Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Sì
Investe bene
Senza esperienza allora noi abbiamo come ricordate
Pratica della settima e pratica della norma il consigliere parziale mi ha preannunciato che ci sarebbe un accordo per trattare immediatamente la pratica della norma che non dovrebbe la lunga discussione non lo so
Di tecnico
Se non c'è l'accordo io vedo conclude il consigliere Azzi dice Lino Presidente io chiedo su sull'ordine del giorno che sulla parola sedime allora abbiamo fatto ma scusi come si questa mattina abbiamo concordato gourmet il gruppo di americano ha sollevato le questioni di espungere alcune parti una proposta che sono stati alle consegnate per cui su questo di tribuna colto una deliberazione rapida chiedo però formalmente siccome in mancanza di questa approvazione
Si blocca il procedimento di comunicazione agli uffici delle ammissioni disposte chiedo formalmente che si disponga che si voti con appello nominale sull'inversione dell'ordine del giorno è il risultato di approvare questa proposta sulla quale a me mi gruppi che ho sentito hanno annunciato che non mi sarà discussione o meno tante sì ma non siccome c'è stizzito uno da da parte dei media sentito c'è qualche problema
No no no io chiedo di questo perché potrebbe è una un minuto e le sue opere quindi chiede comunque se non ci fosse così di danno già per approvata di votare su questa inversione all'ordine del giorno grazie
Perché avete si blocca tutta la procedura tre mila cinquecento azioni interna cerchiamo di non perdere tempo sulle questioni preliminari perché non abbiamo molto denaro allora vorrei capivo questo documento perché non so se vi è stato consegnare allora votate con tre mentre teorizza tra modifiche è un lungo l'andante con tutti i gruppi per approvazione senza discussione prima della circolare tabelle io trovo questo
Presidente devo devo dovresti avere devo dare atto che come Gianfranco Gilardi quale parla dove ha chiarito che era questo siccome era un minuto dove sconta come in stato proprio che devo dare atto che con Gianfranco Gilardi se eravamo d'accordo sulla provarla senza discussione in questi termini non ho detto che siccome ci voleva un minuto io a volete ci vanno abbinati quindi per girar rischia il problema io mangio deve Girardi c'è problema che lui non aveva dato il consenso come dinanzi all'anticipazione
Siccome c'è però perché una larga meno il numero mettere ai voti la richiesta di Angelo voi non siete d'accordo
Platano
Appunto vedremo su
Ha però non perdiamo tempo appunto siederà Caravà oppure no sia delle Nord organaro io devo metterla e voti così come come pervenuta praticamente se l'avete davanti il punto due viene espunto il punto quattro e cinque presente vengono espunti in più all'ultima pagina pagina tre se ho ben capito e però mi dovete stare a sentire
Le viene tolto villa capoverso dove si legge di approvare la nuova disciplina degli effetti vedremo che come indicato al punto cinque della parte non quella parte che una conseguenza della espansione del precedente questo è il documento solleva obiezioni correndo il gruppo qui e mail che aveva sollevato così emendato e va bene allora non posso mettere ai voti
Siete tutti d'accordo
E ha grazie presidente
Vorrei che non ci fossero da Viazzi Rossi che era no siete d'accordo allora solo sulla mancata comunicazione donarle questa è la prima volta possiamo passare alla proposta della settima Commissione
Se il consigliere Romei Pasetti vuole brevemente illustrare
E poi soprattutto direi di illustrare i sugli aerei ho già illustrato i criteri generali su quali sui quali ci siamo attenuti nelle repliche queste titolare adesso passerei semplicemente
Arte illustrare i punti più importanti
E soprattutto a individualità alcuni però dovete stare silenzio perché secondo parlo anche tutti non riusciamo a sentire nutre alcuni emendamenti perché faccio mie Mieli e che sono stati indicati dai colleghi i quali avendo ottenuto la notte di tempo hanno potuto
Riflettere sul testo della circolare
Per cui comincerei subito che alla fine cinque dove si parla nella relazione il chiamiamo la relazione del introiti poi generale tende
Degli scoppi di questa normativa del giudice unico ad un certo punto si dice leggo l'istituzione del secondo paragrafo ritiene giudice unico di primo grado sono gli obiettivi in alto
Non mira soltanto a rendere più razionale l'assetto organizzativo degli uffici sanguinaccio
Ma costituisce un'occasione per ripensare programmare in termini di reale efficienza modi e tempi del servizio giustizia questi sono gli obiettivi
Le proposte tabellari dovranno pertanto costituire un vero e proprio progetto organizzativo funzionale alle esigenze di soddisfare la domanda di giustizia
Presenti in ciascuna realtà territoriali con l'obiettivo di massima efficienza che i dirigenti degli uffici giudiziari hanno il dovere di perseguire nel rispetto dei principi generali delle norme sull'ordinamento giudiziario delle direttive del Consiglio superiore della magistratura
Sia si aggiunge qui come emendamento nel formulare le proposte tabellare tutti i magistrati devono essere messi nelle condizioni di fornire ogni utile contributo in apposite riunioni o mediante altri idonee forme di partecipazione sia con riguardo alla formulazione delle proposte tabellari di loro significative variazioni sia per valutare i riflessi di eventuali modifiche normative incidente sull'organizzazione degli uffici
Di tali riunioni e forme di partecipazione i dirigenti daranno atto nelle proposte tabellari
Motivando le ragioni per le quali abbiano eventualmente ritenuto di non condivise le indicazioni proveniente dai magistrati degli uffici e altresì opportuno promuovere appositi incontri con il personale amministrativo di cancelleria sei se i componenti della settima Commissione sono d'accordo appare impropria questi
Vai ma questo non c'è il gioco no questo pezzo che ho detto e lo non c'è già dopo c'è un'anomalia nel
Dunque no dove questi queste principi vengono concretamente ripetuti mano a mano illibertà brillare prosegue come modalità sì questo qualcuno complessiva perché come eccome
Passa rapidamente comunque va
Vengono o come fatti concreti a cui si dovranno attenere nella formulazione della tabella qui è una specie di il principio generale che viene introdotto
Poi
Io tra l'altro vorrei suggerire una cosa a mano a mano che
Individuiamo i punti si potrebbe aprire la discussione sul punto individuati in modo uno per uno senza arrivare in fondo fa la discussione su tutto che secondo me porta via molto più tempo ditemi voi come volete
Il una dura dei Problemi è quello di quanto il Consiglio pagina quattordici unto dite al sette quattro
Come vedete a destra c'è un diciassette quattro e sinistra ce n'è un altro quanto il consiglio debba dare indirizzi sulla specializzazione nella trattazione delle materia
E la proposta che io formulo qui siamo nel campo terzo ripartizioni degli uffici in sezioni criteri organizzativi è quella d'accordo con la Commissione che diciassette quattro
Il
La ripartizione del lavoro tra le sezioni
Secondo un criterio di attribuzione degli affari in base a competenze specifiche per materie omogenee pre individuate nel settore civile deve essere privilegiata in tutti i casi nei quali se possibile in quanto giustificata dal numero di processi assegnati
La specializzazione ove possibile varia limitate eventualmente attraverso l'identificazione di aree di competenze che apportino più sezioni
All'interno delle quali può operare su un ulteriore ripartizione in particolare la costituzione di sezioni specializzate
Appare preferibile ove possibile in relazione alla dimensione degli uffici per le materie caratterizzate dalla necessità per il giudicante di acquisire conoscenze non strettamente giuridica ma comunque rilevanti
Per la comprensione delle controversie quali ad esempio la materia della famiglia del lavoro delle procedure concorsuali società Previti successioni ovvero per le controversie regolate da inizio tempi menti specifichi inopportuna concentrazione
Presso una sola struttura di cancelleria quali ad esempio esecuzioni locazioni cioè si afferma
Un principio di specializzazione tra aree sotto e sezioni e sottosezioni a secondo degli argomenti
Che devono essere trattati rapportati da un lato alla specificità della materia extra penale che deve essere conosciuta per funzionare in modo più fitti efficiente e dall'altro per adempimenti specifici di cancelleria prosegui diciassette cinque e che riguarda per quanto qui
Nel testo che io propongo il penale
La ripartizione del lavoro tra le sezioni penali
Deve evitare la concentrazione della trattazione dei processi in materia di criminalità organizzata questo principio che è stato dato dalle Sezioni Unite recentemente in una sentenza della Cassazione quindi secondo me vale a maggior ragione per gli uffici di merito
E deve mirare ad assicurare un giusto equilibrio tra esigenze di specializzazione e di rotazione degli affari tra tutte le sezioni allo scopo di assicurare l'acquisizione di una professionalità comune a tutti i magistrati
Io intendo proporre una formula di specializzazione Canon Cozzi con una comune cultura della giurisdizione e canyon impoverisca il sistema probatorio come spesso invece accade quando nel dibattimento le sezioni sono specializzate
E con l'impeto che i magistrati della sezione specializzata trattano un argomento in cui il conoscendo tutti rivolti apparentemente producono delle sentenze più efficienti più veloci e quindi con una conoscenza più approfondita ma non hanno molto spesso la conoscenza delli aspetti generali che conduce ad una maggiore sistema di quello di ponderazione di tutte le proposte che il pubblico ministero trasmette il loro con un'altra secondo me conseguenza negativa quella del modello del sezioni legalizzata
Quello che il pubblico ministero brava trovandosi di fronte ad una sezione super specializzata molto spesso sin pittrice nella prova
E io come giudice d'appello ho avuto molti casi in cui la prova in appello è stampata perché il Pubblico ministero sapendo qual era l'agenda giurisprudenza della Sezione specializzata non forniva una da atti donne argomenti probatori terzo argomento per cui io ritengo che non sia bene una iper specializzazione e vi leggerò adesso qual è la formulazione del sei sette quattro a destra
è quella che alla lunga non paga l'iper specializzazione perché se tutti i colleghi partecipano della giurisdizione nella fase dibattimentale
Con capacità e conoscenza di tutte le materie alla fine si perde quella l'intento iniziale si produce meglio e e più velocemente
I modelli che in Italia abbiamo sono in questo
Quello più specializzato che io ho potuto vedere nel nell'esaminare le tabelle Milano quella assolutamente non specializzato nel dipartimento di Roma direi che il fatto di poter specializzare quello specializzare è un giudizio che lasciato alla libera
Valutazione del dell'ufficio per cui la formula che io propongo non esclude la possibilità di ripartire ma con una particolare attenzione che tutti possano trattare tutto che vi sia una rotazione degli affari
Leggo la formuletta sette quattro e prego il Consigliere Kilar Pittis dal sostiene di illustrarla secondo nel sui quali lei Carla tu magari no
Signor presidente io chiedo scusa basterebbe proseguiamo punto per punto passioni collega pretende di parlare dieci minuti su ogni punto dove abbiamo giudice possiamo pure da no e allora dobbiamo capire io sarei per mantenere la discussione dell'altro sulla mente
Cominciamo se no sulla nel Foggia giudice io e lei che facciamo la relazione su tutto poi sarà l'intelligenza di ciascuno di voi di concentrarsi sul punto particolare sugli eventi particolari
Perché arriviamo sul luogo però era molto più guarda che era molto più semplice andare avanti punto per punto
Questo
Se ci fermiamo suoni scusami Manuela se ci fermiamo su ogni punto non la finiamo più quindi fare la relazione generale poi dipende dalla intelligenza di ciascuno di noi concentrarsi sul punto sui punti che gli hanno sollevato per perplessità su cui ha qualcosa da dire
Quello a pagina diciotto c'è un'altra problematica e l'incidenza della legge Carotti sulla
Sulla funzione di tip ventuno quattro
Qui propongo io spesso un emendamento e così viene ad essere salvi i casi detentiva impossibilità di provvedere altrimenti da motivare con indicazioni espresse delle regioni che non permettono di adottare una diversa soluzione
Alla sezione Gip Gup non devono essere assegnati
Diciamo il Giocondo quattro i magistrati che poi si dà alla riga successiva non abbiano svolto per almeno due anni funzioni di giudice del dibattimento ivi compresi gli uditori giudiziari in occasione delle funzioni delle funzioni e
Spiego perché perché avevamo dato inizialmente una lettura
Della
Su questo della norma di ordinamento giudiziario cui si viene modificato dalla carotide un certo senso stamattina abbiamo riflettuto che forse non è esatto
Perché l'articolo cinquantasette dice che possono svolgere le funzioni di giudice incaricato di provvedimenti previsti per la star delle indagini preliminari
Nonché di giudice dell'udienza preliminare sono i magistrati che abbiano svolto per almeno tre anni funzioni di giudice il dibattimento
Poi dice che il CIPE non può essere non può rimanere in funzione per più di sei anni
Poi dice il tribunale in composizione monocratica è costituito da un magistrato cade esercitato una funzione giurisdizionale di per non meno tre anni
Avevamo inteso che nel tribunale in composizione monocratica si intendesse ricompreso il Gip quindi con la doppia
Con la doppia preclusione per esercitare questa funzione di aver esercitato la funzione giurisdizionale per non meno di tre anni di cui due per divertirvi dibattimento
Abbiamo invece l'istituto che quando la norma dice il tribunale in composizione monocratica intende riferirsi al tribunale non Agip perché normalmente in jeep viene indicato in un altro modo
Quindi abbiamo tolto avremo anche qui sta se la commissione d'accordo non fa lei come emendamento proprio della Commissione non seduce come paure rotture vuole Montalto le parole abbiano svolto la funzione giurisdizionale per meno di tre anni
Mi scuso Ligorio polemiche volo previsto il sorriso crogiuolo
Gli oli minerali intanto scompare un momento il paragrafo uccisi sul possibile sforamento sta andando con calma poi scompare il paragrafo C sulla destra sua presto su un registro allora
Esplorare velare l'ha letta all'inizio ve la rileggo i magistrati che
Non abbiano svolto per almeno due anni funzioni di giudice del dibattimento il loro abbiano Claudio per uno rinominati anomala nel senso che non abbiano presidente per carità
Perché non l'abbiano perché la eretto non possono essere assegnati come
Sì lo morto un uomo politico compresi l'UFO rosso
Fino a e
Questo
Insomma il nostro proprio spesso posso no no ma per favore non tocchiamo la struttura se no mi tocca cambiare tutti gli altri no novantanove per favore ugualmente così cambiava la mettiamo in positivo dobbiamo cambiare l'onorevole avvocato però ammette
Allora ognuno valuteremo cui rileggere il resto manualmente il travaglio pugliesi un po'di silenzio
Però se tutti parlano è difficilissimo i magistrati che non abbiano svolto per almeno due anni
Funzioni di giudice del dibattimento ivi compresi gli uditori giudiziari ma in occasione delle assunzioni le funzioni mi sembra ovvio però è meglio ripeterlo perché tutto sommato proprio poi sparisce sparisce la lettera c
In quanto che questa prevedeva il fatto che i magistrati provenienti dalla procura non potessero prima del decorso di tre anni pari il Gip ma se devono fare due anni di dibattimento è ricompreso quindi inutile togliamoci
Poi c'è la interpretazione direi più complessa di tutta questa circolare in relazione all'introduzione della legge Carotti a pagina ventidue il punto venticinque due
E spiego il problema qui si tratta delle sezioni distaccate Mazzi poi sarà questo problema viene
Mano mano in in molte situazioni non soltanto in questo quindi poi a secondo della decisione che assumeremo
Dovremo meno correggere tutti i punti in cui queste do chiunque qui questo problema incide
La lettera notti all'articolo cinquantasette modifica all'articolo sette bis dell'ordinamento giudiziario
L'articolo sette bis dell'ordinamento giudiziario è così a questa rubrica tabella degli uffici giudicanti tabelle anzi scusate degli uffici giudiziari giudicanti
Il primo comma riguarda la ripartizione degli uffici giudiziari
E i di cui all'articolo uno in sezione la destinazione dei singoli magistrati e dice che deve essere fatta con le tabelle proposte dal Consiglio approvate con decreto del ministro
Il secondo comma riguarda le deliberazioni di cui al comma uno cioè le tabelle degli uffici giudiziari che sono adottate dal Consiglio superiore valutate le eventuali osservazioni formulate dal ministro
I cinquantasette della Carotti introduce dopo questo secondo comma l'articolo due bis Guetta due quater due quinquies nell'articolo due bis che è di appena letto si parla di Jeep e quali sono le funzione che il CIPE deve avere il volto per accedere a questo ulteriore funzione abbiamo detto cioè due anni di funzione di giudizio il dibattimento
Al due per si parla del termine in cui il del delimiti massimo dell'esperienza di chi perché non può essere superiore a sei anni
Al due quater si dice questo il tribunale in composizione monocratica è costituito da un magistrato che abbia esercitato la funzione giurisdizionale per non meno tre anni
Cioè vuol dire che per fare il giudice monocratico non bisogna avere fatto da funzione giurisdizionale non bisogna bisogna avere esercitato la funzione di generale per almeno tre anni il due quinquies
Dice che queste disposizioni possono essere derogate per imprescindibili e prevalenti esigenze di giustizia
Il punto è questo il tribunale in composizione monocratica si intende il tribunale tout-court tribunale civile il tribunale penale oppure come viene ad alcuni proposto non da noi non da me
Il tribunale penale cioè significa che anche il giudice monocratico civile deve avere esercitato i tre anni
Di funzioni giurisdizionale o no
Io propendo per il è inutile che ripeta tutta la discussione che è stata fatta in Commissione poi penso che tutti faranno le loro osservazioni io ritengo che in una in un provvedimento consigliare in scudi in un provvedimento di ordinamento giudiziario la parola tribunale se volesse si dovesse avere un
Una contenuto restrittivo sarebbe stato indicato in tutto l'ordinamento giudiziario la parola tribunale significa tribunale
Tanto più che quando il tribunale in composizione monocratica esiste composizione monocratica civile penale produzione vieta questa tesi che questa norma due quater
è introdotta in una serie di disposizioni e due bis perde acqua due quinquies che riguardano il penale
Secondo me questo argomento non è dimostrativo perché il secondo comma dell'articolo
Il secondo dopo il secondo comma questi due visto il terzo quater sono inseriti troppo in quel comma sette bis che riguardano le tabelle dei di uffici giudicanti quindi nel loro complesso
Queste le queste in tema di diritto che però io come sole parli il diritto può essere visto da una parte e dall'altra e non mi scandalizzerei che riletto che la legge avesse voluto dire solo penale e l'abbia detto male non abbiamo la relazione quindi non abbiamo almeno io non c'ero
Un chiarimento del dal turpe della discussione
Devo dire anche questo a me sembra che un organo istituzionale come il Consiglio non si possa permettere una interpretazione così particolare di una norma di ordinamento giudiziario tanto più che essendoci la possibilità di evitare
Cioè essendoci la possibilità che
Giudichi i quali hanno svolto funzioni di giurisdizione per meno di tre anni possano essere per imprescindibili esigenze di servizio adibiti a funzioni civili
E penali mi pare che non è verrebbe assolutamente alcun alcuna gravi o nell'organizzazione essendo lacci la possibilità di deroga
La deroga quando ne sarà necessaria sarà adottata mentre io ritengo che il principio importante da salvaguardare sia quello in cui si è posto il legislatore che funzioni monocratiche devono essere esercitate anche nel civile perché non sono pochi i procedimenti civili importanti
In cui il magistrato abbia una a conoscenza della giurisdizione più ampia
Di chi è stato appena nominato quindi le considerazioni che ho fatto io sono una giuridica quell'altra
Di tipo di tipo utilitaristico che secondo me interpretarlo così io qua e là non porta delle grandi problemi
All'interno della organizzazione degli uffici quindi io propongo che la voce tribunale rimanga
Intesa
Come il tribunale come tribunale civile e penale perché il tribunale è tribunale
Dunque sto noi togliamo noi dopo dopo le votazioni la discussione noi togliamo di
Abbiamo già tonto vari argomenti perché questo ricorre come ho detto in situazioni varie situazioni di questa circolare
La a un altro problema e a pagina venticinque e l'articolo trentadue
Anche qui c'è un problema di interpretazione di ordinamento giudiziario c'è un problema sistematico il problema questo se esisteva una norma di quarantasette dell'ordinamento giudiziario che
Nella precedente versione data alle
Affidava alla presidenza del
Presidente del tribunale la prima sezione penale
Volevo vorrei leggervi com'era articolo quarantasette
La prima civile scusate prima sezione civile
L'articolo quarantasette diceva questo nei tribunali ordinari costituiti in sezioni presidente del tribunale presiede la sezione prima le altre sezioni sono preceduti da presidenti di sezioni presidente del tribunale può presiedere qualche qualsiasi altra sezione
Questo articolo è stato sostituito completamente dall'articolo dodici della legge Carotti con questo
Articolo quarantasette il Presidente del Tribunale dirige l'ufficio e nei tribunali costituiti in sezione distribuisci lavorato alle sezione saldi compiti del presidente di sezione
Esercita le altre funzioni che gli sono attribuiti dalla legge nei modi da queste stabiliti poi esiste anche a questo proposito l'articolo quarantasette quinquies sempre introdotto dalla Carotti che dice qualora il tribunali giudica in composizione collegiale la presidenza del collegio attribuita dal presidente del tribunale o dal presidente di sezione del magistrato
No sì dunque
Scusate quarantasette in questi
Su dal presidente e adesso la Presidente del Collegio assunta dal presidente del tribunale o da un presidente di sezione o dal magistrato con levato in quelli tipo dal più anziano dei magistrati di pari qualifica componenti collegio
Quindi questa norma risente dunque l'unione di queste due norme secondo me triste
Modifica rispetto al testo precedente questo che al presidente del tribunale e mantenuta la dirigenza di una sezione che non è detto che sia una sezione civile
E che il presidente del tribunale o altri compiti che sono stati molto ampliati cui dirigenza di organizzazione amministrazione può presiedere la sezione in alcuni collegi
Le tesi su questo punto sono tre
La prima che il Presidente del Tribunale non debba più prescindere nessuna sezione ma soltanto alcuni collegi
Io ritengo che a questa sì devo vietare il fatto che la struttura del del tribunale dell'organizzazione del tribunale data la base dei giudici quali testi per la giurisdizione poi delle sezioni
Che sono presieduti dei presidenti di sezioni quali altrettanti lesse nella sezione al vertice c'è il presidente del tribunale il quale il primo organo giurisdizionale del tribunale e per esercitare per prescrivere con lenti
Deve essere introdotto in una sezione perché non essendo introdotto in una sezione si potrebbe dire che il presidente del tribunale
Può andare a presiedere Telese del collegi
E di questo praticamente deve dar conto ai presidenti delle sezioni quali sono presidenti di quei colleghi che aiuta a presiedere questo organismo questa organizzazione mi sembra tutto cosa e soprattutto mi sembra tutt'non rispondente all'organizzazione degli uffici giudiziari il fatto che un presidente depurare che il primo organo giurisdizionale
Oltre che amministrativo in un tribunale non debba presiedere una Sezione
Quindi c'è chi dice che il può presiedere solo collegi e poi c'è anche una terza tesi che è quella di chi sostiene che non abbia la facoltà di presiedere una Sezione ma abbia il dovere di presiedere una Sezione
Le due tesi le due formulazioni su cui abbiamo trovato un certo accordo sono quelle trentadue e uno trentadue uno sinistra destra
Altro problema è quello a pagina successiva appunto ventisei il conferimento degli incarichi di coordinamento
Qui bisogna fare presente che in questa nuova formulazione io devo andare molto veloce naturalmente presente ci sarebbe da dire cerebro da dire un mare di cose
Nella nuova forni della nuova configurazione delle competenze del presidente
Se il tribunale
Ci sono sono potenziati sì
I compiti di organizzazione
Non
E in questa nuova organizzazione i presidenti di sezione
Acqua di vanno il presidente del tribunale anche nell'organizzazione degli uffici sparisce
Il presidente di sezione come colui che presiede il collegio i collegi divento presidente di sezione in quale qua di qua che di questo è dato pieno spazio nella relazione il presidente
Del tribunale nell'organizzazione questo ha due spetti il primo aspetto è quello che il presidente di sezione sviluppati vale il presidente del tribunale
Il secondo aspetto che il presidente di sezione può presiedere più sezioni e quindi uomo essere purché siano sezioni naturalmente composte di cinque giudici può essere al occuparsi dell'organizzazione
Di più sezioni
UE il la e l'Effetto di queste ore che il presidente del tribunale quando siano assegnati più presidenti di sezione
A quelle tribunale può conferire degli incarichi di coordinamento
In modo da essere aiutato nella gestione del tribunale sparisce quindi quella figura del vicario il quale è invece sostituita dai presidenti di sezione i quali ricevono queste tele che e e quindi coati vanno il presidente del tribunale
Le due versioni che sono sottoposti alla vostra attenzione differiscono perché quella di sinistra gli incarichi di coordinamento devono essere conferiti si dice in via preferenziale ai magistrati già titolari dei posti soppressi consiglieri pretori dirigente eccetera quando
Fortin fa un crociato un passaggio il passaggio più brutto è questo che ci possono essere delle sezioni che non ampi sempre sotto la responsabilità di un tridente d'infezione non hanno il presidente di sezione e allora hanno un coordinatore
Siamo il coordinatore come facciamo a delegare come facciamo individuare questo coordinatore io ritengo che nell'ambito dell'articolo trentasei ci sia uno spazio perché preferibilmente i
Incarichi di coordinamento siano dati ai magistrati che erano già titolari dei posti soppressi consigliere pretori dirigenti
A destra invece la nella a questa preferenza è attenuata perché si ritiene che non ci sia nella legge nello spazio di darlo con priorità ai con loro che hanno svolto sia pur positivamente precedenti incarichi di pretore dirigente consigliere pretore dirigente quindi le due formulazione differiscono soltanto sulla quantità della preferenza da dare agli ex pretore dirigente così gli elettori e dirigenti
Il trentotto due ritorna nell'alveo dei presidenti di sezione e io ritengo che il presidente se il tribunale non possano conferire trentotto due
Compiti colleghi burattini a magistrati che non siano titolari dell'ufficio semidirettivo fatta eccezione per gli incarichi aventi ad oggetto l'ha fatto la raccolta dati dell'indagini statistiche per monitorare i bisticci oppure lo studio di problemi prassi giurisprudenziali
Nella ipotesi di destra si dice invece che non può conferire ed è lei che di funzioni direttive ecco l'unica cosa è questa che secondo me è un'espressione troppo forte perché in realtà il presidente del tribunale quotare deleghe delle tele che ma non può conferire compiti medie con lavoretti a magistrati che non siano titolari d'ufficio direttivo quindi è ovvio che non porta consentire delle che di funzioni direttive perché la la sistematica è che esiste il presidente
I penitenti nelle istruzioni Pilo quaggiù vola ai quali può coprire delle belle che direttive e che quindi sostituiscono i famosi vicari che venivano nomina e poi esistano dei coordinatori che non possono essere
Delegati a svolgere funzioni direttive a me sembrava che mettere questa espressione forse un po'troppo rigida la rigida proprio nelle Conte nei contenuti e incontrato
Con tutto quello che si è detto
Trenta due otto
Buongiorno trentadue e otto o del trentotto due zone del due ottobre lunedì va be scusa
Scusate scusate molto
Poi l'altro punto su cui si discute se dobbiamo determinare o meno la quantità di lavoro minima che il presidente di sezione
Del bene trattare
Io ritengo che in questo cambiamento della
Dell'ottica delle funzioni del presidente di sezione
Si è anche importante dire che il il presidente di sezione non può essere esonerato dal lavoro giudiziario però siccome i compiti di direzione sono molto importanti dovrà avere anche un carico di affari
E ritengo che sia importante determinare la misura che abbiamo indicato in un terzo perché se lasciamo un discorso più quell'abile tipo quello di destra bene un carico compatibile
Con lo svolgimento di compiti stabiliti non ci troveremo molto spesso di fronte a motivetti e si ritrovi di menti che dicono che il presidente di sezione
Non ha il tempo di fare niente e questo secondo me è contro la struttura perché
Degli uffici giudiziari come dire vengono dalla normativa nuova perché se da un lato è vero che sono potenziati gli organi
Di le funzioni e giuristi riorganizzazione dei presidenti di sezione e anche vero primo che per noi nelle vene non bisogna allontanarsi della giurisdizione
Secondo che il numero dei presidenti di sezione è stato ridotto quindi occorre un loro apporto nella giurisdizione quindi io ritengo che sia importante
Mantenere un minimo prescrivere un minimo di lavoro che essi debbano trattare
Andiamo al punto trentasei uno le sezioni distaccate
Qui è un problema estremamente complesse dal punto di vista
Della legge
Perché
Il problema è così
Si tratta di stabilire se nelle ispezioni distaccate possono essere organizzati da un magistrato che sia adesso assegnato e naturalmente individuato tabellarmente
Bisogna riflettere che nel nell'ordinamento giudiziario così come modificato nelle sezioni distaccate non possono esserci la legge lo dica esplicitamente presidenti di sezione
Anche a voler ipotizzare una sezioni staccate in cui ci fossero cinque magistrati i presidenti di sezione non può essere non può essere istituito nella sezione distaccata questo è il primo punto il secondo punto è che la sezione distaccata viene istituita per legge e non tabellarmente il terzo punto pecche la sezione di nella relazione ministeriale
è precisato testualmente
Che presso le sezioni distaccate non sono istituiti posti di Presidente di Sezione onde l'organizzazione del lavoro resta affidata in base alle regole generali nuove articolo quarantasette bis all'opera di coordinamento di uno dei giudici che vi sono addetti tabellarmente
Designato
Poi nel quarantasette bis
Non si dice espressamente questo ma si dice nei tribunali nei quali non sono istituiti posti di presidente di sezione l'organizzazione del lavoro della sezione ente del dell'organizzazione della sezione incaricati magistrato designato nelle tabelle formate assente l'articolo sette bis
Sarebbe opportuno un intervento del legislatore però secondo me da questo quadro dalla formulazione di quarantasette bis vietarla Kenney posti in cui non sono istituiti posti di Presidente di Sezione come le sezioni distaccate
Dall'argomento che nella relazione si dice che nella che nelle sezioni distaccate in dell'organizzazione si occuperà uno dei giudici designati capillarmente si può dedurre e ed è importante per l'organizzazione del lavoro delle sezioni distaccate ne abbiamo avuto alcuni esempi già magistrati di Savona che sono venuti qui a protestare su questo punto
E l'organizzazione del lavoro presso la sezione distaccata sia curata da un magistrato ad essa assegnata
Nell'ipotesi
Trenta sei uno a fronte si dice invece che del lavoro presso la sezione distaccata nei tribunali divisi in sezioni questo incarico sarà conferito ad uno dei presidenti di sezione della sede centrale
Ecco capisco che la ortodossia possano essere
De legale in questo momento favorire l'interpretazione a destra
Però io credo che se noi diamo questo indirizzo sarà molto difficile che ci sia un'organizzazione nelle sezioni distaccate quanto meno all'organizzazione del lavoro che sia fruttuosa perché la voi sapete che ci sono provvedimenti soprattutto nel monocratico che si devono adottare tempestivamente e per quanto le tabelle vengano fatti bene gli organi dell'organizzazione del lavoro è bene che si occupi una persona in loco
Io propongo la nella formulazione trentasei una sinistra anche perché trovo questo spazio nella relazione ministeriale
Come terza assoluzione propongo un'altra cioè che fermi restando i compiti di sorveglianza e coordinamento attribuiti al presidente di sezione individuato tabellarmente
Del nord dell'organizzazione del lavoro presso la sezione distaccata e curata da un magistrato al viso segnato cioè i compiti
Di direzione sorveglianza generali resta dal presidente di sezione però dell'organizzazione ma materiale del lavoro si deve occupare chi è in loco
A pagina trentuno è sempre la civiltà che viene dall'individuare qui il tribunale civile o penale
Lo stage a pagina trentadue
Poi abbiamo l'emendamento pastore a pagina trentadue c'è l'emendamento trentotto tre
Voi lo vedete riprodotto in identico testo a sinistra a destra era solo per memoria per quote dove si ricordare che questo punto andava rappresentato al plenum
Nella c'è una relazione che il presidente pastore ha portato all'attenzione della Commissione sul fatto che nel momento in cui un magistrato deve essere tabellato
Al CIPE alla sede centrale la sezione distaccata
Dovrà essere accordata preferenza la scelta di quel magistrato
Che affidatarie di minori è portatore di handicap ovvero di familiare convivente portatori di handicap perché necessiti assistenza ordinariamente prestata dal magistrato
Sarà poi penso il presidente Pastore che vi illustra questo emendamento sul quale la commissione è unanime
Poi mi
Quarantacinque pagina trentasei assegnazione gli uditori giudiziari
Qui c'è un emendamento che penso di poter fare da forse sarebbe d'accordo la Commissione può fare proprio che mi è stato segnalato questa mattina ed è questo ai quarantacinque due
Si scrive questo
L'identificazione delle funzioni assegnate agli uditori va a Watts operata nel rispetto delle norme
Non più di ordinamento che impedisce i magistrati che hanno svolto la funzione giurisdizionale per meno di tre anni di svolgere funzioni monocratiche
Tutto questo pezzo viene tolto e allora sarebbe letto così identificazioni delle funzioni assegnate pittori va operata nel rispetto delle norme
Della un modello dell'enorme
Dwayne visse e due quater dell'articolo sette bis dell'ordinamento dell'orario due bis e due quater
O mettiamo cinquantasette articolo cinquantasette riferiamo sette bis è una magnifica Carotti questa
Cosa può fare
Due bis due quater dell'articolo sette bis come novellato dalla legge quattrocento non mi ricordo il numero sessanta
Adesso non ce l'ho qui numero quaranta quattrocentosessantanove del
Quattrocentosettantanove del novantanove
E quindi poi si continuerebbe così la deroga di tali norme
E permessi esclusivamente qualora ricorrano imprescindibili e prevalenti esigenze di servizio che devono essere specificamente indicate congruamente motivata e con particolare riferimento alle regioni
Che determina l'oggettiva impossibilità di assegnare l'infezione un magistrato che si impossessa dei succitati requisiti in questa formula mi pare che si elimina anche la versione di destra
Preciso qui non viene meno perché non si non si decide resta neutra insomma
Poi a pagina trentanove emendamento Di Cagno
Ma di pagina trentanove che io le dico che la commissione d'accordo e articolo articolo cinquantuno tre
Ma il sei Di Cagno ecco allora
E il problema e si tratta della ridistribuzione delle controversie di lavoro dato un pezzo
Scusa puoi venire un attimo
Negli uffici giudiziari di grandi dimensioni la ripartizione del lavoro allo scopo di favorire l'integrazione tra i magistrati del nuovo ufficio unificata deve essere effettuata verificando la possibilità di una ridistribuzione delle controversie
Di Cagno preferisce sia giunta per le quali non sia stata celebrata
L'udienza
Ma come si vede qua
Di cui all'articolo cui all'articolo quattrocentoventi CP CP cinque cioè che sette il caso non è stata ancora trattata non può essere distribuita dove peraltro sarebbe dovuto
Non dando però l'abbinamento sette nove milioni premiato se è quella la sede per l'assegnazione degli affari oggi in modo netto inserirlo nell'indovinare il processo d'oro che misura non solo vi farò detto questo rende l'individuo assolutamente però anche un'altra ipotesi curiosa provvisori no finanze nei giornali non sia stata telegrafica Oliviero quattrocentoventi ma così non l'abbiamo chiamiamo il processo va bene è è quello di una purtroppo così genuina naturalmente cerchiamo di individuare anche un momento buio la prima udienza di discussione allora Domingo Cavallo Artico diciamo l'accoglienza porsi timidamente semplicemente dire suggerire per il quale processo dal curatore cioè le proprie un'udienza
Auguri e ove per la quale non sia stata celebrata anche una udienza va bene lui
Le imprese d'accordo alla commissione vengono
Dal momento in cui fu diciannove punto due a dottore l'ordine cronologico di orientamento carta resistente
Nove il suo futuro sentite a proposito di lavoro c'è un altro emendamento che avevo saltato pagina quindici sempre Di Cagno diciannove punto uno nove troppo rigido vivo in
Secondo noi una relazione di troppo rilievo anche secondo noi però siccome fa un problema il assicurato divisa se devono operare concreto
Il presidente tutto che io rilevo sempre che noi introduciamo un rito diciamo così speciale per il penale
Cioè per il penale qualunque processo è noto anche qui abbiamo creato in ex Pretura eccetera quello non vuole comincia a deve ricominciare se il giudice si è preso una storta al piede e un po'per l'udienza mentre invece pagare un'importante proprio fuori luogo improntato anche quello ai ai principi della legge quasi il prezzo il prezzo del cuore che più di far
Penso che stiamo parlando redistribuzione Rondi affidamento il giudice Fabio è chiaro che questo abitato un altro
Ma se c'è una redistribuzione del lavoro io credo che la discussione possa venire tranquillamente per tutte le cause che sono del già iscritti a ruolo già depositate e perché non siano ancora formalmente iniziante saranno tantissime giacque
Tra l'altro i collegi stanno smaltendo tutto l'arretrato quindi Agogliati riusciremo viceversa così io temo che qui è un principio per cui magari comincia una redistribuzione regolato per cui il giudice che arriva per ultimo Capizzi troverà tutte le eroine del cinque sei sette anni fa eccetera
Comunque sentita Apple possiamo mettere in votazione magari senza va be'ci sentiamo le sentiamo anche gli altri delle Consob lo mettiamo in votazione nel senso che non lo facciamo proprio discutiamo insomma comunque
Di Cataldo meglio nonché
Va be'scusate voi della Commissione potrebbe dirmi cosa pensate su questo emendamento persons ecco ci dobbiamo fanno proprio no
Io lo so io lo farei proprio con quelle riferimento semplicemente inadempienze perché credo che comunque quelle che veramente vanno ridistribuite sono quelli che ancora non sono stati trattati e negli uffici dove ce ne sono eliche si manifesta l'esigenza di ridistribuire se sono se sono già tutto un funzionario di banca va bene rapida la commissione ha fine a quindici
Non è una sempre di lavoro pagina quindici mattinata di lavoro punto diciannove due
Qui che peraltro è stata un'imprecisione terminologica
Quarta riga
Sia superiore a quello previsto non all'organico dal nuovo organico
Perché qui si pensa alla nel caso che ci sia un nuovo organico di lavoro ma è una piccola modifica
Andando avanti A pagina quarantatré un problema che riguarda le terre ai criteri predeterminati di assegnazione
Il il Concetta Espresso con la norma con la formulazione a sinistra
è quella che con riferimento alla funzionalità dell'ufficio quando vi siano esigenze naturalmente comprovate di servizio possono essere previste deroghe
Ah i criteri come abbiamo detto di assegnazione degli affari come abbiamo detto che mi mi precedenti commi precedenti articoli che devono essere dai precedenti Criterium vitati nell'negli articoli
E ci dice che questo provvedimento che attua questi criteri derogatori deve essere motivato motivato adeguatamente più
Quello di destra che mi pare che è stato proposto dal consigliere Gallo
Quello di destra è consigliere Gallo
Cinquantaquattro no non è Carlo
E collega Ghirardini è più ampio vero ai criteri di assegnazione come sopra determinato in potranno essere apportati correttivi sono le ragioni di specifiche esigenze di servizio come verrebbe nel caso di redistribuzione degli affari riequilibrio dei ruoli che dovranno essere indicate a giustificazione della deroga comunicate al magistrato che sarebbe assegnatario del procedimento
Qui si tratta di decidere quale delle due formulazioni
Poi
Ben poco se deciderà questo Nabatei semplicissima bidoni di crisi qui si prefigge Pelucco preferisce questo o quello dentro
No poi cioè il problema che riguarda l'inseguimento dei giudici onorari di tribunale nelle tabelle confuso
A questo proposito c'è il problema generale pagina quarantadue punto sessanta
Il primo articolo rimane invariato le proposte tabellare di stipulare organizzati in sezioni o che hanno sezioni distaccate devono indicare le sezioni preferibilmente non specializzate
Alle quali sono assegnati tot e i criteri di assegnazione degli affari nei tribunali non organizzati in sezioni devono essere indicati i criteri di assegnazione degli affari
Dunque
Qui praticamente viene applicata
Quella sentenza a Sezioni Unite della Cassazione
Secondo la quale si parlava di vice Pretori in quel momento
Nella quale si afferma Philip vice pretori e quindi grotte non devono pare insultanti supplenti ma possono essere tabellati al monocratico quindi in questo articolo sessanta uno esprimiamo questo concetto
Il problema è invece successivo sul fatto se
I i giudici onorari possano essere impiegabili quali supplenti
A comporre con lenti e nella specie a comporre collegi a stralcio per concludere gli appelli di lavoro
Qui io ritengo che questa formulazione che nel sessantadue e non esiste nel sessanta a destra e non esiste nel sessantadue tre a sinistra non possa essere condivisa
Non possa essere condivisa perché i principi per i quali giudice monocratico può essere i kiwi cioè onorario può essere impiegato nel collegiale
Sono in contrasto con
La con con la norma costituzionale incarichi all'articolo novantasei con
La relazione alla cinquantuno alla però al cinquantuno che ha limitato l'utilizzo dei giudici
Onorari
E che netta una lettura nell'articolo quarantatré limitando al monocratico nell'interpretazione chiedo io la loro loro utilizzo
E con questa sentenza della della corte costituzionale la Corte costituzionale dei chiamata a proposito della costituzionalità della norma che consistente ai giudici
Onora di quella volta non erano giudici onorari vice pretori onorari
Di comporre
In collegi a stralcio
Quindi in presenza di una norma ben determinata
Ha detto ha fatto saltare la costituzionalità questa di questa norma perché è collegata ad una legge destinata ad avere una fine nel tempo e
Destinata a funzionare unicamente per poter supplire a queste esigenze particolari che era lì esaurimento del Civile ma nel testo della sentenza se voi le avrebbe dette sia pena che
Vi sarebbe ipotesi ci può pensare che l'utilizzo dei magistrati onorari
Nei collegi urti contro il principio di costituzionalità espresse l'articolo novantasette escluso nella fattispecie perché c'è la norma di legge che viene salvaguardato ma
A mio giudizio in assenza di una norma precisa e solo nel vuoto dell'articolo quarantatré sul punto il quale peraltro pari ferimento
All'utilizzo dei vice Pretori solo nel monocratico io credo che non si porta
Aderire alla tesi che vuole
Praticamente introdurre
Una disposizione che non esiste quale quella dell'articolo novanta comma cinque della legge ventisei novembre mille novecentonovanta trecentocinquantatré permettere i giudici monocratici astrali ciò negli appelli di penale devo dire anche questo che questo oltre che essere in contrasto con la relazione alla legge Carotti è in contrasto anche con il principio per cui i giudici onorari non devono essere usati infezioni specializzate e quindi ritengo che siccome lavoro sia uno dei massimi della specializzazione e siccome poi di starebbero problemi di incompatibilità molto stringenti ma questo è un patto sposta che per cui anche l'utilizzo di questa norma sarebbe limitato io credo che dare ai colleghi una input di prevedere la supplenza sia pure in supplenza con giudichino rari i miei colleghi di appello
Nella formulazione sessantadue sessanta punto due incorre
Interventi IP di contrasto con la normativa la prima con il concetto di supplenza in quanto viene individuato come presenza di organico ridotto e noi questo l'abbiamo affermato
Ma mai ex cattedra abbiamo sempre detto quando qualcuno ha utilizzato questi vice pretori onorari per se l'ha fatto avrà avuto ragioni abbia un punto della circolare varie in cui si attiene a questa cosa la seconda
Che si mette un giudice onorario del collegiale Laterza che si suggerisce un giudice onorario
Nei collegiale di lavoro che materia molto specializzata
Poi
Mi pare che non ci siano altre particolari attenzioni
Tranne
Abbiamo ricostruito non so se avete visto l'organizzazione degli uffici del pubblico ministero
Dando un specificando quello che può essere perché abbiamo avuto molte richieste di parecchie Problemi tabellari quello che potrebbe essere il ruolo dei procuratori aggiunti e quello che è il ruolo del procuratore capo il quale
è titolare di tutte le con di tutti gli affari
Però quando ha delegato ai sostituti nel caso che intenda trattenere Affile appare deve dire perché non lo delega il sostituto e motivare con duramente a pagina cinquanta
C'è il problema degli obiettivi si non c'è il collega di Cragnotti Rocco che scritti aiuta su questo punto settantacinque pagina cinquanta
Le proposte tabellare devono indicare il commissario difficili se gli eventuali commissari aggiunti a destra c'è un'altra versione da individuare preferibilmente tra i magistrati che non siano titolari di funzioni direttive
Se si ha se ha detto ha affermato questo voi no
Voglio sapere perché l'avevo messo proprio ricordando l'intervento del collega Di Carlo nuove nuove
Giusto allora lo mettiamo
Comune io proporrei di eliminarlo perché in quell'edizione a si diceva il contrario ecco noi abbiamo posto diciamo così la questione indubbio tuttavia nella riunione di Commissione dell'altro giorno abbiamo verificato che poi
E la nostra circolare prevede come propedeutica alla impossibilità diciamo per i capi di tutti chi lo chiede da questi posti la ricognizione sui flussi di lavoro ricognizione che oggi non c'è quindi abbiamo ed ecco che per per questa tornata eventualmente di potremo nominare anche i capi degli uffici fermo restando che dovremmo acquisire poi informazioni sui flussi di lavoro
E gli ho io proporrei allora della commissione d'accordo il momento togliamo la formulazione di destra settantacinque uno e lasciamo quella secca partiti ricordava poi non ci sono anche stare discussione vorrei e la commissione d'accordo a far proprio l'emendamento che questa mattina mia
Ha formulato il consigliere Gilardelli mi pare che so risolta veramente in modo egregio i problemi transitori sui quali ci siamo molto interrogati in Commissione e quindi la sostituzione
Del paragrafo centoquattordici in cui vi ricordate c'è il problema della immediata eseguibilità con questa formula sia quello di destra sia quello di sinistra verrebbero sostituiti da queste inattesa del completamento della procedura di formazione delle tabelle di organizzazione degli uffici per il biennio due mila e due mila e uno i dirigenti degli uffici adotteranno provvedimenti organizzativi
Necessari per dare immediata attuazione alla legge sei dicembre novantanove numero quattrocentosettantanove credo che con questo si è risolto il problema che rimanere dentro la formulazione dell'ordinamento giudiziario
E di dare la possibilità uno strumento agli ordini
Aimar
E signor pace fatta
Dare uno strumento polizia almeno dare uno strumento alle Agli i dirigenti degli uffici i quali sono stretti da un lato la necessità di organizzare di servizio e dall'altra dalla norma che dice che può essere provvisoriamente esecutiva solo l'assegnazione dei magistrati
Quindi penso che con questa formulazione abbiamo risolto il problema del centoquattordici
Possiamo farlo proprio
Come Commissione facciamo proprio questo allora questo emendamento poi c'è il problema transitorio
E che formulato nel centoquindici punto uno Sinistra e destra perché ha è un'inversione di prospettiva rappresenta un'inversione prospettiva le direttive della presente circolare sostituiscono ogni anche la direttiva con essa incompatibile contenute nelle precedenti circolari in tema di tabelle tabelle
Qui pratiche quali applicazioni e supplenze l'altra invece dice per quanto non espresse nella presente circolare valgono le norme compartecipi
Io lo sforzo che noi abbiamo fatto è stato quello di riorganizzare tutto in modo che con queste titolare si possono anche applicare il sì non si può dare applicazione alle altre in tema di capelli quali applicazioni supplente per cui io avrei avevo formulato quella di sinistra
Vi sono obiezioni per paura di aver probabilmente lasciato dei vuoti questo lo sottoporremo al plenum perché lo scopo è stato quello di a dare uno strumento solo in mano ai magistrati e quanto ci fosse qualcosa andranno a vedere anche gli altri però come sempre si fa nelle leggi si dice per quanto non è qui compreso andrai a vederti quelle incompatibili comunque questo è una valutazione che si possiamo sottoporre al senza far proprio dalla Commissione l'uno all'altro alla valutazione del plenum io sono stata molto imprecisa perché il tempo è quello che io mi auguro che gli argomenti che siano stati capiti e sono per voi per eventualmente chiarire quello che sarà necessario inedito la discussione
Allora siamo arrivati dopo circa un'ora come vedete solo per la esposizione anche parziale della circolare abbiamo impiegato circa un'ora vorrei pregare poiché gli interventi non sono possibili su tutta la circolare vorrei pregarvi di concentrare sui punti sui quali ritenete di intervenire e di mantenermi nei termini
Perché comunque entro l'una a mezzogiorno andrà via il collega Riccio all'una andrà via il collega Mazzamuto e quindi non avremo il numero legale quindi comunque entro l'una dobbiamo completa
Prego voi no era iscritto non so se mi dà la parola sì e sono esplodesse iscritto per quanto appare io ero là va be'
Non lo so io qui ritrovo al quarto posto alla se volete semi altri non sono da sono d'accordo PD diamo la parola per primo aggirabili tu eri il primo
Allora allora diamo non siede davano prego il primo iscritto e oggi e Gallo va be'Gallo
Anche perché probabilmente io sarò più breve in questo modo il collega avrà invece l'opportunità di chiudere in qualche misura
Io ho avuto la fortuna
Come del resto Gilardi qualcun'altro di partecipare direttamente di seguire questi lavori quindi siamo avvantaggiati rispetto agli altri colleghi del plenum
E questo consente di focalizzare ancora meglio gli interventi allora a pagina diciassette
Scusate a pagina diciassette a pagina diciassette sono delle segnalazioni che
Mi vengono dal
Dalla rilettura e dalle voci raccolte anche stamattina fra i colleghi e soprattutto il settore penale mi scuso di non aver avuto tempo
Di segnalarli in anticipo alla relatrice soltanto sì ma sono piccole cose quindi soltanto il tempo perché mentre raccoglievo era già iniziata la relazione allora anche a pagina diciassette perlomeno al punto ventuno si potrebbe forse apportare un'integrazione al punto ventuno due
Dove alle parole alla sede centrale
Si potrebbe aggiungere Stefano qualcosa del genere tenendo comunque conto
Del complesso sistema di incompatibilità derivante anche dalla legge emette gli estremi della Carotti so che sembra pleonastico però serve a richiamare l'attenzione dei capi degli uffici sul fatto che civile laddove debbano fare ricorso all'assegnazione congiunta sesta ci sono tutti questi sbarramenti di cui occorre tenere conto nella
La formula potrebbe essere anche essendo tenendo comunque conto
Del complesso sistema di incompatibilità
Derivante anche dalla legge
E di estendere Cesarotti l'anche sta a sottolineare che naturalmente fa tutti gli equilibri dove dovremmo inserire questo alcun atto esistente Franca complessa e
Sistema il sistema si si segnala bene automezzi affascinati e Cissé valenza otto delirante vengono segue
Cioè l'esigenza di specializzazione ecc ah no no Presidente chiedo scusa sì il paragrafo venisse con l'esigenza di specializzazione e finisce ora con sede centrale sì io propongo di aggiungere questo
Banale precisazione temendo comunque conto Desio afferma
Come paravento qualcosa come
Poi eccetera il punto ventuno tre allora quello che pareva la seguente
Va be'comunque poi dopo fa ritorno sponde se la può essere sovrabbondante mi rendo conto ma affettuosi è un suggerimento di di chiarezza
Poi il successivo punto ventuno punto tre dove e indichiamo il rapporto numerico non inferiore a un terzo rispetto al numero di magistrati operanti presso relativa procura
Mi chiedo se non sia opportuno precisare anziché magistrati operanti magistrati tabellarmente previsti cioè fare riferimento all'organico tabellare e non a quello di volta in volta effettivo che può essere anche lodevolmente inferiore
Quindi sostituire operanti con previsti in organico
Invece una questione forse un pochino più delicata e questa è l'unica che veramente avrei gradito potere anticipare e me ne scuso
A pagina diciotto punto ventuno quattro lettera b
La previsione che non devono essere assegnati i magistrati che nel corso del biennio di efficacia della tabella maturano il termini sei anni consecutivi di esercizio delle funzioni
Questa è una previsione che noi avevamo ipotizzato al fine di evitare di assegnare alla sezione Gip un magistrato che di lì a poco se ne debba andare e quindi creare un disservizio questa era la ratio
Però ora io mi sto chiedendo se noi abbiamo questo potere perché in realtà la legge Carotti io non me ne ero vista Bekele forse la legge prevede espressamente il limite di sei anni
Ora noi in questo modo in realtà andiamo a introdurre un limite quadriennale perché diciamo se tu hai già fatto quattro anni siccome sta per finire i sei anni non vai a fare il Gip
E credo che questo susciterebbe sicuramente qualche ricorso con elevate probabilità di successo
E quindi anche se dal punto di vista organizzativo io continuo a condividere però credo che sia opportuno sopprimere questo punto b perché va a restringere un limite che sono la legge può prevedere
E quindi
Questo
Sì pagina diciotto quindi uno dovendolo quattro lettera b quindi propongo la soppressione della lettera di del del della lettera
Della ipotesi di cui al punto
Ebbi no perché costituisce un altro capoverso
Questo punto poi vale la villa di togliere la lettera dire non devono essere assegnati Baggis tema infatti la lettera mi sembra che già era stato sostanzialmente modificano va bene ma ambitissima abitava con una serie di ipotesi certamente Presidente Regione Piero perché a questo grave è un fine viene avvolto no no ma è
Va be'ma se accolta laddove viene accolto è chiaro che non sarà più lettera sarà l'unica ipotesi sempre consequenzialmente a questa mia osservazione
Il successivo paragrafo costituisce titolo preferenziale per l'assegnazione alla sezione GIP-GUP la vere espletato identiche funzioni qui termina con l'espressione nell'osservanza del limite temporale indicato nella lettera di a questo punto io suggerirei del limite temporale indicato dalla legge l'unico limite e quello dei sei anni indicato dalla legge
Sempre di conseguenza
Il punto ventuno cinque andrebbe modificato
Nel senso di togliere lettere a e di perché qui si legge nell'assegnazione dei magistrati alla sezione Gip Gup la direttiva del paragrafo ventuno quattro
Lettere a e b può essere derogata a questo punto andrebbe tolto lettera avrebbe tolto e di se passa la mia proposta
Ma a quel punto l'ha tolto anche lettera perché non ha più senso basta ridurre a la direttiva del paragrafo ventuno quattro può essere derogata
Va bene ma questo è stato
Concordo a pagina ancora due o tre Presidente ma vado rapidissimamente dato pagina trentatré punto cinque te scusate il punto trentatré e cinque a pagina ventisette
Sì
La proposta tabellare deve essere del
Scusate a pagina ventisette trentatré punto quattro non quanto trentatré punto quattro
Io insisterei sulla formulazione della colonna di sinistra
Ritenendo che se noi indichiamo nella misura ma la la misura massima di esonero rischiamo di lasciare troppo margine alla buona volontà e all'iniziativa di qualcuno quindi ritengo opportuno indicare che comunque
Il carico non dovrà essere inferiore ad un terzo queste queste si possono anche comminare perché si può far tranquillamente dire dovrà avere un carico compatibile con lo svolgimento e comunque in linea di massima norma per me va benissimo pensieri si mettono insieme le due cose per me personalmente andrebbe benissimo adesso che la sinistra poi
Compiti del presidente di tribunale e lì mi riporto totalmente alle considerazioni della collega Romei Pasetti
Sezioni distaccate assegnazione ecco a pagina ventidue
Infatti dobbiamo tornare indietro sì presa delle ideologie
Cioè questo grosso problema del punto venticinque punto due io qui
In realtà
Sono molto perplesso perché la lettura
Della norma
Dar ragione secondo me almeno sicuramente alla versione di sinistra cioè l'espressione tribunale viene usata tout-court
E ci sono altri casi in cui viene usata proprio per indicare sia civile che penale altri articoli nel corpo della stessa legge una lettura sistematica sembrerebbe anche perché ovviamente le esigenze in realtà spingono in quel senso sembrerebbe dare ragione
Alla interpretazione sulla colonna di destra cioè la limitazione riguarderebbe solo il penale
Io mi chiedo e questo è l'interrogativo che sottopongo al plenum con assoluta umiltà perché le due testi mi sembrano entrambe sostenibili
Io mi chiedo se in mancanza dei lavori parlamentari e di una relazione noi abbiamo il potere prima ancora che il dovere di dare un'interpretazione che a noi sembra sistematica ma che si discosta da quella letterale
In poche parole io mi chiedo se il Consiglio per fare bene cioè per cercare di limitare il disservizio non si esponga a rischio ennesimo rischio di critiche da parte di settori politici che potrebbero dirci ci avete fatto dire una cosa diversa da quella che volevamo
Questo è l'interrogativo che mi pongo e che pongo alla vostra attenzione
Infine presenza dei vice pretori onorari chiedo scusa dei giudici onorari di tribunale
Nelle cosiddette sezioni stralcio
Dei tribunali del lavoro
Anche su questo ci siamo molto arrovellati in commissione e io credo che l'idea di prevedere espressamente l'utilizzazione i magistrati onorari nei collegi di lavoro
Forse dettata chiaramente dalla speranza di dare di trovare in qualche modo un aiuto un contributo
Sia però estremamente pericolosa perché se è vero che non c'è nessuna norma che espressamente vieti l'utilizzo dei giudici onorari di tribunale nei collegi
è altresì vero che c'è tutto un orientamento di pensiero
Con il conforto della corte costituzionale che tende a restringere
Enormemente questa utilizzazione
E per giunta dal punto di vista pratico
Proprio perché io amo quella materia e la considero altamente specializzata ritengo che in concreto magistrati onorari potrebbero dare scarsissimo apporto non ovviamente perché non ci siano ottimi avvocati lavoristi ma perché un avvocato lavorista non potrà mai andare a rivestire funzioni di giudici onorari di tribunale
In una sezione lavoro perché incorrerebbe nelle stesse incompatibilità che sono previste laddove e questa è norma di legge
Là dove è stabilito che il giudice onorario non può svolgere poi attività professionale davanti alla stessa sezione presso cui svolge l'attività di giudice onorario
Allora o l'avvocato lavorista chiude lo studio per spirito di servizio e credo che sarebbero ben pochi che possono permettersi di farlo oppure ci affideremo alla buona volontà di avvocati non specialisti il cui contributo
E un po'mistica mente sarà minimo ma io dico anche che a volte potranno imporre discussioni in camera di consiglio talmente ampie da ritardare il lavoro anche dei giudici togati sappiamo benissimo che se noi prendiamo un eccellente civilista
E locata portiamo in una causa di lavoro
Si trova assolutamente espressa
Non basta essere un ottimo avvocato un ottimo civilista per andare a fare il giudice del lavoro
Quindi io credo che andarcene varcare
In una affermazione che suona come un invito ad utilizzare i vice pretori onorari uso ancora la vecchia terminologia me ne scuso
Sia una battaglia inutile
Casomai se noi non diciamo nulla vedremo caso per caso le proposte e le richieste che per ipotesi arriveranno dagli uffici e vedremo se e in quali limiti si potranno approvare eventualmente delle proposte di questo genere
Ho finito e vi ringrazio
Grazie qui abbiamo una chi chi scegliete il dottor giorno secondo noi almeno pari viaggiare secondo
Allora iscritto prima Tossi Brutti sentiamo privato si prima di vigilanti Tossi Brutti e poi girate per la tossicologia prego Amaya farà la memoria di Issime osservazioni
L'osservazione che più mi preme presidente riguardo all'interpretazione dell'articolo cinquantasette della legge Carotti
Che alla al comma uno due uguale per che cioè che inserisce il comma due quater
Nell'articolo sette bis sette l'ordinamento giudiziario pone una limitazione a per quanto riguarda la composizione monocratica il del tribunale in composizione Montreux mono pratica
Dettando la seguente norma che essa è costituito da un magistrato che abbia esercitato la funzione giurisdizionale per non meno di tre anni
Ora in non vi è dubbio che la norma sotto il profilo letterario non distingue non specifica membri il tribunale
Penale in composizione monocratica dice semplicemente in tribunale
Ma ci sono almeno tre ordini di considerazioni perché ci debbono indurre a ritenere che senza alcuna norma e riferite al tribunale penale
Il primo ordine di considerazione è costituito dal testo del del insieme della legge a partire dal titolo della legge che della legge Carotti che dice modifica le disposizioni sul procedimento davanti al tribunale in composizione monocratica e altre modifiche al Codice di procedura penale
Dove è evidente che ci si riferisce al tribunale in composizione monocratica al tribunale penale
Ma l'articolo quarantaquattro della stessa legge Carotti
E ha il seguente testo libro ottavo del Codice di procedura penale è sostituito dal seguente libro ottavo
Trattino procedimento davanti al tribunale in composizione monocratica dove anche qui non si dice tribunale penale ma si dice il tribunale con chiarissima riferimento essendo la norma inserita nel Codice procedura penale al tribunale penale
Non solo ma il il titolo uno del libro ottavo contiene una disposizione generale che destinata a la al proprio al procedimento hanno è una norma di chiusura relativo al procedimento
In in davanti al tribunale in composizione monocratica e anche qui la norma si esprime in questo senso nel procedimento davanti al tribunale in composizione monocratica eccetera eccetera cioè la legge non parla mai
Non dice mai non usa mai l'espressione tribunale penale in composizione monocratica ma usa esclusivamente la l'espressione tribunale in composizione monocratica riferita sempre idee esclusivamente al tribunale penale e poi costituisce l'oggetto da una modifica normativa ecco quindi s'è ben vero quello che dice la presidente la settima Commissione che nella sede in cui la norma
Del due bis è inserita nella sede è una modifica di ordinamento giudiziario non inserita e tout-court nel Codice procedura penale dove la lettura non potrebbe ad equivoci però questo riferimento all'oggetto della legge esclusivamente tribunale penale in composizione Molise monocratica al procedimento della del rito monocratico
Penale
Che credo che non che debba togliere che debba togliere ogni ogni dubbio ma esiste poi un ulteriore riflessione che è nota a tutti noi è vero che noi non abbiamo reperito nella brevissima distanza fra ieri e oggi i lavori preparatori
E la relazione la legge ed è vero anche che non insomma la legge se interpretata da sola e non e non è sufficiente il riferimento alla volontà del legislatore perché il testo poi detta la sua interpretazione
Tuttavia è evidente e ricordare lo sappiamo tutti che questa norma è stata dettata cioè la norma
Del la limitazione al magistrato che ha esercitato la funzione giurisdizionale per tre anni proprio in ragione del fatto che essendo gravoso la competenza bella è magistrato che compone il tribunale in composizione monocratica si doveva fare un qualche affidamento ha una sua particolare una sua esperienza maturata al fine di escludere per esempio che il l'uditore che ha la che di prima nomina i magistrati di prima nomina quindi mi sembra che anche la stessa ragione lo scopo il motivo per cui questa norma è stata introdotta e deve dar conto di questa interpretazione in modo credo non equivoco in modo non è più infine io credo che noi se applicassimo questa norma anche al tribunale civile creeremo un vero disastro
Voglio un po'o capire dove metteremo noi gli uditori perché non potendo fare il tribunale in composizione il tribunale penale per un Espresso e disposizione normativa e i estendendo questa rivolgere anche al tribunale civile
Dovrebbe fare solo il l'uditore il il collegio penale incivile e me voglio riferirmi al fatto che nel caso del collegio civile
E sono e
E un è un sono competenze fortemente ridotte nella nel numero e fortemente specializzati e quindi una norma che sarebbe del tutto incoerente con la destinazione della della del magistrato di prima nomina il collegio civile proprio per la sua estrema
E specializzazione per loro ridottissimo numero numero di materie che ormai e attribuita la competenza del collegio civile quindi io credo che noi dobbiamo sgombrare il Tirreno da ogni equivoco ci compete proprio disco comprarlo e di chiarire che quella norma si riferisce al tribunale
Penale in composizione monocratica e quindi modificare così come è stato fatto nelle osservazioni tutti quei punti dove ieri il ferimento a questa a questa questione
Ecco esaurito questo che l'argomento che mi premeva di più faccio una breve osservazione sull'articolo due per il quale ho anche presentato un emendamento che tuttavia non considero determinante Presidente dico solo che mi sembra che i letta il l'articolo due il capo uno detta una norma che non è chiarissima sulle tabelle infradistrettuali abbiamo visto in Commissione che da questa materia delle tabelle infradistrettuali è stata del tutto
Mamma alla marca Pittman capita
Non per nulla digerita e per nulla utilizzata in realtà non dobbiamo far comprendere da subito fin da chi incominciamo nella parte dei principi generali diciamo così al capo uno diciamo cosa sono le tabelle di che cosa si tratta
E credo che i dia troppo per implicito questa formulazione contenuta nell'articolo due non Dom
Non mi ostino è in questo emendamento meglio chiarire Netcomm con più precisione che si tratta
Di che cosa si tratta anche con riferimento alla legge che espressamente lo prevede anche correggendo quelle Errore che è contenuto nella nostra circolare non è l'articolo sette della legge centotrentatré ma l'articolo sei
Della legge centotrentatré e direi con con più precisione che le tabelle
Infradistrettuali individuando gli uffici giudicanti e requirenti che sono considerati Unipol spiccio a quei sono limitati e scoppi di sono l'assegnazione del magistrato
A uno più uffici che abbia le medesime deduzione competente
E la supplenza qui era in determinati casi cioè per il periodo di assenza impedimento superiore ai sette giorni cioè questo e che secondo comma come giustamente dice
Debbano comprendere tutti i magistrati non solo qualcuno scelto ad libitum dal capo dell'ufficio metta bene imprenditori sedurre da comprendere
Tutti i magistrati degli uffici che sono compresi nella medesima tabella salvo dati degli uffici
Ecco questa ITL tabelle indi infradistrettuale vanno a integrare il sistema tabellare
E che quindi devono e che quindi anche la predisposizione alle tabelle deve tener conto da tabella infradistrettuale
Proprio per questo organicità del sistema tabellare che in questo così definito in questi suoi aspetti viene a essere lo strumento riorganizzazione potente potente progettuale Ford
Grazie allora Gilardi
Cercherò di essere molto breve toccando unicamente i punti che costituiscono oggetto della discussione
Cominciamo dall'articolo diciassette quattro cioè quello relativo all'organizzazione delle sezioni
Io ho proposto una forte la verità avevo proposto una formula più articolata
Che in parte è stata recepita nell'articolo diciassette quattro della proposta diciamo a a sinistra
Ma poi ho convenuto sull'esigenza di sintesi e le ragioni per le quali ho ritenuto che sia necessario riproporre la formula diciassette quattro dei è strano sta nel fatto che esattamente queste la direttiva che non ha votato con la circolare relativa al giudice unico di primo grado
E che gli uffici sono andate organizzante certo a volte in modo imperfetto incompleta proprio sulla base di questa direttiva
E a me pare visto che la nuova circolare deve assicurare un passaggio una prosecuzione rispetto a quello che è stato il modulo organizzativo indico allora consigli in precedenza
Sia in qualche modo poco comprensibile una rottura con questo principio
L'articolo diciassette quattro la formula destra non è che indichi tassativamente un criterio di specializzazione
Indica dà un'indicazione di modello che tendenzialmente va favorito ma naturalmente rimane in un contesto nel quale deve restare anche l'esigenza di rotazione tant'è che rimane la norma sul divieto di permanenza oltre un certo numero di anni
E quindi ripete essenzialmente questa ragioni di continuità rispetto modello che già si è andato a sé stante in questo modo
Che mi fa considerare inopportuno una modifica sia pure come dire in termini temperati che in qualche modo indebolisce questi indicazione che non è indicazioni prescrittive non è rigida e fatta mi sento va favorita dove possibile dei grandi medi uffici
E tra l'altro tocca per quanto concerne le specializzazioni quelle che sono aree tradizionali di specializzazione sia nel settore civile che nel settore penale se la regola generale che stare premesso che la nostra circolare allora ma che viste in queste che dobbiamo cercare di fare in modo di scompaginare i meno può favorire rinnovamento Mascot mangiando il meno possibile mi pare in queste esigenze di continuità debba essere mantenuta qui direi che rispetto alla formulazione che figura nella proposta dico mia insolito sette quattro si potrebbe inserire questo comma per raccoglie un'indicazione che è contenuto nella proposta che sta a sinistra e cioè diciassette quattro nella formula destra
Potrebbe poi de vedere questa Giunta la ripartizione del lavoro tra le sezioni penali deve tendenzialmente evitare la concentrazione d'attrazione di processi maternità organizzato cioè aggiungerei questo comma
Che è più sfumato rispetto a quello che figura nell'articolo diciassette cinque a sinistra perché a me pare che se in qualche modo può essere considerato ragionevole come dire un'esigenza di articolazione di diffusione in questa materia prevedere un tendenzialmente rimanda quelle esigenze di temperamento
Che deve confrontarsi sulle loro una sorta organizzative che ripeto costituisce appunto l'esigenza che ha base dello speaker e tutte le nostre circolare in materia di organizzazione queste ripeto spande ragioni della scelta per cui io ritengo che debba essere mantenuto a quel modello
Passiamo avanti per quanto concerne io riprenderò nello stesso ordine alcune cose tra l'altro gli emendamenti Gallo sull'articolo ventuno
Io faccio Pompili condivido andiamo adesso l'altra questione di fondo che riguarda l'interpretazione della norma
Per quella cioè dell'articolo
Introdotto dell'articolo due quater dell'ordinamento giudiziario introdotto l'articolo cinquantasette della cosiddetta legge Carotti e cioè la disposizione secondo cui il tribunale in composizione monocratica e costituirà magistrato che abbia esercitato la funzione giurisdizionale per lo meno ricca
Io devo dire che condivido integralmente alle considerazioni che ha fatto adesso il Consigliere Tossi Brutti
Intanto voglio fare una premessa
Noi comunque faremmo un'opera di interpretazione
Quale che sia la scelta è evidente che facciamo un'opera di interpretazione perché se diciamo che si riferisce al civile o penale uso diciamo gli dicevo a pedale faccia un po'interpretazione
Cosa che eliminabile ogniqualvolta legislazioni sia necessaria se il presupposto per dare un'indicazione di tipo organizzativo questo dico è un principio fisico
E allora se è vero che gli articoli introdotta dell'ordinamento giudiziario introdotto dal primo giorno della Carotti si inseriscono all'interno l'articolo sette bis ordinamento giudiziario che riguarda le tabelle dell'ufficio
Le tabelle giudicanti però dobbiamo anche tenere come si inseriscono si inserisca innanzitutto vedere in blocco
Cioè si inseriscono il due bis e due ter e due quater si inseriscono nel senso che la norma che ho appena letto quella cioè che il tribunale in USA nel monocratico cito magistrato che abita filologo delusione per meno di tre anni
Segue una norma che si riferisce al Gip
Cioè segue la norma ed è seguita a sua volta l'altra norma che si riferisce unicamente agit e lo stesso articolo cinquantotto che pur sempre transitoria è unicamente riferibile al settore penale quindi c'è un criterio di citazioni sistematico divide imitativi che portano conclusa di quella norma non può razionalmente che riferirsi dal punto di vista l'irritazione soltanto al settore penale ma ci sono anche considerazioni di ordine logico che noi non possiamo mentre trascura
Cioè ritenere applicabile il due quater anche al settore civile davvero significherebbe introdurre sul piano organizzativo un vincolo totalmente irrazionale perché questa la conseguenza cosa resta
Perché il presidente i magistrati e in particolare gli obitori all'aperto per vendere funzioni primari tre anni non possono essere assegnato al settore civile Cuesta avverrebbe in un momento in cui l'aria collegiale nel settore civile si è fortemente ridotto
Siena solite ridotto a casi marginale le funzioni sono pressoché burocratiche per scelta che è già formalizzi dopo nove
Eccola contrazione ulteriore che la carotide l'H rotti in serie per quanto concerne la ripartizione tra monocratiche penale riguardo unicamente il settore penale non storici la Carotti nuova riforma sul giudice
Quindi ripeto l'estensione anche al settore civile quella norma determinerebbe questo vincolo irrazionale
Vincolo che invece si comprende per quanto concerne il settore penale perché è noto che la Carotti amplia significativamente l'in modo rilevante proprio l'aria del settore pena per funzioni monocratiche appena per allora ripeto queste considerazione che certo attendo le tracce della norma ma ho preteso che in ogni caso Europa ricreazione mi portò all'altra conclusione con la conseguenza che se il consiglio ritenesse di condiviso alla formazione dovrebbe essere accolto
Come dire la proposta chiesta a destra ai punti venticinque due ventisei uno trentasette due lettera C e trentotto uno
C'era prima il quarantacinque dove vai pare che relatore già sul quarantacinque due introdotto una modifica che in qualche ventisei due ventisei uno trentasette due lettera C e trentotto uno cioè i vari punti in cui la questione no venticinque due ventisei uno uno se non ho letto male trentasette due lettera C e trentotto uno prima che mi dimentico nell'articolo trentasei della proposto che non c'è discussione va fatto una correzione l'articolo trentasei c'è un richiamo ad un paragrafo che non è ecco non è c'è trentaquattro mai pagato trentacinque questo dico prima che mi dimentichi nell'altro va be
A pagina ventinove
No
In loco
Rimane questo i magistrati devono essere ripartiti tra settore civile settore penale secondo le esigenze localmente determinate dalla quantità e qualità dei fari negoziali nemmeno esultante dello Space statistici che devono essere allegati alla proposta del tabellare rimane ferma la necessità di considerare tutto normalmente sotto il profilo organizzativo nel settore relativo alle controversie di lavoro questa è la formula va
Da qui allora chi è favorevole alla formulazione Spataro alzi la mano
Uno due tre quattro c'erano se se ho avuto due mani anzi mi ha spiegato tre quattro cinque sei se S non non vicino vicino a Zurigo meno
Chi è contrario alzi la mano fino avvenuto tre una Mancini
Sette o
Chi si astiene alzi la mano
Primo
Il professor ricevono data in cui si è votato già prima a favore assieme reagiamo da favola non ci troviamo siamo di nuovo con un voto Kestrel allora chi è favorevole alzi la mano
Può raccontare a venga nuovamente prima cinque sei secoli resta ottobre no
Dieci undici dodici su tre due tre quattro cinque
Sei se
No no dieci
Undici più
Non avevamo dentato Riccio il primo non servizio situazioni non allora dodici voti a favore otto contrari due assegnato quindi e approvata la l'emendamento abbaziale squadra quindi andiamo al diciassette cinque l'abbiamo già approvato approvato quindi può possiamo andare a andiamo alla
All'articolo ventidue
Questa riguarda il tribunale del riesame la tendenziale non applicabilità per far fronte ai sensi organico dei giudici per civili qui
Invece la le le al termine dell'articolo ventidue quindi lo trovate a pagina venti dopo la lettera civili si dovrebbe inserire una lettera di così formula ad eccezione di necessità assolute
E di quelle determinate da situazioni di incompatibilità
Eventuali carenze di organico non possono essere fronteggiate mediante il ricorso all'applicazione di magistrati che esercitino le funzioni giurisdizionali del ramo cilindri qualche progresso visivamente quale versano
Previsione sa cosa grazie
Vogatore queste
Lo ripeto perché non hanno seguito il suo fino a quando il Regolamento non degli gnomi dalla risposta non godono mia Soros allora chi è favorevole all'emendamento Spataro
No anzi lama
Fallito tre giorni possano essere sei asiatico quasi ha detto l'esecuzione a un quarto
Non ma una diversa perché Chieppa chi è contrario alzi la mano
Dunque una foto cinque sei sette esorta il relativo
Dieci undici
Un altro castello
A casa
Allora
Concluso e la necessità soli
Niente veramente annuncia
Nasce dalla Cina
Dalla Cina
Bene o di
è una cosa indegna di quanto poco bisogna
Applicazioni allora non la l'emendamento non è approvato otto voti a favore tredici contrari un astenuto
Benissimo
Allora
Eliminare dall'articolo quarantasei
Sì punto primo l'ultimo inciso dove e detto e esclusa fino a distaccate
Io
Temi beh trentasette tende ad evitare che sia netta e senza appello esclusione la permanenza ultradecennale del giudice fallimentare e societaria
Va be'SS allora chi è favorevole a una proposta
Spadaro alzi la mano
Pagina trentasette punto quarantasei uno
L'ultimo Periodo del punto quarantasei uno dove si Francesco
USA in ogni caso dovrebbe essere eliminata
Hanno
Uno due tre
Chi è contrario alzi la mano due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici
Chi si astiene alzi la mano
Uno
C'è ancora una volta ci troviamo con un pubblico
Chi è contrario alzi la mano ci troviamo con un po'di meno hanno vie contrario uno due tre quattro cinque
Sei uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici e sedici chi è favorevole alzi la mano favole un autorevole avremo
Erano tra i farla che ogni proiezione
Quindi avremo almeno tre
Favorevole quattro ma non
E non non alzate la mano vi fate impazziti quattro voti
No mettiamo anima mentre i tabelloni
In realtà è così
Demordiamo votare della
Come quotidiano spiega
Da
Fare bene allora allora trentaquattro voti a favore sedici contrari due astenuti
Però anche scusami Gianni anche con il tabellone bisogna premere il pulsante
Perché qui cioè il problema che non si alza la mano
Ma
Allora andiamo a pagina trentanove
Punto cinquantadue
Di punto cinquantadue uno se se ne propone la soppressione
Di chi
Berio oggettivi e predeterminati per l'assegnazione degli affari al giudice per le ha indagini preliminari non devono essere ispirati al
Giglio della specializzazione della materia se ne propone l'abolizione chi è favorevole alzi la mano
Comunicando pure tredici anni
Dicevo fondi senza rischi e contrario alzi la mano
Per tre guardarci se se
Gira sette otto no dieci undici dodici tredici e quattordici
Chi si astiene alzi la mano
Due tre
E cito quattro voti a favore quattordici contrari quattro astenuti non è approvata turistico
Sessanta venga sessanta sessantasette punto cinque
Assente
Si oppone di un po'di attenzione si propone di inserire dopo l'inciso ai sensi dell'articolo settanta bis terzo comma ordinamento giudiziario
Io
Le seguenti parole e salvo quanto previsto dalla circolare approvata dal consiglio il tredici dieci Novak
No
Sì questo è pacifico questo questo è pacifico
E fatto proprio dalla commissione va bene allora ce n'è un'altra sola mia chiamata a cui separatamente
Siete tutti d'accordo
Ce n'era un altro solo quello al presidente del gruppo
Arrestati
Vi è un altro un ultimo emendamento parziale Spada
Dobbiamo tornare indietro perché è arrivato dopo
Punto diciassette
Diciassette quattro
Tra le parentesi partita a collocarsi dopo breve vinto sì
Ali ad esempio ecco se voi andate al punto quattro venne venne della commissione trovate una esemplificazione processuali ad esse in più le materie della famiglia del lavoro delle procedure concorsuali della Società dei brevetti delle suggestioni ecco subito dopo brevetti dei fallimenti dell'esecuzione forzata
Sì serio che è giusto non è nelle procedure prestissimo perché non l'ho letto onorevole erano le allora possiamo togliere
Replica ritirata
Sull'Adriatico
Se chiede fallimento abbiamo fatto dei fallimenti abbiamo fatto abbiamo
Sì ma tutto si sono sei va bene
Perché abbiamo
Messa
Allora
Abbiamo poi due emendamenti chiedo scusa pro poggia i propri dalla commissione
Quarantasei dunque
Dopo la parola assegnato agli enti quarantasei dunque
Di permanenza nel posto assegnatagli aggiungere computando sì nel Periodo tutte le funzioni svolte sia come giudice sia
Come presidente di sezione questo è stato fatto proprio dalla commissione da avvertire della corda
Poi l'M l'elemento all'emendamento sostitutivo Gilardi al punto centoquattordici che anche questo è stato fatto proprio da una Commissione cioè il luogo della centoquattordici formulato originariamente debba inserito questo punto inattesa del completamento della procedura di Ford l'azione delle tabelle di organizzazione degli uffici per il triennio due mila due mila e uno i dirigenti degli uffici adotteranno i provvedimenti organizzativi necessari per dare immediata attuazione alla legge sedici dicembre novantanove numero quattrocento
Settantanove siete d'accordo scusi notato per cui tornare un attimo sulla correzione un'altra cosa sulla
Nostro emendamento al punto in sette quattro e chiaro che fallimentari nelle con col o quello di riuscire è stato considerato ritirato in realtà c'è una parte prego
E che potrebbe essere recuperate la parte dell'esecuzione forzata perché sette esecuzione forzata un suo ha una sua valenza esecuzione forzata messe d'accordo la Commissione sta basta aggiungere ma
E la votiamo
Embolia
Siamo sì d'accordo andiamo con il problema curatore dove
Aspra e ellittico Zonin adiamo raccomandata di ma se non c'è e eccellenti elettrificazione estero
Per
Va be'comunque rivela come per il il relatore dal punto trentaquattro punto trentacinque cinque resta rivelatore punto trentacinque cinque mila miliardi abbiamo dimenticato c'è qualche sì adesso abbiamo il primo d'azione e tutto ma vorrei sapere
Penale e civile più burocratico una
Giusto fortemente una nuova isola va be'principi morali riteniamo immette in cui condizioni ambientali veniamo civili e penali no no
Allora sentite il principio presidente abbiamo emendamenti da il primo abbia
Amo una serie di emendamenti riportati originariamente nel pensiero San Vito mai la mia voce
Facciamo il principio di residente
No va bene faccia ancora questo
Martina un'altra il primo problema mi state un attimo sentire riguarda il problema prego vada l'inserimento o meno dei della precisazione nel settore penale e riguarda esattamente il venticinque due
Il ventisei uno
Il
Trentasette chi due lettera c e il trentotto il trentotto uno se non mi pare che erano quattro i punti sono poi magari mentalmente esatto allora questi li possiamo mettere in votazione unitariamente perché il problema è se stabilire tribunale in già Venere o un tribunale nel settore penale allora io metto in votazione l'emendamento cioè la precisazione nel settore penale
Va bene chi è favorevole all'emendamento
Gilardi uno due tre
Se
No dieci undici vincitrice essa
Chi è contrario alzi la mano questa qua terrestre chi si astiene alzi la mano
Noi ci troviamo tredici voti a favore sette contrari due asteroidi l'emendamento è approvato quindi sono approvate tutti questi emendamenti che vi ho letto è inutile che ve li rileggo va bene
Può e andiamo avanti ancora no a pagina venticinque trentadue uno abbiamo doppia versione ricordate il Presidente del Tribunale alle l'emendamento era così formula il presidente Tribunale svolge le funzioni previste dall'articolo quarantasette ordinamento giudiziario e quelli di cui all'articolo quarantasette quinquies nelle proposte tabellari dovrà non essere predeterminati i collegi e le udienze della sezione che i presidenti dei tribunali intendono presiedere il relatore li aveva anche spiegato la regione dell'alternativa allora
Chi è favorevole all'emendamento Gilardi alzi la mano
Unanime delle una guardi cinque s'
Assente
Assente o no dieci almeno per dieci no una devolution la faccia lei l'emendamento ricordate ricorda riguarda lei funzioni del presidente
Del tribunale l'incidenza della nuova normativa sulle funzioni del presidente del tribunale la diversa interpretazione che si è data di queste norme da coordinare adesso chi è favorevole alla proposta Gilardi alzi la mano però stare
Seduti per lo meno in maniera tale che possiamo vedere quattro cinque
Sei sette
Sei
Sette siede sette allora sette favorevole chi è contrario alzi domanda
Uno
Due tre qua ci sei due sei ore nove di oggi chi si astiene alzi la mano
Dunque tre quattro cinque basta noi ci troviamo la l'emendamento Non è approvato sette voti a favore dieci contrari cinque astenuto andiamo a pagina ben i sei trentadue
Cinque
Anche qui abbiamo una doppia versione la versione della Commissione e l'emendamento credo dicembre Gila
Trentadue cinque giusta
Pagina ventisei ai fini di conferimento degli incarichi di coordinamento sarà specificamente valutate la pregressa esperienza nei prossimi anni posti soppressi di consigliere pretore dirigente qualora non siano conferiti detti incarichi ai presidenti di sezione la proposta di tabella deve comunque indicare le modalità con le quali viene realizzata la collaborazione con detti magistrati in particolare per la risoluzione dei
E mi di organizzazione dell'ufficio ristruttura
No mi rendo conto siccome c'è la differenza gli occhi ho fatto oggi un intervento chiedo proprio su internet si vede che non sono stato ascoltato lo sono già ora come mi capita spesso la differenza sta nel fatto che in un caso si prevede che comunque anche oltre il perimetro giallo legge rimane desse l'aver svolto funzioni qui soppressi presto un titolo preferenziale
Proposta dice che è un empito provenzale o può essere apprezzato insieme agli altri chi ha svolto un recupero
Cioè e quelli in via preferenziale della proposta originaria d'acqua
Allora chi è favorevole alla proposta Gilardi alzi la mano proposta Gilardi uno due tre quattro cinque S S otto nove dieci chi è contrario alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Sette otto nove chi si astiene alzi la mano
Due uno per ci troviamo
Allora la proposta è approvata undici voti a favore nove contrari due astenuti
Andiamo a pagina ventisette
Trentotto due
Ed è stata fatta
Fa
Parte trentotto e trentadue otto ah sì trentadue otto l'abbiamo fatta
Sì
Sì sì abbiamo fatto
Specifici richiesti
Andiamo no
Né
Trentasei uno nei ha fatto
Già fatto allora
Andiamo a trentotto treni
Trentotto tre il
E
Gli
Valente
A tutta la Commissione no lei indicata
Allora quindi qui non è un emendamento quindi attorno a va bene
No era soltanto per evidenziare poi abbiamo
Quaranta due quarantacinque punto due che cos'è quarantacinque pubblico no
Perché qui erano soltanto una correzione
Resta la fa
Cinquantaquattro punto uno andammo a pagina quaranta
Il l'emendamento è il seguente ai criteri di
Assegnazione come sopra predeterminati potranno essere apportati correttivi Salt solo in ragione di specifiche esigenze di servizio come nel caso di redistribuzione degli affari
E rinvia equilibrio dei ruoli che dovranno essere indicati a giustificazione della deroga e comunicate al magistrato che sarebbe stato assegnatario del procedimento
Nelle
Nelle
Dichiara l'emendamento sembra Gilardi
è di Gallo cinque
Da quattro uno Gallo
Tonino come il equilibrio
Non è
Eccezione allora chi è che l'ha proposto
Allora se nessuno se ne assume
Se nessuno se ne assume la paternità lo stralciamo
Allora lo straziante nessuno andiamo a
Sessanta Abu
Due
Sessanta punto due
I criteri di assegnazione degli affari devono essere formulati nell'osservanza dell'articolo quarantatré
Visse terzo comma
Ed è far respinto
Il descritta
Settanta cinque status stato soppresso
No settantacinque il da individuare
Almeno stando solo nell'ottobre
Va be'
Neanche dichiarare
E ne avrà indica
Va bene il centoquattordici l'abbiamo fatto poi ecco resta l'ultimo la la sostituzione delle direttive la doppia formulazione Home sostituiscono oppure per quando non è spesso valgono cioè la la doppia formulazione la l'emendamento e nel senso che poi e per quanto non espresso dalla presente circolare valgono in quanto compatibili le disposizioni contenute nelle precedenti
Chieppa vorrei non è
Chi è favorevole alla all'emendamenti alla chi l'ha proposto l'emendamento Ilardi tuo questo
Gallone
Che
No vorrei sapere chi l'ha proposto no provvede no va benissimo allora ritira
Quindi resta
Vorrei soltanto scusami ma Manuela per quanto riguarda il centoquindici uno le direttive della presente circolare sostituiscono ignoto diretti autore secondo vive contenuta non contenute direttivi
Inediti colonialista divieti a che si riferisce indica alle prime direttive all'altra con la seguente
Bisogna
In un
Uno del è perché si erano riferiti al primo non significa di
La
Dalla circolare ma dobbiamo allora adesso abbiamo votato tutti gli emendamenti adesso bisogna votare la circolare nel suo complesso così come
Tutta dal
Da quest'
Allora chi è favorevole alla circolare così come emendata nel suo complesso chi alza chi è favorevole alzi la mano
No
Lamentele c'è pure qualche altro allora chi è favorevole per quello uno due quattro
Cinque S
Sette otto antimafiosi dislocato nei uno due ieri
Fini continua
Pubblicizzi diciannove tradizionale diciannove chi i ecco chi è contrario alzi la mano
Nessuno chi si astiene alzi la mano l'ideazione voto Presidente anche a nome del collega parziale dichiaro la mia stima
Un attimo siamo ed è notizia
Non sappiamo ancora chi si astiene chi si astiene vediamo chi si astiene altrimenti che fa palliazione Vaduva fare i colpevoli amava fare la dichiarazione il risultare per favore crea seri dichiarazione grazie grazie Preside l'astensione per via del collega parziale è dovuto unicamente a questa Regione Lash
Nel telefilm Ali che sono poi consacrata in questa circolare penalizzano in maniera accettabile le esigenze di specializzazione che sono connesse
L'esercizio moderno con la giurisdizione per renderlo funzionale grazie accusa
Ora