Processo di revisione per l'omicidio del commissario Luigi Calabresi (Sofri + 3) presso la Corte d'Appello di Venezia - Sezione IV penale

Infatti
E l'avvocato Gamberini
Compresi
Si è avvocati invenzione e Moser
Pirlo affinché
Presente avvocato a tagliare e avvocato Gamberini in sostituzione l'avvocato Vanni dato parziale
Ma parti civili
Ha visto l'avvocatura
L'avvocato Li Gotti l'avvocato
Siamo a posto
Con quale ordine intendesse procedere
Si accomodi iniziare con Adriano Sofri
E ancora
Senza acqua commettere seguo grazie che è un po'più vicino
Risposta per cortesia
Volevo farle una puntualizzazione preliminare e siamo in sede di revisione per cui la sua puntualizzazione difensiva dovrebbe attenere al novum e limitarsi ai fatti oggetto dell'imputazione
Infatti pacchetto delle limiti ai limiti del e limiti possibile anche perché pieni Effetti all'imputata riservata la cosiddetta difesa materiale no la difesa tecnica c'è una sentenza della Corte costa io non sono capace di fare una difesa tecnica Mrs assegni immagini ma giammai immagina che sul piano materiale invece sul piano materiale la mia intenzione ma sarete voi a decidere se avete pazienza e di ripercorrere pressappoco tutto l'itinerario del accuse della condanna che mi ha riguardato naturalmente raccoglie da questi fatti nuovi acqua prego
Cioè a dire no ma io credo che meno specifiche domande da farle cioè prima la domanda con cui introdurrei sarebbe quella cosa ha da dire a sua difesa
Quindi gli lascerei la parola su o su questo tema
Io sarò pedante in qualche parte e me ne scuso in particolare vorrei esaminare come son capace insomma quasi filologicamente alcune parti in del Diario della corrispondenza
è stata prodotta
Mi chiederei se avete pazienza di consultare via via le
Le citazioni di che utilizzano
Sentiamo questo derby stolti diario per una ragione assolutamente elementare cioè che si tratta di una serie di cui soffre allora vasta forse per la corte per i due membri che possono avere sottomano il diario potremmo fuori dalla corte due coppie non lo dico non si allargano consiglio sulla inossidabili aziende secondo il si è io c'ero sì credo utile per una ragione direi copia
Sono
Ma il guaio come grazie
Dicevo che lo chiamo diario per la buona ragione che si tratta di un quaderno rilegato dunque non di fotocopie come abbiamo visto in cui la successione delle pagine e datata giorno per giorno cioè la definizione più elementare ovvia di diario ma la definizione di questo quaderno per me assolutamente irrilevante cioè può essere presentato come con qualunque dizione di genere letterario perché diciamo è del tutto irrilevante rispetto al contenuto
Rispetto al contenuto vorrei dire che
Mi asterrò cominciamo con ogni cura dall'entrare nel merito di
Annotazioni intime o
Che comunque non non mi possono riguardare e che secondo me vanno rispettate
E
In generale dico solo rispetto al tono che persino la corte milanese che li spinge revisioni dichiaro un po'esaltato un po'esagitato e sono mi dicono esattamente l'aggettivo che rispetto al tono l'unica cosa rilevante per me e che io conoscevo il tono degli iscritti e in generale del distolti
E quando produssi la lettera quella più lunga
Agli atti del primo processo
Il tono di quella lettera reggente che non conosceva compresi i giudici che non conosceva la Bistolfi venne interpretato come qualcosa di particolarmente segreto allusivo esoterico eccetera per cui mi si
Addebitavano frasi come se fossero allusiva di un rapporto misterioso o delittuoso criminoso eccetera dunque il confronto fra quella lettera o la cartolina l'imperatore Adriano o altri
Scritti di questo genere e il tono di questo diario è utile a rivelare il tono generale perdere degli scritti e del pensiero della Antonia Bistolfi e non quello a me diretto
Siccome si è creato addirittura una quasi una piccola si sparsi intorno al modo in cui io ho ricevuto il diario degli arriverà in mio possesso
Allora vorrei per risolvere subito in modo deludente anche questo cioè il diario mi è stato consegnato precocissima mente dall'avvocato Annoni posso dire la data esatta in cui mi è stato consegnato
E cioè il ventotto maggio del mille novecentottantanove il ventotto maggio mille novecentottantanove io sono andato a Torino per una manifestazione dedicata a quello che si chiama il mio caso che si chiama impropriamente il mio caso insomma è un caso di parecchi se una manifestazione in un teatro
Larghissimamente pubblicizzata compartecipazione di moltissime persone
So Bobbio Galante Garrone Violante Caselli c'eravamo molti moltissima gente
In quella circostanza passare da Sandro Annoni che mi diede questo diario e mi disse di farne quello che ritenevo di
Doverne fare o che fosse utile fare
Ottenuto questo diario sempre senza mai pensare di utilizzarlo per due ragioni
La prima con la seconda non so non importa
Che si trattava di un diario per l'appunto abbastanza personale addirittura intimo in certe parti
Non è bello impiegare documenti di questo genere se non è assolutamente fatalmente necessario
Mi ricordo che una volta ho sentito un'intervista delle scolare sulla violenza dei maschietti nelle scuole una scolare disse una frase per me memorabile cioè dice la cosa peggiore che possono farci guardarci nel diario dunque diciamo ero ancora sotto l'effetto di questa sensazione di discrezione necessarie nel corso di questo processo è stata ampiamente travolta
In tutte le direzioni la seconda cosa era che non avrei mai immaginato che davvero e definitivamente Antonia Bistolfi non solo assumesse un ruolo così
Soverchiante nel nel corso di questo processo ma addirittura venisse consacrata nelle sentenze e nella sentenza definitiva che ci ha mandato in galera come il principale riscontro indipendente alle accuse di Marino
Una teste spontanea e priva di qualunque collegamento con Marino dunque un pilastro dell'accusa e poi della condanna a questo punto quando ero in galera pro fatto avere il diario rinvio avvocato difensore per la per la revisione
Vorrei dire una cosa se avete pazienza e lasciami a dire che non è essenziale ma insomma altri hanno detto sullo stesso argomento delle cose per me non non piacevoli sul sull'avvocato Sandro Annoni che improvvisamente prende uno spazio diciamo molto ampio in questa in questa sede
In quest'aula sono state dette appunto cose euro o circolano in quest'aula anche fuori dal dal processo cose che mi piacciono poco sull'avvocato anonimi qui sono stato amico senza una frequentazione intima ma con una grandissimo affetto e stima
L'avvocato Sandro Annoni
Era una persona straordinaria per tutti quelli che l'hanno conosciuto un uomo di straordinaria sobrietà e riservatezza
Di cultura straordinaria tanto più perché era completamente dissimulata per un uomo grande e grosso che somigliava un po'Orson Wells un po'a Buazzelli non so se vi ricordate Buazzelli il Galileo insomma
Che ed era benvoluto in maniera altrettanto straordinaria da tutte le persone povere nell'ultimo periodo mi hanno raccontato io ero in galera non ho potuto andare al suo funerale in particolare dei giovani bisognosi di difesa o di aiuto ai per i quali si prodiga avanti in modo del tutto
Disinteressato
Sandro Annoni era figlio di un capitano degli alpini
Che morì in Albania ricevette la Medaglia d'Oro e fu portato a spalle dai suoi
Alpini cadavere se l'episodio era famoso costituisce il primo capitolo di un libro di Italo Pietra con alcune biografie intitolato grandi e grossi un libro di Mondadori mille novecentosettantuno
Sandra non era studiato in un collegio per orfani militari poi diventò
Avvocato partecipo del sessantotto e del movimento compresa Lotta continua in una posizione non di militante di strada o di piazza ma di grande solidarietà ed in particolare di molto generosa solidarietà quanto all'eventualità che sia stato Sandro Annoni
Magari nella veste di parente di Roma di cui non ho idea se si avevano mai sentito a sia stato lui ad avviare Antonia Bistolfi sulla strada dell'esoterismo del dell'astrologia degli oroscopi e così via a me pare del tutto improbabile io ricordo bene il l'arrivo di Antonia Bistolfi nella Torino
Nostro mille novecentosessantanove settanta insomma di di quel periodo arrivo immediatamente segnalato insomma la carta la carta di presentazione di Antonia Bistolfi che poi credo sia rimasta quella negli anni erano gli oroscopi fatti del tutto gratuitamente spesso addirittura
Non solo all'insaputa ma senza alcuna volontà degli oroscopi Pati
Per le per le persone di Torino dunque mi pare difficile
Io avevo pensato fin dall'inizio e argomentato nella mia memoria per esempio ma in aula in qualunque circostanza
Che fosse assolutamente impossibile logicamente credere all'indipendenza fra le conoscenze reciproche le comunicazioni reciproche ma in particolare anche i gesti le intenzioni e i gesti movimenti di Antonia Bistolfi e di Leonardo Marino
Avevo appunto è stato ricordato segnalato insomma dei percorsi paralleli che indicavano inevitabilmente una concertazione fra i due mentre si è sostenuto secondo me contro ogni credibilità contro ogni logica in maniera addirittura insultante per intelligenza che per tutto quel tempo Antonia Bistolfi e Marino non avessero non si fossero detti niente
E in qualche caso addirittura con questa motivazione
Sì con logico Kurt antropologica non so Marino parla solo ai maschi e così via
Per tanti anni condizione per considerare Antonia Bistolfi
Testimone indipendente dunque
Il punto specifico che il diario secondo me al di là di questa considerazione generale permette di la divisi di esaminare e definitivamente accertare e quello che riguarda chiesta
Reciproca conoscenza
Io immagino che loro avranno visto quale spazio ha preso in particolare nelle sentenze
La così il ruolo della Bistolfi
E in particolare l'indagine che è stata fatta anche sì ci si è sforzati di fare sulle ragioni che l'hanno portato le Bistolfi dall'avvocato do Lezzi nel giugno del mille novecentottantasette
Cioè l'inizio di questo
Specie di percorso parallelo che apparentemente dura un anno fino al confessioni Coelho conclusero il termine confessione fra virgolette ma fino alla confessione di Marino
E il tentativo di sapere Bistolfi che cosa l'avesse portata a cercare a farsi presentare una boxe segnalare un avvocato andare da questo avvocato e e fondere in lui uno stato di angoscia di allarme eccetera
In particolare si era la Bistolfi aveva addotto due ragioni successive tutte e due mi pare decisamente tramontati subito nel nel nel corso del processo una le minacce
Che aveva subito da parte di due militanti in particolare da parte dei due militanti di Lotta continua di Vittorino
Non torinesi ambedue ma a Torino
In una circostanza una volta che era andata in una Piola li aveva incontrati aveva parlato aveva lamentato l'abbandono morale di Marino
Si era trovata di fronte un muro dopodiché c'era stata una reazione di questi militanti grave non contratta casualmente che era andato a cercare Marino l'avevano
Duramente minacciato e minacciato anche perché facesse tacere la Bistolfi svolte nella vita della distolti di Marino da quel momento la paura si insedia nei loro rapporti nei rapporti con gli ex amici gli ex compagni e così via cioè un clima assolutamente cubo cupole
Quasi funereo entra nella nella nella loro esistenza
Siccome sia la distorti che Marino avevano parlato lungamente di allarmi legati alla loro condizione temporanea immediata immediatamente precedente la confessione immediatamente precedente l'andata dall'avvocato John Lezzi
Quindi sì inevitabile per il presidente Perkins interrogava dire ma come è possibile che sia questa la ragione di decisioni puntuali di questo genere in quel periodo se si tratta di cose che ammesso che siano avvenuto io lo discuterò dopo sono avvenuti addirittura alcuni anni prima no nel mille novecento ottantuno se sbaglio le date diciamo così troppo in fondo il la mia memoria è una memoria di di ventisette anni dopo di undici anni dopo l'inizio di questo processo e così via dunque ammetto immediatamente di poter sbagliare dei dettagli
Ma sono facilmente controllabili
Dunque questa non poteva essere la ragione per lo meno non la ragione immediata contingente della decisione della Bistolfi di farsi indicare un avvocato andargli a dire che lei sentiva minacciata la sua vita di fare quasi una deposizione
Una una confidenza a futura memoria no vi ricordate Ray parla delle ventisei qualcuno mi mette sotto con la macchina
Poi dato che questo elemento non teneva né emerse un altro e cioè che la Bistolfi era stata
Turbata e spaventata fortissimamente dalla incontro con Ovidio Bompressi all'assessorato alla cultura del Comune di Sarzana incontro che ebbe la testimone c'è questa segretario
Con cui la Bistolfi si incontrava che si chiama Carmen Bertacchi che è stata interrogata nel dibattimento di primo grado e così via
Che la cosa fosse assolutamente inconsulta anche qui saltava evidentemente agli occhi perché
Si ricostruì che l'ha visto che avevamo incontrato insieme a Marino o senza Marino più volte sia prima che dopo è in assoluta tranquillità e normalità a casa sua casa propria in situazioni esterne eccetera Ovidio Bompressi dunque l'idea di benché la Bistolfi cerchi per un momento di spiegare il panico che la prende nel vedere questo individuo in una situazione imprevedibile inaspettata cioè in un Comune eccetera
Tutto questo era assolutamente in plausibile per esempio le sezioni unite della Cassazione descrivono bene in plausibilità di questo racconto ma le stesse sezioni unite che perché descrivono queste in credibilità in maniera molto drastica molto spin molto sbrigativa come merita
Trascurano di dire un ulteriore elemento che poi che decisivo e cioè che questo incontro non non era fatto avvenuto come nel racconto della Bistolfi alla all'inizio dell'estate del mille novecentottantasette ma un anno prima
All'inizio o comunque in un periodo corrispondente dell'anno prima del mille novecentottantasei e la cosa fu accertata sulla base delle dichiarazioni della stessa vistosi perché aveva un elemento di riscontro esterno che era questa rivista costa Ovest che compresi i suoi amici Lisa in generale della Versilia della della costa tirrenica stavano preparando che dopo poco eccetera
Dunque non solo era in plausibile che l'incontro con Ovidio Bompressi per quanto vide Bompressi in particolare nel corso di questo processo sia stato presentato come persona
Il cui semplice comparire mette in allarme l'opinione pubblica e lo spirito è lo spirito privato sulla Bompressi è uno che assomiglia un acquirente di ombrello che non può essere Ovidio Bompressi che assomiglia mattina strike ma che assomiglia in generale che comunque mette tutti in allarme
Anche ammessa questa questa cosa non era assolutamente immaginabile che questo fosse successo in particolare si dimostra che è successo un anno prima resta il problema di capire perché la Bistolfi in preda al panico come da lei descritto vada da un avvocato sconosciuto
Beh la Spezia a raccontare a lui appunto il
Proprio turbamento io non posso intervenire
Però per assoluta mancanza di elementi sulla che cosa poi l'ha visto che abbia sul serio detto all'avvocato voi ricordate che la Bistolfi dice di averle parlato
Delle rivelazioni che lei riteneva di avere avuto dalla laurea miliardi Paravia a proposito del fatto che il killer di Calabresi fosse Ovidio Bompressi
L'avvocato Zhou leggi sostiene che non ricorda che questo fosse stato oggetto del colloquio e sostiene in particolare che se questo fosse stato oggetto
Questo ricordo l'avrebbe avuto perché si trattava di una un elemento troppo importante troppo significativo per passare inosservato
L'avvocato Nicoletti che io definirei efficiente nella nel con alla fine del del sua ascolto nel corso del dibattimento di primo grado come moltissimi altri che venivano chiamati a parlare di questo Circuiti questo itinerario che portava la confessione di Marino
Per esempio non ricordava nemmeno la data di semi non avere un'agenda su cui voterà accertare la data diciamo fa fede la data della stessa Bistolfi che parla del giugno del mille novecentottantasette sia pure attenuando questa datazione con qualche riserva sulla memoria e così via
Dico questo perché se non sbaglio la sentenza di primo grado in particolare sulla sua scia forse anche altri documenti gli altri processi
Altri atti di altri processi datano questo episodio
Più genericamente insomma spostandolo di di qualche tempo invece vi si era parlato del
Del giugno del
Dell'ottantasei
Dunque il problema che rimane aperto era di capire perché
La Bistolfi avesse deciso di fare questo le ultime risposte che aveva dato dibattimento voi le avete lette erano a mio parere assolutamente facciano cadere le braccia diciamo c'erano risposte che dicevano signor Presidente io mi trovavo in una terra ostile in un posto in cui ero forestiera e mi sentivo straniera mal voluttà e così via dunque questa sensazione che è possibilissimo che ognuno di noi Lecce
Diciamo alle proprie sensazioni a prescindere dal dalle spiegazioni razionali esterne
Però quest'idea che ha non in un paese asiatico ma a Bocca di Magra Sarzana là dove lei si trova peraltro da alcuni anni come sapete dall'ottantatré ottantaquattro insomma abitandoci
Si sentisse così straniera così non non atterrei ostile e così via era assolutamente in plausibile rispetto
Alle cose che doveva spiegare
Nell'interrogatorio vistosi
Pagina ottocentosedici ma diciamo Corporation
Lei dice a giugno è il periodo in cui sono andata da questo avvocato
Così la sentenza datore che conferma pagine duecentosettantasette nel giugno mille novecentottantasette ora il diario alla pagina datata al cinque giugno mille novecentottantotto che è stata già citata la quartultima pagina del diario
Il il il brano quella specie di facsimile di una lettera che io non so se è spedita un nono immagino che molto spesso la Bistolfi scrivesse delle lettere
C'è un immaginario non delle lettere che si sarebbero tramutata in effettiva corrispondenza postale
Dopo una serie di citazioni bibliche che vedete Isaia eccetera
La Bistolfi scrive
E il brano che è stato già citato dall'avvocato Gambino
L'anno scorso il tre giugno
Non sapevo che fosse il Po compleanno né che mi stessero succedendo una serie di nefandezze
Sul treno mise detti nel posto trentotto e sentivo non leggermi che lo dissi nella seduta io non sapevo che il dieci non sarei potuta venire il diciassette sarebbe uscito fra virgolette Sandro
E che il ventiquattro San Giovanni mi avresti detto cominciamo l'otto luglio però ora sento che dice con ragione torna a me perché ti ho redento vivibili sulla testa Antonia
Anche lei Presidente sarebbe se permette ha chiesto a Marino Marina era nato il tre giugno insomma per cercare di identificare il destinatario eventuale di questa lettera naturalmente io che ho letto il diario molto tempo mi ero posto lo stesso problema chiunque se lo sarebbe esposto
Perché dico che questo brano interessante perché è uno dei pochi in cui si fa un riferimento esattamente al giugno dell'anno prima cioè al periodo in cui l'ha visto che aveva il problema di spiegare perché si fosse trovata in quello stato d'animo
Anch'io mi sono chiesto chi potesse essere attraverso una lettura
Metodica e ripetuto che non era neanche
Diciamo facilissima del di di di questo diario chi potesse essere fra gli personaggi nominati quelli irreali o quelli di fantasia del diario il destinatario di questa lettera avevo pensato
Alla persona che viene nominata e così spesso per come avete visto che si chiama Silvano Calzini
Perché in da alcuni contesti mi sembrava che anche questa persona
Fosse identificabile come un
Uno psicologo psicoanalista psicologo eccetera insomma siccome qui si parla della seduta il punto era questo ho dovuto scartare rapido ho trovato il dottor Silvano Calzini
L'ho trovato con mezzi non tecnici sinceri con l'elenco del telefono di Torino
Si tratta di uno psichiatra abita in via Maria Cristina numero quarantasette
Lo l'ho visto
Tre giorni fa
Naturalmente non non mi ha parlato del suo rapporto con Antonia Bistolfi ma mi ha detto una cosa che sono
Autorizzato a dire che non è non entrava nel merito di questi rapporti ma che secondo me ha un un significato e cioè che fino all'undici luglio del mille novecentottantotto lui non ha fisicamente visto l'ha visto che viceversa
Il diario come ricordate si ferma a giugno dunque tutte le circostanze in cui viene nominato il dottor Silvano Calzini in modo come
Vedrete l'avete visto piuttosto infatti o no Silvano Calzini ovvero padre mi ha tradito il mio vero padre eccetera insomma oppure tutti i passi di carattere semplicemente funzionale nove lasciato i soldi per
Per le sedute i telefoni Ronnie scriverà le lettere in facsimile indirizzate esplicitamente a lui e così via
Tutto questo è una testimonianza del fatto che la Bistolfi instaura rapporti con persone che non ha neanche mai visto che a tener fede alla lettura del diario uno immaginerebbe come rapporti intimi lo dico perché l'equivoco
Di interpretare questo diario come se si trattasse di una cosa realistica rischia di essere grave per le stesse persone nominate ma lo dico anche per un'altra ragione che è un'altra delle persone così frequentemente e intensamente nominato in questo diario è per l'appunto sembra non
Il che farebbe dire immediatamente ma allora non è vero che sembra non i non aveva più
Frequentazione con la Bistolfi aveva rotto con la vistosa e come abbiamo sentito dire Martino e così via a mio parere io naturalmente non non lo so perché non ho seguito questa vicenda è assolutamente vero probabilmente è vero come si ricava dal diario che la Bistolfi cercasse
Di ripristinare un rapporto con Sandro Annoni l'elemento più interessante e continuasse peraltro a trattarlo per iscritto nella sua mente secondo questo rapporto decisamente diciamo turbato turbante perlomeno io non sono turbato quando leggo ma
In particolare significativo è il punto anche questo citato in cui
Lei dice
Devo cercare Sandro per Marino dopo aver fatto la domanda Marino è poco presente nel diario non le ossessioni pensiero Bistolfi sono dedicati ad altri temi ad altre persone e così via ma a un certo punto lei fa la domanda che
Diciamo nel nei suoi limiti mi pare abbastanza significativa e cioè dice
Marino riuscirà
A sistemare le sue cose per conto suo
E poi dopo dice devo scrivere a Sandro per sottolineato per Marino
Dunque
Attorno a questa persone che si chiama Silvano Calzini
Non è nato il tre giugno
Questo si ricavava senza incontrarlo dallo stesso diario perché in un altro punto in una lettera indirizzata a lui si parla della
Costellazione dei Pesci
Cosa che per la Bistolfi sono molto importante natura previsto se per altre dodici milioni di italiani non so forse oggi quindici
Astrologia va piuttosto forte diciamo gli oroscopi e così via stamattina ho acceso la radio che ho sentito senza correre un oroscopo che mi diceva cosa dovevo fare io nella giornata di oggi lo spunto immediatamente dunque la Bistolfi
Parla a Silvano Calzini
Della del fatto che lui è un dottore generico dei pesci dunque non poteva essere appunto
Controllato quale fosse la costellazione
Il tre giugno e viceversa nato
Uno psicoterapeuta credo dottore perché mi pare che i dibattiti sul primo dall'albo dei medici che si chiama anche lui nominato per nome per cognome nel diario Giuseppe Garofalo
Ed è la persona nominata nel diario soprattutto come Bette
Giuseppe Garofalo è uno psicoterapeuta che abita a lavagna
Cioè sul Riviera in vicinanza del posto in cui abitava abitano Marino tutto né Bistolfi
E che ha avuto in cura come altri psicoanalisti psichiatri psicoterapeuti eccetera Antonia Bistolfi ed è il destinatario di una parte piuttosto abbondante di questo diario se l'avete letto
Diciamo niente avete memoria anche qui con un tono molto
Elevato poiché in un altro punto
La mia curiosità riguarda questo giugno dell'ottantasette ripeto
E nient'altro no poiché in un altro punto si parlava
Antonia Bistolfi parla del fatto che la documentazione del tre giugno
Accompagnata dalle notizie sul diciotto giugno tv che io interpreto come prossimo venturo questo è scritto credo cinque giugno l'otto giugno non solo si può ritrovare facilmente
L'ho spedita e fa il nome di due donne queste non sono riuscito a a identificarsi a rintracciare nessuno se sarebbe utile
è evidente che questa lettera oltre che per la data di nascita che corrisponde a quella del dottor Garofalo forse con un equivoco cioè l'albo dei Medici parla del due giugno comunque Luís e per sua conferma
Da data del diciotto giugno corrisponde hanno un la notizia del diciotto giugno prossimo venturo corrisponde al testo di un alla lettera pubblicata
In una pagina vicina in cui si parla della decisione di Beppe di andare ad Aosta con lei questa cosa è molto importante eccetera dunque si tratta di una cosa privata e non di un e non di una notizia che possa fare luce su queste
Nefandezze
Mi sono fermato così a lungo su questa lettera perché per l'appunto aveva questo rapporto con
La data del visita peraltro in spiegata
La
Do Lezzi a data di nascita di Garofalo il due giugno del trentotto a Caltanissetta
Perché mi pareva che fossero rilevanti le due cose che qui Antonia Bistolfi dice
Dice che per il momento a sua insaputa e anche questo insomma è curioso le stavano succedendo letteralmente delle nefandezze
E che questo avveniva addirittura in un momento puntuale cioè
E fissa un giorno il tre giugno come se fosse successa una cosa
Io credo che si capisca bene quale rilievo abbia questa menzione rispetto al all'oggetto dell'indagine andata a vuoto sulle ragioni che spinsero Antonia Bazo Lenzi
E anche per questo quale elemento di conoscenza di valutazione abbia sottratto il fatto che avete Antonia Bistolfi ha deciso di avvalersi della permessa CRO Santa possibilità di astenersi dal testimoniare
Ma siccome nefandezze vuol dire mi pare una cosa precisa insomma sia pure non lo scritto privato non attento alla proprietà ma non vuol dire wine preoccupazioni o o pensieri eccetera
Vuol dire qualcosa di particolarmente grave ma di qualcosa che abbia perché Antonio che di cui si immagina che possa avere degli autori e così via
Che ci sia la nefandezze qualcuno che la commenta commette a me pare
Che questo accenno sia molto importante interessante non perché io sappia dire naturalmente quali siano le nefandezze che sono accadute a sua insaputa da Bistolfi feline ottantasette o che lei ha ritenuto
Che lei e che le accadessero ma perché mi pare di poter escludere che fossero quelli a cui si riferisce se riferita nel nelle spiegazioni fornite al dibattimento e in genere nelle sue deposizioni cioè escluso che il tre giugno dell'ottantasette si trattasse di un incontro con quanto allarmante sia Bompressi con Bompressi all'assessorato al Comune di Sarzana
Ed è escluso che si trattasse di minacce fatte ammesso che siamo state fatte da Gianni ogni vero e Piergiorgio dell'amico nel mille novecento ottantuno in una Piola di Torino
Dunque siamo in un
In un campo e con una spiegazione assolutamente estranea a qualunque cosa
La Bistolfi abbia detto ho cercato di dire nelle sue deposizioni e che esclude diciamo qualunque riferimento per ora qualunque riferimento alle persone che sono qui
Io mi sono chiesto lo
Ciò non voglio esagerare non voglio fare un iter interpretazione di brani così
Poche cioè
E così non non scritti per il pubblico ma mi sono chiesto se queste nefandezze potessero riguardare i guai dei primi figli di Antonia Bistolfi
Guai che mi erano notti peraltro sono citati in in una pagina del diario no si parla del fatto che a un certo punto mi pare ottantacinque
Sia il ragazzo che poco dopo la ragazza sono stati arrestati per
Droga fra virgolette per non so spaccio di marijuana
Sono del tutto antiproibizionista cioè non cito questo come un elemento a carico della famiglia di Antonia Bistolfi mi sono chiesto se potesse essere questa la preoccupazione
Però si trattava di episodio molto lontano nel tempo si trattava di un episodio che come si ricava dal diario che quasi risolto nel periodo in cui la biscotti scrive Diario cioè dice che lui è stato scagionato e che lei aspetta un processo ma che cosa ci sono mete messe per il meglio io conoscevo questo episodio perché come avevo raccontato un giorno in cui Marino era venuto da me a Firenze
In quella serie di incontri recenti in cui gli davo qualche soldo che aveva raggranellato per lui e per il suo furgone
Non prevedendo diciamo il successo che avrebbero avuto i suoi furgoni futuri quindi pochissimo denaro quello che mi era possibile dare Marino mi aveva detto che
Contemporaneamente a lui l'ha visto che la partita dell'andata Cecina trovare sua figlia che aveva avuto un incidente d'auto che poi aveva avuto tutte queste
Complicazioni e così via
E a mio parere contemporaneamente a questo cioè subito dopo mi arrivò la famosa cartolina famosa non per meno famosa perché non è stata mai discussa da Bistolfi l'ho ritrovata e presentata in aula soltanto nel corso mi pare del dell'ultimo processo quello presieduto dal giudice Della Torre
Dico famosa perché quella cartolina che ai miei occhi era una semplice conferma di questa specie di tono sopraelevato di Antonia Bistolfi Cellos semplice indirizzo insomma imperatore Adriano se eccetera poi la citazione
Peraltro sbaglia la sentenza dell'attore nell'attribuire così di una citazione poetica in inglese e così via
L'avevo fornita semplicemente per questo per confermare il tono delle comunicazioni di Antonia Bistolfi dicesse questa cartolina viene citata esattamente quattro volte nella sentenza della torre come un documento a mio carico
E in particolare come un un documento che dimostra c'è un a un certo punto
Nessuno non veda leggero esattamente non facile ritrovarla c'è un certo punto un brano della sentenza della torre che dice non solo che Antonia visto che non ha mai avuto nessuna ragione di astio di avversione o di ostilità nei miei confronti cosa
Ciò che farebbe ridere chiunque abbia sentito da Antonia Bistolfi parlare di me prima della confessione di Marino cioè
Diciamo l'ossessione delle dei sentimenti Cantone distorti a mia totale insaputa continuava a manifestare nei miei confronti diciamo del dei risentimenti
Era formidabile
Ma
In particolare si dice che quella cartolina mostra addirittura non sono stima eccetera eccetera amicizia ma una propensione sentimentale verso di me cioè nella sentenza definitiva che ci ha mandato in galera ci addirittura scritto questo insomma
Ora a parte
La cartolina da cartolina veniva da Cecina ed era semplicemente quello che io mi ero ricordato c'è un viaggio congiunto di Marino di Antonia Bistolfi lui si era fermato a Firenze le andate da Cecina a trovare sua figlia
L'ultima ragione per cui escludo che le nefandezze possano
Riferirsi ai suoi problemi familiari materni e così via e che non si trattava di nefandezze cioè poteva trattarsi di disgrazie privi di di preoccupazione gli angusti eccetera ma le nefandezze a mio parere sono un'altra
Cosa
Vorrei aggiungere un semplice inciso brevissimo
Io che sono molto vecchio di questo processo come pochissimi di noi
Sia delle
Di di coloro che l'hanno vissuto dalla parte dell'accusa che di coloro che non di vissuto dalla parte di chi le prendeva
Sobbalzo più di altri a sentire delle cose che vengono fuori per esempio ho sobbalzato più di altri a sentire Marino che spiegava a un certo punto con quell'AXSUS ovvio parlando di aguzzini il suo rapporto con prestatori di soldi
Avuto quando Marino ha detto aguzzini mi pare evidente che che intendesse strozzini no cioè usuraio scappa su questo questo sarebbe successo anche a me però non mi sarebbe successo di vive soltanto nel processo di revisione dopo undici anni che il mio rapporto con degli strozzini
Se fosse emerso in uno dei processi precedenti avrebbe preso uno spazio enorme naturalmente quel potete valutare se quello che dico sia sensato no ma avendo partecipato in tutta questa storia
Nel resto tornerò sulla questione del denaro anche perché
Ci sono duecento milioni in sospeso diciamo
Mi limito a leggere alcuni brevissimi brani dell'interrogatorio da visto che a proposito del giugno ottantasette pagine ottocentoquindici una situazione abbastanza grave dal punto di vista economico eravamo proprio disperati pagine ottocentosedici sì era la situazione economica che che mi metteva in questo stato di assoluta disperazione
Ancora pagine ottocentosessantasei io andai dall'avvocato nel giugno dell'ottantasette perché non ce la facevo più intendo non sapere se riusciva a tenere insieme i pezzi della mia esistenza in un modo sopportabile
Tutto ciò non c'è alcuno spazio diciamo a nefandezze
Dunque mi pare che il diario sia pure nei limiti delle cose che
Dei brani che sto citando dell'ambito che investono
Abbia un rilievo che eccede la pagina
Per la quale è stato
Soprattutto prodotto eccitato cioè la purificazione della Verga e dell'utero su cui tornerò fra tocco però adesso
Per una cosa
Che poi chiama investe forse per connessione come ha imparato ma insomma per una legame che mi fa come collegamenti per un collegamenti dai diciamo così per un collegamento che mi pare del tutto
Significativo vorrei lasciare momento al diario e passare a una delle cartoline che sono state prodotte l'altra volta in modo nuovo cioè inedite in questo processo indirizzate dalla Bistolfi Alessandro Annoni nel corso dei primi anni ottanta
Queste cartoline sono quasi tutte cartoline illustrate con qualche cartoncino di quelli pieghevoli eccetera
Sono state ritrovate da da pochissimo
Insieme ad altra corrispondenza privata cioè il pacchetto delle
Nella corrispondenza era visto che non era con un nastrino in un
In un angolo alla a lui riservato ma
Faceva parte di un
Lotto di corrispondenza privata di Sandra non rimasto fra le sue carte in uno studio molto molto gremito di cose e dopo che
Il figlio e la sorella mi pare sembra non mi hanno preso tutto ciò che interessava loro il socio di studio avvocato Soter Catalano di Sandro nomi a preso come del resto
Credo di fosse accordo fra luglio e Sandra non del materiale che era che era lì nello studio fra cui queste cartoline Enea estratto
Quelle che derivano da Antonia Bistolfi
Questo era successo
Naturalmente molto di recente del resto la stessa morte di Annoni e recente molto di recente io vi domandato a Torino a molte persone se ci fossero ancora
In giro carte di Antonia Bistolfi che potesse avere qualunque interesse per per la nostra causa
Queste cartoline sono state consegnate all'avvocato Gamberini con la persuasione che fossero diciamo del tutto irrilevanti semplicemente a confermare in un rapporto stretto affettuoso eccetera Di quei primi anni
Ottanta in cui sono datate
Ma una di queste cartoline a mio parere naturalmente io parlo pro domo mea qui
Parlo perché sono innocente vorrei essere assolto in questo in questo processo una di queste cartoline a me pare molto importante
è una cartolina senza Indirizzo che faceva inequivocabilmente parte di questo lotto di cartoline e cartoncini allegati
Non so se Indirizzo manchi perché dato che conteneva una comunicazione non puramente convenzionale cioè non semplicemente affettuosi saluti o che so io ma frase che avete visto che ora rivedremo
E può darsi che fosse stata messa in una busta come più plausibile
In particolare mi pare importante di questa cartolina l'associazione tra il testo e la data di pugno della Bistolfi c'era una cartolina che porta la data in generale quasi tutte le cose della Bistolfi sono datate
Allora voi ricordate che le aveva riferito di aver incontrato a Torino in una Piola la Piola di Torino lo io francamente non va be'la conosco e non so quale sia però vi ricordate che ricorrentemente entra in questo processo c'è c'è una
Piola in cui la gente si trova si trova a passare e così via anche la Bistolfi non dice di essere andata lì per cercare delle persone ma di essere un giorno che è andata a Torino passata naturali per le cose che dico sono tutte confronti verificabili sui sui testi
Di avere incontrato lì due ex militanti di Lotta continua cioè Gianni Olivero Giorc Giorgio dell'amico di avere appunto lamentato questo abbandono di Marino strega abbandona umano mancato sostegno economico e così via alla domanda
Precisa del presidente se
Lei in particolare si riferisse a una richiesta di aiuto economico di denaro distorsivi risponde in modo allusivo non dice no se non sbaglio dice qualcosa tipo anche presidente ma il problema era gli amici di ritirare l'abbandonato eccetera insomma lo stato d'animo di
In seguito lei aveva saputo da Marino che i due erano venuti a cercarlo cioè erano saliti ammonisce per cercarlo degli avevano intimato con le brutte di farla tacere e di astenersi da qualunque attività illegale per non mettere in pericolo il passato e così via queste due persone
Ricordo sono persone che sono state imputate di aver fatto parte di quel gruppo che faceva rapine eccetera e sono sotto come sia finito il processo delle loro rapine prescritte immagino non so qualcuno è stato assolto
Ma mai sospettate di far parte di un gruppo di persone che continuasse a fare queste cose diciamo in maniera privata il posto politica no
Da allora appunto la paura si era insediata nella vita dei due e così via
Tutti e due sono stati interrogati in dibattimento dove erano appunto imputati non testimoni
Avevano negato se non sbaglio ambedue quell'incontro avevano negato come maggiore assolutezza questa visita successiva intimi Patricia Marino oltretutto Giannielli vero con una motivazione difficilmente
Dubbia per me che lo conosco Gianni Olivero hanno malattia seria
Che esclude perché possa andare in un posto la cui altitudine a cui altitudine sia ciò superiore a quella di pianura
E diede questa motivazione ai miei occhi del tutto convincente ma non è importante per me questo
Quanto alla data di quell'incontro presunto la sentenza di primo grado sbaglia e da riferisce all'ottantadue
Come come ho detto mentre a vistosi aveva parlato dell'autunno mille novecentottantuno interrogatori via Bistolfi pagine ottocentocinquantuno
Sì dell'amico l'ho rivisto una sera con Gianni Olivero perché io quando eravamo credo fosse l'autunno dell'ottantuno ma non ha una data precisa
Quando le viene chiesto che cosa avesse detto ai due per metterli in allarme lei risponde
No guardi gli ammessi sono in allarme il fatto che una donna vede lei che mi chiede le cose del servizio d'ordine cioè le donne non cioè sono parlargli era una trasgressione ha capito ecco dunque torna questo
Leit motiv della distolti e cioè per il fatto che
Sostanzialmente diciamo la generalità delle nefandezze dentro Lotta continua si spiegasse con il maschilismo
Spinto opinione che entra in parte condivido in una diciamo al tre per cento
Ma che diventa costantemente per la Bistolfi la spiegazione di tutto c'è un brano che magari poi citerò ma lo conoscete in cui diventa anche la spiegazione del perché Marino va dai carabinieri non ha mai parlato con lei cioè la sua compagna tanti anni e la madre dei suoi figli perché i carabinieri sono maschi
Il prete maschi i carabinieri sono maschi il senatore del Pci e maschio eccetera
Anche in questo caso diciamo l'allarme dei due da lei viene spiegato così insomma c'è una donna che li interpella e
Il seguito sullo stesso tono e alle pagine ottocentocinquantaquattro ottocentocinquantacinque dell'interrogatorio
Ora la data fornita da Bistolfi cioè l'autunno dell'ottantuno coincide esattamente con quella che la Bristol si oppone alla cartolina per anno ventiquattro ottobre
Dunque una cartolina documento in questo momento io la considero
Il testo che voi ricordate dice
Non dimenticare di premere ai fianchi Piergiorgio dell'amico
A me pare che questo testo sia assai difficilmente riferibile a un colloquio fortuito il cui motivo essenziale gradi lamentare l'abbandono
Di Martino l'impressione di abbandono che aveva Marino la tristezza che gliene derivata eccetera
Di una persona amica
Di cui
Ci si lamenta insomma ci si rammarica che non conservi l'assiduità la sollecitudine che un tempo aveva
E che dimostri viceversa non so disinteresse distrazione in un altro punto lei parla di disattenzione e così via non si scrive
Un avvocato sia pure amico non dimenticare di premere Cianchi Piergiorgio dell'amico dunque la frase piuttosto con qualunque intonazione lo si legga secondo me questo è molto importante nei processi che sono fatti verbali diciamo
Però succede nei processi una cosa che succede anche a teatro cioè che bisogna decidere con che intonazione di leggere una cosa che è stata pronunciata in un certo modo ma mi pare che in questo caso qualunque intonazione si scelga
è molto difficile modificare nel senso di questa cosa la sigla si può pronunciare con un tono più veemente o con un tono più leggero ma il
In l'assoluta inconciliabilità con il racconto di Antonia Bistolfi rimane questa frase suona appunto come una pressione come una raccomandazione per insistere su una richiesta
Naturalmente io non so dica richiesta
A occhio direi di soldi non di denaro
Però è una congettura insomma di non c'è scritto si può provare a farne altre sedi meccanismi viene fatta una più plausibile
Io sono pronto ad ammetterla
Questa cartolina che è venuta casualmente fuori postuma per così dire
A distanza di undici anni mi ha colpito moltissimo
E ora vi spiego perché completo il mio ragionamento sul senso di questa cartolina sulla sua portata rispetto al processo
Quando fu interrogato per come come forse sapete per l'unica e ultima volta nella istruttoria il tre agosto del mille novecentottantotto io sono stato interrogato in tutto in un processo
Avuto queste vicissitudini durante l'istruttoria
Una volta e dopo che mi è stato detto dal giudice istruttore alla presenza del pm Pomarici che era Marino ad accusarmi cioè mi è stato comunicata la fonte dell'accusa nei miei confronti
Lasciandomi esterrefatto
Sono ancora esterrefatto di Cristo ma dopo che mi sarà comunicato io avrò parlato ancora quel giudice a verbale per qualcosa come non so se non ricordo male sicuramente non più di mezz'ora forse venti minuti così è andata all'istruttoria nei miei confronti ci sarebbe il mandante principale più autorevole eccetera
Ora in quella occasione il tre agosto del mille novecentottantotto
Come avevo concordato con con gli interroganti io tornai
Non in carcere ma nella camera di sicurezza mai siamo stati gli ultimi di molte cose del vecchio rito eccetera siamo stati anche gli ultimi essere segregati in una camera di sicurezza di cui servono a memoria gratta diciamo cioè ho potuto vedere cosa voleva dire
In una camera di sicurezza dei carabinieri neanche in via Moscova io sono stato messo in una camera di sicurezza
Periferica in cui quando andavo al gabinetto avvistarli nudo venivo controllato dal carabiniere peraltro del tutto incolpevole gentilissimo che mi che aveva un mitra puntate mia direzione
Sono veramente contento di aver fatto quell'esperienza ora in questa circostanza avevo detto che avrei integrato le cose dette durante l'interrogatorio con degli appunti che avrei fatto pervenire ai magistrati interroganti cosa che feci immediatamente tornato alla nella camera di sicurezza hanno riferito altre volte con difficoltà con una matita con una luce fioca eccetera ma lo feci subito dopo qualche loro dopo sostenne che io avevo aspettato alcuni giorni per consegnare mi avete punti a Panorama che nel pubblico e non al giudice chi ha scritto alcuni giorni a ricitare ad accoglierli ad accettarli furono i giudici ma io mi iscrissi immediatamente l'intestazione di questi appunti dice scritti subito dopo la deposizione eccetera
In questo testo che avete naturalmente c'era il brano che con le correzioni spesso gli succede di fare l'avvocato Ligotti ha citato in una in uno dei suoi interventi iniziali di questo processo
Scusate ma ve lo vorrei rilegge
Dicevo più volte Antonia venne a chiedere del denaro all'amministrazione del giornale Lotta continua a Roma e a me personalmente che feci sembra impossibile ma il possibile era molto poco per aiutarla
Più di recente voglio dire ma tutte le date qui cito qui sono all'ingrosso quattro cinque anni fa
Vi è evidente che stare in una camera sicurezza voleva dire che che io avevo dovuto fare una domanda speciale per ottenere gli occhiali e una matita e un foglio di carta dunque io ero
Com'era estate con un paio di braghette una camicia una matita intricata e gli occhiali concessi dopo
Dopo qualche giorno e previa domanda non avevo possibilità di consultare niente di ieri dunque la precisazione circa le date ha a che fare con queste condizioni
Quattro cinque anni fa qualcuno riferiti al giornale a Roma forse era l'ultima versione di Lotta continua a quella che si intitolò LCD che in qualche circostanza piemontese Antonia aveva dato in escandescenze minacciando di rivelare gravi segreti se non le fosse stato dato un aiuto economico
Io ho espresso il mio parere cantoniera ma e che non si facesse alcuna concessione di fronte a qualsiasi cosa che somigliasse a una minaccia o a un ricatto
E niente Rover qui finisce il brano
Contenuto in quel testo da mandare al giudice istruttore al Pubblico ministero niente rogatorie in aula che risale al diciannove gennaio mille novecentonovanta pagina cinquecentoquarantasette il presidente mi interrogo sul punto
E qui cito
Presidente quando lei si riferisce in qualche occasione piemontese nel suo interrogatorio in relazione alla Bistolfi si riferisce a quale episodio specifico
Mi ha risposto mi riferisco al fatto che l'avvocato Sandro Annoni una volta venne a Roma per altre ragioni naturalmente e passò dal giornale
Io lo incontrai insieme a Deaglio al giornale dove noi eravamo immagino che sia il mille novecentottantadue o ottantatré
A mio parere era l'ultima fase di questa appendice di Lotta continua che si chiamava LC
Dico per inciso che la il le cinque l'ultima versione del giornale che poi Falconidi definitivamente travolto dai debiti
Che non ci accolliamo
Avvenne nell'estate dell'ottantadue
Poi ci fu un periodo di attesa nel tentativo di far riuscire il giornale in cui noi lavorammo a questo ci fu credo un numero speciale per raccogliere denaro per fare un po'di propaganda e così via dunque ci troviamo nella seconda parte l'ottantadue o al all'inizio dell'ottantatré
A mio parere era l'ultima fase questa appendice di Lotta continua eccetera si chiacchiera o di persone di Torino
E lui raccontò questo episodio di Antonia Bistolfi dicendo che era nata come al solito e che ad un certo punto aveva dato i numeri e aveva minacciato allusivamente cose riguardanti i segreti eccetera
Questa è l'origine di questo presidente
Quindi aveva minacciato di rivelare dei segreti mia risposta non so se l'espressione sia stata così precisa insomma perché il carattere enigmatico delle frasi forse prevale sull'interpretazione così univoca
Però io ricordo una cosa del genere ecco
Alla quale commentammo semplicemente cantoniera sempre sempre Antonia e senza nessun'altra non ebbe alcun seguito tutto ciò
Finisce qui la parte del mio interrogatorio dedicata a questo episodio
Ora a me pare che nove anni dopo la cartolina di Antonia Bistolfi ad Alessandro Annoni confermi in modo del tutto imprevedibile io ricordo che io avevo riferito
Cioè minacciando rivelazioni Antonia aveva chiesto soldi come a tante volte fatto naturalmente escludo per me che queste rivelazioni avessero a che fare con l'omicidio Calabresi
Annoni come mostra la cartolina era stato fra gli interlocutori della sua richiesta
Come lo era per faccende ereditarie per esempio per il lucro supplementare della Bistolfi contava di avere la rendita aostana eccetera che fu la causa della rottura con Martino con Annoni almeno così si è detto qui il minacciato ore dell'amico la cui ombra nefasta si sarebbe proiettata per anni sull'esistenza spaventata di Antonio Di Marino era in realtà uno da premier ai fianchi
Dell'amico né con negò il colloquio nella Piola forse non ricordando lo davvero
Forse per difendersi in una sede che lo vedeva ho detto imputato certo la versione che ha visto che ne aveva dato non aveva niente a che fare con qualunque possibile realtà
Fondata su questo nuovo documento naturalmente ripeto io non avrei mai potuto avere idea di questa conferma così tardiva che arriva processi celebrati idea tempi supplementari cioè al processo di revisione
Siccome come mi è capitato più volte di via nel corso di questo processo l'appetito è venuto mangiando e cioè la
Crescita ipertrofica delle accuse
Puntuali e delle
Denigrazione generali nei nostri confronti e cresciuta diciamo a dismisura dall'inizio del del processo in poi
Strada facendo è successo che Marino si è arrivato a sostenere che dovetti essere io nel mille novecentottantuno in questa edizione del libro che Marino dice essere suo e con quel suo
Ripetuto con palco con oltranza diciamo queste cose sempre più sicuramente
Che dovetti essere io cioè io Sofia mandarli Olivero e dell'amico nell'ottantuno per minacciarlo e che facesse tacere Antonio cioè io nel mille novecentottantuno
Ero una persona non solo mandante di omicidi trascorsi ma un mandante vittime possibili sicari gli attuali
Questo è stato detto assoluta
Tranquillità da Marino i vescovi supporter
Io non vidi dell'amico e Olivero dopo la fine di Lotta continua se non al processo in cui Marino convoco tutti per uno
Quell'infame è stata appena dibattuta nel suo ribadita nel suo libro dal titolo rivisto
Vorrei se permettete
Fare una piccola digressione che connessa con queste cose come vedete sto cercando di attenermi seppure prolissa mente ma non non riesco a fare meglio alle
Agli elementi nuovi di cui discutiamo
è una digressione che ha a che fare esattamente con modo in cui viene valutata la ragione
Del
Le dichiarazioni della Bistolfi del suo allarme della sua andata dato leggi eccetera
Riguarda l'avvocato Li Gotti
Per le cose che lui ha detto nel
Procedimento nel processo presieduto dal dottor mi occhi quello in cui noi noi
Fummo assolti e poi sentenziato
In maniera da fare annullare la soluzione
E lo leggo non dalla dalla dagli atti del processo ma dal testo dallo stralcio che il presidente manda la procuratore della Repubblica presso il tribunale di Trapani a proposito delle cose dette dall'avvocato Li Gotti in Aula sulla responsabilità nell'omicidio di Mauro Rostagno
Questo era l'ambiente degli uomini d'oro del servizio d'ordine che avvicinarono Antonia Bistolfi con cui si sfogo Antonia Bistolfi ebbe l'ardire Antonia Bistolfi di riaprire un capitolo che era chiuso questi erano gli uomini feroci
E che poi Giampiero Mughini scrisse pochi giorni dopo ex di Lotta continua
Giampiero Mughini era stato solo direttore responsabile per ragioni di legge sulla stampa non è mai stato dico tutto parlando di questo articolo disse che entri stava per Enrico De Luca che gli uomini un tempo però c'erano i membri dell'ex servizio d'ordine di Lotta continua
Queste questi era l'ambiente con i quali andava ad intaccare la storia di Bistolfi e Marino
Quando si chiede cosa c'è dietro la paura della Bistolfi colta dall'avvocato zo Lezzi che parlò di una donna disperata e piena di paura quando si chiede questo c'è la morte
Ci sono le strane morti di cui parla anche Sophie nei suoi articoli
Assolutamente falso ma non importa Andrea Bartali qui nome deve essere stato storpiato dal verbale non so chi fosse
Come ha
Andrea Pardi appunto non so chi fosse la Rinaldi
Se lo so lo so per averlo letto in qualche giornale recitato cose del tutto estrinseche prive come
Un mio articolo appunto Sisto faccio il giornalista tutta la vita
Queste morti meno ma qui invece non non è un oggetto di un mio articolo è oggetto di un mio mandato a uccidere l'aria queste morti misteriose
Morti misteriose anche Mauro Rostagno non è morto per un parto non è morto per lupara è stato fatto tacere sicuramente
Ma alla vigilia di un interrogatorio per questi fatti
Convocato dal giudice non è morto per lupara questa è una storia macabra ancora da scrivere ma questi erano gli uomini loro mafioso perché il loro linguaggio e mafioso eccetera eccetera
Come vedete
Piacerebbe leggere anche il resto ma queste non sembrerebbe diciamo
Io dico che la causa della morte di Rostagno è una mia supposizione nei fatti di questo processo non nella comunicazione giudiziaria perché non è morto per lupara
Presidente vogliamo fare dieci minuti di sospensione
Lei forse voleva io stavo citando il presidente del primo grado cioè di fronte a quella di fronte alla diciamo al clima che l'avvocato Li Gotti spesso riesce a provocare in aula il presidente non ha trovato di meglio che proporre dieci se lei ritiene
Io io grande avanti dipende da lei no no io se se permette ciò che deve andare avanti c'ha la faccia di chi si sente ecco no naturalmente finché mi sento io e gli altri ma
Però la sessione diciamo ho l'impressione di essere all'inizio
Sono minacce dunque
Come vede
C'è una connessione stretta fra questa insinuazione sulla quale non aggiungo altro da quello che ho detto in altre sedi ma ci tornerò a proposito del caso che il capitano Dell'Anna venderebbe il giudice istruttore e così via
Questa insinuazione spregevole
Fatta in aula per giunta in mia assenza
Mi ha fatto ho provato un bisogno di tornarci perché l'altro giorno io ho commesso l'errore di uscire un momento diciamo come capita da quest'aula nel momento in cui l'avvocato Li Gotti per quello che mi è stato detto subito dopo
Presentava una nuova insinuazione seppure con un tono non così
Demente è tale da richiedere dieci minuti di sospensione diciamo Sully Gini Marconi Gifuni
Cioè ha detto non so quale infamia nei confronti di Marco Luigi cioè di una persona straordinario anche lei morta anche lei
Della quale improvvisamente si si viene a scoprire che forse era colpevole di non so quali delitti a Milano c'è un'abitudine ripetuta
Io trovo straordinario diciamo che
Un difensore
Che si è illustrato dice per a per avere rapporti molto stretti con quasi seriale direi con
Mafiosi quelli dichiarati tali e così via
E che ha sostenuto
A lungo e argomentatamente che Mauro Rostagno oltretutto non poteva essere stato ucciso dalla mafia perché non c'era nessun pentito mafioso che lo dicesse
Cioè i pentiti di mafia in Italia
Dunque io sono lo militante antimafia che non accetta di ritenersi secondo per lo meno nei desideri a nessun altro ma che i pentiti di mafia in Italia diventino non solo prova a carico
Ma diventino per così dire prova negativa cioè se non c'è il pentito di mafia Mauro Rostagno è stato ammazzato sicuramente non dalla mafia
Poi l'avvocato Li Gotti che naturalmente c'ha ma ha una rete a maglie piccole riprende tutti ma in questo caso era un pesce grosso è diventato anche avvocato di Giovanni Brusca di di c'è uditori di bambini nell'acido e così via però pentiti
Al quale se non sbaglio però le mie informazioni diciamo scorge nel che può darsi che io sbagli al quale è capitato di dire
Lui qualchedun altro sempre di taglia grossa che certamente l'omicidio ma Mauro Rostagno di Mauro Rostagno era un omicidio di mafia
Dopo tutta questa trafila l'avvocato Li Gotti in apertura di questo processo ha detto può darsi che io mi sia sbagliato quella volta
Può darsi
Ora vorrei venire un momento al
Libro mi dispiace di forse di ritardi ma io penso che siano tutte cose pertinenti con questo con questo processo
Niente affatto esagerato e diciamo in particolare in questo caso la connessione addirittura letterale c'era la spiegazione che è stata fornita sulla confidenza aveva visto che l'avvocato Zotti
Vorrei venire un momento al prima di tornare al diario al libro aggiornato quello che così tempestivamente avete ricevuto per posta
Compresa la rettifica
Sull'identikit
Cioè al passo già letto in aula in cui Marino trova che il ragionamento dei giudici di Milano che respinse la revisione non fa una grinza
Il ragionamento era che Antony avesse mentito a proposito della reciproca mancata comunicazione circa l'omicidio Calabresi e che era del tutto ovvio molto probabile dice la sentenza dei giudici milanesi hanno incontrato e peraltro che i due si fossero consultati
E che anzi proprio in questa comunicazione domestica fosse nata la decisione di confessare
Io ero in galera quando ho letto questo sesto e l'ho trovato davvero fenomenale
Cioè avevo sostenuto secondo me con molti argomenti
Si può rivedere la mia memoria diciamo in particolare il capitolo che mi pare intitolato quattro reticenze ma con molti argomenti avevo parlato addirittura letteralmente esponente della cucina domestica della dell'accusa della vicenda eccetera
Venendo irriso diciamo in particolare tutte le sentenze
Di condanna che via via avevano San sancito di più l'indipendenza e la spontaneità della
Vistosi ora improvvisamente dei giudici della revisione mentre noi siamo in galera in modo definitivo rigettando la revisione con assoluta tranquillità dice certa tanto è visto che ha mentito
Ma certo che è nata nella
Casa nella frequentazione della confidenza ma quale moglie con Juan con quale marito non comunica queste cose cioè un buon senso assoluto Luciano che passava sopra centinaia di pagine
Che sostenevano il contrario nell'ex motivazioni delle sentenze che passava sopra decine di risposte di Marino aveva visto che asserivano solennemente il contrario quando dico solennemente dico solennemente perché
Il mio bravissimo secondo me avvocato gentili in dibattimento un certo punto gentili a una che è una persona che una tale fiducia nell'umanità che non si dà mai per vinto nemmeno diciamo con le situazioni più spettacolo
E allora a un certo punto dopo averglielo già chiesto in maniera quasi diciamo patetica
Disse a Marino
Marino glielo chiedo per l'ultima volta ma solennemente
Mi dica lei non ha mai davvero non ha mai parlato con la Bistolfi glielo chiedo solennemente
E Marino che molto una persona quanti visto molto spiritosa di risponde che devo fare avvocato mi devo alzare in piedi per dirlo si solenne mi alzo in piedi e dico no non ho mai parlato l'ha visto
Dunque giudici della revisione che il tutto tutta questa costruzione del suo carattere fondamentale nell'economia del processo delle condanne e delle stesse obiezioni delle sezioni unite e così via o non si sono accorti o non ne hanno tenuto alcun conto hanno dato per scontato che le cose
Fossero andate così con una semplice frase i di appendice che diceva anche se sono andate così come noi crediamo la credibilità di Marino non risulta intaccata da questo
In questo processo diciamo le posizioni hanno i contrari hanno sempre sostenuto i miei principi tra credibilità di Marino non intaccata da niente cioè non è che non sia intaccata non era impeccabile
Su questo punto tornerò perché non è un modo di dire diciamo né una bravata
Questo era un cardine della nostra richiesta di revisione in particolare per quello che riguarda me che sono
Pochissimo ma direi del tutto disinteressato a piste alternative
Interprete non mi riguardano io ho sempre difeso me naturalmente i miei amici ecco imputati sulla base della confutazione dei fatti che mi venivano di qui venivo accusato forse ho sbagliato diciamo mi mi è costato possiede dovuto difendermi diversamente ma io ho difeso me intende difendere me non fare altre cose cioè scoprire gli assassini calabresi
Riabilitare il commissario Calabresi fare una quantità di cose che sono del tutto estraneo alla posizione di un imputato per giunta oggi di un condannato in un
In un processo
Dunque era un cardine della nostra richiesta di revisione e per me il più significativo come sto cercando di argomentare
Ed ecco che alla calcolati sì una vigilia della sua audizione in aula Marino stampe suo ennesimo capovolgimento di fronte tranquillo come un'alzata di spalle
Mi permetterete di
Leggere ancora momento perché voglio fermarmi su un dettaglio questo
Brano che Marino da questa sedia sostenuto essere un ecco un equivoco verbale diciamo lo lo vediamo fra un momento
Tre a pagina duecentoventisei di questo nuovo libro
Tra i motivi d'appello di questa postazione dice
Tra i motivi d'appello i difensori dei carcerati hanno inserito un brano d'un diario di Antonio dal quale risulta che la compagna della mia vita era a conoscenza del mio travaglio prima che io mi presentassi ai carabinieri
Antonia
Vi prego di di scusa dritta in un momento ritengo di fermate sul significato testuale di questa premessa cioè un brano dal quale risulta cioè non è un brano dal quale risulterebbe non è un brano in discussione un brano dal quale risulta così come hanno detto i giudici la revisione di Brescia di di Milano così come hanno ripetuto con esito opposto i i giudici della revisione della cassazione lo stesso procuratore generale e così via un brano dal quale risulta
Antonio interrogata durante il primo processo questo particolare lo aveva negato
Dunque Antonia mentito punto tematico qui si farà parodia delle nostre esclamazioni e giubbetti sul petto la c'era
Leggo il ragionamento dei giudici d'appello di Milano
Virgolette
è difficile immaginare pure essendo stato definito il Marino chiuso e introverso che non si sia mai arrivati a un colloquio chiarificatore tra due persone che condividevano figli lavoro e ideologia politica tutto è possibile
Ma la corte è propensa a credere che i due si fossero confidati
E addirittura che la confessione sia maturata in ambito familiare
Tuttavia non si vede quale seria conseguenza potrebbe transiti in ordine alla veridicità nella confessione del Marino
Con ogni probabilità la Bistolfi ha detto il falso negando la sua consapevolezza di quanto Marino si accingeva a confessare il che come già esposto non comporta alcuna conseguenza in ordine alla credibilità di Marino
Fine della citazione
Commento di Marino
Per me questo ragionamento non fa una grinza
Io se permettete sicuramente lo permettete
Come qualunque mia omissione perché così fa perdere meno tempo a se permettete non commenterò il commento che Marino ha fatto da questa sede perché lo considero una cura provocazione cioè una
Fesseria diciamo così colossale che grida vendetta di fronte a qualunque uditore che conosca l'italiano non c'è quando Marino ha detto no ma io intendevo dire che ragionamento non fa una grinza dal punto di vista dei giudici non del mio
Cioè
Il giudice dicendo questa cosa qui non fanno una grinza quando dicono che sarei comunque credibile no io non ho mai parlato con Antonia però i giudici pensano gli abbia parlato con Antonia l'hanno detto
E ne ricavano che sono credibile lo stesso quindi non fanno una grinza questa è la spiegazione che Marino ha fornito qui se qualcuno intende prendeva sul serio diciamo io non mi batterò contro
Questo volontario ecco invece indicherei il dettaglio per cui ho riletto ora questo brano
E cioè il dettaglio della fase immediatamente precedente la citazione che dice
Antonia interrogata durante il primo processo questo particolare lo aveva negato
Cioè si tratta di questo particolare
è chiaro
Un dettaglio
Cioè le hanno chiesto scusi ma lei ha parlato con Marino mai di questa cosa no
E poi si è parlato delle cose veramente importanti
Questo particolare
Marino è Antonia negano e per fortuna poi smentiscono perché sono anche
Persone allegre a volte grazie a Dio mediano questo pilastro dell'accusa
Questo che tramuta Antonia in tutte le sentenze nel principale riscontro di Marino leggero poi e citazioni delle sentenze in modo non tecnico ma conosco l'italiano conosco mi do da fare per conosciuto diciamo e
Questo è diventato un particolare
Non vide non vi leggo l'ultima citazione che conferma questa questa interpretazione perché l'Alitalia Bellini e poi perché il libro voi lo avete
Nori leggerete però permettetemi di fare ancora una congettura io purtroppo fatto nuovo storico quando ero studente di lettere e non il filologo ma sono sempre stato appassionatissimi dei metodi della filologia e trovo che siano le cose che hanno più a che fare
Con il loro mestiere se l'avessi saputo meglio forse mi sarei difeso meglio però diciamo di alcuni rudimenti
Fare aiuto anche per altri per altri dettagli riguardanti queste
Prove nuove
Diciamo le altre citazioni
La congettura che volevo fare queste
Anche qui è una pura congettura cioè e non ha nessun valore probante in genere con le congetture si fa così se ce n'è una migliore si butta via per la prigione
Marino l'altro giorno è venuto qui naturalmente ero molto curioso di sentire
Che cosa diceva lungo il suo interrogatorio sono diventato non dico più curioso anzi la mia curiosità è stata in parte soddisfatto ma addirittura entusiasta dei per esempio del suo successo eccetera ma
La prima parte del suo interrogatorio quando rispondeva alle domande su questo brano
Maria ha detto una cosa che anche quella me sembrava del tutto
Come voi dite non so ictu oculi insomma prima facie cioè a vista d'occhio incredibile
E cioè Marino dice ma io ho scritto queste cose ma non avevo mica detto il non è unica letto il diario
Dunque il diario come sapete era depositato agli atti da da molto tempo da quando è stata fatta sia pure in fotocopia diciamo da quando è stata fatta la presentazione del materiale su cui ci c'era l'istanza di revisione mi è sembrato impensabile
Che le parti non abbiano non si siano procurate questo teste non abbiano non l'abbiano guardato insomma tanto più che abbiamo di fronte dei giudici che diciamo si cela risulta che c'era questa comunicazione e così via
Che cosa è successo che Marino secondo me ha detto la verità e su mi spiace nel rione
Cosa così clamorosa però io penso che mi abbia detto la verità cioè che non ha guardato il diario a volte Maria molto spensierato diciamo
Che non ha guardato il diario ha dato per scontato che nel diario ci fosse come a mio parere c'è però ha dato per scontato che il diario ci fosse la prova provata la dichiarazione esplicita da parte della Bistolfi di questa comunicazione
E ha risposto a questa evenienza sia pure tenendo sì un pochino ma pochissimo diciamo per esempio ha scritto risulterebbe scritto risulta e poi ha detto non fa una grinza
Quando è arrivato qui
Oppure un po'prima un po'dopo io adesso non lo so dove o quando eccetera ma qualcuno gli ha detto ma pare che questo diario e obiettando e Contestabile si può discutere quella pagina
Per esempio l'avvocato Li Gotti ha già detto che c'è un punto interrogativo dietro il nome di Marino non c'è un punto escono attivo e così dunque si può addirittura discutere quella pagina
Marino è dovuto venire qui è ancora una volta diciamo sconfessare se stesso rispetto a quelli se stesso e i suoi eventuali con laboratori letterari
Sulla brano assolutamente esplicito che aveva appena pubblicato e che è arrivata questa corte
In modo così tempestivo guardate questa cosa molto a che vedere con quell'episodio che qui è tornato fuori a proposito della testimonianza di Marcella Andreoli sull'intervista di Panorama
Ah Marlies
Perché diciamo anche lì ognuno può fare una congettura su che cosa è successo e come mai si è creato un equivoco di quel genere
Ma io penso che la congettura più probabile sia anche lì insomma di una cosa detta e poi rimangiata per ragioni di opportunità come è successo molte altre volte nel caso di Marino
Siccome siamo
Su questo lasciatemi fare anche in questo un inciso pertinente
E cioè non esiste solo quella
Famosa intervista a Panorama di Marcella Andreoli nel settembre se non sbaglio adesso non ricordo esattamente la data dell'ottantotto
Ma ho trovato un
Brano che leggo con difficoltà abbia una fotocopia in in corpo molto minuto
Del giornale dei venerdì cinque agosto mille novecentottantotto cioè siamo un mese e mezzo prima a mio parere l'intervista a Panorama dunque
Che dice testualmente Lavella firma è Paolo Longanesi
L'articolo sentito agli avvocati di Pietrostefani Pio progressi ma solo stavo per dire piove ci anch'io i miei tic
Prove sì ma solo contro Marino
Escludo che che Pietro Sette alimentato dalle ma non importa queste sono cose che riguarda anche i turisti allora
Dice questo articolo
Adesso però
Dopo la di le dichiarazioni della moglie la posizione di Marino forse diventa più problematica
L'avvocato Maris ha però una sua tesi virgolette
Ho l'impressione che questa donna parli più per gli altri che perse
Ritengo che voglia in tutti i modi far pensare di non aver mai saputo nulla di tutta la vicenda
Dunque
A prescindere dall'intervista il panorama che arriva tutte queste cose naturalmente io lascia rosse
Utile opportuno che venga non c'è solo l'intervista di Panorama da fine settembre ma già il cinque agosto l'avvocato Maris dichiara questa sua esplicita convinzione
Dunque ho detto ai miei e mi pare che occorra una una specie di grado eroico di buona volontà per credere al tentativo di correzione che ha fatto Marino rispetto al ragionamento che non fa una grinza tanto più quando si firmano dei libri
E anche qui voglio fare una digressione meschina però diciamo no no non rinuncio a niente nemmeno essere meschino io andai io ho sempre partecipato molto convinto che che fosse utile che fosse l'atteggiamento giusto diciamo
In una cosa che mi
Che i missili precipui ci si precipitava a sua volta addosso in maniera così forte io andai anche alla prima presentazione pubblica del libro di Marino a Milano
Nella prima edizione del libro di Marino ci fu una
Per curiosità insomma
Non intervengo stretti se tu seduto in sale ascolta il cosa si si diceva vinsi insistette moltissimo nella presentazione negli interventi eccetera sulla destinazione in beneficenza dell'intero ricavato del libro
L'altro ieri ho appreso che in questa ridda di milioni che Marino intascato nel dopo pentimento ce ne sono stati anche dieci milioni di ricavato del libro
Ora io mi devo figura che si tratti di auto beneficenza dunque Marino ne aveva bisogno e sospetto che l'editore domani mandi una rettifica per spiegare che è stato aperto un ospedale in Africa eccetera
Dunque
Vorrei tornare un momento al diario e alla pagina
Essenziale
Scusate
Siccome la Bristol si è rifiutato di rispondere Marino ha detto di chiedere a lei tutte le volte che le venivano fatte domande riguardassero il diario o cose del genere bisognerà aspettare la discussione per vedere a quali
Motivi argomenti o espedienti ricorreranno le accuse per eludere l'interpretazione del diario
A me ormai il caso pare chiuso da dalle cose già acquisite detto e così via
Interpretazione che era stata data per evidente abbiamo visto oltre che dalla cassazione ripetutamente nella stessa pubblica accusa della cassazione del dallo stessa procura generale dagli stessi giudici che ritennero di rigettare l'istanza di revisione
Ci fu l'incidente che che fornì un pretesto all'illusione sulla distinzione fra fotocopie originale cioè sì era una prova nuova era rilevante però erano fotocopie non valeva puro incidente dei giudici
Che hanno fatto questa dichiarazione ora essendo l'originale inequivocabile salvo che si voglia diciamo mette in discussione qualunque fondamento della comunicazione fra umani
Si può immaginare qualche tentativo più o meno temerario spericolato di sostenere che il commissario di cui si parla in quel contesto onirico fantastico difficile dire non sia affatto il commissario Calabresi no non c'è il nome Calabresi c'è scritto il commissario
O di separare la pagina in questione dal contesto temporale del quaderno
E farla passare per un'interpolazione successiva
Si tratta come li li ricordate del di una di un retro di una pagina no
L'inverso
E addirittura di sostenere che si può trattare di una pagina successiva alla confessione di Marino
A me pare evidente anche qui a prima vista l'assurdità di un di un tale ricorso di un tale espediente ma prima che qualcuno lo tenti magari lo che entrano lo stesso vorrei vedere con voi una caratteristica che provo singolari stima della pagina
E se non sbaglio diciamo anni da darebbe una specie di soddisfazione un filologo immagino anche un giudice
Vorrei fare alcune premesse diciamo il diario a una numerazione stranamente ordinata di questo vi sarete
A Cortina comincia con la data a Bocca di Magra martedì ventisei aprile mille novecentottantotto al foglio segnato col numero uno romano no
Di norma i fogli sono scritti solo sul sul recto somma sul facciata
La numerazione continua progressivamente in numeri romani fino al numero dodici x di
Sul verso della pagina dodici romano e scritto il brano unificazione della verde dell'utero
Però questo brano Acanto
A differenza degli altri appunti sul retro eccetera un sette Romano V di
Del tutto eccentrico no
Cosa c'entra cose
Dal prossimo foglio che il tredicesimo nell'ordine dei folli nell'ordine cartacei sono materiali dei fondi da numerazione ricomincia alla data bocca martedì dieci maggio ottantotto con un nuovo numero uno romano
Segue il due Romano sul cui retro c'è una pagina scritta però non ha numero a differenza di quella
Sulla purificazione eccetera
Si continua con la numerazione romana fino alla pagina quattordici txt V
Anche le pagine tredici e quattordici sono un po'scritte sul retro
Di qui cioè dalla seconda in un serie di numerazione romana la numerazione ricomincia ma alla rovescia non so se avete notato B perché avreste dovuto notare piuttosto ridicolo il tutto ma insomma io l'ho fatto e in cifre arabe non romane però si va dalla pagina dieci alla uno che è l'ultima cioè il trentacinquesimo foglio del quaderno che ha dunque settanta facciate non se non sbaglio
Cioè in per questa ultima parte le pagine sono state numerate evidentemente a partire dall'ultima non non da quella cui si era arrivati
Questo non modifica assolutamente l'ordine del del testo perché l'ordine è indubbio non solo per la legatura il quaderno uno può anche scritto non c'è ostile dall'ultima pagina ma per la sequenza delle date che coprono con qualche piccola eccezione
Giorno dietro giorno
Alla domanda che mi sono fatto e che vi faccio è
Perché la pagina con la purificazione della verifica dell'utero
Cioè il verso del foglio dodici Romano a lei sola una numerazione stravagante
E segnata consente romano allora
Vi pregherei di prendere
Se non trova tutto ciò ridicolo diciamo io non potevo dipende la pagina con sette Romano nella seconda sequenza di numerazione cioè il foglio diciannovesimo per intenderci di fatto il sette romano della seconda numerazione
Cioè se ce l'avete in basso in questo foglio
Nella seconda cioè non quel non quello della purificazione della veglia dell'utero ma quello che ricomincia da lì e che diventa sette Romano chiedo che si sono bellico me dispiace non ce lo davanti Totò
Spiega il passo che ha sì sì no è facilissimo guardi in basso a destra cioè quattro cinque righe primario del fondo si legge con una correzione sopra la data martedì diciassette cinque ottantotto Bocca di Magra ce la
Se c'era se
Violenza e terrorismo che
Sì
Questa è la data se sedici
Dunque come vedete in basso nel punto che ne ho trovato si legge con una correzione ma si legge la data
Martedì diciassette cinque ottantotto Bocca di Magra diciassette cinque ottantotto lire diciassette maggio mille novecentottantotto
Il diciassette maggio che la data dell'omicidio i calabresi
Dunque la Bristol sia trascritto la pagina sulla purificazione della verga dell'utero sul retro di un foglio distante
Ma le ha dato il numero sette Romano
Cioè lo stesso numero del foglio che porta la data dell'omicidio Calabresi con ciò dissimulando e al tempo stesso segnando il legame fra le due
Salvo che si voglia imboccare un caso che a me pare piuttosto incredibile questo legame che il dettaglio in cui il diavolo ha messo la coda a mio parere mostra che il commissario di cui parla la purificazione senz'altro calabresi
E che la data a cui l'appunto si riferisce e quell'anniversario del suo omicidio
Io penso che qualunque filologo sarebbe pronto a confermare questa congettura
Non so cosa faranno il giudice
Ultimo punto
Può darsi che qualcuno
Trovi che è il caso di dire qualcuno ci ha già provato che che la Bistolfi fosse a conoscenza dell'omicidio i calabresi incerto anzi è un caposaldo dell'accusa quello che lei non ha mai saputo che c'entrasse Marino e poi che avesse intenzione di confessarlo
Io ho detto credo che quel che si può arrampicarsi su qualunque specchio ma insomma i fautori di questo ente attivo a mio parere
Stanno partita persa dovrebbero spiegare come mai una persona che ha detto non mi ha mai sfiorato l'idea che il mio convivente potesse avere a che fare in qualsiasi modo con l'omicidio Calabresi nemmeno sfiorato
Ne scriva una scena in cui Marino il commissario sono passo per passo i protagonisti citati tre volte dove si nomina il testimone oculare
E così via dico questo a proposito del punto interrogativo ma mi fermo qui non voglio togliere il mestiere insomma la mia difesa
Alla luce di questi nuovi elementi
Ai quali mi pare che se mi ha tenuto molto strettamente forse addirittura troppo
Io chiederei di rileggere in particolare non ora
Dalla mia memoria al primo grado cioè alla pagina centotrentanove del volume Sellerio centosette della mia memoria più completa che consegnai del tutto inutilmente peraltro in aula alla fine del dibattimento di primo grado
Quel capitolo appunto intitolato quattro reticenze
Io argomentavo là in un modo che a me pareva
Evidente inconfutabilmente evidente l'intreccio fra le intenzioni comportamenti di Marino e Antonia
Adesso vorrei ricordare come come ho detto prima quale peso la questione abbia assunto così per le condanne quanto per le obiezioni alle condanne in particolare della delle sezioni unite
Ascoltate per esempio questa citazione dalla sentenza della torre cioè quella finora definitiva spero solo finora pagina centotrentanove della sentenza dell'attore
La moglie di una persona introversa e taciturna quale il confidente ossia Antonia Bistolfi che ha vissuto per proprio conto sempre nascondendo al marito
Sia le proprie angosce sia il ricorso al conforto dell'avvocato Gio Lezzi di la Spezia
Alla pagina su alla pagina centosessanta della stessa sentenza
Se anche fosse vero che siano stati i carabinieri ad avvicinare i Marino come sapete la mia tesi ormai saldissimo
Ma se anche fosse vero che siano stati i carabinieri ad avvicinare i Marino come sapete lo dico non per presunzione perché lo scritto nelle negli atti di questo processo
Ciò avrebbero fatto dopo che gli si era presentato spontaneamente a don Vincenzo e al senatore Vertone
Mentre la moglie separatamente si era già recata dall'avvocato violenza per cui non muta il carattere di spontaneità delle rivelazioni del Marino
Se si fosse trattato di una calunnia egli avrebbe avuto tutte le possibilità di allearsi con la propria moglie Antonia Bistolfi facendole raccontare in modo del tutto credibile che la sapeva da sempre della responsabilità del marito in ordine all'omicidio Calabresi
Nella paternità della decisione di sopprimerlo di Sofri e Pietrostefani paternità sarebbe diciotto
In tal caso la donna non avrebbe avuto paura solo del bompresso ma avrebbe accennato all'avvocato dolenti anche agli altri due coimputati
Ripetersi
Ancora nell'aprile mille novecentottantasette la Bisconti aveva invece scritto a Sophie la famosa cartolina
Diventano famose le cartoline da Cecilia Marina dimostrando di tutto il suo apprezzamento
La separazione netta fra il comportamento del Marino condurre dicono e il senatore Vertone
E della Bistolfi con l'avvocato De Lorenzi smentisce clamorosamente il sospetto dell'orditura di un piano d'azione e di un contrappunto che non è un piano d'azione fra Marino e la moglie
Smentisce altre vorrei ricordare che la parola contrappunto era usata nella sentenza delle Sezioni Unite perciò viene ripetuta qui
Troppo bella per questa sentenza dice smentisce altresì la tesi del complotto del resto abbandonata dagli stessi difensori coimputati questa come sapete è una pretesa
Non che noi l'abbiamo mandata ma non l'abbiamo mai cavalcata
A me questo brano che la sentenza per l'appunto definitiva c'è quella per cui siamo andati in galera a me pare particolarmente chiaro nessun in questa specie di oltranzismo di estremismo insomma
Ancora a pagina centottantasei se vi fosse stato accordo tra Marina Bistolfi costei non avrebbe accennato solo a Bompressi ma avrebbe parlato apertamente anche di Sofri Pietrostefani
Il sospetto di un contrappunto suonato dalla Bistolfi sullo spartito di Marino risulta chiaramente smentito dall'esame delle loro stesse deposizioni rese in istruttoria e al dibattimento di primo grado cioè loro si confermano diciamo pagina duecentottantasei
La donna non ha mai rivolto richieste di denaro ai coimputati tanto meno a soffrire
Verso il quale aveva conservato sentimenti di simpatia affetto e stima come si desume dalle lettere a lui spedite ultima la cartolina prodotta nel corso della presente fase di giudizio da Marina di Cecina nell'aprile ottantasette ad Adriano si imperatore
Terza menzione per la cartolina ne arriverà una quarta pagina quattrocentosessanta
Sulla quale cartolina la visto che non è mai stata interpellata pagina duecentottantasette assoluta e totale credibilità della Bistolfi
Sia per quanto autonomamente dichiarato sia per quanto costituisce riscontro alle dichiarazioni di Marino questa è la sentenza definitiva
Adesso vorrei vedere è una pura appendice diciamo del delle cose che ho detto finora come già la sentenza Minale c'è la sentenza del dibattimento di primo grado della ritenuta ai miei occhi solo alla luce della crescente decrescente carattere
Entusiasta ed estroverso diciamo delle sentenze che ben
Grama
Viene citata come la più
La più sobria anche perché come vedi come vi ricorderete nell'appello di primo grado si scrive nero su bianco in motivazione della sentenza di condanna io non partecipai
Perché la responsabilità di Lotta continua nell'omicidio Calabresi e provata oltre ogni dubbio a prescindere dalle dichiarazioni di Marino
Io lo trovai un episodio di straordinaria
Vi è straordinario rilievo per così dire letterario no visto che quella sentenza single Java molto sulla letteratura gli scrittori eccetera
Invece veniamo alla alla sentenza di di del presidente Minale relatore proietto eccetera il primo grado pagina duecentoventi
Scusate
Tutti questi accadimenti invece dimostrano come fra Marino e l'ha visto qui non vi fosse alcun accordo
E come ognuno abbia agito agito autonomamente
E chissà se Marino avrebbe avuto ugualmente la necessità di confidarsi condurre i loro se avesse parlato dell'omicidio con la moglie
Se ne avesse parlato
Forse si sarebbe cioè si rovescia mio argomento io dico è stata cucinata a casa
Bistolfi Marino questa storia
Qui non si rovescia diciamo
Completamente non lo lo si capovolge si dice però se ne avesse parlato non avrebbe avuto nessun bisogno di confessarsi vi andai da don Regolo prima dal prete poi da dal senatore del Pci poi dai carabinieri cioè di fare tutta la trafila di don Camillo e Peppone diciamo
Sarebbe bastata probabilmente lo sfogo in famiglia diciamo ecco
Provate a confrontare questa frase che ho appena letto chissà se Marino avrebbe avuto ugualmente necessita di confidarsi con don Regolo se avesse parlato dell'omicidio con la moglie con l'ipotesi psicologica che la chiude a confrontarla con il giudizio dei giudici milanesi che ho citato finora che giudicano vegetano la revisione sostenendo che fosse ovvio che la Bistolfi avesse mentito e che la confessione fosse maturata nella confidenza domestica fra i due lì un processo così lungo è bello perché anche a sostegno dell'accusa e della condanna che rimane sempre uguale però le motivazioni non solo si modificano ma addirittura sin si invertono si capovolgono
Il nero diventa bianco il bianconero ma noi siamo sempre condannati pagina duecentoventuno
E la stessa sentenza la Bistolfi ad avviso della Corte è una teste attendibile e disinteressata ed anzi avrebbe avuto l'interesse a che Marino non fosse mai andato dai carabinieri perché quando questo procedimento si concluderà con una sentenza definitiva
Mi fermerò poi sul problema della prevedibilità e delle previsioni quando si concluderà con una sentenza definitiva delle due l'una o Marino sarà indicato pubblicamente come un calunniatore
O dovrà scontare le pene che gli saranno inflitte per l'omicidio e per gli altri delitti in entrambi i casi alla Bistolfi non potrà che derivarne uno svantaggio
Pagina seicentotrentaquattro la corrispondenza Fantoni e Marino
Piccole corrispondenza che attribuisce alle dichiarazioni della Bistolfi un'idoneità verificati dice dell'attendibilità della chiamata in correità nei confronti del Bompressi
Peraltro le dichiarazioni della Bistolfi come si è visto riscontrano Marino su altre due circostanze
Il fatto che il Bompressi dopo il diciassette maggio si era schiarita i capelli
E la partecipazione di miliardi Paravia al comizio di massa cioè un riscontro complessivo all'accusa e puntuale
Diciamo alcune città alcune circostanze dell'accusa
Adesso per mostrare cosa succeda all'opposto quando qualcuno avanza delle obiezioni alle alle motivazioni delle sentenze le condanne
Vorrei leggere un brano dalla sentenza delle sezioni unite della Cassazione
Testualmente virgola il primo approccio con il tema della verifica esterna delle dichiarazioni del Marino dunque il primo avrebbe dovuto richiamare innanzitutto l'esigenza della verifica della credibilità della sua compagna
Antonia Bistolfi
I cui comportamenti singolarmente paralleli e contrappuntistiche con la parola rispetto a quelli del Marino nella vicenda precedente all'IRI alle rivelazioni di quest'ultimo
Ponevano alcuni rilevanti interrogativi che i giudici di merito non hanno colto o ai quali hanno dato una risposta unidimensionale
Pagina trentanove però scusate qui non ce l'avevo e ho citato il volume Ski Sellerio sentenze che pubblica integralmente la sentenza ma comunque si sito e poi a pagina quarantaquattro
Sempre sezioni unite
Il parallelismo tra le iniziative del Marino e quelle della sua compagna
è stato ritenuto dai giudici di merito del tutto casuale inidoneo a dare credito alle illazioni tratte dalla difesa su una possibile intesa
La conclusione sarebbe incensurabile in questa sede di legittimità se oltre a dare una congrua risposta che come si è ora ha detto non è stata data al perché il Marino avesse manifestato non spiegabili Paure al parroco
I giudici di merito avessero parimenti risolto l'interrogativo del perché l'ha visto avvertì il bisogno di confidarsi con l'avvocato De Lorenzi
Fine della citazione cioè la pretesa angoscia suscitata in Antonio per l'incontro con Ovidio l'assessorato e dalla preoccupazione che succedesse qualcosa
A lei o alla sua famiglia prego ricordato prima virgolette cioè una preoccupazione molto simile a quella espressa dal marito al sacerdote
Ma la spiegazione trascura l'esame critico del comportamento della Bristol che nella sua versione non dà un ragionevole senso alla sua iniziativa
Poi chiudo le virgolette poiché la sentenza ricorda che ancora nel gennaio mille novecentottantotto
Bompressi cioè l'ha visto tirato Lenzi giugno ottantasette
Marino da Bertone forse maggio ottantotto
Da don Regolo Natale cioè c'è una scansione diciamo Natale ottantasette tanto più che ancora nel gennaio mille novecentottantotto nel pieno di questo pellegrinaggio Bompressi viene chiamato a sostenere le ragioni di Marino nella causa Conduct Man
Bene
Si noti oltretutto anticipavo prima che le Sezioni Unite dichiarando l'impossibilità della spiegazione di Antonia sulla sua andata datole Zip trascurano questo ulteriore contraddizione enorme cioè il fatto che l'incontro con Volpe se l'assessorato
Addotto come causa scatenante possibile dell'angoscia era avvenuto l'anno prima
Dunque negando che il parallelismo fra Bistolfi e Marino fosse significativo di alcunché e tramutando lo in una non solo casuale ma svagata qui incidenza le accuse le sentenze di condanna hanno fatto della distorti la testa indipendente è il principale riscontro a Marino quando qualcuno nel corso di tutti questi anni ha detto
Sofri Bompressi e Pietrostefani sono stati giudicati e condannati sulla base della sola parola di un pentito
Ogni tre pentiti non di trentasette pentiti eccetera come si usa
La risposta di chi riteneva riconoscere le carte Gatti cerca di non fare propaganda a vantaggio della nobile eccetera di Sofri Bompressi Pietrostefani era pieno c'è la parola del pentito credibile religioso salesiano eccetera
Su cui tornerò ma poi c'è la parola indipendente e assolutamente attendibile risponde Antonia Bistolfi
Scusate posso dire una cosa che mi ha anche questo ha colpito sempre nella
Modo del tutto profano in cui nonostante questo lungo apprendistato dalla parte sbagliata sulla giustizia sono rimasto molto profano ma l'altro giorno nella discussione sulla sul diritto della Bistolfi ad astenersi dalla testimonianza
Ripeto trovo quel diritto una cosa fondamentale guai se si accettasse certamente stop per così dire come ho sentito dalla parte l'interpretazione di Cordero ma per principio diciamo per convinzione
Ma io penso che quando
I legislatori
Hanno egli voi giuristi insomma non di legge hanno elaborato per il sacrosanto principio che tutela il familiare
Dalla
Dalla coazione a parlare alcun processo eccetera
L'hanno fatto
Non so non vorrei dire una cosa in nome però mi pare che che ci riguarda insomma che riguarda il dibattimento hanno fatto in un periodo in cui figure come il pentito fra virgolette cioè il pentito giudiziari non il pentito nell'anima diciamo la parola pentito ha vent'
Parola sacra che è stata costituita secondo menta nel linguaggio comune italiano come tante altre
Pentimento è uno dei sentimenti più nobili che si possano immaginare ma di quel pentito giudiziario
Che o addirittura quella figura quella con chiamate con il nome orribile che ha imparato anche questa nel corso di questo processo di primo grado impumone
Cioè la commistione fra imputato e testimone parola veramente
Orripilante diciamo
Procedeva con la giuridico è questo posizione giornalistica l'incubo no no perché sull'articolo del codice cifrato ma io non ho letto il codice se non per quando ero in galera per ragioni materialisti e ma ma ricordo che che su questa parola disse di delle cose bellissime in aula
Giandomenico Pisapia
Cioè
Sul sull'origine di queste parole sulla figura stravagante che si era instaurata diciamo nei processi italiani
Ma a parte le sorelle nella discussione sullo parole qualcosa molto seria diciamo per quello che mi riguarda
Io ho l'impressione assolta in
No il giurista napoletano pagarlo Chiara evocava la figura da chiamata
Entrate cara chiamarla chiamata dissolti chiamata del socio sì sì quest'ambito batte la
Anche ma a me pare che la chiamata in correità si è un'altra cosa se non sbaglio però adesso invece no comunque la ringrazio pagano diciamo il nome sacro specialmente in in tempi di anniversario celebrazioni del novantanove Napolitano ora quello che trovo e che c'è una specie così come è successo per esempio in aula cioè Marino è un imputato è stato imputato
Però è difficile dire che la difesa di Marino è una difesa no difende i Marino per giunta con un impegno nel quale riconosco la più totale
Dedizione cioè io penso che l'avvocato Maris abbia sposato una causa
Con tutto il suo cuore l'abbia portata avanti così
Del cloro che sia successo ma che è successo però non si dica che questa è stata una difesa l'avvocato Maris è stato un ulteriore elemento dell'accusa
Delle accuse presenti nel nostro processo diciamo inevitabilmente dunque mi pare succedere un paradosso abbastanza straordinario e cioè che è una misura che di tutela
Del familiare dell'imputato
Cioè di una persona che potrebbe essere lei colui di cui parla danneggiata dalla testimonianza diventa una misura a tutela dell'accusatore
Cioè l'imputato diventando di fatto accusatore
E per giunta avendo usato del diritto per la propria congiunta stretta cioè Antonia Bistolfi ad essere parte dell'accusa pervenire dichiara cala conferma principale d'accusa si avvale la possibilità di risponde che dovrebbe tutelare
Non so se chi ha questo il dubbio che mi è venuto naturalmente non voglio dargli nessun rilievo giuridico diciamo
Io penso che soprattutto rispetto al tempo che ha preso quello che ho detto finora e alle cose che ho detto qualcuno potrebbe obiettare al all'eccesso di peso che viene dato alla Bistolfi in questa discussione
Io penso il contrario per me si tratta di una convinzione antica anticamente espressa originariamente scherza
E si tratta del peso che le sentenze hanno voluto assegnare alla pretesa indipendenza della Bistolfi però
Diciamo a definitiva eliminazione della
Sospetto dell'accusa di invadenza nei confronti di questa persona
Vorrei ricordare il modo in cui Antonia Bistolfi stessa con le sue parole si insedia al centro della scena di questo caso pagina ottocentosettantacinque dell'interrogatorio di primo grado
Antonia Bistolfi
Io avevo la sensazione che fosse con me che avessero dei problemi
E che poi è una sensazione così esatta
Perché pensi un po'a cosa è stato scritto in questi anni
Ecco non ho mai avuto l'impressione che i rapporti fra Marino e i suoi vecchi amici avessero qualsiasi tipo di incrinatura se non questo disinteresse o disattenzione ecco disattenzione neanche disinteresse
Mentre c'era questa cosa nei miei confronti oppure io supponevo che ci fosse oppure erano state dette queste cose a Marino insomma queste cose qua
Cioè è la Bistolfi l'oggetto principale diciamo delle cospirazioni difensive è già prima delle minacce degli odi della versioni delle
Di Lotta continua per i suoi ex militanti dei suoi ex mandanti richiamati in servizio e così via
A questo punto diciamo e sulla scorta di questa analisi e delle conseguenze che per ora solo io mi tiro
A me pare che valga la pena sicuramente per me vale la pena di rileggere di al almeno alcuni dei molti passaggi in cui gli intrecci tra Marino e Antonia sempre negati emergono più vistosamente
Per esempio vi vorrei ricordare che quando decide di occultare tempi e modi veri nel suo rapporto con i carabinieri
Cioè di venire in Aula dire una cosa falsa
Marino non si limita a decidere come fa molte volte del resto a decidere una cosa falsa ma
Anche questo mi pare che si dica nei nei tribunali la colora cioè coloro alla sua bugia comunque laddove diciamo
Impreziosisce ci aggiunge dei dettagli che la rendano più verosimile naturalmente quando una bugia crolla si trascina dietro non semplicemente la Bugia secca ma tutti i dettagli con cui è stata addobbata per diventare più luccicante
Quando Marino
Decide di venire in Aula e di dire il falso sulla data dei suoi primi rapporti dei carabinieri
Aggiunge anche ripetutamente con insistenza quello di tette nel libro continua ripetono dovunque c'è anche quando racconta bugie è successa frittate fatta lui continua a servizio dello stesso
Perché se si muova
Racconta che lui ha aspettato per andare a confessare
Che arrivasse il giorno in cui Antonio figli siano partiti per la vacanza in Val d'Aosta
Cioè perché trascina così
Fino a quella data lì
Perché e lo dice esplicitamente se fossero rimasti a casa io non me la sarei sarei sentita
Con tutto questo turbamento eccetera invece io se lei mi chiede perché in quella data è arrivata la mia confessione mio rapporto con i carabinieri te lo spiego finalmente sono partiti per la vacanza al sicuro loro assicurò che sono iscritte ai killer di Lotta continua
E assicuro dal turbamento che sarebbe sorto intorno a me Spinal mente ho potuto andare dai carabinieri queste falsa
No dunque la
Ma a sua volta Antonia che cosa dice di tutta quella lunga incubazione che poi è stata dichiarata dei carabinieri costretti perché in aula da un regolare ha fatto cadere involontariamente il fabbricato diciamo
Antonia cosa ha dichiarato di non aver avuto per tutti quei giorni il minimo sentore che ci fosse qualcosa di strano nella vita di Marinoni movimenti di Marino tornava sempre a casa la notte e così via
Anche su questo se voi leggete gli interrogatori in particolare del dibattimento che congiurati che c'è un'insistenza piuttosto forte diciamo è un risultato piuttosto evidente che poi viene assolutamente cancellata nel nella conduzione quando si tratta di di motivare la sentenza
In apertura degli interrogatori Marino in primo grado presidente e con sua moglie non ha mai parlato di questo stato d'animo
Marino no mai ho programmato diciamo così
Sapevo che loro andavano in Val d'Aosta è in quel periodo per cui mi sono presentato ai carabinieri quando loro sono partiti cioè ho programmato
Lei c'era questa ecco queste notti passate nel pianto il maresciallo i carabinieri che dice non so se il maresciallo con il capitano che dice
Guardi non so se trapianto sudore comunque certo è bagnato era eccetera cioè tutte questa se questo clima che si trascina terrore almeno venti giorni a mio parere di più e invece qui diventa che Marino ha programmato
Cioè Antonescu da quando è andato in vacanza giorno carnoso al ventuno adesso non mi ricordo
A benissimo venti le compensazioni bada ai carabinieri confessa
E Antonia si adegua lei parte per la Val d'Aosta senza nulla aver notato eccetera
Quando l'incontro fra Maria e carabinieri dovesse retrodatato di almeno tre settimane frana con la bugia tutto il suo condimento
Subito dopo alla stessa pagina dice di aver detto al primo incontro al maresciallo di voler parlare per un fatto veramente grave avvenuto a Milano anni prima per cui viene portato dal capitano nello stesso giorno poi viene accompagnato a Milano in quello stesso giorno credo di no
Il giorno dopo credo adesso non mi ricordo esattamente
Come vedete diciamo la bugia esige presidiano una quantità di dettaglio
Vorrei vedere un altro esempio che a me pare ancora più eloquente
Non so se se è una specie di e anche qui di eccesso di complicazioni d'interpretazione mi pare di no nel suo interrogatorio in aula Marino dice che nell'estate del mille novecentottantasette cioè l'anno prima siamo all'anno non ve la confessione ma precedenti valido Lezzi
Antonia partì per la Val d'Aosta senza dirgli niente
Vorrei ripetere storie esaminando cose già esaminato e ma alla luce del del dell'esito delle cose nuove di cui ho parlato sino partì per la Val d'Aosta senza dirgli niente né di timori che aveva né della visita l'avvocato De Lorenzi
Però mi dice di avere incontrato Bompressi
A Marino questo glielo dice
E glielo dicono sempre a Marino anche altre persone
Marino dice me l'hanno detto anche altre persone sì quello l'ho saputo me la metto anche altre persone ora vedremo la la citazione testuale
Dove l'aveva incontrato l'ha incontrato a Sarzana dalla segretaria comunale eccetera
Marino dice qualche mese prima evidentemente cioè prima della partenza per la Val d'Aosta che alla fine di luglio cioè e la conferma che questo è avvenuto
Maggio giugno insomma no dove la Bistolfi lo voleva datare per fare pipì la vista di Bompressi la ragione del suo turbamento
Le altre cose no ma questo sì che l'ha visto il figlio l'ha detto e Marino lo conferma nell'interrogatorio
Ma non è vero niente
Cioè noi sappiamo che l'incontro è avvenuto un anno prima
Dunque
Antony ha detto una bugia qua ha fatto un errore
Si può scegliere non è importante non non non è grave diciamo il risultato è lo stesso
Può darsi che sia sbagliata può darsi che abbia deciso di mentire però la cosa emerge perché c'è questo neanche dice questo zampino diabolico della rivista costa sud eccetera ha detto incontrato Bompressi
Nel
Ottantasette
Marino dice sei tutte le altre cose non me le ha dette nemmeno che ne ha dato che si però che l'ho incontrato Bompressi si e guardate come lo dice
A a domanda risponde la domanda il presidente primo grado ah sì questo sì
Era una cosa tipica
Sapevo
Sapevo che avrei incontrato Bompressi anche perché mi era stato detto da altre persone
Ma state attenti non era vero che Antony avesse incontrato vistosi era successo un anno prima Marino non si limita a dire
Sì e l'ha detta questa cosa che invece non è vera non Torre gliel'ha detto
Ma dice anche che gli hanno detto altre persone
Come si chiama questo non è una bugia diciamo è un sovrappiù è una specie di di di legare insomma notizia dopo amento della bugia queste bugie dimostrate tali cioè non da me insinuate qui
Ma quelle ormai abbandonate dallo stesso Marino per le sentenze e così via vengono dette da Marino una dietro l'altra dall'esordio del suo interrogatorio in aula
Marino in fila di seguito prima bugia confermo tempi e modalità degli interrogatori seconda bugia gli hanno detto altri Cantoni ha incontrato Bompressi terza bugia non ha detto al parroco di essere pedinato minacciato eccetera
Quando poi deve rattoppare parla a pagina dodici della minaccia che mi era stata fatta prima
Cioè ammesso che fosse vera
Però abbiamo visto la storia dell'amico premere al c'è anche eccetera eccetera sette anni prima
Cioè la ragione per cui lui vada dove vengono in queste fusioni spiritual viene dalle minacce di Olivero
E Minale e quindi Minale c'è il Presidente e quindi questo episodio di dell'amico nel racconto fatto al parroco si è trasformato in pedinamenti minacce continue di morte
Minale che il presidente
Siamo all'inizio degli interrogatori di Marino siamo alla pagina undici non può fare a meno di notare un'incongruenza così colossale e gli dice
Ci sono degli esclamativi qui
Perché coincidono le tue cose Marino lei va dal parroco la moglie impaurita va dall'avvocato e poi vai in Val d'Aosta
E poi ancora a pagina quattordici lei dice che non ne sapeva niente ma aveva una moglie impaurita questo è pacifico lei a sua volta dice di essere in pericolo e sua moglie non ne sapeva niente va bene cose così tutti punti scalati
A queste cose così la sentenza poi ha fatto
Buon viso
Siccome il bollo ricordato prima vorrei ora rapidissimamente ricordare per citazione
In modo pazzesco in cui la Bistolfi descrive gli effetti del
Non avvenuto peraltro in quella data incontro con Bompressi al Comune di Sarzana
Prima alla
Al giudice istruttore lombardi al foglio quattro
Se non sbaglio
La Bistolfi dice io l'ho incontrato una sola volta e al fondo cinque una sola volta immagino che si parli della però del periodo posto
Sarzanini senza al Foglio cinque aveva detto sempre alla lombardi la presenza dell'omicidio
Nella zona dove io e Marino c'eravamo stabiliti divenne per me fonte di inquietudine e mi riporto alla memoria la confidenza della Laura che ormai avevo sepolto in me
Io trovo che questo sia ovviamente una cosa da pazzi la presenza dell'Ovidio si era era continuata quando loro erano a morire montane a casa loro con la con la moglie per i bambini quei cani si protrae a una continuità
Molto spesso per effetto del fatto che Antonia Bistolfi va a cercare nuovi Livio
Ma di questo parlerà lo video i suoi avvocati eccetera
Ora invece prevedere nell'interrogatorio della Bistolfi perché questo riguarda anche me insomma perché se se la presenza dell'Ovidio le fa decidere di di pensare di dire queste cose poiché anch'io ci lascia le penne dunque mi pare che mi riguardi trova a pagina ottocentodiciassette c'è un'altra descrizione
Negli effetti dell'incontro non avvenuto con Bompressi al Comune di Sarzana che a me pare pazzesca aiuto il premier pazzesco in modo del tutto non clinico cioè non mi riferisco a perizie
Ci Chiatti che dico pazzesco come si dice nelle conversazioni
Privati
Dice il Bompressi al Comune di Sarzana
Pergole perché non ho mai visto da sola
E falso provato s'e che non ho mai visto dentro una struttura come può essere un comune
Trovo che la cosa si è molto seria non cioè la spiegazione da sola non l'ho mai visto falso
Da sola andava addirittura a cercare Bompressi nella libreria dove Bompressi lavora
Ma
Addirittura in una struttura come questa è un comune uno sguardo a te se avesse detto o non non non prova nemmeno a pensare con che sostituzione di termine sarebbe stata plausibile una frase già essere state improvvide comunque insomma non sono nel
Nel nello stadio bombardato di di di Sarajevo insomma eccetera ma
In una struttura come un comune comune di San Zeno
E questo era per spiegare la datazione Izzy due pagina dopo pagina ottocentodiciannove ha domande deve rispondere no certamente lui e la moglie sono stati ospiti a casa mia moglie
Certamente una sera mi pare
Sono stati a cena da noi a Bocca di Magra mi pare anche che siamo stati ospiti loro un giorno forse a cena da loro
Poi pagina ottocentonovantadue in un'occasione è stato già detto gli ha letto le carte al bar
Poi hanno preso qualche caffè insieme poi virgolette
Io sono andata forse una volta o due con mio marito passata dalla libreria salutare Ovidio
Dopo tutte queste rettifiche
Che contraddicono diciamo a me pare frontalmente l'effetto di questo ovvio che compare in una struttura come il Comune e la getta nel panico
A pagina ottocentoventi all'obiezione analoga a quella che io sto formulando risponde con una vera alzata di spalle cosa c'entra non è mica vedere Bompressi che mi mette in agitazione
Dunque tutto ciò è avvenuto a distanza di tre pagine di verbale da pagina trecentodiciassette pagine ottocentoventi
A pagina ottocentoventuno c'è il brano più pazzesco di tutti lungo non lo cito ma loro trovate
Sommario non c'era nessuna possibilità di vivere non sapevo come fare ad andare avanti con la mia famiglia e questo che sta lì nel comune e poi scende poi sale testualmente Covip Ovidio
E dato che avevo i nervi a pezzi perché non sapevo come dar da mangiare ai miei figli
Tra l'altro
Non non mi intendo diciamo a me mi posso occupare di questo ma la la connessione fra queste date
L'elenco
Monetario insomma che sta tra il catalogo delle delle entrata in uscite nella famiglia Marina Bistolfi che è stato fatto l'altro giorno in aula perché ha ulteriormente illuminante
Poi viene finalmente il brano quello di pagina ottocentoventidue
Stavo in un Paese che non era il mio fra gente che non conoscevo e che aveva un modo di muoversi che io non conoscevo non potevo capire nessuno mi diceva niente
E io non sapevo neanche che cosa chiedere perché vede che non so spiegarlo nemmeno alle presidente no nove sì spiega molto bene
è stato uno dei momenti di quel primo processo in cui mia mi chiese che cosa stava succedendo
Dunque era l'ottantasette lei si trovava in quel Paese straniero se Bocca di Magra dall'ottantaquattro
Però passano ancora poche pagine è lei che si trova così il profumo eccetera A pagina ottocentonovantuno dici
Fa nessuna impressione abitare a Bocca di Magra e che il resto del mondo abiti ammassate non vedo perché
Ci può essere sospetto io stesso sentendosi agitazioni
Mi faccia venire il sospetto che siano interpolato naturalmente soprattutto incontrollabile
Io le ho controllate con ogni scrupolo prima di di farle
Un altro punto e quello che ha avuto già un un qualche inevitabile risalto in quest'aula più che in altre
Per la semplice ragione che veniva trascinato dal dalla
Questioni allegra gli atti
E cioè la questione che riguarda la famiglia
Dai cinquant'
Qui io avevo segnalato quando ero in in galera sempre
Una cosa nuova nuova almeno per quello che mi che io mi ricordo insomma io stesso avevo incontrato la famiglia Weissman il padre e il figlio Mathias
Naturalmente nel corso del nostro processo non li avevo mai conosciuti prima
Persone
Benissimo
A mio parere e
Però quando l'avvocato Gamberini presento la la l'istanza di revisione ci fu quel parapiglia giornalistico con le risposte di allegra sorrisi però eccetera insomma tutta questa
Documentarmi Perrone sul giornale vi ricordate Valerio Riva eccetera
Ci fu un'intervista lunga sempre sul giornale a Mattia Steinman
Il figlio e naturalmente non è più un ragazzo nessuno è più un ragazzo in questa vicenda
Il quale o l'articolo qui da qualche parte ma insomma su su quella chiaro il quale disse a mio parere per la prima volta così esplicitamente a lungo
Ma certo che ho parlato con Marina di queste cose di che cos'altro avrei dovuto parlare con Marino se non di questa cosa qua insieme ai miei che gli avevano detto della mia incriminazione eccetera eccetera cioè
Non è solo il padre e sua moglie che parlano con Antonia Bistolfi e Marino di questo precedente del tutto
Infondato del sospetto sul loro figlio fortunato perché era un ardiscono chissà cosa sarebbe successo a proposito dell'omicidio Calabresi ma è Mattia stai ma anche lo dice in maniera
Diciamo dettagliata non come un accenno come il fatto che lui sappia che gli è stato detto no lo ridico semplicemente perché l'altro giorno sempre su questa sedia Marino
Continuava non conoscere Mattia stai ma
Citazioni per il punto in cui Antonio Marino negano di aver mai saputo di questo sono Antonia in aula pagina ottocentosettantanove Marino in aula pagina trecentouno
Chi ha letto la mia memoria
Ha visto che a un certo punto io dedicare uno spazio forse su apre apparentemente sproporzionato ma me ne congratulo ulteriormente a una vicenda che mi sembrava
Diciamo forse laterale ma non del tutto ma soprattutto il vero paradigma del modo di mentire
Poi vorrei dire una cosa perché diciamo tengo anche noi tradire delle cose in cui credo io non penso affatto che Marino sia un mentitore
Non penso affatto che Antonia Bistolfi sì alcune menti trincee non penso affatto che se una persona schietta penso che ciascuno di noi diciamo a forte attitudine a mentire essere schietto eccetera cioè
Non intendo sostenere che esistono persone diciamo psico somaticamente destinati a mentire Miotto che aprono bocca
Parlo di mentre menzogna giro errori
Circostanze specifiche in cui si può sostenere più o meno provatamente discutibile anche che si tratta di bugie e menzogne nessun ritratto umano delle persone
Dentro e fuori da questa da questa
A però mi sembrava che questo episodio costituisse una specie appunto di prototipi paradigma insomma di di il campione esemplare del modo non solo in cui avevano mentito ambedue su una circostanza specifica ma del modo in cui si erano accordati per mentire sul circostanza specifica e del modo in cui quasi protervo in cui alla fine dopo un'intima del lunghissimo e sproporzionato
Marino aveva rivendicato
L'accordo sulla sul
Sulla menzogna condivisa cioè mi riferisco alla
Credo si possa dire diciamo famosa storia della della contravvenzione alla Panda
Perché dico che non è soltanto esemplare soltanto periferica ma anche a che fare con il il cuore della vicenda perché la conclusione di quella storiella della multa la alla Panda
Arriva esattamente a ridosso dell'ingresso di Marino nella caserma dei carabinieri di
Di
Amelia com'era Marino Sarzana Conso
Negli atenei a quella degli altri
E cioè Antonia Bistolfi
Va alla casa innegabile il ventiquattro giugno
Marino va consegnarsi ai carabinieri dopo aver girato perché
Diciamo una diritto disposta esausto dalla disperazione per il divieto di sosta eccetera il due luglio se non sbaglio Cino finora diciamo la versione finora accreditate consolidate dunque diciamo siamo quasi a ridosso come come date di questa cosa
Che quando succede che i carabinieri
Vengono interrogati sulla data di Marino ai carabinieri e così via i carabinieri quelli di cui stiamo parlando
Il maresciallo mi pare che fosse a negli alla stazione non il maresciallo dice no poi perché io non sapevo se avesse una moglie e poi gli ho fatto gli accertamenti abbiamo visto che aveva la convivente e così via però
La firma Emilio Rossi sta in fondo a quel verbale della contravvenzione che si trascinava da febbraio naturalmente non hanno mai pagata la contravvenzione ma questo come disse Pomarici può succedere a ogni italiano siamo in Italia ma
Tutto l'itinerario durò parecchi Nesi cosa succede
Che alla conclusione di questa vicenda che ora vorrei riassumere
La frase detta da Marino
Quando
Finalmente diciamo viene vengono sconfessate tutte le successive versioni che hanno dato e questa
Abbiamo deciso di dire che era lei che guidava mirava a Marino però Marina dice sì guidavo io bastare un tutte se storie abbiamo deciso di dire che era lei che guidava
Ritengo questo episodio più importante ancora di quando di dedicare un capitolo nella mia memoria perché
Diviene inevitabile domanda quante altre cose avete deciso di dire insomma oltre che era lei che guidava
Di che questo episodio minorenni le i dati sono questi la visita della distorce i carabinieri del ventiquattro giugno mille novecentottantotto
La risposta rispetto alla capacità di mentire di convivere Bugie si rivede la risposta della Bistolfi in aula scusate ho detto si riveda perché lo scrittore
La prima risposta distolti in aula quando doveva spiegare
Che era l'elemento che aveva messo in sospetto me quando avevo letto 'ste carte sulla contravvenzioni come mai avesse superato con la Panda
Il limite di velocità a cinquanta chilometri lo avesse superato di sessantaquattro chilometri c'era visto che guidava a centoquattordici chilometri all'ora ora
Dalla distorsione ci si può attendere di tutto nel bene e nel male ma insomma un caso così era
Strano infatti io mi insospettisce pensai che si potesse trattare di una copertura di ben altro
Per esempio che Marino non dicesse che aveva guidato lui perché stava venendo a patti posto che non voleva dire insomma andai a trovare
Dice testualmente la vistosi in una curva le luci in cui evidentemente come al solito invece di schiacciare il freno ho schiacciato l'acceleratore
Questa è la ragione per cui io non guido normalmente
Così la l'ha detto non ha detto
Qui da voi ha detto bene o mi è successo anche in quella curva con mi succede a me schiaccia l'acceleratore invece
Antonia detto così il ventinove gennaio mille novecentonovanta
Il ventuno marzo mille novecentonovanta guardate che intanto questa cosa aveva avuto ulteriori ricadute nelle interviste sulla stampa le risparmio diciamo perché la cosa è lunga ma ma poi libero
Cioè si era parlato nell'intervista Leo Sisti sull'Espresso Antonia Bistolfi aveva ulteriormente
Che viene prima dell'interrogatorio in aula naturalmente a ridosso di quella cosa a Bocca di Magra tutti si dicevano ma cos'è sta storia dei carabinieri che ricerca non li mandano queste cose l'allarme e così via per
La stradale di la Spezia che manda avvisi per andare così
E Marino al confronto come disse poi io voglio sbrigare un'altra cosa che gira un'altra fandonia che gira questa della della della della i carabinieri che mi cercava di fare una semplice multa automobilistica eccetera eccetera
Antonia il ventinove gennaio nove novecentonovanta il ventuno marzo mille novecentonovanta e Marino
Che si ricorda virgolette una cosa e spontaneamente la dichiara cioè non è un interrogazione
Lui era in auto con il figlio virgolette
Per cui eravamo un po'in ritardo enorme ma mi sono ricordata l'ex
L'Antonia Bistolfi scusate ma anch'io
Tutto irrilevante tutto ciò forse l'Antonia Bistolfi ha detto alle o si scrive l'Espresso tasso che poi ritornerò
Accompagnavo mio figlio eravamo un po'in ritardo eccetera eccetera
Aria Marino è passato un anno
No un anno e mezzo
Era in auto con il figlio per cui eravamo un po'in ritardo e sono andato più veloce del solito e mi hanno fatto questa multa questa multa non essendo stata contestata diciamo dei verbalizzanti ma è una multa fatta con il fotofinish
O con la foto insomma per cui non ricordavo
è stato detto e lo stesso Marino lo ripete facendo questa dichiarazione spontanea
Molto su questa multa cioè non ricorda l'averla ricordata ora in aula condimento di quelli che
E Marino spesso cominciando a dichiarazioni spontanee dice questa multa di cui tanto si è discusso cioè è seccato diciamo che si
Un paio d'ore dopo quando un avvocato fa notare che la Bistolfi ha sostenuto di aver preso lei la multa
E dopo che il pubblico ministero che ha Pomarici ha generosamente interceduto può darsi che non parlino della stessa multa non posso posso fare ne prese due tre di multe molto generosamente Marino indignato taglia la testa al toro ok allora
Ora il fatto è questo che i carabinieri mandarono a chiamare la signora Bistolfi dicendo vogliamo sapere chi era alla guida di questa macchina perché c'è la segnalazione sulla patente
Frase dei carabinieri Marino ora indipendentemente da chi guidava quella macchina la macchina siccome non è una cosa diciamo così fiscale nel senso che deve essere per forza
Abbiamo deciso di dire che era lei che guidava nel senso che a me la patente serve a lei serve meno per cui questo non vuol dire che io abbia smentito cosa ha detto la signora Bistolfi
Perché lei può aver preso un'altra multa in quello stesso periodo per questo cioè non vedo quale contraddizione ci sia presidente quante contravvenzioni sono arrivate Marino una presidente una
Esco
So ossia no assolutamente cioè sentiva il bisogno di continuare
No no non poté impedire ad altri di
Io io vorrei saperne di più
Io non mi stanco quando questa è Cremona Falconi con ed è una lezione Simone poi no naturalmente io sono
Pronto a qualunque cosa voi decidiate non ho nessun problema
Continui grazie
Io trovo che l'unica vera difficoltà di
Logistica di questo processo parte l'aula bunker sono questi fari
No basta soffrire di un po'di foto fobia per per perché sia una un tormento tutto ciò dispiace per la signora della RAI ma no dispiace nemmeno
Dunque
In questa citazione della sentenza di primo grado
Scusate
Della sentenza Minale proietto insomma che ho fatto prima
C'era
Come ricordate la menzione di Antonia Bistolfi come riscontro generale e poi come riscontro puntuale su quei punti
Di Bompressi e della Laura biliardi ammassa della venuta Massa eccetera
Il fatto che il Bompressi riscontrano Marino su altre due circostanze il fatto che il Bompressi dopo diciassette maggio sia scritto i capelli e la partecipazione degli atti previa al comizio di massa
Nel caso dei capelli chiariti diciamo riguarderà Ovidio la sua difesa eccetera
è un tema che è uno delle degli argomenti più ghiotti che a mio parere di questo processo
Io penso che è successo sostanzialmente questo sarò laconico che la Bistolfi e la fonte di una notizia falsa data Marino e diventa il riscontro di Marino che ha ripetuto quella notizia scherza questo è successo sui capelli del mio amico Convivio
Quanto a vistosi riscontro per il comizio di massa questo come immaginate incide direttamente sulla mia posizione
Perché il comizio di massa pure essendo successivo all'omicidio Calabresi viene considerato come una specie di integrazione della l'unica circostanza per cui io sono accusato cioè quel colloqui di Pisa del tredici maggio dopo il comizio che naturalmente non è mai avvenuto ma che è stato considerato avvenuto con sprezzo di qualunque pericolo
Però poi il venti maggio il sabato successivo io sono nato a Massa e ho incontrato Marino mi sono congratulato con lui gli ho detto siete stati bravi
L'ho rassicurato e poi strada facendo gli ho detto anche molte altre cose che ora vedremo
Che del resto avete già visto insomma ma
Ma il forse ricorda che che io avevo detto fin dall'inizio
Che si trattava di un'opinione io non di una certezza
Perché mi pare che non esista possibilità di asserire con certezza un'assenza in un posto io posso
Serie con certezza la presenza di qualcuno cioè potrei dire ho ho visto con sicurezza Marino il tal giorno nel tal posto ma non posso mai dire salvo che lo sappia presente sicuramente in un altro posto non possono dire sono sicuro che non ci fosse però io ho detto
Trovo veramente incredibile che fosse Massa est strada facendo diciamo dove quando gli elementi sono emersi la mia opinione su un fatto che Marino non fosse in massa il venti maggio è diventata sempre più
Salda
Fisicamente presente non il colloquio a Pisa vi era presente e non ci fu il collo che di cui lui parla a Massa a mio parere lui non era fisicamente presente
Le mie argomentazioni sul venti maggio ammassa sono
Su cui per un verso ritornerò dopo
Sono presenti nella memoria nelle mie ulteriori difese sono Corrado corroborato dai rapporti di polizia sulle auto venute da fuori vi ricordate che avevo spiegato che si trattava di una manifestazione locale tutte le alture locale
Tutte le auto registrate in provenienza da fuori provenivano al massimo dalla Liguria
Il mito fa insomma dalle città vicine da Pisa da e così via
E poi dalle dichiarazioni di Laura miliardi Paravia che
Ricordo ero brevemente
Qui non torno su tutta questa cosa che peraltro è molto importante per me ma vorrei mostrare
In un modo a mio parere non già avvenuto l'inverosimiglianza della versione di Bistolfi di Marino
Ma qualcosa di più cioè il carattere concertato di questa inverosimiglianza cioè un altro caso di quelli in cui a me pare di poter impiegare un un argomento filologico diciamo
Di qui peraltro non mi ero accorta nonostante mi sia tanto applicato a questo esame
Allora la vistosi Antonia Bistolfi già nella deposizione resa al giudice istruttore lombardi
Quindi siamo nei primi giorni dopo nostro il resto nell'ottantotto ricorda addirittura in nome della piazza in cui si tenne il comizio di massa piazza Garibaldi
Lo ricordo intuitivo siamo nell'ottantotto il comizio del settantadue sono passati più di sedici anni Bistolfi sta parlando di un comizio tenuto da me lei non ha partecipato
Sedici anni prima
Che ammettiamo pure che abbia ragione di ricordarsi che Marino c'è andato
Ma che si ricorda il nome della piazza in cui è stato tenuto il mio comizio di sedici anni e mezzo prima ora voi siete esperti di testimonianza meccanismi della memoria immagino se non potreste fare questo mestiere
Io sono esperto appunto dall'altra parte della della barricata
Ma i garantisco che la ragione che mi ha spinto a fare l'argomentazione svolge l'argomentazione fra me e me prima di tutto che ora vi esporrò per una ragione autobiografica
E cioè la vistosi addirittura in un passo quando loro torna dall'Elba Massa
Notte su questa invenzione di Ovidio che si faceva chiamare il ricco diciamo cinque totalmente ridicolo tutto ciò ma
Io l'avrei saputo se si fosse fatto di male dico
Ma è una persona che si accorge che Hamas non so perché mi pare che lo legge sullo sfondo su un segnale stradale cioè non conosce Massa abita a Torino e così via
Io può abitato a Massa
Coabitato a Massa secondo me tre anni forse addirittura di più una prima ci sono stato ho cominciato addirittura come lo studente a insegnare in massa perché allora si trovava a costo di lavoro nelle scuole
Consegnato al liceo classico alle magistrali di massa a Massa o addirittura
Abitato nel nel tempo in cui sono nati ambedue i miei figli sono ma Sensi diciamo
Non so se loro siano più o meno contenti io a me piacque molto
Abito a voi abitato masse tre anni più giovane abbastanza lucido
E se avessi dovuto ricordare come si chiamava la piazza in cui gli utenti il mio comizio probabilmente nelle ricordata male fatto uno sforzo
Ammassa non so se voi la conosciate a Massa c'è una piazza
Che assolutamente indimenticabile
Sia perché ci sia stato sia perché non ci spieghi chi non ci sia mai stato per così dire lo dico perché c'è una prova quando Giacomo leopardi stava a Pisa e aveva il problema di affrontare l'inverno clinico scala molto caro diciamo
Era fuggito da Recanati dalle
E così via
Però anche a Pisa diciamo aveva certi giorni stava bene certi male Ferraiuolo non era sufficiente all'umidità freddo e così via
Qualcuno mi parlò di massa
Descrive la piazza di massa che gli è stata descritta cioè le dice Paolina
Io vorrei andare a Massa
Mi hanno detto che lì c'è una piazza dove gli aranci fioriscono tutto l'anno la piazza memorabile di Massa si chiama Piazza Aranci o degli aranci aranci credo la gente dice Piazza Aranci insomma
Quella è indimenticabile
Per aggiungere una postilla il principale marca di acqua minerale di massa a sull'etichetta oltre che le proprietà diuretiche dell'acqua minerale
La citazione di leopardi riassumerla lettere alla sorella Paolina ora si fosse trattato di piazza Navona o Times Square o piazza Aranci io capisco anche che una persona che pure non è venuta master a Torino sono passati sedici anni e mezzo eccetera si ricordasse immobile
Ma quando fin dal giudice istruttore Antonio Bistolfi si ricorda il nome da piazza del mio comizio di sedici anni prima
Mi è venuto un un un pensiero
Sempre in quella circostanza
La Visconti ha detto
Lessi poi sul giornale che il comizio era avvenuto in piazza Garibaldi ammassa
Va be'a letto poi sul giornale
Marino anche si ricorda il nome della piazza
Nella interrogatorio reso giudice istruttore
E poi se lo ricorda di nuovo in aula per quanto riguarda lombardi si tratta del foglio quattordici del ventuno luglio per quanto riguarda l'interrogatorio in aula si tratta della pagina centoventidue anche Marino a questa strepitosa memoria toponomastica nonché io credo di che non avrei avuto
In aula però
Lo attenua un po'cioè al giudice istruttore
Lo lo dice senza attenuazioni in aula dice
La manifestazione si parla del venti maggio Massa era programmata per il pomeriggio
In piazza Garibaldi se non sbaglio c'è qui addirittura attenuata
Allora io ho ragionato così
Più di sedici anni dopo l'Antonia Bistolfi ricorda il nome e la piazza Garibaldi che lesse su un trafiletto di giornale
Prodigio di memoria che si ripete con Marino
Poi ho continuato a ragionare siamo all'interrogatorio in aula della Bistolfi A pagina ottocentoventotto
Io non ricordo fra virgolette dice la Bistolfi
Io non ricordo Inca il giorno della settimana è avvenuta questa cosa di Calabria che questa cosa e dell'omicidio di Calabresi però so che alla domenica successiva c'è stato un comizio a Massa
Eh lo so perché l'allarme Marino sono andati e io sono rimasto a casa con i bimbi a guardarli quindi questa non era una cosa che succede se normalmente e me ne ricordo
Poi perché c'era come dire un'attenzione su che cosa avrebbe detto Adriano al comizio immediatamente successivo a questa cosa qua
Difatti ricordo che poi sul giornale c'era scritto che lui disse che non intendeva fare commenti
L'interruzione mia quindi questo cielo molto preciso e io sono rimasta a casa con i bambini
E adesso prego di tornare su un paio di punti del passo che che ho letto il primo punto
Alla domenica successiva c'è stato un comizio a Massa
Si comincia ma se si tenne il sabato sabato venti maggio
Esattamente una settimana dopo la manifestazione pisana che era del sabato tre maggio tre scusa tredici maggio naturalmente
Dunque la Bistolfi si sbaglia
Quindi quando intitolò si sbaglia diciamo detto domenica invece del sabato
Ma prendiamo appunto ora l'interrogatorio di Marino a Lombardi quello che ho citato prima in cui già c'era stato questo ricordo del ventuno luglio cioè quel foglio quattordici
A domanda risponde Marino
La domenica successiva all'attentato vi fu ammassa un comizio tenuto da solo incontrai anche lo stesso Sofri mentre si avviava in piazza Garibaldi per tenere il comizio
Dunque anche Marino si era sbagliato
Lo stesso sbaglio che ha commesso l'ha visto cioè la domenica invece del sabato
La sentenza della torre per esempio a pagina centonovantotto deve provvedere
Virgolette il ventuno luglio mille novecentottantotto il Marino aveva riferito di essersi recato a Massa la domenica successiva all'attentato mentre successivo ventinove luglio dichiarava di non essere sicuro che il comizio fosse stato tenuto il pomeriggio di domenica o di sabato dopo il delitto
Marino si corresse fu corretto la Bristol fino
L'osservazione che facce molto semplice per
Quando due persone
Fra loro strettamente vicine commettono lo stesso errore c'è una possibilità che questo sia un caso c'è una ricorrenza statistica c'è una possibilità decisamente più probabile che abbiano una fonte comune
Cioè se voi trovate in filologia adesso io non voglio ci sono dei filologi proprio in quest'aula che non ho il coraggio ma se voi trovate in Filologia un errore in due codici
In due varianti di un testo immaginate che la fonte sia in un codice precedente che conteneva quell'errore e che ha abbia indotto i due copisti a copiarlo no perché è difficile che meccanicamente i due copisti abbiano fatto lo stesso errore
Naturalmente sto parlando sempre di una mia congettura come ha fatto in in altre circostanze lo le congetture
Sono per l'appunto
Diciamo le cose migliori che si possono ipotizzare fino a che non arrivi un'altra
Visto che lo sottolineato questa dipendenza comune da un errore darò anche la mia risposta molto volgare
Sta nel fatto che hanno letto il giornale
Il giornale porta la data perché del giorno dopo domenica ventuno maggio e alla cronaca delitto il comizio
Hanno letto il giornale e hanno detto il comizio la domenica è un lapsus assolutamente evidente mazzo di quelli meccanici cresca che si fanno
Però questo può può essere potreste dirmi voglio altri c'è una specie di acrobazie di temerarietà sostenere questo
Non non è privo di altri sostegni questa ipotesi
Io sto parlando di una lettura recente insomma
La lettura d'epoca era impossibile
Di questo mio comizio massa del venti maggio
Hanno parlato tre giornali
Sono tutti agli atti peraltro
Li avevo prodotti
Uno è la lotta continua che ne ha parlato il martedì successivo perché non usciva il lunedì domenica non faccia in tempo perché come sapete chiudeva troppo presto
E non parla niente che riguardi la logistica le cose da semplicemente una specie di reso conto delle cose piuttosto noiose di carattere politico sociale economico che io avevo detto nel comizio se ricordo bene non lo ricontrollato ma sicuramente non ha indicazioni logistica del resto era fuori discussione per la data di uscita gli altri due giornali erano soltanto nessun giornale nazionale parla del mio comizio Hamas gli altri due giornali erano soltanto la nazione il il telegrafo il telegrafo
Pur avendo una storia insegna è un giornale molto locale
Era un giornale a quel tempo diffuso essenzialmente a Livorno e un po'attinge
Però quando noi eravamo molto ragazzi diciamo ma marciavano al grido telegrafo un'azione la voce del padrone insomma erano i due giornali locali
Che noi maltrattavano calci maltrattavano diciamo è una cosa non arrivava fuori dalla Toscana la nazione
Arrivava a Torino qualche giorno si è qualche giorno
Come succede per i trasporti dei giornali in particolare a quel tempo credo secondo quello che noi accertammo ma rimaneva qualche dubbio che c'è arrivaste persino lì in due copie alla stazione di Torino
Per immaginare che la Bistolfi potesse aver letto la nazione che riportava la cronaca del mio comizio che ora vedremo
Che è agli atti bisogna immaginare due cose una che l'abbia portato a Marino di ritorno dalla dalla gita Massa insieme all'altra figlia di Paravia due che la Bistolfi si sia pensata la domenica mattina si è andata da casa alla stazione di Torino per comprare la nazione ammesso che la che la trovasse lasciando i bambini soli non so perché lei è rimasta a guardare i bambini e così via
La prima ipotesi e esclusa tra staticamente ripetutamente ed energicamente da Marino quale sostiene che sono tornati in serata
Va be'ce li citerò il
Tibetani
La seconda ipotesi a me pare del tutto assurda alla Bistolfi viene chiesto al dibattimento scusi ma lei su quale giornale mi va benissimo
Prima ancora che l'ha visto risponde il presidente interviene dice Massi l'ha già detto non ricorda
Bistolfi dice no non lo ricordo piuttosto seccamente può evitare che aggiungo una frase del tipo io l'intervento non leggo i giornali non sono frase
Liquidatoria di questo genere
Ora il telegrafo conteneva un trafiletto veramente insignificante
La nazione invece conteneva un articolo come vedete non vastissimo però un vero articolo firmato
Che per me era stato importante forse ricordate perché il suo titolo spesso dava ragione di quello che io avevo sostenuto e cioè che del fatto che gli mio incontro con il commissario Costantino persona che conoscevo bene e cordialmente era venuto non solo dopo il mio comizio ma anche prima tant'è vero che commissario Costantino era il capo della squadra politica come si diceva lo dell'ufficio politico nella Questura di massa e il responsabile dell'ordine pubblico in quella giornata tesa eccetera
L'articolo della nazione si intitolava soffi ha accettato i virgolette consigli della questura
Il capo di Lotta continua ha detto in un comizio a Massa che era stato invitato a non usare frasi forti massiccio servizio d'ordine eccetera naturalmente per me vivente che non aver accettato ed accettato gli si dice sarcasticamente cioè io sono rivoluzionari però quando tira brutta aria centri consiglia questura era una cosa voleva essere diciamo sarcastica forse nei miei confronti ma in ogni caso questo significava che io avessi parlato con nel responsabile della polizia peraltro appunto conoscevo bene nella nella
Piazza come io ricordo e come lui non escluse ma la sentenza lo escluse
Mi disse prima non ho un ricordo così netto non lo posso escludere testualmente il commissario costanti
In questo articolo viene citata la piazza Garibaldi in cui si è svolto il il comizio
Pongo un ulteriore argomento sempre se non
Se non siete troppo stanchi che riguarda sempre questo punto sul sabato e la domenica scusate ma diciamo uno tira fuori tutto quello di cui dispone
Non è poco mi pare
Cioè con la coda del diavolo in questo episodio
Che che fosse sabato o domenica
Non era irrilevante per l'ha visto
Lei doveva attenere
Il ricordo può essere sbagliato e questo è normale ma lei doveva restare a casa a badare ai bambini vi ricordate il suo e della biliardi Paravia
Sono bambini recenti ambedue bambini recenti una boutique Brutti si è espressa no saranno par Coletti ambedue
Se fosse stata domenica
Si poneva il problema del lavoro all'indomani lunedì cioè se se come dice la Bistolfi Marino fosse tornato il giorno dopo della domenica la visto che doveva andare a lavorare al sito il giorno dopo
Tant'è vero che la Bistolfi quando dice perché ricorda nitidamente il viaggio a Massa lo collega questo fatto che dovrà tenere i bambini rimaneva lei a casa se fosse stato il sabato il problema si sarebbe posto alla rovescia allora il lavoro alla SIP di sabato era
Sabato era lavorativo
Adesso rileggiamo questo brano della vistose pagine ottocentoventotto però so che alla domenica successiva c'è stato un comizio a Massa e lo so perché la laurea Marino sono andati
E io sono rimasta a casa quei bimbi a guardare quindi questa non era una cosa che succedesse normalmente e me la ricordo questo è il punto me la ricordo perché era raro e per me impegnativo
Era successa come ora evidente esattamente il sabato prima
La Bistolfi non si ricorda che mentre dice questa frase su una cosa che era così rara
Ha appena parlato del fatto che il sabato prima lei è rimasta a Torino a tenere i bambini di Laura Riccardi previa su perché sul fatto che Marinella Manicardi Paravia il sabato tredici siano venuti a Pisa con la Siria non c'è nessun dubbio compreso il mio che non è vero che io abbia mai messo in dubbio questa cosa qua non avevo nessuna ragioni dunque
La Bistolfi non solo sbaglia il giorno a mio parere per la ragione filologica ma non si ricorda
Si confonde i nostri ricorda che appena tenuto a questa cosa infrequente rara che la metteva in una difficoltà
L'impegno di badare ai bambini l'avrebbe messa dice lei in una situazione insolito ma assolutamente identica a quella verificatasi la settimana precedente cioè al comizio di Pisa del tredici quello del preteso conferimento del mandato
Voi vi ricordate perché è importante questo dettaglio
Perché
Laura biliardi parapiglia
Interrogata inizialmente in istruttoria dice cosa che Marino nel suo libro contra fa platealmente diciamo ma non importa ci sono
Condoni assolutamente colossali specie di libro ma lavabili a ripararla interrogata in istruttoria
Dice
Io sono andata alcune volte comizi risorse
Mi ricordo di una volta in cui andammo all'ora in una circostanza in cui era morto qualcuno
Ma era molto qualcuno si capisce che vuol dire per lei Serantini no era stato ammazzato calabresi cioè c'era una commemorazione insomma
E dice adesso non saprei dire esattamente
Che cita era se fosse Pisa Massa perché lei è stata proposto queste cose
Però si ricorda non ho ricontrollato il testo di quanto perché non l'avevo portata di mano ma insomma è facile farlo
Però si ricorda che c'era un piazza alberata
Punto sul quale corso molto inchiostro diciamo
Che c'era una piazza alberata interrogata al dibattimento
Laura miliardi per Paravia dice siamo a pagina seicentoquaranta fuori Torino ci sono andata una volta sola quando ero a Torino con la bambina
E non sono andata più perché
Pan con la bambina però c'era per e non sono andata più perché appunto c'era la bambina piccola presidente non ho capito
In
Laura Vilardo io sono andata a Pisa una volta e Lori e ho ricostruito dopo che era a Pisa per una manifestazione presidente per andata altre volte
Miliardi no non sono andata altre volte fuori Torino no presidente una sola volta piglia riparabile anzi
Si tratta della famosa disputa sulla piazza alberata dico famosa perché sempre in quel processo d'appello un po'
Temerario in cui io non c'ero
Fu dichiarato dalla sentenza
Dalle motivazioni della sentenza che era con assoluta certezza la piazza di massa quella cui alludeva all'alba di abitare a via tant'è vero che la piazza di massa e la piazza alberata
Diciamo anche in questo caso si era veramente esagerato perché
Voi forse ricordate quando Cerete scarcerati sia pure con
Dei vincoli
Per me penosissimo una quando certe scarcerato usato per la mia sortite dal carcere i primi passi da libero da Libero diciamo
Quasi paga quasi libero che poteva impiegare per andare in quella piazza con il seguito di giornalisti telecamere eccetera eccetera
Cioè il luogo del delitto ho commesso da me o contro
La piazza cioè del comizio per Serantini la piazza del Collegio tu guarda per orfani dove abitava Serantini
Prima di essere ucciso eccetera
Tenevo molto aspettato due anni e sette mesi per tornare
In quella piazza
E in quella piazza o rivisto e ricontato è dimostrato diciamo agli astanti i cinquantaquattro pini marittimi
Che ormai sono a rischio secondo me perché sono cresciuti molto perché il tempo è passato che sono molto addossati gli uni agli altri perché con la piazza non è grandissima a Pisa come ho detto altre volte ci sono piazze molto grandi sono delle vere spianate
Anche molto bene naturalmente ma quella piazza appartata ed è sterrata cioè addirittura una pineta la piazza Garibaldi di massa e una piazza
Adesso senza offesa bruttina
Architettonicamente eccetera nuova come una specie di pavimento di selciato eccetera con degli alberelli
Pochi e periferici estremi eccetera
Cioè c'è stato uno svarione madornali
E si è addebitato il carattere alberato alla chiazza di massa ma con questa perentorietà cioè dentro la sentenza e così via dico che era diventata famosa questa cosa perché il consiglio comunale di Pisanu
Niente nel periodo in cui discutiamo sull'assegnazione in Cassazione pronuncio all'unanimità meno uno emise diciamo un comunicato chiamando al al presidente credo del Brancaccio della Corte di Cassazione in cui dicevano i non possiamo pronunciarci sul processo ma che la piazza di Pisapia cinquantaquattro pini marittimi non è dubbio l'unico che non ha delimitato al consigliere comunale a queste dichiarazioni
Fu un consigliere comunale non mi ricordo di che partito ma la politica non c'entra che di serie nel sessantotto l'hanno trattato male lui non intendeva votare in mio favore testualmente andate così
Dunque per la sentenza di primo grado abbiamo visto che Antonia e la prova cioè il riscontro della presenza di Marino ammassa il venti maggio
E dice la sentenza di primo grado a tale comizio mio del venti maggio Marino c'era come è provato nonostante inattendibili dichiarazioni sul punto mila ora miliardi Paravia
è provato da quelle rese da Maria Antonietta Bistolfi al giudice istruttore
E anche a pagina trecentoquarantadue si ripete Antonio come riscontro a Marino su Massa
Spero che abbiate notato questa dichiarazione di inattendibilità della lavorabilità dei pareri e che invece ha detto no
Ho ricostruito ero incerta in dal costruttori era una delle due piazze ma ora so che era quella di Pisa non sono andata due volte
Viene dichiarata inattendibile per questo è Antonio invece attendibile riscontro
Passiamo adesso all'altro capo dell'itinerario dei processi arriviamo alla sentenza della torre quell'appunto finora definitiva
La quale stabilisce che Marino era Massa il venti maggio non nonostante le dichiarazioni inattendibili pratica di Paravia ma grazie alle dichiarazioni degli avi per via
Potete controllare pagina duecentosessantotto
Rilevante
Appurare
La presenza contemporanea di Marino e Sofia Massa per il comizio del venti maggio
Presenza riferita dagli stessi interessati cioè clamorosamente provata da documenti ineccepibili e da testi di assoluta fede
Commissario Costantino giornali dell'epoca per quanto riguarda Sofri
Testimonianze Bistolfi biliardi Paravia per quanto riguarda Mani
Di questo passo scusate ma io lo considero bestiale non so
Farei notare due cose la prima
Che secondo questo passo io ero presente al mio comizio perché lo dicono testi attendibilità e giornali
Che si dice testualmente questo dice
Secondo che Marino c'era perché lo dicono visto e biliardi farebbe
Cioè la miliardi Paravia dichiarata inattendibile perché l'ha detto il contrario qui diventa quella che lo dice
Pagina duecento sessantotto della sentenza
Dell'atto
Adesso io temo
Veramente non per me ma la vostra attenzione
Che che che sia meglio fare una pausa perché mi ricordo che in apertura di questo processo qualcuno di voi ha sostenuto forse lei che due ore e mezza era il massimo di attenzione possibile trovare ottimisti a questa cosa so di avere ceduto il massimo
Cioè io
Naturalmente
Sorvegliati Virgilio
Direttamente anche fra il viale a nostre troppo presto continuiamo ancora un po'e poi no no io adesso non lo so valutare il tempo reale chiedendo se del caso
Io adesso pensavo che fosse già
Ecco ero pessimista sul mio conto dunque posso continuare
Così centotrentacinque dovrebbe magari lei se legge la propriamente par di capire no no no io ce la precedenza qua quanto guardi monoreddito dell'una libertà una sospensione temevo che non ho l'orologio e temevo che avessimo superato quel quell'orario
Se vuole se no no no no no volevo grazie
Li cito queste
Cose che ho prima semplicemente riassunto con le mie parole domanda la Bistolfi la signora abisso di un avvocato la signora distolti dice una cosa precisa e Marina ne dice una dell'avvocato Volo Marino dice che andare una massa ritornarono in giornata invece la signora visto che al suo interrogatorio dice eccetera eccetera
Mentre Marino aveva detto che dopo essere stati a comizio ritornando c'era stata la conversazione relative capelli Bompressi presidente la notte comunque ha sentito la domanda Bistolfi sì presidente allora scusate e Marino si presidente allora a che ora siete tornati a Torino Marino siamo tornati alla sera stessa presidente verso che ora Marino evidentemente siamo rientrati molto tardi comunque sono sicuro che siamo rientrati lo stesso giorno
Sempre per l'interrogatorio e presidente a Marino presidente aveva il giornale in mano la Laura non lo ricordo questo particolare dice Marino
Quando siete venuti avevate comprato i giornali Marino al mattino sì senz'altro quindi siete tornati a Torino sì siamo tornati a Torino dunque esclusa qualunque possibilità di
Un giornale locale che venga tradotto fino
A Torino mentre questo ritorno a Torino in giornata è incompatibile con racconto della Bistolfi che abbiamo detto prima non lo è il ritorno all'indomani da Pisa
Buonanotte comunque fondate che significhi l'indomani
Sul quale o un inciso che io trovo assolutamente brillante che riguarda un altro punto ma lo leggerei subito
Sul ritorno da Pisa il tredici maggio tre io gli ho dato mandato di uccidere
A pagina trecentosedici dell'interrogatorio di Marino
Presidente e lei ricorda se ha chiesto qua manifestato l'intenzione o il desiderio di fermarsi a Pisa e di dormire lì
Marino no non ricordo Presidente non lo ricordo lo esclude Marino non lo ricordo
Dunque Marino non esclude
Di aver manifestato il desiderio l'eventualità di rimanere a Pisa
Fino al giorno dopo
Cioè dopo che secondo lui io e vedremo come gli ho detto mai attori no dopo che lui mi ha detto dopo il comizio saluta i soffi e partì per Torino poi gli ho detto non da del tu quella sera si è venuta a casa mia ah sì signora mi ricordo che sono venuto a casa verso però poi sono ripartito quella sera chi gli ha detto vai a Torino e domani aspetta la telefonata del Luigi che ti convoca per l'omicidio
Spariti tutti gli altri due costretto a dire che gli ho detto io vedremo come dice me l'ha detto Sofri allora io alla fine del comizio diciamo stanno presenta ed è noto che ora di vico Marino vai a sa che fine a Torino e aspetta la telefonata di Luigi che ti chiama per fare questo omicidio
Poi ci saranno industriali Reggio Emilia che pensa la famiglia eccetera
Dopodiché lui non esclude di aver pensato di fermarsi a dormire a Pisa di fermarsi fino al giorno dopo aveva un giorno di tempo per andare a Torino con da fare l'omicidio e così via
Guardate io sono stato fra le tante cose molto impressionato perché a mio parere diciamo il partito preso tremendo e
Ed è peggiore della della cattiva fede insomma cioè l'innamoramento delle proprie tesi acceca probabilmente più che la cattiva fede nesso che esista la cattiva fede io penso che esista
Ma meravigliato di come costantemente nel corso di questo processo
Non si è accettato sia pure poi con la conseguenza di condannarci perché se bisogna condannarci ci si condanni eccetera insomma noblesse oblige ma non si sia accettato di chiamare le smentite le correzioni provocate dalle smentite dalle sconfessione inoltre o di elementi di fatto
Smentite correzioni cioè come si si è insistito su una quantità di punti cruciali
Assolutamente enorme madornale sul fatto che Marino ha avuto graduali
Come dice a un certo punto cioè espressioni incredibile diciamo assestamenti mnemonici cioè Marino dice ricordo perfettamente che c'erano Sofri e Pietrostefani
Poi alla fine di assestamenti memori civici no la memoria della presenza di Pietro stesso assestamento mnemonico
Marino dice salutai soffre partì per Torino notturno me salutato e l'abbiamo proprio parlato però sei venuto a casa della mia ex moglie quella sera c'è stato
Ah può darsi che me lo impediva ieri non ho non occorre amica chiede il permesso testuale al al al confronto dice e non occorre amica chiede il permesso assorbita da casa sua c'era sempre un viavai
Interrogatorio in aula
Ricordo perfettamente che la sera dopo cena passano da casa di Sofri presidente e si ricorda che aprì la porta Luigi no la moda moglie eccetera eccetera
Assestamenti mnemonici questo processo è fatto di assestamenti mnemonici cioè di sconfessione i radicali che vengono presentate come
Addirittura lealtà e duttilità di Marino che è capace di tornare sui propri passi quando la memoria cioè quando noi abbiamo detto come stanno le cose quando si è scoperto che Pietrostefani a Pisa non c'è
Quando io dico Camassa sono arrivato in auto da Pisa e non in treno per Roma come vice e così via questi a sé assestamenti mnemonici sul perché lui negli anni recenti si vedeva con me
Per parlarmi della sua pena dico ci della sua crisi di coscienza io l'ho rigettato e visto il tenore cinico delle mie risposte non mi cerco più
Assestamento mnemonico sì in effetti è andato a cercarlo Cravero un aiuto per una fideiussione bancaria è un aiuto finanziario e così via
E dopo di lui perché lui dovrebbe respinse così cioè cinicamente mai non lo vide più sì lo vedi anche l'anno dopo alcune altre volte perché migliaia degli altri soldi assestamenti mnemonici così è stato questo
Questo processo sono una sentenza delle sezioni unite
Dice secondo me con le parole nonché un elevato organo della giustizia dovrebbe sempre tener ma che
Qualunque persona dignitoso insomma dovrebbe temere quando si esprime su fatti evidenti che cosa fossero questi
La sentenza è sezioni unite riconosce drasticamente che i cambiamenti nelle versioni di Marino sono risposte virgolette all'evolversi delle acquisizioni processuali introdotte dalle difese dei coimputati dice che il convincimento della genuinità del pentimento di Marino ha finito per spingere i giudici verso uno sforzo costante diretto a dimostrare la verità nella versione dei fatti resa dal Marino
Superando sia il discordanti risulti risultati delle indagini svolte prima delle sue rivelazioni sia le contraria acquisizioni successive
Io a questo punto e a conclusione della della parte sul venti maggio di massa chiedevo di rileggere il balletto di dichiarazioni di Marino di mie dichiarazioni e di aggiustamenti mnemonici
Di Marino perché è uno dei più brillanti diciamo
Cioè adesso io non ve lo leggerò punto dice
Risparmiare tempo però mi piacerebbe farlo
In sostanza che cosa succede che Marino
Mi colloca in questo caso per cui io divento il principale responsabile di un omicidio politico il primo nella storia d'Italia e così via mi colloca in due punti dei quali non poteva non essere
Se sebbene le sentenze dicano che c'ero perché lo dicono i giornali no io c'ero perché c'erano faccio un comizio dico due punti in cui non potevano essere l'oratore in un comizio a Pisa ed era l'oratore di un comincia a Massa
In questi due punti dove non potevo non esserci prima e dopo l'omicidio Calabresi c'è Marino ambedue le volte
Cioè
Non essendoci nessuna possibilità
Di dire tanto meno di provare niente che mi riguardi per tutto ciò che ha a che fare con contorno col contesto di questa dicembre ci si aggrappa al fatto che io non potrò mai rispondere non ero presente al mio comizio cioè dirò dopo come a mio parere l'unica cosa che io non ho dimostrato egli essere stato assente mio comizio ma tutte le altre mio parere gli ho dimostrato che è la ragione per cui ho sempre polemizzato con l'idea che non ci fosse la prova della mia colpevolezza
Io sono assolutamente persuaso che ci sia da sempre la prova la mia innocenza
Però
In due comizi da me tenuto in io sono presente Marino che era quello di Pisa e si inventa un colloquio che non è avvenuto e che viene sporadicamente sconfessato e poi ci torniamo
Però si inventa lui o chi per lui
Quando dico che per me non parlo mai di di di di complotti diciamo
O per lo meno di pezzettini complotti insomma io credo nel pezzettini di complotto se ciascuno di noi sa un piccolo complotto eccetera il grande complotto non ci crede anche se ci fosse non vorrei crederci perché mi piace avere una vita serena diciamo
Marino o chi per lui si inventa non solo il mandato
Ma la congratulazioni dopo il mandato diciamo andata e ritorno piena piselli di come Mazzarri piena masselli di Cuba hai fatto buon lavoro
Chiaro
Allora lui dice
Sono stato presente a Massa e figurate la scena di piazza Garibaldi io arrivo sono venuto in auto accompagnato da Pisa da persone che l'hanno testimoniato del resto era
Inequivocabile vengo accolto da altri a Massa c'è una tensione estrema la città è in una specie di stato d'assedio di polizia perché è avvenuto l'omicidio Calabresi pochi giorni prima noi abbiamo preso quelle posizioni ci si aspetta
Torna una situazione di disordine pubblico possibile molto grave eccetera
Io stesso naturalmente sono molto preoccupato
Vengono a prendermi all'arrivo
Quelli che allora erano i miei compagni sono rimasti i miei amici di massa e mi scortano nella nella piazza senza muoversi mai
Dal mio fianco io arrivo nella piazza dove è pronto il palco e così via
Però in un momento in cui ci troviamo soli
Io Marino io l'ho vicino ai fugacemente lirico quando nessuno sente le mie congratulazioni avete fatto un buon lavoro
Poi il presidente dice ma è sicuro che si trattasse congratulazioni per l'omicidio ha detto proprio oggi allora Marino aggiunge sempre diciamo
Qualche cosa e dunque questa frase fugace in un momento in cui chissà come avevamo fatto a rimanere soli e così via a Pisa non sapevo che mi sarebbe venuto a Massa non sa dove l'uso è venuto ma troviamo sempre lo rassicurai anche
Che addirittura gli dico in questa situazione a Massa in questo fugace diciamo a contatto con lui in un posto dove tutti mi stanno attorno dove tutti mi mi stanno attorno alcuni benevolmente altri non tanto diciamo bergamasco
Ero molto a casa mia
E Marino racconta mi disse anche di essere arrivato ammassa in treno controllato a vista da molti poliziotti
Ora a mio parere baggianate dovrebbero dichiararsi tali quando sono troppo grosse
A priori insomma
Però io dico quando tocca di nuovo a me
Guardate che non andai a Massa in treno da Roma pensi attiva in treno da Roma mi fermai per la mia famiglia e fui accompagnato in alto
Dalla sede di Lotta continua di Pisanu Massa
Già dalle seguenti persone sono non solo un sicuramente mi accompagnò
Giovanni Buffa mi pare vennero altri da
Da Pisa con un'altra macchina Guelfi insomma quelli che sono abbondantemente citati nei miei
Interrogatori che sono stati interrogati e così via
Riascoltato Marino dice
Intanto dice due cose ci sono due verbali di rettifica cioè il giudice istruttore non si accorge che ho già fatto una rettifica e la ripete e nella ripetizione però diventa molto più più impegnativa la cosa comunque in sostanza dice
Mi sono ricordato poi a siccome voglio essere sempre sincero e dire tutte le cose con precisione mi sono ricordato pochi
Che soffi mi disse che era venuto in auto da Pisa e che in treno era andata da da Pisa e che in treno era andato solo da Roma Pisa e che si era fermato a pranzo con la famiglia cioè si è ricordato che ho pranzato con la famiglia
Cioè
E poi si continua così diciamo e questo colloquio diventa sempre più lungo questo cosa per cui io gli ho dato un'occhiata che ho detto bravi coraggio perché sono andato via
Non lo farò
Forse possiamo col venti maggio finito
Grazie sospendiamo l'accendiamo
Riprendiamo alle due era
Vorrei
Prima dire pericolose rapide che il mio avvocato mi suggerisce
La prima che mi sembrava peraltro implicita e cioè che naturalmente io sarei ben felice che ci fossero interruzioni domande anche nel corso delle cose che dico non si grazie no diciamo non visto nessuno
La seconda
Invece sempre riferita nel diario
Forse le cose che ho detto su questo dottore che scava Silvano Calzini
Non era interamente comprensibili senza un completamente una precisazione cioè
Come potete vedere dal diario Antonia Bistolfi città fin dalla prima pagina viene citato dottor Calzia
Cita in connessione con il dottor Calzi quasi sempre un nome di donna che Barbara
Questa persona è una signora torinese all'epoca amica di Antonia Bistolfi che era lei
Non so se vi è paziente perché probabilmente non è a non era questo il termine ma comunque che frequentava il dottore il dottor Calzia e che come si capisce dal contesto una volta avuta questa informazione Antonia Bistolfi
Si rivolgeva scusa Barbara sta anche il cognome perso anche il cognome si chiama Barbara dolcezza credo che di professione sia attrice di prosa
Dolcezza
Io non ho interpellato con questa signora può valere come discreto suggerimento ad eventuali approfondimenti si sa anche l'indirizzo
Non so l'indirizzo ma non alla Merini saprebbe l'evenienza che la corte si ponga ci abbraccia lo non lo allora farà lo Stato ma sono in grado di aiutare se dovesse cercare i sassi e necessità ce lo fornisce gran
Prego
E dunque Antonia Bistolfi
Deduco insomma dal dal dal contesto
Desidera diventare a sua volta uso questo termine il paziente che però forse improprio del dottor Calzi
E USA Barbara come tramite di questo rapporto però da un certo punto in poi considera Barbara come una mimica di questo rapporto cioè come una persona che per gelosia per
Ostilità eccetera glielo impedisce
E dunque scrive tutte queste lettere credo fantomatiche al dottor calzino quei credo che ne abbia anche spedite una quantità enorme ma
Per esempio a un certo punto dice la tal persona mi ha detto che ti posso scriverlo spesso anche se Barbara non vuole e così via dunque il il rapporto è questo insomma la spiegazione del come sia possibile che senza conoscere questa persona
Intrattenga questa specie di dialogo peraltro a senso unico con lui nel nel diario e questa insomma credo che fosse questa la precisazione
Ora io vorrei dire una cosa
Che riguarda appunto l'accenno che facciamo stamattina al funzione delle parole della verbalizzazione nei processi non voglio fare un intervento di metodo ma in questo processo
C'ho ripensato
Molto vivacemente l'altro giorno in un paio di circostanze una riguarda la testimonianza del signor mi atti e l'altra la testimonianza del signor Cuccurullo in particolare quest'ultima che era per così dire sorprendente per alcune proprietà linguistiche messa in discussione del resto una sua un suo intervento in intendo per il giudice De Nicolo sul sul rapporto fra senso e sensazione a proposito dell'uso che Cuccurullo faceva
Della nozione di sensazione
Dicendo secondo me del tutto propriamente che assurdo
Pretendere una persona che testimoni dopo ventisette anni ma anche dopo quindici accetterà di usare testualmente le parole Che succede nei processi in particolare in quelli che hanno una così protratta trattazione che le parole vengono ancora trattate come se fossero testualmente quelle ma questa è una convenzione decisamente anti realistica insomma non non è possibile che siano del però soprattutto quando un processo poi diventa così prolungato e riceve tanti gravi addirittura eccezionali come nel nostro caso
Questa specie di accanimento terapeutico sulle parole invece di
Attenuarsi col passare del tempo si accanisce ulteriormente propiziare la verità sui finisce per diventare una specie di appunto iper considerazione del testo stampato il testo scritto
Ora un problema che a me pare ci sia sempre Cuccurullo per esempio ha detto
Non so se ricordate secondo me una cosa molto bella a un certo punto chiarendo che cosa volesse dire
Dubitare ha detto che esistono due significati del termine dubitare sulla dubitare in positivo dubitare in negativo
Per la prima volta io ho capito perché al alla al liceo classico i nostri buoni maestri insistevano tanto sulla necessità di capire il doppio uso in latino del termine dubito ANPO dubito quindi che voleva dire dubito che io dubito che non allora qualcuno ha scritto che il dubbio che ci rende produttivi
Credo
Sì che nel dubbio sta la verità diciamo probabilmente ma Cuccurullo
Spiegava perché il suo non fosse un dubbio
Che non un dubbio che insomma
In questa circostanza e in una che riguarda precisamente il la testimonianza disegnati il problema di come si leggano i verbali
Che è un problema veramente cruciale è difficile insomma dei processi che vengono rifatti come si dice sulle carte esistenti è un problema molto forte a me pare somigliare un poco
Alla lettura che si fa dei testi teatrali senza vederli messi in scena di recente io le ho letto un testo teatrale e poi mi hanno spiegato che inscena una parte che io avevo letto di questo testo veniva recitato da un attore che camminava sulle mani
Ora
Leggere un testo senza sapere che fine recita per uno che cammina sulle mani evidentemente fornisce un'interpretazione assolutamente diversa facciamo il caso delle pause le pause quando intesse scrisse noi leggessimo un testo di una trasmissione televisiva di Celentano
Ignorando le pause Celentano perderemo praticamente il senso della del del programma di Celentano
Vi parlo di questo perché vorrei riferirmi alle pause
E alle e cose che avvengono in aula compresi i colpi di scena insomma lorda
E che sono avvenuti in questo processo anche l'altro giorno quando gli atti non ha riconosciuto Allegra era la specie il colpo di scena insomma in un certo senso ora il mi atti fu ascoltato nel dibattimento di primo grado e mi pare alla fine del suo interrogatorio
Quasi en passant quasi con leggerezza il presidente gli chiede una cosa che fece rabbrividire tutti gli astanti Celli chiese con
Come una cosa da fare così tanto per farla sex avesse potuto dare un'occhiata intorno e vedere se riconosceva l'assassino
Il brivido che consentono non riguarda semplicemente l'impegno di una domanda del genere in generale ma il fatto che questo avveniva dopo diciotto anni no
Se voi leggete il verbale
O se leggete la rilettura del verbale fatta dall'avvocato Li Gotti diciamo ne può venire non so che interpretazione
Io ero in Aula anche Bompressi anche molti altri
Il il
Teste Ignazi che fece subito una faccia che significava come sa chiede una cosa del genere tuttavia
Docilmente si guardò intorno nell'altra
E in particolare che era abbastanza gremita e in particolare fermo a lungo lo sguardo su un signore che si chiama Michele Brambilla
Che era il cronista giudiziario allora oggi culturale giornalista culturale del Corriere della Sera
Che all'epoca dell'omicidio per fortuna credo che fosse ho appena nato Infante e che si sofferma a lungo sulla faccia di questo Michele Brambilla e alla fine all'uscita Michele Brambilla dichiarò che si era sentito veramente angosciato da questo sguardo ora dico questo perché nessuna lettura del verbale sulla testimonianza degna P. potrebbe restituire l'atmosfera di quella di quella circostanza così come a mio parere nelle mie memorie io l'avevo ridetto e chiesto addirittura se fosse possibile riascoltare la registrazione nessuna do lettura del verbale anche se sarebbe molto significativa può restituire il senso in particolare
Della domanda rivolta Marino nel suo interrogatorio dibattimento di primo grado su l'episodio che ho già citato stamattina cioè chi gli avesse detto vai a Torino che aspetta la telefonata
Episodio che a differenza di altri che risparmiano vorrei rapidamente rileggere
Per non solo perché è uno dei punti Cuccia Ali di sconfessione della mia dell'accusa ha messo un mandato a mio parente ma perché le stesse sentenze che ci hanno condannati non si non hanno
Osato spingersi fino ad accoglierlo nelle loro motivazioni cioè l'hanno espunto non hanno detto la verità e cioè che era stata una plateale caduta di Marino ma non hanno nemmeno diciamo voluto a accettato di inserire questo episodio il suo succo dentro la sentenza ai miei danni c'è c'è stata una specie di espulsione se non sbaglio sia nella sentenza di primo grado premeva sentenze di appello del senso di questo episodio
Il contesto e
Facilmente
Ricordarle
Si tratta del fatto che Pietrostefani che da principio
E aveva una presenza massiccia insomma in questo con l'occhio mandatario fra Marino e noi cioè le espressioni usate da Marino erano
Non avvicinai Pietrostefani Sofri ma fui avvicinato da Pietrostefani Sofri
Fui avvicinato io per dettare lo stesso Marino non sapevo nemmeno che Marino sarebbe venuto a Pisa
Lui è venuto secondo lui perché Pietrostefani gli ha detto dice soffi eccetera
E dice fui avvicinato da Sofri Pietrostefani dunque nel momento in cui si ammette che Pietrostefani non c'era e lo si ammette perché c'è una prova materiale non perché sia stata creduta la versione di Pietro STET
Da chi è stato avvicinato Marino quel quel verbo cambia completamente
Ulteriore versione i Marino ricordo perfettamente che Pietrostefani e Sofri cioè queste sono le espressioni usate nelle deposizioni Marino a proposito del mandato di omicidio nel colloquio Pisano
Quando la presenza di Pietrostefani è venuta a cadere ed è venuta a cadere nelle parole di Marino anche non semplicemente nelle deduzioni rispetto alla sua sconfessione cioè Marino appunto alla fine non ha memoria della presenza di Pietrostefani dopo una serie di passaggi intermedi
Io trovo che difficilissimo non avere memoria di una di una presenza in questa situazione il presidente pensa col a una cosa che io non avevo pensato per esempio in quel momento e cioè che è rimasto sospeso nel vuoto
Il suggerimento ordine o chiamatelo come volete insomma il
Indicazione pratica di tornare a Torino e aspettare la telefonata siccome Marino ha detto
E lì mi dissero vai a Torino aspetta la telefonata
Una volta che Pietrostefani non c'è più il mi dissero non vale più perché sono rimasto solo io e poi come facevo io a dirglielo non ha fatto altro prima di dire che non sapevo che sarebbe venuto che non ero a parte di nessuna indicazione pratica di nessuno
Termini organizzativo e così via dunque vorrei leggere questo brano le quella cui premesse quella che ho appena
Riassunto
Presidente
Quindi poi dice torna a Torino e aspetta la telefonata chi è che gliel'ha detto
Marino
Ma questo fatto qui eravamo cioè io quando parlo
Quando faccio pause perché ci sono i puntini nel verbale non sono inventate da me
Su quello che riguarda poi l'altro aspetto diciamo della preparazione riguardante l'attentato non è discussi in quel momento insomma
Presidente quindi non ha parlato di queste cose però risulta invece che lei lo ha dichiarato e adesso le leggo tutti i passi è un po'stanco
Marino risposta inintellegibile presidente bene ha ragione comunque adesso possiamo anche fermarci
Quindi lei oggi ci conferma che il colloquio con Sophie è stato estremamente sintetico va benissimo nessun'altra indicazione
Lei però a verbale ha dichiarato invece chiesto che ci furono indicazioni operative quanto meno le fu detto adesso vai a Torino e aspetta la telefonata che poi arrivo
Invece questo non è vero
Chi è che le disse quindi vai a Torino e aspetta la telefonata
Vai a Torino e quindi dovremmo essere in una città diversa da Torino
Marino
Scusi non ho capito bene il senso
Presidente lei dice che le dissero vai a Torino quindi glielo disse qualcheduno che non era a Torino non eravate a Torino in quel momento lei dice vai a Torino
Marino
Sì salutando ci cioè me lo disse Adriano spesso questa cosa cioè me lo disse lui quando l'ho salutato e non è presidente adesso un secondo fa ha detto di no Marino
Stia tranquillo un secondo fa ha detto di no oltre tutto questo è tutto registrato
Adesso secondo fa ha detto no non me l'ha detto ha detto soltanto
Adesso dice nome l'avrà detto lui chiude gli occhi rivede a quel momento questa frase vai a Torino e aspetta la telefonata chi le ha dato queste indicazioni lasciamo stare Sofri
Chi le ha dato queste indicazioni Marino
Me lo disse Sophie in quel momento quando ci salutammo
Presidente va bene quindi glielo disse soffrì
La ragione per cui io avrei voluto a mio parere questo brano ha decisamente eloquente ma la ragione per cui è evoluto che fosse scontata la registrazione
E che quando il Presidente ormai insofferente di di di questa riproposizione impossibile appena negata gli dice esplicitamente lasciamo stare sotto
Chi le ha dato queste indicazioni la pausa non segnalata dal verbale fra queste le risposte di Marino è lunghissima
Cioè Marino e costretto a mentire sapendo di mentire e che l'effetto è platealmente quello di una menzogna per la semplice ragione che essendo è venuto a mancare Pietrostefani non ha nessuna possibilità di trovare un altro gancio a cui appendere l'indicazione vai a Torino e aspetta la telefonata
Quando è finito questo brano di interrogatorio io non ho avuto dubbi sul suo senso
Non ho avuto dubbi sul fatto che lo stesso presidente fosse almeno per questa circostanza un mio
Paladino per così dire insomma mio difensore un assertore addirittura in aule nel dibattimento della impossibilità non dico una falsità ma della impossibilità di questa dichiarazioni Marino
Il punto cioè chi gli disse che sarebbe poi l'unica indicazione operativa perché Marino non vede Bompressi che a Pisa quel giorno non vede più Pietrostefani non vede più nessuno
Va in sede il giorno dopo nonostante fosse domenica non sarei ricordato e riceve il il richiamo per andare ad ammazzare calabresi dunque l'unica indicazione di questo genere e questa questa indicazione scompare dalla sentenza di primo grado e scompare dalla sentenza di secondo grado
Cioè ripeto non si dice
Evidentemente falso che possano e gliel'ho detto soffrì ma non si dice nemmeno gli ha detto Sofri semplicemente si cancella questa indicazione spero di non sbagliare ma a suo tempo ho letto con grande attenzione queste
Queste
Cose questi sono naturalmente gli esempi sono altrettanti
è molto molto di più di questi ma sono dei casi in cui a mio parere la verbalizzazione e significativa ma tradisce largamente diciamo il senso per esempio anche la sospensione e l'ansia diciamo di di di di un'aula di processo in cui si parla di queste cose e così via
Trovo per esempio che sia molto
Molto fuorviante il fatto che di verbalizzato righe volte sono bravi a volte no a volte fanno degli errori clamorosi eccetera a volte dipende da chi parla del loro modo di parlare ma che quasi sempre l'unica cosa che ritengono di introdurre nel verbale cioè nella parola con fissata sulla carta
Sono le lacrime si dà atto che a questo punto il tale si mette a piangere io diffido di di di di quasi tutto ma decido soprattutto della verbalizzazione delle lacrime diciamo trovo che poche cose sono così
Ambivalenti quanto le lacrime
Ora volevo venire un punto
Che ha un po'a che fare con questo ma
Multare
Per me abbastanza importante
A che fare con questo perché ho citato i Vigli effetti che produce
E che può produrre per lo meno nel nostro caso mi pare che riproduca
Una durata così straordinaria di un processo cioè il fatto che si protragga per undici anni la discussione di un processo non è così credo consueto pranzo a parte la straordinarietà delle procedure del del dei dei gradi di giudizio c'è ma anche la durata semplicemente
Undici anni un tempo molto lungo insomma
Questa durata oltre agli effetti che dicevo prima cioè questo specie di concentrazione accanita sulle parole scritte invece che sulle situazioni che vengono un po'perdute per strada
Questa durata mi pare che producono dovrebbe produrre un effetto e cioè di tirare delle somme ritirare dei bilanci
Cioè a distanza di tanto tempo le cose che le persone hanno detto si lasciano misurare insomma no però si dice il tempo io giudice insomma no dall'alto ma non credo assolutamente diciamo è un terno al lotto ma che il tempo permette di tirare dei bilanci questo mi pare
Indubbio nel nostro caso io trovo che il tempo permette di tirare dei bilanci e che in particolare permetta di
Discutere di di di valutare
Il concetto che apparentemente
Molto semplice che è basilare diciamo per la nostra comunicazione cioè il concetto della prevedibilità o della imprevedibilità
Cioè noi dichiariamo che una cosa è del tutto imprevedibile oppure dichiariamo che una cosa del tutto prevedibile se però a distanza di molto tempo scopriamo che la cosa considerato del tutto prevedibile
Non è avvenuta anzi è avvenuto il contrario e che la cosa considerata del tutto imprevedibile è avvenuta allora dobbiamo forse di mettere in discussione il concetto di partenza se questo proviamo un ulteriore cosa adesso capisco che sembra un gioco di parole ma vorrei entrare nel merito se scopriamo un'altra cosa e cioè che la cosa dichiarata imprevedibile era stata largamente prevista da qualcuno e poi avvenuta
Allora qui c'è un elemento di bilancio di giudizio possibile in più
Vorrei fare due tre esempi di temi essenziali su cui è avvenuto a mio parere questo
E cioè che le cose dette dalle varie parti possano essere confrontate con i fatti compiuti allora vorrei provare prima ma brevemente senza ricapitolazione finanziarie di cui io non sarei capace rispetto alla questione generale dei soldi
Non so se ricordate che nel mio primo interrogatorio io esclusi che Marino scrisse dissi proprio accettai proprio questa fase conoscendo Marino escludo che possa essere
Mosso da ragioni di interesse materiale finanziario eccetera insomma
Mi sarebbe dispiaciuto moltissimo di dire ma cosa diversa da quello in una situazione in cui peraltro lo pensavo ancora
Imputato
In una situazione difficilissima e chissà perché che non accusatore dunque nella mia memoria invece cioè quella del primo grado insomma quelli del volume
Al capitolo che intitola il perché Marino si arriva a Todi armi che alla pagina centotrentanove del fascicolo quello consegnato in aula insomma
Comunque allo stesso titolo nel volume
Io ne parlavo così
Cito quando lessi il pro memoria quello noto col titolo di il doloroso mistero
Restai sbalordito dalla quantità poi confermata da Abbondanza di pasticci imbrogli in questioni di soldi in cui Marino la sua convivente erano stati invischiati nel corso degli anni
Qualcuno protestò allora e protesta ancora che frugare in simili questioni fosse volgare strana pretesa di fronte alla necessità di mostrare la sincerità il disinteresse di un simile accusatore
Altrettanto sorprendente la pretesa che dallo specifico punto di vista delle condizioni economiche Marino avesse abbia tutto da perdere dalla sua confessione
Al contrario diceva allora cioè mille novecentonovanta è facile osservare che la sua condizione e di fatto singolarmente migliorata
Era prima oberato di debiti ora estinti comandati in cavalleria
Perfino lo sfratto per morosità dalla casa in cui vive deciso prima dell'apertura di questa vicenda è stato aggiornato sine die per suo effetto
Gli stessi atti circa l'omicidio Calabresi comprendono la documentazione del denaro ricavato da Luigina ginepro vi ricordate la denuncia attrice del caso Kiss Marduk eccetera
Per un'intervista un rotocalco ritenuta dai magistrati movente sufficiente o concorrente a spiegare la falsa e tenace accusa da essa mossa contro Gudrun Kiss
Sua malcapitata compagno di carcere
Se si se si volesse fare il conto del denaro ricavato da Marina Antonia Bistolfi per la stessa via se ne dovrebbero trarre conseguenze ancora più drastiche dico questo per la verità e perché non solo arbitrariamente certa stampa
Ma giudice istruttore il Pubblico ministero stesso hanno sostenuto il contrario che ne hanno fatto un sostegno del disinteresse e dell'attendibilità di Marino ma solo per questo poi continuavo dicendo io non mi spiegano mai
Una cosa del genere con sole considerazioni di interesse finanziario materiale e così via opinione della quale rimangono
Per Marino comico credo per qualunque esseri umani spero
Scrivevo queste cose all'inizio del mille novecentonovanta alla fine del novantanove l'altro giorno ho sentito sciorinare la gamma di acquisti immobili di incassi mobili di Marino e sono stato sbalordito un'altra volta io non so ma l'impressione che si aveva dell'Italia di
Oggi di questi anni
Dal racconto sulla piccola fortuna accumulata piccoli insomma accumulata da Marino attraverso la operosa attività di di fabbricazione delle crepe
Somigliava non so alla le mie orecchie simili o è meglio che somigliava a un a un film hollywoodiano di Frank Capra cioè veramente diciamo una possibilità di farsi da soli di farsi un nome come ha detto Marino eccetera
Un Italia bellissima
Io penso che a distanza di undici anni mentre io parlavo a distanza di due anni dalla dalla confessione di Marino da si potrebbero tirare le somme non intendo le somme finanziarie materiali ma diciamo dire se questa confessione che tutti fino nelle sentenze di condanna davano per tale da assicurare la rovina economica oltre che il carcere inevitabile per Marino si possa misurare sui dati di fatto per esempio quelli che sono stati enunciati l'altro giorno in questa
In questa Paola
Requisitorie ordinanze sentenze secondo cui Marino era andato consapevolmente e per sede religiosa incontro alla propria rovina economica
Cioè penso che si possa provare a seguire il filo delle parole quando il tempo è sufficientemente lungo fino a vedere il punto in cui si traducono i fatti a mio parere
Per questo aspetto per questo argomento
è successo
Vorrei fare lo stesso ragionamento sulla previsione della galera
Sono stato tentato ma anche qui non non l'ho fatto sarebbe stato un fascicolo molto lungo molto fitto di raccogliere un repertorio completo delle circostanze in cui a partire dal luglio mille novecentottantotto ci siamo sentiti ammonire che il proletario Marino sarebbe stato il solo a pagare
E che noi potenti lordi amici degli amici eccetera eccetera ce la saremmo cavata comunque
Non c'era un ordinanza non c'era requisitoria non c'è la sentenza non è contraria che non avesse battuto questa
Commovente grancassa insomma in particolare la contrapposizione che non è ancora finita nonostante Marino sedimentatore pubblicista di giornali c'è scritto libri e così via la contrapposizione
Veramente secondo me
Incresciosa insomma e demagogica il proprietario il professore il povero proprietario ed intellettuale privilegiato e così via nel rapporto fra San Marino e ne ha coperto
Fiumi di di parole per l'appunto dunque Marino sapeva quando ha confessato che sarebbe stato il solo a pagare che gli altri non avrebbero
Mai pagato
Anche da questo punto di vista io penso che che il tempo passato è sufficiente a misurare perlomeno a a rendere possibile il cui
Bilanci la sentenza di primo grado
Dice a pagina duecentoventuno
Quando questo procedimento si concluderà con una sentenza definitiva corretto Sabatino Marino sarà indicato pubblicamente come un calunniatore po'dovrà scontare le pene che vi saranno inflitte per l'omicidio gli altri delitti guardate gli altri delitti dice
A pagina duecentoventidue dice dovrà ovviamente scontare le pene anche per le rapine e sembra difficile ravvisare un medesimo disegno criminoso
Sicché non potrà neppure beneficiare della continuazione guardate che pessimismo c'era su quello che sarebbe successo a Marino
Nemmeno la continuazione gli avrebbero potuto dare dice la sentenza di primo grado la della continuazione in questo periodo si parla molto a proposito non so dire di un vostro giudicato veneziano insomma
Ma su Marino la previsione era addirittura restano i sarebbe andato in galera per l'omicidio e per le rapine
Quando io ero in carcere
Avvertiamo la le date si ricostruiscono vecchi insomma è una cosa del tutto in essenziale quando ero in carcere a Bergamo scrivevo i miei coimputati
Ovidio Bompressi e Giorgio Pietrostefani e anche a Leonardo Marino perché mi sembrava che fosse mio coimputato ero ancora pensava ancora che se una persona normale e viceversa scrisse a Leonardo Marino
Al carcere di Opera avevo l'indirizzo completo in campagna ago quaranta mi pare venti zero novanta opera Milano cioè non c'era un indirizzo parziale con l'indirizzo mio Adriano Sofri carcere di via Gleno a Bergamo
La lettera che mandare a Marino
Che gli diceva adesso non mi ricordo anche un telegramma fosse manda peccato Marino eccetera
Intorno a me per Poste con su scritto sconosciuto appunto al mittente punto
Io personalmente dubito che Marino abbia fatto un giorno in galera
Però non è importante non voglio sostenerlo perché non aveva ha fatto le prove di tutto questo però penso che Marino abbia abitato nel periodo in cui noi eravamo in galera nella caserma dei carabinieri di via Moscova dove peraltro si svolgevano
Le stesse tutte le le come si dice procedure giudiziarie che ci riguardano il confronto tra me e Marino nonostante protesta degli avvocati sulla irritualità insomma e disordine di questa decisione si svolse nella caserma di via Moscova eccetera
Dunque io penso questo che
A distanza di tanto tempo avendo fatto per esempio io mi pare fra Bergamo e poi due anni alle tanto no due anni e dieci mesi di galera e più o meno Ovidio Bompressi Pietrostefani la stessa cosa
E Marino nemmeno un giorno di galera esiste la possibilità di fare un bilancio e siccome la cosa è così forte esiste la possibilità di rimettere in discussione il concetto di prevedibilità
Che cosa era prevedibile che cosa era imprevedibile in particolare conoscono obiezione che è stata messa nelle successive sentenze perché poi il tempo che passava rendeva più difficile dire
E imprevedibile del tutto prevedibile che Marini andrà in galera perché quello non ci andava poi a un certo punto ha smesso di poterci addirittura andare persino in astratto
Non dico sulle rapine ma anche per l'omicidio dunque non si poteva più dire allora quale è diventato il ragionamento nel momento in cui Marina andato lì era del tutto imprevedibile che non andasse in galera
Poi sono stati gli imputati che hanno insistito a difendersi ad avere altri gravi il giudice eccetera che hanno creato questa situazione per cui povero ma io non è andato in galera e loro sì ma è una specie di protervia insomma l'insistenza degli dei suoi coimputati che ha portato a questo io trovo tutto ciò sufficientemente paradossale sufficientemente
Meritevole di un per l'appunto di un bilancio voglio solo ricordare per quanto riguarda gli aspetti pratici una cosa che sta negli atti che chiunque può compulsare
E cioè il fatto che in quel famoso unico mio interrogatorio del tre agosto
La prima cosa che mi dissero che problemi comunicato l'imputazione la fonte cioè l'accusa di Marino la prima cosa che mi disse peraltro un atteggiamento molto amichevole di Pomarici molto cordiale diciamo quasi
Che quasi sorprendente insomma cioè
Le il sostituto Pomarici mi disse
La rete soffre per queste cose son tutte prescritte galera non ce ne ma non solo per lei anche per gli altri lei non si deve fare sul problema di questo genere
Chi meglio di lei confessando potrebbe dare una cornice storica è un'interpretazione politica questi fatti e consegnarlo alla
Questo sul discorso che mi fu fatto in presenza mia avvocato naturalmente di un verbalizzato ore di Lombardi e così via penso che lo stesso discorso che è stato fatto a tutti noi ed è il
A mio parere diciamo la dimostrazione evidente e originaria che c'era stata una specie di garanzia persino a me alla quale suonava come veramente una cosa
Per lo meno stampabile Zarra diciamo farmi discorso infatti devo guardare con non capendo se stava scherzando
Ma immagino Marino almeno abbia ricevuto assicurazione di questo genere e comunque sia qualche qualunque cosa
Ciascuno dentro di sé si aspettasse a questa vicenda sta di fatto che Marina in galera non è mai andato e noi invece ci siamo andati e che questa cosa era stata da noi prevista dunque non era imprevedibile
E che la prevedibilità assoluta del fatto che il povero Marino sarebbe stato l'unico a pagare si è dimostrata fallimentare
Così come era avevo appena detto della questione del del denaro
Questione della quale io avevo detto che immaginavo che sarebbe ulteriormente migliorata la posizione di Marina allora adesso io devo dire una cosa su questi duecento milioni
Io io se devo dirle la verità non ricordo nemmeno dove l'abbia citata però non dubito dire l'ho fatto perché anche nel libro in maniera
Glielo glielo dico subito io sotto il dunque lo scritto che commenta l'ultima sentenza sul soffitto dorato venticinque aprile novantasei
Ha quindi in una sede diciamo che riguarda il processo venne memoria né futuro anteriore no no ma ho capito ho capito bene siccome Siccomario fotocopie degli atti ma io non dubito di questo ci mancherebbe altro semplicemente non ricordavo ma due rilievi critici sulla sentenza della Tosi se ho capito che dei rilievi anche pesantemente critici non ceduti in questo concorso appunto se
Pochi questo scritto c'è un passaggio di qui che brevissimo su quattro tre righe il capitoletto intitolato a proposito di cento milioni
E la sua prosa è la seguente so da fonte certa benché non posso provarlo cresimarsi rende più precoce corporazione la somma di duecento milioni lo dico benché non posso provarlo carabinieri e magistrati che si ritenessero Felipe questa notizia possono loro denunciarmi
Ecco questo è il punto dopodiché si tocca più la cifra non è quasi più in altri
Parti dello scritto siccome io non ricordavo l'altro giorno in che sede avessi detto questa cosa di cui non dubito che sia così non ho mai dubitato e qualcuno mi ha detto che era in un brano della mia rubrica sul foglio
Questo ricordo mi sembrava strano
E infatti non era così dunque
Non c'è niente di più di quello che ha detto lui
Una persona che io consideravo particolarmente attendibile per il suo ruolo e per la situazione del tutto disinteressata in cui mi ha detto questa cosa mi ha detto questa cosa che riguardava secondo questa versione i primi tre anni della della post pentimento di Marino che dicendomi che non avrebbe mai confermati di avermi detto questa cosa qui
Una persona che aveva nei miei confronti un atteggiamento amichevole dunque una cosa priva di qualunque valore di qualunque valore
Di qualunque valore cioè una cosa che io ho scritto
A a double forse per sfogarmi ad abbondanza eccetera dopo che ho ascoltato l'altro giorno
Questo interrogatorio sull'aspetto economico del situazione il marine della sua famiglia
Tendo a pensare che fosse veramente forse addirittura diciamo al ribasso la valutazione dei
Di questa persona quando Marino ha detto insomma io non ho mai visto duecento milioni in una sola volta io ho pensato di aver appreso in due tranche guardi
Io ho pensato l'altro giorno
Che era davvero incredibile che dopo una circostanza di questo genere in cui era ovviamente interessa di Marinoni di chiunque
Diciamo difende la sua posizione perlomeno avere una certa sobrietà diciamo nella conduzione certo aggiustarli le cose ma avere una certa sobrietà a me pare che le cose che sono state dette in Aula sulla sulla sulla situazione non testimoniano di questo spirito di moderazione di misura e di sobrietà la ragione per cui dopo che mi ha perché
Ne avremmo parlato io credo di poterlo dire insomma l'avvocato Gamberini non ha fatto Marino una domanda sull'eventualità che avesse preso
Del denaro dallo Stato però dipendeva dal fatto che la risposta ci sembrava assolutamente ovvia cioè che sarebbe stato del tutto impensabile che Marino rispondesse
Sì ho preso del denaro dallo Stato ma io non ho nessun modo di di Marino preso del denaro dallo Stato nessuna possibilità di di sostenerlo di trovarlo in un'aula eccetera
Dunque si tratta soltanto della mia l'opinione e della mia sensazione
Naturalmente la quantità di cose rispetto a questi anni che si possono documentare sull'aperta protezione avuta
Da Marino per esempio nella zona in cui vive rispetto alle sue attività è molto alta come sapete cioè quando Marino viene mandato via con una insistenza molto forte diciamo nel dal questo deduco dai giornali non da contro inchieste diciamo Josca quando posso dire prova anche a fare delle inchieste ma
Una cosa pubblica dal posto che occupa con un privilegio che non concesso nessun altro nella bellissima zona in cui di leggende
Intervengono i carabinieri del ROS per assicurare rassicurarli quel posto questa è una notizia pubblica diciamo ufficiale ecco naturalmente non è su questo che gli ho fondo
Ragionamenti sul
Sul carattere mercenario delle accuse di me
Poiché ho provato a a dire
Per quali argomenti questo tempo trascorso può diventare una ragione di bilancio di di di il confronto con i fatti compiuti
Vorrei dire né un ultimo che che mi sta molto a cuore insomma e che riguarda
Diciamo la parola
Proprio il concetto di parola quel concetto che risuonato all'inizio del
Di questo processo addirittura con una citazione solenne eccetera
Sulla parola cioè la ragione per cui quando
Loro hanno ritenuto loro i giudici hanno ritenuto di appunto vincolare la nostra libertà dopo la nostra uscita dal carcere
Mi è stata molto pesante
Che non aveva tanto a che fare con la situazione materiale che peraltro è molto imbarazzante insomma dopo due anni e sette mesi che si sta in galera si vorrebbe muoversi un po'è andare appunto come come ho scritto in una in una istanza dal dentista ma il mio dentista non è nel comune di
Gli arredi arresti pubblicati ma non era questo il punto cioè io penso che persino
Io ho letto con attenzione il vostro documento a che fare col processo non comune questioni specifiche come il vostro documento documento diceva
Arredi dal nell'accoglimento dell'istanza di revisione non vuol dire niente
Possono naturalmente di cedere una conferma della condanna nel qual caso non so che cosa abbia che pensano insomma alla loro età eccetera devono scontare altri vent'anni
In galera è una prospettiva pesantissima per chiunque
In astratto è impossibile escludere l'ipotesi che vogliano se non altro per un puro istinto di sopravvivenza mettersi al riparo quindi nessuno può escludere il pericolo di fuga
Qual è la mia obiezione a questo ragionamento diciamo
La mia obiezione che per l'appunto quando il tempo che passa è sufficientemente lungo
Bisognerebbe in qualche modo trovare a verificare le persone che ci le proprie scelte i pensieri propri e altrui e così via i gesti e così via
Non solo sull'ipotesi astratta che si fa sul futuro eventuali cioè quello dovrà tornare in galera dunque ciò mettiamoci nei suoi panni può darsi che sia da squali ma anche ormai
Quello che è già successo
Cioè se ci sono già undici anni dal momento in cui noi siamo stati arrestati ad oggi questo periodo è sufficientemente lungo
Se il Pubblico ministero Pomarici nell'estate del mille novecentottantanove quando si è chiusa l'istruttoria e è stato richiesto il nostro rinvio a giudizio ha chiesto la cattura per noi
Dicendo
Sì dico testualmente
Che una volta rifugiati all'estero difficilmente i suddetti imputati cioè Pietrostefani e io in quei casi sarebbero assicurati alla giustizia
Disse Pomarici nel mille centottantanove cioè esattamente dieci anni fa
Io risposi nei miei appunti consegnati anche quelli agli atti opinione sua
Che tengo a dichiarare del tutto arbitraria se fossi stato già in vacanza in un bell'angolo di mondo sarei immediatamente venuto dal dottor Pomarici
Ora questa suo tempo poteva apparire una pura sbuffa manca non so
Però io ci sono andato Pietrostefani ci andate diciamo complessi c'è andato sono passati undici anni e noi ci siamo comportati così nell'arco di undici anni dico subito che non ritengo che si tratti di una particolare qualifica morale anzi potrebbe avere bassissime motivazioni però è successo
Cioè a me pare che nel giudizio anche qui si debba usare tutto il tempo trascorso per verificare alla prova dei fatti
Le persone con cui sia il giudizio sulle persone con cui si ha a che fare a prescindere dal dal
Dalla sentenza di un processo per omicidio non e cioè
Se io fossi stato dissi nel mille novecentottantotto già in vacanza in Norvegia
Come usava fare in nel periodo in cui c'erano arrestato e come avrei fatto subito dopo io sarei immediatamente tornato alla Norvegia per consegnarmi se non avessero modificato interpretato a loro modo la Procura di Milano
Non lo so Borrelli impersona eccetera la la
Esecuzione della della rispetto la mia situazione dopo il mancato appello io sarei andato in galera pratiche ero lì nella piazza nei dibattiti pubblici eccetera che stavo soltanto aspettando di entrare in galera
Quando poi il successo sul serio noi siamo entrati in carica questo volevo dire che è passato sufficientemente sufficiente tempo per permettere
Alle persone di valutare le cose non soltanto su un'ipotesi astratta che riguarda il futuro ma su un'ipotesi concreta che riguarda il passato
Quello che volevo aggiungere e che io personalmente mai ho pensato che una posizione come quella che io poi tutti noi abbiamo avuto sia moralmente migliore della posizione di chi fugge di fronte alla galleria questo lo dico tengo molto a dirlo diciamo cioè qualunque persona di fronte all'orrore della della galera all'imminenza l'incombenza della galera e giustificata a mio parere quando non faccio del male ad altri ovviamente giustificata qualunque scelta faccia
Cioè non ritengo affatto più morale una scelta rispetto a un altro la galera è una cosa così ignobile e così sproporzionatamente quando non si tratti per l'appunto di difendere l'incolumità pubblica o o privata
Perché la persona che che che viene posta di fronte a questa
Imminenza può scegliere qualunque cosa senza che nessuno abbia il diritto di sindacare moralmente la sua scelta per lo meno io non sento di avere di avere quel diritto quello che mi pare importante che diciamo in un paese anche quando il confronto è su cose durissime dalle conseguenze gravissime per la vita delle persone così via questa che chiamiamo la parola
Salvo in casi eccezionali insomma di vera minaccia era violenza eccetera deve conservare la possibilità di un di un di un rapporto comune di una realtà per così dire un patto non so come chiamarlo lo sto parlando della parola d'onore la parola la parola onore
Ormai secondo me bisognerebbe smettere di usarla è abusata
Busata dalle omertà mafiosa e abusato da proclami retorici eccentrici ma parlo proprio della parola
Cioè se io dico di do la mia parola che io non sto non fuggire trovo che che che questa cosa a prescindere per l'appunto dalla mia moralità può essere creduta
E che sarebbe importante per una comunità credeva non so se gli americani che usano tanto questo termine stranamente latte latino da parabola insomma invece di dire vuol no dicono
Non so Perrault progression dicono guidato parole per dire l'ergastolo senza riserva cioè usato proprio il termine però non so se sia
Questa la ragione però
A me pare che questa dignità della parola
Farebbe bene io non mancherà Imai alla mia parola
Se non per l'onore per amor proprio per vergogna per forse per futili motivi eccetera In superbanca però non mancheremo di otto
Vorrei brevemente
Veramente sul serio parlare
Della questione dell'industriale di Reggio Emilia
Eh no questa volta lei ha sbagliato si chiama Gilberto però non si chiama tibetani perché non esiste lei lo sa sì sì sì ricordo che se ne parla Cisco avvocato no certo certo
No è un'altra e un'altra di quelle cose inspiegabili se non nell'effetto diciamo di accumulo e di valanga che prende un processo una volta che hai cominciato un'altra cosa veramente
Difficilissimo da mettere per chi per chi non mi conosce questo meccanismo
Cioè
Tengo a parlarne perché è scomparsa del tutto
Quando finalmente io attraverso una mia personale inchiesta se posso vantarmi di ciò
Ho dimostrato fino all'ultima
Lettera
La falsità e la costruzione che stavano dietro questa citazione degli industriali di Reggio Emilia i e del tutto scomparsa cosa cioè non ho segnato un punto a mio favore
Non è stato dimostrato che non era dimostrato che che io avessi riduzione di Reggio Emilia che mi finanziava nel caso che andassero male i nostri omicidio eccetera
è stato dimostrato il contrario ma non è diventato un punto a mio favore è stato sufficiente cassata la la la menzione dell'industria di Reggio Emilia che però aveva preso uno spazio gigantesco per tutti i processi precedenti
Cioè che cosa succede che se non sbaglio anche qui mi pare nel corso del confronto
Marino che ogni volta aggiunge qualche nuovo elemento coi miei libri che pubblica aggiunge qualche nuova frase via sempre frasi di altri
Di alto
Ma rango diciamo no speriamo che vada bene se non siamo fu tutti questa è diventata la mia frase nel libro di Marina nell'aula non è mai stata detta
A un certo punto Marino dice sì sì ricordo perfettamente che Sofri mi disse anche
Se mi va male ho già parlato con un industriale di Reggio Emilia che praticamente si accollerà le spesi insomma provvederà lui alle spese legali alla famiglia eccetera
Guardate
Sentirsi dire delle cose di questa
Portata tremendo ma
Sentirsi dire una cosa che al tempo stesso tremende assurda come il fatto che c'è un'industria di Reggio Emilia che si accollerà le spese eventuali di un attentato fa andato male
Non avendo mai sentito nominare un industriale di Reggio Emilia uno nella mia vita io non ho mai sentito nominare induzione di Reggio Emilia se non Giorgio Pietrostefani che a un certo punto la sua vita
Però molto tardi è diventato per l'appunto un industriali di Reggio Emilia
La cosa non è casuale cioè da questo nasce tutta la la vicenda una congettura
Tutta la vicenda di riduzione di regioni
Cioè da una
Ma l'intesa malignamente intesa telefonata del mille novecentottantotto intercettata Pietrostefani in cui Pietrostefani che sta parlando di triviali Issime sue concorrenze aziendali
Fra dirigenti scusa se ho detto così fra dirigenti aziendali delle delle officine meccaniche come si chiamava di Reggio Emilia viene interpretato come se le cose di cui parla stessi riguardassero il settantadue come se Pietrostefani avesse saputo da qualcuno che stiamo Perex che siamo indagati o stiamo per essere arrestati
Che le cose che mi dice preludono a una sua fuga all'Est cioè diciamo si capisce no in un clima di concitazione di sospetto come possa avvenire un equivoco di questa portata
In particolare
Siccome Pietrostefani stanno minando industriali di Reggio Emilia ha pure la fortuna o la disgrazia a seconda dei punti di vista di avere un cognato che
Presidente del del non mi ricordo ma Cercavento è è morto credo una bravissima persona insomma un altissimo dirigente
Dell'ENI o adesso come scusi enti
Può darsi
Allora
Diciamo questa telefonata di di Pietrostefani produce questo effetto questa è una mia ricostruzione molto tardiva vicino ma siccome io non posso pensa perché dice di un industriale di Reggio Emilia
Perché mi dici di un'industria di Reggio Emilia
Dimmi
Mi ha detto che è un industriale avrebbe pensato la mia famiglia
Oppure visto che anche questo diciamo perché mai non è che andassimo a nozze con gli industriali a quei tempi ciò io anche oggi non ho i frequentazioni intime ma allora diciamo erano piuttosto rari non gli industriali
Che si accollassero le spese all'omicidio tenendo informati che ci sarebbe stata omicidi un commissario di pubblica sicurezza una pazzia a Bindi
So io chi quindi un ricco ti aiuterà industriale di Reggio Emilia io cosa mi cascano le braccia Polido eccetera dopodiché
Mi metto a a a cercare di capire che cosa significa questa cosa avviene il processo
E
In particolare ad opera dell'avvocato Ascari che si sente chiamato in causa immagino per ragioni di vicinato regionale di Modena eccetera e anche per ragioni di suoi trascorsi
Emiliani dell'epoca del triangolo rosso e tutte queste cose ormai sono dovrebbero essere a fare degli storici
Scopre gli industriali di regimi lascio lascio da parte gli altri candidati industriali di Reggio Emilia
Assolutamente stravaganti escogitate per riempire questa parte in in commedia ma
Scopre gli industriali di Reggio che
Il miliardario rosso di Reggio Emilia per l'appunto G. Bertoni
Uno dei due
Industriali più in vista della città con un passato di partigiano
Con un
Attività cellulare importantissime che allora ricostruire di cui ancora non mi ricordo molto ma con una
Attività internazionalmente nazionale non molto grossa eccetera
Dunque
Nell'aula del tribunale in cui si celebra il nostro processo sì dice esplicitamente non come un
Eventualità ipotesi eccetera ma si dice si afferma che c'è questo signor G. Bertoni che io non ho mai sentito nominare naturalmente nella mia vita né nessun altro industriale ripetuti Reggio Emilia e Luís
Il complice il finanziatore dell'omicidio i calabresi
Capite cioè io immaginavo che questo non potesse succedere mai
Tanto meno in un'aula di tribunale cioè una
Uno può dire
Ho delle ragioni per provare a suggerire che si indaghi sull'eventualità che Sofri abbia conosciuti oggi Bertone io non l'ho mai conosciuto nemmeno sentito nominare che e basta ma si afferma che è l'unica
In sentenza si scrive che anche se non è stato trovato
Sentenza di appello se non sbaglio terrà
Estremamente probabile che fosse di Bertoni l'industriale di Reggio Emilia cui Sofri si era rivolto
Dunque quando io sono andato
Quando è stata ribadita e in una maniera assolutamente
Questa storia del mio sei Reggio Emilia nel processo di appello gli occhi appunto
Pincio Monica
Io partite Reggio Emilia ispettivi due due giorni feci una specie di di indagine su tutte queste cose venendo a capo di tutta questa storia
Fornendo una biografia dettagliata DG Bertoni
Interpellando i suoi coetanei nelle persone che l'avevano conosciuto ricostruendo i suoi movimenti scoprendo che G. Bertoni
Per ragioni politiche anche personali era addirittura amico di Bertone il quale vi ricordate l'ex senatore Bertone vice sindaco della Spezia e così via il quale si trovò così nella situazione di dover ti dovresti vedere
Citato nel processo in cui era stato trascinato a fare da teste in questo modo
Un proprio amico oltre che compagno di vecchia data come
Complice di questo reato ed era straordinario perché il miliardario rosso di Reggio Emilia G. Bertoni faceva saldare la catena che andava dagli omicidi terroristici del triangolo rosso subito dopo la Resistenza agli omicidi terroristici del post sessantotto nell'esecutivo di Lotta continua guardate che erano
Un un parabola straordinaria che si è chiusa
Di questa storia dell'industriale Gilberto
Morto
Non si fa più menzione nelle altre sentenze cioè è scomparsa fino a un certo punto è stato un punto dichiarato dimostrato al mio
A mio carico
E da un certo punto in poi è scomparsa io non ne ho tenuto copia ma se voi voleste riguardare queste carte che devono essere allegate al processo al secondo processo di appello quello cioè di rinvio dopo le sezioni unite
Ve ne sarei molto grato secondo me sono straordinariamente significative di due cose nella falsità
Strumentale di un'accusa escogitata in maniera assolutamente forsennata e del modo in cui nel corso di questo processo si sono avanzate accuse di questa portata e addirittura tirate conseguenza di queste accuse nei confronti di persone neanche chiamate
A difendersi
Naturalmente come ho come ho detto la mia congettura che l'origine prima di questa pazzia gravissima sia stata nell'equivoco su quelle telefonate di
Pietrostefani non non c'è nessuna possibilità che venga fuori nessun'altro non dico industriale ma nemmeno Panettieri Reggio Emilia con cui io abbia potuto avere
I rapporti
Vorrei ora
Parlare del colloquio di Pisa ma prima visto che è una cosa assolutamente puntuale secondaria e poi se non sbaglio già avvenuto
Però meglio ripeterla diciamo dal mio punto di vista vorrei darvi una
Forse ricordate anche questo che nella nella
Origine della
Dell'accusa nei miei confronti
C'è che io sia stato addirittura il primo a dire a Marino che bisogna creare una struttura illegale che bisognava passare alla clandestinità e così via questo che e che questo sarebbe avvenuto a Torino nel mille novecentosettanta che io gli avrei detto
Che sarebbero venute delle persone da fuori eccetera eccetera origine del suo rapporto con Bompressi che si faccia chiamare il ricco e così via
Nel dire queste cose chiama settanta ero a Torino sessantanove settanta fino all'inizio di settantuno nel dire queste cose
Marino modifico abbastanza
Abbondantemente le date di questi presunti di questo presunto colloquio presunti colloqui in cui io lo stavo avvisando che era venuta l'ora di fare di prepararsi a fare queste cose qui di che lui era tra i prescelti per questa clandestinità naturalmente non si parlava di omicidi ma insomma le rapine la struttura illegale quella che è stata chiamata struttura illegale e così via fece osservare allora che
Queste date di cui parlava Marino che mi pare a un certo punto che certo non mi dicono nell'ottobre novembre dovevano essere accorciate sempre di ristrette sempre di più per riuscire a prendermi perché io ero
è stato arrestato
Il parco che all'inizio del novembre
Che sono le che facesse cattiva impressione che io sia stato arrestato così spesso fui arrestato in totale innocenza con la dichiarato tale al processo con l'accusa di aver
Partecipato a una dimostrazione stradale di senza casa davanti al Comune di Torino dimostrazione alla quale avrei veramente volentieri partecipato ma alla quale non firmi anche fisicamente presente
Quando il
Il procuratore generale se non sbaglio di Torino di allora
Colli
Fu interpellato a un certo punto sulla assoluta infondatezza dichiarata tale persino dei poliziotti che ci conoscevano torinesi quando si arrivò al processo di questa accusa di questo arresto fummo arrestati io in un
Nostra compagna amica Laura De Rossi è un altro un giovane che si chiama Mochi Sismondi in treno
A Gabriele Invernizzi de L'Espresso inviato de L'Espresso che ora in Francia
Con gli rispose
Sì ma io sono l'unico che ha osato mettere in galera soffrì
Cioè era è evidente che che la diciamo la ragione è stata strumentale però in palio intanto ce l'ho messa in galera allora
Io fui arrestato all'inizio di novembre
La versione ultima di Marino sul
Rimase in galera circa tre mesi mi pare l'avesse un'ultima di Marino su questo colloquio in cui io l'avrei avvisato che era venuto il momento di diventare illegali fu che avvenuto nell'ottobre del mille nove novecentosettanta
Novembre non era più possibile perché io non c'ero più
Poi un mese e mezzo dopo che io ero in galera ci fu la prima rapina torinese
Se non sbaglio diciamo un mese e mezzo comunque
Quando io ero in Gallia
Ora vi ho ricordato queste cose semplicemente perché
Io facevo il giornale Lotta continua oltre che l'attivista Torino eccetera il leader e così via che era allora settimanale o quindicinale non mi ricordo quindicinale
E nel numero del quindici ottobre mille novecentosettanta
Cioè in coincidenza assoluta sul colloquio in cui ho avvisato Marino che bisogna cominciare a diventare illegali e clandestini c'è una delle foto che rappresentano operare in corteo
Foto non minuscola in cui assoluto primo piano c'è Marino
Non ricordo
Che produco cioè non c'è una mancate comunicazioni cioè il direttore di Lotta continua non seppe che io gli stavo chiedendo di diventare clandestino ero io ero io che sceglievo le foto io che facevo tutto ciò dunque c'è una coincidenza di tempi
Assolutamente totale
Vorrei ora venire alla alla
Colloquio di Pisa cioè all'unica
Circostanza come sapete per la quale io sono stato prima
Accusato da Marino voi incriminato per condanna
In tutti questi anni la mia domanda chiunque è stata dopo ammesso che trovassi qualcuno disposto a raccontare ad ascoltare la mia storia sempre la stessa peraltro è stata
Che cosa poteva succedere perché io non fossi condannato cioè che cosa avrei potuto provare dimostrare
Per non essere condannato
Cioè o si stabilisce che a priori non c'era per me scampo cioè una volta formulate per l'accusa di Marino io dovevo essere condannato oppure a mio parere tutti i dettagli
Della accusa che Marino mi ha mi ha mosso sono stati sconfessa
Tutti dal primo all'ultimo
In due
Direzioni una quella in Terna le cose che ha detto Marino quindi alle sue sconfessione e l'altra quella esterna dei riscontri dei testimoni delle
Documenti eccetera eccetera
Fino al confronto con Marino io non fui informato delle circostanze della sua accusa
Ho riletto il verbale del del del mio unico interrogatorio e ha ceduto si dice viene data lettura da qui a qui eccetera non so di cosa mi fosse stata data lettura ma sta di fatto che fino al confronto con Marino confronto
Ritarda altissimo
Io non seppi di che cosa ero accusato cioè dove fosse venuto al confronto io credevo che si trattasse ancora di rispondere all'accusa di aver
Ha avuto un colloquio con lui del
Dare a mio parere alle dalle radici il
Macchinetta costruita da Marino
La prima cosa era questa questa scomparsa
Che gli era già piuttosto avanzata però poi trattenuto agli acciuffata per i capelli dal PM dall'avvocato di Marino accetta ma questa scomparsa di Pietrostefani
Quella che è la ragione per cui
Marino si è inventato un colloquio alla fine del mio comizio del tutto improbabile e che ha ricevuto una tal quantità di sconfessione anche se poi non se n'è tenuto conto
Esattamente che aveva bisogno di avere un colloquio nelle sue intenzioni come completo Stefano
Cioè non c'è nessun'altra ragione per cui per esempio la sera a casa mia non sia
Il luogo in cui collocare questo
Eventuale colloquio del mandato l'unica ragione e che lui doveva dire che Pietrostefani
Caporrella di queste imprese dei servizi d'ordine delle strutture legali eccetera eccetera
Venendo a Pisa e incontrando Mac dovevo dare la conferma addirittura a nome dell'esecutivo nelle prime versioni e così via
Aveva avvicinato Marino alla fine del comizio insieme
Questa è la ragione nella fabbricazione di questo incontro e di questo colloquio alla fine del mio comizio
Scompare Pietrostefani cioè dell'unica accusa rimandato che comincia dicendo fui avvicinato che usa toni soft scompare uno dei due pezzi e quello che fa da cerniera
Per questo incontro e per le comunicazioni di che vi si dovranno svolgere e così via ed è il il primo elemento
Ricordandomi nel primo interrogatorio del tre agosto le poche cose che mi ricordavo di un episodio così lontano e che per me aveva avuto importanza perché si trattava di una manifestazione per Serantini quel clima eccetera a non certo di con ambiente in cui fosse successa questa cosa
Io avevo detto già dall'inizio che mi ricordavo sì la manifestazione il comizio
La pioggia avevo detto all'inizio ci fu un diluvio alla alla al fine del comizio e così via
Non voglio ritornare qui sulla farsa della pioggia dichiarata non avvenuta o comunque avvenuta solo un poco perché chiaramente una farsa inconcepibile
Quello che
Succede esattamente come per la storiella del del libro per cui Marina venuto qui ho detto io non avevo letto il diario eccetera e che Marino al confronto cioè dopo tanto tempo e quando le mie carte erano leggibili insomma lui dice no io non mi ricordo che piovesse
Ma dico come come mai non si ricorda che piovesse comunque non c'è niente di strano in tutto questo però lui mi aveva appena detto per la prima volta come si è svolto il dopo comizio nel suo ricordo verbalizzato e cioè nella sua accusa
Finito il comizio soffrì seguito da un codazzo di tutti gli altri dirigenti e militanti di Lotta continua
Si diresse in un bar
Andammo al bar vedemmo qualcosa lì
Mi rivolsi a Sofri uscimmo ci appartiamo per strada
Avemmo questo dialogo appartato lascio stare la comparsa e la scomparsa di di Pietrostefani in tutto questo che è uno viavai che dura molto lungo ma alla fine poi viene deciso che è scomparso per sempre
Il che non comporta niente di positivo nemmeno per la posizione giudiziaria di sostenere non solo per la mia
E dunque lo ripeto perché è molto importante
Nel corso di undici anni mi sono sentito ripetere ogni volta daccapo e scrivere nelle sentenze che io avevo negato
Di aver avuto un dialogo in cui affidato un mandato di omicidio perché pioveva
Cioè diciamo passare per omicida è seccante per mandante di omicidio e terribile ma per fesso così non è possibile insomma cioè per Lombardo per non bagnare io non gli avevo dato mandato di amicizia
Allora evidentemente quello che io avevo detto che continua a dire e che il mancato ricordo della pioggia un semplice mancato ricordo perché Marino a Pisa Cera
Ha fatto sì che lui abbia costruito questo dopo comizio in un modo incompatibile col fatto che stava piovendo forte
E cioè con questa specie di passeggiata per le persone non chiamo in causa qui tutte le testimonianze che spiegano cosa davvero è successo alla fine quel comizio che sono frontalmente incompatibili con questa ricostruzione ma proprio la natura Interna di questa di questa ricostruzione
Quando la pioggia fu pervicacemente messa in discussione quei bollettini simili in ultima cosa da da da da da teatro dell'assurdo diciamo
Nonostante ci fossero tutte le fotografie sulle persone bagnate gli ombrelli aperti eccetera eccetera tutte le testimonianze di di testimonianze peraltro di centinaia di persone quel giorno Pisa era piena di gente due manifestazioni e così via
Le testimonianze dei giornali
Sarà perché negare una pioggia forte di cui la nazione credo fonazione la stampa del padrone eccetera dice si è svolto sotto una pioggia battente
La nazione dice il comizio si è svolto sotto la pioggia battente in manifesto certo si potrà immaginare manifesto mi stesse precostituendo un alibi sedici anni prima ma dice sotto la pioggia insistente
Quando siamo arrivati mi pare al terzo processo qualcuno ha ritrovato
Fu uno sbaglio non trovarlo prima perché bisogna immaginare che gli se ne fosse parlato il il giornale glorioso e antico degli anarchici Umanità Nova che aveva dato qualche anarchico parlo prima di me in quel comizio non so se ricordate c'è una verbale la polizia insomma sugli interventi
Umanità Nova diede notizia di di quel comizio e non disse che c'era una pioggia battente una pioggia insistente ma disse testualmente questa fa testamento Padellaro ma queste del resto anche questo mi pare arrivato a un certo punto disse testualmente
Del fu folta partecipazione che non siete interrotta neanche per per la pioggia forte cioè disse le persone sono rimaste in piazza al comizio nonostante piovesse forte cioè quello che il povero Marco Boato quando venerdì al processo
Disse e fu attaccato diciamo per no visse signor Presidente alla fine ci andammo perché pioveva forte ci bagno
Ecco allora nel corso dei processi è stato non solo discusso ma contestato
è scritto in sentenza che io avevo mentito sulla pioggia
E che tutte le cose che io gli altri testimoni di Pisa avevamo detto erano inattendibili perché avevamo parlato di una pioggia forte mentre non c'era o non era forte
Dunque
Marino diciotto questo colloquio
Per il carattere da soffietto di fisarmonica della durata e dei contenuti di questo colloquio sta nelle nelle carte è un altro aspetto
Grottesco si dilata da cinque secondi a un certo punto dice Pomarici in aula fino ai dieci minuti di cui ha parlato Marino prima fino a una sceneggiatura di tipo teatrale che se uno accumula tutti gli argomenti di volta in volta giunti da Marino copie non so trenta minuti
Ma di questo diciamo le carte
Parlare eloquentemente
A domanda
Che cosa è successo dopo questo colloquio Marino risponde
Salutai soffitte ripartiti per Torino
Anche questo mi pare avvenga al confronto allora io gli dicono guarda Marino tu non sei ripartito per Madrid per Torino scusate perché quella sera si è venuto a casa mia
Cosa che hanno visto in tanti ne possono testimoniare in tanti gli spiego anche perché me lo ricordo eccetera
E Marino risponde nel modo che ho detto prima cioè non dovevo mica chiede il permesso per andare a casa di Sophie bontà sua
è possibile che sia passato prima di partire per Torino poi nel nelle successive versioni diventa quel ricordo molto dettagliato in cui si ricorda bene che dopo cena sono venuti con chi chi ha aperto la porta eccetera eccetera cioè un'altra
Pazzia
A domanda sulla attesa di questa telefonata nella sede di lotta con che doveva essere aspettate nella sede di Lotta continua a Torino in un periodo in cui i telefoni dei severi Lotta continua come risulta dalle intercettazioni stabilite sul telefono della sede milanese
Controllate dall'allora tenente dei carabinieri Bonaventura
Colonnello all'epoca degli incontri con Marino oggi generale dei carabinieri
A domanda su questa andata a Torino in sede penale per aspettare Marino risponde sia andai in sede ricevetti la telefonata come facevo tutti i giorni
Diceva perché perché andava in sede tutti i giorni si perché al cambio turno si andava in sé cambio turno delle di turni operai della della fabbrica della FIAT in particolare si andava in sede si facevano le riunioni e così via
Il mio avvocato Gentili contro interroga Marino e cerca di farli ricordare bene a che ora è andato in sede il contesto di questa cosa e senza immaginare alcun senso alcun significato in questa cosa siamo sempre al di là di errori sui sabati domeniche
Si dice per rinfrescare la sua memoria le ricordo che era domenica quel giorno lì Marino
E allora mi rinfresca la memoria cioè io sostengo che la domenica in particolare la domenica pomeriggio la sede di Lotta continua che era deserta e in genere chiusa che tutt'al più in alcune domeniche ma rare perché le attività si svolgevano fuori c'erano delle riunioni la domenica mattina
Dunque diciamo questa catena di bugie che viene dietro di lui gira qui ero partito eccetera eccetera vai a Torino aspetta la telefonata e così produce quest'ulteriore infortunio riguardante la domenica
Allora per cercare di appurare se è vero quello che io dico sulla tua anche quindi si risponde come sul tema della pioggia cioè che io ho detto che la domenica si andava tutti alla partita e che quel giorno non c'erano tracce anche qui senza il sesso diciamo
Mi si risponde
Vengono chiamate dal presidente del dibattimento le carte di polizia riguardanti Lotta continua da Torino che magari fossero state chiamate da tutta Italia
In queste carte di polizia
L'avvocato Li Gotti sostiene in aula di aver trovato la prova che la sede di Lotta continua era aperta la domenica pomeriggio
Spesso eccetera
Io l'ho fatto con tutte le carte che mi siamo capitati a portata di mano in questo processo studio queste carte scopro che non risulta mai riaperta la sede di Lotta continua la domenica pomeriggio
Dunque un ulteriore
Sconfessione di questa lunga catena di cose che che Marino ha detto
Nel corso del colloquio che io abbia avuto con lui col
Beh a cose da pazzi tipo
Di industriali di Reggio Emilia e così via non entra mai
Niente che abbia a che fare con le cose che si possono immaginare facciano parte di un colloquio fra due persone che come me lui non si vedevano da anni
Perché io ero andato al sud non lo vedevo da anni eccetera col cose confermati dichiarate confermati anche da lui così cioè non è che in questo colloquio così gremito di cose che si accavallano e si accumulano nel nel tempo eccetera io gli abbia mai chiesto
Come sta tuo figlio che si chiama come me eccetera no niente niente di tutto questo
Qual è il versante
Esterno invece alla unica accusa confezionate nei miei confronti rispetto al mandato di omicidio che essendo io il tenutario del comizio in quella piazza
Ho grazie i giornali
Documenti vari alla memoria delle persone e così via la possibilità di rapporti di polizia eccetera la possibilità di raccogliere ben oltre la mia memoria fresca che ha naturalmente dei limiti premia sempre di più
Una ricostruzione dei miei movimenti
Allora appurato che questo comizio finisce
Abbastanza sbrigativamente sotto una pioggia battente insistente ma nonostante questo tale da non
Che le persone su non sono sufficientemente affezionate eccetera militanti da rimanere lì si ricostruisce cosa succede quando io finisco di parlare la manifestazione finisce scelti scendo dal palco cioè ci sono numerosi testimoni che testimoniano della per le circostanze di questi
Miei movimenti me li ricordo rapidamente perché sono molto specificamente descritte nelle nelle mie memorie
Ma sotto il palco rimanendo fermi sotto il palco protetti ombrelli credo eccetera si discute di essenzialmente di alcune cose di militanti di varie città della Toscana che vengono da me a chiedermi di ripetere il comizio il sabato successivo nella loro città fra cui quelli di massacri io dico
Sia loro citare che mi era molto caro insomma che conoscevo bene
Vengono persone che discutono più che vengono sono lì persone di Pisa militanti che discutono che cosa fare della lapide preparata per commemorare Serantini e che si voleva affiggere collocare insomma
Subito Lima fra la considerazione del divieto del comune il fatto che la manifestazione finita si è sparpagliata eccetera
Viene deciso io stesso suggerisco di rinviare queste cose vi riportarla in sede
Poi
La notizia che arriva mentre io sto ancora tenendo il comizio che ci sono dei mandati di cattura che riguardano militanti che dipendono dalle manifestazioni dei giorni prima legate alla all'episodio della bastona Tura che poi condusse a morte Franco Serantini e così via cioè un rapido confabulare di queste cose a cui io prendo parte
Pochissimo e per alcune niente perché non riguarda non mi è mai
I compagni di Pisa e così via e poi insieme a una di queste persone e adempiendo a una
Specie di appuntamento peraltro per me molto
Gradevole che avevo preso nel corso del corteo che arrivava la piazza con Soriano Ceccanti la sua famiglia io vado via da lì con la persona con cui avevo preso questo questo appuntamento vado a casa di Soriano Ceccanti poi torno a casa mia c'è la serata ed ha descritto eccetera eccetera
Tutti questi movimenti
Sono testimoniati senza lasciare una sola fessura all'eventualità che io abbia nel frattempo lasciato la piazza andato in un bar e appartato unico Marino per parlare con lui e così via
Di volta in volta la le sentenze successive
Aggiustano fino a rovesciare completamente la versione su come questo sarebbe diventato possibile
C'è da principio si dice che noi andavamo in codazzo eccetera Albare così e poi questa cosa crolla non è più possibile per le circostanze oggettive che e per le
Circostanze testimoniali
Poi si dice che
Effettivamente nel corso di questo confabulare sotto il palco può darsi che io mi sia sganciato per un momento sia sgattaiolare ovvia senza che nessuno se ne accorgesse Miba tasse abbia parlato con Marino gli abbia dato
Per seriamente si dice questo gli abbia dato il mandato comici Negretto tutte le cose la famiglia gli ha ci pensiamo noi avvocati si ti pigliano non dire niente
L'industria grigio tutte le cose che sappiamo e dopo sono tornato nel capannello come se niente fosse help me ne sono andato
A casa di Soriano Ceccanti
Oppure si dichiara in sentenza che ci sono comunque dei varchi nella copertura dei testimoni
Per esempio nessuno dice l'ultima sentenza quella di Della Torre quell'appunto finora definitiva non c'è un solo testimone che abbia descritto ininterrottamente i movimenti di Sofri quindi ci può essere un'interruzione in cui si infila
Falsi Simone quel testimone eccellente
Ce n'è addirittura più di uno
C'è Guelfi
C'è uno che si chiama al al busto Moretti tutte le sentenze a partire dalla prima ma nonostante io corregga l'errore che grosso lo ripetono
Continuamente con una specie di tradizione indipendente cioè non importa quello che uno dice per correggere i loro errori la ripetono questo dura sempre per esempio
Nel libro di di di Marino non si è curato di nonostante io abbia detto circa centoquaranta volte che una telefonata di uno che loro chiamano Franco Piro
Con particolare soddisfazione perché si trattava di un deputato e invece un nostro compagno oggi amico molto bravo ecologista animalista che si a Franco Travaglini
Loro l'hanno saputo circa centoquaranta volte che non era Franco Piro hanno chiamato un Franco Piro perché gli piaceva di più però avere smentito questo non
Non è servito a niente diciamo è rimasto sa resta l'avvocato Li Gotti per esempio che ha scoperto convivere gli argomenti della sua filologia che secondo lui io pur negando decisamente
Senza alcuna riserva ero l'autore
A pochi fondi un intervento sulla rivista i Quaderni Piacentini ha ripetuto in tutte le circostanze scritta eccetera che ero io l'autore iper intervento sulla rivista i patemi Piacentini vedrete che lo ripeterà ancora nonostante l'autore si sia
Fatto vivo io sapevo chi era l'autore ma non lo trovavo assolutamente
Il seguente interessante diciamo di fare nomi al Tour ma avevo detto che non era la storia della parola diciamo che non è
Che non è male diciamo
Sì stessi si dice ripetutamente dal primo dibattimento in poi che
Morini e Moretti ora appunto l'Italia è un posto dove le confusioni di questo genere sono micidiali però insomma Morini veniva dalla Sardegna andò a casa da sua madre racconta i suoi movimenti Moretti si chiama Augusto Moretti
Penso addirittura che sia oggi presente qui ed era invece
In piazza è un professore o ricercatore professore di fisica era un militante molto attivo della sede
Tiranni ha spiegato bene diciamo le cose che le sentenze mi rimproverano mancare nel nelle testimonianze e così via
Dunque
Questo
Se non dimentico qualcosa che può essere solo disastroso per l'accusa comunque questo è il contesto
Totale sul sulla base del quale io sono stato dichiarato colpevole di mandato di omicidio
E condannato a ventidue anni con una richiesta di ventiquattro Point diciamo indulgente mentre trasportata a ventidue
Le le cose che ho appena finito
Di dire
Volevo fare un'osservazione
Sulla su una cosa che è stata molto molto discusse riprese ed era inevitabile che succedesse
E cioè su questa specie di eccesso di zelo che ha attraversato moltissime
Sentenze moltissime trattazioni dentro e fuori del processo sul carattere assolutamente singolare eccezionale e religioso del pentimento di Marino no sul fatto che Marino non ha niente a che fare con nessun altro caso giudiziario nella storia italiana con nessun pentito e così via che è veramente un unicum
Che è come disse comari cinque come Marino ripete a volte
Mostrando di averlo detto cui a volte citando la fonte
Non un pentito ma un uomo tenuti
Ora questa specie di
Eccesso appunto di di di di zelo nella sottolineatura del carattere religioso intimo sincero sentito di un pentimento a me è sempre sembrato in sede di giudiziaria una bestemmia non non non che io non abbia un grande rispetto per il travaglio di coscienza compresi i miei
Le conversioni per le
Però penso che sia difficile che un tribunale accetti e poi riesca insomma a perquisire le anime belle della gente non penso che
Diciamo bisognerebbe tenere una distanza ecco tutti ma in particolare un tribunale che applica delle leggi delle delle regole e così via
E per il quale diciamo sposare la
Santità per sede di un autoaccusatorie di un accusatore e qualcosa che mi pare
Travalichi quello che accettabile anche perché poi porta a trascurare di fatto proprio per una per questo zelo
La verifica della verità cioè porta ha per l'appunto a a ritenerla indotta da questa convinzione quella del carattere
Religioso unico eccetera di questo così intenso e toccante pentimento
Io voglio dire una cosa sono
Lo dico in modo del tutto anagrafico senza attribuirgli nessun valore né positivo né negativo insomma
Nel mio caso cede alla maggioranza degli italiani succede anche a me ho avuto un'educazione cattolica oltre che cristiana
A mio parere molto buona per per merito della mia famiglia che è una famiglia ai miei genitori
Di cui sono gratis insomma quindi ho voluto molto bene secondo me molto bravi
Diciamo responsabili di quel po'di buono che c'era in lei del tutto i responsabili delle cose dentro in mente non buone che c'erano in me penso che il tanti di noi pensino così della propria
Del proprio rapporto con i propri genitori però quando ho letto
In modo costantemente rincarato diciamo che
La verità di Marino
E provate testimoniata
Dal due mila da una civiltà che ha alle spalle due mila anni di Eucaristia
Che la catarsi di Marino termine utilizzato nelle sentenze giudiziarie di un tribunale di uno Stato insomma
Dipendeva dalla sua educazione salesiana
Nella sua educazione infantile sa di una grandissima simpatia per i salesiani in particolare per le loro attività missionarie dunque non ho nessun pregiudizio al contrario ma dipendeva dalla da questa sua
Infantile frequentazione salesiano ma sarebbe stato lo stesso direi francescana benedettina gesuita eccetera insomma
Per quello che mi riguarda
Io ho pensato per l'appunto che si trattasse di una bestemmia
Non solo per la ragione che ho appena detto che e cioè che che trovo
Veramente tremendo immaginare di poter ispezionare oltre che Conti confronti riscontri eccetera anime
Delle persone
Ma perché io penso che in un tribunale italiano
Debba pensare di avere lo stesso
La stessa dignità di trattamento e la stessa considerazione una persona per esempio che abbia avuto un'ottima educazione musulmana un'ottima educazione ebraica un'ottima educazione non crediti
Atea militante o semplicemente non credente comunista o eclettica o qualunque cosa di questo genere cioè l'attribuzione
Di questa
Di questo marca religiose specificamente addirittura salesiana eccetera a un pentimento di cui non si trova la prova fuori fa a mio padre a mio parere il paio con una cosa che è successa a lungo in questo processo
E che è affiorata pubblicamente oltre che in discussioni discussioni intendono fra virgolette le discussioni in aula ma che è affiorata soltanto a mio parere nella nel seguito di quella storia trapanese sull'omicidio di Mauro Rostagno se non sbaglio
Di cui sono arrivate le carte insomma
E c'è fa il paio con quell'argomento
Dico
Di cui si sospetta che sia stato utilizzato anche se mai pubblicamente cioè che in questo processo c'era la prova non ostensibile della nostra colpevolezza
Che a prescindere da come andava il procedimento pubblico noi venivamo Commenda condannati perché c'era la prova non ostensibili
Si tratta come vede di un'altra cosa che io non sono in grado assolutamente di dimostrare magari
Però so che è stato detto molto
La sola idea che si possa usare un argomento di questo genere per esempio non so in una Camera
Come si chiama insomma camera di consiglio in un collegio di giudici popolari eccetera eccetera
E a me pare che nonostante l'apparente distanza fra questi due argomenti il carattere assolutamente religioso sincero intimo di lacerato eccetera del pentimento confessionale e la prova non ostensibile che allude a chissà quale
E chissà quale
L'Oscar rivelazione eccetera ci sia una affinità uno parentela spero che non sia
Che non sia così
Loro hanno ritenuto di non considerare pertinenti col protocollo con la revisione se non sbaglio col col col distacco l'accoglimento dell'istanza e tanto meno con la discussione del dibattito questo episodio del rapporto nel capitano Dell'Anna
Alla procura di Trapani sull'inchiesta riguardante Mauro Rostagno questo che citavo prima perché si il
Il verbale era stato spedito per queste ragioni per questa ragione gli dunque io dirò pochissime cose insomma non non entrano nel merito come nessuna vuole no
No no avevo interpretato una sua espressione come
In disaccordo con fattura medica anche così
La stazione
Troviamo non lo dico
La sua sorella con molta attenzione no ma io non intendevo negare la sua attenzione mi sembrava che siccome se voi mi dite di questo non si deve far arrivare aderisco in media sollevata nel suo no no e
Poi quando stendardi apparso il primo banco possono essere eccezioni antennone nell'estate donne
Ugualmente diciamo ho l'impressione che ci sia stato un un equivoco si vede che sono le con equivoco cioè ho pensato che lei volesse dirmi Guarini questo e e dunque ho equivocato la sua
Espressione
Fresco e poco quello che voglio dire cioè
A che fare con cose già dette in questa sta in questa stanza perciò le volevo ne volevo parlare brevemente e ci è stato detto in questa stanza
Che
Si tratta di una cosa assolutamente elementare
Cioè il magistrato inquirente faccia delle ipotesi quattro ipotesi di una di queste era il filone Lotta continua ma era un'ipotesi accanto alle altre del tutto
Legittima e così via
Allora non spesso non si tratta assolutamente di questo
Si tratta del fatto che c'è un rapporto intestato il filmato mi pare di tre pagine in cui un ufficiale dei carabinieri ha detto a compiti credo di polizia giudiziaria
Informa la procura di Trapani di essere stato a Milano di essere stato ricevuto e di aver colloquiato con il giudice istruttore del nostro processo e di a vere ottenuto da questo giudice istruttore le seguenti informazioni
Sono credo disponibili per voi comunque
Produrremo ecco
Queste informazioni e a un certo punto anzi in questo rapporto viene chiamate in causa anche la giudice relatrice alate rema relatrice del primo processo di appello una signora
Mi scusi torrenziale Bertolè Viale sì
Dunque qui la questione se fosse legittimo no avanzare un'ipotesi per cui magari anch'io potessi essere mandante dell'omicidio Rostagno
Troverete
Terribile però non non l'ho mai sollevata
Io sollevo un problema che dal momento in cui sono entrato sono venuto a conoscenza di quel documento mi pare aperto e da nessuno
Trattato e cioè come sia possibile che un ufficiale dei carabinieri abbia attribuito a un magistrato che ha avuto la responsabilità primaria nella conduzione dell'istruttoria di questo processo
Delle affermazioni gravissime in assoluto contrasto con tutti gli elementi accertati in questo processo a proposito di Mauro Rostagno e delle inversioni del del
Più dei suoi atteggiamenti eccetera tutte documentate citerò soltanto il fatto che Mauro Rostagno
Pubblicamente ha detto che addirittura in televisione cosa pensava di questo caso della sua chiamata in causa della mia chiamata in casa eccetera
Che ha detto spero solo che non succeda a me quello che è successo a mio fraterno amico Adriano Sofri e così via sì qualcuno ha dei dubbi esistono le cassette le cose pubblicate ci eccetera
Allora
In quale sede e possibile chiedersi se davvero sia successo questo se davvero un magistrato che ha avuto quel ruolo abbia potuto dire queste cose alimentare la convinzione che queste cose fossero fondate successe a proposito di
Luigi noia vi ricordate Luigi noia
Terzo uomo dice candida tutto insomma
Che è un ambasciatore di di primo rango adesso non so come si dice in primo grado eccetera del
Dicesse di essere stato convocato d'urgenza a Roma e di avere incontrato due ufficiali dei carabinieri che per conto del giudice istruttore lombardi gli avevano chiesto di aiutarli ad ottenere l'effetto segretezza nel comunicare in India
Gigi noia la notizia della sua incriminazione o comunque della sua
E così per per la come terzo uomo del caso Calabresi
In quella circostanza ci fu la smentita
Del giudice istruttore lombardi che disse di non avere mai incaricato questi uffici ai carabinieri di non averli mai detto niente del genere
In quel caso la mediazione perché furono sentiti o si affrettarono a precisare dei due ufficiali carabinieri e la conferma dell'ambasciatore di primo
Il primo grado
Io e Marino abbiamo avuto degli incontri recenti cosiddetti si chiamano così nell'economia processuale per distinguere dal fatto che ci frequentavamo da giovani
Per incontri recenti si intende sì in tema degli incontri avvenuti dopo circa dieci anni che non ci vedevamo forse addirittura di più sale ottantasei e l'ottantasette per iniziativa di Marino che venne
A chiedermi di aiutarlo materialmente
Di aiutarlo a trovare dei fidi bancari
Di aiutarlo ricevere qualche qualche denaro
Cosa assolutamente
Scoprì addirittura simpatica eccetera se non fosse stata poi deformata così come è successo
Il fatto che Marino mi abbia anche chiesto diciamo di aiutarlo nelle Fidelity fideiussioni o nell'ottenere crediti bancari e così via come dissi subito una volta chiamato in causa dipendeva forse dalla una specie di grossolano equivoco nell'idea che lui si era fatta della mia posizione di chi di quanto conta Silvio Di che Titti che tipo di rapporti di influenze potessi avere sulle banche eccetera I me
Del tutto infondato ma
Un'altra cosa molto più semplice elementare insomma sicura era che
Quando si chiedono si chiede del denaro a qualcuno insomma la cosa più semplice chiedergli di di aiutare vita arte e poi una volta che non ti può aiutare con la fideiussione qualcosa magari ci dà qualche soldo com'è ovvio che succede questo era successo nei nostri i i rapporti
Ed era successo abbastanza intensivamente cioè con incontri fra me e lui che nessuno ha mai potuto appurare nel numero esatto ma che sono almeno quattro cinque non
Cosa curata strada facendo io non mi ricordavo la cifra esatta il numero esatto di questi incontri persino Antonia Bistolfi ricordando le disse sì più volte non Marino è stato da so che Marino più volte è stato ad Adriano Sofri
Cosa era successo invece che Marino in questo pentimento
Assolutamente religioso
Aveva detto al giudice istruttore prima i carabinieri e prima del Pubblico Ministero in questa specie di escalation dei suoi incontri istituzionali
Aveva detto non ho visto Sophie per dieci anni non s'è più l'ho cercato nel mille novecentottantasei
Perché volevo parlare nella mia crisi di coscienza nella mia pena
Ma lo trovai duro chiuso insomma indisponibile
A parlare come di queste cose e mi disse
I rimorsi se uno Celia Sensei se li seppellì Isca nella coscienza eccetera
Sentito il tono il tenore delle sue risposte non non lo cercano
Quando questa cosa mi viene letta naturalmente io rispondo guardate avevo già detto sì ho visto Marino detenuto per queste ragioni perché mi chiedeva di aiutarlo ad avere una fideiussione eccetera
Non avevo neanche letto gli davo del denaro e così via
Per l'appunto allora si pensava ancora che i confini della discrezione fossero
Più più decenti dico che poi sono diventati
Quando leggo questa dichiarazione di Marino loro mi pare di aver già detto per un per un verso ho trovato persino strana questa questa cosa cioè che non si fosse avvalso del fatto che l'ho incontrato dandogli del denaro
Per dire che il CNEL che io ero ricattabile ricattato da lui insomma
Però non avrebbe potuto per la semplice ragione che io l'avevo sempre fatto in un modo così naturale che pubblico e coinvolgendo tutte le persone che erano presenti che era importando i miei assegni firmati eccetera che era del tutto impossibile
E dunque spiega il perché era venuto da me quante volte cos'era successo più o meno diciamo così come meloni quello ricordato si trattava di episodi non così importanti per
Per me
Nella
Costruzione delle interrogatorio che viene definito un interrogatorio continuo quello di Marino c'è anche a distanza di quindici giorni si tratta sempre dello stesso interrogatorio viene sospeso stranissima concezione
Temporale insomma e poi non si capisce in queste che fu che fine facciamo le cose che hanno detto gli altri e che lui
USA per correggere le sue cose Marino dice viene messo a verbale senza battere ciglio sì vedo che intanto vedo che Sofri confermai gli incontri che io avevo
Che io avevo detto
Conferma
La ragione di questi incontri poi è vero che ne abbiamo anche parlato del della fideiussione del denaro e così via e comincia qui un'altra di quelle
Di quelli assestamenti mnemonici insomma che strada facendo fanno rintracciare tutta la trafila di questi incontri a Roma reporter le persone coinvolte i soldi che gli sono stati dati in liquido in in assegni e così via
E cioè una delle delle solite trame di aggiustamento della memoria che hanno attraversato questo processo forse l'ultima di cui vorrei parlare rispetto alla mia imputazione perché io ho trovato che
Diciamo di tutte le cose ignobili che hanno riguardato l'accusa nei miei confronti questa sia stata la più incredibile e cioè
L'intenzione calunniosa
Proprio maldicenze diciamo denigra attrice
Di presentare degli incontri cercati da luglio
Peraltro con testimoni con altre persone la prima volta che mi ha telefonato mi ha telefonato passando per telefono un'altra persona che avrebbe detto la verità sulla ragione per cui mi telefonava
Sua moglie mi mandava contemporaneità delle lettere in cui mi diceva aiuta Marino so che ti sta cercando e così via dunque tutte cose documentate materialmente non la mia parola contro quella di Marino
Presentato tutto ciò commi
La il mio ritratto come di una persona cinica che accoglie un ex compagno di cui ha fatto a suo tempo un assassino
Col suo mandato
Che lo accoglie dopo dieci anni che non lo vede e lo respinge umanamente fino a farmi decidere dato il tenore delle mie risposte di non venirmi più a cercare
Dopodiché è venuto molte volte eccetera eccetera come sappiamo ora tutto questo mio pare a mio parere chiude per così dire circolarmente
Le caratteristiche della accusa per quello che mi riguarda
Adesso
Scusate sono un momento
Volevo solo alcune altre cose invece che riguardano
Argomenti trattati stamattina
Che hanno a che fare con la sentenza definitiva appunto a me dispiace molto lo dico che
Di avere trascurato diciamo nella mia preparazione di Canto degli anni scorsi ma anche di questi giorni la sentenza che io chiamo suicida diciamo avendo appreso chiamarla così dal momento in cui fu emessa perché ho sentito un giudizio per così dire lusinghiero da parte sua sulla prima parte di questa sentenza mi riservo di di di riguardarla insomma nella prima parte perché in realtà io penso che forse non l'ho mai letta perché mi
No lei ha detto c'è una lunghissima partiamo suo quattrocento pagine penetranti scrupolose e in aderenza alle ai dettami delle sezioni unite e poi quattro pagine finali eccetera io ho quello che di questa sentenza dice la Cassazione che la nulla
Ma non avevo capito entrambe ma vedo come da Servedio giudizi non vedo fino a che non entriamo e camere non ostili giuridicamente come sempre prima che me lo ricordo che la tesi allora io ho proprio capito male allora visto che visto che siamo qui le le dico rapidamente quello che ricordo delle dopodiché papà avevano ma ho capito male che la sentenza di Cassazione che annulla quella sintesi la definisce così dice dice Joe dice che ne abbia a in maniera penetrante e convincente per quello che riguarda l'attendibilità di Marino per quello che riguarda la sua confessione avevo capito male
Ecco quella malissimo non maledice capi provenienti siamo qua perché Ricci reciprocamente le idee no no io mi ero molto allarmato
No anche perché me la ricordo come niente affatto penetrante avrei avuto tutte le elezioni ecco essi no no no almeno pensava fosse un giudizio definitivo intendiamoci no no ma se fosse stato espresso una opinione Chiappa DS pregiudizievole sì sì ho capito che
Scusa avevo capito son contento di dunque invece la sentenza di Della Torre cioè quella poi diventata definitiva
Che cito così spesso non perché non ci sia stata una Cassazione dopo perché la Cassazione si è pronunciata su appunto sugli aspetti di legittimità eccetera anch'essi
Vorrei fare ancora qualche semplice sommaria citazione di cose sbagliate in maniera per me veramente difficilmente comprensibile cioè vi ricordate che abbiamo parlato della
Cos'altro momento sono
Mi dispiace ma adesso sul come sono disordinato sono stato pubblicato non troppo una
Quasi insignificante citazione sulla questione della multa della Panda perché nella sentenza della torre ve lo dico a memoria ma insomma dispiace nella sentenza della Torre la contravvenzione la Panda di cui ho ricostruito il via vai diventa una multa a una Renault di cui non si è mai saputo chi la guidava
Testualmente
Non ritornerò diciamo
Sempre nella sentenza della Torre
Si dice
Sì sì
No ma soprattutto che non è mai emerso chi la guida insomma cioè come se non ci fosse stato tutto quel balletto di dichiarazioni
Si dice per esempio a pagina ventinove che Marino virgolette non seppe riferiva il percorso di Enrico che non avendolo visto arrivare all'appuntamento fissato decise di prendere il treno per Torino allora nel racconto
Assolutamente falso di Marino ma era stato il terzo uomo che non era arrivato no se non sbaglio la sosta dei carabinieri alla canonica cioè in questi mesi di sosta e così via di cui il così denigrato
Documento lì sul doloroso mistero aveva già parlato comunque si dovesse aver dimenticato qualcosa hanno ma io so che ora fa presente che poi ha la possibilità di dichiarazione finale anni nel corso sì sì purché siano pertinenti allorché tedeschi si intralcino istruzione poi penso che l'avvocato Gamberini senz'altro la Svizzera farà sfuggire occasione di di porre qualche domanda
No ma no no ma non non si tratta di questo ma volevo dire comunque che nelle mie intenzioni naturalmente diciamo se senz'altro se ce la faccio ma io intenderei consegnare a codesta Corte un memoria scritta anche questa volta insomma in conclusione di questo processo
Che la sosta ai carabinieri e la canonica era dovuta ad attività di normale pattugliamento dopo tutto quello che è emerso nel processo
A pagina duecentosettantasette che la Bistolfi virgolette aveva poi cioè dopo il mille novecentosettantadue rivisto nemico cioè Ovidio soltanto nel mille novecentottantasette a Sarzana
A pagina duecentottantaquattro che ti poco tempo prima della visita due leggi la Bistolfi era stata minacciata da Olivera dell'amico in realtà sei anni prima ammesso che fosse venuto
A pagina trecento c'è uno strafalcione ripetuto più volte sullo scioglimento dell'esecutivo di Lotta continua il sei settembre mille novecentosettantasei cioè nero in tre anni
Di un argomento molto dibattuto e documentato a pagina trecentonove Sofri e Pietrostefani fra virgolette vengono dati come avvicina attori delle Brigate Rosse secondo il libro di cui cioè le dichiarazioni di Franceschini
Ma il mio nome è sicuramente l'uno né nelle altre poi questa cosa ripetuta pagina trecentoquattordici dichiarazioni Franceschini poi dicono tutto il contrario di quello che viene loro attribuito da questa sentenza
A pagina trecentotrentatré pretende di correggere la mia correzione sul viaggio a Reggio Calabria nel mille novecentosettanta invece che nel mille novecentosettantuno Nones nonostante esista anche un documento di polizia
A pagina trecentotrentacinque viene ripetuto un errore peraltro strumentalmente ripetuto già prima sul tempo di uscita dal dalla dalla prigione di Fiorentino conti forse vi ricordate di sentito dire
A pagina trecentosettantasei si dà per accertato perita aumenta in modo assolutamente ineccepibile che a sparare fosse stata una Smith & Wesson trentotto special a canna lunga
A pagina trecentonovantasette la miliardi viene data come conferma attrice dello pseudonimo Enrico mentre l'altro assolutamente negato
A pagina quattrocentoundici
E quindi più aderente alla realtà dei fatti accettare il racconto della permanenza in compresse a Milano dopo l'attentato ospite di Luigi altro che alibi all'una ammassa insomma cioè si ribadisce la sentenza definitiva che ci ha portati in carcere che vi è rimasto a Milano
Video colpevole killer eccetera è rimasto a Milano tre giorni
Cioè
Il problema non è sapere che
Se potesse essere al bar all'uomo
A pagina quattrocentosettantadue fa passare la frase di Soriano Ceccanti dopo il funerale di Serantini
Come riferita allo stesso giorno del tredici maggio e conclude il tredici maggio non vi è stato alcun funerale ristorantini ora non è che ci fosse un funerale Segantini al giorno a Pisa c'era stato alcuni giorni prima e Ceccanti dice dopo il funerale di sementi
Poi dice che Ceccanti non preciso virgolette neppure approssimativamente me quanto tempo prima né a quale ora del giorno si era allontanato dalla piazza totalmente falsa Ceccanti lo fece
E infine a pagina quattrocentosettantacinque nessun teste scalando dal comizio ha dichiarato di averlo seguito pedissequamente minuto per minuto fino ai miei movimenti ignorando sia quello che
Moretti io mi fermerei qui per beh tanto che sono stati inglesi chiedendo abbiamo la fatica perché affitto a faro per così diventa molto disegnare per noi la consultazione
Io rimarrei qui per le domande di chiunque voglia fare
Ci sono avvocato e va benissimo fare domande modo ma tale da brindando ma il il procuratore generale
Ti i difensori degli altri poi nati benissimo avverrà
Sì ma
Sì posso fare prego brevi premessa diventa difficile far domande in una situazione in cui non abbiamo avuto in senso tecnico un esame quelle che sono state fatte
Una sorta di dunque dichiarazioni spontanee
E e pertanto diventa un po'un problema riuscire a focalizzare con la tecnica del controesame
E il il alcune circostanze che meriterebbero un approfondimento
Credo di avere soltanto alcuni dubbi di
Tutta la sua lunga ricostruzione dedicata per alcuni versi a toccare alcuni spetti del novum e cioè
La questione del diario
Cartoline
Che sono state inviate
Ad Annoni
Il riferimento al rapporto del capitano Dell'Anna
E altri altri punti in cui c'è stata una non insegna più sono stati dei precisi riferimenti al noto un poi c'è stata tutta la vicenda che riguardava la
Il tre per il percorso della vicenda processuale è un puntiglioso esame delle contraddizioni
E delle incongruenze che lei ha ha rilevato e ha segnalato
A tutti noi
Allora la domanda che viene spontanea anche perché in alcuni passaggi i lei ha detto più volte insomma sono stato interrogato terra mezz'ora ha avuto
Poco tempo per dedicare questo mi par di capire che questa sia sostanzialmente la prima occasione in cui lei fa in modo diciamo almeno verbale una un excursus di questo tipo e una
Una sorta di percorso così puntigliosamente ancorato alle ai alle date le contraddizioni processuali è così no
Mi dispiace dato questa impressione modificato questo malinteso
Io mi sono riferito all'interrogatorio inutili sottolinea c'è naturalmente nei processi io ho come ciascuno può immaginare sulla scorta di quello che è successo oggi abbondantemente parlato che detto quello che avevo da dire
Cioè in tre processi se non sbaglio no io non ho partecipato del primo appello neanche fisicamente ma negli altri processi sostenuto le mie mi sono difeso insomma ecco temuto nemico nel primo processo o ha avuto un interrogatorio che agli atti quello d'accordo molto lungo e poi ho presentato una mia memoria difensiva sì sì negli altri ho parlato nella forma delle dichiarazioni spontaneamente credo
Allora a questo punto
La lato interrogativo che mi che stare che mi mi restava aperto era ad esempio alcune contestazioni che avrebbero ben potuto essere fatte sin dal primo momento in cui si verificavano alcune affermazioni dei testi mi riferisco in particolare agli storici
E alla questione delle ragioni per cui lei sarebbe andata a rivolgersi all'avvocato Sonetti senza dare una apparente razionale spiegazione
E due sono state indicate come le ragioni che lei ha portato nella nella ricostruzione della testimonianza da un lato dice le minacce che aveva ricevuto dal che lei ha visto sì che lei la questione le minacce e d'altro lato la la questione della l'incontro con Bompressi
Ora però guardando il verbale sempre stando alla lettura del verbale mentre sulla questione Bompressi c'è tutto il controesame peraltro effettuato dal difensore compresse non dal suo sulla prima questione
Non ci sono né contestazione specifica e cioè sul fatto che a me pare francamente clamoroso e queste pretese minacce questi incontri fatte da ex militante di Lotta continua che avrebbero detto non parlare a queste tre del dell'inno dei leader nulla
Queste questo episodio che essi sul non fosse stato affatto alla vigilia delle colloqui in corso Lezzi ma che si può fosse avvenuto bene sei o sette o o più anni prima ecco questa circostanza non fu mai
Né affrontata nel discussa in quell'occasione nel contestata dagli storici né da lei né dal suo difensore come non so cosa stia scusi
Non posso non semplicemente per chiarezza diciamo posso rispondere cento definire no penso che ci sia anche qui un malinteso diciamo
Le due persone a cui ci riferiamo per la data a cui ci riferiamo e cioè Gianni Olivero e Piergiorgio dell'amico per la data
Nel mille novecentottantuno sono state imputate nel processo ascoltate in aula interrogato il Presidente esistono i verbali dei loro interrogatori
Che hanno negato questo incontro e questo colloquio hanno negato di essere andati a minacciare Marino e così via dunque non so coloro che cosa io capisco insomma questo è un processo punto accumulato una quantità di materiale gigantesco importi impensabile per esempio che lei lo conosca tutto però
Questa è la situazione no questo questo è bellissimo vero per quel che riguarda il dato processuale vendicativi queste persone problema che mi ponevo era un altro
E c'è visto che oggi qui alla Bistolfi non sono state tutte false altre domande certe contestazioni anche alla luce della nuova documentazione
La domanda che io mi ponevo e che ponevo a lei perché non farle allora quando al Bristol si parlava non falle a coloro che la pistola che aveva chiamato in causa
Cioè dunque lei sa che noi abbiamo svolto questo processo siamo stati gli ultimi anche per questo col vecchio rito felpe domande venivano cessate tutte attraverso il presidente dunque le domande fatte la Bistolfi sono quelle che risultano dodici in verbale tutti noi abbiamo dato per scontato e sostenuto che la versione che l'ha visto diede in quell'incontro era assolutamente falsa e incredibile dopodiché questi nuovi elementi prendono imprevedibilmente confermata la nostra opinione però la sua obiezione non capisco che è un tentativo tardivo di aiutare la nostra difesa cioè a dire avete fatto male a non fare anche queste altre domande io raccolgo bene cioè la prossima volta diciamo e facciamo ma
Cosa vuol dire cosa vuol dire lo spiego dopo il punto è ornamentale se c'è da un costo no summit no no non c'è un trucco la domanda fondamentale e mentre sulla circostanza cioè le due ragioni erano state enunciata dalla peste
Su una delle due ragioni sono parte superate dal presidente il quale lei ha detto ma queste cose sono avvenute sei anni fa
Lei mi viene a dire eccetera legga pure l'interrogatorio non posso citarle testualmente diciamo le nell'atteggiamento il presidente proprio citato stamattina
Sì queste due spiegazioni fornite da visto che non riguardano la mia difesa ma il processo sono palesemente incapaci di spiegare il panico l'ha visto
Questo che il presidente addirittura sottolinea lei si ricorda le citazioni in cui il presidente dice ma Marino lei ci ha paura visto che ha paura ma cosa succede perché c'è questa paura cose così eccetera eccetera dopodiché insomma
Vediamo perché mi fa questa domanda la domanda era semplicemente sul fatto che io non le consideravo superate del presidente e mi sembrava che
Le dalla lettura del verbale una a puntualizzazione di questo tipo difensiva avrebbe sicuramente consentito out un approfondimento ulteriore che poca oggi dici lamenta non esserci stato
O non è stato sufficientemente valutato vetri che è stato fatto invece per l'altra circostanza che riguardava
Comprese questo rilevo io
E allora del nostro punto di vista dico questa strada poteva essere una questione che tranquillamente avrebbe potuto essere affrontata allora il fatto che non sia stata affrontata volevo capire sarà stato una scelta lei oggi mi dice a lui sembrava superata dalle
Dalla conduzione del dibattimento fatta il presidente è questa la risposta che lei no no
Non dopodiché rompe il collega nell'interrogatorio della distolti esiste una parte assolutamente pazzi che viene fatta dal Songs del presidente che colloca la data di quegli incontri
Nell'ottantuno al massimo l'ottantadue dopodiché lei precisa nell'ottantuno quindi la data era già partitica dopodiché le valutazioni le possiamo fare ma la data
Se la contestazione è Larissa lenta temporale rispetta l'ottantasette è cosa pacifica in questo processo cioè c'ero commenta Ivano ma io io Rosanna niente io capisco che ahimè in quel momento se se l'avvocato Gamberini dopo ha tutto il tempo conclude l'esame quindi ecco quindi credo che che e comunque anche raccogliendo questa sollecitazione io credo che non sia solo un problema di contestazione dell'Atac ma sia una questione di ben altra natura
Perché se è vero che dietro alla motivo per cui si la Bettoni si andava ad Assoreti c'era un qualcosa di altro e diverso da quello che l'ha visto il più spessa andava adire i giudici in quell'occasione
Io credo che questo su questo e non era solo un problema derivante da e su questo ci fosse una esigenza difensiva di impattare in qualche modo la mano torno a ripetere sulla l'aspetto Bompressi e incontro con Bompressi e questo accertamento è stato fatto ovviamente lì c'era il dubbio che fosse avvenuto l'anno prima che avesse avuto un significato reale che avesse dato un avesse realmente costituito il motivo
Di quella paura però analogo dubbio ci poteva essere etc posto che come si dava per scontato quegli incontri avvenuti molti anni prima quindi su questo punto torno a dire non ho visto
Una approfondimento difensivo allora allora la domanda che le facevo era questa
C'era stata una rinuncia dando per scontato che la questione ha mai fosse pacifica e che quindi tende il tribunale avesse la Corte avesse comunque già considerato superato questa motivazione o è stato pacata ragione
Mi scusi non non pare per una domanda pertinente porre no ma ancora imputati no sembra più un addebito nel condannare no no no no oramai messa messa in questi termini io la rettifico rettifico
Però posso rispondere ecco cioè io non ti abbaglia domanda nasce dal fatto che oggi è l'imputato che ci fa una contestazione oggi alle tutt'altro che ti fanno cronistoria delle incongruenze oggi all'imputato che ci fa una serie di addebiti puntuali e precisi
Di una ricostruzione storica della vicenda processuale
Allora dico se c'era questo determinazione se c'è perché mentre oggi c'era anche allora erano gli stessi termini perché se così fosse stato io mi sarei aspettato di vedere qualcuno che
Tocca a questo argomento mentre invece lo vedo toccato soltanto nella fase della divisione sia pure ancorato al dato della cartolina che convalide avrebbe il collocamento di quell'incontro nell'ottobre nel Topor del Nobel dell'ottantuno
Come correttamente la teste Bistolfi aveva preferito quindi c'è un collegamento con la nuova prova ma io non di questo non volevo parlare volevo parlare della Degrassi risponde c'è anche adesso io credo di aver capito cioè l'ha detto lei
E cioè a me pare di capire che lei sta per un verso
Rammaricandosi del fatto che la mia difesa non si è fatta abbastanza efficace a suo tempo su questo punto secondo lei io non credo che sia così ma la ringrazio di questo opinioni per quanto riguarda la situazione di oggi
Noi stiamo parlando di una nuova e imprevista conferma alla tesi da noi fermamente sostenuta ben prima che si arrivasse al dibattimento
Per esempio quando io ho impiegato tanto tempo a parlare stamattina della conferma che quella cartolina offriva
Ha un ricordo quasi irrilevante generico come quello che io avevo del PPI una chiacchierata fra me Enrico Deaglio Alessandro Annoni
Sulla sull'escandescenze di Antonia Bistolfi lei capisce che questa è una fortissima conferma di una tesi espressa fin dal tre agosto del mille novecentottantotto dunque
Può darsi che la mia difesa
Di cui ribadisco la mia stima tanto più che non sono presenti in Aula ora cioè non non è certo perché non avessi stima e soprattutto amicizia per loro ma che la mia difesa potesse essere più incalzante mordace eccetera su questo punto ne terrò conto in futuro ma diciamo non c'è nessuna nessun problema di questo genere
Va bene
Altra questione lei dice ho appreso da una fonte che non di cui non posso fare il nome dei duecento milioni che Marina avrebbe penso
Non ho detto da una fonte ho detto da una persona da non sembra una buona come sarebbe una fonte personale Genova Venezia del Codice c'è una specie di di generica volatilizzati io ne delle persone che diventano fonti segrete celeste io ero con una persona quale mi ha detto questo insomma comunque ha precisato anche che non è suscettibile di essere valutato come dato probatorio proprio perché non si ha la conferma che l'assolutamente no
Sì e che non sia suscettibile di essere a a
Affrontato e confermato dalla chiedo solo una è un punto che ci sia però l'esigenza di conosceva il nominativo di questa persona e
Ma guai se lo scordi cioè non
Non sarebbe una gran perdita di tempo insistere su questo perché io le escludo semi Pappalardo ma no ma nella maniera più radicale l'evoluto che cosa succede faccio degli Omega pensionato si è mio dovere non le farò SM consente io le faccio una domanda polemica tutte le risposte ormai allora
Cioè io torno su questo punto perché dico un conto è l'accertamento riscontro in sede processuale che può avere un certificazione ed è un conto
Un altro conto è la sicurezza che può avere imputato nel a affrontare una tesi difensiva che anche l'implicazione che ha comunque delle implicazioni o che possono avere delle implicazioni anche in sede penale ad altro titolo
Per la rivelazione dichiarazioni che fa che ha da un certo punto di vista io credo che possa essere debba essere suffragata da un minimo di chiarezza nel momento in cui dice questa è una linea difensiva che io affermo nel mio interesse ma come vera cori vera che poi riscontri non ci siano o sia difficile ottenerli o non possono essere quelli diretti alla persona
E io tuttavia devo ma della domanda
Pur prendendo atto delle difficoltà che lei ha espresso io non ho il testo difficoltà io ho drasticamente escluso dunque lei sta impiegando molto tempo per una cosa che Leo dato per esclusa
Torniamo al problema della parola diciamo no guardi drasticamente escluso mi avvalgo della facoltà di non rispondere va bene su questa sua domanda tra
Assolutamente escluso non mi ricordavo neanche io di averlo scritto e non mi propongo di ottenere il minimo beneficio da questo quest'argomento cioè espunto come si dice nel film insomma cancelli questa tradizione espunta da qualunque
Al tutt'al massimo se lei vuole e riesce la usi contro di me no ma niente di più di terriccio vincerò
Ma niente di più di ciò va bene
No medico di collaudi contro che non perché io dia per scontato che lei debba per forza essere contro di me io anzi se posso aggiungere senza
Sarei molto contento che lei o cura generale chiedessero la mia assunzione in questo contesto è una questione no ma io dico sul serio non faccio neanche l'agape
Non può anche ENAC e rimane al suo rifiuto voglio di più non c'è non possiamo parti pubbliche proprio per questo abbiamo una posizione che non è necessariamente quella privatistica
Quindi certamente occorre che ci mettiamo d'accordo
Volevo mettermi l'arco no giorno che ne discutiamo in questo senso
E e sta sopra di noi invece questo principio allora
Allora prendo atto che l'argomento è cancellato tamquam non esset
Stanco milanese
Una battuta sulle lacrime mi viene da fare
Conservare a domandarle una battuta un per un passaggio un passaggio sulle l'Accademia fanno una battuta provocatoria e perché dice l'unica annotazioni sono quelle che il verbalizzante dice la teste sta piangendo
Ah no guardi anche qui l'esatta equivocando mi permette io ho parlato in generale dei verbali in cui risultano le lacrime per esempio mi ricordo benissimo che c'è un verbale di Marinoni si dice si dà atto che a questo punto il il
Imputato prima si legge
Turbato e piange diciamo però ma mi riferisco a qualunque verbale in qualunque tribunale convenga menzione di salgariano alle lacrime l'abisso come se fossero
Più sacri o meno sacri di altre la no lasciamo perdere la sacralità dell'accademia la questione cioè non abbia no non ne sono certo queste qui però il punto è un altro
Punto h alcuni passaggi delle testimonianze che lei ha letto
E in particolare quello quando dice non mi è mai successo di vive una situazione così cupa così ostile stavano in paese come al mio o di ce l'ha letta questo passaggio sì sì era un passaggio che avveniva proprio immediatamente dopo la una di queste annotazioni inopportuni incongruenti ma che trovo nel verbale e che c'è scritto il prodotto Alfa paziente e prudente che la teste sta piangendo quindi sta piangendo mentre afferma beh circostanze quelle parole
Anche oggi lei ci ha letto nel contesto del suo discorso
Faccio presente poi che poche pagine dopo la peste continua a piangere ma pagina ottocentotrentasei per un'altra ragione
Perché c'era qualcuno che stava vedendo come tu quelle affermava cioè ecco va be'adesso darò nemmeno i laghi fa fa no la domanda la domanda e quindi presidente però sino alla domanda io obietto perché e che l'avvocato generale
Bensì di voler generalmente nei punti Ordine sono perfettamente novantuno suonano nella parte fedeli avvocatura veloce non so come ci si rivolge a lei lavoro complesso arrabbiata e avvocato la bocca non fa parte della sono scusa
Avvocato dunque
Che l'avvocato
Pensi addirittura per giunta diciamo coi piedi così recente arrivo
Interpretare la ragione per cui la Bistolfi sta piangendo e cioè che qualcuno in aula arriso e mi pare
Decisamente una trasformazione miracolosa per effetto di queste lacrime che in Italia succede dunque stia attento la Bistolfi piange e questo è un fatto dopodiché si può di lei come di chiunque altro chiedersi se piange piange sul serio cioè una pompetta ne viene facile
Piangere eccetera eccetera le farò degli esempi specifici ma in ogni caso lei non mi dica che prende addirittura
La motivazione espressa lì come la vera motivazione delle delle delle lacrime le le dico subito cosa ricorda di quel di quel caso là Bistolfi vera in un angolo era in una estrema difficoltà qualche imbecille avviso in quell'aula
In in effetti diciamo forse ce n'era ragione qualche imbecille avviso la pistola che è una persona molto intelligente con un'intelligenza assolutamente deviata mi pare ma molto intelligente ha preso al balzo la possibilità di non parlare più di niente l'oggetto di quell'interrogatorio basta il verbale con le parole scritte di non parlare più niente in cui si parlava è di cominciare a piangere
E anche dopo cinque o sei tentativi del presidente di tornare all'argomento la Bistolfi continua a ripetere
Perché sono anni che si vive di mete nei bambini che hanno fa perché in Italia si vide di chi non ha da da mangiare per i suoi figli
Perché si dice che se uno è povero colpa sua perché gli operai si sono suicidati dopo gli attribuisce no io quello che allora io non mi sono mai permesso di dire perché la Bisconti piange o perché lei non pianga eccetera
Ma anche lei non faccia così cioè non interpreterà chimera Bistolfi dell'istanza Dio Intertoto fenomeno telepatico no no no a distanza io interpreto come mi ha dato modo di interpretare sulla base di quello che leggo quello che le volevo chiedere era il sua valutazione di queste disposto non risposta alla luce la circostanza che stesse piangendo adesso le ce n'è stata una io la prendo come ma gliene posso dare no lei dice appunto solare una a suo avviso era una una è una scena
Dico amico male la dico male
No perché lei non lei trova che le mie parole non sono sufficienti a dire quello che lei compì lei perché mi dice una scena quella scena lei io non metto una scena nel senso che ha
Ha detto ha detto ha preso la palla al balzo trionfale a domanda non può coinvolgere la valutazione da da parte di La sette circostanza
Deve essere riferita al fatto oggetto del
Riccardo vincono informato era perché la Bristol degradato certe risposte visto che stava prendendo c'è il fatto che stesse piangendo era incideva sulla qualità ha risposto lui ci dice a mio giudizio no perché perché assente avvocato acconsente avvocato tante se noi arriveremo ad appurare no io ne parlo
Dialetticamente non polemica se noi arriveremo ad appurare come io ho sempre non solo pensato ma sostenuto che l'ha visto molti era a parte in tutte le cose di cui si discute in questi processi
Come aveva pensato l'avvocato magari si è dichiarato ripetutamente all'inizio di questa storia come Marino ha pensato di dire senza fare grinze un volume testé uscito come evidente per chiunque per intenderci salvo che si debba tenere il proprio posto perché se noi arriviamo a pensare questo lei prenda una cassetta di Antonia Bistolfi cassetta televisiva di Antonia Bistolfi al TG tre
Che fu per la sua efficacia mi dissero replicata a suo tempo Marino si è aveva fra virgolette confessato da poco noi eravamo appena entrati in galera e la Bistolfi comparve e disse
Travolta dall'ENAC cioè non piangendo ma travolta dalle lacrime dal pianto
étude davvero Marino hai potuto fare questo
Hai potuto fare questo lasciare tutti noi un bambino dalla salute cagionevole senza dirci mai niente
Capisce allora
E persino increscioso diciamo fare una discussione questo gente se è vero che la Bistolfi come dichiarano con quella straordinaria secondo me tranquillità i giudici della revisione di Milano ha mentito al processo sul fatto e non sapeva ma aveva parlato con Marino quella della TG tre
E cassetta credo disponibile noi non ce l'abbiamo io non ho mai vista ma me l'hanno descritta bene ero in galera come come succede sempre spesso
Quella cosa era una scena come lei l'ha chiamata se fosse così sarebbe una scena
Io non avrei detto questo adesso vedo ha detto io ve lo dico allora una volta che noi appurassimo questo abbiamo la possibilità di vedere fino a che punto arriva la scena
In televisione in un telegiornale cioè con un pubblico composto al mondo da un parterre peraltro di persone molto stimabile ai miei occhi come quello che c'è qui oggi ma di milioni di italiani
Di milioni di italiani colpiti da questa cosa commossi da questa cosa tant'è vero che si replica quella intervista della pistola
Quando Marino
Tenendo gli occhi bassi la testa giù molto turbato a distanza di dieci anni dalla confessione dichiara un TG o a una trasmissione secondaria del TG due mentre io sono in galera ma allora avevo la televisione e l'ho visto
Che la ragione che l'ha portato
Al pentimento e che quando si vede il cervello spappolato di una persona che si è uccisa
E l'intervistatore gli dice lei l'ha visto e Marino risponde sì ha visto il cervello spappolato al TG due
Capisce
Cose
Come avvocato Ascari giudicarmi
Ve lo dico io l'ho già detto potrebbe allora poco sulla base degli atti di questo processo si accerta che Marino facendo le retromarce eccetera ha potuto vedere il cervello spappolato del commissario Calabresi possiamo certa che ha detto ma non è una bugia ma una cosa di un'enormità tale
Che il giudizio mio nonno nessun bisogno di dare anche questo increscioso ripeterlo
L'ultima domanda abbiamo fatto un passaggio su un rapporto dei carabinieri inviato alla Procura del di Trapani
Sull'omicidio di Mauro Rostagno e lei ci ha detto non è questa la sede per discutere di quel fatto ma io non ho detto questo io ho detto che preme vuole ovviamente il boia quello che a me interessa è di vedere se si può o a porre altri se posso qual è la STET capire qual è la sede dove si possono porre queste questioni allora la domanda che le faccio
Ha proposto ha sporto querela si nei confronti di qualcuno mi seniores all'azione sia a Trapani che ammira nega che sia al CSM nessuna di queste cose è andata avanti sono passati credo
Quanto novantasei tre tre anni grandi cioè se almeno almeno tre anni cioè che cosa ha fatto ci dica con chi aveva denunciato
Con un esposto al CSM e poi credo a Trapani a Marsala c'era un problema di competenza
è a Milano questo episodio conducendo che chiedevo di accertare le responsabilità eventuali dell'uno cioè il magistrato dell'altro cioè il carabiniere o del ovviamente
E comunque
Come lì sul modo di istruttoria sulla morte di Mauro Rostagno come lei sa è stata prorogata salvo per le posizioni di alcune persone grazie a Dio
Per esempio Chicca Roveri eccetera a un certo punto addirittura come forse lei sa arrestata clamorosamente come complice dell'assassino di suo marito eccetera
Quindi lei dice ho fatto un esposto alle due procure
Sì anche al CSM piacere se non ricordo male perché naturalmente
Diciamo può darsi che che io sbagli qualche cosa
Riguarda i miei avvocati eccetera ma direi decisamente dissi e non risulta affiliato questo esposto fatto accertamenti sul punto io non so che cosa risulti ma certo non risulta niente diciamo
Grazie
Poche domande
Tutto per anche perché vive
L'epilogo sui nomi
E anche per
Una corretta cognizione da parte della corte
Il riferimento ora ad Andrea Barbato
Non l'ho fatto io
Lo ha fatto lei
No lo ha fatto lei
Dicendo addirittura che io ero coinvolto in queste morti non teme parlarne il dodici gennaio mille novecentottanta scritto sull'otto continua un articolo Sesa previ nomi degli assassini di Alceste sette nel corso di questo articolo lei dice
Improvvisamente per esempio fu sollevata e lasciata cadere dalla magistratura romana
L'ipotesi che l'uccisione di Alceste potesse essere ricollegata
Alla sorte di altri militanti di sinistra come Andrea Pardo o Silvana Rinaldi scomparsi anch'essi in modo misterioso eccetera eccetera
Sì ma cosa dice le morti misteriose di Cosa Nostra tirato fuori lei viene io nella mia di sonno chiedere posso chiedere
Che almeno in questa sede nell'Adriatico Ligorio amore nella mia discussione revocare poliglotta durante i avvocato Li Gotti rispetti la soglia minima della decenza cioè nella frase che io non avrei mai ricordato ma che è scritta lì sì dice
Che il Tribunale di Roma ha sollevato l'ipotesi che quelle mordono mai conosciuto queste persone per intenderci che quelle morti potesse essere misteriose
Nel brano che ho letto prima
Ignobili lente detto in aula di nell'aura del nostro processo dall'avvocato Li Gotti si allude all'eventualità che noi fossimo responsabili di più morti misteriosa citando anche quelli
Avvocato Li Gotti io le rispondo perché rispondo a qualunque domanda sei chilometri orari ovunque proveniva da Telecom Italia ha ceduto e brani da chiunque come aveva detto da chiunque provenga ma lei sa che cosa penso Delay persona pacco
Ma mentre noi a me interessa allora lei proseguì in questo brano di Gelli non mi piace la sifilide italiane LeBron è un peso fra fra lei parlando investono anche il minore rilevanza parlando di queste morti misteriose
Prosegue è successo prosegue nel senso che non saltò la lettura
è successo che elogi battute ignobili visioni minacce arrivavano fino a noi anche se mai direttamente testimoniando non solo della possibilità che gli assassini di Alceste fossero di sinistra
Ma anche in questo caso della loro siccome era il perlomeno imbecillità
E successo che di fatto che fatti di cronaca dapprima indistinte poi tragicamente chiavi come l'assassino di Saronno faceva emergere intersezioni corregge Emilia con luoghi e ambienti che Alceste senza alcuna partecipazione aveva frequentate
Quindi
Sì no mi venga a dire che lei non ha parlato di morti misteriose la domanda relativa agli Stati Uniti o della domanda mi fa una domanda che le rispondo
Era questa la domanda che io volevo chiedere novembre Colella chiarire io lo scuolabus gioco come mi dispiace essere arriva in project che ha chiarito e io rispondo scusate ma io rispondo che superi i premi
Allora l'avvocato Li Gotti sta
Leggendo un articolo scritto da me
In un momento il cui c'erano ragioni forti per pensare che l'omicidio di Alceste Campanile di cui avevamo fermamente ritenuto che fosse di mano fascista
Fosse stato no
Scusate dice che oggi c'è la prova perché l'avvocato Rigo acquisite dell'impegno dovrebbe anche grazie Vigilio campanile ricordare che sono attenti alla velocista che reale connota volevo e non solo volevo solo volevo solo non ci parliamo sfavorevole no scusate scusate no no ma la polemica è fortissima ma volevo solo citare la
Condizione in cui io ho scritto
Quella
No cioè se se nei Notorius sorridendo è molto contento dei nove l'avvocato è ampia direttive attribuisce alla conoscenza universale del mondo membri
No lo so gliene mancano due o tre
Rafforzano la volle posso finire tra queste parole ricordo inserendo alle cose che allora qual è la data scusi
Quattordici gennaio del mille novecento opera tarda che allora io
Pensavo che credevo di recapito eccetera e scrivo cioè scrivo un articolo la cui dichiarata finalità e Id
Guardate che noi io per esempio rimango sempre
Del resto in un altro modo ripetuto anche stamattina del tutto contrario alla delazione alla galera per le persone quando non si tratti di tutelare incolumità di qualcuno
Ma se noi venissimo a sapere la verità sull'omicidio di Alceste Campanile faremo i nomi
Questo sta dicendo
In modo molto diciamo condilo rischioso perché niente rischio cavità per finisce la vita a un certo punto ma in un modo
Che a suo tempo
Faceva
Rumore questo articolo e dunque sto parlando di Alceste Campanile
Un ragazzo ex nostro militante e così via che era stato assassinato
I casi di cui ha parlato prima quei nomi di persone a me assolutamente sconosciute se non per le cronache dei giornali vengono citati come altri casi in cui è stata ipotizzata l'eventualità che si sia attribuito in buona o in mala fede
Un delitto politico a una parte invece che è un'altra
Dunque un da assoluta riconferma
Della
Abitudine per l'avvocato Li Gotti a
Leggere le cose in modo non so se per lui comodo certo
Diciamo oltraggioso di qualunque moralità ivi compresa quella che lei ha chiarito la lasci spazi l'ultimo sì ultima frase polemica sì l'ultima la cancelliamo avvocato dico ce la diciamo nel prossimo processo per querela a Roma
In ogni modo io volevo soltanto chiarire sì impazzite Andrea Pardo non era un ambiente
Siamo la sua invenzione che noi avessimo a che fare con Andrea Pardo capisce cioè non è un'invenzione una ignobile insinuazione
Lei fa queste cose di Mestre bellezza che cosa c'era scritto su questo e non è che il processo non è questo no appunto no
Processo all'industriale di Reggio Emilia in Puglia non è questo l'ha voluto chiarire perché non voglio ne ho tante colpe anche di memoria però ricordavo che numero inventato il nome
Sanzioni per inventarlo è una gestuale milanesi è stato chiarito visto che è un omosessuale diciamo no
Anche il patto di fare i nomi non fare i nomi le voi avreste fatti nomi qualora venisse scoperta gli assassini gli accessi traccia infatti su quello che ha detto ora si faccia infatti su una papavero perché quali che saranno in asilo si faccia i fatti suoi
Altre domande quello che io avrei fatto svolgesse campana
Ma non regge si faccia i fatti suoi Lovece non faremo mai i nomi
No non lo credo britannico parlando non faremo mai nomi ma e non vorrei che nessun altro li facesse mi sono chiesto tante volte abbiamo sollevato quando gli arresti con Aol conosciuti perché si possono avere su questo argomento pareri diversi io non esclude aver voglia di colpire fisicamente le persone piacque nomi corrispondesse erogato ma non lo farei e mi adopererò perché altri non lo accesso bravo avvocato io sono sempre stato una brava persona viene fisicamente a Valdobbiadene andiamo andiamo avanti
Da sempre ad una sua affermazione dando per rettificare qui non è che voglio fare l'interrogatorio già fatto ma visto che le ha fatto un a informatico di un'affermazione in questa sede
A proposito a proposito del
Del fatto che se io non mi è stata attribuita il fatto che avrei
Avrei giustificato il mancato incontro cioè avrei giustificato il non colloquio con Marino appesa a causa del diluvio
Mi pare che poc'anzi è lei ha dichiarato questo
Che avevo negato perché pioveva non è vero non ho ben Marietto questione faccio presente se lei
Vuole ricordarselo meglio che lei
Foglio sette
Foglio sei del del confronto
Che ebbe con Marino lei ha dichiarato prendo atto della provvidenziale distrazione di Marino che gli ha fatto dimenticare che quel comizio si è svolto e concluso sotto un diluvio memorabile
E che la sola idea che le persone si accordassero nella piazza o a passeggiare chiacchierando è il
è impensabile in via generale esattamente il contrario sì sì sì senta sulle spalle no sì no signora Latella ma scusate scusate se se l'avvocato Li Gotti decide di partecipare la mia difesa
Io diciamo ben volentieri lo accetto ponga la contestazione lei non mi ha fatto nessuna contestazione ha ribadito quello che io ho detto messa e cioè che l'idiozia che voi mi avete rinfacciato moltissime volte
Di sostenere che non avevo dato un mandato di omicidio perché mi sarei bagnato
Nascondeva la verità e cioè che il provvidenziale mancato ricordo di quel signore del memorabile di lupi o comunque dell'acquazzone di Pisa
Gli ha fatto descrivere un del flusso passeggeri voler fuori dalla piazza di pizza assolutamente falso e dunque ha mostrato che stava mentendo anche se di questo non è stato tenuto conto dunque la premessa che lei ha fatto di voler rettificare quello che aveva detto
Vale esattamente va be'all'opposto altre domande così decisi proprietario non è vero
Gli ho risposto io che faccio la contestazione vada avanti
L'ha fatto questo accenno Accurso lei nella comunicazione accusa Renato Curcio
Ha fatto un accenno
Prego poker
E qual è la messa a punto di questo incontro di Pietrostefani con Renato Curcio
Lei l'ha letto il libro di cursori interviste
Dunque io ho letto moltissimi libri o parlato del libro di Curcio per dire che del tutto erroneamente la sentenza dell'atto
Attribuisce in due luoghi se non sbaglio una menzione del mio nome a proposito di incontri
Avvenuti a Milano sull'eventualità che le Brigate Rosse
In un tempo che non so se sia il settantuno Lima in realtà era un anno prima anche in quel caso e cioè settanta invece di scegliere una strada
Di violenza illegale e clandestina
Diventassero una componente di lotta contro no veramente Curci valore il mio nome il mio il mio nome Lucio indetto viene fare ha letto il libro di Corsano ma non non ho idea forse ne ho letto una parte una grave voi dove inizia a lei l'agonia al protrarsi
Costanzo è il grido è un documento contro Ocalan scusi non vedo la pertinenza con Morgan Mele gravi lesioni agli affari Hoglan grato del fatto che il mio nome non figura in quell'episodio allora se all'economia processuale lei lei è a conoscenza mi pare che Lea conosce pensa che dei prospetta di prese contatto con culture con norme accorcia fondatore delle Brigate Rosse a seminare Nenni traccia armati Lotta continua Rispo
Assolutamente no non sono a conoscenza di quello che è scritto nel libro perché ho attivamente partecipato di questo processo
Senta nella
Nella memoria integrative ecco diciamo in quel in quel documento scritto allegato
All'interrogatorio costruito is
Inviato subito dopo l'entrata posti
L'unico imperatore che le ebbe da parte del giudice istruttore subito dopo ne ha parlato diffusamente ebbe l'opportunità di integrare le risposte fornite con altre con altre ricco
Cita due episodi e ne abbiamo parlato anche questa mattina abbastanza diffusa lei
A pagina cinque in questo documento che è allegato per l'appuntato Rizzo votato
A proposito delle delle delle richieste fatte da da Marino
Risata mentre
Cioè che Marino venne a trovarla le le parlo della situazione familiare eccetera eccetera situazione economica poi lei aggiunge e scrive deciso a Marino più intenzionalmente che si è sua moglie avesse avuto la tentazione vinci tarlo a chiedere del denaro come qualcosa quindi fosse dovuto
Come qualcosa che somigliasse appena ad una pretesa o un ricatto
Non avrebbe più avuto nonché denaro la grazia di un saluto Marino si affrettò ad escluderlo aggiungendo a mo'di scusa Zaccone torna
Quindi questo diciamo che è collocabile nell'ottantasei
Questo discorso che le polveri vario arrivi alla domanda avvocato prima domanda eccolo Carmine nota lega suoneranno se si è collocabile nell'ottantasei
Poi nella pagina successiva successiva parla dell'episodio nell'ottantasette otto ricevere uno degli incontri con me in onda negli incontri del centro nella parte successiva cito un episodio invece precedente
Ed è l'episodio Annoni che abbiano chiarito
E in qui in questi termini più lieve e più di recente
Voglio dire ma tutte le date che cito qui sono all'ingrosso quattro cinque anni fa rispetto a ottantatré potrà essere ottantadue lottando rispettato ottantotto
Potreste ottantadue ottantatré qualcuno riferì al giornale sappiamo che e hanno nel a Roma forse l'ultima versione di Lotta continua per la crisi in titolo LC che in qualche circostanza piemontese Antonio aveva dato in escandescenze minacciando di rivelare gravi segreti
Se non le fosse stato dato un aiuto economico io ho espresso il mio parere che Antonio Cama e che non si facesse alcuna concessione di fronte a qualsiasi cosa che somigliasse a una minaccia o uno
Ora questo è un episodio ottantadue ottantatré
Ecco a distanza e quindi di tempo di diversi anni
Lei
Continuano a manifestare quella sensazione di poter subito
Io ho la lo scrive dove
Cosa
I documenti più letto il sub ma dove io sto scrivendo lì che io potrei subito un ricatto no
Io ho espresso il mio parere e Antonio era matta
E che non si facesse alcuna concessione di fronte a qualsiasi cosa che somigliasse a una minaccia o autorità dunque Cats che non si facesse da parte di chi legge
Sui da parte nessuna concessione da parte sua
Arrecato via da parte mia
Cioè io dicevo che non si facesse da parte mia nessuna congedarlo glielo rileggo di continuo negare non lo risolvere Lennon legga lo legga un verminaio leggi o di recente
Qualcuno riferire al giornale
A Roma che in qualche circostanza piemontese Antonia aveva dato in escandescenze minacciano deliberare gravi segreti se non le fosse stato dato un aiuto economico io ho espresso il mio parere
Che Antonio era ma e che non si facesse alcuna concessione di fronte a qualsiasi cosa e somigliasse a una minaccia o a un Beckham
Lo legga o rilegga dimostrano e basta perché formato da lei lei deve rispondere che non si facesse non può voler dire che io non facessi capisce
Cioè se lei vuole rovesciare il normale iter selettiva e Letta grato ad Antonio non solo non mi sentivo ricattato da nessuno tantomeno da lei
Da lei lei lingotti ma quella frase nona riferimento a me in italiano quindi la rilegga dieci volte undici ho tempo o vent'anni di galera davanti la rileggo ancora voi avete in mente un mento simili parla di quell'episodio che riguardava credo Peppino Ortoleva capi mi aveva portato la richiesta
Che io trovai ricattatoria nei confronti di un medico per una questione ecologica annotano è inutile che la gente a non un aumento che è inutile che mi dicano no no io sto parlando
Dia atteggiamenti ricattatori come dice quel testo salvo che per lei poi se qualcuno si vuole unico se questa persona venne da lei li visse
Che Antonio era andato in escandescenze ha minacciato nucleare a me panna onesta persona non venne da me e dunque lei non menta ogni magari ancor più di recente lì sono riferiti al giornale l'avvocato al no venne venne a Roma o no se c'è scritto venne da me
Non ho capito era a Roma che avvenne questo incontro non Jannone stava percorrendo la provinciale ma insomma io ho detto testualmente al giornale un giorno arrivo Annoni e insieme a Deaglio che era il direttore del giornale e io c'ero ci incontrammo AN non per questo dunque lei dice ogni volta il contrario di quello che è scritto io sto leggendo codice non è generico terza età sì all'eroina interpretata Ariosto dice ma non mi interessa poteva
Si son potuti incontrare anche Emanuela non è questo il unibocconi io non sono ricattabile da nessuno non venderei l'ho visto morale è una delle poche persone non ricordarmi dica lei abbia incontrato nella io voglio voglio varie voglio capire lei no One Marino me lo so risponde dicendo
Popper pay lei premeva
Marino subisse pressione dall'Abi stolti
Perché così lei scrive per fare delle richieste economiche
Senta per favore siccome non mi fido mai delle cose che lei dice senza piccole fa non è ancora valida non nevica più fa non dica più cose senza virgolette guardi
Nel nei nostri rapporti solo le virgolette Dessì Sirolo Marino più intenzionalmente pagina cinque del suo spirito
E se è sua moglie avesse avuto la tentazione del Principato dello fa chiedere del denaro come qualcosa che gli fosse dovuto
Come qualcosa che somiglia a sapere ad una pretesa o un ricatto
Non avrebbe più avuto niente denaro la grazia di un saluto e lei trova che cosa strana non c'è uno no io l'ho detto cosa trovaste cioè qual è il problema questo corrisponde esattamente tutto qua e là l'avrei mai uguali ma di una domanda è
A Marino rispose
Rispose quello io l'ho letto perché non posso interpretare perché non voglia cambiare neanche una riga
Ad anni norme risposte
Che non si doveva fare nessuna cessione alla minaccia orobica
La domanda è
E in quegli anni
C'era una materia per cui la Bristol proprio Marino Popescu applica parlare la risposta è no
Per
Così
Senta
C'è un documento processuale
Più o meno sì riesco a
Esplorare un altro poco è sporca
C'è un ebreo cosa stanno questo campo questo questa mattina
C'è un documento processuale per una telefonata
Che alle nove e sei del dunque a qualunque domanda riguardante le telefonate non risponderò riservandomi eventualmente di venire alle mani con chi la fa fuori da quest'aula dunque qualunque domanda riguardante le telefonate
è chiaro ora la faccia qualunque domanda riguardante la telefonata è un supplemento di infamia
Bene benissimo le faccio una domanda continua ottiene il suo supplemento infamia qui non si è mai sazi né un atto di un project del processo
è un atto del processo lei può minacciare chi vuole lavorate in altra occasione almeno l'interessato ha ragione io faccio il mio dovere
Del
Il documento processuale è rappresentato da una telefonata che alle nove e sei della mattina del ventotto luglio il gioco mille novecentottantotto il giorno del suo arresto intercorre fra Carlo Panella la sua
Compagnia chiede tarando come scusi
Compagno di Coppa immobilizza
A voi avete sentito compagna migliorata urbani ed eviterà così come Rita Finzi
Lei l'ha definita quando l'ottima per noi e per la quale la compagna di vita io ho voluto essere fedele alle sue parole
Non aveva mai come l'astenersi da nominare assicuriamo grazie onorevole nominati non aveva nulla ieri non voleva dire non le può levarsi indicare la persona le assicuro che non non avevo sentito le chiedevo di rinviarlo a Livorno le assicuro
Cioè il individuano le due persone Angela però interporre ripagarlo pane anche perché la ventiquattresima volta in questo processo per cioè questa domanda lei l'ha fatta quante volte e quindi insinuazioni e quante volte le ha fatte D'Alema in questo processo continuo a quella sì alla mia compagna di vita
Alle IPAB non l'ha fatto ma è la faccia oggi grazie a Carlo Panella già fatto una legava già oggi per la prima o Carla Ricotti poi nella domande
Allora il Brando
Si parla dall'arresto
Era intervenuto due ore prima peccato è tornata interviene alle nove e senza aggiungere aggettivi
Carlo ma povera Adriano
No ma l'ho sempre preso per il sedere per questa sua grandi manica Carlo sì maniglia che aveva sempre paura egli scoppiasse
Domande
Lento degli anni
Aveva manifestato
Al suo amico Carlo Panella
Ho insomma o in famiglia
La paura cioè la mania come Peduzzi rosse ossessivo del caso Calabresi le scoppiasse
Avvocato dunque posso rispondere sull'introduzione un elemento aveva riformata non risulta no ma si ma non so se ma rimane solo ma è stato dichiarato che non risulta in questo processo Carlin quell'agglomerato che si parla di questo infinite volte
Vede scusi giudice
Relatore noi abbiamo le dico che deve chiarire quando io lo pane quando io pongo il problema
Del fatto che
Sono stati decise delle intercettazioni telefoniche sulle nostre sui nostri telefoni
Con la motivazione ufficiale del pericolo di fuga
Le intercettazioni telefoniche praticamente cominciano quando noi veniamo arrestati e proseguono allora
E mettono in piazza diciamo la vita privata delle persone care perché noi non eravamo più intercettabili
Tutto questo avviene con un'unica eccezione
Come lei ha ricordato che io avevo lamentato e cioè l'utenza telefonica di Marino c'è un uomo che per venti giorni stacco i carabinieri
Dice e non dice e non si capisce si accusa di gravi delitti non vuole precisare eccetera il suo telefono è l'unico che non viene controllato
Ed è l'unico dal quale emergerebbe prove decisive su chi e Marino su un rapporto che ha con Antonia Bistolfi e così via
A distanza di undici anni ancora del tutto in alimenta perché naturalmente questa domanda che per l'ennesima volta sapevo benissimo quale avrebbe fatto avvisato Li Gotti
Quella telefonata non vuol dire niente di tutto questo ma questo è stato appurato bimba undicenne Chicago fatturato mille cos'è questa mania che sia rimescola dentro
Le telefonate private vi prego di leggere nella mia memoria il capitolo
Dedicato alle telefonate mi pare si chiami le telefonate rubati
Sul senso di queste intercettazioni leggono i voti mi può leggerla correggere per intero a lavare argomento mi puoi leggere gare quella che creano pane Hillary erranti definiscono mania che scoppiasse viventi agenda calabrese
Per la quale rami regia dell'intera Guardia con venti mila lire per incontrare devo dire cose che risponde a qualche a Khomeini leggere per intero la telefonata oppure me lo fa vedere con gli Iowa è finita all'ingrandirsi in branco infinita Lino isolamento Galletti il brano la mia madre guardi sulla Sardegna è stato interrogato Carlo Panella sia pulizie tifoso allunga la pagina Milano centoventiquattro venticinque ventisei ventisette ventotto le tasche nei giorni scorsi ha dichiarato lei lo sarà l'anemia intendeva riferirsi alla vicenda calabrese dopo esserle corrisposta ed esponenti appena ora il togato rituale lembo non legge la prosecuzione salve le chiede di leggi ad hoc scusa no Passigli il tema un anello nuovo tra Adriano no allora la leggo così come andava benissimo
Sposò dopo cambiato solo una parola un attimo vuole vuole che lei non voglio niente voglio rispondere che so già tutto la risposta generale naturalmente io mi ero occupato molte volte pubblicamente notoriamente
Di qualunque problema riguardasse qualunque persona che Lotta continua e avrei continuato a farlo se non mi avessero arrestato e anche una ragioni forse per cui hanno arrestato e quando per esempio il Marco Fossati fu l'imputato come non imputato scoprì di essere sospettato di essere il killer di Calabresi attraverso un articolo e una fotografia in risalto sull'Espresso eccetera io mi ad operare scrivendo un articolo convocando riunioni eccetera per difenderlo e così è successo con molte altre persone ovviamente dato che nessuno di loro tanto meno poi la mia compagna di vita personale riservatissima
Si mette a dire che io avevo la mania di essere imputato dell'assassinio Calabresi sia chiaro che io non ho mai avuto nella maniera e la paura di essere imputato per omicidio
Mentre non la paura ma la certezza che c'erano stati i tentativi del tutto indebiti e gravissimi di imputare persone ho citato il caso è una cosa diversa del più plateale senza che lo sapesse si è trovato indicato con la freccetta nella fotografia come utile
Vi ricordate la famosa fotografia Undiano Lucas eccetera eccetera
Il libro cinque anni alle Cinque giornate cinque anni si credo che lei allora in in tutte queste circostanze non solo io ma chiunque sia chiaro fino all'ottantotto ha escluso
I magistrati eccetera che io potessi essere imputato per l'omicidio Calabresi
Solo tanta distanza di tempo è solo questa costruzione forsennata diciamo farneticante ha capovolto le stesse aspettative che si avevano su di me
Nel corso del tempo è potuto succedere che mi arrivassero messaggi che mi chiedeva se io avevo qualcosa di suggerire per venire a capo di ciò ma sia chiaro che l'eventualità di presentarmi come me e gli altri come responsabili di questo omicidio è arrivata solo perché era passato tanto tempo da rendere plausibile una cosa che all'indomani sarebbe apparsa in plausibile
Leggete cosa scriverà non so Secolo d'Italia all'indomani dell'omicidio Calabresi a proposito di noi sei ipotizzando che noi potessimo essere
Ho diciamo attaccando naturalmente in modo frontale i nostri commenti
Che naturalmente non sembravano allora a nessuno una rivendicazione lo sono sembrati sedici anni dopo perché si è si è trovata la chiave di questa di questa costruzione dunque Li Gotti sta semplicemente rimescolando
In modo per me molto molto fastidioso
Perché trovo del tutto indebita le registrazioni delle telefonate e l'abuso che ne è stato fatto sulle stesse cose sulle quali questo processo è intervenuto ripetutamente io faccio come si dice cioè mi rimandò alle cose già contenute negli atti di questo processo su questo argomento
Senta
Ha parlato poc'anzi le ha fatto riferimento a Quaderni piacentini
Un'unica domanda le conoscevo Luciano Pero
Dunque conoscevo benissimo Luciano e allora no anno accademico risponde alle terapie prese conoscevo Luciano Pepe paracadutisti d'acqua no non siano Caio era unica domanda lei conosce allora se del caso
Vendereste un po'spazi no non lo non lo sono affatto contrapposti tra il gioco delle parti offese io l'alloggio Cagiano precotti lo so vige è uno dei dei dei giochi grano anche le parti e questo va bene il meccanismo s'
Luciano Berio è un dirigente di Lotta continua a Milano
Nel settantadue
Silvotti era un esponente di Lotta continua a Milano dirigente non so cosa questo corso dall'organizzazione otto Conti o darsi ma tutto questo è stato già approdato in questo processo ha scritto un articolo su Quaderni piacentini
Nel luglio del settantadue dal titolo contro il terrorismo certo criticando la propria penetrazione Cerrito citando il caso Calabresi certo ricorda questo io non lo ricordo ma lo ricordo benissimo perché in questo processo è stato discusso mille volte e lei ogni volta presentato l'articolo contrapposto allora irregolare a luglio non analizzare a quest'ora Luciano Piero ma Marcello Manconi chiede lasciando che ero io che Marcello ma io le ho detto
Colui che ha detto di essere stato lo so che è una notizia Sonia mangiano Manconi quasi solitamente pievi pesa la scelta terrorista assolutizzare sino all'omicidio Calabresi solitamente per Adriano al governo adesso lei Lotta continua adesso lei non l'Inter perché poi gli alti dirigenti li va a cercare dove nei posti lo ha scritto Luigi Tommasino rileva libro Storie di Lotta continua è allegata a questo processo è un alto dirigente di Lotta continua
E rispose a Luciano Pero che aveva scritto contro il terrorismo un articolo lettera dopo lettura di un compagno è la nostra risposta
Chi si formò che si fermò lo pseudo horror Marcello Manconi difesa la scelta terrorista sì è l'omicidio Kaladze leggera non diteci era chi era la persona che si chiamava Barcellona col dunque non difese la scelta terroristica e l'omicidio Calabresi perché questa è la sua interprete a quello parlava lei sarebbe bene che sia stranezze D'Alema e la redazione locale però presidente no perché sono tutte cose a conferma che lui dice
Quell'articolo è stato scritto dal notissimo Luigi Manconi che a quell'epoca aveva queste posizioni e non le ha mai taciute
Luigi Manconi dal primo momento in cui ha sentito emergere nel processo questa chiosa per l'appunto insinuazione dite tutto circa centocinquanta volte scritta eccetera che io avevo scritto quell'articolo ma non voleva metterlo e questa era una prova della mia colpevolezza naturalmente venne da me e mi disse ma io dico che l'ho scritto io figlio ha detto ma non vedo perché cioè non c'è nessuna ragione che
Semplicemente perché si presenta un'interpretazione complottare da colpevolizzare ante di un articolo rispetto alle responsabilità di un omicidio bisogna andare indietro a questa cosa io ho sempre spiegato che io non avevo scritto quell'articolo essendo una persona che non so si è assunto la
La stabilità di tutte le cose che ha scritto ma anche di quelle che non ha scritto su Lotta continua per esempio come spiegato molte volte e la responsabilità penale sarebbe stata personale insomma un tempo si diceva perché io ho scritto sul sul omicidio Calabresi un caso Calabresi un articolo il giorno dopo la notte per l'esattezza della morte di Pinelli
E poi ho scritto l'articolo di commento il giorno dopo l'omicidio Calabresi e poi una serie di articoli nella discussione che in seguito non ho mai scritto gli artigli con i sempre più citati privi degli atti eccetera l'ex consigliere ancor Letta urbane le dispiace stop sto finendo di rispondere alle
Sì però qual è il punto dunque questa cosa poi Luigi Manconi che a detta altri hanno detto che la cui uscita su tutti i giornali dunque non c'è nessuna rivelazione la cosa che sta dicendo Luigi Manconi e una per manca rivendicato sempre il proprio passato e casomai diciamo sono stato io con lui e con altri è successo anche con altre persone che ho chiesto loro quando generosamente riteneva di esporsi in questo processo di aste nel senso che non c'è nessuna ragione utilità tra l'altro ma tipo punto di questa domanda e che ad onta del fatto che io rispondessi perentoriamente che non ero l'autore di quell'articolo cosa peraltro evidente dallo stile di quell'articolo perché anche allora sia pure con linguaggi molto più diciamo stereotipi non particolarmente attenti alla forma eccetera cioè attenti ma a modo loro insomma per ragioni più demagogiche meno di meno personali tuttavia era chiaro che quell'articolo nella scrittura
Nell'arco di sette processi Li Gotti ha assicurato che io ero un mentitore che lì era la prova della mia colpevolezza e che nel mio pervicace rifiuto di riconoscere
E lo pseudonimo Marcello Manconi c'era una
Dimostrazione a mio carico capite ben c'è un'altra domanda sì lei era a letto comunque quest'articolo di Marconi ma io immagino sicuramente di averlo avrà notato che interi brani di questi articoli sono presi dalle risposte che lei torni eletto di Lotta continua
Pubblicate sull'otto pontina non onorato umanoide settantadue chiudere i brani non ho notato ma mi ricordo bene che lei dice lei gli ha detto nel corso di questo censurabile e gli altri
E le azioni delle rivolte anche scritte quindi ho annotato queste molecole sarà negoziata delle due le sue idee ponte con le sue parole ho notato che c'era un accento è scritto
Allora scontatissimo
Quindi diciamo che le risposte fornite da Luigi Manconi il cognome non lo lasciamo che lei aveva scritto e non non lo diciamo affatto quando lei dice una cosa antica dico non diciamo capisce Li Gotti scusi lei ha scritto la il ventotto maggio ottantadue la violenza l'avanguardia è puramente senz'il cemento non regista materiale non una compiaciuta scelta morale il proletariato non ha bisogno di vendicatori solitari cui battere le mani ma non può fare a meno per l'onere per non restare schiacciato i uno scontro che inevitabilmente procede verso la guerra di classe di avere dei propri reparti avanzati Illy consentono di affrontare il nemico a caso ogni guerre parla il documento e non vede benissimo io mi non venga
E ha giurato mandatemi l'ultima domanda un altro documento processuale queste la trascrizione di un verbale di interrogatorio dibattimentale foglio quattrocentotrentatré del processo Giorgio Pietrostefani diede una sua risposta
Ovviamente io non entro nel merito della risposta di Pietrostefani ma volevo soltanto sapere da lei se lei era a conoscenza di queste delle cose
Si sta parlando ovviamente della BCE disposti pagina quattrocento trentatré delle vasche fisico
Bene io ero convinto di una cose presidente che questa sassi avrebbe avuto delle ripercussioni all'interno della nostra organizzazione e dell'attività politica di allora negativa nel senso che era deviante rispetto a quelli che erano gli obiettivi prioritari
E cioè il lavoro in fabbrica il lavoro sociale l'esame il sostegno al miglioramento delle condizioni di vita e di lavoro degli operai infastidita
E della vita dei proprietari enne qua queste idee perciò spesso
Alle le ha mai manifestato
Il fatto che l'assassino ti era deviante Rispetto a quando intende che me le api manifestati scusi non l'ho fatto domanda le ho mai nella vita non so
No quando all'epoca a quell'epoca io voglio sapere all'epoca e la RAI ha letto il Manifesto mai questa sua questo suo per
Sì ero sull'assassinio dunque a questa domanda io ho risposto e nel mio verbale di interrogatorio
La domanda non era esattamente questa ma la sostanza era quella il presidente mi interrogo su Pietrostefani
E sulla asserzione di Pietrostefani circa una sua la chiamo così al processo non so se a quel tempo l'avrebbe chiamata così crisi politica successiva al dodici dicembre del mille novecentosette turno e cioè a una manifestazione in un periodo in cui io ero appunto al sud non avevo a che fare con queste cose a una manifestazione milanese su cui siamo tornati come lei sa bene moltissime volte nel corso di questo processo che aveva portato nella ricorrenza del dodici dicembre che aveva portato a una specie di sfida ultimativa fra lo stato e i gruppi dell'estrema sinistra con il rischio di andare a un uno scontro di principi
Di puntiglio quasi di punto dono nelle strade di Milano che avrebbe annientato la capacità politica di radicamento di lavoro di massa
Della sinistra che allora si desiderava si pretendeva rivoluzionaria in nome di una obiettivo politico
Di triste lontanissima attualità vista da oggi il punto era allora la campagna che veniva e veniva chiamata sul fans fascismo cioè l'avversario era la candidatura di Fanfani alla Presidenza della Repubblica di cui in questi giorni si è parlato per ragioni di omaggio a una memoria dunque in Pietrostefani c'era una fortissima resistenza ad appoggiare questa che viceversa io ho appoggiato allora dopo eccetera ad appoggiare questa politicizzazione maggiore
Uomo non so se vale seguano ma guarda io avevo una domanda su un'altra copia sentito abbia sentito gli allevatori locali come tanto uno io sto parlando e lì c'è l'avversario Calabria e Pietrostefani si dei tuoi desideri io vorrei fare io come la non gli ho mai parlato in quei termini ed all'omicidio calabresi ma lo trovo allegra Calabria nel Kosovo assisteva
Vai vai ritenere l'assassino calabrese deviante per l'organizzazione lotta contiene
è una domanda che mi hanno eletto probabilmente in questi termini non me l'ha detto forse me l'ha detto non ho idea se me l'abbia detto no ma è assolutamente ragionevole che abbia pensato a qualcosa del genere ma nonché l'assassinio era deviante
Come lei con questi giochetti Rasi uno dove stavo dicendo io ho letto il verbale assassini ora mediante cioè che noi avendo fatto un assassino avevamo deviato quant'
Cosa io leggo saranno abbia un verbale Iraq ascrizione dibattimentale foglio quattrocento non renda trent'anni signora già beccato
Dubbia raccomandate dal pretore di Salò sposta è stato chiaro il giochetto vero diciamo non è stato un giochetto delle aule ciò che avevamo Lacorte può dare atto che ho letto la pagina quattrocentotrentatré della trascrizione dell'udienza diciotto gennaio mille novecentonovanta resa interrogatorio reso da Giorgio Pietro aspetta
Bene allora per anch'io non ho altre domande grazie proporrei di stralciare la posizione di Pietrostefani e condannarlo sui due piedi come reo confesso
Cioè ha detto sono contrario all'assassino che abbiamo fatto secondo la lettura di Li Gotti e sono undici anni che se voi dite sempre scusate
Ma deve rispondere ad altri no dimostrativa avrei una una una domanda su sei si è finito il giro la domanda per rientrare sul nuovo della revisione per usare il nostro lattine
Il finito curiale esco e magari così fosse recupera un po'la pacatezza che ha perso in consultai sino ad ora mentre durante tutta la giornata la sua posizione è stata assolutamente tranquille pacata diario vistosi
Lei ci ha detto stamattina trascrizioni non mi piacciono ancora ma se ricordo bene di averlo avuto nel mille novecentottantanove si non ricordo se n'è parlato anche del mese sì o se ne è sicuro di averlo avuto in una data che ho ricostruito ora esattamente in questo piano di Torino perché mi ricordavo la manifesta dopo l'ottantanove per questa data sarebbe il ventotto maggio dell'ottantasei e si è reso conto che stamattina è stato anche dell'interpretazione filologica del diario che MOL importante perché porrebbe in evidenza alcuni tra gli aspetti di preconoscenza rispetto a quanto naturalmente ne Bistolfi dell'intervento
Mi chiedo ma c'è qualche ragione per cui non ha prodotto prima le spiego sempre prodotto una lettera della Bistolfi la Miglio sostituito all'ultimo no in primo grado di protesi uno grado Tonolo proposto cartolina Adriano si peraltro addirittura Tesla pensi subito secondo perciò che la posizione di stordire portante addirittura nel novantacinque quando si fece il terzo processo d'appello questo diario da qui importanza lei stamattina sottolineato non ha ritenuto di produrlo c'è qualche ragione sì quella che ho detto stamattina anche adesso provo a ribadirle più ferma
Ente dunque dell'importanza della posizione della Bistolfi io mi sono reso conto per usare le sue parole dal primo momento cioè se lei legge i miei appunti le le mie memorie io dico che è un ruolo decisivo in questa storia ce l'ha avuto Antonio vistosi
Questa è la mia ipotesi e guardi che tanto per tirare bilanci dopo tutto il tempo che è passato di un attentato che ha coinvolto chissà quante persone no nella nel presunto con testo impianto in cui si è svolto è rimasto a parte il nome di me e Pietrostefani mandanti è rimasto alla fine un solo no quello di Ovidio Bompressi
Di tutti quelli che avrebbero partecipato a questo attentato per non dire di tutti quelli che ne avrebbero saputo parlato eccetera che sono uno stuolo infinito è rimasto solo il nome di Ovidio Bompressi cioè i nomi che la Bistolfi ritiene di averne ricavato fin dall'inizio sulla base della visione del dell'identikit insieme alla Laura miliardi Paravia nella cucina della casa in cui vivevano dunque si immagini qua tutto io ritengo importante questa questa cosa non ora naturalmente perché siamo agli sgoccioli ma ripeterò diciamo ipotesi che io ho fatto sulla concatenazione di cose che porta all'esito della cosiddetta confessione di Marino
E cioè la congettura che io faccio non sulla improvvisa cospirazione di qualcuno o inganno di qualche d'un altro ma sul un passo dietro l'altro che conducono fino
Questo esito finale la ragione dunque nella lettera a cui lei si riferisce che è l'unica che io ho ritrovato per caso altrimenti avrei esibito anche le altre le garantisco
Del resto qualunque altro documento cartaceo Della Bistolfi e la conferma della affinità che li lega prescindere dall'interlocutore la lettera che ho esibito lo pubblicata addirittura prima del processo di primo grado tanto è vero che tra il presidente in dibattimento mi dice ma perché non l'ha data nuovi nemico perché io lo pubblicata mesi fa quando si è detto ma Sofia ha parlato di venire epistolare eccetera mostri le lettere se se ne ha davvero io chiederò la perizia grafica si ricorda io risposi c'è bisogno di un'altra perizia probabilmente dunque esibito alla lettera la cartolina a cui lei si riferisce che ai miei occhi ha un unico senso cioè certi ribadire il carattere esaltato diciamo del linguaggio impiegato dalla distorti lei esibì per la semplice ragione che essendo io titolare di una modestissima per qualità amplissima raccolte di cartoline un giorno sfogliando le mie cartoline illustrate ho trovato che era conservata questa cartolina e lo immediatamente prodotte a mio parere era il verso il processo sì appunto per loro quello della Torre questo diario io l'ho avuto sempre in mano ho avuto un'incertezza sul suo impiego che a mio parere andava in questa direzione
Sin dall'inizio e ne ho discusso penose avvocati difensori
Ne ho discusso molto brevemente perché ero assolutamente riluttante a impiegare il diario cioè a me sembrava da decisamente spiacevole impiegare un diario che in parti di cui non ho affatto parlato né intendo parlare comunque diciamo revoca cose molto private di di una persona in ogni caso io ho pensato che questo documento non fosse necessario per accertare la nostra
Non colpevolezza dentro questo processo io ho accettato visibile questo diario che non è mai uscito dalle mie mani c'è stato in un cassetto di casa mia e ho dovuto spiegare quando poi dalla galera ho detto ho deciso di utilizzarlo
Tardi ero già in galera un po'doveva
Ho deciso di utilizzare questo diario solo in una situazione in cui molto difficile cioè in una situazione in cui noi eravamo in galera con una condanna definitiva ecco nessuna prospettiva davanti e le posso garantire se lei ha voglia di crederci senza nessuna voglia dire grazie o altre soluzioni alla nostra situazione
Cioè con un desiderio esclusivamente di accumulare elementi per la revisione questo è l'itinerario che mi ha portato a usare solo in questa circostanza diari se posso aggiungere una considerazione amara mi congratulo di avere fatto così perché ammesso che questo diario serva a qualcosa e questo dipenderà da voi e questa che dico non è una captatio benevolentiae insomma sono affaristi riguarderanno poi faccio la mia parte naturalmente voi farete la vostra che forse più difficile ancora ma ammesso che serva a qualcosa sarà servito soltanto perché io ho deciso di non utilizzarlo in altri gradi perché se io avessi deciso di utilizzarlo questo come qualunque altra cosa in altri gradi non sarebbe servito a cioè io sono persuaso che lo ripeto che c'era un pregiudizio insuperabile nei processi che sono arrivati alla nostra con D'Anna e che è clamorosamente dimostrato dall'episodio della della sentenza suicida e se posso aggiungere un'altra considerazione ancora
Noi abbiamo avuto una grande fortuna
Nella disgrazia diciamo di cui su cui non voglio insistere del resto non è neanche così letale ma quando questa corte si è trovata in mano le fotocopie e ha pensato che esistessero solo le fotocopie io ho il dubbio scusi se sono così malintenzionato che se non fossero state le fotocopie avrebbero dichiarato irrilevante miliardi e forse l'hanno dichiarato rilevante perché poi hanno potuto aggiungere ma trattandosi di fotocopie non sarà non non è utilizzabili perché non è capisce bisognoso non ogni opinione guardi di una bassezza assoluto
Come
Chiedeva se parlasse di Brescia
Sto parlando di Brescia cioè dell'ultimo rigetto delle revisioni lei con un piccolo lavoretto questa corsa pensare il collega vendete pensava che se ne si risolvono premessa che gli arresti no ci mancherebbe vecchi
No no no no ecco che era chiaro Mantova
Rivelati attribuito molte grazie l'udienza viene aggiornata a domani meglio prima che finisca l'udienza produrrei questi atti che completano la produzione nella vicenda Rostagno più avuto in coppia finiva valutari valutativi sono per quel che conta
Rispetto alla completezza la chiarezza di questa vicenda approfitterei per chiedere siccome Marino ci l'ultima volta ci ha prodotto la dichiarazione dei redditi novantotto novantanove credo e credo su questo credo che troverò anche il consenso da parte sia l'avvocatura dello Stato che è interessata a conoscere i redditi come sono formati se Marino avesse la cortesia di produrci anche dichiara serie redditività il novanta e il novantacinque credo che il completamento di queste dichiarazioni egli sarebbe utile questo a prescindere dal fatto se le dichiarazioni fossero fossero verifiche perché è utile comunque a fini valutativi lo dico perché a questi fini siccome ciò delle dichiarazioni di spesa del novantuno di spesa novantaquattro vale la pena produrle purché sia prodotto anche la dichiarazione di condono allora sì sì certo certo il condono non c'è problema vorremmo le dichiarazioni di rete è una sollecita forse diciamo che io credo che la cosa si possa superare credo che la cosa visto che c'è allora Mario Camerini nella prima produzione non presenta problemi certa poi la seconda è una sollecitazione no io unico questo perché siccome Marino Leonardo Marino si è mostrato così sollecita produrci questo documento
Tra produrci anche il resto diversamente le chiederei l'acquisizione d'ufficio dalla corte sul punto ma credo che ora premura e non dove Nerone è una sulla Cina la sequenza dovesse risolversi in tal senso anche si riserva di provvedere grammi l'udienza è aggiornata a domani mattina alle nove e trenta
Fantasia
Come avete
Studente
Allora facciamo alle nove va
Bene grave io vedo vedo dove c'è un coro di consensi se occorre sensi di novembre allora allora nove tre nera