti mal conservati a distanza di tempo
Di vedere un calo nettissimo nel contenuto enti anche dici cosa che succede più o meno soltanto per l'hashish comunque eccetera valida non ce n'era no Marsala grazie a un'altra domanda
Dottoressa
Tentato le vorrei chiedere le buste il contenuto lei ha sommato il contenuto delle bustine per trova tempo e lo sviluppo la persona o i suoi riferimenti sulle dosi attengono a chi a ciascuno ha un contenuto di ciascuna bustina
Dunque per esempio per Pannella sì c'erano quattro bustine rotture erano vuote e ardue contenevano complessivamente accresce
Da trenta milligrammi complessivamente quindi diciamo che si quindi la risposta che lei dà e comunque riferita ad una sommatoria delle del conto in una somma sì
Senta lei mi ha riferito che zero venticinque zero trenta di THC costituisce la dose diciamo cinque trenta milligrammi grandi dichiari eccessivo detto grammi no no da venticinque milligrammi di entro venticinque zero trenta di THC costituiscono la dose in Ima non minima dose usuale drogante diciamo così
Potrete locali sedi effetto drogante ecco io volevo fare esattamente di questo la quantità che italiane sintomatologia e gli Effetti richiesti vecchi dose ecco
Volevo un attimo andare a fondo su questo punto quale sintomatologia e quali effetti si riconducono a questo valore che in maggio c'è un valore medio diciamo un valore dalle denunce
Quali effetti si riconducono all'assunzione sempre tenendo presente che si apre un valore medio di tipo statistico ma diciamo quali effetti
Si riconducono oppositiva di poter ricondurre all'assunzione di zero venticinque milligrammi zero trenta milligrammi di THC dunque chi assume una dose di hashish normalmente a
Uno scatto lievemente UFO ricco di una tranquillità e di una serenità
Si può se si esagera con la dose si può avere arrivare a dispersioni spazio-temporali cioè nel senso che non sia una precise nozione del tempo che scorre né delle distante
Per questo è pericoloso per esempio per le guidarla Guido verrà Romeo che non ci sia la precisa sensazione della distanza da cui è un certo star
La dose queste qui appunto che ho citato venticinque trenta milligrammi è invece una dose che ha Effetti
Chiamiamoli benefici spedì beneficio si può si corrompe il ramo quel piano lo unico pericolo dell'uso dell'hashish anche indossi vinta normali diciamo medie si è che il
THC sì che è una cosa si vada depositari nei tessuti grassi dell'organismo e quindi
Le rimane immagazzinato per lunghi periodi tant'è vero che anche interrompendo un'assunzione di hashish
Un normale consumatore avrà positività per i metaboliti dell'hashish nelle urine poteva almeno un mini Sandro
Sì c'è capitato al magistrato di seguire un ragazzo che aveva fumatori durante un viaggio e per un mese abbiamo trovato ancora positività all'hashish questo vuol dire che questi principi
Si fissano i tessuti grassi tipo immaginano li rilasciano lentamente quell'immagine è una città recupero quindi c'è una sorta di accumulo nell'organismo vicino a quello che succede con la nicotina che devono fare completamente diciamo
Risanato dall'uso delle sigarette dopo un periodo abbastanza lungo
Hashish e un po'peggio ecco ma questo cumulo non ha niente a che fare con gli effetti psicotrope ce lo sa cos'è che le Eterotteri la sostanza che circola nell'organismo sui anche se non è assorbita in cui il un minuto comunque Mou in altri modi in cui si può sapere assumere la Ciceri sono comunque piccole quantità che continuano a girare nell'organismo perché il tessuto adiposo leccese al torrente circolatorio
Viene metabolizzato e poi eliminato attraverso le urine tecnici
No sì ma la mia domanda è questa quindi continuando a circolare a seguito di questa collezione
Lei dice che continuano a produrre gli effetti proprio nel momento in cui sono stati assunti no così ecco violenze non nessuno sicuramente di di Termoli Fanti dati riposo può accedere su un un grosso oggi
Diciamo possono avere una certa influenza
Grasso prego presenti questo dico io sì ma chiedo scusa volevo un attimo andare a fondo il problema intanto vorrei capire lei ha usato un'espressione io per ho capito che cosa intende dire ma bisognerebbe precisarla forse meglio cosa intende dire quando si esagera potete lei ha detto queste Totti possono produrre effetti di rilassatezza e cioè quando si esagera possono produrre effetti dispiacerti di quei esagerazione lei sempre mi valori medi che sono tipici del della scienza medica ci può ecco dare un un dato di riferimento cosa intende lei per esagerare decisamente era quando si Fumane
No per esempio diversi Spinelli cosiddetti nel corso di un pomeriggio di una notte aggiornata in maniera vicino nata ma gli effetti si sommano nel torrente circolatorio cioè un'alta concentrazione di questi principi attivi quindi oltre che gli effetti un potenziale che cominciano gli effetti tossici per dir così
Noi abbiamo acquisito una consulenza un avanzo una perizia nomina del tribunale della settima sezione riferiti dal professor Maurizio il professor Müller in altro processo sempre carico di Pannella ed altri lei conosce professor malizia
CPC Sava anch'egli che vi è questa che l'effetto di specie Tivo si determina in presenza di assunzioni massicce di THC ma parlava di assoluzioni con testuali cioè diceva in teoria l'effetto dispregiativo si produce con l'assunzione di duecento
Circa duecento milligrammi di THC
Può confermare avevo
Non si può porrei un valore preciso anche perché la reattività degli individui è variabile
E variabile in sella alla massa corporea il metabolismo variabile la stessa maniera di assumere l'hashish tramite musica riduzione chi aspira profondamente ne assorbe di più
Ecco su questo punto le chiedo scusa ci può confermare che l'assoluzione attraverso il fumo
Mediamente per il futuro esperto non può superare il cinquanta per cento della sostanza fumata cioè quindi THC presenti in uno spinello si riesce a tre sul fu modo ad inalare ad assumere compiuto il cinquanta per cento e mediamente il venticinque per cento dello spinello fumando ripeto difendete
Diretto un'area è un po'quello che succede per le sigarette c'è
E chi non trenta secondi ha finito le sigarette quindi assorbito tutta la nicotina in maniera massiva e chi invece se la diluisce
Che nel tempo sì ma la domanda più specifica si riesce ad assumere fumando però sono ancora più preciso e in astratto concepibile
Che si possa fumare l'intero quantitativo presente in uno spinello di THC
Direi di no perché una parte si disperde con lei una modella precario quindi è corretto dire che in questa indicazione questa indicazione data recente mi sembra un pochino Scavuzzo qua questo posizione diversi si potrebbe discutere si potrebbe discutere si vedrà quindi corretto dire che questo dato zero venticinque zero trenta milligrammi di THC che per la risposta con una in mente acquisite in tutti i processi naturalmente non tiene conto di questa tara si parla di uno zero trenta
Come come tosse aspra ma c'è anche un altro dato che noi abbiamo utilizzato scegliendo questo quantità eccentriche anche cinquanta circa interviene aleggiare sigari degli spinelli dosi già pronte
In genere il contenuto di THC si aggira in questa trentun giorni venticinque trenta milligrammi cioè quindi noi diciamo buona dose poi quanta ne viene assorbita dipende da riciclabili precedenti
Senza contare per esempio che c'è anche la maniera di assumere l'hashish aggirandolo spinello in un gruppo di persone ho capito senta un punto comunque
Per
Vorrei che si potesse chiarire ancor meglio questa nozione della incidenza o delle della efficacia di una dose media cioè zero venticinque zero
Zero trenta lei ha parlato di rilassatezza eccetera
Chiariamoci anche un bicchiere di birra determina un'incidenza di tipo psico attivo anche un caffè un dei no regole che le
Mi rispondesse precisamente questo dato per irreperibile stiamo si evoca non da parte sua per carità quindi lozioni un po'l'effetto psico attivo e è determinato anche da un bicchiere di birra o da un caffè o da un ente
Cioè la caffeina latina producono effetti psicoattivi dobbiamo distinguere calci e enti elastico dei naviganti dell'ENI neanche un eccitante mentre invece se parliamo piano con l'hashish Duina celesti sono e pressori del sistema nervoso centrale sono pur sempre effetti però ti ti consente effetti psicoattivi singola sembriamo
O avvicinare l'hashish a una di queste sostanze possiamo accostarla al fino all'alcol
Dunque un bicchiere di birra non dà le stesse sensazioni che danno trenta milligrammi di THC questo è sicuro sì ma un bicchiere di whisky forse si c'è una cosa del direi che il la corna a un effetto depressore più violento cioè mentre invece il che accident ha un effetto più sulle euforizzante
Come se il quando si comincia a bere la col sono prima depressi Illy
Diciamo
Sono depressi i centri che controllano il comportamento di una persona quindi una persona seria diventa allegra rilassata eccetera così funziona l'hashish e mantiene più a lungo le depressioni di questi incidenti mentre invece con l'alcol si passa poi a all'esasperazione della depressione quindi c'è la confusione mentale tutte queste bene
Ringrazio non è produco
Signora oscurato la domanda finale sintesi soubrette l'avvocato
Esatto dire che l'alcol e il tabacco sulle droghe leggere
No
Ecco ci spieghi cioè che differenza c'è all'alcol tabacco e l'hashish
Sono pericolose tutte perché tutte danno una dipendenza psichica e l'alcol e la nicotina in particolare la danno fisica ed hanno una dipendenza conclamata
L'alcolista non è in grado di smettere riprendere l'alcol e così il fumatore accanito che deve
Ammettiamo pure di nicotina mi scusi sistema per e che deve mettere in opera tutta una serie di terapie sicure di auto convincimento eccetera
Lascia c'è una c'è una situazione variegata nel senso che ci sono individui che si possono tranquillamente per anni
Fare uno spinello alla settimana magari il sabato sera e vivere tranquillamente la loro vita poi a seconda della personalità dell'individuo e mi comincia la pericolosità che non è uguale per tutti
Le chi comincia a fumare l'hashish può non riuscire più a farne a meno
Quindi ci sono la stessa cosa per il tabacco o per la la fondato però era no è in aula oggi spiegano potrebbe scientificamente qual è la per quale motivo l'hashish e più Dulbecco dal più tra queste
Scientificamente si può non è libero si può ritenere che anche l'alcol e il tabacco siano delle droghe leggere
Il terzo lato interne scientifica il sottopasso
In re minore Jihad però deve leggere a Mila Schon poi opere così però la polenta babele che cosa sono
Sono ammessi sono sposarono sostanze psicoattive sì quasi psicoattive
E quindi la trova assai minore finisce con il logo per lei la droga cose da questo non lo dice definizione dell'Organizzazione Mondiale ecco qual è la riduzione della vigilia sono sostanze che hanno effetto sulla psiche
E che hanno la particolarità di produrre tolleranza vale a dire ieri spetti
Per un certo quantitativo diminuiscono colluso vale a dire credere che stesse
Tetti bisogna aumentare la dose e danno anche una tipo di dipendenza che può essere fisica o psichica nonché una sorta di artifizio nell'anima ci faccia capire il Papa Colo-Colo dipendenza psichica
Ho dato conto in ha detto di sì prevalse però prove non è droga
Deve secondo
Ecco e che cosa il tabacco allora quelle soltanto cose
Che cos'è da battere la sua dimensione scientifica che cos'è una sola stanza sempre di psicologi tabacco è un Natale isola ballate eccetera nato dallo sicuramente questa che allo scientifico a livello giuridico che lei giuridico il tabacco e l'alcol Rodgers concessi lasciano sono questi lunedì di di tradizioni e di culture e di l'alcol si consola normalmente nella sostanza stappato allora va predicando il tabacco fa male o lo fa male perché ci sono delle crescite del periodo che spunta Baccolo fare domanda Palombo vale al banco Manitoba al Papa romana
L'aiuola comunque K occupa solo una proprietario e anche né più desta l'attenzione per esempio quando si deve lavorare a lungo soprattutto intellettualmente scrive riprodurre
Cederà il tabacco puoi andare proprio Landini e desta l'attenzione flaconi quindi non è però non è droga non la trova valuto è soltanto quello psico attivo è una psico attivo non è stata inserita nelle tabelle questa non entrano erano
In questo quadro Pomigliano che ha inserito va bene un'ultima lei sa un'ultima autovalutazione se ma è vero scientificamente ma la sempre bella quel passaggio automatico dalle droghe leggere o pesanti dopo pure letteratura letteratura se trova agisca quindi scientificamente
Verona e per questo passaggio no no tutti quelli che fumano nasce esce arrivano però dei più pesante
Però quasi tutti quelli che consumano per esempio rovina sono partiti dal consumo di hashish
I hashish Marignani eccetera va be'io mi scusi dottoressa di Secondigliano immaginavo francamente che si sciogliesse tutta su questa disquisizione con
Qualora visto e considerato che l'hanno fatto hanno fatto tutti allora rifaccio anch'io un paio di domande anche qua io ero un po'limitato prima
Si occupa quattro sigarette di
Quattro sicari o posso avere determinati tipi di
Effetti
Ma una parità di quantità cioè quando spiega le quattro sette non può produrre comunque sì effetto assolutamente no in sostanza
Dottoressa sia solo un fumatore accanito nei termini in cui io non riesco a fumare meno di venti venticinque sigarette al giorno se io
Trasferisce sì questo tipo di accanimento nel fumo di sigarette nel fumo di hashish chiaramente sarebbe assolutamente deleterio
Va bene del famoso e che spero eccezionali in cui parlavamo prima sarebbero presenti ecco quindi a un certo punto evidente che
Il parallelo si può fare fino a un certo punto poker online alpine telenovelas finisce inserito nelle tappe apatico no possono posso
No mi scusi perché se no se compariamo cose che non sono comparabili no no no no fino per carità è una mia vorrei qual è un chiarimento da parte del
E consente
Tutti non si può paragonare voglio dire allora e scientificamente paragonabile la sigaretta con lo spinello penso che c'erano due punti di ferimento non comparabili dobbiamo far riferimento ai principi attivi non dobbiamo far riferimento una sigaretta e uno spinello non sono contaminati
A Pontevico no perché sentivo se non se ho ben capito invece fare apporre una una domanda sulla base di una comparazione che non è errata in partenza che con grande barnabita non si ma io volevo parlare di effetti dato che avete parla di effetti psico Coppi
Mi pare che lei ha risposto
E vorrei che mi conferma specie alla luce delle contestazioni del pubblico ministero modificasse la sua risposta e pare che sia chiarito
Che ai fini degli effetti sì quotidiano psico Coppi
Sul la sosta sostanze come l'alcol lo sono un rimaniamo l'esempio dell'alcol sono da considerarsi anche più efficienti del THC piacevole confermare questo dato
E pende dalla forma in cui si assume l'altro coll'attivabili HC è hashish fiacca cipressi assorbe immediatamente nel corso del quindi un atto per esempio per l'alcol esiste il vino e si sta il vero molto insiste lei super alcolico cerca quindi bisogna vedere che cosa si assume si ma la mille
Bicchiere di whisky di cui abbiamo la pubblicità in televisione decisi in veniamo invitati ad acquistarlo insomma se compara vile il lo spinello con un bicchiere di whisky possiamo dire che abbiamo effetti psicotrope diversi nel senso che sono più efficienti quelli di un bicchiere di whisky
Come depressione sì come effettivo bisogno come Rex quattrini o psicotrope di cui lei parlava punto come depressione
Come effettui euforizzante tranquillizzanti no è superiore l'hashish come le ho detto prima cento non
Abbiamo ci e rispetto alla mozione e ho concluso rispetto alla mozione di droga che lei ha ricordato essere per l'organizzazione della sanità
E quindi in particolare riferimento alla del dalla assuefazione diceva che questo Costanzo inducono ci può dire laico determina sull'azione
I derivati dalla cannabis determinano assuefazione
In quanto Orsini in quanto il più o una particolarità che ero per quello che riguarda la cannabis sì per alcuni individui si forma una l'appunto una specie di associazione per cui la dose deve essere aumentata ci sono invece altri individui
Che riescono a sfruttare meglio la dose che umano come infatti si tratti
Parla di una particolare con radici tendenza nel senso che riescono a ottenere gli stessi tetti
Con dodici minuti come se all'inizio dell'uso servisse una grosso quantitativo grosso sempre relativamente parlando
E poi come se si specializzate l'organismo e l'individuo riescono a ottenere gli stessi etico quantitativi quindi lei sta dicendo che è grave derivati della cannabis determinano assoluto sua
Nell'uso comune non dentro questa lei fa riferimento a che cosa mozioni acquisite dominazione mondiale la sanità l'autonomia pesa
Qualunque intesa sullo tre come qua si unì a riassumere la sostanza
Non è una colazione così violenta è un desiderio di riassumerlo proprio per e se il da persone abbastanza equilibrata il soggetto che può insorgere abbastanza equilibrato efficace soprattutto amministrare i suoi piaceri allora
Prendo atto di questo suo risposta grazie può andare
Va bene allora quindi la corsa biliare rinviare per l'esame degli imputati discussione forse non so valuti lei c'era noi dobbiamo i lavoratori per i giovani tua figlia sì sì certo si oppongono le parziale erosione formale degli atti
Vi sarà diversa sia per rivederla adesso composizione del futuro del collegio sì e rinvia certamente alla prossima udienza del Roosevelt
Prendo giugno
Mi scusi solo un attimo
Forse si può concludere in quella quella giornata pendenza molto libera
Bene d'urgenza vessato possiamo e fissiamo un orario
Alle undici alle undici le domande trenta
Di ma
Vanno trenta di giugno
L'Italia
Nove Nunzio l'episodio
Trentotto anche ok pure ufficiale e discussione perché mi sembra che che
No no no no
Ma adesso all'esame degli imputati andava questione e discussione e discussione sì sì cerchiamo di far tutto quel giorno
Ma per aumentare
D'Oro io ero l'otto
Perfettamente restano avvisate le varie
Poi
Presidente volevo sapere un attimo qual è il programma mi scuso perciò perché de volevo dire due tour qualcosa noi abbiamo se la ricorda quel processo a carico di no da no Monna costanti più tre
Che c'era