Processo per l'omicidio di Marta Russo (Scattone e altri)

Chi è il modo di parlare io accusa
Sono io che me lo consente libero in questo intervallo dal l'ultima udienza del signor Presidente sorvolo giunti al mio studio alcuni alcuni certamente mi dopo
Documentare notizia in aula in modo da evitare come qualche volta è accaduto nel corso del dibattimento
Che si possono avanzare spiacevoli sospetti o si possono tentare altrettanto spiacevoli strumentalizzazioni i primi documenti a cui faccio riferimento sono due litri che sono stati inviati sul presupposto erroneo Bossi e il difensore dei signori dei dottori Scattone e Ferraro
Ci sono due libri quindi che io ritengo di dover consegnare ai difensori
Del gli imputati perché ne faccia un uso che si credono perché certamente chi siamo andati intendeva inviarli ai difensori
E di scatola di Ferrara perché poi dimostrassero di coloro assistiti visto che c'è una dedica per ognuno di entrambi quindi pubblicamente sceglierei per ragioni di cavalleria per tutti
L'avvocato Livia Rossi un destinataria di questi due libri
Vanno su questo è un fatto privato di cui però bene perché si venda tutto trasparente invece la cosa col fatto delicato dal un altro e cioè
Sono arrivato due lettore dico subito anonime identiche nei contenuti una prima a me e l'altra al professor Romano
E come si fanno riferimenti a una possibile dinamica del delitto e altro evidentemente non dico trattandosi di anonime dovendosi poi sul punto secondo quanto ti do pronunziare la corte
Sono due anonimi che come tali dovrebbero finire ovviamente nel cestino gli avrebbero potuto finire addirittura già nel cestino del mio studio ma anche qui per un esigenza di trasparenza e chiarezza noi intendiamo rendere noto questo fatto alla corte dico subito che non far questo che nella dichiarare di aver ricevuto e questi anonimi in cui si contendono alcune considerazioni che potrebbero essere di un qualche pregio di una qualche rilevanza l'avvocato Bongiorno ed io difensori del Perù
Ci siamo posti un interrogativo frutto di una malizia non nostra originaria ma di una maliziosa mai indotta da qualche cosa che nel dibattimento è accaduto e ci siamo chiesti se dal punto di vista da un punto di vista linguistico noi non avessimo dovuto far alcun riferimento a queste lettere pervenute prima noi anzi a me e poi alla professore romano
Partendo dal presupposto che essendo il professor Romano accusato di favoreggiamento nei termini che voi sapete sarebbe stato fin troppo facile sostenere che il professor Romano continua ad essere in qualche maniera un punto di riferimento
Di persone che hanno a cuore le sorti del dottor Scattone e del dottor Ferraro
E che quindi molto più comodo sarebbe stato per la difesa ignorare questo fatto e non darne nessuna menzione salvo naturalmente la possibilità di intercettazioni telefoniche o di altri quindi di diffusione aliunde della notizia
Ma poi abbiamo pensato che di fronte alla gravità di questo processo pronte ai problemi che in questo processo si agitano
E non si poteva
Dare ingresso a valutazioni egoistiche circa l'opportunità di fare o di non fare qualche cosa d'altra parte noi abbiamo sempre sostenuto fin dal primo momento
Che il professor Romano non ha nascosto alcunché che l'unico suo interesse era quello al raggiungimento del raggiungimento della verità e ci è sembrato quindi coerente con questa linea rappresentare quanto sto dicendo
Il problema naturalmente questo ma lastra scusi se l'interrompo avvocato non si sia abbiano nei fatti questo show che ne parliamo questo stavo questo stavo dicendo quindi la difesa intende rappresentare alla corte di aver ricevuto
Due lettere anonimo in queste lettere anonime si fa riferimento a fatti riguardanti la dinamica di questo delitto che sono certamente a nostro avviso meritevole di una qualche considerazione
Non abbiamo distribuito questa lettera a nessuno non al Pubblico ministero non agli altri difensori proprio perché si tratta di una anonimo non intendiamo evidentemente illustrando il contenuto perché si tratta di un anonimo rimettiamo alla Corte la valutazione circa l'acquisizione o meno di questo documento facendo solo presente che dimesso si fa riferimento ad una dinamica del delitto su cui indubbiamente potrebbe essere utile qualche riflessione
E io penso che non sia il caso nemmeno di interpellare il verbale perché canoni non hanno diritto di cittadinanza processuale benissimo fin dai tempi degli antichi romani
Perché si Plinio lettere di Plinio
Iniziamo con i testimoni
Scusi Presidente posso
Relativamente a questa queste dichiarazioni lavorato con se si trattava per quanto riguarda quest'figli liberi consegnati gli hanno agli imputati se si trattava di un fatto privato benissimo potevano essere consegnati privatamente visto che l'avvocato Coppi mi ha pagato in Corte d'Assise penso che più corretto sarebbe stato
Esibiti alla corte perché la corte decidesse se questi libri dovevano finire nelle mani degli imputati Gallinari il Pubblico ministero per noi questi episodi è un un episodio estraneo al processo e tale deve rimanere va bene non ci interessano queste questioni private
Allora testimone
Il rischio è un testimone della lista Romano si sente per favore dovrebbe leggere la dichiarazione contro
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza mi chiamo Enrico Ferri sono nata a Roma l'otto cinquantatré risiedo a Roma in via con l'anziano numero tre impressione ricercatore universitario
Avvocato Giulia Bongiorno
Scusa presidente settantacinque ringrazio non abbiamo avuto notizia di unificazione di questo teste grazie
Allora questo testimone è stato citato già in occasione delle precedenti udienze aspettato otto ore la cameretta dopodiché l'abbiamo diffidato per l'udienza successiva incombe a quella rispetto alla quale ha fatto la stessa l'abbiamo comunicato alla Corte d'Assise con infatti
Quindi è presidiata in cancelleria siamo assicurati questi inconvenienti
Nel processo
Va bene dica avvocato
Professore l'ora presso l'Istituto di Filosofia del Diritto lei nel mille novecentonovantasette che attività svolgeva
Ma
Dunque è un'attività collaborazione scientifica anche perché se sono ricercatore alla terzo Università ma per molti anni sono stato in quell'istituto quindi
Sì monitoraggio degli studenti che si stanno laureando svolgo attività scientifica in precedenza biblioteca
Consultazione insomma un attimo per un solo giorno si frequentavano frequentava comunque l'istituto nel nel pieno centonovantasette
Io volevo sapere se lei ha avuto occasione di parlare con il professore romano quindi sempre in via novecentonovantasette dopo i fatti oggetto di questo processo delle indagini del ferimento e dell'omicidio di Marta Russo
E se sì in che termini
Evidentemente era un avvenimento di una
Portata eccezionale straordinaria e quindi era argomento di dispone inoltre favorito una discussione scusi Presidente sì era argomento di discussione legata anche alle notizie che apparivano sui giornali al clamore del di questa vicenda
Ricorda qualche colloqui specifico lei è stato sentito degli organi investigativi
Sì soltanto una volta perché quel giorno non è non il giorno dell'omicidio della ragazza non ero a Roma ero a Firenze a un convegno sono stato sentito una volta dagli organi di polizia e poi basta prima o dopo
Rispetto la data in cui è stato sentito ha ricevuto da parte del professor Romano raccomandazioni indicazioni a comportarsi in qualche modo
Sì sì e il no nel senso che io non ho controllare veramente credo di essere stato sentito il ventisette maggio
Alcuni giorni prima incontrai il professor Romano scusi preside alcuni giorni prima incontrare il professor Romano via del tutto casuale perché mi trovavo all'università e lo incontrai nella entrata principale della della facoltà ci salutammo ENI
Così parlando io gli dissi no ho saputo che stanno sentendo tutti
Quelli che frequentano l'istituto e quindi di mi aspetto di essere chiamato anch'io
Perché so che hanno chiamato anche per sì e allora il
Professor Romano mi disse a quel punto io dico a lei quello che ho detto
A tutti gli altri di dare la massima collaborazione quest'indagine siccome io spiegando di questo fatto gli avevo anche detto che ero stato a Firenze quel giorno e non mi trovavo a Roma
Gli risposi un povera e gli ATO dei vasi prova passiamo lavorazione io non mi trovavo neanche a Roma non vedo veramente che posso dire
E il professor romana giudiziario ma guardi noi abbiamo una idea dell'indagine limitata alle nostre conoscenza al fatto che alle cose che leggiamo sui giornali
Gli inquirenti che hanno un quadro d'insieme legato appunto all'indagine possono trovare utili anche delle indicazioni che a noi paiono del tutto secondaria ed inutile
Lei è a conoscenza dei rapporti tra il professore romano Maria Chiara Lipari
Sì in modo superficiale nel senso che col professor Romano abbiamo parlato della dottoressa Lipari mai in riferimento a queste indagini alcuni mesi prima che ci fosse l'omicidio di Marta Russo il riferimento alle attività didattiche scientifiche e di ricerca
E lei ricorda se il professor Romano le ha mai confidato qualche cosa circa alcune difficoltà incontrate dalla Lipari
Sì perché il professor Romano seguiva almeno quanto ne so io due dottoranda in due tre occasioni si lamentò tra virgolette nel senso che disse che aveva sollecitato volte la Lipari a produrre la ricerca per la quale lui la seguiva e questo non era avvenuto il lui per stimolarla li aveva anche proposto di di portare il materiale grezzo diciamo così lui si era messo o aveva dato la sua disponibilità per riorganizzare un po'il lavoro
Un'ultima domanda che facciano tutti testimoni può dire alla Corte le ragioni per le quali ha firmati nell'intestino che agli atti di solidarietà al professore romano del tredici giugno novantasette
Perché rispondeva alla verità subito nessuna indicazione nessun senso
Pubblico ministero sì grazie Presidente
Senta lei no non sa nulla quindi del dell'omicidio di Marta Russo il ferimento di Marta Russo di chi è stato
Sono le notizie che o un assistito ai fatti venire non è un testimone prima no no assolutamente mi trovavo a Firenze la cosa che dissi anche alla polizia questo romano le ha chiesto di collaborare a che cosa scusi alle indagini
Così mi ha detto sì sì
Sa per caso il professor Romano la lo ha chiesto anche la rivalità
Di collaborare alle indagini
Alla Alletto
No non gli ho mai roba non ha mai chiesto al professor Romano a lei e a chi gli ha chiesto di collaborare o meno quindi lei non sa se fu all'interno di una conversazione la domanda è questa per lei sa se le stesse raccomandazioni che ha fatto a lei l'ha fatta la Lipari avrà letto riparo se lei mi chiede dell'indicare delle persone in modo specifico non posso rispondere se lei ha assistito a colloqui fra prossimo no ma no no se lei ha saputo dal professor Romano io anche io ok ho detto che se stesse cose alla Lipari alla letto di varo no posso dire che non ho mai sentito professor Romano usare espressioni del tipo non hanno niente oppure questo non glielo ha chiesto di sì io gli ho chiesto se voleva essere il giardino grazie prego
Parte civile
Parte civile
Insomma la domanda grazie professor grazie a lei buona giornata
Ciò
Questo
L'ultimo dei greci
Qualità
Le soluzioni
Così va bene
Dichiarazione d'impegno
Domani terroristi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi chiamo Francesco De Sanctis sono nato a Napoli
Il quattro ottobre del quarantaquattro residente a Roma
In via Ottaviano quarantatré professione professore universitario sì
Indicato nella lista Scattone nella lista Romano
Chi vuole incominciare allora avvocato Rossi
Avvocato
Avvocato Giulia Bongiorno
Professore nel mille novecentonovantasette partire camminando successivamente decaduto occasione l'istituto di parlare col professore non hanno delle indagini di quanto era successo
Sì ho avuto occasione di parlare con il professor Romano specificamente un giorno che avevo i Sanniti lui era
Occupato con i magistrati
Quel giorno e io di questi anni cinque entrammo un paio di volte quindi diceva appunto che notava una grande
Come dire
Attenzione una grande professionalità
Un
Ottimo aveva un'ottima impressione lavoro che sarà facile queste furono le idee più o meno ci scambiamo
Dico questo perché ma prima civile tempo lei parla di essa così quando questi summit venivano tenuti
Credo guardi presidente io le date non mi ricordo bene ma le date sono pubblica degli esami quindi si può benissimo risalire a questa data credo un un paio di settimane dopo
La la morte di una morte o il ferimento mi scusi la morte procedimenti un paio di settimane dopo il rapimento dovesse esperimento nove maggio
E quindi invece la morte poi successiva quindi queste frasi che lei ha sentito risalgono a un paio di settimane dopo il nove maggio sì credo di film per esempio dal d'altra parte basta orribili prevedono che gli esami vietato di fare i furbi
Ed era la data in cui
Credo magistrati vennero all'università quindi è facilmente ricostruibile muovendo così professore quando terminerà questo esame lei avrà la compiacenza di Salini Sofri segreteria di fare una telefonata allora
Segreteria sua facoltà senza dire la data esatta poi scendi ci siamo case
Quindi appunto le ricorda questi colloqui altro da riferire in merito a questi colloqui avuti coloro che si avvocato no non furono Mutti sì per due ragioni ma prima Pretty
Il i miei giorni di presenza all'università sono i primi tre e in genere i giorni presenza del professor Romano uno i secondi tre perché io faccio lezione di martedì o mercoledì stessero una nota del sei giovedì venerdì e sabato
In più quel periodo che il periodo di chiusura delle elezioni
Io ero molto impegnato a Napoli anche perché avevo un corso importante sull'esperienza giuridica che day organizzato e quindi la mia presenza a Roma proprio in quel periodo è stato una presenza abbastanza
Meno costante Nino Costa
Lei è stato sentito dagli organi investigativi
Sono stato sentito dalla polizia
Sul palco a ricevuto da parte del professore romano indicazioni su quello che doveva dire io no assolutamente senta terze persone del dell'università e dell'istituto le hanno riferito di avere ricevuto pressioni da parte del professore romano
No
Lei ha firmato un manifestino di solidarietà spiegare le ragioni per le quali firmato questo pertinente Stino di solidarietà al professore romano
Ma le ragioni per cui abbiamo firmato questo manifestino è stata appunto
La
Apparente eterno voi la sorpresa e l'apparente contraddittorietà tra un comportamento del professor Romano uno dei momenti che di questo comportamento ne parlavo un attimo fa e il fatto dei dirà se questa notizia così traumatica
Tutti noi Suzette queste frasi che lei ha riferito all'inizio di deposizione cioè di commento positivo alle indagini il professore romano le ha rivolto le ha riferite soltanto lei oppure lei sa anche di terze persone che hanno ricevuto lo egli stesso lo stesso tipo di commenti le stesse espressioni la sentito dire anche a terzi qui sono modulo su di una penso che dato che se ne parlava in viaggio presidente scusi piante
Quando dove fece pensi appunto eviti per favore le valutazioni personali riferisca infatti quello che è stato non i servizi
Lei ha avuto modo di parlare con la signora letto in quel periodo
Dunque io ho incontrato certamente la signora Alletto do qua nel suo primo rientro in istituto
Però appunto avevamo c'erano i problemi di esame che lei come sa si interessava di dieci anni lei non mi disse nulla né io pensai che era opportuno parlare
Quindi come non ha mai parlato
Nient'altro
Tarozzi ricchezza scarto
E professore ma io oltre a essere titolare di cattedra presso l'università la Sapienza aveva nel mille novecentonovantasette apicali
Sì accademici che cosa in particolare
Letture rifiuto nel febbraio scorso benché la forma libera università prima Malipiero estati Napoli laici conosce conosceva nel novantasette dottor Scattone qui
E le risulta che il dottor Scattone frequentasse l'Istituto suor Orsola Benincasa Napoli seguisse posto cioè
Sì no forse chiarire
Di perfezionamento quei corsi di perfezionamento di cui parlavo un attimo fa sull'esperienza giuridica
Senta professore per quel che riguarda la frequenza delle elezioni di questi corsi che lei sappia come è obbligatoria la frequenza è obbligatoria la firma di un registro delle presenza sì
E questi registri vengono conservati presso l'università
E sono tuttora disponibili il i registri dell'anno mille novecentonovantasette richieste delle presenze certamente sono disponibili o credo che se non so che anche il principe qualcosa è stato preso col rito giudiziario prego insoluta allora noi non risulta mentre volevo sapere quindi anche i registri dell'anno del mese di maggio del mille novecentonovantasette sono conservati presso l'università penso dovrebbero essere conservati fragore il problema
Per alcuni dei frequentanti il corso di perfezionamento hanno anche un sussidio
Questo sussidio decade se ci sono delle assenze
Oltre un certo numero quindi dato che poi il sussidio viene in genere corrisposto alla fine del corso
Per poter corrispondere il sussidio l'abbiamo bisogno dei contro ecco no quello che a me interessa è se a distanza di un anno sono tuttora conservati presso presso ecco allora io con le domande finito e chiedevo distanza da rivolgere alla corte se può chiedere al teste di produrre il registro delle delle presenti anche in copia eventualmente registro delle presenze relativa al mese di maggio del mille novecentonovantasei già distrutto il silenzio-assenso
Presso l'Istituto suor Orsola Benincasa di Napoli può farlo facilmente Presidente chiedo scusa color miele vorrebbe sapere la motivazione ma motivazione è la seguente noi abbiamo interesse a dimostrare la presenza trentotto Scattone
Presso l'Istituto suor Orsola Benincasa in particolare per il giorno due maggio mille novecentonovantasette che era un venerdì e questo poi ci serve per argomentare circa le dichiarazioni fatte dal dottor Scattone spesso dal professor Lecaldano perché contestato prestano nessuno stavolta è stato però siccome nella deposizione del professor le mandano si fa riferimento ad un incontro avvenuto con lo stato di venerdì di maggio
Siccome noi riteniamo disinvestimenti cinque maggio imporre dottor Scattone fosse Anna Lolli vorremmo prova
Pubblico ministero ha definito ne chiediamo che contrariamente a queste nuove direttissima sia sentito la persona che materialmente appone la presenza anche questo
Passato un anno ma le domande in fase sì allora io pensavo che mi per per l'Austria sulla sulla richiesta del difensore
Senta lei nove maggio del novantasette era un venerdì si trovava a Roma o Napoli ritorna a Napoli quindi lei non non ha potuto assistere annullata momento che stava nove maggio a Napoli quindi ha saputo della notizia unicamente da mezzi d'informazione sì
Grazie non ho altre domande
Passioni
Allora professore lei adesso mi faccia la cortesia salda sopra in segreteria
Fatta la telefonata la facoltà per sapere esattamente le date degli esami per quanto poi riguarda le fotocopie dei e autorizzato dalla corte
Estrarre fotocopie registri e ha consegnati alla difesa della del dotto Scattone
Avvocato Rossi mi ascolta
Scottatura Da ROS
Autorizzò il professore De Santis a estrarre copia della documentazione che lei ha richiesto e ha consegnato a lei verde che si chiama lei poi l'opportunità o meno di produrlo alla corte
Ecco detiene lo accompagnerà la telefonata la guerra altri sotto verifichiamo subito dalla aventi
L'altro testimone
Grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi chiamo Giovanni incorporati
Sono nato all'Aquila
Il cinque gennaio mille novecentoquarantasette
Residente a Roma in via debba restare quindici il professore e professione
Assistente universitario e specialista di filosofia del diritto
Collaboro come consulente
Basta sufficienti
Indicato nella lista del professor Romano e delle sotto scacco chi vuole incominciare
Avvocato molto male
Sì sì intanto va be'domande esame l'avvocato Giulia Bongiorno
E io volevo sapere se nel mille novecentonovantasette quando sono accaduti fatti oggetto di questo processo e quindi maggio giugno novantasette lei ha avuto colloqui col professore romano sulle indagini ed eventualmente si è subito pressioni o qualcosa riferire alla corte di rilievo
Non ho avuto nessuna pressione di nessun genere
Ricordo un fatto molto semplice
Il credo che fosse il ventitré
Maggio nel novantasette
Io ero presso il Comitato nazionale per la bioetica per una
Consulenza
E fui raggiunto da una telefonata dall'Istituto di filosofia del diritto
Era un venerdì
Era un periodo in cui non c'erano esami tra cui gli assistenti fossero tenuti o fossero invitati partecipare
E
Mi fu comunicato che il professor Romano aveva gli esami pomeriggio
E che avrebbe gradito la mia presenza
Io rimasi un po'sorpreso perché erano esami riservati a coloro che avevano frequentato
L'attività lei le lezioni del professor Roma
Normalmente la mia presenza non è una richiesta in questi questo tipo di esami di maggio
Invece quando andai
Alle due e mezzo credo pomeriggio
Mi accorsi che in realtà c'era un'altra esigenza ed era quella che mi manifestò il professor Romano
Di andare a rendere testimonianza all'ufficio di polizia della Città universitaria
Perché c'era così c'era un'esigenza manifestata dagli organi inquirenti
Sul caso dell'uccisione della ragazza
Della studentessa
Fatta l'anno scorso vetture perché lei riceve una telefonata da chi
Credo che fosse Gabriella Alletto
E la quale le comunità di passare all'università di pomeriggio perché c'erano gli esami
Perché c'erano degli esami nel pomeriggio lei Falcone ha saputo questo ulteriore passaggio di cui ha parlato perché appena arrivato
Appena arrivato nell'aula
Credo che fosse Laura cinque della della facoltà di giurisprudenza
Il professor Romano mi disse ecco sì facciamo gli esami
Facciamo l'esame però a turno tutti voi siete pregati di andare di andare al al posto di polizia per rendere testimonianza
Quindi adesso in questo momento c'è qualcuno adesso ha cominciato a fare gli esami tra cui quindi anche lei inizio a fare il riesame sì anch'io ho cominciato a fare
Senta e ha ricevuto dal professor Romano indicazioni su quello che avrebbe dovuto dire alla polizia giudiziaria di nessun genere nessun giornale
Ho finito Presidente
L'avvocato Rossi vuole intervenire
Però ecco Corbani lei
Ci sa dire qualcosa in ordine ai seminari che venivano tenuti nell'anno novantasei presso l'Istituto di filosofia del diritto critico discrimina chi era da chi era
Nel mille novecentonovantasette cioè anno accademico mille novecentonovantasei Marseglia novantasette poi seminari cominciano sempre di norma gennaio
E proseguiranno fino alla alla fine di aprile inizio di maggio
Questo questo il sei seminari di quell'anno sono stati tenuti
Da me
E dalla signora dottoressa Saviotti
Nel nella giornata di
Mercoledì
Tutti i mercoledì
Ecco questo
Credo che lei volesse sapere qualche altra cosa sui seminari
Prima del io volevo sapere togliere dalle chiarimento si particolare si tenne in quell'anno accademico il seminario di logica giuridica così in relazione alla logica giuridica si tenne qualcos'altro
No seminari logica giuridica non se ne tennero perché quello era il primo anno di insegnamento di questa materia che tra l'altro per il primo anno insegnamento aziende ovvero delle esercitazioni invece noi siete deroga esercitazioni semplicemente questo durante un'assenza del professor Carcaterra le elezioni
Ricordo che era esattamente i giorni dell'undici e del dodici marzo
Mille novecentosettantasette
Fui pregato dal professore
Carcaterra di sostituirlo perché lui era fuori
Le elezioni si tenevano diciotto alle diciannove
E io lo sostituì sia dell'undici che ci
Il dodici
Mi assistette
Cioè fui
Ci fu il contributo anche del del dottor Giovanni Scattone
Per la seconda parte suggerito di lasciare poco spazio perché proprio questa tendenza un po'guadagna al
C'era molto da dire
Tempo però poco a disposizione così mi sembrava di lasciare soltanto credo una va in una ventina gli ultimi venti minuti della giornata del dodici marzo
Qualcosa a me interessava sapere in relazione a queste esercitazioni o di eventuali altre sei lei ricorda che ve ne siano state quali furono i temi
Che vennero trattati dal dottor Scattone e se in particolare il tecnico vennero trattati erano quelli contigui alla sua formazione al materia ed era un spalti dalle indica
Dunque il mio il mio il mio tema fu semplicemente quello di riepilogare
Quello che il professor Carcaterra aveva detto si era aveva accennato all'assillo cistica
La situazione gli usi del sillogismo possibilmente ragionati Antonella Mansi sinfonico che non io mi esercita il su fece esercitazione su una cosa concreta cioè su una procedura civile del Regno Lombardo Veneto alla fine
Per settecento
Questo mi prese tutta la la giornata dell'undici parte del dodici dodici oggi dottor Scattone
Riprese questa esercitazione sulla sito cistica perché lui era abbastanza è abbastanza forte sulla situazione dichiara Hristo termica e mi pare che il fece dei riferimenti ben precisi alla risposta
Il modo Stoller se non sbaglio sulle carente
Io indicai il tema che mi riguardava che riguardava la mia tema che fu trattato da tutto Scattone scusatemi ma no semplicemente si trattava in generale di riepilogare quello che il professor Carcaterra aveva detto e in particolare la SIP oggi questo mi ricordo il questo tema trattato sottoscritto non aveva nulla a che vedere col processi penali no
Aveva casomai che vedere con i processi civili altre domande sì Presidente
Senta le risulta che il dottor Scattone in relazione ai corsi di logica giuridica abbia mai avuto qualcosa a che fare in particolare organizzato la vendita di raccolte
Gli appunti elezioni se ci c'era un traffico riconducibile al dottor Scattone esistenza io no ho mai saputo nulla di traffici di questo genere non ho mai saputo nulla e tanto meno a proposito del sottoscritto
Senta con riferimento all'aula numero sei lei era un frequentatore Laura aveva modo di accedervi di utilizzarla e ci può dire qualcosa sul tipo di utilizzazione che si faceva di questa stanza
L'utilizzazione in questa stanza è una stanza assistenti come veniva con comunemente chiamata
E
L'accesso a questa stanza era aperto a tutti
Aperto a tutti proprio perché c'è una funzione quasi di ufficio informazioni che mancava che manca credo tutto nella fase
Distributori filosofia del diritto dell'unico figlio Istituto di era
Perché in quel periodo ancora mi pare che istituito processuale civile fosse ancora
Comunque
è sicuramente il primo istituto che gli studenti incontrano entrando nella facoltà ed è in una situazione logisticamente di passaggio
Quindi la prima stanza che si incontra normalmente trovando delle persone
Degli assistenti è quella la stanza se questo vuol dire che se uno studente e nostra figlia ho avuto nessun ente di giurisprudenza si doveva recare presso l'istituto per assumere qualche informazione era naturale che accedesse direttamente nella stanza uno dei posti in cui più facilmente si capitava si apriva la porta
Si vedeva si dava un'occhiata dentro per vedere se qualcuno era disposto a dare udienza ed è la solita e le risulta che questa stanza potesse essere aperta anche
In assenza di assistenti all'interno dell'Aula crociera la usavo meglio lasciar stare fermi tandem mai capitato in particolare di notare questa circostanza al Moulin occupazione mantenuti no no non è più contenuto dispongono
Abbastanza spesso questa questa porta era per abbastanza spesso non solo quando è accertata presenza degli degli assistenti ma anche in altri momenti
Era insolito sempre la domanda la rivolgo a lei sempre nello stesso Codice sempre nello stesso con la stessa modalità sequenze appartiene alla sua esperienza
Trovata chiusa quella porta era un fatto insolito oppure che avesse trovato quella porta chiusa la avrebbe ricolleghiamo che c'era un eguale possibilità in orari ignorare di apertura della facoltà l'orario di apertura dell'istituto
Diciamo che forse era più frequente trovarla perché non più per lei Leoncavallo troppo spesso aperta parliamo di lei adesso perché giorno lei non può generalizzare non si può fare una statistica guancia la sua risposta sulla sua esperienza diretta
Sì
Forse in alcuni orari era più facile trovarla chiusa diciamo la mattina presto la sera tardi
Questo sì ma negli orari di punta era forse più facile questo le accuse per esperienza diretta per esperienza per esperienza persona
Se il presidente mi consente questa domanda quando lei nel corso della giornata trovava la porta e chiusa si meravigliava di questo fatto era un fatto che rientrava nella borsa non saremmo forse sono russo che faceva
Se mi serviva la stanza perché tra l'altro cioè le riviste correnti sono custodite nell'armadietto contenuta in quella stanza
Andavo cercare la chiave sia ne avevo bisogno perché per perché perché aveva sistemi anarchia
La chiave era normalmente depositata presso la stanza di fronte quella deve dovette la segreteria della biblioteca lei capitato qualche volta chiedere la chiave molto spesso con
A chi ha chiesto la chiave sta dentro a tutti quelli che abitualmente sono lavorano nella stanza di fronte politica no queste persone quelli che più con più frequenza se ho trovato la dottoressa Laura Cappelli
Il dottor Ariemma
Il
E poi poteva capitare anche altre persone che fossero lì non ci poteva essere o anche la signora la signora Maria unirli ma non era normalmente arredata detentrice lo ha depositato vecchia o anche la la la signora non è che la chiave era appesa qualche chiodo sì al no no negli ultimi tempi diciamo del forse alcuni alcuni anni fa sì mi ricordo ma nel mille duecentonovantasette no normalmente veniva appoggiata
Su un tavolo o sul ripiano della libreria della star
Visibile a tutti
Visibile a quelli che la riconoscevano poi c'era un segnale che diceva stanza numero sei
Quindi se lei non trova nessuno nella stanza dato che li conosceva i cinque cioè foriero conosciuto in ogni caso ed avevo ed avevo lavorato presso i locali utilizzati avevo l'autorizzazione ad utilizzarla come andavo
Le risulta il dottor Scattone avesse qualche passione o comunque qualche contiguità concluso delle armi
No
Non mi risulta assolutamente
Lei ha mai ricevuto doglianze dammi intende in ordine a comportamenti anomali trentotto Scattone da parte del personale amministrativo di studenti calmi seguiti nel corso dell'attività didattica ma assolutamente il primario il proprio contro
Ho sentito soltanto parlar bene di in che senso ha se può essere più preferenze si parla bene che senza si dannano senta una cosa lei senta sotto quale profilo rivista vita trainati dal punto di vista didattico e anche dal punto di vista umano appunto grazie
Non ha domande
Pubblica resta
Senta lei parlando di questa stanza
Ci può dire se e quando era aperta in qualche modo vi fossero presenze estranee quell'istituto cioè studenti romanzo pur possedendo accesso
O non ci fosse nessuno c'era abbandonata a se stessa come era questa stanza beh questa stanza e
Quando era aperta
Diciamo era innanzitutto aperta agli agli assistenti
E poi a tutto il personale del vestito
E per i professori la usavano anche loro quando era necessario ma gli studenti gli e le persone estranee rifiuto potevano usarla gli studenti a volte non trovavano nessuno nella stanza
Però sapevano specialmente quelli che non venivano lì la prima volta sapevano che qualcuno o perché c'erano gli orari fissa prefissati di assistenza dei turni di assistenza
Aspettavano chi era titolare del turno e anche in sua assenza
In genere in piedi
Nuovi generi vicino vicino la porta all'interno però nella stanza mi è capitato varie volte sente debbo contestare che lei quando è stato sentito dalla polizia ha detto per quanto a me risulta non può accadere che uno studente né tantomeno un estraneo all'università posso accedere nella stanza assistenti senza che gli venga chiesta la ragione della sua presenza certe conferma questa cosa
Nel senso che se io entrando io ho detto specialmente quelli che non non erano perché non per la prima volta
Accedevano al a questa stanza con l'istituto
Perché chiaramente sentivano quasi conoscendo che c'era il turno conoscendo che c'era un assistente che eventualmente aveva dato un appuntamento per una certa ora per un certo giorno in quella stanza
Potendo a cadere come accadeva a me come capita a molti altri di doversi allontanare per qualsiasi motivo per un istante da quella stanza
Al ritorno s'si trovava abbastanza facilmente quello studente o quel gruppo di studenti a cui si era dato appuntamento anch'oppure
Addirittura anche senza che ci fosse stato un appuntamento spontaneamente sono andati lì ad aspettare in cui vive la presenza di uno scooter
Le le conseguenze degli assistenti
Leggermente azioni di assistenti in questa ora allora giorni in cui si registra un maggior flusso maggior
Presenza
La frequenza degli studenti degli assistenti lei aveva fermato a suo tempo coordinamenti o dei giorni in cui Laura veniva maggiormente utilizzate dagli assistenti no diciamo che turni di assistenza erano abbastanza ben scaglionate in modo tale da non sovrapporsi quindi si cercava di coprire tutto l'arco possibile l'orario dell'istituto
Con una presenza nel sottogoverno amici di giorni precisi ha detto
Per ragioni tutte le persone che per ragioni di ufficio ha mentito dove di presenziare vi posso affermare che verosimilmente dalla presenza è stata costante e assidua per quanto riguarda quest'anno in corso intimando all'anno nel novantasette peggio di luce di lunedì martedì e mercoledì pomeriggio sì
Perché erano quelli che conosce che conosce che conosco io che conoscevo per diretta esperienza
Negli altri giorni quindi negli altri giorni e sugli altri giorni posso parlare molto meno perché io la mattina sono sono ero impegnabile non Satta gli altri giorni e c'è una precedente precede una presenza assidua anche di altri assistenti nella stanza
Diciamo in altre annate annate precedenti quando io avevo la possibilità di anche la mattina era più frequente
Vuole qualche lettura il turno l'assistenza la mattina potevo verificare che c'era un me quale affluenza per il novantasette non posso non posso
Non ho capito cioè lei vuol vuol dire che essa è a conoscenza degli altri anni
Con esclusione del novantasette o anche novantasei io dal novantasei ho cominciato a avessero assiduo soprattutto il pomeriggio perché la mattina avevo degli impegni di consulenza
Quindi praticamente lei dal mille novecentonovantasei se ho ben capito Lene Mattia non va più università
No ci vado quando non ci va cioè i miei turni l'assistenza sono stati spostati al pomeriggio
Questo questo quindi tenevo assolutamente ad essere presente quindi nei giorni di lunedì martedì e mercoledì pomeriggio è sicuro di quello che dice l'avviamento alla stanza sì
Ma come fa a essere altrettanto sicuro ove il tormento di affermare una in una un'apertura e chiusura della stanza nei giorni di lunedì martedì mercoledì nella mattinata e giovedì venerdì e sabato l'intera giornata
Una chiusura mandante per una presenza una chiusura una presenza ricette a riferire Cimabue fondante della stanza
Se lei frequenta l'istituto da due anni solamente il lunedì martedì e il mercoledì pomeriggio in prevalenza perché mi è capitato più volte di essere presente anche la mattina di passaggio perché dovevo prendere un libro che mi serviva urgentemente saggio ma non gradino Fabio lo stabilmente dovendo fare delle fotocopie mi sono trattenuto dovendo leggere qualcosa mi sono trattenuto di più è capitato come capita attualmente di dover intervenire l'istituto così all'improvviso questo mi capita anche attualmente in questi queste improvvise sue presenze nell'istituto in giorni diversi da quelli di ieri di cui lei invece tenuto ad arrivare in vista che cosa ha potuto notare su questa portata scossa apposta la stanza numero sei
Ma esattamente quello di cui parlavo prima cioè la possibilità che questa stanza
Fosse aperta
Con all'interno personaggio che ha qui che le ha chiesto giustificazione
Poteva anche non è un'ipotesi così è morta è un'ipotesi che poteva avvenire
Qual è l'ipotesi che poteva avvenire che vi fossero cioè che ci fossero degli studenti che fossero inattesa di altre persone di altri di altri assiste ma che aveva dunque comunque persone diverse da lei era a conoscenza della presenza all'interno no
Non sempre non era né così necessaria e perché ma non si può avere un controllo totale di tutto l'istituto in ogni momento
Personale fondamentalmente ridotto
Quindi quando lei dice che a me risulta che non può accadere che uno studente né tanto meno External messe apposta c'era in una stanza assistenti senza che gli venga chiesta la ragione da sola senza non è non è vera la circostanza no
Se qualcuno lo approva trova questo studente in quella stanza
E non lo conosce normalmente mi risulta che gli chiede ragione
Almeno è buon io lo per me io mi sento mi sento in dovere di chiedere che ho visto che anche altri fanno questi ho capito senta lei inizialmente ha riferito di questa telefonata della signora Alletto sì anche precisato giorno e ora mi pare
Il giorno era la mattinata di questo e fu telefonato posso precisare questo fu telefonato a casa mia
Credo che rispose mia moglie
E mia moglie a sua volta mi telefono al Comitato nazionale per la bioetica
Dicendomi di questa riferendomi di questa cosa
Quindi lei non ha parlato con la legge dove no credo che abbia con sua moglie tengo io mia moglie ma se lei ha telefonato per una verifica o il sedici e andavo ogni pomeriggio l'università sono andato direttamente diversi siamo il ventitré maggio dentizione
Pomeriggio compiti quando desiderio era un venerdì
Quindi ventitré maggio si reca Honneur sita nel pomeriggio
Fa gli esami
Ho fatto alcuni esami del nelle forme
Prescritte
Volute dal professor comma volute dal CUS Roma dove chi ha seguito il consiglio del busto romano certamente gli ho atteso perché c'era tutta una fila di miei colleghi erano
Si recavano al posto di polizia quando è venuto il mio turno insomma
Ecco quindi era quasi sera a questo punto essi re pomeriggio inoltrato
Senta a me risulta che le è stato sentito l'anno novantasette addì ventitré del mese di maggio alle ore dieci e cinquanta dieci cinquanta che
A ecco in effetti è vero
Dunque non sì era il giovedì allora ecco
Adesso sto ricordando una cosa che avevo dimenticato
Io bene questo si era svolto il giovedì il giovedì sera
No era una cosa che è assolutamente a cui non avevo fatto
Non non ricorda ce n'è svanita nel giardino non ce l'ho mai pensato sì allora adesso ricorda meglio sì sì mi ricordo perfettamente cioè nel pomeriggio quella giorno del giovedì era il giorno del giovedì
Siccome il giovedì sera il funzionario di polizia lo aspettavano fino a una certa ora
Credo che fossero oltre le sei e mezzo del pomeriggio
E a un certo punto ci dissero dopo averci detto che stava arrivando stava arrivando ci dissero guardate la cosa migliore tornare
C'ero lesta dove a commissariare commissariato al posto di polizia de la Città Universitaria di università sì
C'era come la dottoressa troncare lì
E a tutte e due furbetto
Di ci fu fu fumo pregati di tornare l'indomani alle dieci del mattino
Ed era il venerdì ed era il primo e ritorno tenerti e ritorno ventitré e siete andati il giorno dopo ventiquattro
No ore ventidue quand'è che è andato pomeriggio all'università pomeriggio sono andato sono andato il giorno precedente a quello in cui fu lo seguì sentito anche il ventidue maggio era il ventidue
E poi il giorno successivo lei è andato
Al commissariato reso queste dichiarazioni
Non ha avuto mai altra possibilità di essere sentito dal commissariato
Successivamente si fu convocato a San vitale alcuni
Non so quanti esatto esattamente quanti giorni dopo ma durante questa convocazione dell'ENEL attraverso il professor Romano
Credo di sì fuit pregato di telefonare a un a un certo
A un certo funzionario della di cui ricordo il nome
Di cui non ricordo il conto del nome dei ed era il dottor credo Zerilli ho capito quindi era professor Romano che mi avvisava di andare in questura
Non è a lei che avvisa dal professor Romano che dove è andato in questura lei ha detto guardi non le ha detto fu impiegato domanda da chi
No dunque adesso che ricordo
Fu lui questa telefonata mi fu fatta arrivare a casa ma non cerco mi fu lasciato il messaggio
E con la preghiera di livelli di rivolgermi di chiamare cercando il professore il dottor
Dottor Giannini Zerilli da chi non ha ancora risposto Armando da chi una telefonata che si qualificava come dalla questura
Qui
Siccome la domanda è viene era Cristo è stato altre volte invitato dal professor Romano no tassi adesso che ci penso ai nuovi ci risponde che funzionario della questura lasciò nella segreteria telefonica il messaggio non segreteria telefonica ma a casa migliaia abbiamo parlando con sua moglie sì
Quindi questa seconda convocazione fu lei a formare romano
Questo non lo so servizi hanno parlato non credo non credo di averne parlato più
Siccome lei mi ha detto prima che Romano l'aveva informato di questa convocazione poi adesso ricorda no o pensavo che fosse stato il professor Romano no invece adesso che ci penso è stata una telefonata avvenuta alla questura
Quindi professor Romano la invito a fare esami e quindi poi ad andare dalla polizia giudiziaria solamente il giorno ventidue sì così ha detto sì era il ventidue
E il ventitré ho reso testimonianza perché le è sembrato strano quest'invito appena andare gli esami Celestina parlato come se il
Ricevesse quest'invito fare esami dove lei in realtà non non doveva partecipare e poi veniva in realtà ha riferito che motivo la sua convocazione da quella di farla presentare al comunista mi scusi Presidente questi c'è opposizione ventisei c'erano effettivamente
Non è che contestarla nell'università no stiamo parlando di avvocato io ricordo perfettamente il professore disse mi sembrò strano perché siccome io non avevo partecipato eccetera eccetera
Questa convocazione mi sembrò strano io intervenni perché precisasse intanto chi è che le aveva fatto una telefonata
E lei ha risposto che la telefonata non di nuovo Leymarie con sua moglie sì ecco il Pubblico ministero se vuole sapere perché lei in un primo momento rimase
Sorpreso
Di questa convocazione le ho già detto e ripeto che lo chiarirà che arreca sta cosa in modo che il nel mese di maggio c'è un appello riservato ai frequentanti
Ai corsi del Nobel dei singoli professori e quella quel pomeriggio era Flores d'appello era questo appello per il mese di maggio ha qui la sua meraviglia poniamo la mia nella lotta ha risolto il problema lame lo stupore ha trovato un chiarimento non era una grande meraviglia
Diciamo probabilmente c'è la necessità c'è una necessità probabilmente sarà un alto numero un così alto numero otto alla domanda specifica questa c'era la necessità c'era una necessità in effetti c'era c'era era questa necessità
C'era un certo numero di studenti ma il vero motivo era quello di dover rendere testimonianza all'ufficio di polizia aveva già riferito in questi servizi ma
Quindi praticamente romano le le avrebbe dette io non ti ho chiamato per fare l'esame dell'offerta e farti andare no facciamo le due cose mentre tu a sapete non ne potevano realizzati direttamente per telefono guardarvi presentarti guardi io consorzi dall'evento cosa non ha fatto chiamare non ha chiamato l'udienza mesi Monica
C'erano posti liberi su opinioni personali testimone episodicità faranno grazie io ma vi è stato detto a fare la differenza di odio con i capi dell'ufficio reclutamento firmando una spiegazione poi si vedrà assegnati non mi
Va a questo metallo
Io voglio sapere allora quando lei da che cosa deduce statuti discorsi che ha fatto con Romano con la dottoressa
Che era lì presente che il vero motivo era quello della presentazione alla polizia giudiziaria
Beh lei ha detto il vero motivo era quello che è nata dopo vent'anni a cui mi sono accorta appena sono arrivato lì alle due e mezza
Nel senso che il professor Romano subito ha detto qui c'è una fila di persone che devono andare a testimoniare
Al all'ufficio di polizia
Ai questo momento cioè qualcuno dei suoi colleghi mettiamoci a fare l'esame tutti quanti quando arriva il suo turno lei fatta avrà rendere testimonianza e da questo lei ha dedotto che il vero motivo della sua convocazione era quello di mandarlo dalla polizia e persistente non c'erano lasciamo all'esecuzione
Lei ha riferito oppure perché ha sentito quello che ha fatto lasci stare metta da parte le sue deduzioni
Non ho altre domande parte civile
Professor ricordati
Quando lei ha turno il pomeriggio sì a che ora finisce di solito
L'orario del novantasette errata alle tre del pomeriggio alle sei del pomeriggio diciotto del lunedì questo era il mio turno secondo la sua esperienza
Vi sono lezioni orari e giornate in cui si prolunga fino presenta alle diciannove diciannove e trenta
Il turno
In attività parliamo adesso dell'attività io le dico subito il lunedì nel novantasette c'era la lezione di logica del professor Carcaterra dalle diciotto alle diciannove
Io finivo il mio turno di assistenza che andava seguire quelle lezioni Karol così prezioso per tutti a conoscenza del fatto se in altri giorni della settimana sono lezioni o seminari o comunque attività didattica
Che si concluda oltre le ore diciotto
Dell'istituto dell'Istituto di Filosofia del Diritto certo no credo che fosse soltanto quello attività professor Carcaterra
Che si prolungava fino a poc'anzi quando finite l'attività ordinaria alle diciotto diciamo
Costruisce il suo turno qualcuno rimane all'università onde Ipazia
Sono andati via tutti chi trova cosa succede no diciamo che le lezioni si Trezzi temevano che si tengono ancora
Normalmente al piano di sopra ma nell'aula a una due bis no sto tornando distrutto scrive intirizziti sto spiegando sì alle diciotto io finisco il mio turno vado a ad ascoltare la lezione professor Carcaterra al piano di sopra
Poi finita la lezione si tornava tutti insieme in istituto
Perché c'era a volte degli studenti che chiedevano di essere ricevuti in quell'ora
Il professore a volte a
Insieme con tutti noi prolungato anche dopo diciannove punto di possiamo dire correttamente che una serie di persone tra assistenti professor lo personale circola tranquillamente l'istituto dopo le diciotto e comunque fino alle diciannove
Non ci vuole credere che no circoli intendo dire svolge attività
Svolgendo i ricoverati ma solo in a le altre stanze normalmente sono chiuse quelle di segreteria anche Laura numero sei pomeriggio di solito Laura nella sua stanza numero sei
Normalmente dopo le diciotto almeno in quei giorni lunedì martedì mercoledì chiuso
Ma lei non ha un'idea precisa di quando venga chiusa a quest'aula
Va a in quei giorni in cui e io sono di turno armadio al Portello chiusa ieri spesso oppure intorno a che ora intorno alle diciotto prosciolto diciotto e quindici quando quando cominciamo a dirlo verosimilmente non deve destare stupore il fatto che
Qualcuno utilizza il telefono di quest'aula diciamo intorno alle diciassette e cinquanta diciotto ovviamente no
Non bastasse nessuno stop si tratta di persone che hanno qualche ragione ho qualche motivo per trovarsi all'Istituto di filosofia del diritto sì in quelle ore cioè che sono comunque ore di attività didattica rallentata rispetto alla mattina per esempio o a quando ci sono esami
O perlomeno è quanto al numero di tre assenze umane
E tutta la facoltà che intorno alle diciotto a una presenza più ridotta
L'afflusso di persone
Nemmeno
Info
Lei non ha fornito un particolare quando il ventidue maggio di pomeriggio si reca all'università per i disabili lei ha accennato molti assistenti molto
Molte persone venivano sentito devono essere sentite qualcuna di queste persone fu sentita poi il pomeriggio del ventidue maggio
Io mi ricordo no io mi ricordo che appunto mi recai lì nel posto di polizia con la dottoressa troncare ecco prima che lei si recasse al posto di polizia altre persone si sono allontanate per raggiungere il posto di sicuramente questo mi ricordo
E furono sentite per le persone che si allontanarono piovendo Lisi credo di sì perché scrivere quando ci arrivammo verso le sei credo io al posto di polizia
Mi pare di aver incontrato qualcuno dei miei colleghi che usciva è uscito quindi ancora c'è un funzionario di polizia che interrogava fosse andato via vuol dire
Questa è un'attesa che arrivasse io Milan io ho chiesto ricordo ricordo che dell'attesa di qualcuno
Che doveva arrivare da un momento all'altro e che non arrivò
Sì ma gli altri colleghi o assistenti furono sentiti inglesi io ronde questo ricordo né questi altri che forse va bene grazie professore per quanto riguarda il professor De Santis ha risolto il problema
Professor Sacks vende così poi anche lei può andare via
Va bene
Viene richiamato il professor De Santis
Ha potuto accertare professore delle il giorno in cui degli esami
Presidiando telefonando alla segreterie tutto di filosofia del diritto dove mi hanno detto che i giorni d'esame erano il ventinove il trenta maggio mille novecentonovantasei novantasette pure grazie con la ringrazio
Quindi
Signor primo
Il mio
Adesso lavora
Daniela soci
Signora legga la dichiarazione di impegno poi ci dica come si chiama si consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi chiamo Mirella di cani sono nata a Roma il diciassette due quarantaquattro risiedo a Roma in via del Caucaso diciannove
Sono in pensione nella carriera etichettina statale
E sono una la madre di un'amica di Giovanni Scattone si naturalmente deve dire la verità naturalmente a conoscenza che in caso di falsa testimonianza sono previste delle sanzioni senza dentro la difesa Scattone può fare grazie esibendo
Lei no presentarsi a bordo ha già spiegato quali sono i rapporti con
L'imputato ci può dire da quanto tempo tramite
Sua figlia conosce l'amministratore conosco Giovanni Scattone diciamo da molti anni per lo meno da sette otto anni
Giovanni frequenta mia figlia il suo gruppo di al suo figlio Longo mia figlia Barbara Morelli e quindi di fondo ho avuto varie occasioni di incontrare Giovanni anche a casa mia
Con una mia figlia i suoi amici hanno fatto anche viaggino insieme e io ho sempre apprezzato Giovanni per il suo equilibrio una sua serietà
Il suo caratterino niente sereno vestito chiedo scusa Presidente esterne partiamo dal presupposto che solo corso una tra virgolette come appartenente a certi ceti sociali una determinate caratteristiche dichiarate deposto compiere un omicidio o una rapina quattro eccetera mi pare che sia estremamente utile questa testimonianza perché se il ragazzo per fare del bene
Dottor lavorerà per due ore la strategia di intervento vuole no come volesse o lei si oppone e allora pesa avvengono perbene come erogazione bene quelli che hanno musiche di legazione stiamo valutando la validità lavorava con il referendum cose come il problema economico le ricordo avvocato Pozzo opposizione della difesa Scattone
Che siccome c'è l'articolo centotrenta ter del Codice penale nella previsione di un eventuale condanna la domanda è pertinente in quanto potrebbe essere utile a meglio verificare la personalità dell'imputato quindi le ma rispondo peraltro possibilmente riferendo fatti
E non più di sei seguirà giudizio signora un po'l'orario di servizio mi è venuto spontaneo senza l'ausilio per come un unico alla fuga queste Zanella
No no load factor presso avvocato lei ha vissuto riavuto modo di incontrare il dottor Scattone nel periodo successivo al nove maggio del novantasette
Sì io ho incontrato Giovanni Scattone la mattina del ventuno maggio del mille novecentonovantasette in occasione della laurea di mia figlia Barbara Morelli
Ha la facoltà ingegneria in San Pietro in vincoli
Quella mattina dopo la discussione diciamo della della teste mia figlia ci siamo intrattenuti nel chiostro
Inattesa delle votazioni che ingegneria vengono comunicati e alla fine dei dei dati dibattiti e e quindi io mi sono intrattenuta con lui a lungo
Insieme all'altra mia figlia minore signor sintetica Massimo Ministro insomma ha parlato a lungo con Giovanni però parlato a lungo con Giovanni insieme anche ad altri su
Ci può dire come si mostrava Giovanni quel giorno se notò in lui qualche anomalia rispetto al comportamento che lei riconosceva Aldo Giovanni era assolutamente disteso tranquillo
Sincerità avvenne diciamo nella nell'occasione anche gioiosa della giornata
Era Giovanni sei
Per cui non ho notato in lui alcun segno di mutamento dispetto all'abituale signora capitali e lei ricorda se quel giorno Giovanni si trattenne fino all'esito dell'esame di laurea se si allontanò prima
Si allontanò prima e la sera stessa quindi non conobbe l'esito della votazione di mia figlia
E a Barbara gli riferì che la sera stessa rete nel forno servire tutto aperto
Parlo anche con sua figlia quella sera
Giovanni parlo con mia figlia precedente mentre prima del ventuno maggio aveva anche cercato di parlare
Con mia figlia vede perché lui le telefonava per fargli in bocca al lupo rassicurare la mia figlia molto emotiva
Però non l'aveva trovata cioè non non era riuscito ammette e parlo con lei quel giorno parlo una volta con me una volta con mia madre adesso non ricordo bene quante volte a abbia telefonato però insomma però è a conoscenza diretta della finalità di quelle telefonate sì perché Barbara anni me lo diceva anche precedentemente madridisti Asti Giovanni mi ha telefonato perché Luisa io mi preoccupo sente prima degli esami prima
E quindi mi telefona per tranquillizzare interroga il signor Blatter va bene senta signora lei attraverso sua figlia o direttamente mai saputo se Giovanni coltivasse una qualche passione per le armi avesse comunque qualche contiguità con l'uso delle armi
Ma assolutamente mai assolutamente no quasi assolutamente grazie presidente
Vuole fare domande nessuna domanda
Grazie signora può andare
Sì cioè la volontà
No nuove
Veste
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi chiamo me Stefano sono nato a Roma il tre otto settantaquattro e risiede nel Roma in via Santa Maria della Speranza numero undici professione dello studente studente e studente più faccio il barman albergo tesserino
No studenti che cosa di giurisprudenza
Questa volta la parola l'abbiamo la difesa Ferraro
L'ho difeso Ferraro può fare le domande
C'è la lista il numero centodiciannove della prima lista come voi Sensor sapete meno di me le vostre delle vostre liste presidente risolviamo il problema che le faccio io le domande non abbiamo va bene ciò che questo volevo che dicesse
Allora noi non abbiamo rinunciato faremo qualche volta Obama lei è laureato sì allora dottor mentre lei ricorda dove si trovava la mattina del nove maggio del novantasette
Sì noi stavamo con un gruppo di nemici sono uscita alle undici e mezza dalla diciamo dal CATTID questa moschea battano sul computer una tesina di diritto penale
Ci siamo avviati a una lezione a un seminario con la dottoressa Antonini in diritto penale a all'aula di specializzazione diritto del lavoro quella diciamo così vicino all'aula sedici omesso di filosofia del diritto diciamo che quindi intorno a undici e mezzo mi cinquanta siamo entrati all'entrata quella vicino al tunnel da per capirsi che sale per le scale diciamo di Pelanda diritto pubblico e siamo stati a Filosofia del diritto
Appunto entrando dentro l'aura di specializzazione
Può essere più preciso nel descrivere
Qual è l'accesso vale l'accesso diciamo è una porta con delle grate in ferro e si trova proprio accanto all'ingresso del tunnel Brando dalla dal cattivo hanno quindi quella vicino attacca a Scienze politiche una delle solite regole se c'è un'entrata per il appunto vedere salire logicamente che si diciamo per intenderci questi terreni però guardando la diciamo vegliando dalla dal cattivo infierendo dal cattivo quello dalla dalla saldato Minelli come cattedre
Scusi nove saputo fulmini ex tipografia tipografia grazie
La ringrazio e quindi quell'entrata che si trova sulla diciamo liberando quindi di fronte il tunnel sulla sinistra sulla sinistra e siamo in sedi e noi andammo depositare proprio perché la dottoressa Antonini ci riferiva il fatto non non incontrammo nessuno e quindi poteva essere di rilevante ai fini dell'indagine
Appunto questo fu la nostra dichiarazione venga lei che in modo venne a conoscenza del ferimento di io diciamo quando salì le scale entrare dentro l'aula sotto a quello di
Da parte di tutti i miei colleghi mi dissero che una ragazza stabilita con Sasso addirittura quindi solo successivamente venni a conoscenza del fatto che Marta Russo a Marta Russo fu sparato
Senta la persona né che le disse con le persone che venissero questo
Avevan vista da vicino no no no erano tutte voce insomma che che si sono rincorse in quei termini quella lezione correzione
Quindi quando lei riferisce che era in che l'avrebbero detto che era in terra cianotica che ne usciva sangue dalla bocca non erano particolari che avevano appresso
No no penso di no penso almeno penso questo non ricordo penso di no comunque perché erano dentro l'aula non è che ci sono finestre
Che danno cioè lavorativi specializzazione scritto e lavoro dato diciamo sull'alto Curti non sullo dovrà capire quelli d'altronde che una di queste persone potesse trovarsi in quel momento sulla strada da questo vino esclude questo non lo so non lo puoi sull'uno uno posso non lo so non lo sa sponsor non lo so
Senta ci può dire invece e in grado di riferirci sulle identità di queste persone che erano con lei nei libri di fiducia nel suo verbale nostro collega al singolare nostro collega sconvolto
Sì annunciati e successivamente passò un anno e mezzo quindi non mi ricordo la persona che mi riferì queste cose che ci amavamo anche sì d'accordo ma ricordava quando fu sentito dalla polizia nome
No questo non lo ricordava già levano non ricordo furono il numero però devo sapere se al di là della conoscenza del nome era in grado di fornire qualche elemento per poterlo individuare Aldo avvista un secondo matrimonio
Non vedo quanti eravate quel giorno controlliamo la lezione nella lezione a lezione
Non ricordo non ricordo puntini sulle i quindici quindici persone diciamo negli anni azione invece il gruppo di ragazzi che sta come eravamo sui quattro cinque ramo mi pare tre ragazzi e quattro ragazze una ragazza
Di queste quindici venti persone che lei sappia come il presente vi siete mai ritrovati nel corridoio di Filosofia del Diritto
No stavo lì di fronte diciamo al corridore difesa del direttore Lauretta lì di fronte quindi a parlare quei cinque minuti di dell'accaduto cinque nove non mi ricordo situato siamo stati lì di fronte diciamo
Anche perché era successo a ragazza come noi diciamo preoccupata ma la lezione a che ora era
C'è una maggior giornale quindi è cominciato diciamo in ritardo proprio questa accaduto tra quelli siamo ci siamo soffermati a parlare ancora l'assistente affatto che sale diciamo cioè faceva la lezione
Senta lei nell'accedere a quella a quell'ingresso che immette nelle scale che poi salgono all'istituto
Di filosofia del diritto ha avuto modo di sentire
Diciamo che io nella mia deposizione dissi né di aver sentito un tonfo un topo però che adesso alla luce dei fatti cioè passa un anno e mezzo fa poteva essere di tutto con una borsa caduta io gliel'ho detto mi mi ricordo riferì che era per un errore come un sacco caduto in terra quindi poteva essere tutto non
Lei se posso operare una contestazione visto che lei non ricorda bene lo descrisse come un rumore che poteva essere quello di un sacco pieno caduto in tal sui diciamo fu lo moroso e non mi ricorda ma ricorda questo rumore
Il che
Dove si trovava quando sei restano un'occasione purtroppo non ricordo dove si trovava lei eh sì sì sì ho capito no purtroppo non mi ricordo se era all'interno o all'esterno del
Però insomma Cusago lei però all'epoca disse al momento di entrare in facoltà dall'entrata vicino al tunnel quindi da quello che a loro purtroppo punto uniroma gloriosi maggio lei disse alla polizia che lo interrogava
Ho sentito un rumore
Sì questo sì forse il più lungo però non mi ricordo c'era il il frangente
Cioè in cui lo sentivo quindi non ricorda se era per le scale o se era all'atto di entrare sono l'unico è in grado di ricordare da quale parte proveniva questo rumore che lei percepì
No
No
Io le contesto che in quel verbale del quattordici maggio del novantasette disse che questo rumore che poteva essere quello di un sacco che no nelle vicinanze
Che non sembrava provenisse l'ottetto sicuramente così non ricordo distanziò non rischia
Io non ho altre domande presentiamo il verbale
Prego Pubblico ministero
Nessuna domanda fazioni
Sì ci permette qualche
Quando però si parte civile
Io non ho capito sì lei quella mattina aveva appuntamento con la dottoressa Antonini Andreozzi
Oppure e sì l'ha incontrata perché
No io l'ho incontrato dottoressa Antonini
Allo lezione a mezzogiorno a lungo Eurotraf ad avere perché non era chiaro se l'appuntamento poi si era concretizzato no sì sì ci siamo visti poi agli azione è iniziato con notevole ritardo però abbiamo fatto lezione perciò quando l'ha vista nei io Mezzogiorno e in Salsomaggiore dieci con avviso sessantadue lei invece
Faccio può fare uno sforzo di maggiore di memorie per dire esattamente nei limiti è arrivato lei sul posto cioè entrato nell'interno dell'istituto
Me le ha detto grosso modo intorno alle undici e trenta circa sì per Giusi cioè non lasso di tempo non non è preciso però mi ricordo competevano lezione a mezzogiorno l'una quindi il tempo che io ho lasciato il lato Minelli e sono andato al all'istituto quello diciamo dalle undici e mezza fino mezzogiorno e dieci quelle lasso di tempo avrà perciò quest'undici e mezzo circa
E se puramente indicativo sia indicativo che potrebbe essere anche undici a quaranta undici e tre quarti c'ho capito bene
Sì a questo punto si francesi Vincent
La seconda questione
Di fronte al Tour cioè lei ha ha imboccato entrato nella parte in coperta no no lo diciamo allora siccome la porta e prova a livello dell'entra nel tunnel ciò non quindi è adesso c'è invece inteso il turno presente questa porticina verso sinistra
Esatto perciò non ci in bocca no non si può ecco quando lei parla di rumore ed è stato già richiesto la provenienza sia pure generica di questo rumore quale
Se non ricordo già ho detto allora al soprattutto
Troppo non ricordo
Non lo ricordo purtroppo io ora voglio dire ma veniva dall'interno dell'istituto dalle sue spalle sinistra destra non mi scusi ma andremo a marzo non non ricordo ma mi sembra che non fosse stato in grado di riferirlo nemmeno quando fu sentito religiosi no però stazione e del verbale io è già il quattordici maggio non era in grado di dirlo quindi Paroli parla di allora e oggi ancora in contestazione è stato dei nostri più rumore provenire dal tunnel
No
Purché poteva essere quello di un sacco pieno caduto interna non nelle vicinanze all'abitato di gite proprio ad Altamura provenivano Desmond più rumorosi come è stato estrapolato dallo Stato contestata avvocato voi adesso acquisiamo dentro il verbale della snellezza
Vuole ripetere per favore da frasi la frase del beh io all'epoca
Era a posteriori la sera raccontando l'accaduto alla mia ragazza mi sono reso conto che al momento di entrare in facoltà dall'entrata vicino al tunnel ho sentito un rumore provenire dal tunnel Lomu ore che poteva essere quello di un sacco pieno caduto in terra non nelle vicinanze fa la so di fare queste cose ho detto queste cose allora penso che sentito cioè così perché all'epoca sicuramente ricordo omelia verso un anno e mezzo e abbastanza e la tipo di rumore anche che premetto che non ho riletto verbale io quindi sessantanove ma guardi il tema della dichiarazione o no non si è offesa e se no mentre per ricordare la divergenza fra le dichiarazioni di oggi e quelle di ieri provocata in questo caso che ho fatto
Che è passato tanto tempo
Lo sente occupi lei studente
E si è laureato in legge la norma accordo resa ancora
Con l'autore di leggi
L'ultima domanda sempre in relazione a questa frase già contestato
Alla domanda della collega che mi ha preceduto lei non ha potuto precisare
A che distanza
Però lei qui ha detto ed è stato già detto non nelle vicinanze Bigon potrebbe essere più preciso che significa nelle vicinanze rumore vicinanze perché tra me ed è in questo momento si può parlare di una certa vicinanza
Tra lei e la fine di questa sala come l'intende procurerebbe
C'è uno quando per non nelle vicinanze non regia c'è un rumore
Si sente nelle vicinanze quando è molto più marcato Ristuccia con la distante meno marcato poi in quel momento detto forse non la vicinanza era meno marcato non so dire con con precisione
Dove cioè dove c'era così lontana sul rumore lontano anche perché cioè insomma la metafora che ho fatto il sacro e come una bozza che cade quindi
Non so quindi non sa precisarlo mezzo precisa da ringrazio prego
Possiamo andare via
Ci sono altre domande volevo tornare solo su di un punto chiari Mongiello Giuseppe Gerardo
Mio amico mio collega era presente quel giorno e per quella lezione quel ragazzo ha diciamo ha fatto lo stesso mio percorso storia percepito alle stesse cose che lei ha percepito no che mi ricordo no
Il missino
Di non aver sentito nulla di non aver notato nulla era presente al suo interrogatorio del quattordici maggio
Sì così risulta sì sì sì sì sì siccome nel verbale si fa riferimento a più persone presenti le erano le auto allora
Sono diffidente
A questo ragazzo ho mantenuto i contatti e che abbia fatto esami insieme con le altre persone no purtroppo di non assimilabili ai giovani non mi ricordo il cognome un'altra casa Samantha non mi ricordo il cognome pro Samantha sì mi pare
Non so se dagli atti che anche verso questa ragazza deposito contributo non mi ricordo anche che lo vedo davanti alla
Lei è in grado comunque i Carracci di fornirci qualche nome delle persone che parteciparono fonderia per la lezione
No perché molto da quelle persone che hanno depositato come hanno anche frequentato la lezione quello sicuro
Però altre persone no perché purtroppo c'erano passati un anno e mezzo non ho frequentato più loro perse conta ho perso i contatti ma comunque in grado di dirci se parlando col qualcuna di quelle persone
Ha saputo che altri avevano percepito rumori no questo incendiarie
Non ho capito se meglio non sono in grado di non è in grado di dirlo
Quindi la questione resta fermo
Signor pubblico ministero se lei ha la copia integrale del verbale
Anche corretti anche con riferimento a quei nomi
Se fosse siccome io ho prodotto soltanto una la prima pagina del verbale visibili dettati solo due pagine sulla seconda ci sono soltanto i nomi dei presenti se fosse possibile ridurre la sorte anche quella parte del Gervasio zero per vandalismo
Valuterà la corte l'opportunità eventualmente avvisare verbale che sarà utilizzato dalle parti contestate insolita così poco sul proprio perché il pubblico esiste
Sì grazie grazie grazie alle buon lavoro
Sentiamo un altro teste poi facciamo un black di dieci minuti
Allora ufficiale giudiziario l'altro testimone
Sì sì
Avvocato
Si accomodi signora legga la dichiarazione d'interessi esterni
Sono anni
Degli occhiali
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza rischiamo Felicia Proietti sono nata sul
Ormai via Santa Giovanna Elisabetta sessantasei professione collaborerà visibilità lavoro dove Istituto di diritto
E così io son venuto a norma di legge
Voglio dirle che deve dire la verità e che in caso di falsa testimonianza ci sono delle sanzioni
Signora Proietti si può dire dov'era la mattina del nove maggio mille novecentonovantasette in particolare saranno università cosa ricordasse ricorda qualcosa di particolare appena il mio avvocato Bonamico propone
Servirà dopo la sua prima
Futuro credo presso nei posti di lavoro l'istituto di diritto
Presso l'Istituto di diritto pubblico denaro manualità di giudizio il presule ha vicino al microfono signora passo
Ecco
La tarda mattinata tra le undici e mezzogiorno diciamo così ricorda in particolare qualche suo spostamento ricorda qualcosa che ha colpito la sua attenzione ci racconti tutto per un fatto il privato davvero ore lasciata una deposizione su questo fallito Inter praticamente è successo questo l'orario è stato stabilito in base al fatto che alle dodici dovevamo fare un festeggiamento qualora sull'orario del lei mi diceva dalle undici cosa è successo è successo così io mi sono recata in bagno ho trovata una porta chiusa ho atteso
Si liberasse risparmiamo ben ecco allora si è recato al bando decisioni spiegando ritrova il vaglio dunque il bagno si degli organi a stanza all'inizio dell'istituto si percorre corridori abbastanza lungo e poi sul la fine del corridoio destra scelta
Che via
Il secondo piano dal basso e il primo piano entrando dall'ingresso principale questo corridoio percorre il quale istituto
Tutto il mio istituto di cioè l'istituto di diritto pubblico Lester quindi a una certa ora ci precisi quando
è questo che vi dicevo non lo sconsolato dove persino il peso
Punizione c'era un uno schema giudiziario fuori e così diciamo pure così facciamo sino a Mantova allora adesso ci dicono per lei perché bonario buona parte italiane credo Dario sceglieva arrivare innanzi a la cosa avrebbe dicevo perché non avevano dato erroneamente dal momento che ci dica questa cosa che voleva civili ecco si tratta di qui visto che avevamo stabilità alle dodici alle ore dodici di fare di festeggiare i lacci della collega che si era laureata quindi aveva poi dovevamo ritrovarci Pascoli le
Prima di questo orario io sono andata in bagno
E il bagno era chiuso intanto qualche cervicale che tipo di bagno era sarà un bagno con accesso al pubblico bagno riservato un bagno riservato a cui istituti quello di di navigazione quello di nostro sì diritto questi nudi nel senso al personale del tuo giornale lessi anche personale docente e non docente sì anche persone non è strettamente riservato nel senso che se chiedono la chiave sfida e come si conviene a chiave ecco allora lei diceva la trovato occupato quindi occupata è atteso che si liberasse
Qua uomo quando uomo-donna promise il Ferente scritte è soltanto quindici ecco quali ne è uscito fuori un un ragazzo
E che mi ha colpito per il modo di fare perché è uscito in maniera un po'non so come dire ha avuto un modo di fare piuttosto maleducato ecco io ero lì fuori di solito è una porta che si apre uno che entra uno che scesi da un'occhiata
Ha avuto modo di fare ecco perché io mi sono ricordata questo fatto e poi frettolosamente se n'è andato perso il mio istituto Mazzola che io non conoscevo ha notato qualcosa di particolare sulla sua figura
Spetta alla sua figura
Non mi pare
Io le contesto per sollecitare il suo ricordo che nella deposizione che lei ha reso il venti maggio alle ore venti e quindici presso la sua abitazione mi pare anzi lei ha detto ho avuto l'impressione che l'uomo avesse all'altezza dello stomaco un qualcosa che però non sono in grado di ricordare perché non l'ho notata bene escludo che potesse trattarsi di un marzo zio perché mi hanno chiesto in che modo era vestito gradito avuta l'impressione che avesse lo stomaco coperto però
Ma lo sfogo coperto come qualche cosa
Ora meno che allora mi posso ricordare attinenti l'avrei detto cioè o poteva essere anche una salopette qualcosa cioè non ho avuto l'impressione che avesse la parte diciamo della camicia davanti scoperta però l'impressione senta lei ci può dire lei prima ha descritto più o meno ha detto appunto che il suo istituto e al terzo piano e al secondo piano forse ha detto ha descritto il corridoio rispetto all'Istituto di filosofia del diritto ci sa dire era stante subito sopra le stime Filosofia del diritto dove affaccia la finestra di quel bagno
Dalla parte dove tutto il fatto senta lei nel corso del suo interrogatorio ha fatto riferimento a una piantina quella poiché ha chiesto di Pubblico ministero che ne venisse mostrata
è una
Ma piantina diciamo che reca l'immagine di tutte le finestre di quella di quella facciata e che contrassegnata da alcuni numeri lei ne ha ha indicato sulla base di questa piantina qual è la finestra del bagno se la corte consente possiamo farli ripete Renzi l'acquisiamo proficua l'acquisiamo l'energia capi della situazione quella stessa
Mario adesso
Dunque devo ricostruire un po'
Tutte queste
Mi pare che vissi alla
La ventotto preso vada ridotto perché è un numero ventotto accanto allora quel locale due lei sono comunque l'accanto al locale si c'è un strumento allarme per favore
Sì è la stessa che ha individuato nel corso del suo però fame verso alla polizia
Quindi l'efficienza del numero ventotto quella del bancario inizia qui vorrei fonde aveva sospetto
Senza delle parti viene acquisita
La la fotografia poco non è invece segno
Le fotocopie
Successivamente lei sia informata nei giorni seguenti lei quando ha preso qualche quindi di quanto era successo quella mattina nel vialetto imputare l'articolo questo non più tardi dello stesso ecco successivamente dopo che lei ha saputo che era successo questo episodio lei ha cercato di di di assumere altre informazioni su quell'incontro che lei aveva avuto con questo giovane
Ho solo chiesto al personale Weekend istituzioni diciamo quelli che hanno meno le chiavi del bagno perché non le abbiamo personale poi ci sono delle chiavi che vengono date quando vengono richiesti ho chiesto se avessero dato le chiavi a qualche qualcuno quella mattina
E che gli hanno mi hanno risposto di no
D'accordo Presidente io non ho altre domande
Pubblico ministero
Parte civile
Sì
Quando non si parte civile
Beh se avrebbe descrive
Dico rivestito perché a suo tempo della descritti
Prego silenzio avrebbero ridescrivere questo andazzo ma guardi sicuramente
Molto meno di quanto descritto al alla polizia quindi se se avete le mie dichiarazioni nuovamente aggiudica poi c'è ma non è posso dire che era
Ma scusi una persona ora attualmente posso ricordare aveva i capelli ondulati tirati indietro
Molto poco perché quella descrizione è stata fatta sulla base di esclusione cioè aveva gli occhi azzurri no perché forse mi avrebbero colpito gli occhi azzurri quindi è tutta una ricostruzione fatta sua esclusioni e per cui una persona forse sul oltre il metro e settanta perché era più alto di me ma non è che posso dire Morocutti numero settanta penso di sì
Sicuramente perché ci siamo diciamo così incrociati ed era più alto di me
E poi
Come era vestito
Questo credo che avesse camicie e pantaloni soltanto camicie e poi però non non non posso essere molto
C'è stata una frazione di poco tempo c'è una persona che esce una che entra
Ecco
Intanto quanti acidità vorrei capire beh addirittura l'ha trovato il bagno occupato il bagno alla porti immediatamente sul corridoio oltre disco c'è un anti porta ci vuole spiegare meglio il Corridori nasce i un antico rapido e cresce su un androne sì poi c'è una Prima Porta è una seconda sì
Però normalmente si chiude la prima perché ho provato ad entrare c'era la chiave dietro si non vi si avverte quindi ho respirato la chiave sono rimasto sulla droga
Attua otto otto dinoccolato affidare la chiave per girare ma quando c'è una chiave dietro non si gira
Subordinate Pavia asta chiave dove l'aveva avvisato dei io c'ero persone a c'è una chiave personale certe Daniele eterno insomma tutti abbiamo una vocale
Ecco allora deve perciò per riuscire a questa persona non dal bagno vero e proprio ma dall'antibagno c'è una
Comunicante comunque nell'abisso ci creda dall'antibagno
Sì
E non si fa perché si era chiuso da dentro questa porta non è non è potuto entrare dentro e verificare se qualcuno era propone all'interno del bagno
Lei ha semplicemente vi trova ma porta pista sul corridoio chiusa a chiave dall'interno aspettato aveva guardato con qua entrare nell'antibagno se non sia in questi realistica resta evidente queste evidenze da visto questa persona
Barba baffi giovane vecchio
Ho detto a me è sembrato ragazzo che potesse avere intorno non lo so ventisette ventotto ventisei anni
Non ho ben
Però non giovanissimo ecco
Adesso lei cortesemente si può spiegare un pochino meglio qual era la particolarità che attratto la sua attenzione a parte l'inquieto quello di ieri mi ha fatto ritardare l'avvio atteggiamento maleducato mi pare che abbia detto
Massive uscito in maniera
Cioè aperta in maniera frettolosa
Quasi voltandosi ecco questo a me io ho avuto questa impressione ho pensato tra di medico maleducato questo ragazzo per ecco allora o lo aveva salutato non synth pop perché insomma ci siamo scontrati era in un bagno che probabilmente by probabilmente l'ipotesi missing probabilmente sarà io mi sono ricordata di questo fatto solo perché ho avuto l'impressione negativa di questo incontro perché probabilmente altrimenti non mi sarei ricordato
L'ultima cosa aveva già detto prima qualche cosa ma le mani dove ce l'aveva questo ragazzo le braccia dove ce l'aveva
Può vincerla citava erano poggiati su gomma con una no no io
No Demani pretendere aveva credo che in una veste la chiave perché aperto ma non ha richiuso perché entravo io che di solito noi apriamo e chiudiamo il pancione ha sfilato la chiama stessi perché ha perso il portato appresso figlia
E quindi la stamane era libera mi pare no scusi ora vera pista questa chiave nelle mani di questo ragazzo o lo sta deducendo per il fatto una ma sentite aggirare
Cioè verso i sedici aprile agire degli poi e poi è uscito illeso ma lei non l'ha vista in mano questa chiave grazie
Devo dice no ma non lo ha visto o sentito girare
Si rispetti dello entra alle nel momento in cui entra lei ha chiuso la porta a chiave
Io sì sì certa con quale chiave con la mia quindi questo mi fa pensare che sia stato estero sfilata la chiave dalla dal presidente io non ho dubbi Barnsley ci insegna che questa è una deduzione logica ho sempre la deduzione gli ho chiesto se ha visto le mani occupata qualche cosa
Lazio a rischio ma dette in una c'era la chiave poi ha detto invece che non l'ha vista però solo una precisazione
L'ha visto andare verso duro entrare nel corridoio del mio istituto
E poi ha perso di vista lo saranno entro l'anno
Lei ha già risposto rivale su questo punto
Nessuno le ha chiesto proprio tutti quelle diciamo qualcuno aveva dato l'ha chiamato un estraneo
Ho chiesto al personale che normalmente sì io ho chiesto il bar Faenza siamo talmente vaghe che credo che tutti abbiano saputo questa cosa se avevano cioè io ne ho parlato subito in ufficio di questa cosa più tutti gli altri qualcuno avesse dato la chiave avrebbe anche detto
Ma allora come vi siete spiegati ho tentato di spiegare la presenza di un estraneo un bagno con la chiave avendo maiale
Le ripeto che non è difficile ottenere la chiave perché non l'abbiamo solo noi l'hanno anche altro un altro istituto
Se lei si è limitato a fare l'accertamento con Antonio il suo istituto struttura sull'orario le non può essere più preciso di quello che ci ha detto ancora questa mattina l'orario è approssimativo perché le ripeto c'avevamo questa cioè approssimativo ce lo dica però ecco
Avevamo questa cosa mezzogiorno quindi a successive sono andata in bagno poi sono rientrata nel
Nella mia stanza sono stata ancora lì un po'di minuti ma non saprei quantificare se erano dieci qui undici e poi mi hanno chiamata che erano le dodici ecco perché siamo risaliti della mia deposizione a dire che poteva essere dalle undici e mezza alle undici non so quarantacinque cinquanta però non posso essere preciso
Ma intanto faccio una domanda all'avvocato inattese formuli
Formuli una sua quanto tempo ha aspettato vedovanza del bagno
Non so dirle con precisione poteva essere un minuto un minuto e mezzo consiglio poco poco più di un minuto un minuto e mezzo
Sì sì sessanta secondi passano presto
Sì ma non ho aspettato molto devo dire non aspetta tanto
Ha sentito un rumore
No
Quanto tempo è rimasta ma
Pochissimo
Presidente scusa o completando può subire consentono ma solo integrativa io sono intervenuto perché si trova lì stava parlando per non perdere tempo ha fatto benissimo per ringrazia
Questa come dire accertamento che lei ha fatto preciso ai colleghi dell'istituto l'ha fatto nell'immediatezza o l'ha fatto dopo e quando
Nell'immediatezza perché io ho riferito subito questo fatto perché poi nel primo pomeriggio sono venuti anche a vedere il bagno e hanno perquisito il bagno
E poi anche il lunedì mattina perché c'era stato il cambio di turnazione ma siamo aperti dalla mattina alla sera
Ma io salvo errori nella lettura affrettata del suo verbale quando fu interrogato
Su questo punto
Il timore
Il venti maggio
Non ha detto che aveva per la era stata talmente colpito da questa persona da parlarvi immediatamente ha solo detto il lunedì mattina mi sono ricordata del nuovo che avevo visto in bagno ed ho chiesto ai colleghi no
Questo è il fondo nero no voglio l'olio lo contesto perché il mercato su un Anna è e queste vero perché il lunedì mattina c'erano altri colleghi che erano andati via nel frattempo il venerdì
Cioè adesso se adesso lei ci sta dicendo invece il subito nell'immediatezza dopo che le uscite del banchetto non dopo che è stata citata Albania quando abbiamo saputo questo fatica quel sole Ronan perito la polizia quando è stato interrogato il venti maggio cioè giorni dopo una settimana dopo l'omicidio
Benché qui dodici giorni giardinetto subito alla polizia lo stesso giorno di questo fatto
Nel primo pomeriggio
Il primo grigie di quando delle giorno stesso nove maggio
Cioè lei avrebbe riferì dava invernali ed ha stilato e successivamente era lo stesso giorno il nove maggio che ha riferito alla polizia non è stato verbalizzato niente
Non lo so però insomma io l'ho detto ai alla polizia dell'università che è venuta a visitare il bagno ho capito
Senta
Questo
Sull'orario ancora ed è stato chiesto ripetutamente quanto tempo ci vuole per andare dal suo istituto dove era lei allora il dov'era anche il bagno c'ho capito bene
Al luogo in cui si è svolta questa piccolo ricevimento per l'arco piccolo-grande non lo so veramente però Laura di questa dal figlio e dal suo collega
Basteranno una ventina di metri insomma precisione più o meno perciò un paio di minuti per arrivarci staminali o se ma neppure ma neppure
Lei quando dice il Mezzogiorno intendo dire che quella era l'ora prefissata per la riunione per l'incontro riunione ma lei non non ci ha detto si è andata a mezzogiorno ovverosia che io sono tornata prima nella mia stanza sulla già ordinato e poi
Poi sono rimasta ancora fare qualcosa quindi non posso dire quanto tempo è passato da quando sto sono rientrata nella mia stanza
Non molto però o faccio questa domanda signora perché lei molto correttamente dice io ricostruiti gli orari sulla base del fatto che a mezzogiorno avremmo dovuto fare questo incontro festa però adesso ci sta dicendo che lei non è sicura che non sa se a mezzogiorno è andato alla quell'errore all'appuntamento
Può darsi voci arrivato cinque minuti dopo dieci minuti dopo eravamo lì non ce la facevamo Lenin se io ho capito che è rimasta questa l'avevo capito perciò proprio non ci può dire da mezzogiorno precisa avete cominciato la preistoria come orari non posso dare ovviamente di precisione
La ringrazio
Signor unifichiamo Bruno domande che già aveva fatto il Presidente
Lei ha detto io non ho sentito un rumore
Io vorrei chiedere come non è una specificazione non ha sentito neppure il rumore dell'acqua ben quattro
No era infatti questo riguarda è stata anche la cosa che mi ha fatto dire questa persona ancora più maleducata di come si è comportata bene da perché ha lasciato imbelle battere sport
A una scena malissimo
Ok
Ma
Lei può essere sicura che l'utilizzazione di quella parte sia da attribuire a quella persona pezzo è una domanda non è ammessa se la signora avesse dico semplicemente che il Vate dello sporco
N punto perché olivastra no no Basilio non possiamo farlo spiega legge sulla base di questo elemento ha ritenuto che quella per ma forse il particolare maleducata allora il medico ma cosa ricavarsi vi erano elementi oggettivi che potevano dare certezza
Ecco il fatto era attribuibile a quella persona era quella persona che oscillano la piastra stasi fardello assoluta a ulteriori deduzioni su due la signora ha detto che il batterio sporco e appunto ripeto abbiamo e basta fino a questo punto poi farseli ci dobbiamo fermare poi le altre Cosimo deduzioni argomentazioni non so io sono a questo volevo sottolineare sì signora affetta da aveva fissi a che distanza si trovava
Nel corso di quella testa di minuto in minuto e mezzo lei prima descritta rispetto alla porta del bagno
Poteva essere da qui anni
La quelli al meglio si riferisce un paio di metri seri questo elemento mobile si al mobiletto del televisore in un paio di mesi quindi sostanzialmente dalla parte
Vicino al muro di fronte alla alla pochi corridoio non è molto più largo
Lazio largo quindi sostanzialmente Lazio sì diciamo a ridosso della porta l'uscita di sicurezza del mio istituto
Senta
Si trovava in quella posizione nel momento in cui questa persona uscì frettolosamente da Prada la porta del bagno
Puiatti seggi sono un po'avvicinata perché ho sentito proprio credo di essermi avvicinato ad eventuali sostanzialmente vi siete trovati uno di fronte all'altro al momento per lei si avvicinava essi più o meno sisma lui è stato le ripeto la cosa che mi accorsi del fatto che lui si sia ecco era su questo che le volevo fare una domanda denunciato un'espressione che se non sbaglio ha detto si è voltato
Può essere più precisa sul punto cercò di evitare il suo sguardo cercava di non essere individuato
Sì probabilmente sì
In mente a
Aveva un modo frettoloso di uscire Giovanna
Senta lei ha detto posso escludere che poi che si trattasse di un marsupio
Anzi ci può dire singoli sulla base di quali è stato di elogiarono Epifani ricordo lei era in grado di escludere che si trattasse Marzouk Marzoug qualcosa che si nota
Cioè qualcosa che sommandosi si nota
Non aveva lei esclude che potesse trattarsi dell'indumento avvolto legato intorno alla vita no queste cose se no questo poteva escludere che si trattasse di un fagotto trattenuto davanti alla donna o con la Maserati no tranquillo aumento fagotto no no le mani intorno le aveva
Il professor Stefano poteva trattarsi di qualcosa va be'avvocato basi nuove in questo modo scusi lei suggerisce la risposta sarà sono ipotesi come uno dei suoi testimoni in controesame significa il controesame nove comodo siccome il controesame le domande suggestive nulla sa se centri residenziali fa parte della sua lista testimonianza si accomoda o meno occorre come lei ma anche parlerò domani fissare una mozione perché le risposte non può non sarebbero mai genuina non sarebbe una Ginuwine queste risposte queste domande
Io faccio come dice lei però abbiamo sempre considerato ma noi dovremo fare Annozero possibile ma perché ma posso fare domande che nuocciono alla sincerità delle risposte comanda adesso farle una domanda la teste aveva dato una certa risponde infatti ha finito grazie
Guarda gran sospendiamo un quarto d'ora
Nicchia
Non c'è non c'è
Allora sentiamo i testimoni indicati dalla parte civile testimone di riferimento
Andava bene
C'è solo
Della difesa dopo se ci sono altri testimoni siano citiamo il listino della difesa pensavo che fossero stati nominativo almeno nostri sì Bensaia allora sentiamo sentiamo
Un giorno tornano
Non c'erano ancora ventinove vecchi testimoni avverrebbe nella lista Roma
Si chiama la sindrome
Mesi scorsi ritorni richiami a loro
Più organizzazione
Potete dire quel signore di non disturbare più
Mi riferisco alla forza pubblica presenti in aula
Perché siccome si
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi chiamo Serenella ermellini se non atterrò un ma il primo gennaio mille novecentoquarantaquattro sanno residente sempre a Roma in via Jan
Associato presso l'Università di Teramo
Avvocato coprire destinate
Esco
La esaminò come difesa Bach se come difesa nasce
Abbiamo sentito che lei è attualmente professoressa presso l'Università di Teramo sì
Conosce peraltro il dottor Baffo e se lo conosce per quale motivo sbagliata che io adesso mi sarò laureata in filosofia del diritto con imprese coatta nel mille novecentosessantasette dal mille novecentosessantotto
Ho iniziato a prestare la mia collaborazione in istituto quindi conosco il dottor basso dal mille novecentosettanta quando il dottore è venuto a lavorare presso l'Istituto
Ci sono rapporti ai bianche potremmo dire di amicizia o comunque di cordialità ed efficienza incerto nazionali a noi interessa sapere se quando nell'ipotesi affermativa lei abbia avuto colloqui con il dottor bar o di persona o anche telefonici aventi per oggetto l'arresto del dottor del professor Romano e più generalmente la morte questa povera Marta Russo
Se abbia avuto inoltre colloqui con il tuttora Basciu relativamente alla signora Alletto
Così gli ho fatto una domanda aziendale benessere chiede un po'di tempo allora signor stia calmo e sereno Sinai ginniche acquisire questo completo che non ha non senta niente senza senza essere imporre norme di fatto Presidente grazie perché mi sento oppressa oppressi
Allora io sono stata non so il giorno sano abbassata in istituto durante il mese di maggio
Dopo che sono stata convocata in questura dove diedi la mia deposizione dicendo che ormai erano vent'anni che io avevo lasciato l'istituto perché io nel settantotto settantanove sono diventata professore incaricato quindi
Diciamo sono uscita naturalmente dall'istituto dov'ero assistente sanitaria rovinata professoressa incaricata dove all'Università della Calabria
E
Sono stata quindi son passata lì così abbiamo avuto una breve conversazione
Poi in sono passata in istituto perché ero componente della commissione di dottorato di ricerca di informatica giuridica
Che si è svolto in quel periodo a seconda di quanto io mi ricordi sicuramente il trentuno maggio il sei giugno e mi sembra il dieci giugno e naturalmente durante gli intervalli
Del concorso sono passate all'istituto e quindi si è parlato delle situazione nel senso che è ovvio che i qualcosa che coinvolgeva ci prendeva tutti e naturalmente io non ho avuto da parte del dottor bacio alcuna indicazione che s'imposta se non la sicurezza della certezza
Che egli non non era assolutamente coinvolto e che la sua convinzione che non fosse coinvolto
Diciamo nessuno dell'istituto quindi quando lei ha detto personalmente si è parlato intendeva riferirsi non so se anche ad altri ma comunque al dottor Bartolozzi Cetto naturalmente sulla base della sua domanda story per quanto riguarda
Io ho saputo dell'arresto del professor Romano stava a casa dal telegiornale
E quindi sono rimasta molto scossa e sono ho telefonato telefonai per avere informazioni
A casa di Maurizio Maurizio non c'era lasciai messaggio nella segreteria telefonica
E Maurizio mi telefonò più tardi credo verso tra le undici e trenta e la mezzanotte io già stavo dormendo lui non sapeva nulla e rimasti veramente sbalordito quindi scusi eh sto se
Tina non sente se presidente mi consente quindi è stata lei addirittura a dare la notizia abatjour da Sisto del professor romanzi sì sì
Se poi durante quella conversazione dissi che io sarei passata il sabato mattina in istituto percorsi per me diciamo per dare una testimonianza di amicizia
E ci siamo risentiti con il dottor Massimo la domenica mattina dal Corriere avvenuta la deposizione mi consenta sì prima di procedere quindi sempre con riferimento a questa telefonata il
Dottor Basciu ottenerlo
Essere meravigliato di quanto lei mi diceva ricorda se le ha detto qualche altra cosa commento
Di questo arresto e più in generale
Della vicenda mi posso ricordare no io francamente in questo questo punto di vista non ricordo altro se non il grande sbalordimento lo sconcerto signor era ovvio che si sentiva una persona che parlava in maniera emozionata in quanto
Era un avvenimento
Mi basta dire impensabili ecco non trova altra parolina e per quello che lei ricorda quindi la posizione del dottor Bach circa la conoscenza dei fatti era sempre la stessa cioè dissonanze Annan hanno debba essere di conto di liste sempre rimasta
La stesse va contro
A proposito di continuare Recoba la domenica mattina ci siamo sentiti
Era arrivata la notizia per radio della della
Confessione di Gabriella e Maurizio era sbalordito credo che durante quella telefonata se Nietzsche a piangere perché era una persona la quale si era sentita crollare il mondo addosso ma chi si è messo a piangere dottor Bashar Altofonte
Sì quindi massimali in quell'occasione il dottor Basciu lei ha detto che la Alletto gli aveva già riferito queste cose all'unità no anzi
Maurizio si chiedeva e questo è stato poi un ritornello
Perché Gabriella fossi rimasta in silenzio per così tanto tempo
Questo sempre continuamente era una cosa che ci chiedevamo tutti insomma le persone con cui una cosa che ci lasciava veramente stupefatti
Ma l'effetto ci ci ha lasciato stupefatto eccetera lei conosceva al lettore l'ho avuto occasione di avere scambi di idee stile con l'ha letto il si naturale
Ecco perché in una delle giorni che stanno passata dell'istituto in concomitanza quelli che ho indicato
Mentre stavo facendo il concorso di dottorato io ho incrociato la Gabriella nel corridoio dell'istituto e Gabriella mi fermo va bene e mi disse io non c'entro nulla non sono mai entrata in quella grazie
Siccome da notizie giornalistiche e televisive si era parlato del discorso della sua assunzione all'università e io confesso che forse segno della mia ingenuità il fatto che comunque convinta che poi la questione si sarebbe risolta in sostanza e sarebbe però rimasta questa vicenda di Gabriella per la sua assunzione e manifestai la mia preoccupazione Gabriella da questo punto di vista e Gabriella mi disse no io ho avuto l'assunzione per l'invalidità
Non so quando questo sia avvenuto
Maurizio mi disse che ma Gabriella periodicamente andava a fare fisioterapia proprio per il dolore alla schiena causa di questa invalidità queste quanto io stento a professoressa perché voi due uno
Se lei può essere ancora più precisa circa la data in cui è avvenuto questo incontro della collocato
O il ventisei giugno il dieci giugno questo non lo so locale
Quindi poco prima dell'arresto del professor Romano sì però io da questo punto in visione il mese una già resta sicura nelle sedi giù più nel mese di giugno e lei può ripetere alla corte scusi giorni di giugno
In cui lei ha partecipato a queste riunioni allora assicura il sei giugno tua per quanto io mi ricordo che i sindacati
Fu fissata la data del dieci giugno però francamente io non amo collocano elementi femminili o no i verbali di quel congresso incontro dovrebbe essere o il sei luglio dieci sì dopo
Ecco poi una seconda cosa che le chiedo è questo e quale è stata la occasione grazie alla quale poi si è sviluppato questo colloquio tra lei e la signora Alletto lei ha detto ci siamo incontrati ma
Qua c'è uno chi di voi due ha preso l'iniziativa della Gabriele Gabrielli beh la Gabriella stessa sì Spoon Pasini io minacciati sono rimaste
Come posso dire così insomma pochi Trino stupita di questo fatto
è ovvio che io ho sempre mantenuto una grande cordialità con tutte le persone
Della personale amministrativo quindi le poche volte le rare volte che andavo in istituto per le tante vicende non è che io frequenti l'istituto in maniera continuativa
Però Gabriella è sempre stata molto gentile con me
Io avevo un avuto una ma una mamma con una malattia molto lunga lista interessava qualche volta che parlavamo al telefono lei ha avuto credo la malattia del padre
Quindi queste cose piccole di cordialità spicciola senta lei ha detto poc'anzi
Che la Alletto fra le altre cose ha detto che non c'entrano sono coinvolta io in quella stanza non c'ero sì Corte si ricorda questa frase adesso vorrei sapere
A lei risultava giacché si parlava della presenza dell'Alletto in quella stanza ecco come è nato questo riferimento alla stanza in quei giorni già si parlava di una presenza della lettore affittuari turistiche no
Era uscito sui giornali va bene quando con sono cominciate le prime
Diciamo le rivelazioni sulle dichiarazioni della dottoressa liberi quindi quando quindi quando la Lettonia ha fatto riferimento alla stanza che alla questione della sua presenza o meno lei ha capito immediatamente qual era il problema cui si faceva riferirsi c'è sì quindi non ha avuto bisogno di chiedergli Nardi venti perché Nardino no al sud anni quindi il discorso fra di voi è stato assolutamente chiaro e si inequivoco vero dico
L'ho detto io stavo andavo anche di corsa perché dovevo tornare alla condizione
In lei ha fatto delle domande particolari chiarirà che non si solitamente non non quindi è stato tutto un discorso spontaneo Silla se l'Alletto diciamo sì
Ricorda poi di aver parlato anche altre volte anche in altre occasioni cosa si esitante o il sabato quattordici mattina
E Gabriella di è stata una situazione abbastanza diverso profondamente diverse quattordici giugno si io ero andata in istituto perché con altri altri colleghi aveva iniziato o la raccolta per fare un dichiarazione di solidarietà al professor Romano e quindi mi aveva appuntamento con il dottor Savarese
Per trovare le indicazioni degli indirizzi eccetera per poi fornire il riscontro al alla
Per mandare poi il testo ai colleghi
E allora è successo questo che Stem io sono allergico sempre molto presto all'università perché non ho il pass per entrare quindi parcheggiò la macchina intorno alle otto di mattina
E i alle nove quando si è aperto l'istituto io sono andata e lì si è cominciato a parlare c'erano la signora Brilli Gabriella Maurizio ed io e parlando c'era stata anche l'avviso di garanzia a Maria e Maria era veramente a memoria origini sì mi scusi Presidente così come è ovvio che Maurizio basti scusatemi perché mi sembra superfluo a stare a
Acconto e Berlusconi i cognomi dei nomi per meglio sa di cognomi ci proverò adesso signor Presidente
Allora successe questo che Maria stava parlando manifestando Toshiba bella signora orifizi mi perdoni la signora Brilli che prendono il treno a Roma no no io sono persona che prende alla lettera il signor Presidente
E il dottor marzo allora ecco è successo questo scusate pensano momentino ingarbugliata l'altra signora origine stava manifestando tutta la sua
Suo dolore ecco posso usare questo termine
E che a me la signora Alletto a Ance trenta detto ma insomma tosta che ad essa lungo un avviso di garanzia e io invece vengo continuamente sottoposta interrogatori
Ecco quindi sia stato una situazione potremmo dire di di tensione della signora Alletto nei confronti di Maria a questo punto per evitare che ci si addentrasse non non ha contesta io preso Maria siamo uscite siamo andati fuori dell'istituto col dottor basso e voleva andare al bar anche perché non avevo fatto colazione
L'invece Maria la signora urine non ce la faceva ci siamo fermati davanti alla facoltà
Maria Anna parlato mi ha parlato di quello che sentiva di quello che provata e siccome Maria una persona religiosa
Anch'io lo sono e diceva in sostanza dice tutta questa situazione io la sento come una prova e francamente in questo momento sento la mia fede traballare
E allora io ho cercato di rispondere a Marina
Dicendo che il signore
Ci porta delle prove ma di aprire fede e di avere speranza Paolini ha detto si sfoga contro qualcuno
Da in generale contro la situazione Nathan contro qualche persona
No questo io non lo ricordo presidente
Senta anche perché era la situazione sa emotivamente sempre molto simili Carbone non OCSE dove ha prima finisca di diverse riteneva di dover dire portato ad un Amleto continuare a
Allora e allora no no allora scusi allora qui si inserisce della mia domanda poiché porti neppure in quella occasione la signora ulivi e il dottor Bach fecero riferimento a confidenze ricevute dalla alle nata il delitto no no non facciamo anche un piccolo passo indietro
E cioè ritorniamo momento nella stanza e all'incontro fino a quattro che c'è stato bene balletto lavori e il dottor Barca sì ecco oltre a queste battute che lei ha già riferito ricorda se la alludendo abbia ribadito in quella stessa occasione che lei nella stanza non c'era una eccetera eccetera questo io non lo ricordo quando lei ha aspetto quando lei è arrivata ma lavori di l'han detto erano già presenti sì si sente risulta essere in ricorda che stessero già parlando fra di loro questo non lo posso dire non ho idea comunque erano già nella stanza quando lei è arrivato credo di sì
Allora dissi a Maria guarda tanti aspetti alla signora utili di di di dia Gabriella se vuole venire lei qualcosina di e Gabriella scegliesse ma Gabriella era pienamente agitata era in ansia e perché pensava che questo fatto potesse non so darebbe una potrebbe essere interpretate in una certa maniera e io la guardai stupefatta diceva diceva che e perché diceva il fatto poteva essere interpretata sì sì sì consente pensavo no no diceva mi scusi tanto regioni
E io l'ho detto ma guarda Gabriella dico siamo stiamo siamo fermi prima adesso stiamo andando al bar non è che qualcosa che può avere un minimo e lei detto un'altra lei in quel momento io ho visto una persona angosciata
E disse una frase di Botto disse ma non lo sai che qui bisogna fare quello che dicono loro
E io sono rimasta così però visto una veramente vada la prima volta che la signora Alletto Mini si manifestava in tutta quella che era l'angoscia che i poteva avere dentro
E allora tradotto in istintivamente ho ritenuto pensato l'unica cosa cui ho pensato che io in qualsiasi maniera involontariamente l'avevo messa in una situazione di disagio
E acquista puntiamo parlando di un pensiero Presidente chiedo scusa è stata la mio pensiero sale beh il pensiero è un fatto del colore vendita spiega allora siamo arrivati cioè io ho chiesto scusa alla signora lei lo avesse immaginato strana dichiarazione della signora ho detto sono secondo la quale bisognava fare quello che dicono loro sì se per i terreni cosa ho detto allora io le ha chiesto se come Santa
Ha chiesto scusa alla signora Alletto perché involontariamente volendole dimostrare una mia
Vicinanza va bene una mia solidarietà indipendentemente da tutti nei discorsi di a livello semplicemente umano involontariamente si era creata una situazione di cui
Scusi professoressa però collega chiedo scusa tutto questo presuppone che lei
Abbia compreso perfettamente chi fossero quei loro a cui si riferiva larga beh non era è difficile perché ove si sapeva bene che cosa ha capito dal contesto del discorso vi erano e vide qualcosa a qualcuno a proposito di questi loro una nanna non disse altro Elia lì io li faccio io mi scusi la mia domanda era questa destra e cioè una secca perché molto non c'è bisogno di fare i nomi di persone per capire a chi ci si riferisca se nel contesto di un discorso poi il pronome terapeutico in ambivalenza arrivare venerdì anch'essi ritenuti troppo libera
Mi riferisco del discorso usando per l'espressione a chi si riferiva si riferiva anni agli organi inquirenti era chiaro il riferimento agli organi inquirenti sì perché siccome lei era preoccupata lei ha in teoria interpretato male la sua agitazione era tale in quel momento che evidentemente non aveva stava dando una situazione e l'ho detto in ottimamente molto forte a quel punto ed è uscito fuori questa questa esclamazione
Per cui io a mia volta
Primi sono rimasta stupefatta però poi ed dando le le mie scuse Gabriella fine
Sì ha calmata c'è stato un momento di riconoscimento e di sostanza della sua situazione a quel punto poi ci siamo messi a parlare e come al solito lei ha ripetuto che non c'entrava assolutamente nulla che veniva coinvolta in una situazione di cui non sapeva nulla e poi i dopo ci siamo salutate
E io non ha più incontrato la signora lei questo quindi diciamo è una seconda fase del colloquio quindi sì colloquio avvenuto le due frasi prima l'Alletto non le disse nulla questa seconda volta ritorna sul fatto che lei non sapeva niente
Di questa vicenda eccetera sino a questa seconda parte del colloquio chi era presente e dottor basso quindi anche il dottor parto ha sentito l'han detto ribadire che lei non sapeva nulla di questo fino essersi pashtun in quest'occasione è intervenuto per esempio dicendo Lamberto che invece ne è passato di aveva raccontato oggi no si è rinnovato a recepire quello che l'ha detto insegnamento sì dopo quel giorno quattordici lei ha avuto occasione di vedere l'Alletto non l'ha più vista no non l'ha più incontrato non ha più contatti per me salvo riesame presidente momento può bastare allora diamo la parola al Pubblico ministero
Da qui l'egemonia cosa mi volevo capire appunto che questo loro inteso organi inquirenti mini in generale polizia e carabinieri magistratura come tutti quanti insomma in cui hanno fatto indagini
Mela interpretato lei io certo io
Quindi non si è stupito dal fatto che la che l'ha letto quel sono anche semplici non abbia detto polizia che la la famosa frase ci diamo tutti quanti in bocca un anno mi sono stupita
No prima quando chiama parla di polizia più sempre loro match quando parla di professor Romano professore addetti etnici chiama per nome
No il discorso era come questo no questo non lo so e questo non lo posso affermare capisce perché io non è che sappia la la questione cioè la l'uso anche loro colloquiando ai loro piedi ce la polizia al Pubblico ministero sono pump illudersi guariranno no mi scusi lei si guardava intorno
Era spaventata e controllava se ci fosse qualcuno che stesse assistendo a questa nostra piccola conversazione
La signora alle questo blocco sempre lei no questo l'ho visto io non l'ho dedotto non si vede quando una persona sta guardare a controllare se intorno c'è qualcuno oppure no
Questa è una lunga stare intorno e non sentirsi spiata
Comunque si guardava intorno si guardare così dal punto poi le deduzioni saremo noi
Non ho altre domande decisione parte civile
L'altro avvocato
Per esaurirli solo due domande molto sintetica Novelli il numero delle domande anche perché per esperienza so bene che quando scrivono due domande diventano quattro cinque sei unicamente rispetto professoressa gli orsi sono abituato a prendere alla lettera le persone
Professoressa volevo una precisazione sull'incontro con la signora Alletto del sei o dieci giugno lei non ricorda bene la data
Dove è avvenuto essa era siamo presenti altre no c'hanno detto ero nel corridoio dell'istituto cioè corridoio quella parte che divide
L'aula sei dalla sala nella personale della biblioteca gli studi dei professori eccetera quella parte civile non era presente attraverso no non eravamo sono nei due
Senta chiede l'ultima domanda per quanto riguarda l'incontro del quattordici giugno lei ha detto che a un certo punto a Rivoli informazione di garanzia alla signora Willy sì sì ho capito bene si si ricorda gli atti nei dialoghi che già in qualche modo ha prospettato se la letto disse qualcosa in merito a questa informazione di garanzia si è espresso la solidarietà disse qualcosa
Beh io viola con non non no non lo so quel momento che l'assistito evidentemente c'era anche una grande tensione in istituto
Le persone poi verranno oltretutto soggetta a questa continua presenza come avviene l'informazione non mi scusi avvocato e c'è stato quel momento vini non sa dire Dini di inizio di in contestazione con cui la signora Alletto ha detto situata esservi stai a preoccupare porti avanti insomma la tua situazione e non tiene conto invece della mia situazione quindi questa continua ripetizione di interrogatori questa è l'unica cosa che lui va bene io non ho altre domande
Nessuno parlò in quell'occasione il sei giugno dieci giugno
Quattordici giugno galletto come la persona che poteva avere riferito qualcosa chiedeva che poteva avere riferito qualcosa no ingannano
Sì passa al seguito sono rimasto colpi produttive molto onestamente quando lei mi ha detto che la signora utili le disse
Che era sottoposta a una prova una specie di prova si io ci sottopone delle prove orali la persona di fede
Vorrei capire bene questa prova il fatto di essere
Imputata
Direttamente o il fatto che nell'istituto sì posso sottoporre soprattutto ce lo ha condannato di avere ricevuto l'avviso di garanzia
Va bene che quindi prefigurava l'inizio di un di un procedimento nei confronti di della signora d'origine quest'arma Rossi ma proprio diciamo dal quale per il giro attraverso l'azienda perché dal dal dal mito si poteva pensare prima che il problema fosse il fatto che sfociò lungaggini e quindi no no sonnolenza costate no non lo so adesso io non e non è la signora Brilli è una delle persone più oneste che io abbia mai conosciuto
Qual era in genere l'atteggiamento che lei ha potuto verificare nei giorni in cui è andata all'istituto nei confronti dell'indagine
Di sbalordimento
Di qualcosa che era capitato addosso
In cui come posso dire la percezione nella intensa attività
Ebbene di tutto quello che veniva cedui scusa sì impensabile il fatto che il fare una ragazza all'università o il no al nostro Signore Tecnocasa ricevuta sì mi scusi intesa evitabile venisse no dicono mi fa finire appare no scuse faccio quel pensabile il fatto che si possa sparare una piazza Università uno senza avviso il fatto questo naturalmente poi tutto
E poi per il fatto della del dell'individuare il luogo dello sparo nell'aula sei o perché quindi quando lei diciamo Coppa queste conversazioni già
Si sa che l'orientamento dell'inquirente di individuare Rosiello l'assassino e questo perché dalle per dalle in particolare invita le persone con cui parla o meglio quando ha parlato avuto colloqui all'università
Mi è stato mai detto perché era incredibile che si potessero sparare Terry
Ma ben al di là dei giudizi personaggio prima incredibile non ci credo ci sorvegliano qualcuno le ha prospettato un ma diciamo è la realtà stessa dell'avreste perché quella nell'aula in cui vanno i ricercatori i laureandi e gli studenti che hanno bisogno se non ho capito male un ricercatore un laureando uno studente è un via vai continuo no spettri
Qui sono due cose diverse
Problema potranno comincia proprio nel continuo di tipi ricercatori ricercatori e studenti di laureandi di persone che vanno lì a studiare in istituto dunque vano consultare dei libri quindi era un una stanza che continuamente
Ci sono
Ci sono persone che possano entrare in in questo venne riferito noto una maldestra nasce dalla mia esperienza quasi vent'anni fa quando frequentavo l'istituto ovvio adesso diventano insomma e poi che adesso sapendo che mentre io ero in istituto c'erano solo due cattedre adesso l'istituto è composto da tre cattedre ed ogni cattedra ai suoi collaboratori quindi dal numero abbastanza ampio di persone e quindi se vuole questa è stata una mia deduzione o no proprio quindi ritenevate insomma che comunque qualunque frequentatore del lavoro numero sei non potesse ma fosse sposata veramente in quel momento in quella situazione sulla base delle nostre esperienza di vita
Tiene dicevamo queste e non esce era una cosa che venivano dette saturi da Fini va bene qualcuno le riferì commenti a proposito dell'indagine
Commenti specifici sanno non sanno pensano stanno innalzando male su una vicenda ormai no
No qualcuno formulo od anche perché qualcuno ha formulato delle ipotesi in ordine a a dinamica del fatto no
Commenda
E quando una signor Rutelli aveva in mano l'avviso di garanzia
Al la la visione che sta avvicinandosi non ne parlò comunque della fisica sia
Le disse come mai lei aveva ricevuto quell'avviso di garanzia ha manifestato sorpresa
Che sorpresa si come mai no o almeno io non me lo ricordo del signor Presidente
Sufficienza
Fra poco indicheremo la data in cui risentiremo nuovamente la signora Alletto
Convocheremo per quel giorno anche
Signoris ignoti Cappelli nonché la Commissione resta Armellini
Per un eventuale confronto non so se sarà necessario manca solo fosse necessario
Opportuno che lei signora quel giorno venga
Va bene positive mondo adatta d'accordo studi non ci sono domande passare la signora siccome perché fra poco consacra il giorno in cui poteva aspettare no corre davvero in gamba piazza come dico io sedi libero
Sì alla destra
Allora forse è opportuno fin da adesso cose specificare il giorno
Della
Dell'esame della legge dell'eventuale confronto Napoli De Simone
Io indico i giorni disponibili
Che sono sia trasformare si può fare ossia io
Un momento poi parliamo domani possiamo sentire la signora Alletto no io penso di sì presidente almeno così evitiamo la leva campagna la campagna
Nato ad una malattia
Questo signora
Presidente mi scusi se l'avvocato Bernini in sostituzione l'avvocato Cerasaro per Gabriella Alletto e mi faceva presente l'arsenale Taddei domani sarebbe stato meglio di norme non so per quale problema personale probatorio
Quindi mi chiedeva se batteranno rosse allora io indico un altro giorno disponibile il quindici dicembre vorrei sentire il parere degli avvocati voglio dire se sono liberi quel giorno meno se ha se per caso non lo
L'impegno
Compiendo processi con detenuti
Vorrei una risposta per favore
Chiedo scusa se è solo per la signora letto io non so che è un problema si
Doveva essere convocato anche il Liparota purtroppo il quindici e il sedici facendo il loro dovere di
Proprio
Basso allora per il quindici per quindici alle andrebbe bene quindi non c'è problema noi assai poca
Chiedo scusa andrebbe bene se non deve essere se sia lecito adesso parliamo della signora Alletto va bene allora nessuno minuto per per quindici le impegnato
Aspetto quindici va bene
La difesa
Non va bene ma
Protezione sociologo io io non ci sto il collega riconosco sostengono con
Così
Significa
A professore ricordo ma
Liparota potrebbe venire per essere sentito perché adesso c'è quello noto sintesi alla corte costituzionale abbiamo
Fabio domani dovrò fare una rapida comparsa e poi partire purtroppo Marco Marin ciò che può essere
Per ragioni professionali allora possiamo dire che il quindici non ebbe è opportuno attesi sentire la la lettera disporre eventuale confronto per quello che siamo tutti d'accordo vogliamo dovessero allora sull'accordo di tutte le parti si fissano di quindici dicembre novantotto ore nove per sentire la signora Alletto
Nonché
Per un eventuale confronto fra la stessa la professoressa Armellini ma
Io sulla e la signora stagnanti e la signora attesi
Se ho dimenticato qualche titolo di studio per quanto riguarda quest'ultime due persone scusate
Occupiamo non so
Forse cibo la Assores Armellini viene avvertita di comparire per quella data è presente no sì ha preso atto signor professoressa
Lei dottoressa ignote cappelli saranno convocate tramite
Tramite la ricorso questo lo dirò no la squadra mobile loro nemmeno residente a
L'ufficiale giudiziario resa Presidente mi scusi se volevo dire una sola cosa io personalmente il quindicesimo posto perché sono è occupato in concorso l'università mi risulta che in quel concorso parteciperà anche cioè iscritta che la dottoressa Zorniotti non so se poi parteciperà o meno per concorso volevo rendere edotto alla corte di questo particolare
Pronunciano
Quindici
Ma Presidente chiedo scusa il problema comunque per il confronto è un problema successivo certi però per una questione di dinamicità del processo è opportuno fare in
No allora il quindici non va bene io ho prospettato sono un problema come difensore tanto dal collegio difensivo posto anche
Assentarmi non c'è problema non so e così la dottoressa Saviotti parteciperà poi effettivamente a quel concorso e se eventualmente potrebbe venire non potrebbe nel frattempo lei accettare
Noi numerica autorizzata ignoti se non l'avete fatto sì le le la Croce guarda ovviamente sarà dovrà iniziare con l'esame il controesame dell'Alletto sui punti sui fare però io non vado a letto
Verrà interrogata soltanto su quei punti continuare
Il controesame hanno detto sì punti ventuno agli sorso consiglia cioè la sua riconvocazione si può immaginare che si come seguiranno confronti con una caviglia l'Armellini può darsi anche che la dottoressa Sannino tesi liberi nel frattempo quindi avvenne approfondiamo da questo
Questo perché il concorso presidente al ma di otto
E il quindici tra l'altro è fissato alle dieci per cui va bene l'ora del giorno potremo
Il sedici vediamo ventisei
Sembrare difficile in questo processo si sale date delle udienze no
Il sedici per
Presidente esclusiva a costituente pazzi però se ne potessimo il diciotto discendere
No non possiamo fare una telefonata la dottoressa pagnotte sapere
Sospendiamo allora un attimo allora aveva solo lei provveda a fare questa telefonare e noi continuiamo la professoressa Armellini abbiamo deciso di aspettare dieci quindici minuti e noi continuiamo con l'esame testimoniale
No
Insomma cioè non c'era sentiamo monete sosteneva
Vuol
A farlo in un contesto allora l'altro testimone per favore sembrerà del suo avvocato Coppi
Sì sì Presidente
Sospendiamo
Cosa difficilissima
Rischiano vorrei
Dati
Legga la dichiarazione di impegno fosse consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la da e non a nascondere nulla di quanto a mia conoscenza sì nome cognome e qualifica Giuseppe Torre si
Roma
Il primo maggio del trentasette residente a Roma via Valtellina miseri quaranta la soluzione sono direttore rapido Dakar la facoltà di Architettura sì Venezia di Roma la Sapienza sì
Pochissime domande signor presidente lei conosce il dottor Bashar sì da trent'anni trentacinque anni quindi ci sono rapporti di amicizia di confidenza ricopre gran
Amicizia forse uno dei pochi veri amici che ho all'università di Roma quindi frequentate anche fuori dell'università in indipendentemente da ragioni di lavoro se mai ce ne
Io vorrei solo sapere queste cioè lei ha avuto occasione di parlare e in caso positivo in quali termini ha parlato con il dottor Bashar del mi ci Diotti Marta Russo questo come domanda introduttiva poi cerchiamo di scendere più nel dettaglio dall'inizio dopo l'episodio e ovviamente
La sorpresa dolore anche per per l'episodio
Vuole silenzio per favore inaugura
E ovviamente anche lui non sapeva niente come non servono a niente io che soltanto se dai giornali dalla televisione quindi non
Quindi assolutamente ignaro che
Tutto quanto
Per lo meno per i crimini per i primi giorni quando ancora non non era ben delineato al governo simile poi d'indagine del dei lavori
Senta lei sa che ad un certo momento è stato lo chiedo solo per cercare di fissare delle date in modo da collocare poi Héricourt senta lei sa che è stato tratto in arresto il professor Romano ad un certo momento nel cestino allora nel periodo di tempo che va dalla lo sparo sparato contro esploso contro Marta Russo a questa data facciamo la dottor Bach le ha mai riferito di aver ha preso da parte dei suoi colleghi o colleghe elementi dati sul l'omicidio che consentisse no di individuare le persone siano ridurla persona che si era resa responsabile di questo fatto no assolutamente no assoluto assolutamente no proprio eravamo proprio anzi facciamo dei commenti anche
Sulla sulla toccherà si diceva venuto in quel determinato locale che era un porto di mare ed era un continuo via vai di gente quindi che frequentava anche io quando andavo a trovare Maurizio bar
Quindi diciamo proprio che poteva essere prima era quindi
Commenti di bacio casomai ispirati alla incredulità che il fatto potesse essere accaduto negli scritti verboso il dottor bar dopo che furono rese note le dichiarazioni della signora all'ethos pretendere che sappia sempre che ne abbia parlato e quindi sempre che lei comprenda che cosa io mi riferisco avuto occasione di commentare il comportamento
Dove la condotta della signora Alletto e in caso positivo in quali termini aperto positive in termini successivamente si diceva questa che cosa dice
Giudice come può essere ma che essa inventata questi sono i termini così retroguardia Masi sarà sbagliato oppure avrà detto così per nascondere qualche cosa pesa l'argomento da parte diciamo commento no no a me non interessa mi consenta forse non sono stato chiaro
No no io non mi interessa suo commenta interessa raccogliere i commenti del dottor Basciu innanzitutto in ordine alle dichiarazioni del codice questa così che cosa si giova che vuole ma come può essere l'ultima cioè di meraviglia e di di sconforto ma anche nel fatto che una persona così che lavorava con lui avesse potuto dire una cosa del genere quindi neppure in quell'occasione interrotta la marcia aveva fatto riferimento a confidenze ricevute in precedenza assoluta alle assolutamente no non le ha mai detto che l'Alletto vi abbia fatto riferimento del nome di una o di due persone come coinvolte in questo ma adesso deve assolutamente certo che non è stato mai poi lei sa che il
Dottore Baccio a ricevuto una misura cautelare una nicchia storia automatico l'avviso che ricordo bene dopo ecco dopo quello che il dottor Basciu ha riacquistato la libertà e ha avuto occasione di rivederlo di riparlare di questo episodio ci sono elementi nuovi raccolti da lei in occasione di questi dei colloqui rispetto a quello che lei ci ha già
Onestamente devo dire che dopo quell'episodio che si preoccupa vigoroso futura madre uno do colpe quindi ha peggiorato la sua le ha riferito qualcosa a proposito la sua vicenda
Suo dicendosi che era stato trasportato dalla mattina un cellulare però era rimasta un po'scioccato di queste parti del resto continuava a dirmi quello di dicendo che
Rilanciare guarda che in linea responsabile che cosa dicano insomma potenziati i termini
Va bene mentre Kobayashi Pubblico ministero nessuna domanda possiamo andare via testimone può andare sospendiamo per dieci minuti in attesa di avere notizia dall'avvocato Rossi circa l'Aga Khan chiedo scusa Presidente vis à vis vista l'ora costi
Deve sospendere ma non sarebbe opportuno sospendere le tue semmai no ripropone rese l'uno sospendiamo decimo di sottrarsi anche cortesemente perché vorremmo sentire il teste senese da Beirut allora mesi sosteniamo soltanto per dieci minuti a riprendiamo all'una e un quarto coeve due sospendiamo prove
Un agente minuti
Forse ci vuole una quagliare ufficialmente
Sì residente la dottoressa Fragna lì non è stata possibile nell'era zero unicamente va be'però siccome potrebbe essere disponibile non ci siamo verifica e poi eventualmente se non viene fisseremo un'altra data per lei soltanto quindici dicembre per quanto concerne la professoressa Armellini viene informata adesso per quanto riguarda le altre due testo se agli occhi e capelli saranno avvertite saranno citate a cura della corte d'assise
Anche a mezzofondo invito pertanto
La difesa che eventualmente fosse in possesso dei numeri telefonici di queste due persone di fornirle economie stessi ragazzi vi chiedo scusa presidente sull'avvocato Flamini si non è che potremmo fin da ora pensare in alternativa di nuove la dottoressa Serniotti non potesse venire il quindici sarebbe interrogato il ventuno
Se per rispondere a questa sua osserva domanda io vorrei intanto chiedere se lo dico
Quando disponibili per l'interrogatorio Liparota
Sono uscito e sul punto mi scusi presidente io
Poi dovrei fare un'eccezione il pubblico ministero ha chiesto che venisse sentito nuovamente Liparota ai sensi della recente sentenza della Corte Costituzionale generale ecco e noi avremo delle obiezioni da fare in ordine a questa richiesta
Va be'io guardi fisso adesso la data poi se per caso quel giorno non viene lei farà tutte le obiezioni doveva no e poi magari ma il mio problema si pone su un potere effettivamente esistenti in capo al Pubblico ministero digitale Liparota come imputato di reato dico come col concorrente nel nel reale quindi è un problema che che che che riguarda e se volevo espongo velocissimamente
Prima sentiamo i testi liberiamo è un lavoro che allora innovative poi risolviamo il problema grazie e perché appelli dei sindacati che la Regione non allora gli altri testimoni attinente devono aspettare fino alle quattro le cinque del bene che si va a liberare il più presto possibile
Buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ecco il nome e cognome senese Giuseppe qualifica agente scelto della Polizia di Stato in servizio presso alla DIGOS di Roma sì
Allora avvocato Petrucci
Parte civile
Allora ispettore senese io volevo chiedere agente gente senza volevo chiedere agli il giorno quattordici giugno procedette all'arresto di Francesco Liparota non è esatto a ci spieghi cosa che attività svolge
Allora io durante farà la sua permanenza negli uffici saltuariamente diciamo facevo compagnia per non lasciare da solo Illy parola era già in stato d'arresto ancora no
No poi cioè tardi né
Divenne notificato un ordine di custodia cautelare
Ove lei in questi in questi questo tempo è trascorso con Liparota successe qualcosa di particolare
Allora guardi s'prima del dell'ordine di custodia operare non non successe nulla praticamente comunque si era creata un clima disteso fra Menichelli parola e e altri colleghi tant'è vero poiché io interruppi la mia presenza e ho saputo poi che insomma hanno mangiato anche qualcosa lo diceva io ero impegnato per altre cose
Dopo invece all'atto della della notifica dell'ordine cosa correlare il Liparota
Mi guardò insomma io richiesti ora purtroppo devi andare
In carcere questa l'ordine di questa proprietario
Mi diede un'occhiata e io gli espulsi aveva paura
E lui guardò e disse sì ho paura
E perché mi disse che ha paura e che aveva ricevuto delle minacce bene scusate come scusate noi non possiamo chiedere al teste quello che ha dichiarato un imputato cioè o un indagato ai racconti fatti non non non ci giudica le dichiarazioni delle del mozartiano indagato cosa accade materialmente
Ora materialmente mi scrisse su un foglio a specchio come questo foglio dove si trovava si trovava in origine sul tavolo del dottor Gianni che era la stanza dovere di parola io
E praticamente io presi questo foglio dove i veri valori ritrovavate in quel momento si in quello ma lei prese un foglio Liparota con l'embargo come come neanche a no allora lui mi disse prima questa cosa sì ed avere Enrico non possiamo opera che era le chiese il foglio lecchese un foglio io gli chiesi se voleva scrivere
E lui ha scritto chi gliel'ha data il foglio io davvero perché voleva scrivere perché per fissare dei concetti perché una volta che lui mi disse questo io dissi che praticamente ormai poteva cioè non c'era nulla da fare del perché lui comunque sarebbe andato nel carcere
E gli consigliai di parlai di contattare il giorno dopo il magistrato
Perché chiesti perché volle scrivere non poteva raccoglie avevo durante non ho capito scusi per perché le chiese di scrivere
E per fare dei e i concetti prende il tempo
Perché aveva paura di non so forse dimenticare valori morali perché lui fino insomma durante il porridge marito sempre che non ricordo nulla
Colloquiando
E poi certo punto quindi le chiese un foglio spieghi bene questo passaggio che merita presi il foglio astio su richiesta Liparota
Le chiese un foglio ribattono
Sì
Io ho dirottato
Luigi gli fa ascoltare nota ascritto e poi cosa ha fatto ha scritto e che fine ha fatto il foglio
Poi in quella circostanza io chiamai il dottor Giannini a casa
Perché lei lesse il foglio lo scrittore sì sì e quindi se le sono al dottor Gentili fu anche accanto il dottor Giannini mi diede disposizione di curare il fatto che il politico prenderseli parola
Che il fogliettino no lo prendesse Liparota
Il fogliettino quindi non fu preso da lei allora io presi questo fogliettino
Che il libero aveva scritto
è LSD contenuto sì telefono dottor Gianni Bedori consegnai a lui consegnò il foglio di valori e poi e poi gli consigliai nel giorno successivo ricontattare la magistratura
Perché doveva fare i Messeni rivelazione ormai non più a me ma magistrato
Ma chiese di essere tornato da un giudice il giorno stesso Liparota
Sì
Voi cosa risposte cosa avete risposto
Io contattai il dottor Ciani poi non è in mio potere Assoreti a che ora scrisse Liparota questo biglietto allora Liparota lo scrisse poi o dopo l'esecuzione dell'ordine di custodia cautelare poteva essere che poteva essere sicuramente attorno alla mezzanotte che verso mezzanotte
Telefono dottor Gianni lo informa del contenuto di questa lettera poi e poi di insomma Giannini dice restituisce il foglio Liparota l'avvocato chiede ha chiesto di essere sentito dal magistrato
Sì Luini chiese di parlare sull'ovaio venti gli dissi che questo non era possibile
Scrisse il suo il suo cugino di sua volontà isolato venne in qualche modo aiutato nello scrivere ma no io lo aiutai assolutamente arrivano da scrivere vent'vengono suggeriti dei nomi fatte delle ipotesi no
Quindi scrisse questo foglietto e se lo tenga sì a a parte quando lo lessi insomma che lo presi ha restituito certa
La ringrazio
Pubblico ministero posso ah se parte civile Cisco sono altre persone no fare due precisazioni
Lei ha detto di aver letto quel foglio sì intanto chiederei alla corte se mi permette di Cuper fogli acquisite in atti
Se ci può essere mostrato al teste il MOSE dove ci sono migliaia di pagine in questo momento rintracciarlo richiederebbe un po'di tempo se avete una fotocopia vi autorizzo produrla cioè vediamo di trovare c'era c'era e c'è qui grazie
Vorrei sapere lei ha letto quel foglio c'erano scritti su quel foglio
Il testimone per favore
Ecco intanto alza buonanima
C'erano scritti dei nomi su quel foglio
Sì erano nomi che lei già conosceva ne aveva sentiti nominare sì tutti quanti nomi c'erano indicati su quel foglio
Se ricordo bene due due ed erano tutti e due nomi che ha delle sentito fare da chi in precedenza vecchio colui che circostanza allora io praticamente avevo sentito in ufficio quei quei nomi quel giorno
Anche in altre circostanze però solo uno di questi due
Maria dei giorni scorre nei precedenti precedenti ecco lei ci sa dire quale nome fosse stato già dal sentito nei giorni precedenti a quale soltanto quel giorno
Allora soltanto quel giorno il dottor Scattone sì
Precedentemente il dottor Ferraro che avevo avuto modo di conoscere quando venne presa a verbale durante la sua permanenza
In una sala insomma dove c'erano tutti
Ho capito lei riconsegna quando lei ha detto ne parli domani aggiunge mi pare che lei così ha detto al magistrato che cosa cosa voleva dire era ovvio che sarebbe centro vado al magistrato giorno dopo due giorni dopo ma a me interessa se questa sua frase la sua peso relaziona foglietto che aveva letto
Cioè quando lei dice ne parli domani al giudice si riferiva biglietto che aveva scritto Liparota eccetto e ma questo non è non l'aveva detto perciò non si capisce si riferiva al contenuto dall'il contenuto dell'era scritto c'è
Che poi è consentito nel frattempo grazie
Ma perché ci sono dei dubbi sul sul foglio no no non valido sì dagli atti di causa del ricorderà la volta una volta si è discusso di questo podio della provenienza e c'era è stata una sorpresa da parte di qualcuno che fosse intestazione DIGOS certe così siamo arrivati alla fine questo testimone cioè a me perciò volevo la conferma e questo ecco le ricordo che era quello sì sicuramente
E quando lei l'ha dato era tutto in bianco ovviamente per tutti la ringrazio un attimo prego prego avvocato
Avvocato fulmini di parte civile
Mi preme sapere
Se questo episodio
Relativo alla compilazione da parte del signor Tribano
E la conseguente lettura
Siano avvenuti il punto esatto localizzati punto due mi preme sapere dove è avvenuto questo non so se lei lo abbia già detto
Nella stanza del dottor Gianni cioè situata dove si va dalla questura di Roma negli uffici della DIGOS Questura di Roma implicita diversi in in che data
Il quattordici giugno ma ormai credo che fosse quindici quindici quindi la notte perché si si faceva il quattordici a mezzanotte tra il quattordici e il quindici giugno sì
Questo dato questo foglietto conteneva dati poi noi abbiamo visto conosciuto e differiva dalle dichiarazioni che non sono state ritenute dalla corte utilizzabile poi vedremo perché
Soltanto nel fatto che riguardava
Le asserite minacce che avrebbe avuto
O vi erano comprese dei fogli non erano comprese le minacce tengo comprese io non ho altre domande però Presidente per fare una questione alla Corte quando ha finito con il teste
E sulla utilizzabilità delle dichiarazioni rese oggi per testi sì
Ritengo che siano utilizzate no no no oggi sulle dichiarazioni che il Liparota fece al teste nel momento in cui
Ed era in quel posto e a quell'ora e in quei giorni per quanto concerne la richiesta del foglio di carta per quanto quanto dichiarazione io credo Presidente bene comunque non c'è problema risolveremo voglio quando voglio senza quando vuole
Pubblico ministero no
Il Pubblico ministero non ho domande volevo soltanto notare che se la Corte dovesse decidere Obinu sulla ammissibilità verbale del racconto fatto per meglio dire che stava per fare il testimone
Sulle dichiarazioni del in quel momento arrestato Liparota durante il secondo se ne può andare ai sensi
Si decide sulla di chi sta dall'altra parte civile
Che si voglia di raccontare quello che fino adesso non racconta
Ma signori io ho di fronte un articolo di legge
Che così recita articolo sessantadue
Il lieto di testimonianza sulle dichiarazioni dell'imputato o indagato
Le dichiarazioni comunque rese nel corso del procedimento
Dall'imputato o dalla persona sottoposta alle indagini
Non possono formare oggetto testimonianza e la giurisprudenza ha chiarito il significato nel corso grazie ai ritocchi sono gli eventuali destinatari di queste dichiarazioni sono le persone preposte ad attività giudiziaria
E non dico altro è sufficiente
Può andare
Terranova faccia le domande degli avvocati
Stasera
Chiedo scusa al difensore dell'imputato vorrei sapere mi chiedo scusa sull'avvocato Flammini nei servizi
Presidente chiedo scusa avvocato proibiti
Vorrei sapere se questa sua consente perentorie affermazioni no ho dato lettura del no no perché siccome conquiste chiuso il problema no no no
No io mi ero limitato a dare lettura di una la ringrazio poi perpetrazione completa intrinseca eventualmente lo faremo la ringraziamo fase successiva
Allora domande
Senta
Lei mi pare che nel corso dell'esame io penso solo a l'ha detto due cose differenti viale c'è opposizione presidente del mondo qui riportato domanda prima per vediamo cosa ho detto puliamo e ripuliamo le differenze anziché la contestazione siccome ha già detto hanno fatto la contestazione dal come lei ha dei
I avverrà consigliato al Liparota di scrivere
Quello che voi riteneva opportuno scrivere che in quel momento ha installato rappresentante
Oppure fu il Liparota spesso come ha detto in un secondo momento a chiederle un foglio perché voleva scrivere discutono ma iniziativa guardi i momenti sono successivi perché i se mi scusi un attimo se l'intero lei consiglio ormai al riparo effettivamente dismettere per iscritto alle cose che mi stava dicendo
Che io sia presidente prima deve essere siccome la domanda poi verrà fatto a Roma
La sua battaglia posta una domanda riapparsi però forse una risposta colui sta consigliare di fare la querela allora e io questo gesto contestando aggiornare perché vuole ridicolo Galleria crete senesi vuole parlare sì di allora
Io
Me la può vivere un attimo per favore
Rivela lavorare risorsa interrotto per lei a consigliare Liparota di mettere per iscritto il contenuto delle cose che mi stavo riferendo
Allora io consiliari a Liparota questa cosa perché nel corso del pomeriggio di Liparota mi disse più volte di non ricordare nulla
A chi aveva detto di non ricordare nulla a me e a tutti gli altri scusi lei a che ora è il primo incontro per Liparota guardi io presto servizio dalle quattordici Liparota credo dopo un po'già si avvia
Non sa dirci da quanto tempo si trovava negli ambienti della no perché io presto servizio le quattordici o dalle quattordici in poi Liparota rimasto sempre con lei fino a notte inoltrata no
Con chi altro è rimasto ricorda ma guardiamo parecchi parecchi colleghi insomma in servizio
Lei aveva avuto indicazioni da qualcuno era stato comandato di stimolare Liparota a fare determinate dichiarazioni o imposizione presidente
A sollecitare opposizione presidente facciamo terminando ma opposizione si si è una domanda suggestiva lei ma sta dicendo qualcuno le consiglio mi suggeriva limano età opposizione l'afflusso dei ministri terminata poi lì si oppone e io
La professoressa Anna vorrei sottolineare sì ma le ormai completamente la nasce perché è stata interrotta io non senza ho mancato Walter Bombardieri particolare comportamento nei confronti del Perrotta che lei aveva in quel momento in questo opposizione opposizione perché perché la domanda è suggestiva l'avvocato ma corretta in itinere la domanda che quella che lui voleva purché all'inizio Kennedy sostanzialmente la
Penso cioè se qualcuno consiglio alla gente sinistra tipiche di un certo comportamento suggestivo nei confronti di passivo però aveva siccome siamo in sede di controesame la domanda che suggerisce anche non sconfinano nel
C'è anche l'opposizione da margini per un motivo diverso il motivo qual è il motivo è che questa domanda tende a fare ammettere un testimone un comportamento quantomeno illegittimi
Aspetti
Ho
Poi
Allora
Allora a questo punto a questo punto è necessario ammettere anche le precedenti domande questo per avere un po'quadro completo della situazione
Soltanto in questo modo possiamo capire quello che è successo quel giorno
Quindi risponda anche alle domande di prima alla domanda che prima abbiamo bloccato fu lei a parlare a suggerire al riparo per riscrivere
Ma io ho già risposto
Come risposta io una volta sentito quello che Liparota poi ha scritto ecco che cosa aveva detto di valore Liparota aveva detto che praticamente fino a quel momento non aveva parlato perché aveva paura delle minacce ricevute da Scattone e Ferraro Stanley soltanto quando il valore del momento allora guardi c'ero io in quel momento e poi c'erano due ispettori che non so se hanno sentito all'istante dunque le riserve su dichiarazioni che fanno allora nella prima può fare che mi è venuta dato che di parola non aveva ormai dichiarato nulla perché continua a dire insomma questo colloquiando insomma che non ricordava niente di quel giorno di quella mattina resa ma Ellul scrivere lui disse sì vediamo fondendo ha fornito poi qualcuno dei suoi superiori sollecitare Liparota parlare no
No
Quello perché rimase nella stanza
Comunque io rimasi nella stanza per previdente
Sarei accanto a Liparota ma senza alcun compio particolare perché l'altro personale stava
Scriveva la notifica all'ordine storia basta insomma leggeri durante la stesura degli atti si lei aveva per il modo in cui si erano svolti carte certezza che in quel
Dal
Per la certezza per il modo in cui si erano svolti i fatti che quel documento provenisse direttamente
Dall'imputato Liparota c'è un'opposizione perché una mano perdonare scusa non è il camerino non ho sentito la domanda perché in quel momento ero stato distratto dall'ufficiale giudiziario ripeto la domanda
Per le modalità con le quali venne compilato quel foglio lei aveva certezza che si trattasse di un documento che proveniva dal pugno dell'imputato mentre scriveva lei era girata da un'altra parte e quindi questa certezza non l'aveva
Ma opposizione presso domanda neanche affissi a Caravà la domanda mesi questo nuova visto al riparo dallo scrivere sì sì
Quindi era certo che dopo ebbe allora l'esposizione affacciato ha fatto presente agli ufficiali di polizia giudiziaria che si trovava lì in quella stanza come appena riferito di quanto era avvenuto se non avevano avuto diretta percezione
Sì che aveva aveva detto passione che aveva scritto un po'quindi gli ufficiali sapevano che c'era un foglio scritto proveniente dall'imputato in quel momento
Sì fu solo successivamente che lei telefono al dottor Gianni
Successivamente che cosa in trecento dopo aver informato gli ufficiali presenti che poteva alterare se lei non è ufficiale di polizia cosa fece immediatamente dopo l'ho scritto ritiene Liparota
Telefonai al tutto Gelmini mentre informatori quindi informato i suoi scheletri si riforma dei colleghi e terreno ed è
Chiese ai suoi colleghi ufficiali di polizia giudiziaria se era necessario operare un sequestro di del DOCUP documento non ebbe nessun ordine da loro una volta informati dell'opportunità o meglio la
Necessità di sequestrare un documento che proveniva dall'imputato c'è opposizione presidente si tende a configurare omissione d'atti d'ufficio al momento di Luino informato due no ad una geniale dottor già militare in ferma potendo apparrà accusare il teste atti d'ufficio presentano
Non ritengo che sia questa la Russia una domanda anche perché il rischio non è riferito che immediatamente avvertito su superiori detto fa quindi
Può no domandiamo allora ci può a questo punto illustrare con maggiore precisione i contenuti del colloquio che intercorrono intercorsero fra lei e il dottor Tanini cosa rappresentò esattamente al dottor Giannini ecco esattamente il dottor giardini venisse
Allora scusi Presidente un attimo
Siccome a questo punto il dottor Gianni ridiventa teste di riferimento secondo mi pare opportuno che si è allontanato dall'aula certamente acustico
Aspetti un momento prima di rispondere
Cioè giudiziaria compagni organismi nell'aula la stanza del rinuncia
E
Ma insomma
Fa questo corridore organizzatore insomma soddisfazione
Settantadue
Si è allontanato il dottor Gianni si può rispondere allora ricostruisca del dialogo fra lei e dottor John pronto per praticamente dissi al dottor Giannini telefonicamente
Che quello che era successo sia che egli però mi aveva prima detto e poi scritto quelle cose
Al che il dottor Giannini mi disse di
Aver cura che Liparota prendete riprendesse quel foglio
Perché comunque quando l'avremmo portato al carcere sicuramente gli avrebbero sequestrato
Basta
Il dottor Giannini le rappresentò la possibilità alternativa di porre sotto sequestro immediatamente quel foglio opposizione presidentessa ha già risposto
Gli ho già risposto allora esclude che le abbia fatte dottor Gianni riferimento oltre che quello è sicuro che si parlò solo di questo dottor Giannini le disse
Non c'è bisogno di fare nulla perché è bene che questo foglio sia sequestrato successivamente quando arriverà in opposizione presidente il test hanno detto fatto quindi la domanda è ammessa in questo in questi termini si parlò di sequestro in che termini
Allora
Sì Paroli sequenze nei termini che
Comunque se divorava avesse in possesso questo foglio sicuramente l'ufficio matricola durante la perquisizione di prassi avrebbe trovato il foglio e quindi sequestrato
Ma domanda fatto avete fatto una fotocopia vogliono no comment
Senta nel momento in cui lei da quello che ho capito verso le ore quattordici vide per la prima volta quel pomeriggio e Liparota
Scambiavo qualche parola con lui
è in grado di riferirci se sapeva già le ragioni per le quali era stato portato alla DIGOS
No
Io sapevo solo che era una persona che doveva essere sentita come in quei giorni si faceva
E mi sa dire a che punto il Liparota seppe di esser stato condotto alla DIGOS perché gli doveva essere notificato un provvedimento cautelare
Guardi lui praticamente
Questo voto perché io a un certo punto
Nella serata mi assentai da quella stanza quindi questo so so che quando so che ornato
Gli era stato appena notifica non fu quindi la veterana novembre notificarglielo no no però lei prima ha detto
All'atto della notifica Liparota riguardo e mi disse di aver paura
All'Antonio all'atto della notifica però non fatta da me
No questo voglio chiarire al nella stanza del dottor Tellini la sempre la scorsa settimana allora lei rivela rotta spaventato per la prima volta dopo che gli fu reso noto il contenuto di quell'ordinanza cautelare
Ma diciamo che nell'Ulisse via se spetta a voi non lo so quelle so valutazioni
Che lungo non mi sento di fare personaggio visto voglio sapere no visto che lei è stato comunque con l'uso del gran parte quel pomeriggio anche se non in maniera continuativa lei ha anche detto che si era creato un clima sostanzialmente disteso io allora volevo avere da lei questa precisazione si Liparota al Manifesto la sua paura soltanto in un momento successivo alla notifica di quell'atto
Ma guardi prima è un po'preoccupato tratti comunque sostanzialmente sì
Questo è quello che avvenne senta in particolare lei ha detto che il
Il foglio venne scritto per fissare dei concessi io preso nota di questa sua espressione allora questo fissare dei concentri è una espressione che utilizzo lei per nel consigliare al Liparota iscrivere quel foglio Furness questione che non so quindi rottami chiederle iscrivere quel foglio o è una sua elaborazioni sua
Edizione successiva che è stata sentita descrivere quello che succede c'è opposizione presidente il teste ha già risposto sulle modalità con le quali sia intervenuto io non ricordo bene la risposta quindi meglio di futuri
Allora guardi precedente io devo rivedere quando
Deve risponde alla domanda specifica della difesa
Quando lei ha parlato di fissare i concetti è un termine che lei ha usato onde è un termine dalle Marotta è un termine che io ho osato pensare di cioè parlando con Liparota o parlando con noi no parlando poi di parole
Tre tecnici
Le furono date indicazioni in ordine alla necessità di fare o non fare di redigere non redigere un'informativa in ordine a quanto era avvenuto costui dimensione
Ha già risposto per fargli del male opposto riferendo di avere parlato parlandosi inferiore avevamo parlato dell'opportunità di sequestrare Monti informare la motivazione normativa non è vero non era la Germania la gente ha ha dato una risposta dice il immediatamente dopo a informato tutto quello che era successo
Il suo superiore diretto dottor Gelmini
Quindi così alla risposta inutile fare altre domande
Ritenevo che si tratta si tratta semmai di quell'ex si tratta di qualificazione non di domande
Senta lei sempre se gli ho annotato bene le sue dichiarazioni
Avrebbe detto
Al Liparota che non c'era più nulla da fare perché sarebbe andarci
Mi può dire spiegare il senso di questa sua affermazione in che momento venne fatta
Sì allora perché la fece allora venne fatta dopo la sua dichiarazione che avvenuta dopo la sua visione dell'ordine di custodia cautelare
Io l'ho fatta perché
Per scoraggiare
Fai questa voglia
Distruzione non so se posso non lo so va be'e spiegare i motivi per cui attento ma perché per accertare e quello che diceva era sostanzialmente vero
Per io gli ho detto comunque partirà non c'è nulla da fare lei io andrò avanti nasce
Ho capito senta fatto dopo che aveva scritto con le dopo che le aveva detto alcune cose
Ma quando ha scritto revocatoria dello scrittore
è sicuro di non aver fatto questa affermazione come mi sembrava di aver capito prima quel potremmo sempreché affrontare no come mi sembra di aver capito una cosa che non è ammessa perché si dichiara di averlo capito prima sì messi è sicuro che questa affermazione non fatta prima che Liparota si accingesse a scrivere quello che a strisce senta lei al dottor Giannini con quale mezzo telefono Podil'telefono dell'ufficio con un suo cellulare coltre d'ufficio
Quello della scrivania del dottor già se dove lo rintracciò presso il suo domicilio presso utenza cellulare
Allora questo ci mettono un non me lo ricordo che a casa sul cellulare perché era un po'che era andato via quindi non so se adesso non lo ricordo insomma
Ricorda più o meno anche ora sarebbe avvenuta questa telefonata
Dopo questi accenni dopo la mezzanotte
Però fatti i fatti avvennero intorno alla mezzanotte attorno alla mezzanotte quindi io dice quindici e la telefonata cade più o meno nello stesso arco temporale
Sì mo'adesso non ricordo recente quanto tempo può essere passato comunque insomma
In una mezza ora
Quaranta minuti al massimo
Lei ha usato un'altra espressione ha detto aveva paura i dimenticare può essere più preciso nello spiegare il significato questa espressione
Sei Liparota fu più preciso nel rappresentarle questa cosa o se fu una sua valutazione la sua intuizione sì però terribile questo emotiva dimenticare
No lui non mi disse che aveva pure sono sono io che dando il biglietto il SIS due scrivere hai paura dimenticato
E lui come risposta
Sì lo voglio scrive ma disse che aveva paura di dimenticare non mi disse questo
Non ho altre domande grazie
Dovrebbero
Ci sono domande
Solo una domanda avvocato ha detto agricolo dipesa riparo in quel frangente
Lei sentì
Rappresentare Aldo Liparota la possibilità in carcere anche di violenza sessuale
Può rivelare al mondo se lei sentì
Che in quegli un in quella stanza dico le qualcheduno rappresentò Aldo Liparota il pericolo che in carcere si subiscono violenze sessuali
Guardi davanti a me non credo
Va bene non se lei ha sentito frasi simili
Va bene allora
Va bene a questo perché avevo paura no perché ha dichiarato che Liparota aveva paura sì allora violenze sessuali lato perché aveva paura ho scritto
Aveva paura inviato avvocato ledere formulato delle domande non deve fare riduzione delle quote dei commi le paure di cui ha è che ha attribuito a Liparota da quale elementi di fatto venivano
Opposizione presidente perché ha già risposto
Appese dei pensionati dice nota dell'opposizione poco gli ha dato una risposta
Può andare buongiorno
Poi altri testimoni Gerolamo Cardano CIPE che volevo fare alcune questioni Presidente
Vogliamo fare subito e perché allora prima io come corte come rappresentante della corte in questo momento vorrei indicare la data in cui si dovrà sentire Liparota dove sta il calendario
Avevo detto il quindici
Sane accanto mi ha contattato la dottoressa stagnanti che lui ha confermato la contenimento dei quelli cinquantatré ci saranno bene talvolta quindici la corte fissate all'interrogatorio per l'esame del libero tre giorni quindici
Chiedo scusa come avevo già rappresentato purtroppo il quindici e il sedici e il diciotto mila impossibili diciamo
Allora tra il ventenne quanto riguarda Liparota fissiamo il giorno ventuno dicembre ventuno per me può andare però so che questo siracusano chiedeva il ventidue e dalla corte se può aderire a questa richiesta e poi professore sir usando io l'apprezzo tanto anche perché lei accetta le date fissate dalla corte d'assise grazie
Per questi sono affari suoi
Può andar bene anche per noi ben venga allora per il ventuno dicembre noi due prego presidente io il ventuno dicembre avevo non posso essere ventidue discendere benissimo va bene benissimo ventidue dicembre grazie
Possano fare il venticinque aprile lei non faceva spostare più per cortesia perché i giurati popolari hanno anche il diritto a una vita privata dove possiamo anche farne a meno ma insomma sono coinvolti anche dei cittadini che magari vorrebbero fuori essere sicuri ventidue penso che vadano a Laurent sentiamo gli altri testimoni chi sentiamo adesso
Sospendiamo perché ora
Va bene Donno sotto il profilo no volevo continuare
Quante quanti testi sono rimasti sono rimasti arriva
Sono rimasti Cher le milizie aquilani e Fioravanti allora sentiamo
Chiedo scusa Presidente a una certa ora della giornata le persone non più giovanissime c'è una caduta degli convocazione avvocato sospendiamo per mezzo grazie presidente fare un'asta
Voglio ministero mi sembra che lei Pubblico ministero mi sembra che lei abbia chiesto anche l'esame della Marcucci è vero
No
Chiamiamo l'altro testimone
Sul retro
Questo rimprovero per la ragazza
Siamo queste miscugli
Siccome abbiamo fatto il primo è stato giustamente allontano tutto Giannini non sarebbe il caso nella freschezza che abbiamo sentito un altro sentire il dottor Giannini
Come leader
La Corte è opportuno forse come
Si allora fare dottor Giannini così risolviamo il problema
Viene ammesso in quanto testi di riferimento da parte indicato dal dalla gente senese su richiesta del pubblico ministero
Quindi la Corte ammette
L'escussione del teste Giannini su quanto riferito dall'agente sionista
Parte civile poi sia per la parte civile che ha chiesto l'esame del dossier rese no il Pubblico ministero va bene abbiamo fatto allontanare allora ecco lunedì però allora il provvedimento e la parola Lancini parte civile dottor Giannini il teste senese questa mattina ci ha raccontato di averla chiamata
Dopo aver letto un biglietto scritto da Francesco Liparota subito dopo la notifica nell'ordinanza di custodia cautelare chiedo scusa presidente ne andrebbe fatta così la domanda era abbiamo Atalanta non perché l'avvocato la fine cosa è successo quando lei o lei gareggiano questa domanda che pagherà tutti con riferimento al hanno scritto
Del riparo cosa serve così il successo ci dica tutto quello che sa
Allora la giornata del quattordici giugno Liparota che poi era stato escusso mi pare verso ora di pranzo partecipato anch'io insieme a dal dottor Ormanni vale poiché rimasto
Per diverso tempo nel mio ufficio
Mentre Liparota stava nel mio ufficio è stato costantemente con alcuni agente un agente l'importante era che non rimanesse rimanesse mai solo
Si è spostato perché più di una volta voglia conferito con con con il fratello poi a uno mangiato qualcosa non so se hanno mangiato qualcosa insieme nella stanza
Più tardi per quanto riguarda specificamente il biglietto e io sono andato via sono andato via quando sono andato a casa
In in tardissima serata dopo le prime ore dalla mattina verso verso la mezzanotte
Quando era stato ed era stata mi risulta che è stata notificata l'ordine di custodia cautelare
Poi ho ricevuto una telefonata non ricordo se era a casa oppure se ero durante sul tragitto e mi è stato rappresentato che Liparota aveva chiesto di parlare con con un magistrato e che aveva aveva scritto scritto qualcosa e mi sono fatto dire il contenuto il il contenuto del
Del biglietto del del messaggio ora non ricordo se mi è stato dato letto oppure se è stato detto a somme la somma solidarietà sommitale si assottiglia
Subito dopo
Su questo non ho una la certezza assoluta ma anche logicamente dovrebbe essere andata così ho detto che avrei richiamato in ufficio ottica armi richiamare più tardi e ho contattato il dottor la speranza nell'aria
Ho contattato il dottor la speranza per rappresentare che c'era questa questa nuova situazione
E per rappresentare che questo voleva parlare con un magistrato io già avevo avevo detto che parlare con un magistrato a quell'ora sarebbe stato molto problematico soprattutto
Rintracciare il il CIPE non avremmo saputo come fare
Poi ho spiegato le circostanze siccome le ha spiegate il
Senese vale a dire che Liparota aveva inteso mettere per iscritto queste minacce che ora subito
Prospettati dal dottor la speranza che a mio avviso sarebbe stato opportuno anche perché e in quel momento da quanto non l'ho riferito che l'impressione che dava il Liparota era di personale fortemente turbata che chiaramente aveva detto queste cose in virtù di un un attimo
Il rapporto di di fiducia verso queste persone con cui aveva mangiato per con con il senese che
Insomma terminerà il caso di assicurarsi nella maniera più assoluta che non si dispiace se di questo di questo biglietto
Ma proprio in virtù di questo rapporto ma di non provvedere noi direttamente subito al sequestro da presentare questo il dottor la speranza e anche il dottor il dottor la speranza comprende quindi la massima attenzione a che Liparota non sinistra cessa di questo biglietto che chiaramente aveva una certa importanza e se del caso per tasse distruggerlo di impedirlo e poi assicurarsi che venisse materialmente sequestrato ogni al carcere
Dovrebbe riferire uno da chi si sentiva minacciato Liparota
Sì
Certo mi dissero di Scattone e Ferraro ringrazio
Pubblico ministero
Non ho altre domande nessuna domanda
Cioè il lei resta che essa sia che sia stato
Lei in grado di riferirci su chi furono le persone che accompagnarono materialmente Liparota presso il carcere di Regina Coeli
Ma guardi al momento no però non penso che ci sia nessuna difficoltà a poterlo ricostruire dai
è possibile conoscere intenso questo sempre con riferimento alla vicenda della garanzia che il foglio non fosse non fosse distrutto senta lei dunque quante volte parlò con la gente senese quella sera una sola volta ho più volte guardi
Sicuramente sì io penso due volte
La sicurezza di una chiamata ma penso che poi o mi piace richiamare orribile mai però di questo fatto non segue prosegue con poche anche perché nel frattempo l'avevo bisogno di parlare col dottor quindi la prima volta credo sia nel corso del primo colloquio lei non chiede delle indicazioni precise su come si doveva comportare mi disse di aspettare che avrebbe provveduto a far determinazioni più precisa e successivamente ma guardi sul momento ho dato subito è sicuramente la disposizione del fatto che questo bigliettino non doveva essere in alcun modo distrutto né andare
Poiché esattamente
Non ricordo adesso stia attento a senta lei telefono dunque al dottor la speranza parla con lui sì ricorda dove rintracciare il dottor la speranza la sera del fatto anzi la nostra ormai per quindici vuol sapere il motivo di questa domanda privilegia Greco Marco ha telefonato al dottor la speranza sì con l'utenza telefonica ricorda del proprio casato utenza per cellulari no non me la ricordo perché
Il dottor la speranza penso che fosse non so se era andato a caso fosse fuori in compagnia di diversi
Operanti che per andare a mangiare i contenuti lo squilibrio c'è la parte civile interrompono ridurremmo sempre devono avere una convinzione del motivo per cui si fanno ora che il dottor la speranza nella sede stessa caso stessi indietro comunque New aggiungere altro ululare generale sezione il provocatore che assume particolare rilevanza
Va be'ma tempestivamente ha riferito che non riconosce riformato la sentenza casa senza primo perché la copia degli altri colleghi quindi non vuol nemmeno non è che ci interessa sapere la vita
Più non è nato o durante polizia
O di un giudice il del tribunale
Il se esiste quando le riferì della vicenda di questo tipo le disse era stata redatto su di un foglio intestato alla DIGOS ho trascurato di riferirle a questo particolare
Ma guardi questo non lo ricordo devo dire pure la verità su questo su questo episodio sono state fatte diverse considerazioni materne è assolutamente faccia no no io le dico fa
Che ho detto io assieme
Per cui senese mi pare in altra
Occasioni e di ha sentito anche di polemiche di stampa dichiarazioni che c'erano state a chiedermi un pochettino ma non è che ho fatto male appare più forte dissi no assolutamente perché la cosa più naturale del mondo che quelli che le viene in ufficio c'è una scritta sono i fondi sì ma si vince la prima volevo quindi quindi ho dato per scontato
Che se veniva siccome con dobbiamo lasciar vincere senese che era seduto in ufficio sulla mia poltrona sulla mia scrivania quando si dà un foglietto e quello che viene da non è che si vanno a cercare coglie norma come se non ricordo se non ebbe ma se non mi ha detto io tempo dato per scontato che fosse quello prigioni foglietti di pronto quando telefono al dottor la speranza vi riferì della natura del foglio sul quale era stato redatto il biglietto questa vicenda nomadi che ha fatto parlare di questo particolare dell'intestazione del biglietto no non credo il magistrato le chiese se per caso c'era qualche questo foglio che era stato utilizzato portasse qualche particolare dicitura no non si è parlato no no no grazie non ho altre domande
Ci sono le domande
Grazie
Senta lei aveva dai suoi collaboratori avevate compreso immediatamente l'importanza di questo indietro di questo punto
Sì cioè lei ha detto anche che era riuscito a rintracciare dottor la speranza nella nota
Però detto anche che avevate la preoccupazione che questo biglietto potesse essere distrutto disperso ma nessuno ha pensato che si poteva procedere immediatamente ad un sequestro di questo quindi presidenti ceduto insieme con l'azione civile perché l'opposizione perché noi vorremmo sapere qual è l'interesse ma no no no no a monte c'è un problema di interesse tra difesa Romano bene questo io non ho nessuna io non ho nessuna non ho nessun dovere ha spiegato il mio interesse io sono una parte questo processuale che non avesse la domanda è oggettivamente anzi c'è opposizione alla domanda tecnicamente è negativo regionali vorrebbero capire se il pentimento e la domanda non è ammessa aprendo Sassetta il casus nacque scusi spuntano dipartimento visibile alla nuova infatti io rispondo
Alla sua richiesta signor Presidente la pertinenza sta in ciò perché qui stiamo da mezza giornata discutendo intorno ad un biglietto per il quale si aveva la paura che se fosse rimasto nelle mani di Liparota Liparota va poteva distruggere
Che si andava a finire in carcere poteva essere sequestrato prima degli la introduzione in cella eccetera eccetera e nessuno pensa che perlomeno come cosa pertinente al reato poteva essere immediatamente sequestrata quindi vorremmo sapere perché non si è proceduto immediatamente questo pastore risolutivo scusate scusate un momento questo pervenire fusto Renzetti festeggia risposto a questa domanda la spesa come quando ha risposto ha risposto slegate associazione presidente scusi anche lei mi consenta chiedo una parità ancora il collega precedentemente a una domanda della parte civile ha riferito il teste nel corso della telefonata con il pubblico ministero la speranza
Adesso
Spiego alle circostanze come le aveva dette sentenze prospetta nella speranza che a mio avviso sarebbe stato opportuno
Visto che Liparota aveva dato l'impressione di essere persona prontamente turbata e che secondo me aveva parlato in conseguenza di un rapporto di fiducia che si era instaurato seconde per ciò in cui aveva mangiato mi pare che abbia detto testualmente così ho scritto
Era opportuno bisogna assicurarsi che non si facesse del biglietto
Ma proprio perché si era creato un rapporto di fiducia in un futuro più procedessimo nuovi al sequestro ma questo mi pare
Il libretto sanitario ferroviario
Io le chiedo scusa però
Il fatto di non ammettere una domanda era già stato precedentemente non risolve la questione sollevata da questa difesa circa la rilevanza e la pertinenza nonché l'interesse della difesa del professor Romano a porre domande in questo genere resterà al momento dall'abbondanza notato attenuare la domanda non è ammessa perché sul punto attacca già una spiegazione
Per cui possiamo anche recepito su osservazione potrà sì sì ma a parte il fatto che sono anche difensore di Bach e che per basso posso avere interesse a fare questo tipo di domanda il signor Presidente
Il problema era un altro questa è una ipotesi che è stata avanzata dalla testimone
Come il suo punto di vista circa il fatto di non procedere al sequestro da parte della polizia giudiziaria io voglio sapere questo sei di questa questione
Hanno anche discusso e se c'è stata una risposta da parte del Pubblico ministero perché poi se mi consente
C'erano delle altre domande perché io vorrei sapere come si poteva sicuro allora guardi avvocato per non ripetere il teste agiata una risposta le domande farà successivamente
Tengono conto della risposta che il collega le ha letto del collega attraverso
Su accordi con la NATO no no credevo compiuti roghi sanitari se le risposte che mi aveva dato sua parlato di risposata dal rilettura sentire ancora parte del collega accorsi si terrà d'accordo quindi io voglio sapere questo ben le ha fatto presente che non era opportuno procedere al sequestro
Il vorrei sapere intanto che cosa le ha risposto e l'ufficio del pubblico ministero voi come si pensava di procedere altrimenti alla conservazione di questo biglietto visto che mi consenta non è che il sequestro può essere disposto non disposto in funzione di una particolare rapporto di simpatia che si è creato con l'indagato questo mi consenta almeno di chiederle queste allora guardi io le faccio questa domanda recepisce l'abbiamo assunta nella difesa sindacale per coprirsi infatti voglio avete avvertito la direzione del carcere
Che si doveva sequestrare questo biglietto io sì ho dato disposizione pensa che questo non è in contrasto con l'apporto di simpatia non lo sequestrata voi ma lo facevate e mi spiega spetti spetti mi spiega allora perché c'era tutto questo interesse residente a Mantova e opposizioni mi spiega perché c'era tutto questo interesse a mantenere questo rapporto di simpatia
Con l'indagato per cui voi non volevate procedeva al sequestro
Però lo facevate sequestrate Galtarossa Guarneri cosa serviva sono cosa serviva mantenere questo rapporto di particolare o no no ma che richiedono valutazione deduzione no presidente sarà il nonsense opportuna Presidente mi consenta non è non si tratta qui di valutare io voglio sapere se in punto di fatto c'è stata una scelta non è non è valutazioni presidente io non chiedo delle valutazioni io chiedo visto che la legge consentiva loro un particolare potere
Visto che questo potere non è stata esercitata e mi è stato risposto e non si è esercitato perché siccome erano stati a pranzo insieme siccome si era creato un clima di particolare simpatia non si riteneva opportuno ma in funzione di che cosa mangia risposto no no Presidente in funzione di che la simpatia e la causa ma in funzione di che io non ho mai sentito che per simpatia nei confronti di un imputato un indagato
Non si proceda ad un atto possibile data la importanza o politiche perché presidente o quasi un secondo elenco per simpatia
Residente quando l'avvocato l'ho preferito a sua figlia può essere che abbia Ciccone è una meglio non è una villa va ecco parlare avvocato Coppi la ringrazio ma lei non mi può prendere in giro per il mondo non ci voleva avvaloramento l'avevo annotato nessuno prende in giro nessuno ma non mi può parlare di aria ma sto facendo un'arringa sto chiedendo perché ci si è comportati alle occorre cercare di oppormi
E se si oppongano mi prende in giro per la nuova prende il ginocchio oppure a pubblico si oppone per quattro giorni io pongo perché tutta questa lo articolata domanda domanda fatta da avvocato Coppi in effetti non è altro che una valutazione che l'avvocato Coppi sta facendo una risposta del testo non è matura la valuta finalmente una creando la
La valutazione ma fa insediativa
Questa è l'opposizione che qualora l'opposizione è accolta per le ragioni indicate al pubblico ministero e perché il teste ha già fornito delle
Sospesi in proposito va bene evidentemente oggi non ho il dono di farmi capire accetto la sua
Precisazione ma così non è presidente nobile
Abbiamo finito come questo col dottor Gianni sì grazie reato che comunque il dottor Giannini e salvo queste brevi interruzioni è stato presente in questo procedimento dal primo giorno ad oggi se io posso dare atto che spesso ho visto il dottor Giannini seduto
Accanto al pubblico non spesso tutti i giorni perché io non ho potuto ordinare ovviamente io non dovevo che ornano l'avvocato spesso posso dire
Grazie può andare
O no
Sì spetti che metto gli occhiali
Ad alta voce sì
Sì
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza mi chiamo Aquilani in virtù nato a Roma
Il ventinove undici quarantacinque residenti a Roma città in via Ponte di legno venti professione impiegato dell'università sì presso quale istituto presso quale facoltà alla Ragioneria esattamente
La parte civile
Può iniziare a fare domande
Hoxha del progresso
Che lavora presso università mediatica sì ricorda dove si trovasse la mattina
Del nove maggio mille novecentonovantasette c'è se ce lo può dire come
Io uscivo sta esattamente dal rettorato però non dalla parte ingresso centrale ma dalla parte e didietro Esterna che dato percentuale tonico
E lui proprio mentre uscivo praticamente visto che le persone tre o quattro che correvano dietro una macchina che si trova stilato sulla destra le curiosità sono andato a guardare che c'era questa ragazza seguendo la direzione di queste persone che correvano sì non proprio correvano camminavano in un modo un posteggio diciamo perché poi io praticamente mi stava la macchina due metri cioè però da dove mi trovo io che è un ballatoio rialzato
Non si vedeva cosa c'era dietro la macchina di conseguenza visto queste persone che anni andavano in un determinato punto
Incuriosito mi sono avvicinato anch'io anche le le assi a seguito si sente nell'assoluta si sono sceso dal ballatoio ci sono c'è una rampa di sì pesa le persone che gli hanno la carrozzella praticamente sono sceso guardato che cosa c'era dietro la macchina se che cosa ha potuto appurare è che c'era questa ragazza per terra ci può descrivere
Come non se la ricorda questa scenata leghista
Che il modo riescono
La ragazza era stava per te
Queste due persone che sono intervenute in quel momento che arrivava anch'io
Stavamo vedendo dire cosa si trattava perché in quel momento non nessuno pensava
Quello che si è saputo dopo grandi eventi cioè io vincerò un malore perché non eccedere il nuovo indica le
Il uguale
Per carità appropriatamente questo siccome io tutto so che all'ingresso del rettorato ormai vent'anni ci lavoro c'abbiamo c'è un posto di polizia fisso degli agenti che sono sempre in servizio
Non ho fatto altro che correre a chiamare questi agenti
Ci può dire due cose ancora se ci può descrivere come ha visto la ragazza
Daniele lazzaroni la posizione la posizione con me la ricordo io era che la ragazza aveva la testa rivolta
Chiaramente di spalle per
La testa rivolta verso Laura e alcuni dove si presume che abbia sparato
Diciamo d'arresto verso dove c'è l'istituto di Filosofia si fino a certe dove c'è una richiesta di filosofia del diritto
Le gambe
E non me le ricordo perché come ripeto io è stato proposta di scampati
Ho pensato la cosa più urgente da fare era portarle aiuto alla sono forse subì a chiamare i poliziotti non è che sono stato lì a guardare la posizioni le altre macchine ferme in sosta lungo questo gli ha detto
Non ho capito se c'erano delle madri Solfrizzi a destra sinistra tutte le due mila emendamenti ricorda se erano affetti né oppure zero uno dietro l'altro
No Erna pettini sia dall'uno che dall'al no no no cioè sia no da una parte di solito sono affetti e dall'altra no
Siamo per lungo il marciapiede diciamo da parte in cui sorgono appetibile quella dove era caduta la ragazza dalla Sicilia
Ed è dove c'è quella scala di ferro pieno avendo io un ufficio sta proprio sopra la scala di ferro cioè la parte opposta all'istituto dove riduce l'indirizzo esatto insiste dall'inizio a metà del questo dialetto prestata dalle discostata tocca il corpo della ragazza il no no no come ripeto io non Ciani sono avvicinato per guardare comuni che era successo come stava però sono subito accorsi a chiamare i poliziotti
Da guardare in faccia la vista entrare in Svizzera beh non evidentemente lo ha già detto prima
Da aveva sangue perdeva se no antirapina Berti la bocca per occhi aperti occhi aperti male non hanno dato subito otto che si intende dire però che aveva una persona che sta guardando qualcosa agli occhi chiamiamoli sbarrati tanto tempo sbarrati
Poi
Basta sono andata Chiavari è stata fatto lei per andare a cercare la polizia nella strada normale sorpassano anche Realacci in tre cronico mi sono subito trovato davanti è passata sotto è passato sotto il tunnel rozza zoppo alla Triennale sotto il tunnel cioè realizzate e l'ingresso nel rettorato e appena si esce dal tunnel ecco ci e ho chiamato i poliziotti che stanno proprio io le ho chiesto quale strada ha percorso dopo aver visto questa ragazza vandala tocca a voi esalta la strada è dove si trovava la ragazza sono passato sotto il tunnel che c'è il centro elettronico salito quattro gradini sotto quattro e davanti all ingresso del rettorato cioè passato dalla parte dove ci sono anche i telefoni
Tale punizione dei per vivere con il rullino lui va mi risultano nuove parla di poliziotti che stavano dove all'ingresso del rettore all'ingresso per rinnovato gli uomini alla all'edificio ex tipografia tu quindi Luci il commissariato no no non è quella di un'altra parte lo abbiano verso viale dell'Università sino alla fine quello
Le persone che si trovano c'era un medico da quello che si sono avvicinate
E mi pare di sì però lo giurerei perché visto che c'era qualcuno che cercava di rianimarla
Però come ripeto quando io sono andata chiama il comizio
Poi sono tornato con i poliziotti sta assieme a loro
E c'era già diversa gente intorno alla ragazza
Che cercava di rianimarla però io non posso dire questo quando quando è ritornato sul posto sì quando sono ritornato sul nuovo interessante quand'è arrivato per per la prima volta sul posto se c'erano già alcune persone intorno ragazzi ma non è arrogante più due o tre
Sì però c'erano già intorno a recarsi
Basti offende studiata ed è un momento
Non so se c'erano mi pare maschi però ambientali c'erano Fini perché come ripeto io come sono arrivato sul posto visto la ragazza delle condizioni come stava mi sono preoccupato soprattutto di andare a chiamare i poliziotti perché lo so che stanno là sotto Roberto è tornato con quiz e agenti di polizia approvato altre persone sì sì molte alte allora erano già aumentati di parecchio l'elezione
Che c'era questo medico che le ricordo che allora io mi domando questo perché lei in un'unica dichiarazione danno risultati il quattordici maggio fino a domanda
Risponde solo in questa circostanza cioè contro i grossisti sentiti chiedere dal etico
Ai presenti se qualcuno potesse dare indicazioni sul malore incidenti allora due ragazze avvicinati frattempo al medico
Riferire che prima di aver visto cadere la ragazza aveva ho sentito un rumore come quello di una busta di plastica sconsigliarne SP cioè che era scoppiata la busta però che era sentivamo nello non me lo ricordo devo dire la verità non non me lo ricordo se
Non ho capito io se e ho detto queste frasi dal medico cioè che ero sicuro che era un medico in questo senso sì ma questa dichiarazione agli arresti sì sì sì no
L'avesse lei quindi quello che ha detto all'epoca corrispondeva al suo ricordo sì
Presidente dopo tanto tempo forse c'è un errore che vale la pena di chiarire chiedo scusa se interrompo perché ai fini della contestazione mi pare che il testimone non abbia capito parlava e Conte secondo quanto riferì alla polizia il quattordici maggio
Non sarebbe stato un medico
Senti allora due ragazzi si richiede riferirono di chiedo noi abbiamo capito tutti forse il teste che in una no no io ho letto la frase proporzione questa cosa di aver sentito il rumor
Una busta di plastica termine sarebbe stato riferito dalle due ragazze senza nuovamente cioè si lasci stare lei adesso lei ha sentito quel ragazzo che diceva di aver sentito un rumore
Mi pare devo dire senza aggiungere solo l'avvocato le ha letto il verbale vuole fare una domanda se la fa lei avvocato Andrioli la domanda quella presidente finché allude alla sua persona allora Talbot se aveva sentito qualche rumore
No
Perciò la sua attenzione non è stata fatta da un rumore no non ha mai la persona che esatto camminando celermente signora c'era perché io chiaramente quando è successo dopo
Stiamo ancora dentro il cortile alle indagini ho capito la seconda domanda penultima è questa
Lei prima ha detto che non aveva notato soltanto questa ragazza subirà voglio acquistare però anche nelle dichiarazioni rese all'epoca lei ha detto da contesto questo sì lottando delle macchie di sangue sui capelli Corsi verso il reprobo per chiedere aiuto e segnalare il patto al personale di polizia in servizio temevano un po'condotta con quella perdonami ma dovrà Bay Aquilani al ritorno
Lei è stato citato anche per questo verrà fatto dichiarazioni
Valentina attenzione
Guardi
Le macchie di sangue
Non me lo ricordo proprio assolutamente vien detto che io ho visto la macchina la discuterà pensa è una ragazza che si
L'avvocato le ha raccontato una ragazza sarebbe sentita male per la parte perché chiama la polizia perché in quel caso dobbiamo ahimè
Chiama il centodiciotto va all'ospedale Monzino non a commentare che questa cosa già io l'ho detto non è la polizia in sette pezzi come polizia
Che loro essendo siccome i i polizia fissano su tale strada sono sempre lunedì radiotelefono era la cosa più urgente mi pare che lo abbia da fare ho capito a meno personalmente poi qualcun altro non lo so può darsi pure che assieme a noi l'abbiamo capito avevo
Per necessità io chiedo l'appoggio Rossi stiamo quello era un altro verrà lombardo l'ultima domanda orario guardi l'orario dello sbaglio anche l'ho guardato per niente l'orario
Cioè non è protagonista una balena arenata ad indicare l'orario è in grado di precisano e cioè non precisamente come le undici quaranta quarantacinque però con precisione no
Anche qui c'è una pistola puntata dicevo con quanta allora a suo tempo dichiarato perché l'ha detto il giorno nove maggio intorno alle via dei programmi intorno alle ore dodici circa ciò che c'è intorno circa però dice dodici
Così male che lavoro stava svolgendo in quel momento è uscito dal dalla regia del rettorato per andare in banca
Evitare Angelini Yann Alma che nei servizi no non ha un punto di riferimento come orario niente adesione ho capito pari al novantanove chiedo l'affidabilità del mantra
Permette revoca
Avvocato Flamini di parte civile
Parte Pato abbiamo acquisito il verbale solo una specificazione
Lei ha dichiarato che devo contestare son qui guardi scusi retta le devo confessare che lei ha dichiarato quanto segue notando delle macchie di sangue sui capelli costi
Verso il rettorato
Per chiedere aiuto
E segnalare il fatto al personale di polizia ivi in servizio e allora tranne che le macchie di sangue quindi lei non l'ha mai detto no scusa insegna imposte chiariamo tutto le ha viste dopo le macchine usate
Quando è ritornato sul posto hanno tre perché assieme ai poliziotti perché c'è stato una persona che l'iter ritorno a dire non so se era un medico può darsi che era un medico però non lo giurerei che e si avvicina alla ragazza
Ha girato la testa
E si è accorto che che lei ha notato queste macchie di sangue anzi elemento quando sommato coi poliziotti sì grazie la cosa è soddisfacente un'ultima domanda lei non è in condizioni di dirci
O di poter individuare questi due ragazzi che avrebbero dichiarato di aver sentito questo scoppio di con un rumore come uno scoppio dove ci sono
Non li ha mai visti
No e nelle riviste dopo
Per la difesa Scattone sia in grado di precisare
Dove si trova il locale dal quale negli uscito per recarsi come ha detto prima fare delle operazioni in banca se non ho capito bene non so se bisogna conosce l'università in via la patria d'origine guardi semplifichiamo la cosa ci dica se l'ufficio o l'ambiente comunque nel quale lei si trovava
è uno degli ambienti che hanno finestre che comunque affacciano sul viale Tosi
è uno di quelli milionari Figo anche riveste superiore dove caduta basta sì due finestre
E ci può dire a che piano si trova la finestra al secondo piano al secondo piano e ci può dire rispetto al luogo dove è caduta la ragazza
Ma se si trovano più a destra più assi anzi da un esattamente tutte e due le finestre una da proprio alle spalle diciamo dove era caduta la ragazza
L'altra invece in onda alla la facciata dispute ecco e lei sono esattamente alle spalle della Scala disse ecco e all'interno di quella stanza quante persone c'era lui quella mattina in genere siamo in undici a lavorare davvero lavorate in che modo morboso pure ci sono dei computer cosa dicono
Lei ci può dire se tra le undici e le dodici si trovava in quella stanza che io certo alle undici riuscì
Tra le undici ci stava poi verso le undici cioè non è uscito al treno allora no alle undici e incitava sicuramente sì al fatto stanno lavorando
Lavorando a un certo punto interrompe il lavoro
Sì perché devo andare in banca è uscito l'indennità e sono passato però dalla parte e Esterna diciamo per noi che c'è un'uscita di servizio che dà esattamente nelle a vicino alle aule di giurisprudenza dove fanno le vittime di giurisprudenza sotto abbiamo le altre nefandezze di sopra sopra abbiamo sito di rito romano e sopra ancora istituto internazionale è un'uscita secondaria per noi per fare prima sono ci servirà
Senta e nel periodo di tempo verrà indicato prima cioè successivamente alle undici
Prima del momento di uscire sul ballatoio lei avuto modo di percepire dei rumori anomali mentre si trovava all'interno mestieri anche il locale da dove vengo di mani proprio interno cioè dentro
No scusi aveva detto che i locali alle finestre che tanto locali dove lavoro sì e mi pare Galetto adolescenti no no no io le ho chiesto se mentre si trovava alla Morgan percepito in quell'arco di tempo rumori insoliti
Ha avuto modo di parlare con i suoi colleghi di lavoro che erano presenti in quella stanza li conosce tutti ovviamente in grado di indicarci nome ci può dire con chi ha parlato di che cosa aspetti di questo fatto cioè che quella mattina quando è successo allora io guardi fatto eravate tutti presenti in quell'aula vi siete interrogati ad esempio su come ritengono avevate sentito nessun rumore fatto inoltre una domanda
Opposizione valutando alcuni suoi colleghi no Presidente mi scusi musica c'è opposizione il teste è stato venduto il riferimento anche apre le dichiarazioni rese da un altro teste la circostanza non queste altre questioni ma mi pare che vi debba essere interrogato esclusivamente in relazione alle circostanze per le quali è stato autorizzato e quindi citato per oggi
Che sono le dichiarazioni del POR della gialla con alla parte civile non interessa l'accertamento ha realizzato avvocato avvocato attesi non interessa ad avere avvocato perché il futuro è avvenuto a livello già avvocato Spagnolo è stato lei a contestare il teste fatto il volto del rumore che due persone avrebbero detto di aver sentito
Poi è stata fatta anche una domanda specifica se lui aveva sentito un botto quindi in sede di controesame sicuramente la domanda se parlando con i suoi colleghi d'ufficio qualcuno ha riferito alle di aver sentito un rumore particolare hanno risponde no no anche perché se
Completamente anche perché perché c'è un particolare un altro particolare io quando sono andato in banca cioè dopo che ho assistito al fatto
Come comincia ad arrivare tantissima gente
Io ho preso e sono andato in banca a fare quello che dovevo fare sì cosa dice quando parlo loro alla storia in grado nel giorno dopo due giorni dopo con no no c'è qualcuno dei suoi colleghi ha detto lei ha detto di aver sentito un rumore e quello interno a mollare signor giudice mi scusi
E il pattume saliente Allegrini ufficio i miei colleghi non si erano accorti niente di quello che era successo stava vivendo a San Donato no io l'ho detto no
Possiamo andare via una si può andare grazie
Oggi doveva avvenire sembra
Il signor lui fiscale nicchia
Non Lando presidente io ho provveduto anche a depositare alla segretaria d'udienza la citazione ma non c'è presenta siccome domani vediamo udienza potrebbe dell'opera ma io non ho nessun contatto diretto mia mozione solo dei verbali delle indagini preliminari e non ho altri dati che quelli che utilizzato per la citazione e la raccomandazione arrivata fino no io ad oggi non ho la cartolina
Quindi non lo posso assicurare
La prima di viaggi comunque cercheremo di fare il possibile per ottenere una citazione magari per l'udienza di domani
Esattamente avvocato grafiche che non è venuto affida il dottor cardinale che sembra
Dottor Patrizio Cardinali che è proprio il medico che cioè rimasero intervenuto
Esattamente quello che doveva porre al dottor Patrizio Cardinali
La violenza questa l'abitazione
Come dice istituto detti io le leggo quello che ha scritto lui a suo tempo magistrati no l'abitazione Mister X via Gran Sasso quindici quindici allora la Corte dispone a mezzo fotogramma
Da trasmettere locale ancora al commissariato di polizia competenze
O anche tale che il signor Luigi scarni tiene
Compaia domani
Non appena compaia domani alle ore nove
Tassi
Il dottor
Signor tradizionali wiki scarmigliata e ventotto Patrizio Cardinali
Fabrizio Cardinali pubblico che coordinerà Patrizio Cardinali abitante in via melanzana se vuoi Facco escano scarni scarmigliata le abilità
A morì in provincia di Latina
Allora il provvedimento vale soltanto il dottor
Caro cardinale grazie a lei desidera Facco numero telefonico se se il numero telefonico dal volto umano sette due Genoveffa e segreteria zero due eventualmente brigadiere ticket sulle
Qualcuno avrà
L'accordo la cortesia Presidente mi scusi domani migliorabili avanti ha detto
Ciconte settore sentire io non prima delle dieci perché John Agostino allora per le ore dieci grazie
Scusi Presidente il numero di telefono
Vocale anche la situazione per quanto riguarda Scar rischia non esca però non c'è un prefisso quindi non fa secondo insomma combinati no sarà
L'utenza telefonica che si riesca media la seguente vuole dire con le no messe sette otto otto sette sette
La prefisso essa non c'è con
Dovrebbe essere il forno
Preciso resta presente ancora il nove nei dintorni di Roma Francesco anzi credo residente accorre questi queste dalla polizia
Brigadiere detenere Casabona SR probabilmente fatta lei apre Esposito
è sempre il proiettile il provvedimento telefonando ai vari commissariati
Quanto ai signori
Al telefono del dottor cardinale ce l'abbiamo
Sì allora quando ha preteso brigadiere prima faccia bene la telefonata brigadiere faccia lei le telefonate direttamente acquisito i signori se per caso nessuno risponde simile richiesta dal commissariato
Competente
La dichiarazione di impegno all'estero sì
Ah no no no
Ecco perché letters legga ad alta voce a
Consapevole delle responsabilità morali e giuridiche che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì come si chiami chiamo Fioravanti Giovanni nato dopo
Nata a Roma otto cinque del mille novecentotrentuno presidente Errani grazie all'inversione esercita il mestiere se sono in pensione ora
Prima di andare in pensione perché faceva dimensione coniglio datata pusher le dà la facoltà di giurisprudenza
Sì sì ho capito
Signor Fioravanti misure ha detto adesso che è in pensione dallo scorso dei siti da era ancora in servizio e se il sito
Sì era in servizio sino al primo giugno era primo giugno dica
Del novantotto
Il governo servizio dalla facoltà giurisprudenza chiese che attività svolgeva dunque e viene facoltà e presidenza
Mestiere mio e del funzionamento che la facoltà e del personale Buzzi dove la facoltà di partenza affarismo locali o vari piani eccetera dove che qualifica aveva la mia qualifica era capace capo e dove svolgeva specificatamente all'erosione era dalla presidenza alla portineria andò per il personale ecco dove stazionava normalmente e io ero maggiormente nella sala professori che sta a piano terra non si è alla che hanno rialzare la Siria
Beh il nove maggio del mille novecentonovantasette era in servizio siano in servizio attivo diretta che ora
E sia dalle sette in servizio già in facoltà
Che c'è stato fino alle
Sono stati fino alle dieci otto diciassette e cinquanta così diciotto del pomeriggio
Ci può dire esattamente più o meno
Tra le undici e mezzogiorno dove si trovasse io ero nella sala professori a compilare il calendario degli Assad
E a notato qualche cosa la sua attenzione è stata richiamata una qualche cosa
No al sentivo delle confusioni e il medico nell'atrio deve lucida della presidenza vede la facoltà allora
E dagli sono uscito fuori per vedere cosa c'era e c'erano artisti utenti che diceva no ma non si è sentita male la ragazza ma sembra che sia stata colpita scusi ma metri preliminare prima di questa notizia cinque aveva detto adesso
Non si è sentita male la ragazza qualcuno le aveva detto lei aveva saputo ragazza che si era sentita male sì evidentemente mia e allo stato chiamato
Da un professore per andare in un'aula nella una trentina che non funzionava il microfono
E nelle uscite fuori c'era un gruppo di studenti che diceva arriva la portineria quello che era in portineria di chiamare un'ambulanza perché c'era una ragazza che si era sentita male
Perché ormai la prima volta che viene a sapere che ci sarà la prima volta si che si era sentita male quella circostanza bella pista è uscito
Per accertare sapere qualche cosa di più su questo no perché se dato negli anni nella facoltà quando ci sono esami lezioni spesso accade che delle ragazze sentono male si chiamano le alla Croce Rossa non
Non ho dato l'importanza di andare a vedere insomma va be'avevo detto anche dove si era sentita male per strada no no no no
Soltanto di chiamare poi non anni personalmente ma bensì a quella che era in servizio in portineria pagare il servizio mi scusi prego chi era in servizio e la signora Santucci signora Ducci Maria ho capito che era in quel momento in portineria in portineria di telefonare chiamare un'ambulanza
Bei può collocarci temporalmente quando è avvenuto questo che ora era più bello
Ma guardi io non so ma
Sono andato in aula potevano essere le dieci venti dieci e un quarto dal PdL la rara microfono avverte il professore quando avevano come dico proprio le dieci
Vorrei capire questa notizia che ben capito io adesso che c'era una ragazza che si era sentita male quando la previsione di ore
E sto dicendo guardi io non ho guardato l'orologio ma mi ha chiamato il professore e la rimozione solo e mi scuso e professor Gambino di diritto commerciale allora è la lezione e dalle dieci alle undici l'asta dei dieci e un quarto di servizi adesso di preciso no no no
Perciò lei non sa collocare l'orario in cui lei ha saputo di questo ragazzo è chiaro vediamo che ci sono quando sono uscito fuori
Del tempo di essa stare i dieci e un quarto e dieci dieci dieci e un quarto insomma dovrà guardato l'orologio ha guardato l'orologio no no guardandola
Aveva preteso però detto avverte oggi abbiamo creato la vorrei sapere lei successivamente è andato all'Istituto di Filosofia del Diritto no no non sono andato a far
Barilli consentirà non è una sua dichiarazione in effetti però parecchie persone degli parecchi testimoni dall'obiettivo dicono di aver avuto notizia
Detto all'Istituto di produzione del diritto del valore di questa ragazza da lei veloce dove abbiamo amalgama guardi forse la domanda nominare il nuovo programma grafica
Successivamente alla telefonata fatta alla Croce Rossa
Successivamente avevo modo di entrare aiuto di Filosofia del no no no ma il giorno no no no no o di avvicinarsi presso l'Istituto di Filosofia o non sono andata a Trapani per lato
A presidente anche chiarito che gli animali aveva sbagliato a nome aveva confuso il signor Fioravanti così a queste domande devo meglio precisato la posizione del teste avvocato Rossi
Mi scusi tanto ma un attimo che prego
Un attimo soltanto
Mentre l'esame di una domanda io volevo chiedere al teste questo il suo orario di lavoro quel giorno quando fu
Il mio orario di lavoro giorno
Dell'onorevole ferimento di Marta Russo e sono entrata del sette e sono uscito Aldini diciassette cinquanta diciassette quaranta sulle allora avvocato Andreozzi faccio la domanda sì Paolo De Chiesa lei in un'integrazione con l'interrogatorio cioè quello del tredici giugno novantasei
A ha detto questo precise acque la domanda fattore questo se lei aveva visto quel giorno e dove di parola
Si ricorda di aver incontrato Liparota quella mattina io Liparota lotti dovuto quando stavo andando nell'aula Ray a vedere il microfono
De il professore e Rivarola parlò veduto davanti la porta dell'aula cataloghi
Allora la sala da ballo di dove sta e all'inizio delle corridoio di Filosofia
Gli altri tre invece la la sala dove andava a lei e lui era carico il corridoio secondo e gli affetti degli ha dichiarato di averlo visto lì e ha detto provvisto dalle dieci alle dieci e trenta fermo davanti alla sala cataloghi
Si ricorda questo particolare turaco confermo
Era già accaduto l'incidente o meglio lei aveva già avuto notizia che questa ragazza era sentita Paolo dopo sì stavo dicendo che quando sono uscito per andare
A controllare il microfono del professore ho sentito di ragazzi che dicevano che si era sentita male questa ragazza
Terapia sul piano atletico opossum questa saltiamo tutti che di quel fatto di Burton si è avuto alle undici e quaranta perciò come faceva a sapere certe chiamato circa nove dieci circa circa alle dieci e dieci al metro se ci può capire ci può spiegare rifletta sui temi più corse
Quel giorno aveva messo piede dell'Istituto di Filosofia del vino no no non ho messo un'altra cataloghi dove sta grazie alla Galleria d'inizio dei lavori d'olio ritiro troviate quindi lei ha messo piede nel corridoio non perché dico Vittorio per andare all'aula prese è iscritto mentre quello della televisione Fear sulla distanza sidro ma vorrei dal locale di Filosofia del Diritto dalla cataloghi quando parla della sala cataloghi operano non lo so
Dieci metri frase prevalga no
Perciò lei esclude di aver successivamente gli altro acquisto nell'arco d'una mattinata di persone che opera no occupi il segnale più come persona amministrativo dell'Istituto di Filosofia del diritto in mi è sembrato di aver visto a voi dottor un balzo in fondo in fondo al corridoio
Si apre quando tutto pur sempre mandando a quell'ora nel nell'aula prego dopo il ferimento dove dopo il ferimento dopo simili insomma io umori di prima o dopo il ieri nell'orologio io non la società hanno rotto coloro che pietoso dal Nord al riguardo Inzaghi quando sono andata all'aula prego quando lui andava lavoratrici sono uscito che ho sentito di chi la ragazza c'era una ragazza di essere
I canali due dopo anzi allora
Lei quando ha avuto questa notizia si è limitato faccio ha detto stamattina oggi a come dire apprendano dai la ragazza si era sentita ma
Sì ha saputo nella stessa mattinata invece avevano sparato sì poi quando sonori tornato nella stanza nella stanza nella sala di professori per finire ultimare il lavoro
E ho sentito lo stesso delle delle confusioni dei Negrita sempre davan i ladri la la porta della presidenza e c'erano sempre un gruppo di studenti che dicevano ma non si è sentita male ma bensì è stata ferita
Allora come era stata ferita d'altro e com'era stata deferita
Non so e la viola e io sono andato a vedere sono andato a vedere uscendo dalla porta anti incidenti che dà sul viale e però c'era un sacco di gente e ho visto soltanto comma punizione per il nostro commissariato e ho detto ho le idee ma che c'è come ha ora la Croce Rossa non viene
Lumia ha fatto un gesto come dire sto chiamando lo sforzo può telefonare domanda allora era che ora era
Adesso non so come ripeto su strada dei undici mezza undici tre quarti non so adesso di preciso tra loro abbiamo ottenuto la prima volta in cui Vialli ha avuto notizia c'era una ragazza dice
L'ha sentita ma sì questa seconda volta in cui ne parlo di una ragazza che era rimasta ferita è passata grossomodo un ora
Secondo la sua versione così
Come librerie omonimo ma io ho guardato l'orologio
Io immagino saranno state le undici e mezza undici e tre quarti altro alle undici a maggio il tre quarti parlo della ragazza felicità o di una ragazza alla quale hanno sparato
Si potrà le cose come dire non è che un'auto identica all'altra perché ferite anche un reparto domattina regole ma siccome lei ha dichiarato altrove che avevano le hanno riferito che avevano sparato no riferito
Uscendo fuori ho sentito dire studenti degli studenti che dicevano non si è sentita male ma bensì gli hanno sparato l'hanno ferita una cosa
Teste ecco quanto tempo grossomodo è passato da quando lei ha sentito questa frase a quella precedente nella quale invece abbiamo ha sentito dire che c'era una ragione evidente io non sono andate a guardare la Riello alloggio far
Cioè degli orari così immagino saranno state le undici e mezza undici quarantanove frode
Va bene tra la sede io non sono adesso senza guardare l'orologio quindi no no guardi l'orologio a io le di senza guardare l'orologio di valore riguardano ministro pus più insomma ha guardato l'orologio va guardato no no non salgano insomma
Non so adesso iniziato ha letto il treno alle riemergono dal mais le quattro continua quattro meno dieci non so vedo che potrebbero essere quattro piloti uccisi dal professor quattro e dieci va bene scusi signor Dell'Acqua da quanto tempo seduto là secondo lei secondo il suo da
Prego da quanto tempo lei è seduto lì per essere esaminato come testimone più o meno e non so adesso quando son venuto dal Sud sarà un venti minuti non so vorrei
Abbiamo dato atto anche per tempo reale quello afferma se mi consente presidente se la domanda io vorrei
Non so se è una ripetizione comunque la invito a ripensare bene a quello che mi dica alla domanda che sto per fare il dottor Libano eccetto di averlo visto dopo aver
Adesso vince l'esperimento se arriva eccetto di aver visto il dottor lavoro dopo avere saputo che la ragazza era stata prevista si stava andando inaugurali e del corso quando sono uscito o sentito questi ragazzi quindi lei è sicuro si vanno poi si è sentita male intendiamoci va lassista no lassista la domanda è specifica Liparota una pista quando aveva già saputo che la ragazza sia si sta male no no mentre gli andavo Mitri che andavo prima una dal professore quindi la sentito prima ha visto prima dopo mente io andavo dal professore balle quando lei andava dato persone sapeva già che la caserma ero rimasta fedele aveva avuto un malore sì e ho visto riparata quando mentre Liam appena un'attrice nei colori lettiera garantirà una gara abbiamo Grandate grazie per aver l'abbiamo faticato a capire le basi molecolari grazie
Pubblico ministero scusi signor chiedono di una domanda soltanto dopo aveva visto anche se di spalle
Liparota vicino all'aula catalogava Sala cataloghi venderei andava dal professore no no che usciva e realisticamente l'ho detto dopo aver visto Liparota davanti davanti alla porta della sala casi mentre lei andava dal professore sì dopo nel corso della giornata Boxing rivisto no no no grazie
Fioravanti bellezza scatole la mattina difesa Scattone difesa scadeva altrimenti sembra che sia il pubblico ministero no siccome comunque registrata anche la sua voce accesso agevole proprio perché ventidue riprendere fissa lei quell'anno
Tina ricordava ricorda di aver visto anche la dottoressa dipende
Mie l'adesso non vorrei confermare nel sembra visto e insieme alla ma al dottor Barca una piombino mi sembrava chieste dalla dottoressa scrive guardi io le contesto che il giorno cui venne sentito
Dalla DIGOS la prima volta disse che aveva portato l'accusa
Trenta maggio ore tredici uffici DIGOS a domanda risponde il giorno del fatto visto le seguenti persone che lavorava nell'Istituto di Filosofia del Diritto verso le ore dieci e ho visto la signorina Lipari figlia del professor Lipari che entrava dall'ingresso principale della facoltà
No
Io visti in fondo al corridoio dottor Baggio viennese ma alla dottoressa di Hillary non a questo all'interno dell'istituto di Filosofia del diritto in fondo al corridoio di filosofi
Del di e allora come spiega che lei in quell'occasione a breve distanza di tempo fu così preciso nel dire di aver visto arrivare anche di aver visto arrivare la signorina Lipari figlia del professor Lipari che entrava dall'ingresso P
Valentino che è anche nella facoltà dell'istituto né la facoltà quindi non è vero quello che dichiarò all'epoca colleghi inglesi e girando da quell'altra
Poi dice il signor Basso Molise allora la domanda sempre perché e in relazione al fatto che aveva detto di aver visto il dottor baci insieme alla sofferenza Lipari ed è noto che la mattina di vedere il dottor bacino no sono io venduto soltanto rimbombo il fondo a corridoi
Sì insieme alla Lipari si invece qui in quel verbale per le circostanze restano assolutamente separate dice di aver visto il bacio nell'istituto e quindi nel corridoio ma la Lipari di averla vista entrare nell'nove e trenta chiedo scusa alle ore dieci dall'ingresso principale Burns ingresso principale ma non lo ricorda oggi oppure non esclude di aver fatto queste dichiarazioni Daloiso visto modesto
Ormai ospite a Roma e tra dottoressa di Hillary volontaria di padre rimbombo insieme a Baggio etniche sembrato tarda l'avventura metafisica era
Vorrei in Italia va be io non posso che resta ferma la contestazione per vera resterà assolutamente puntuale della sua memoria sul punto lei ricorda quella mattina di aver visto anche il professor Romano in quali occasioni bensì provveditore anche o
Ora particolare mi dicono Manolo avveduto lana né di veniva a chiedere all'Aula vere gola parecchi colloqui degli esami nella nell'aula sei corridoio messo finora l'ha vista
Sarà stato Shipyard Novella ma quarto romanzo adesso i principi io le contesto che nei
Zittito Sempre dalla DIGOS con quello stesso verbale disse di averlo visto appunto all'interno dell'aula sei verso le ore dieci e trenta
Iniziato alle nove nove qualcosa dice forse diversa
Ma di dieci chiesa
E allora ricorda che ora ebbe modo di vedere una seconda volta se non richiede il professor Romano quella mattina Donno non
Lei dice ho rivisto il professor Romano intorno alle ore dodici e trenta quando sono finiti i colloqui di preesame da lui tenuti
Esattamente ho visto il citato romana sul corridoio di fronte all'aula Calasso
Ma lei quella mattina aveva con sé in urologia prego aveva comunque consegna orologio precisiamo saliva all'organo approvare Paolo sempre i commi l'orologio e Rossi no perché siccome in questo verbale gli estremamente precise e puntuali su tutti gli orari che indica guarda lentamente io gli allievi liste il professor Romano non ricordo va be'anch'essa non è non ricordo che anche queste oggetto
Di contestazione ma io devo fare un'altra di contestazione e la parte civile non ha voluto dimenticato di fare il giorno nove maggio ho saputo della Marta Russo intorno alle ore undici e trenta circa o meglio ha saputo che una ragazza si era sentita male tant'è vero che alcuni studenti sono venuti in portineria dove lavoro avanzando la richiesta di chiamare un'ambulanza no anche sul punto a fronte dei suoi oggi ricordi certi io leggo il testo che quel giorno disse esattamente alle ore undici e trenta vennero da me che ragazzi ad informarmi che stretto risponda lo riconosce quando fu sentito dalla polizia le indico un orario ore undici e trenta o
Germogli invece ha indicato un altro orario anticipando dell'otto quando
Anticipando di molto dodici seguirà Prince sì che una ragazza si era sentito male
In grado adesso di meglio non ricordare dopo che l'avvocato che ha letto
Precedenti dichiarazioni
No io Rizzo Rizzo quella quella d'accordo al di quando come ripeto sono uscito il sono arrivato lì aldeidi saranno stabilite leggermente a undici e tre quarti basterebbe a detta dei critici quattordici e venti comunque no no l'ITC è quando sono scendo che si sono andato quando si è sentita male Face
Quando essi interna capito abbiamo capito al presidente acquisiamo il verbale anche in questa anche per quanto mi arrabbio queste cose se lei se lei mi consente con il consenso delle parti la mia contestazione assume una portata complessiva in questo senso
E io intendo fare acquisire dalla corte questo verbale ai fini delle contestazioni con riferimento a tutti i riferimenti cronologici punto
Ali che vengono resi in quelle verbale delle banche dati al fine di parlare certa narrativa granché trame epoca che nessuna della testimonianza il sale sarà più già durante la legge nessuno di preveggenza che è rimasta nonostante le ripetute domande chiarimenti che abbiamo fatto altro al signor Garavaglia viola le chiedo un ultimo sforzo che negli lei ricorda se all'epoca quando
Viene sentito il tredici giugno e il trenta maggio dalla DIGOS le fu chiesto se conosceva persone che frequentavano l'istituto di Filosofia del Diritto
Non le sto fu fatta nessuna domanda sono indietro inventarono le tribù mi mi sembra di no adesso sempre il teste le fecero domande sugli assistenti che frequentavano filosofia del diritto no corsi seminari
Mi sembra che miseria alzate durante queste domande adesso ricordo mi chiesero solo se aveva visto Liparota quella mattina chi avevo visto la fine della mattina sul sul posto che fino perché
E lei aveva visto solo Liparota io avevo visto Liparota come ripeto fuori la porta di casa il dottor pace grazie si
Fioravanti lei quel pomeriggio ha detto che andò via alle diciassette e quarantacinque il diciassette quaranta quante c'è stato in portineria o meglio va bene io bado dalla portineria alla l'ufficio di presidenza all'ufficio riflessioni nel pomeriggio c'era molta gente l'università diciamo dopo l'esilio pure
Il numero di di affollamento alla facoltà se e quando ci sono le elezioni ce n'è non è non è che non granchi no adesso non ricordo quanti ci potevano essere di preciso non posso ricordare insomma c'è sempre gente sui corridoi
è in grado di riferire se eccetera gente dell'Istituto di Filosofia del Diritto
Io non son più mandato dall'entrata in vigore come l'idea visto passare davanti a lei verso che lavorava all'istituto di filosofia del diritto del pomeriggio norme vigenti no guardi se vide quel giorno andar via persone che lavoravano all'Istituto di Filosofia del no no perché come ripeto io nella sala professori del sta ultimando il anche al pomeriggio e si sono detti era
L'ultimo periodo di affiggere il calendario del piazzale Sala dei professori mansarda dove sta produttore serraglio
E la discesa daranno il sì la mattina tutte le mattine decisione di ci si alternano volle a all'impiegata restava nella stanza della dottoressa Ragno
Ma non ricordo non non o comunque in quelle località timbra che c'era la la norma bello non interessa la dottoressa Daniela allora siccome ricordo perfettamente che c'è una stanza dove lavoro occorre stanare Sisley lavorava lì lei avrà all'esame alla stanza cambia casacca h la sala professori sino
Questo per localizzare il punto dove dormì signor Fioravanti lavora possiamo mandarlo via grazie tante guarda rosso grazie
Poi abbiamo un altro testimone no
Davvero
Invece
Nero
Detenuti
Posizione
Che era consapevole della responsabilità morale e civile e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza sia il nome e cognome mi chiamo Celenza Marcello palesi sono un assistente della polizia di Stato in servizio presso il commissariato Università sì
Oggi parte civile senta c'è il signor Jerry Nizza nel maggio mille novecentonovantasette prestava servizio già all'università ci sia un commissario all'usura
Ricordare il no ovviamente ricorda il nove maggio cos'è accaduto si poté in seguito
Senza fare domande specifiche te cosa lei ha fatto
Io sono in relazione certamente alquanto io sono arrivato sul luogo dello sparo circa cinque minuti dopo da chi è stato chiamato
Lei sul luogo dove era caduta una erano certo dovrà ragazzi fra gli è stato
Non sono stato chiamato nessuno io alle undici sono stato chiamato in banca c'erano dei fili sospetti qui nel ritornare ho visto un po'di gente mi sono fermato c'erano due miei colleghi già sul posto di era caduto a due o tre minuti chi erano i suoi colleghi uliveti banda ragazzo che è morto
La caccia confini niente dopo un po'sono arrivati dei medici hanno constatato che aveva un foro nella testa cui si si è capito che gli avevano sparato
Dal momento in cui avevamo capito che avevano sparato siamo andati a fare dei controlli da da dove presumibilmente ha visto aveva dovuto spara qui nella facoltà di Scienze statistiche Nibali lei cosa ha fatto l'educazione io io vi stavamo nei cestini guardoni controsoffitti nei bagni del liceo lei ha guardato lei personalmente cosa fa io poco dato dei cestini tossica usava il problema sino a me interessa sapere quello che fa premio guardato nei cestini ho guardato nei licei suoni
Dentro dove era possibile nascondere qualcosa a quale a quali bagni seguite mi riferisco sia i bagni di Scienze statistiche il bagno di filosofia del diritto sia nei corridoi sarà il corridoio ha incontrato qualcuno in quest'ottica c'era tantissima gente per cui
Non dico sì qualcuno ha chiesto qualcosa pure risposte
è questa controllo effettuato presso i bagni dell'una e dell'altra sì institute due Bianciotti insomma consultazioni iconici sia
No no eravamo due o tre persone poi Mammano che la notizia illudiamo arrivavano altri colleghi per cui era una nota nell'immediatezza eravate due o tre persone eravamo sì due o tre persone Cenci può diventare come era vestito quel giorno colleghi e colleghe Omero aveva un giubbotto blu azzurro con una striscia arancione e dei pantaloni blu così grossolano e quant'altro uno e ottantacinque ottantasei
Direi che basta perché punto di riferimento di della ragazza per questo motivo non l'avevano citato grazie non ho altre domande questa banda il piccolo era luce giallo salutarci
Ci sono domande signora
Collaboratore indagine ha svolto ulteriori attività investigative relazione nostro processo nessun'altra di nessun genere chi sia
Qualche sera ho fatto ho aiutato a scartabellare qualche da annuncia di attività operative successivamente non ha svolto no
Sì o andare via insomma ci vediamo domani permette alle ore nove da vorrei fare istanza da Rossi che io non so se è stato rintracciato almeno allora aspetti aspetti un momento per favore aspetto no non riguardano la verità
Sulla va bene vorrà proposte no l'altro teste dottor cardinali che oggi non è venuto anche io l'ho citato regolarmente non so se l'abbiamo rintracciato
Ho capito ho capito queste vediamo speriamo che si rintracci per domani però nel frattempo siccome mi pare che ormai le udienze sono molto diradate per ovvi motivi anche di economia processuale
Vorrei se qui si i difensori hanno già come dire deciso acqua degli interessi indotti da Messi rinuncino perché almeno due di questi nonché ai quali abbiamo rinunciato che sono stati già ammessi se dovesse rinunciare la parte civile interessi precisi dati degli staterelli Espressionismo in particolare il dottor Dazzi dei pazzi carestia Dazzi pezzi spiega taxi ho detto Mauro Danzica il radiologo che ha effettuato il primo intervento primo controllo sulla testa della di Marta Russo direi che importantissimo sentirlo per motivi sono ho severissime e insieme siccome la perizia e in corso il dottor dazi potrebbe dare perché io non lo so cosa ribaditi delle indicazioni utilizzabili proprio dei periti Allo ma dovremmo sentirlo ad entrambe dai periti eventualmente perché si decidesse delle informazioni ecco lo vorrei io credo che si debba sentire adesso in modo che poi periti sette caso utilizzò le sue dichiarazioni città la seconda testimone danesi Mario fermando Mauro rimanesse Amato
Sì io posso rispondere subito allora senza scatto si Noemi abbiamo interesse a sentire il dottor darsi
Non rinunciamo ovviamente a questo testimone lo porteremo alla prima udienza utile era padre sarebbe ingrato anche in considerazione del lavoro particolarissimo che svolge presso pronto soccorso il dottor Gazzoni conta
Mentre con i suoi impegni di lavoro ma tentando di telefonare stasera domani faremo anche questa sicuro se non vogliano usare quindi insomma così poiché si apparente va solo dove si è presente ad esempio sul giornale teste Lazio pezzi
Voglio anche dire che è anche un teste di riferimento perché vista l'uscita testimoni Pagnozzi all'udienza del tredici maggio novantotto quindi questo anche in futuro dovesse difesa rinunciare a questo teste come teste di riferimento
Seconda questione all'altro teste indicato da subito dolosamente non ho capito la storia
Dunque lei dice avvocato che il teste riferimento
Dove il teste pezzi ma Lazio pezzi Paulo oltre a essere un teste della difesa che terrazzo non rinunciano e anche un teste di riferimento quindi anche in questo senso non insistiamo che venga sentito inferiore
Risolve il problema perché sarà sentito domani pensando all'estero o al massimo e quindi un altro testimone e sempre nella lista dei che io non ho visto indicata per le prossime udienze ripeto non so se ci nutrono ovvero la teste Eternal sancì unito la quale dichiarazione di resa all'epoca disse che era presente o peggio delle prime arrivando gli ha detto ne avrebbe già parlato disse
Le abbiamo rinunciato presidente anche nel è impossibile trovarla perché risulta trasferita dal vecchio indirizza il numero di telefono non è più quelle litigano sul verbale risulta nata il comune che non è
Non è di Roma Calabresi mi sembra e quindi non sappiamo dove andare a pescare se la parte Cinecittà
Possiamo rinunciatari su intanto abbiamo e se avete citato però
No la notte io ho anche telefonato e mi ha risposto il nuovo utente di quella di quel numero e mi ha detto che subentrato nella posto da un anno
Non conosce la signorina saggi a per favore vale mettiamo in evidenza che la difesa di parte civile ha chiesto che siano sentiti del Dezza impazziva dazi M ma un'auto e sentimento ed era fuori
Poi no per quanto riguarda i testi che io sappia
Ripeto coi quando avremo sull'opportunità di avere il quadro completo dei testi ai quali si illudevano di questo Lambro completa potrebbe essere
Presentata dalla corte domani stesso
E dipendono dello mi rivolgo a tutti gli avvocati e avvocato Ross l'altra richiesta invece sulla dei testimoni
Sulla dei testimoni e allora quale quando è necessario farcela extraterrestri fuori e il problema riguarda invece
Di oggi
Diciamo entro venti va bene la prossima udienza Francesco la prossima udienza quindici non come basta
Appunto fisicamente Maddalena
Giudizi per quanto riguarda la difesa Ferraro quattro riguardo testimoniare difese Ferrante sarà presentato
Presidente per a quello che ne so io l'avvocato Viglione ha comunicato che il l'unico gli unici testi che non interessano dell'avvocato di Fabio Liparota che intende domani l'ingegner sintomo su cui stiamo valutando incluse le linee
Io vorrei avvertire signori difensori che cancelleria ci sono già alcuni elenchi presentati dalle parti diritti dove dovrebbe passare cattiveria
Ore c'abbiamo tanti impegni che noi presidente Sergio solo questo no c'è anche la difesa romano c'è anche la difesa diceva Basciu
Diciamo parte mira soltanto conto tributaria per uno Liparota un testo sentiamo domani Ferraro ne abbiamo provato da ci mancano scappo la tesi scattare potrebbe essere molti dei quali abbiamo alle spalle sono arrivate denunce questa sfida Nigeria ma
Proficui rimbombano proprio consentito va bene non è toglierci qualche altra così fatica fisica acustica sulla propagazione nessuno sarà sentito con gli altri consuma
L'altra persona invece guarda
Vitale
L'abbiamo in atti prodotti per per il per inciso impassibile se i tabulati una serie di telefoni
Per l'accertamento della verità che era stato sollecitato ovviamente un chip diciamo neanche minimamente io credo che sia opportuno approfondire questa questione dei tabulati delle telefonate in entrata il sta
E individuando per il migliore possibile credo che non possiamo assolutamente da privati individuale anche quei numeri telefonici che per esempio risultano essere persone riferentesi a persone che nella mattina del nove maggio hanno telefonato a casa
Sono numeri telefonici che risultano donna disponibili tramite il fattore che produce articoli quattordici tanto per intenderci credo che soltanto i poteri della Corte possano consentire individuare a chi si riferiscono e conseguentemente
Già senza vere eventualmente sia opportuno è necessario sentire le persone perché ci confermino ovvero chiacchiere fa atti hanno telefonato all'interno se manca del tutto il tabulato all'ospedale su quest'ultimo punto la corte si determinerà domani benissimo Sempre nel dialettale mi pare che manchi del tutto il tabulato delle telefonate di casa Scarponi perché anche questo lo abbiamo sempre trascurato perché anche perché onestamente ancora non ha mai come dire indicato come proprio
La la propria abitazione evitare però a questo punto credo che sia opportuno farà accertamenti su questo fronte terza aspetti per quanto riguarda il tabulato scatole mi sembra che la procura
Dica era stata interessata
Può dire qualcosa Pubblico ministero in proposito per il tabulato Scattone erano stati richiesti
Per il fatturato Scattone sì richiesti cosa richiesti i tabulati
Sì processuali sono pervenute non ancora ultima compatibili stiamo stiamo parlando di quelli in entrata perché i tabulati riuscì dunque dei Capuleti in uscita mancano solamente se non vado errato alle
Per Liparota Roberto
No era stato richiesto anche il tabulato di Fiorini della procura ha detto che mascalzone più rigorose l'imputato per i tabulati in entrata prevedono sollecita in realtà avevamo sollecitato richieste a catena su tutti i tabulati questi forse sarebbe il caso se la corte consente di i convocare responsabile della Telecom no ha convocato gli si può chiedere appunto se ricordiamo modo viene richiesto stupefatto e però
Tutte le richieste verrà poteva avanzate prezzo superiore è stato avvicinato all'avvocato ebreo è stato sono stato avanzato dall'orlo da Repubblica verso l'ultima domanda però se per caso fino ad
Ordine lo ritiene opportuno potrebbe convocare responsabile Telecom che non fra l'altro mi pare che sia
Predisposto un devo del responsabile però i rapporti con la tradizione pensiamo avvocato peraltro
Sempre in relazione a questo allora l'ultima inchiesta Telekom scusate Telecom ma anche Tim e Omnitel sì esatto
Se abbiamo un quadro completo queste vostre richieste scritte cede potrebbe dare
Prossimo la prossima udienza del per facilitare lo stroncò noi della relazione alle richieste nazionale da sollecitare ancora privata domani braccioli deposero le copie Peppe pro
Rivali c'era un problema di identificazione delle chiamate pensati come già abbiamo contezza pervenute in entrata che mi pare anche voi stavate lavorando su questa identificazione si è pervenuti all'identificazione queste chiamate
Che poi noi salutiamo domani
Decidiamo se
Tra quelli apparentemente più seriose consigliere stare io domanda è una sola è un'associazione culturale ce ne sono quattro non risponde
Non sono Obama
Motoristico
Ed è chiaro nelle piazze ha dato presente
Probabilmente il dottor Ferrara potrebbe fornire qualche chiarimento spontaneamente domani cronologia tre giorni lavorano sul terreno risulta Tina voi lo avete un branco di telefonate in uscita dall'istituto di filosofi del diritto che comincia una mattina verso le nove aveva prima alle nove zero quattro negli ultimi anni
Cinque
Cinquantanove pomeridiano Giorgio centocinquantanove sono indicati in questo elenco dei guerriglieri
L'utenza chiamante ovverosia la strada dalla quale partì studia al professor Romano Calcaterra la segreteria saranno no
Poiché il numero telefonico al quale si è chiamato l'ultima delle quali vorrei questo che ad un accertamento effettuato il nove maggio ore diciassette cinquantanove dalla sala cataloghi numero qui duecentoquattro diretta a casa Ferraro
Adesso mi non c'è altra indicazione e mi pare strano che non ci siano allora siccome abbiamo sentito e difficilmente si pomeriggio visiva dell'avventura d'ufficio non sul sommerso vorrei credo che sia utile per di capire questa telefonata
Rizzo come allora
Ecco come sono oggetto sappiamo sentiamo sappiamo perché il telefono è stato chiamato sappiamo perché il telefono quale telefono è stato chiamato in più che positivo dall'altro però fino non sappiamo come facciamo a sapere chi ha chiamato no sono
Riesco a sapere dall'evento che abbiamo letto di Jean-Claude nomi fino
A Chiampo nome che sembra sia quelle avrebbe chiamato ora io vorrei capire a chi ha scritto questo no nota l'abbiamo come si sa no ecco
Tanto
Scritto quello che ha scritto quello appunto chi ha scritto questo eh lo so pare
L'appunto sia stato scritto col punto interrogativo divorare io disordine l'interrogativo dietro a quel nome o sono comunque si devono andare se io ricordo trovato il punto interrogativo comunque evidente questo fatto alla polizia giudiziaria secondo me
Il
Io dico io del sollecito dello sguardo questo significa su tutti queste richieste provvederemo domanda rinviando a domani alle ore nove e ordine di traduzione possono arrivare presidente noto per la sua senza che notoriamente doveva filosofico
E siccome era su una risposta che doveva mandare i pubblici ministeri
Sulla bobina
Più volte sollecitato il deposito di un eventuale bobina di Mauro alle
Tutto qui Presidente le volevo solo sapere se in virtù delle vostre sollecitazioni la procura aveva richiamato per porre interrogativo domani dovessero rispondere non è così perché adesso da tali e si è unita tutti sono stati volevo solo dal Pubblico ministero ha esibito il verbale è utilizzato per le contestazioni al teste informarsi rinviamo a domani ore nove l'istinto
Responsabilizzazione