"Questioni di biotetica" argomento: le discriminazioni sugli omosessuali, la proposta di legge Palma, la proposta di risoluzione radicale al Parlamento Europeo

Le diciannove e quarantasei a radio radicale lo spazio di bioetica questa sera si occupa di omosessualità di discriminazioni sugli omosessuali
C'era anche un'iniziativa dei radicali cui viviamo conto tra breve avremo numerosissimi ospiti una proposta di legge la suo relatore che ascolteremo proprio in un apertura della trasmissione su un fatto la trasmissione è piuttosto orientata e saranno rappresentati tutte le associazioni omosessuali italiani naturalmente la primo diritto che va garantito quello e chi non la pensa come queste associazioni con queste persone che interverranno questa sera esprimere liberamente le proprie opinioni avere il diritto laddove non si configura una violenza in qualche modo una posizione discriminatoria grave di esprime la sua mente posizioni differenti è una tematica che riaffronteremo con ampi dibattiti qui su Radio Radicale
Come sempre in studio con me Maria girato ogni nonno che dirige l'Ufficio nuovi diritti della CGIL nazionali un ufficio Maria Gigliola che si occupa da sempre di queste questioni se è venuta qui anche con un appello della segreteria nazionale della CGIL su questa proposta di legge
Ogni sera io so di avere pochissimo tempo perché ci sono tantissime persone sentire
Io sono venuta qui altre volte Stone lavorando da diversi anni sul versante contro le discriminazioni di numero sessuali Lesley che transessuali
Per la CGIL cercando di portare anche dentro la sinistra un messaggio nuovo un messaggio che si muova
Come dire vecchie resistenze che stanno molto anche da questa parte
In questi giorni la segreteria nazionale ha assecondato con un comunicato la richiesta dei movimenti che dice transgender
Una prosecuzione e perché si arrivi rapidamente in porto Balla la definizione della legge contro le discriminazioni omosessuale di cittadini e cittadine Gaye realistici Grega di che transessuali
E e diciamo che è una lotta che stiamo conducendo da diversi anni come con molta più convinzione che magari non sono altri altre battaglie che avrebbero appoggiato altri disegni di legge per esempio quello sulle unioni civili eccetera che abbiamo sempre comunque sostenuto perché in tutti i casi bisogna fare dei passi avanti
Ma che ci sembravano abbastanza limitativi del diritto che volevano rappresentare diciamo dell'iniziativa dei deputati era radicali alla parlamento europeo vi leggo alcune righe oggi deputati radicali la lista Bonino hanno depositato al Parlamento europeo
Una proposta di risoluzione sulle discriminazioni fondate sull'orientamento sessuale nell'Unione che invita gli stati membri eliminare ogni discriminazioni tale tipo
A regolamentare le relazioni tra persone dello stesso sesso a concedere l'asilo i cittadini di Stati terzi perseguitati nel loro Paese d'origine
Ad applicare immediatamente l'articolo tredici della trattato della Comunità europea antidiscriminazioni infine a chiedere di avviare la procedura di censura prevista all'articolo sette del Trattato dell'Unione
Contro gli Stati che attuano discriminazioni e violazioni dei diritti umani e delle libertà fondamentali nei confronti delle persone omosessuali torneremo su questo punto credo che a questo punto però abbiamo anche in linea l'onorevole Paolo Palma dei popolari no ancora non siamo in linea con lui ci facciamo fregare Daloui appunto il contenuto di questa proposta
Abbiamo linea onorevole Palma mi pare da Rimini onorevole Palma buonasera dunque dicevamo una proposta di cui lei è relatore una proposta che un po'diciamo la somma di tutta una serie anche di altre iniziative di altri parlamentari una proposta di equilibrio in cui si introduce per la prima volta una sorta di diritto positivo e la prima domanda che le pongo è proprio questo c'è bisogno di una norma di diritto positivo sulle discriminazioni
Verso gli omosessuali oppure una nuova frontiera potrebbe essere quella di togliere rilevanza l'elemento sessuale
Questo non lo comprendo bene chiedo scusa che vuol dire
Nel senso che aggiungere ecco di non discriminare sulla base del sesso della razza eccetera e dell'orientamento sessuale e come dire mettere in positivo questo
Viceversa togliere completamente il riferimento al sesso e all'orientamento rispetta le leggi dello Stato potrebbe insomma soluzione liberale ovvero la costituzione ce lo dobbiamo dire perché
Le persone non cioè che non c'è uguaglianza totale persona sulla base del sesso e della della religione della razza
Non non mi sembra possibile questo all'articolo tre della nostra Costituzione largo vogliamo dare un un'interpretazione evolutiva più moderna all'epoca il costituente
Non penso ad inserire l'orientamento sessuale gravi motivi di non discriminazione oggi molte legislazioni anche di Stati esteri io penso per esempio recentemente alla Costituzione sudafricana inviando entro hanno introdotto questa questa previsione
La la sua memoria contiene sei allora veniva proposto ho provato in cui lei è relatore ecco
Proposte o anche firmata insieme al capogruppo del Partito popolare all'onorevole Soda che il primo firmatario poi c'è l'altra dall'onorevole Vendola che è una molto simile a diciamo almeno anzi è più limitata rispetto a quello a nostro originaria ma va nella stessa direzione
Poi nel Parlamento italiano sia alla Camera che al Senato sono presenti tutto una serie di altre proposte in materia diciamo simile ma che non rientrano in questo testo sono per esempio le proposte
Di vari parlamentari della sinistra ma anche di penso di Forza Italia
Di altri di altri raggruppamenti pendenti al riconoscimento delle unioni affettive tra persone dello stesso sesso ecco io tengo a precisare che questo non c'è in questo proposta
Questa proposta di legge contiene un articolato sono sei articoli di legge all'articolo uno molto discusso da quegli atti discriminatori poi nella dettaglio ci sono altre questioni relative all'educazione sessuale nella scuola l'assicurazione sanitaria
E poi il diritto alla riservatezza sessuale ma restiamo sull'articolo uno che ha fatto tanto a discutere e anche le sanzioni penali e che cosa significa l'articolo uno
Bisogna vedere che s'intende per cui coloro perché in realtà io come relatore su invito della Commissione affari costituzionali della Camera
All'unanimità
E su invito del Comitato per la legislazione che un particolare l'organismo ristretto dei deputati che è stato introdotto in questa legislatura
Alla Camera dei deputati che si occupa principalmente dell'arte tecnica legislativa cioè di fare in modo che le leggi siano scritte in maniera chiara
E qui senza ambiguità
Ho ricevuto l'invito che naturalmente non potevano raccogliere dei io riscrivere cioè di di di scrivere un qualcosa e io ho pensato ad un nuovo articolo uno
Che precisasse chiarisse che cosa si intende per l'orientamento sessuale
Perché mi è stato chiesto questo
Mi è stato chiesto questo perché qualcuno ha obiettato che il testo così come io muovevo elaborato sulla base delle due proposto regimare poteva dar luogo a degli equivoci cioè si poteva no secondo me non era così peraltro comunque
Obbedito perché io faccio il Trovatore quintuplo tenere presente soprattutto se c'è un pronunciamento parlamentare autorevole come quello del comitato per la legislazione io eccepiva che c'era il rimorchio
Che questo testo potesse contenere la tutela dei comportamenti devianti
Pippo pedofilia necrofilia ora prescinde dal fatto che queste deviazioni sessuali sono Sofia omosessuali che eterosessuali
Secondo me questo rischio non c'era
Che e nonostante questo diciamo che ho elaborato questo nuovo testo per fugare definitivamente qualunque dubbio
C'è chi ha avanzato Polla preoccupazione che questa dire di non discriminare fino a un po'come dire mettere il silenziatore ad opinioni
Diverso è per esempio l'onorevole Giovanardi qualche giorno fa sottolineava non si può poi possono prendere tre anni di galera per che non si è d'accordo sulla non primato della eterosessuale no
Questa è una delle tante inesattezze che ha detto in proposito l'onorevole Giovanardi
Il testo così come congegnato in questo momento che naturalmente è un testo migliorabile se ci sono dubbi
Ci sono perplessità il relatore è a disposizione del Parlamento per migliorarlo per fugare qualunque dubbio per scrivere ancora più precisamente le norme in maniera tale che non vi possono essere assolutamente di queste di questi timori comunque io in piena coscienza posso dire che questo problema vero
Nessuno
Limita la libertà di opinione
Nella scuola nel sul sui luoghi di lavoro né né né in altri settori della vita
Sociale e civile quello che si vuole colpire
Solo nel discriminazioni sono le violenze sono le manifestazioni di intolleranza e di disprezzo così come il legislatore italiano le ha colpite per elargì screening per per quelle che oltraggiato i cimiteri ebraici per quelli che incitano all'odio razziale così
E questa è la la legge
Di qualche anno fa che porta la firma dell'attuale presidente del Senato allora ministro dell'interno senatore Mancino
Questa legge diciamo viene estesa anche alle discriminazioni alle violenze motivate dall'orientamento sessuale Anna ma legittimamente ma me lo faccia dire perché così fa un grande polverone perché c'è chi vuole migliorare la legge
Il testo benissimo questo questo ci sta bene e giusto ma c'è chi invece vuole alzare polveroni per insabbiare molteplice delle inesattezze dice e poco prima all'opinione pubblica delle cose che non sono vere
Nessuno potrà essere perseguito perché esprime un opinione sulla sulla sessualità ricevo che ritengo che il normalmente le la coppia eterosessuale verso nessuno nessuno dopo per fare questo ecco quel Chicco quelle capricci colpiscono solo le discriminazioni
Onorevole Palma a proposito appunto di come è stato così dell'iter parlamentare questo insabbiamento in parte c'è stato durante l'estate il ministro Balbo che ha proposto un disegno di legge governativo lei rispose
Non ce n'è bisogno perché a questo punto a settembre discuteremo il Parlamento in Commissione
Un testo dell'iter andrà avanti forse a lei anche lei stessa rimasta dell'uso dell'infermiera guardi faccia vivere questo quello che ci fu un po'qualche imprecisione
Giornalistica perché fecero vige apparve dalla lettura dei giornali che il ministro Balbo voleva presentare un altro testo in materia di discriminazione dell'orientamento sessuale allora io The Truman oltretutto il Veltro Balbo pervenuto già in Commissione ha dato il suo placet a nome del governo al Perpetual non vedo perché ne deve presentare un altro ma lei vuole il ministro Balbo migliorare ulteriormente questo testo a lo strumento sovrano
Che sempre a disposizione del governo di presentare degli emendamenti
In realtà il ministro Balbo questo lo si è capito dopo stavo lavorando penso abbia abbia concluso questo lavoro quindi la imminente alla presentazione ad un disegno di legge più ampio
E in materia di Criminal prione quindi non solo dell'orientamento sessuale ma tutto una serie di altre di recriminazioni di persone allora in questo caso bisognerà vedere Tonolo presente io credo alla Camera eventualmente i due testi abbinano e che vede come fare un unico testo ma ecco questo qualche un po'di tempo lo fa perder onestamente però serve per fare una legge ancora più ampia
Ancora più civile diciamo in che riguarda altri settori della società italiana
No commesso in piume sebbene non penso che sia dramma
A proposito però di perdere tempo dicevamo dell'insabbiamento lei che cosa ne pensa così insabbiamento definitivo nella legislatura oppure nella io credo proprio il testo andrà avanti dura dall'ampio credo che
Questa legge questa posso diventare legge mi pare da parte della maggioranza
Chi l'ha presentata
Non c'è alcuna volontà lì sappia
Ecco prima di fare intervenire anche il prossimo ospite volevo chiederle invece personalmente nell'ambito dalla Partito popolare a come viene vista questa proposta di legge come viene vista la sua posizione di relatore lei prima parlava molto correttamente di evitare le discriminazioni e non a differenza di opinioni giustamente è come la prosa e discriminazioni bene a cena ma ministro La Repubblica che alla ministra sanità
Ci sono alcune leggi che riguardano la sanità come trasfusioni di sangue trapianti dorata in cui ci sono delle discriminazioni sulla fecondazione assistita i popolari hanno
Preteso questa discriminazione rispetto agli omosessuali quindi complici non c'è contraddizione sulla sulla procreazione assistita e quando discriminazione bene e
Fitto nella testo di legge lascia proprio appunto sotto forma di diritto positivo che i genitori devono essere di sesso uguale corpo marito
Che mi
Per cui e all'onorevole Giovanardi e le posso assicurare che dice delle cose inesatte ecco se lo vuole sapere il mio pensiero
Mi pare che anche il pensiero del presidente del consiglio però espresso di recente noi siamo contrari alle adozioni cioè a dare dei bambini in adozioni a coppie che non siano eterosessuale perché nella famiglia naturale e quella Pappadà uomo è donna
Io io non ritengo che sia una discriminazione e se fossero nel crimine azione sarei uno sciocco perché portare i preparando un testo di legge che poi un domani potrebbe colpire questa mia legittima credo quindi non ecco quindi da questo punto di vista io le posso assicurare che oggi dico questo lo ripeterò fra emessi fra un anno quando sarà se dovesse esserci intanto se dovesse passare la legge contro le discriminazioni io non credo che esprimendo questo parere questa opinione
Io possa incorrere nei fulmini della legge antidiscriminazione
Ascoltiamo verso la prossima ospite anche insieme con lei che all'onorevole Nichi Vendola buonasera qua dunque onorevole Nichi Vendola autore di un altro progetto di legge che è stato appunto in parte inglobato nella proposta di cui è relatore onorevole Palma i contenuti diciamo sono Fini è quello di appunto evitare la questione della discriminazione sulla base dell'orientamento sessuale le volevo fare due domande
La prima è se c'è bisogno di una legge come diritto positivo la stessa domanda che ho posto l'onorevole Palmino apertura con la è coprono oppure c'è diciamo una nuova frontiera della battaglia omosessuale non sia quella di togliere rilevanza completamente l'elemento sessuale alla differenza insomma
E poi le volevo chiedere appunto se questa legge sulla discriminazione dovesse passare se poi tante discriminazioni cominciamo trasfusioni di sangue fecondazione assistita
Trapianti e diversi altri aspetti poi non si configurerebbero come discriminazioni
Guardi mi permetta intanto di potermi complimentare pubblicamente con onorevole Palma perché ha fatto un lavoro molto serio
Nel
Affari costituzionali
Anche un lavoro coraggioso per certi aspetti io penso che ogni legge nuova le nuova normativa rappresenti da un lato un punto di arrivo e dall'altro un punto di partenza
E sicuramente un punto di arrivo sanzionare anche per via normativa
Quella violenza che così diffusa e che colpisce
Una minoranza i cittadini di concittadini per a causa del proprio orientamento sessuale si tratta dal mio punto di vista più di una conquista simbolico culturale
Che non in una conquista dal punto di vista
Diciamo della efficacia
Perché
Naturalmente la possibilità di difenderci
Prodi per disinnescare la Minardi e gli atteggiamenti di intolleranza o di aperta discriminazione e legata a tanti fattori che riguardano lo status sociale
Le condizioni culturali da tanti fatti insomma entrano in campo agiscono relativamente alla
Tutela della integrità psicofisica di un soggetto corpo Carlo omosessuale o di una lesbica
Perché però considero assolutamente importante
Anche da questo punto di vista il nostro paese porta conquistare un'idea larga diciamo della cittadinanza che fatta
Di conclusione e di diritti positivi io francamente non penso che è un percorso di liberazione di ogni cittadino anche di un cittadino omosessuale possa determinarsi dissolvendo la differenza o la diversità di cui è portatore
La la cosa più importante sarebbe quella di mettere in comunicazione le tante differenze le tante diversità da quelle di delle identità sessuale a quelle delle identità culturale e consentire queste differenze queste diversità di essere ciascuna un arricchimento del per l'altra insomma questa Sciascia sarebbe dal mio punto di vista la cosa più importante quello relativo alla prima domanda che mi ha fatto
Naturalmente è un punto poi di partenza
Perché guardi che si è innescata una una strana fobie ma a proposito
Questi argomenti e cioè l'idea che da parte di chi solleva tali questioni ci sia la volontà di fare una sorta di guerra all'istituto dalla famiglia
E questa è un'idea che viene agitata con toni un po'terroristici intento proprio Giovanardi o ad altri colleghi o ad alcuni ambienti culturali che ci sono in Italia
Tanto per essere più espliciti penso che da questo punto di partenza bisogna partire per poter giungere a un più ampio e ricco a un più ampio riconoscimento di diritti io non immagino non non di dover signore un istituto familiare che ieri non non penso a costo di questo ordine dentro però al fatto che un gay
Morente via IBF nell'ospedale abbia il diritto di poter essere assistito dal suo partner di poter rilasciare una eredità eccetera eccetera penso accorge che oggi non avvengono vengono anzi poi diventano oggetto di violenza violenze inenarrabili e allora in riconoscimento delle unioni civili delle unioni di fatto che poi non riguardano soltanto i gay le lesbiche ma riguardano tanti altri cittadini penso che sia non una Ford versione nei confronti dell'istituto alla famiglia Maria un necessario passo in avanti già conquistato
Da tantissime altre realtà dell'Europa e del mondo con governi anche tra di loro con caratteristiche politiche differenti
Un'altra domanda prima di salutarla è come giudica il dibattito che c'è stato su questa come dice lei giustamente coraggiosa proposta del
Relatore sia appunto nell'ambito politico ma in fondo anche da parte di certi ambienti cattolici di certi giornali cattolici ribadirlo lo giudico un po'per onestamente
Che non sia anche un po'che non lo sto per alcuni aspetti in Commissione è un po'troppo fuori dalle aule parlamentari
Anche da parte di personalità che godono
Della mia stima la più grande
Tempo brutto articolo di monsignor Tonini sua venire guardi l'equiparazione di dell'omosessualità alla pedofilia e davvero diciamo frutto di un incredibile
Non so come dire
Di un incredibile superstizione
Perché la pedofilia fenomeno terrificante
Che riguarda molto la mercificazione del sesso che riguarda moltissimo un'idea di onnipotenza dei degli adulti nei confronti di tutto e anche nei confronti del corpo dei minori e quindi la pedofilia va combattuta con tutte le nostre forze ma la pedofilia
Abbondantissima anche nei territori della eterosessualità
La stragrande maggioranza dei turisti del sesso sono eterosessuali che vanno nei Paesi asiatiche o in America Latina a alla conquista di bambine
A volte anche di bambini che hanno meno di dieci anni ed è uno schifo ma perché equiparare la condizione della omosessualità la condizione della pedofilia
è altrettanto illogico equiparare la condizione delle processualità alla condizione della pedofilia quindi in questa confusione è francamente un po'for prendente e poi c'è una disputa un po'bizantina e di tipo nominalistico sulla proprio sulla discussione orientamento sessuale
Ormai un'espressione che è entrata nel dibattito scientifico mondiale espressione che viene adoperata nelle nei tentativi di normazione mettono in atto un po'tutto il mondo non bisogna aver paura di questo certo
Forse
Bisognerebbe farlo con con un po'più di coraggio questo dibattito raccontando anche alcune così di realtà guardi
L'Italia è un Paese che ha un numero notevole di adolescenti direi che si suicidano
Secondo diversi studi
Una delle cause prevalenti di questa pulsione all'autodistruzione e la paura di scoprirsi diverti ed è terrore dello stigma sociale nei confronti della possibilità discordia essere diverso
E allora noi abbiamo un compito che è fondamentale che ci richiama i doveri di quella che una democrazia non so se questi poveri nell'epoca in cui
Walter va di moda una certa una cultura oltranzisti Ca'del maggioritario perché questi temi possono essere sollevati ma una democrazia il luogo in cui c'è anche il culto dei diritti delle minoranze
Poi mi permetta un'ultima corsa che torna frequentemente nella polemica soprattutto da dall'estrema destra loro dicono
Gli interventi diversi colleghi in Commissione ma io non ci sarò Coni Casey io non ho niente di pregiudiziale ogni ente non so intolleranza nel mio cuore ma chiaro
Con l'ostentazione
Della propria identità sessuale
Qui ci permetta di non essere ipocriti e di parlare di che cos'è accaduto insomma diciamo nella civiltà umana negli ultimi due mila anni forse si tratta di intendere che in una società in cui la ostentazione
Perfino macchinista e persino violenta di un paradigma eterosessuale considerato un dato di assoluta normalità un dato della natura ma ogni minoranza che cerca di venire alla luce del sole dopo secoli di Budrio di clandestinità di vergogna di sensi di colpa di paura anche di roghi anche di persecuzioni ognuna di queste minoranze lo fa dandoti nome dicendo ciò che ecco vediamo nell'epoca in cui non vorremmo più io ora diciamo parlo da Kate non vorremmo più
Ripetere quella terribile espressione che Oscar Wilde adoperò nei confronti dello mosse sulla vita l'omosessualità diceva lui dell'amore che non osa pronunciare il proprio nome
La impronunciabili ITA
L'amore innominabile terribile oggi il diritto ad esistere il diritto a nominarli a dire io sono questo
Non è ostentazione appartiene certamente a alle pratiche anche dolorose di liberazione di un movimento di tanti singoli individui
Da questo punto di vista insomma ben venga un dibattito vero senza anatemi ed io spero ma proprio lo spero di tutto cuore lo spero anche per un interesse personale perché sono molto affezionato alla Chiesa cattolica
Mi intimamente molto credente spero che la Chiesa cattolica anche ai suoi vertici possa aprirsi a un dibattito più sereno su questi temi
La Chiesa diffusa è molto più avanti di quanto non appaiano certi editoriali che escono sul quotidiano l'Avvenire
La chiesa fatta è un arcipelago di tantissime esperienze io ne conosco alcune molto belle Ciro per l'Italia di grande capacità
Di comprensione tutto il pacchetto EP amore senta
Trasformare la religione una sorta di tribunale nei confronti delle scelte anche le più difficili di ogni singolo individuo spero che la Chiesa si lasci attraversare dal vento del dubbio dal vento del dibattito in fondo tante volte mi capita a tutti pensare questo anche con un po'di tristezza in fondo
L'amore tra due persone
Dovrei in una società in cui tutti corrono verso l'individualismo forsennato è una società in cui chi rischia di distruggere l'idea stessa della comunità ogni comunità fondata sull'amore dovrebbe essere un bene prezioso da preservare
E comunque uno può pensare anche che sia peccato
Comunque è un bene da preservare il diritto di ciascun individuo
A a fare ciò che crede finché non fa del male a qualcun altro
Pure nella nel ringraziarla e queste parole sopra Maria Gigliola sognò lo voleva un attimo intervenire con lei qui in studio con noi Graziani che non non Ricci conosciamo ha tanto tempo
Beh io devo dire
Tutta l'atto anche di questa chiesa adesso io semplifico chiamiamo la Chiesa Buonanno e però che faccia un politica e con molto sforzo su certi fronte ci toccano le gerarchie ecclesiastiche che sono tutta un'altra questione e che bloccano anche la parte di credenti di di Chiesa perché poi la Chiesa non non è né gerarchie ma ogni persona umana
Ne bloccano in questa richiesta profonda di ridiscussione di di tante questioni che che è ferma nei secoli
Ora io sono d'accordo con te quando risponde che questa esplicita richiesta di una legge positiva
Non si fa certo per creare delle categorie sono d'accordo che ci voglia che sia indispensabile perché appunto anche nel nostro mestiere il dileggio
Lo scherno
L'ignoranza sono tangibili le tocchi proprio con mano per cui come dire è necessario assolutamente concretizzarsi anche sulla norma e purtroppo anche sulla parte descrizione effettiva della norma che quella che spaventa tanto la destra io avevo saluta e Nichi Vendola perché abbiamo pochissimo tempo mi spiace non poter Dino approfondire con lui e controreplicare però volevo dare la parola anche di nuovo all'onorevole Palma
Ecco grazie all'onorevole Nichi Vendola di Rifondazione sulla grazia poi comunista Palma anche lei insomma un nuovo modo anche di interpretare la cristianità qualcuno ha detto parteciperà anche questa la sera se voleva replicare su questo punto specifico prima di salutarmi proprio per l'apertura del corso
Molto sentita soprattutto verso partiva dal suo intervento io in un in un articolo che ho scritto su Avvenire proprio perché l'Avvenire aveva scritto che questa legge è una delle luci ma anche delle ombre sottolineava soprattutto però ombre
Mi sono permesso di definirla io non voglio insegnare il mestiere ai vescovi e sacerdoti mi sono permesso di definirla una legge anche di ispirazione cristiana personalista oltre che liberale
Questo credo che sia così ripeto anche se presto può essere migliorato ma la sostanza è questa il rispetto della persona di qualunque persona perché ce lo dice la nostra Costituzione perché ce l'ho ce lo dice
Il nostro penso di che la nostra sensibilità cristiana di questa nostra società che e pervasiva dei valori del cristianesimo
Ebbene io ci stai una frase del cardinale giungono al scomparso di recente purtroppo è stato un grande vescovo
In cui vi esprimeva un concetto analogo a quello che ha espresso l'onorevole Vendola l'amore tra due esseri umani sia di sesso diverso che dello stesso sesso scrisse testualmente cardinale Hummes deve essere sempre rispettato e apprezzato
Ecco io penso che questo sia fatto che io sento di condividere
Nel mondo cattolico il mondo cattolica tante voci e a tante sensibilità e ci sono molti sacerdoti che fanno anche una pastorale nei confronti dell'omosessuale stenta a rinnegare naturalmente i principi su cui si basa la morale cristiana
Ma lo fanno devo dire io lavoro ho avuto delle critiche a mo'a vuoto anche degli incoraggiamenti dal mondo cattolico laureato scopi da suore
Dallo certo come con i quali ho ho sentito il dovere di dialogare abbia problemi su questo la punzecchia un po'Rosso Malpelo dall'Avvenire ma proprio in conclusione in una e battuta giorno ecco vedo i radicali hanno suonato da cattolico io penso dopo il Concilio Vaticano secondo soprattutto io
Ripeto credo ad una chiesa amica compagna di strada dell'uomo
Anziché giudice arcigno ripeto senza rinnegare i principi senza rinnegare i valori in cui uno crede ma una Chiesa che comprende che è complessa che sa camminare assieme all'uomo
E penso che questo vada fatto anche nei confronti delle persone
Dicevo i radicali hanno una proposta di risoluzione che hanno presentato depositato in Parlamento sulle discriminazioni fondate sull'orientamento sessuale Unione Europea
Non dubitiamo che radica e andranno a fondo di questa questione in sede di Parlamento europeo che cosa lei si aspetta che accadrà per questa legge
Per prima in punto di impegnarci per lo più si faccia chiarezza che replica con il polverone che ci si metta
Apprendere bene questo testo senza manipolarlo che loro si possono ripeto per l'ennesima volta a migliorare laddove migliorabile perché io non ritengo di avere scritto il Vangelo e che quindi questa legge vada in porto come a mio avviso è giusto che vada in porto
La ringraziamo molto la sua grande o grazie molto l'onorevole Paolo Palma dei
Popolari abbiamo in linea la prossimo ospite che Mauro ciò fari della coordinamento omosessuali dei Democratici di sinistra Mauro ciò feconde parliamo di una specie di appello C tre in Liberi di amare mai più discriminati appello proprio perché questa proposta di legge La cinque otto sei cinque riguardante disposizioni per la prevenzione e la repressione della discriminazione motivata dall'orientamento sessuale e dall'identità di genere un lungo titolo ecco prosegue venga quanto prima
Approvata che suona Pera Centa buona sera Gigliola
La nostra proposta la proposta punto di un appello a sostegno di questa
La proposta di legge in discussione in Commissione affari costituzionali già firmato appunto appello già firmato da nomi della cultura del mondo dello spettacolo e della politica tra i quali voglio ricordare
Io con Lotta Ettore Scola Ersilia Salvato Gianni Vattimo che diceva perché si prenoti vorrei chiedere Walter Veltroni e Massimo D'Alema che ne pensa dunque sicuramente sarebbe più semplice che verranno coro corruttori questo o no leggo che il presidente conservane Madiba edito che è provocatoria definire un'unione che in una famiglia ma diciamo per quanto riguarda la proposta di legge che
Appunto questa grandi quindi è un brano questa sera una proposta di legge detta alla e tentò il concetto di tutela dei Ingoli omosessuali dei singoli gay lesbiche
Di Crippa di transessuali non riguarda effettivamente
Le unioni civili e quindi la ridefinizione anche nel concetto di famiglia
Sicuramente noi come omosessuali all'interno dei Democratici di sinistra vediamo come importante e utile la diciamo discussione su questa proposta di legge tentato
Questo e altro da dalla cremazione propria di diritti positivi quali potrebbe essere
La definizione di una legge Mauro Ciofani però ti facciamo domanda parentele in campo appunto provocatorie malizioso però credo che gli ascoltatori non so se riesco a farsi un'idea meglio darla risposta allora
C'è una proposta di legge che enuncia questo principio di non discriminare pone delle sanzioni penali indica alcuni settori di intervento non discriminare nelle scuole non discrimina le assicurazioni sanitarie e e così via
Eh sicuramente un fatto simbolico molto importante però non poche di scendere dall'approvazione di questa legge poi delle conseguenze legislative su
Delle leggi specifiche oppure volete fare solo un'enunciazione di principio come dire a scopo per simbolico sicuramente a nostro avviso questo è un primo pacco
Per la cremazione come dicevo prima di un diritto positivo che altro questa è una legge che proponete pende un concetto di tutela già presente nella nostra Costituzione per alcune minoranze
A nostro avviso ripeto come omosessuale all'interno dei Democratici di sinistra è un primo passo verso l'affermazione di altri diritti positivi tra cui appunto vedere riconosciuto per legge
Simone delle unioni affettive o delle unioni civili che scrivono perché la mia preoccupazione io prima ricordavo questa proposta di risoluzione dei radicali che chiedono naturalmente di
Appunto da denunciare queste descrive discriminazioni ma coi dicono proprio in modo preciso di avviare procedure di censura previste all'articolo eccetera eccetera cioè voglio dire all'enunciato
Seguirà battaglia politica concreta questo questo questo non vogliamo per esempio qui dai microfoni di Radio Radicale sulla fecondazione assistita e sulla discriminazione degli omosessuali è partita una campagna unica dire il panorama delle testate giornalistiche italiani ben precise se non vogliamo quello
Tv chi vogliamo enunciato di principio antidiscriminatorio densi tanto ma sicuramente per quanto riguarda la proposta dei radicali al Parlamento europeo è una proposta importante che gli ha sicuramente anche del trattato di Amsterdam e delle due precedenti risoluzioni che già al Parlamento europeo ha provato con ricorso quella dell'otto febbraio del novantaquattro quella del diciassette settembre del novantotto proprio sulla parità dei cittadini sulla non discriminazione
Ecco sicuramente però bisogna dire che delle istituzioni non sono non impongono agli stati agli Stati che fanno parte della Comunità europea non impongono nulla invitano sollecitano questi Stati a ad approvare norme che non discriminano per orientamento sessuale peraltro proprio questa proposta di legge di cui è relatore l'onorevole Paolo Palma
Potrebbe essere proprio diretta conseguenza
Delle due già precedenti risoluzioni del Parlamento europeo ha approvato appunto volte all'estensione più ampia possibile di un concetto di tutela che oggi non prevede
E le persone omosessuali le persone gay lesbiche e bisessuali e transessuali
Tu cosa ti aspetti concreti questo iter prosegue oppure i veti incrociati dei cosiddetti equilibri politici bloccheranno questo tipo di provvedimento io spero che questo iter proceda che rapidamente si arrivi all'approvazione di questa proposta di legge
L'appello che stiamo facendo firmare
è proprio volto a questo ad una rapida approvazione di questa proposta di legge sicuramente è molto importante che e discuta filmati di comunicazione molto importante pertanto che questa sera Radio Radicale via uno spazio così così anche
Di ampio ascolto affinché nell'opinione pubblica più diffuso da chi possa arrivare alla percezione del concetto di persona omosessuale tra l'altro prima c'era Niki Vendola che parlava di una dieta disputa che è molto più avanti della Chiesa poi ufficiale io ritengo che ci sia anche una società diffusa che sia molto più avanti
Prima di tutto della nostra classe dirigente politica e poi anche di di tanti che di tanti politici che scrivono sui giornali come ricordare per altre cose Gustavo Selva onorevole Riccardo per i pochi che sostengono e lo scrivono anche che la società eh eterosessuale secondo noi la società non è
Sessuale la società si compone di persone eterosessuali persone omosessuali persone spazia
Ma non so fare io volevo comunicare il numero di telefono cui comunicare l'adesione a questo appello sarebbe davvero importante riuscire a raccogliere moltissimi cittadini anche moltissime personalità perché questo funziona sempre un po'
Il fax su fax di Roma zero sei cinque otto nove sei
Sei nove quattro credo che ci si può trovare anche democratici
Di sinistra e comunque cita in Liberi di amare dai più discriminati e un appello per l'approvazione di questa proposta di legge è un appello perché Hansen discuta e non resti insabbiata nelle pieghe dei provvedimenti
Di tipo economico e di altri settori in questo autunno molto caldo parlano politica
Sicuramente è un appello importante appunto invito cittadini
Tutti quanti provata verità questo nostro appello se voi grattamento di nuovo a radio radicale che ciò accade bene no io sì temo molto più spesso quindi zero sei cinque otto nove sei sei nove quattro M riparleremo anche tra
A breve di come andato quest'appello cerchiamo di monitorare quanto sta accadendo qui e naturalmente al Parlamento europeo per questa proposta di risoluzione presentata dai radicali grazie non lo so fare valutiamolo Ciofani del Coordinamento omosessuali dei democratici
Di sinistra vorremmo ciao dovremmo avere in linea adesso Titti De Simone del presidente dell'Arcilesbica Titti sta in linea no no ecco sì allora un difesa libertà di scelta leggo il titolo di un tuo editoriale
Ebbene tu dici è un atto simbolico tuttavia di ottima come dire di buon auspicio
E sicuramente di buona fece onore i buoni intenzioni come dire culinari finalmente entrano in Italia terrà anche Enzo ogni certe questioni
Anche diciamo orale e che non sono tradizionalmente destinati a una cultura laica perché TAP rilegga comicità non karateka sottolineato comunque
E nata da un popolare a colleghi eletti condannati entità polline c'è niente carni
Rispetto anche era e poetica ricalcolare comunque continuano a cadere non sono condivisibili neri ecco comunque e criteri spiega cui hanno possono chiaramente molto conto fortemente contraria all'accesso all'impiego alle coppie grossolani con sono contrari alla riforma delle pensioni eccetera eccetera però su questo piano
Parla sicuramente dimostrato ok in ambienti cattolici io che comunque su una visione nuova forse più avanti a tanto di un cristianesimo
C'è un moderno e questo comunque raccolto con con attenzione al nono rispetto a quelle del tanto che i processi di trasformazione anche nella politica
Titti De Simone certo Arcilesbica si è occupata anche della legge sulla fecondazione assistita secondo te però da un punto di vista del mondo omosessuale varie associazioni
C'è stata altrettanta attenzione rispetto a questo provvedimento di legge qua non si trattava di leggi specifiche e seconda domanda se questa proposta di legge non tre poi a delle battaglie successive
Ma e è chiaro che è comunque attaccante Filippone da lui intanto appena nata a tre altro Molinari quarta giornata è è lei capogruppo approvata una nuova per ragioni di moglie di movimento e di battaglia
Delicatissima ogni sforzo teme accogliendo poi viene molto facendo cadere le pregiudiziali storiche che cultura e
Abbiamo delle difficoltà con Titti De Simone alla cellulare non la ecco cinque adesso siamo di nuovo in linea mi pare non ci si sente molto bene pronto
Facciamo intervenire allora intanto anche la prossimo speriamo se riusciamo a ripristinare prossimo ospite prima parlava con Titti De Simone presidente Arcilesbica ora abbiamo in linea Imma Battaglia presidente del circolo Mario Mieli Imma Battaglia però dunque intanto Brera segnalare proposito prima di parlare con te del testo di legge per a segnalare la gay pride di via Roma due mila
E alcune difficoltà anche che avete ad organizzarlo che il Comune di Roma che cosa accade
Accadere la solita cosa che le piazze di Roma possono essere assegnate a a chiunque tranne che che
Eppure
Abbiamo dimostrato di essere precisi rispettosi degli orari dispettosi per l'ambiente rispetto soprattutto dietro movimento pacifista
Ciononostante sembra che tra l'altro molti io mi chiedo se sia proprio un disegno premeditato quello di fare in modo di posticipare sempre le autorizzazioni
Perché tu capisci e questo elemento internazionale per cui noi importantissimo
Poter dare l'ubicazione degli eventi già da adesso
Considera che abbiamo sappiamo deciso di avere una settimana di visibilità totale quindi di offrire alla cittadinanza una serie di spettacoli in piazza
Che chiaramente però avranno faranno si chiamano per la maggior parte del progetto di chiamate tua intervenendo e ci sarà una serata di musica classica che speriamo di fare più totalmente
Visto che data per respirare di Montano riteniamo che occorra per la verità anche piazza del Popolo serata per la Mondadori sindacato e li abbiamo visti ma è una
Salemme ci pensa alla c'è stato detto personalmente dal nostro Sindaco Rutelli e quella che appare solo per eventi particolari
E quindi non parlava proprio di darla nuovi insomma per alcuni eventi particolari sonorità per sindacati Pera partiti e anche per la moto manifestazioni perbenista e siete in buona compagnia
A domani sabato due ottobre
Abbiamo un volantino per le mani dove leggiamo noi che affermiamo che colore della pelle sesso età religione o preferenza sessuale non debbano costituire motivo di discriminazione ed è la Marcia per i diritti degli animali hanno avuto la stessa
Trafila rimandati rimandati rimandati poi naturalmente piazza del Popolo non si può usare
Quindi tutto quello che non so il patrimonio per loro due a Ballarò adesso veramente sono contenta di questa precisazione fatto perché
Rivolto ancora una volta che è questa città non è diventata soltanto la città o offrire verso il tema è veramente ossia tutti quelli che hanno che lottano per i diritti
Di tutti che sono al di fuori degli schemi che vogliono avere l'opportunità di marciare insieme in piazza in maniera pacifica o comunque di offrire anche la cittadinanza è un modo diverso di conosce bene no perché nel momento in cui
Così franano fra virgolette
Io la maniera e in tanti modi quindi attraverso il teatro attraverso la Tampa attraverso la musica classica Marco ritiene quindi con persone che economico coloro che sono assolutamente legali e e ne musicisti gay
Quindi proprio e mi pare di capire che quando si parla nei diritti quando si parla di questa legge
Si sta veramente giocando sulla pelle di esseri umani che hanno esattamente come gli altri che questo modo di giocare è un gioco al massacro che non può essere permesso in una la prigione dove tra virgolette pieno
CCD Chiban parliamo di essere democratici prima di tutto e poi europea insomma
C'è Maria Giro Antonio Allocca interviene qui da studio Chaoui in manicomio
Le devo dire così per per fare la battuta a piazza del Popolo presumo sia stata data volentieri i sindacati non so fino a che punto sarebbe stata data volentieri all'Ufficio nuovi diritti
Perché siamo nell'aula della CGIL se non è così non è così channel però ecco che ora io avevo un po'disse di cose pregresse intanto vorrei dire in questo so che escluso ma sono d'accordo con le persone che sono in linea per esempio che purtroppo si parla sempre di orientamento sessuale pensando di trattare tutta la questione in realtà bisognerebbe sempre precisare orientamento Hurley affermazione dell'identità di genere
Tenendo conto delle persone transessuali delle politiche transgender
E su su questa legge sono stati richiesti da più parti in particolare dalle associazioni transgender e transessuali
Degli emendamenti per oggi per fare questa Giunta ci sono delle problematiche differenti non ne parliamo adesso però ci sono anche molti punti in comune e molta parte dalla politica viene svolta in comune
Io sono come dire sempre molto preoccupato sul discorso dell'adozione io non sono d'accordo con quanto ha detto l'onorevole Palma mi dispiace adesso lo dico ora che non è più in linea ma tanto i tempi non ci avrebbero consentito un dibattito io credo che conti la qualità delle persone
Che molti miti sulla coppia composto dal papà e dalla mamma siano stati sfrattati anche a livello scientifico
E che l'obiezione meno conservatrice più come dire aderente alla realtà che si fa e che poi questi bambini queste bambine verrebbero presi in giro dagli altri bambini delle altre bambine avrebbero vita difficile
Questo è vero ma non credo che se si fanno questi ragionamenti si potrà mai arrivare ad abbattere il pregiudizio
E per quanto riguarda la famiglia io tutta questa paura della guerra alla famiglia non ce l'ho io penso che è una bella guerra la famiglia se non meriti che questo patriarcato sempre risorse gente sempre presente sia da combattere che la battaglia che si fa con letters di omosessuali e le lesbiche
E con il le persone transessuali
Dia una mano a rinnovare la Società anche da questo punto di vista e quindi capoluogo il ragionamento che normalmente viene fatto
Sembra quasi che chiedano tutti scusa che dicano no guarda questa quella famiglia non c'entra niente è un'altra cosa
Ecco io non mi non mi voglio assolutamente prestare a nessun equivoco di questo tipo
Dunque un'ultima domanda e con la Circolo di cultura omosessuale Mario Mieli fa un comunicato stampa asilo politico per i gay africani piena citavano sostituto occasione sentire la trasmissione in precedenza una proposta di risoluzione
Dei radicali al Parlamento europeo che contiene anche questo fatto della possibilità di concedere l'asilo ai cittadini di Stati terzi perseguitare i loro Paesi d'origine se vuoi spiegare di che cosa si tratta
Compromettente o porpora parroco il parroco dunque Imma Battaglia museo la Circolo di cultura omosessuale Mario Mieli
Fa un comunicato stampa sull'asilo politico non c'è questa risoluzione dei questa proposta di risoluzione dei radicali al Parlamento europeo di per che cosa significa
Quest'aria al Tardini altri paesi non noi in ogni che va rivolto anche adesso alla conferenza mondiale risulta i Johannesburg
Che chiedono dei paesi tra l'altro ho qui Poli ti posso fare intervistare debba avere nervi indoor per tutti l'accusa è venuto appunto da da Johannesburg
Un adesso non mi ricordo in quante nazioni fatta introdotta di nuovo
La la pena di morte per per gli omosessuali va bene ma è bene che i Paesi musulmani in Iran Iraq e non il all'ordine del giorno richiami del Governatore
E e quindi neanche come chiediamo noi ci rendiamo conto che ci sono a fuori dall'Italia
Nostri fratelli nostre sorelle che non non hanno i problemi che abbiamo noi che ha nei nei loro confronti quesiti che abbiamo noi niente
Ma che ripeto vengono belcanto scusami del mango Kento declinato in campionato no comincia a mandare grande rapinato in campionato in tunica perché l'hanno trovato nei bagni con con un ragazzo qui noi chiediamo che l'Italia i prenda la responsabilità cioè offra asilo politico a tutti direi e il London lo indichiamo come ora poi un modo di anticipare o una no un'evoluzione culturale di questo Paese addirittura che l'Italia offra asilo politico
Ai gay che vengono che vengono discriminati in maniera violenta nelle nord nelle loro naturale che di che colore di marchio divinità o che pure corrano il rischio della galera
Ti porto al Derrick quattro e che vanno debba parlerei invece Perrone magari poi produco io
Pronto pronto
Pronto
Pronto specchietti si ecco è una branca perché ha detto ascolta un attimo Imma Battaglia non abbiamo il tempo in questo momento possiamo fare una cosa però possiamo intervistarla domani e montare sopra una
Una traduzione perché non odiava poi il tempo di mentre la doppia voce ti ringraziamo comunque grazie grazie a tempi salutiamo grazie Imma Battaglia presidente della circolo Mario Mieli
Dovremmo avere in linea i prossimi ospiti in particolare Marco Volante che è vicepresidente di gay libera Marco Volante
Ciao allora protagonista anche di questa battaglia destra come dire un po'forse più difficoltosa al centro una battaglia liberale centrodestra le molto liberale allora da liberale ti chiedo davvero c'è bisogno di diritto positivo per non discriminare e non possiamo eliminare questo questa questione della sesso del tutto siamo una uno Stato liberale deve necessariamente
Fare un'operazione simbolica oppure deve dimostrare nelle leggi di togliere semmai degli elementi discriminazione ai centrato il punto proprio di parole liberale nel momento in cui ha il coraggio
Piedi affermare l'uguaglianza dei suoi cittadini davanti alla legge non sto parlando di uguaglianza sostanziale sto parlando io voglio anch'formale
Quindi l'uguaglianza portuale all'appalto della giustizia sociale e non ci può essere una
Democrazia liberale senza giustizia sociale ora qui non stiamo parlando tra l'altro di diritti in termini positivi ma stiamo parlando pieni divieto di discriminare quindi si parla addirittura di una
Una cosa è una cosa che dovrebbe
Non lo so dovrebbe scandalizzare tutti tutte le forze politiche democratiche che non ci sia ancora una norma di legge che tuteli gli omosessuali dalla discriminazione
Quindi questo è il discorso che sta alla base di tutto quindi su questo non non ci sono assolutamente
Far questa proposta ecco significa un po'un avanzamento per esempio ha come relatore è uno da lei popolari significa avanzamento mi sembra che tutto il mondo
Omosessuale tutte le varie associazioni ci siamo molto mobilitate per questo
Non c'è stata però analoga mobilitazione per altri aspetti insomma sembra sempre o una battaglia di risulta di reazione rispetto delle discriminazioni ricordiamo il caso alla Versilia la scorsa estate oppure una battaglia di principio un po'simbolica
Però mi se non molla un po'disaggregato Rispetto altri momenti quasi che il politici non vogliono turbare gli equilibri politici ma neanche il mondo se omosessuale vuole turbare i propri referenti politici
Una guerra qui non si tratta di turbare aderenti corrotti dalla questione delle unioni civili
No io alludo alla fecondazione assistita le adozioni alla seconda alle trasfusioni di sangue a tutta una serie di questioni infatti quelle insomma il piccolo problema di sangue tempo lungo il corso del crimine azione
Quindi anche su quella siamo tutti compatti e tutti convinti che si debba rispolvera la questione con un'abrogazione di quel decreto
Ma per quanto riguarda le unioni civili associazioni hanno tutte a modo loro una propria
Come dire una propria linea politica nel senso che lì si tratta di diritti positivi vi si tratta di un miglioramento della situazione che peraltro ritengo che ci sia assolutamente dovuta la
è una cosa diciamo è un è un quid pluris è una cosa in più mentre invece qua si tratta di discriminazioni
è una cosa Stand diverso la prova un mondo mi sembra un po'una battaglia perdente quella che esclude qua e là lo chiediamo spetta anche a Sergio Lo Giudice che è presidente dell'Arcigay così potete interloquire anche però voglio escluderlo proprio nulla Sergio Lo Giudice oggi
Allora toccato
No Marco
Ma risponde alla domanda che facevi prima Marco dunque
La nota associazione Arcigay a come e perché in questo Paese venga eliminata ogni forma di discriminazione di dei differenziazioni normativa di pregiudizio sociale dei confronti le persone omosessuali il nostro punto di riferimento e la nostra piattaforma politica è la risoluzione del Parlamento europeo del febbraio del novantaquattro cioè noi chiediamo che in questo Paese venga attuata la più piena pari parità di diritti fra tutti i cittadini e quindi anche padre sono molti ettari e quelli eterosessuali
E in questo momento stiamo nota il nostro impegno che concentrato dopo
Un anno di fuoco sul fronte delle unioni civili che concentrato su questo progetto di legge
Un proprio perché per la prima volta nel nostro Paese è una proposta di legge che riguarda in termini positivi la questione omosessuale andava in Parlamento quindi
Per la prima volta discusse in Commissione è questo il motivo per cui lei su questo in questo momento siamo orientati e siamo impegnati
Per il resto appunto alla parificazione dei di di dei diritti fra i cittadini e quindi al di là di ogni a attrazione affermativa di diritti positivi delle persone degli individui in dal semplice parificazione e quindi un principio assolutamente e liberare il democrazia formale vogliamo caduti i cittadini per la nostra associazione passa anche dalla abrogazione di ogni forma di discriminazione delle persone omosessuali nelle loro relazioni affettive
E quindi anche attraverso la una battaglia per le unioni civili
Cioè adesso l'ordine del giorno in questo momento in queste settimane un altro in quanto appunto stiamo seguendo come attenzione ma anche con preoccupazione sedicente della legge di cui Palma appunto al relatore
E se è vero giudice io però cercavo di porre l'attenzione su un'altra questione sembra questa del mondo omosessuale nei confronti della politica dei poli cosiddetti della maggioranza e dell'opposizione e di questa alternanza più che alternativa direbbe Marco Pannella sembra una battaglia di trattativa
Una battaglia di basso profilo non si pone mai una grande questione non si dibatte mai
In modo in modo pieno di questa questione e oltretutto c'è anche appunto una logica di piccoli privilegi una logica di cercare di strappare qualcosa quando quando arriverà questo momento di porre la questione di uno Stato moderno lo Stato liberale
Anche in sede di Parlamento europeo certo
Le Risoluzione europee sono dei suggerimenti agli Stati tuttavia per esempio varrebbe la pena di appoggiare questa proposta di soluzione radicali per naturalmente io sono molto contento della dell'azione che radicale al fatto al Parlamento europeo peraltro
In questo momento noi guardiamo con grande attenzione a quello che sta accadendo in Europa dalla Rift Valley soluzioni che sono state acquistate da citati alla alla nuovo articolo tredici del Trattato di Amsterdam alla peraltro aspetto allora sentenza della Corte europea dei diritti umani che ha appunto condannato la Gran Bretagna per la discriminazione dei confronti
Di quattro ufficiali del dell'esercito inglese storici quando sarà il momento di porre una grande questione culturale noi cerchiamo di farlo da anni dopodiché la nostra forza non è sufficiente perché le battaglie che le che noi poniamo un costo paese le parodie le parole d'ordine che noi cerchiamo imporre in cui questo nel dibattito politico di questo Paese sui conti che si concretizzino poi in a rioni appunto legislativo di riforma in questi anni è accaduto all'interno decolli dell'Italia una grande modificazione dell'atteggiamento culturale rispetto alla questione omosessuale la la popolazione è molto più più informata assentito pur tante volte parlare di omosessualità cosa che invece alcuni decenni fa agli albori del movimento omosessuale in Italia
Non accadeva ancora temi al sociale che sul fronte culturale noi lavoriamo ogni giorno nelle nostre sedi territoriali come attività appunto di tipo culturali con la iniziative di aggregati
Rione di di promozione di una cultura della della dell'integrazione della piena cittadinanza per tutti dal punto di vista politico in realtà al di là dei così deve velleitarismi di chi pone le questioni di fatto la situazione e che il mondo politico italiano in questo momento
Qui non faccio definizioni fra destra e sinistra e dimostrato sicuramente poco attento a ma c'è un problema di rappresentanza Marco Volante a destra questo problema presenta anziani sembra molto forte molto gentilmente
Lo Giudice dice non faccio distinzioni ma a destra mi pare molto rilevante questa questione che ne pensa diciamo nel centrodestra e nel centrodestra chiaramente più evidente del Parque poche
A è nata per questo che il libro si propone da anni ormai di sviluppare e in quella la liberale che esiste che forte che ha una cultura immensa all'interno del centrodestra
Il più parte di uscire fuori hanno bisogno anche loro di fare i camminano questa è la realtà si deve creare all'interno probabilmente di questa perché ormai mi pare che il maggioritario sia la regola per tutti io sono proporzionalista convinto per esempio
Però all'interno della della di questa coalizione di centro destra importante che si sviluppi quell'ala liberale che esiste e che purtroppo pace si nasconde dietro la giacca dei dei cattolici probabilmente a questo punto è il caso di dirlo
E non ha il coraggio di mio sforano il coraggio di fare camminavo combattente sugli omosessuali Marco anch'io ti saluto perché siamo al termine della trasmissione non aspettiamo che che il libro su questa proposta di risoluzione dei radicali in posizione di nuovo
Ingresso i parlamentari di riferimento grazie molto ti salutiamo grazie Marco Lantella vicepresidente che elide interviene Maria Gigliola Toniolo qui da studio se io faccio un po'fatica a considerare di destra e di centro destra Marco perché
Tante volte le cose che scrive come dire le porta ad esempio per esempio nel gruppo di lavoro
Va be'comunque la vita è questa
Io dirò anche in questa sede una cosa al Pat c'è un grande movimento c'è tanta passione politica in in tante associazioni c'è scontro c'è dibattito io spero che questo riesca a a a smuovere anche l'altra politica quella dei palazzi cioè che attraverso una come dire un'alleanza dovuta al fatto che le associazioni pretendano da dai partiti pretendano dal sindacato un intervento diretto lo lo lo obblighino lo come dire lo lo costringano a a esercitare il suo ruolo di difesa dei diritti di tutela dei lavoratori e molto di più
Io credo che possa aversi anche un impulso verso un mondo politico diverso verso persone diverse che possono cambiare
Questa cosa così mediocre che abbiamo intorno a noi Sergio Lo Giudice una battuta poi ti salutiamo quindi questa proposta questa proposta sulle discriminazioni momento iniziale podi richiesta precisa in tutti i settori
Pecetto guarda ricollegandomi a quel che tu dici dicevi prima Marco qua la questione vera è che in questo Paese per come storicamente tutte sono andate formando nelle e grandi formazioni adesso le grandi coalizioni politiche e partitiche
è mancata continua a mancare una reale cultura liberale sia nella destra che nella sinistra della sinistra
Ci si è scontrati ma ci siamo scontrati per anni con una difficoltà a porre la questione dei diritti in Edward i cittadini e le libertà individuali le libertà formali appunto di cittadini come parlavo prima quasi comete i trattati di un come dire problema a non all'ordine del giorno un problema quartili superato dalla dalla storia mentre per una grande parte della popolazione non solo per le persone omosessuali non era per nulla così per quanto riguarda la destra e Quetta destra la destra il centro destra italiano solamente ogni tanto solamente in alcune sue rappresentante solamente in alcuni suoi perciò una agili esce esprimere una cultura autenticamente liberale e con noi ci auguriamo che su questioni e diede Anita su questo e di valori ore e di libertà che non sono che non appartengono ne possono appartenere né alla destra né alla sinistra in quanto non solo perché le le persone omosessuali non sono né di destra né di sinistra ma sono trasversale tutti gli schieramenti politici ci ma anche perché la questione
è una questione appunto che fa i conti con la comune matrice del liberalismo europeo io mi auguro che all'interno di questo schieramento politico possano emergere veramente dei punti di vista autenticamente liberali che anche in modo trasversale rispetto a quelle che sono gli attuali coalizioni politiche così
Le tante mente condizionate da Oltretevere possano portare avanti battaglie come di libertà come Quetta come fu venticinque anni fa quella per il divorzio e mi auguro anche in questo Consiglio anche torno a ringraziare radicali che hanno presentato la rete della loro appunto hanno fatto quotazione presso il Parlamento europeo mi auguro che
Io vedo un potere ritrovare anche radicali attaccano in questa pazza neanche dove caratteristica radicali si è appunto quello di dare alla termine libertà un'accezione completa tre volte
Su un partito opposto schieramenti
Diversi vengono criticati quando parla libertà economiche ma hanno sempre coniugato le libertà economiche con le libertà individuali ahimè a sinistra spesso si parla e libertà individuali non tutti molto un settore della Sinistra e libertà economiche è un riscosso più difficile digerire a destra comunque si pare Ibert economica ma le libertà individuali proprio non esistono
Io ti ringrazio molto terapia chi pratica senz'altro grazie a Sergio Lo Giudice presidente del ci gay salutiamo anche lui di ho sentito un po'tutti norme anche questa
Trasmissione è stata anche parzialmente a senso unico vogliamo farvi sentire i vari protagonisti ma torneremo con un dibattito su questa proposta di legge specifica ma anche sull'idea di dare a questo tipo di problema o a questo tipo di questione perché problema un'accezione davvero brutta un respiro molto più ampio e torniamo invece con Maria Gigliola Toniolo negli ultimi minuti di questa trasmissione intanto appunto per ricordare che esiste anche un appello della CGIL la segreteria nazionale CGIL Maria gira Toniolo dirige l'Ufficio nuovi diritti violato le enclave della e CGIL si occupa di diritti ci dispiace aver potuto ascoltare questa sera Paola Dall'Orto dell'Agedo l'associazione dei genitori
Di figli omosessuali perché volevamo appunto far capire anche la gravità di determinate situazioni che riguardano appunto gli adolescenti che sono una fascia davvero debole debole se non altro
Psicologicamente Maria Gigliola Toniolo come ti aspetti questa proposta andrà avanti ti ho fatto sempre politica molto concrete lo stesso nuovi diritti
Io mi aspetto di continuare a lavorare insieme con le associazioni con parti politiche con chi delle parti politiche ci sta
Proprio perché non ci sia la discriminazione
Direi che mette insieme due sogni due ambizioni
Uno che la sinistra si rifondi si ricostituisca assilli nasca non so come dire
Dure che lo Stato sia talmente laico talmente rispettoso delle persone
Che non ci sia bisogno di di reggae di essere di destra o di sinistra c'è lei che le leggi dello Stato tutelino il cittadino
E che questo sia dovuto a a una forma di grande rispetto
Per le persone e e poi penso di che che sia sempre valido una vecchia battaglia femminista
Quella di ricondurre i diritti al singolo
Anziché continuare in questo equivoco di attribuirle alla famiglia con tutto quello che di esclusione ne deriva
Questo appunto della situazione anche appunto se anche era posata esigere di ripensare il welfare cosiddetto puntando sull'individuo non sulla soggetto famiglia verrà proposto sottratto famiglia
Diventa pervasivo in tutte le leggi che riguardano praticamente i comportamenti individuali
Ringraziamo molto Grazia Maria Giro Toniolo anche di essere stata qui in studio con noi intanto vi ridiamo un numero di telefono per quello del coordinamento omosessuali dei Democratici sinistra che lo zero sei cinque otto nove sei
Sei nove quattro è un numero di fax per aderire a questo appello perché questa proposta di legge
Di cui il è relatore l'onorevole Paolo Palma dei popolari possa andare avanti posta continuare l'iter parlamentare si posso comunque aprire un dibattito su questo è chiamare
Alle proprie responsabilità alle proprie a manifestare anche le proprie opinioni in modo molto chiaro ed evidente tutto il mondo politico perché non resti insabbiata senza che nessuno sappia più che fine ha fatto come tante proposte di legge
Libertarie di questo e Paese e siamo in conclusione ma prima di salutarvi vi ricordo quello che ho toccato prima la Marcia per i diritti degli animali organizzato dalla LAV la lega antivivisezione anche la principale associazione animalista italiana domani ci troveremo tutti alle ore quindici a piazza della Repubblica per un corteo che poi finirà al Pincio di nuovo perché la sindaco Rutelli non ha concesso altre piazze a questa a questa marcia animalista
Nella volantino perché ne parliamo questa sera parte perché l'appuntamento di domani ma perché la logica della Labé è sempre stata quella di associare tutte le battaglie sui diritti sui diritti civili altro mente che riguardano le persone
Ma di associare anche la questione dei diritti degli animali o c'è chi dice dei doveri di tutela nei confronti degli animali leggiamo dalla volantino della Vanoni che affermiamo che colore della pelle sesso età religione o preferenza sessuale non debbano costituire motivo di discriminazione
Per informazioni si può telefonare Lab zero sei quattro quattro sei uno tre due cinque in conclusione trasmissioni sentiamo però lo sporto di questa Marcia per i diritti degli animali che dura trenta secondi
Per i torturati a morte un cane basta pagare cinque milioni di multa ma si di accontentate dei gatti con duecento mila lire potete ammazzarlo e due ai vostri vicini a se poi avete gusti particolari due milioni di consentono di trascinare un asino con la nostra auto
Non è uno scherzo tutto questo accade sul serio in Italia per questo vi chiediamo di partecipare alla marcia per i diritti degli animali il due ottobre a Roma qui giorno tutti insieme chiederemo rispetto per gli animali per informazioni telefonate alla Laba zero sei quattro quattro sei uno trentuno cinque
Dunque domani a Roma sabato due ottobre Marcia per i diritti degli animali grazie a tutti grazie a Paolo Palma Nichi Vendola Mauro ciò fuori
Ah Imma Battaglia Titti De Simone a Marco volante a Sergio Lo Giudice particolarmente Maria girato Niolu che è stata qui con noi grazie anche molto parlare regia l'Alessandro Teodori e tutto per ora questa sera una saluto e Cinzia Caporale