Processo per l'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin avvenuto a Mogadiscio il 20 marzo 1994

Sull'azione ossa mantenuto solo sedici Rossopomodoro vicino al difensore temo otto puntuale presente ad esempio per esempio all'esenzione ho fatto morti civili
Alpini guardi l'avvocato
Presente anche in sostituzione delle altre parti civili l'avvocato Calvi quindi ho anche proposto in un patrizio in sostituzione dell'avvocato Magnano di Sondrio per la RAI in sostituzione dell'avvocato Franco
Possiamo iniziare il Pubblico ministero operazioni in cui ero socio
Si accomodi otto marzo
Sei tu che devi dire la verità altrimenti commette il reato di falsa testimonianza deve leggere l'impegno
Un ministro russo
Che si chiama nata dove e quando
Risponda alle domande del pubblico ministero grazie presidente
Senta anzi
Proprio il suo rapporto con il maresciallo Francesco
Diciamo allo stato attuale siamo buoni amici
In precedenza aveva avuto una relazione sentimentale con questo maresciallo noi sì confermo
Senta c'è stata anche in coabitazione con il maresciallo interna
Armando mi spiego non c'è stato coabitazione incanto frequentavano alloggio che avviene di servizio ma non c'abitava
Senta lei ha frequentato il maresciallo lui prima della sua missione in Somalia e successivamente alla sua missione di somme alle
Senta dal maresciallo Aloi lei ricevuto notizie punto informazioni dettagli sulla vicenda che riguardava un omicidio della giornalista Ilaria Alpi e del suo operatore Milan Hrovatin
Curo io predisposto redatto a confezionato un memoriale per conto del maresciallo Aloi hanno confezionato per conto di nessuna scena dietro una mia iniziativa personale
Ci vuol dire questo memoriale sulla base di quali informazioni è stato redatto un amava assunto di nell'aria praticamente io il
L'ESA riportate non so perché sia la terapia redatta da utilizzare in questa sede
Da memoriali chilometri in atto dal maresciallo noi diciamo no alcuni appunti Mercurio
Si trattava di un'agenda di un appunto viola una serie di appunti che corsero ci vuole spiegare come il documento la Puglia lei ha preso le mosse per questo diciamo che non era un'agenda con giorno mese anno via nel tema Appio se quelli sono in un quaderno abbastanza grande hanno riportato in questi fra le nazioni
Senta questo quaderno dove si trovava lei come ho avuto accesso a questo correre
Volevo mi tremava pronto spesso all'interno dell'abitazione
Aumentando apposto la soffitta mi sono ritrovata queste cose fra gli indiani ecco
Quindi partendo da questo questo quaderno lei poi predisposto diciamo così questo specie di memoria così sì
Lei ricorda in particolare se vi fossero in questo memoriale riferimenti agli omicidi al piombo dunque premetto che i miei ricordi sono in prova ma senza danni perché si tratta di Croce di due anni fa
Mi ricordo che c'erano alcuni passaggi una dimensione uccisioni ovviamente
Se così lo vogliamo chiamare il Mamiani si parlava sirena generaliste ma non ci sono naturalmente
Lei ricorda più o meno del corso proprio scritto in questo governo
Diverse caro signor non entrerà nemmeno niente prova tutta la vicenda che alla sua permanenza insomma ecco
Dovrebbe essere un po'più specifica perché ovviamente la corte che lo scorso intendo non conosce questo
Diciamo che riportava in modo particolare l'esperienza più salienti vive il due luglio il non li vogliono riportare un po'diciamo un insieme di i fatti che si sono svolti in quel periodo
Non ricorda qualcuno
Quello che mi ha colpito di più è il due luglio
Cioè l'attacco sul check point pasta
Nel quale rimasero uccisi tre mila ai militari italiani
Questo con Ilaria Alpi e Hrovatin così recente
Niente nessuno
Senta lei ha avuto modo di parlare con il maresciallo coi circa la consegna di questo memoriale
Dicevo che feci tutto di mia iniziativa Imperia dalle quali sottufficiale stava veramente subendo delle ripercussioni meno indifferenti da per determinati ambienti di lavoro e io
Pensava di voler fare almeno dico qualcosa di costruttivo e positivo in gara
Di contribuire quanto nella risolvere quella situazione mia non poteva assolutamente immaginare chi così Primo Ministro quella piega anche perché ne ho esperienza in questo in questo campo
Ecco ci dica allora che cosa ne fece di questo memoria
Do il mio impegno assunto di nello Yangtze
Il rendersi conto di memoriali cercano in più in grado di farlo arrivare soprattutto ai vertici dell'Arma
E lei è sempre di mia iniziativa perché questa cosa che il fatto è nascosta fino alla fine finché ho potuto al maresciallo Aloi
Dicendo che è parte della nostra natura dei rapporti cambiato soprattutto per questo il mio comportamento che oltretutto aveva danneggiate
Era diciamo lealmente l'eterna quella neanche i generali dell'Arma dei carabinieri nel quale chiedeva appunto di essere sentita perché deve quanto meno mettere al corrente di quella di quella cosa che hanno tre parate non sapendo che le Pen portarmi
Premetto che non analisi capienza
Successivamente io ricevetti una telefonata nel quale mi chiedevano di confermare l'orario
Dichiaro di essere arrivata a Roma in quel giorno in cui avevo chiesto di essere ricevuta dal comandante
Io riconfermare la mia presenza nell'orario che serie data per le ore dieci
Missione presentata al Comando generale a Roma questo quando avveniva scusi opere dagli anni mi sembra che sia stata fine fine di giugno del novantasette siede davanti al sette per cento c'è il Genoa non lo ricorda bene
Venti metri Resenterra riesce sia egli è appunto per il telegramma feci presente che a quell'appuntamento
E da quel momento in poi diciamo che più persone mi hanno sentito che sarà stata tenuta in più Officinalia parte all'altra ed è riuscito a capire in quel momento che cosa stesse accadendo anche perché in più occasioni hanno chiesto proprio a chi parlare direttamente con il comandante generale perché era per loro che era andata a cena
Alla siano invece anche in malo modo
Mi hanno condotto l'ufficio degli affari sociali
Lì praticamente essendo stata sentita da altre persone
Però io non ho mai avuto la possibilità di parlare con il comandante generale mai
Senta Dario ha parlato anche l'ha reso delle dichiarazioni alla procura militare sì perché per ritornare sempre a quel giorno passo finirlo analisi
Quel giorno all'ufficio degli affari sociali
Io sono stata sentita da più persone
In modo particolare siccome erano trascorse tante ore mi sentivo anche male perché hanno subito l'intervento
Io chiedevo appunto di voler andar via
Anche perché dal momento in cui non era possibile comunicare con il comandante generale
Io non voglio mandarvi a quel punto la mia presenza a Roma era inutile non servirà a niente
Invece che cosa è successo nella fatto firmare un documento
Nel quale praticamente io volevo confermato che era a conoscenza di alcuni fatti
E io quel verbale però non ha avuto modo di leggere mi hanno fatto firmare basta dopodiché visto e considerato che l'hanno avuto risposta
Io volevo portare avanti questa cosa perché mi preme moltissimo
E alcuni giorni dopo telefono e la procura militare a Roma
Io ho avuto modo di parlare con il dottor Intelisano
Senta
Il quaderno da cui lei va solo diciamo spunto per questo memoriale poi che fine ha fatto
Il originali sì ecco le cinghie praticamente niente feci delle fotocopie sempre all'insaputa del maresciallo Leonardi circa
E quindi opporrei diciamo l'originale lo rimise in quella scatola ha sottoposto in mezzo a tutte le altre cose e le fotocopie
Il fatto è qualche praticamente le portai la procura militare pro capite
Quindi lei non ha nessun tipo di informazione diretta su quello che sarebbe successo insomma requisiti volarono tratto tutte dal da quel memoriale se così si può chiamare perché non so come chiamarlo da alcuni appunti e cose che hanno trovato all'interno della scatola
L'aveva avuto modo di parlare coi successivamente con il maresciallo di questo su iniziativa certe e che cosa disse il maresciallo noi riguardo un ovviamente andò su tutte le furie motivatamente
Questo perché il maresciallo alcune intenzione di fare conoscere le cose che aveva puntato qualcuno no forse perché avrebbe gradito forse che glielo dice si rinnova un po'di correttezza la la song
Non saprei dirlo il motivo di una copia purtroppo coi subentrano anche altri aspetti non solo quelli diretti dell'argomento di cui trattiamo adesso
Il maresciallo ROI parte diciamo questi appunti che lei avrebbe utilizzato le disse di persona qualche cosa che si riferiva alla vicenda più Iva quattrini
Assai cosa finalmente si parlano anche perché si parla un po'di tutto
Io ricordo che quando incominciarono a venire fuori queste cose abbiamo avuto modo di parlare un po'di tutta la vicenda ma sempre inerenti a quello che lui conosceva direttamente con le ricordo che cosa in particolare le disse il maresciallo Lovino al riguardo
No non ricordo un solo in casi di due anni fa perché
Senta lei ha rilasciato delle interviste forte giornalista in relazione a questa vicenda no
Anzi più volte ci tengo a precisarlo perché la corte ha ritrovato
Dal venti agosto mille novecentonovantasette in cui poi realmente scoppiata questa questione
E ieri lei ci siamo ci siamo visti poi all'interno della procura militare non so se si ricorda di me sì perché io l'ho accompagnato il maresciallo lei in macchina in quanto non era in condizioni di guidare a seguito di quell'incidente che ha avuto un servizio a Prato
Niente ho trovato delle dichiarazioni che io non ho mai rilasciato
Sulla stampa sì sì sulla stampa ovviamente anzi ho ritrovato come se io avessi dichiarato invece no io ho avuto modo di parlare raramente però ecco non ha titolo diretto a quello che ricorderà
Grazie presidente
Per cortesia un operatore tv può abbassare quella luce direttamente negli occhi
Avvocato Claudio domande
Avvocato duale
Sì signor vige una sola domanda senta lei ha riferito che nel quel mondo memoriale
E culti un fatto fuori la dice poi sì ci può dire quello che ha letto
Diciamo quello che ho letto è anche quello che poi ho sentito da altri colleghi di Francesco così mentre magari si ritroveranno a volte
Nel senso che cacciò un combattimento terribile nel quale
C'è stata una grande impiego di farsene una grande sofferenza nel quale proprio ci sono stati scontri di letti nel quale ci sono stati anche gli incendiari mia c'era un militare quando si sarà sul campo cerca sempre di fare del suo meglio ma mi ha colpito molto l'emanazione delle ragazzo che Marini sul carro praticamente e credo che non solo non ha lasciato a lei ma a tutti i militari che hanno prestato la propria esperienza e la propria se nel tie in quel momento alla missione mi sento Massi particolarmente toccati colpiti in macchina mentre ma neanche un po'
Non siamo soltanto di carne sì ma infatti anche i due anziani e quindi sono quelle che poi vengono fatti
Pubblico ministero possiamo liberare la teste può andare grazie grazie appresso
Anastasio se c'è il presidente
Ha
Arrivata una giustifica un telegramma per il teste Patruno Michele in cui si dice impossibile presentarmi causa economica
Però mi pare presidente non c'è scritto qua ecco volevo segnalare la volta dall'agosto scorso presidente
Anastasio che il numero è scusi della sua lista Pubblico ministero
Un attimo che controlliamo questi
Centosessantanove della questione
Appannarsi non abbiamo sbagliato un attimo altro
Allora dovrebbe essere centottantanove in cui cioè di nome e cognome
Va bene esatto presidente Asimov e come si chiama di cognome Anastasio Anastasi allora invertito sul suo cognome basta
Avverto che deve dire la verità altrimenti incorre responsabilità penale deve leggere l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza allora Anastasio Gerardo Gerardo nato dove e quando
Nato a Salerno il ventinove maggio del mille novecentocinquantasei risponda al Pubblico ministero prego
Senta ci dovrebbe dire anzitutto come nella sua professione
Sono Capitani fregata medico del corpo sanitario la Marina Militare
Lei è in servizio su nave Garibaldi nel marzo del novantaquattro si era imbarcato su una lega di Baldovino il quale ufficiale medico
Senta ci dovrebbe dire quali sono le sue informazioni riguardo
La sorte del di Ilaria Alpi e di Miran Hrovatin rispetto a quello che lei ha fatto su nave Garibaldi
Sì il pomeriggio è l'ultimo giorno della missione
In in Somalia con area Garibaldi nel primo pomeriggio intorno alle quindici quindici e qualcosa fummo chiamati per lui prestare soccorso da del in un conflitto a fuoco che era venuta a terra si e si levato in volo un elicottero con due ufficiali medici che andarono a terra
E le cooperarono praticamente due persone successivamente identificati appunto nella signorina al piede nel signor Hrovatin
Ricevemmo queste due persone sul ponte nave Garibaldi provvedemmo trasportarle praticamente in infermeria
Dove
Provvedemmo in pratica un'espiazione di quelli che erano i due cadaveri del giunti del di queste due persone
Sia della signorina alpi siano il signor Rovatti in ambedue presentavano ferite da arma da fuoco sì
Ricordo che il sicuramente la signorina dava la signorina Alpi presentava una ferita d'arma da fuoco
E cui foro d'entrata possa essere localizzato nella regione del
Del vertice del capo di fare l'uscita in realtà non non era altamente visibile sì presentavano ferite da arma da fuoco a quelle che erano le mani
La mia convincimento che potesse in qualche modo aver portato le mani quasi al capo per proteggere praticamente quello che era il quello che nel capo
Provvedemmo praticamente a una pulizie nel volto del nel sangue che la colata e cercando di capire appunto il effettivamente il
Foro di entrata e cercare un un ipotetico folle scelta e provvedemmo successivamente a ricomporre dopo aver spogliato la paziente cioè la signorina Hrovatin della per vedere se erano altre ferite se c'erano altre venti adesioni su quello che il corpo che non apparivano in nessun in nessun modo provvedendo poi a ricomporre praticamente diciamo il il cadavere della della signorina in maniera tale tenente diciamo da successivamente poi così
Senegalese esamino anche Rovati sì anche erogati neanche la latine credo che esamina
La storia esaminare prima la signorina alti e successivamente il cadavere del signor Rovatti né che era sempre e comunque poggiato in infermeria in un altro un altro locale per cui facevo prima ispezione calare della signorina al pittore signor o latina che si narrava Etienne
E se tante presentava una ferita d'arma da fuoco
In cui era interessato anche la regione dell'avambraccio per cui anche Liebig grosso modo il l'idea che potesse avere alzato il braccio nell'idea di proteggersi praticamente da un colpo d'arma da fuoco per cui ambedue cioè anche signor Rovatti né comunque Brenta chiaramente un una ferita d'arma da fuoco quello che era il capo per cui ambedue erano erano sicuramente diciamo deceduti per tale per tale causa
Se ho ben capito lei è rimasto a bordo non è andato a terra con il dottor Vigliano creò io ero ero a bordo era a bordo e non e quanto nella suddivisione praticamente dei dei compiti e compiti in in quel caso il soccorso vedete
L'elisoccorso era del del dottor Liliana in quanto specialista in anestesiologia e io invece specialista in Chirurgia maxillo facciale e quindi non non partecipano direttamente appunto al al recupero senta fu possibile fare un qualche tipo di intervento quando arrivano a bordo le due persone
No realisticamente le due persone sono giunto a bordo cadaveri
Succede a bordo cadaveri d'altra parte ambedue presentavano una ferita praticamente diciamo d'arma da fuoco al capo e quindi non c'è nessun segno cliente diciamo di attività vitale nel due nelle due persone ho capito senta lei ci può dare un'indicazione sui tempi cioè tra quando siete stati avvisati della necessità di questo soccorso e quando sono arrivati a bordo di nave Garibaldi a due persone
Ma io spero che sicuramente
Una trentina di minuti grossomodo non credo che si sia andati oltre quel tetto perché non avevamo un elicottero pronto a partire credo nelle modalità del comando per le al salvataggio delle vite umane credo N quindici minuti fosse l'elicottero pronto al decollo del comma alle colloquio che di ricordare grosso modo fosse pronto il versate predetta
In quindici minuti quindici minuti per cui il trasbordo a terra per cui eravamo grosso modo in quasi in BNA vista della costa per cui tra il recupero e il ritorno a bordo
Io penso che grosso modo una trentina di minuti sia un tempo ragionevole ho capito
Senta lei ricevette lei direttamente la chiamata di soccorso
Non ho ricevuto direttamente la chiamata ero sul ponte di volo ero sul ponte di volo che stavamo preparandoci al rientro in in Italia s'aspettava
Il diciamo da un momento all'altro ieri il non so che lei ci fosse nel gulag di marea prevede di dei mercantili e dovesse uscire dal porto per cui le non ho ricevuto direttamente però sono corso poi in sala praticamente sala comando dove dicevano che si comunicazioni
E in quanto comunicavo poi con la con l'infermeria il non so
L'idea di che cosa stesse accadendo se appunto dovevamo ricevere eventualmente diciamo uno due più persone tipo di ferite il tipo di altre cose Natale da preparare poi diciamo quello che fosse necessario per prestare soccorso sanitario e quindi non ho ricevuto di lì no no
Senta la notizia in che termini nei termini in cui le è stata riferita mi scusi non ho la notizia in che termini ed era diciamo intermediaria di non è di un conflitto a fuoco in cui fossero rimasti coinvolti del delle persone che dovevamo recuperare lei sa da chi proveniva la notizia
Sinceramente non non ne ho idea più di tanto so che a terra c'erano ancora del e degli ufficiali dei carabinieri che stavano provvedendo alle ultime presente diciamo imbarchi di di di materiale con le varie quindi non so come sia pervenuta abbordabili
Sale chiedo questo perché quando lei è stato sentito dalla commissione governativa Roma
In data dieci gennaio novantotto disse l'allarme era pervenuto attraverso un marocchino che credo abbia anche provveduto a trasportare i corpi a Porto Vecchio
Sì questo sentito Berti diciamo di questo stereo c'era un signore a terra perché non ho mai visto Mogadiscio se non dall'elicottero dicendo ai quattro che c'era un signore a terra che provvedeva diverso e praticamente ha diverse cose
E però che l'hanno recuperato sulla spiaggia praticamente di sulle spiagge di Mogadiscio
Mentre da quanto poi io successivamente diciamo se appunto credo che conflitto non fosse evento diciamo avvenuto sulla spiaggia fosse avvenuto ventenne in città fosse avvenuto in una zona diversa per cui ho capito e questa indicazione dell'allarme proveniente da marocchino lei ci può dire da chi deriva quanto il cosa alquanto andando molto nel mentre nel nella sala comando ho sentito avverte diciamo riferire
Questo non è il non ho ricevuto diciamo le comunicazioni tra il bordo e la terra vedevano avente non tramite noi ufficiali medici ma tramite diciamo altre altre persone
Ho capito
Va bene grazie presidente io non ho altre domande precaria domande
L'avvocato duale domande ricorda la ferita dell'altissimi presentava bruciature affumicatura sì signor Presidente
La ferita indubbiamente presentava segni di uno sparo abbastanza ravvicinato perché sulle mani della della della signorina alti
Indubbiamente erano presenti delle bruciature per molti molti esperti quindi spot poteva essere un colpo effettivamente sparato da una distanza tale da poter lascia delle tracce stesso quelle che erano mani questi segni sono stati in qualche maniera rimosso eliminati avete Pupulin o no Berlino non abbiamo fatto una cosa di questo genere abbiamo ripulito il volto su quella scuola del sangue
Tra l'altro si è provveduto a far scattare delle fotografie di questi di questi appunto di queste ferite in maniera tale da evidenziare dinanzi a questi questi aspetti
Ha notato tracce di bruciatura a profumi cattura sugli Cappelli
Intorno al foro di entrata sull'onda secca prelievi sui capelli e ci reperire o perché era c'era una grande quantità di sangue
Diciamo coagulato ma sulle mani indubbiamente diciamo sulle dita delle mani queste procedure erano piuttosto piuttosto evidente
Bruciature o comica dura
Forse più affumicatura per molte era are annerito ai bordi praticamente il la pelle delle mani era in qualche modo tenta diciamo annerita
Altre domande grazie può andare grazie grazie
Battaglia presidente
Si accomodi
Ricordo che deve dire la verità altrimenti come te reato di falsa testimonianza legga l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e si chiama sono solo Salvatore Battaglia nato dove e quando sono nata a Palermo il ventuno luglio mille novecentocinquantatré
Risponda al Pubblico ministero prego
Senta lei nel marzo del novantaquattro imbarcato su una nave Garibaldi sì
Ci vuol dire se lei ha ricevuto l'incarico e se sì da chi di redigere un Elenco degli effetti personali di Ilaria Alpi e di Miran Hrovatin sì certamente la nel marzo nel si marzo del novantaquattro il comandante dell'unità Garibaldi mi invito a redigere un elenco del degli effetti quindi del del materiale che ha pervenuto a bordo degli effetti presumo di proprietà della dell'alti e del cameraman Miran Hrovatin
Un elenco dettagliato da custodire naturalmente agli atti poi dall'Unità
L'incarico a un anno melodie del comandante dei di nave Garibaldi comandante George Giovanni Giorgi
Senta lei provvide ad eseguire questo ordine certamente ci vuol dire che cosa fece materialmente sì sì ricordo che l'operazione si svolse nottetempo insomma
Alla alla presenza anche di giornalista un certo ozio mi pare di ricordare
Procedemmo a fare un'elencazione piuttosto puntuale e dettagliata dei bagagli che erano arrivate a bordo vi era appunto del materiale il CREL presumo di proprietà per la RAI come videocamere appunto cavi cavetti vari e degli effetti personali dei delle due salme insomma e appunto c'erano effetti personali come abbigliamenti ricordo Visconti
Insomma e tutto ciò che a contenuto all'interno del del dei pagani insomma
Senta all'esito di questa operazione lei redasse un elenco di dettaglio delle cose che erano state rinvenute esattamente senta poi bagagli sono stati da voi e posti sotto custodia sono stati sigillati che cosa ne è stato fatto di questo si una volta che si è proceduto appunto a redigere gli elenchi ricordo che cercammo di chiudere in maniera tale che non non potessero essere cioè aperti senza lasciare traccia insomma
Chiudemmo con dello spago i bagagli applicammo con il la sottufficiale aiutante che seguì con me le operazioni di di diciamo di inventario insomma nel materiale
Chiudemmo con dei piombini è una macchina apposito una pinza attrice in modo tale da sigillata nei in qualche modo la i bagagli insomma
Senta lei faceva riferimento a Lucca con aiutante Galvan esattamente si il capocannoniere cosiddetto Bocchino
Senta lei poi questi elenchi riportante il dettaglio dei reperti l'ha dato a qualcuno
Sì praticamente sono stati consegnati alla al comandante della nave chiede lì mi ricordo risotto scrisse al momento sono rimasti praticamente a bordo sono custodita agli atti dell'anno emanava insomma
Senta lei ha accompagnato questi bagagli viaggio oppure lei è rimasto su nave Garibaldi fa io sono rimasto a bordo di nave Garibaldi i bagagli praticamente rimanessero nella nel locale dove è stato fatta pure è stata eseguita tutta l'operazione che era ricordo il locale di per lasciare il pretore normalmente i piloti
Fanno un prima di andare in Duomo praticamente fanno
Cioè praticamente si riuniscono per fare il piano di polso
Lei non sa coi questi bagagli dove sono andate a finire
No solo che
Praticamente sono stati imbarcati o in elicottero sono stati portati a terra greca Mogadiscio per poi fallire farli pervenire in volo in C due in Italia insomma lei però sono all'esame
La lei no però non accompagnato questi bagagli no no no assolutamente no nemmeno gli elenchi
No
Sa chi ha svolto questa operazione di seguire i bagagli accompagnati da questi elenchi
No non non so chi
Grazie presidente
Avvocato Calvi nessuna domanda
Graduale ci sono domande può andare grazie buongiorno quando
Se cioè il tenente colonnello Nava presidente
Cercavo di
Ricordo che viene sentito come testimone dove deve dire la verità altrimenti incorre in responsabilità penale lega l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si chiama
Narra Sergio nato dove e quando avanza il ventidue nove mille novecentoquarantotto risponda al Pubblico ministero prego
Grazie presidente senta lei è stato in Somalia per a seguito del contingente il Confort Ibis due sì ci vuol dire in quale periodo e con quali mansioni
Dunque sono partito è arrivato in Somalia il nove agosto del mille novecento novantatré
E lì sono rimasto affiancato come ufficiale di collegamento con la brigata paracadutisti Folgore
In quanto dal sedici settembre sempre nel novantatré come Brigata Legnano avremmo dovuto assumerà il comando
Ecco sono rientrato il ventidue marzo mille novecentonovantaquattro
Senta qual erano le sue mansioni specifiche mio incarico era aggiungo responsabile di tutto il personale del contingente
G uno ci può dire cosa significa è una sigla che identifica varie mansioni le varie responsabilità ecco congiurano era identificato il responsabile della personale
Ah ecco quindi il capufficio verso il capo ufficio del personale sì
Senta lei ha avuto modo di interessarsi degli omicidi di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin
Dunque il che era il salmì nel senso che io ero di servizio in sala operativa sì il giorno De Innocenti marzo del novantaquattro quando alle quindici e trenta
Era arrivata una chiamata da dal colonnello Cannarsa via radio sì che comunicava che c'erano stati cioè due due persone italiane erano stati diciamo assaltate arcano state ci siamo fatti fatte segno a a colpi d'arma da fuoco sì e allora subito mi ricorda avevamo attivato la sala corrispondente dalla marina come sala operativa
La quale nel giro di mi ricordo circa diciotto minuti venti minuti
Aveva fatto alzare in volo un SH ditta un SH tre cioè un elicottero l'elicottero dalla Marina e poi si era anche alzato in volo sesso non mi ricordo bene un altro li cotto però dell'esercito
E per andare a recuperare degli incursori che avrebbero dato la protezione a questi rivelare all'elicottero chi faceva il metodo Facchini lo chiamavamo mete vacche cioè una missione terrena e problemi sanitari
Se non ricordo male su questo incontro era salito un medico della nave Garibaldi però non ricordo il nome
Il maggiore Brancati chiederà allora assira respingi cinque del responsabile delle trasmissioni del contingente
Mi scusi se la interrompo di questo maggiore Brancati Chico dire qualcosa l'informazione perché probabilmente lo dovremmo sentirlo in questo dibattimento ci serviva per esempio
Da quale reparto dipende dunque maggiore Brancati Arturo lavorare lavorare lavorava penso ancora a Milano vi era al primo Reggimento trasmissioni in alla caserma Santa Barbara di Milano
E adesso non so perché io da un hanno lasciato le forze armate per cui non so ultimamente dove dove possa essere ma penso ho capito comunque all'epoca di cui stiamo parlando il maggiore Brancati era in servizio su una nave Garibaldi no faceva parte del contingente del comando del contingente era il G cinque famosa sigla
Responsabile di tutte le trasmissioni del contingente ho capito senta torniamo un attimo al momento in cui la riceve comunicazione dal colonnello Cannarsa il colonnello Cannarsa parla direttamente con lei
Non mi ricordo se lo ha partorito mente come ossia era venuto qualcuno chi aveva captato questa comunicazione radio ecco forse perché c'era la presenza anche del maggiore Brancati poi essendo dalla sala operativa responsabili in quel momento qualsiasi notizia venisse assunta veniva riportato perché veniva compilato un diario dove degno riparte tutte le ore e comunicazioni ottenute chi le aveva mandate tutto
Ho capito senta lei ricorda di aver parlato per radio con qualcuno in quei frangenti
Cioè se lei fisicamente da coopera con la radio per parlare con qualcuno in particolare con un certo signor marocchino no io no
Sono che c'erano state delle comuni che se anche perché in sala radio non avevamo a disposizione ma una radio collegata direttamente
Missili so chi debba qualcuno aveva parlato con marocchino Pier dire ma penso che sia stato esso non vorrei sbagliarmi colonnello Cannarsa schiera in contatto con noi sì il quale faceva da ponte e al quale era stato detto di dire marocchino di portare diciamo questi due corpi alla al porto vecchio perché era l'unica zona che era ancora protetta non da noi italiani ma se non ricordo male dei nigeriani però se non mi ricordo però ecco l'unico posto dove non abito lancia abitualmente prima facevamo atterrare gli elicotteri perché c'è una specie di pontile gruppo che va a Carrara ed era protetto
Diciamo date al contingente che al momento seguiva il porto
Ho capito senta
Mi faccia capire se ho inteso bene
Cioè Cannarsa si trovava a terra quando ha fatto la conosce affermativo sì che era a terra penso che fosse verso Porto Nuovo perché stavano finendo di caricare gli ultimi due mezzi dei due carabinieri
Su una nave proprio perché avevamo tutti abbandonato il suolo Samorì insomma
Questa
Disposizione diciamo di portare i due corpi dei giornalisti al porto vecchio guardata lei o sa chi l'ha data
Il miglioramento non ricordo questo fatto però non sinceramente non mi ricordo ma non penso perché non essendo io in contatto direttamente con loro
So che poi era stato detto facciamo andare lì Coltro Porto Vecchio però ecco di orecchini l'aveva stabilito meno penso ci ha stati questa sicurezza i piloti ecco non non senta un'altra cosa volevo chiederle lei l'ha già detto ma vorrei che ci ci confermasse questo passaggio
Cioè l'elicottero si poteva recare sul luogo dell'agguato
No ritorno assolutamente no perché se non sbaglio la quattro ravveduto vicino all'ex ambasciata ecco io io ero stato in ex ambasciata per un mese dal nove di agosto fino ai primi di settembre però era una strada stretta
Per cui sicuramente non con degli alberi muri di cinta cioè secondo le mie esperienze escludo che potesse atterrare in zona un elicottero
Senta lei ebbe modo di vedere i due giornalisti quando arrivarono a bordo della nave negativo no no Parker quando li hanno scaricati li hanno portati subito penso duecento infermieri ospedale della nave
Senta poi dopo diciamo l'intervento medico lei sta i due corpi dove sono stati portati
Dunque mi risulta che verso le pensasse diciannove trenta venti e sull'orario non me lo ricordo perfettamente una volta che vedono terminato la riconsegna il corte da parte del del medico della NATO i medici della nave
Gli hanno portati il al largo e porto di Mogadiscio
Perché lì e lì c'era una una compagnia mortuaria dove già altre volte non avevamo diciamo portato dei corpi gli altri militari morti che illudere arco proprio un po'responsabile di questa organizzazione
Però quella volta
Mi sembra sia stato il medico Gallucci che era il capitano medico degli elicotteristi
Che anche l'un con me diciamo avevamo organizzato gli altri entrambe le salme che avvertito i medici e non potendo disporre sulla nave di di per i sudditi celle frigorifere diciamo adeguate allora li hanno portati giù con un elicottero penso dalla Marina raccoglierlo sempre sala operativa per cui ecco ho scoperto che i corpi erano andati ciuccio perché mi avevano detto top
Non sa chi detto questa disposizione
Penso sicuramente comandante della nave sentito il medico Gallucci che gli ha dichiarato questa possibilità di sistemazione dei corpi anche perché andavano polveri condizionati per ha riportato in Italia
E di questo ho capito senta circa i bagagli della del volatile che cosa ci sa dire
Il Bagaglino io mi ricordo che erano arrivati cioè ci erano stati portati sulla nave materialmente
Cioè stati scaricati ogni cottura da dei carabinieri sì poi so però che questi bagagli sono stati presi in consegna dal responso dalla dal personale della nave
Io mi risulta che poi ho visto degli elenchi che che erano stati tutti inventariati questi bagagli erano stati sigillati sì e poi la mattina dopo verso le otto
Quando o con gli elicotteri insieme ad altri ufficiali siamo andati alla riporto per farla cerimonia funebre
E io personalmente ho caricato questi bagagli sull'elicottero ad coadiuvato penso vada un sottufficiale e poi arrivati
Diciamo allarme porto li abbiamo caricati su due v m del Col Moschin degli incursori
Sì a retromarcia eravamo andati lì avevamo caricati sulla su questo G venti G duecentoventidue c'era l'aereo preposto per il rientro a Luxor del delle saggi
Senta un passaggio però mi interessa in questo momento sempre il
No del contingente siano
Mila dicono scaricati mi hanno detto chi era lì è presente da due carabinieri chi erano alla riporto e sono saliti materialmente su questo di cottura e li hanno scaricati sulla NATO allora mi faccia capire l'elicottero Ebel contingenza sì fanatico
Però chi ha scaricato materialmente i bagagli erano due
Diciamo una nave toglierebbe ma l'ho detto esatto da non ce li hanno dati i carabinieri ci hanno scaricati carabinieri però lei non ha assistito a quel no io ero in sala operativa non erano senta lei ebbe modo di parlare con il generale Fiore di questo problema dei bagagli
Non così la lezione mi ricordo era stato subito avvertito perché era in volo e stava rientrando era andato da un altro contingente
Dei bagagli cioè io personalmente no nel senso che questi bagagli Melià Milano consegnati la mattina
E gli ho caricato sull'elicottero Proglio scaricati e caricati sul G duecentoventidue ecco l'unica cosa che ricorre generali serve a terra ha chiesto se era era tutto a posto se avevano caricato gli otto Silvio caricati io personalmente come le bare ecco questo è l'unico diciamo collocamento che siccome è senta ma il generale favorevole le chiese chi avesse portato a bordo i bagagli dei due giornalisti sì affermativa me lo chiese e io gli dissi che erano stati i carabinieri
Perché così risultava me ecco non senta ma lei sapeva chi aveva materialmente preso dall'albergo questi bagagli al momento no saputo dopo cioè dopo una volta rientrati
Con tutte le diciamo le le dicendo che ci sono state tramite le trasmissioni a televisione o meno ho scoperto che erano andati invece materialmente Simoni era Porzio apprendere questi bagagli
Quindi se io ho ben capito quando il generale Fiore le chiede di questi bagagli il riferisce che erano stati i carabinieri a portare a bordo questi bagagli affermativo sì
Senta poi sarà degli elenchi che furono predisposti abbiamo sentito prima battaglia che fece questi elenchi si lei sa questi elenchi e questi bagagli dove sono andati a finire
Dunque a me alla mattina prima delle otto sono stati consegnati i bagagli punto mi hanno aiutato a caricare sull'elicottero che sarebbe andato alla rampa nord per portarli giù
E mi abbiano consegnato una busta gialla contenente appunto mi han detto degli elenchi il referto di morte dei due dei due corpi con la preghiera di consegnarli al comandante del velivolo perché dovevano viaggiare assieme alle salme
Le fece questa operazione affermativo a chi consegnò bagagli elenchi dunque a otto io mi ricordo a un maresciallo dell'aeronautica che avrebbe dovuto accompagnarli salme a Luxor
Era mi ricordo dai bassi adesso il nome non ciò che non me lo ricordo perché finalmente se
Potrebbe essere il maresciallo Bazzi chi
è un nome che non mi è nuovo però dirlo con certezza
E questo era un maresciallo dell'aeronautica all'aeronautica affermi ricordo aveva la tutta con i gradi sul petto blu scuro quindi era quindi se io capisco bene fu questo maresciallo diciamo a prendere in carico bagagli elenchi
Sì io gli ho consegnato loro dicendo appunto che avrebbero dovuto viaggiare assieme alla alle salme perché io sapevo che se non ci fosse stato il certificato di morte insieme le salme una volta arrivati in Italia si potevano essere dei problemi per la tumulazione
Dunque questo maresciallo faceva parte dell'equipaggio che doveva andare a Luxor
Non so se era proprio dell'equipaggio se l'ho capito male era forse un maresciallo che anche lui doveva o rientra in Italia oppure faceva la spola con Lux ora ecco non non me lo so dire con certezza
Ho capito
Senta poi lei sa se questi bagagli sono stati imbarcati su un aereo per Mombasa
Dunque ecco lei ed io non è andato direttamente a Mombasa a a Luxor quello che risulterà che il G duecentoventidue che ci avevano mandato
Avrebbe fatto la tratta Mogadiscio e Mombasa avrebbe cambiato mi sembra l'equipaggio sì non mi ricordo male e da lì sarebbe andato Lux perché c'era un problema di di pieni di ore di volo dei piloti è una questione tecnica
Senta lei dette qualche incarico al maresciallo dell'Aeronautica Bazzi chi che si chiami
Di consegnare a qualcuno questi bagagli e questi elenchi
No io mi ero professore premurato che sia bagagli che gli elenchi seguissero ecco le due salme cioè fossero consegnati a chi a Luxor avrebbe diciamo preso su un aereo civile ma non ho detto queste questo esame questi bagagli lei l'ha saputo per caso poco a chi furono consegnati i bagagli ed elenchi mi sembra che fossero stati consegnati a responsabilità alla RAI
Dottor Locatelli mi sembra di sì però così dopo mi avevano riportato li abbiamo consegnati al dottor Locatelli quale ha preso tutto
Soprattutto i bagagli perché poi le salme materialmente le hanno caricate su RAI ho capito grazie presidente
Ora tocca ad altri sì Presidente
Senta io ha detto che
Era impossibile un intervento degli elicotteri perché la strada era molto stretta
Per quello che mi ricordo io perché appunto ero stato in ambasciata ecco non sono un pilota però sicuramente ecco il posto così in mezzo delle case e tutto
Non mi ricordo di Tosi si era anche qualche filo della luce o meno sì a mio parere reputo che non fosse ecco quel posto un posto accessibili per un elicottero però ecco è una mia valutazione non non sono un tecnico
Noi abbiamo visto ovviamente il posto nessuno di noi credo che lo conosco
Però abbiamo visto le riprese televisive se ricordo bene mi sembra invece che davanti allo che la mano al più corse uno spia no
Spazio assai ampio una sorta di slargo molto ampio dove era avvenuto appunto l'incidente o comunque almeno tanto ampio da consentire un atterraggio di un elicottero dei a bordo meglio porta adesso comunque io mi ricordo che c'era questo otto perché era uscendo dalla dal portone dalla dall'ambasciata sulla destra leggermente spostato sulla destra e poi dopo ancora un cento metri più avanti c'era una specie di Rotonda
Però non mi ricordo se fosse la rotonda cioè solo di strada mi sembra che ci fosse una rivolo qualcosa dice però onestamente non non ricordo non mi ricordo ecco io faccio la votazione sulla strada ecco sulla strada me la ricordo perché non riuscivamo per andare al poliambulatorio che avevamo proprio di fronte per cui sarà stata una strada larga dodici mete tredici quindici metri persone
Non ha mai fatto mente locale per questo sono non soltanto sulla base dei suoi ricordi relazione soltanto la strada resa locale esatto esatto le le riprese televisive
Che forse era un po'diverso comunque
Ha messo anche che l'elicottero non potesse atterrare
Lei esclude anche la possibilità che potessero essere usato un verricello per sollevare eventuali feriti
Beh quello cioè tecnicamente non so vi dico la verità
Cioè alle televisioni si vedono spesso gli elicotteri che lasciava verricelli per caricare però ecco lì non so neanch'io non so se rientra nelle sue condotte no non ha non sono in grado di tramite gli elicotteri italiani
Avessero per fossero dotati di verricello
Non mi ricordo s'ricorda sei il giorno prima
Anzi le faccio un'altra domanda
Lo stato di tensione che certamente gravava sul
Tutto il contingente italiano
Erano dato è in esame diretto del ricordo
Sì quindi domande suggestive
Non si possono fare nono non è socio affermazioni suggestive non ho un dato di fatto Presidente mi per lei
Se il siccome più volte è stato detto che vi era una grave stato di tensione la mia domanda e questo io non metto in dubbio che vi fosse ritengo che sia così dovesse nove deve fare scusi avvocato Carlo faccio soltanto la domanda
La domanda aveva la necessità di questo breve presupposto perché la domanda è questa
Questo stato di tensione erano relativo a fatti avvenuti nelle ultime ore oppure era da qualche giorno che gravava lo stato di tensione la domanda non è ammessa perché presuppone lo stato di tensione su cui il teste non ha risposto
Figlio quello alla domanda va be'l'avevo presupposto presidente allora la formula la riformulo
In quelle ore vi era una in cui tutti e nel contingente italiano uno stato di particolare attenzione determinato perché
Dunque ci era stato di tensione sicuramente perché quando avevamo poi abbandonato nuovi Lario porto per salire sulla nave Garibaldi
Le acque sapevamo che diciamo
Verso porto Lario porto meno e quindi Sormani cioè non erano contenti di questa nostra dipartita diciamo dalla dal terre dalla da solo somaro
Ecco allora questo stato di tensione
Era relativo soltanto fatti avvenuti nelle ultime ore oppure come dire era da qualche giorno che gravava sull'intero contingente no era era da qualche giorno e tanto invero che il mio ricordo siccome io ero anche responsabile dei furgoni che c'erano da e per l'Italia
Mi ricordo che quando vi erano giunti i giornalisti adesso non mi ricordo se fosse stato il giorno quindici o sedici il comandante del contingente aveva fatto avvisare
Tutte le persone punto questi giornalisti Gibbon allontanarsi
Dalla diciamo da dal rapporto ONU raduno dovevamo giurisdizione proprio perché erano stati c'è stato dei sentore e di qualche azione contro possibili da fare conto degli italiani
Lei ricorda se il giorno precedente
I fatti di cui stiamo saltando in questo processo
Vi fu il recupero di un cittadino italiano che era
Riporto un altro era gravemente malato e fu portato presso la nave Garibaldi mi ricordo che c'era stato un una specie di di richiesta non so se era una persona che aveva un problema di di cuore o qualcosa del genere
Ecco e e che era stato personale Garibaldi però ecco non non so chi fosse era un cittadino italiano o su una nave quindi fu preso fu prelevato come attraverso un ammasso attraverso un elicottero non lo so dico la verità
Senta lei ha detto che i corpi del le due vittime
Furono trasferiti altrove perché sulla nave Garibaldi
Non vi erano celle frigorifere adeguate che vuol dire adeguati ma chiamerà risultasse esistevano solamente le celle frigorifere dove mettevano le derrate alimentare
Che sicuramente dovendo stare immobili navigazione erano e mi ricordo non colme
Quindi ecco ho detto dei quattrini se Santo perché gli americani avevano proprio della dei tumori dove poter infilare queste
Tre bare questi corpi cosa che invece su una nave non non c'erano
Ecco quando furono prelevati corpi dal struttura americana furono consegnati anche dei documenti lei in particolare
No credo comunque è andato ritirare i corpi colonnello Cannarsa perché quando sono arrivato la mattina con l'elicottero cioè già i corpi erano stati ritirati Daloui e erano già nelle bare
E praticamente hanno solo materialmente portato le bare sotto la rampa nord mentre io caricavo i bagagli sono arrivate le due bare sono state caricate le due bare che erano delle bare in acciaio
Particolari proprio per il trasporto aereo non ricorda
Se insieme a non ai corpi furono consegnati anche dei documenti
Mi ricordo che avevo questa busta che mi era stata data sulla nave Garibaldi dove c'era un punto questi elenchi incentivati morte
Mi ricordo che insieme a me si era cioè quando poi ci siamo ritrovati con le bare e tutti i bagagli a Tanca Ricato disse ma questo maresciallo il corredo Cannarsa arriva degli altri documenti
Nessuno mi sembra che l'abbia da temere questa busta e poi assieme l'abbiamo consegnata questo maresciallo dall'Aeronautica
Però ecco non ha non c'erano delle copie io normalmente quando facevo rientrare dei corpi facevo sempre le copie del del Dodi report dei certificati di morte ritenevamo agli atti
Quella volta lì non avendo seguito da questo una parte che poi i momenti erano particolare perché l'aereo doveva ripartire al più presto
Mi ricordo che ho chiesto qualcosa accade a calmarsi se facciamo le copie se non riusciamo a farle per cui abbiamo consegnato la roba cioè questi documenti però non sono
Non ricorda chi materialmente consegnaste a questo maresciallo il cui nome ecco non ricordo non so se fosse quello che dicevano prima a taxi che europee
E stato Chiara questo maresciallo io l'unica persona con cui è stato i documenti era quella uno un maresciallo quei bassi quello me lo ricordo
Il nome non no
Perché un maresciallo Della reumatica dato che presso il vostro contingente c'erano anche carabinieri e quindi potevano anche avere no perché su quel volo che sarebbe partito erano saliti i due giornalisti
Questo maresciallo dell'Aeronautica pro perché dicevo che questo popolo doveva andare a Mombasa e politica abbia l'equipaggio e poi partire per Luxor ciò non era un volo già previsto per cui si arrangiano sopra le persone che dovevano rientrare per cui magari affidare a loro il l'abbiamo affidato a responsabile accomandante diciamo della per il ritorno al coperto tenta un'ultima questione
Lei poco fa ha detto che
I bagagli dei due giornalisti furono recuperati
Poi come effettivamente fu dai due
Porzione Simone al sito e giornalisti andrà che portarono materialmente dato bagagli presso quindi io volevo sapere i tempi
Quando ha avuto conoscenza di questo fatto lei
Perché li avevano presi materialmente loro in albergo quando ero andato a una trasmissione del Maurizio Costanzo Show dovevano anche loro presenti
E parlando è saltato fuori che erano andati loro tanto Borghetto ma ero Comit profeta dei carabinieri perché
Quando mi hanno detto ci hanno dato i bagagli
Marito perché chi ce l'ha portato il bar me l'hanno dato i carabinieri dall'elicottero quindi io avevo abbinato consegna un ritiro di questi bagagli ai nostri carabinieri
Quindici dopo ho capito che materialmente andavano presi loro la devono portati alla Lario porto
E io la riporto li avevano consegnati ripeto questo elicottero nostro che poi me li aveva portati sulla
Compiuto romanzi una domanda avvocato duale ne sono domande
Pubblico ministero terminato
Può andare grazie grazie buongiorno appresso
Simeoni presidente
S'accomodi grazie Alberto che deve dire la verità altrimenti incorre in responsabilità penale lega l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza esclama che Luigi Simeone
Nato dove e quando sono nato a Roma il sedici novembre del mille novecentocinquantotto risponde alla domanda del Pubblico ministero prego
Grazie presidente
Senta ci vuol dire nel nel novantaquattro se si trovava fuori dell'Italia
Sì senz'altro dove si trovava
Dunque nel novantaquattro mi trovavo impegnato in un processo di di una programma di cooperazione stavo in Somalia
Precisamente dove a Bosaso abuso
Senta lei faceva parte di un'organizzazione non governativa esattamente Africa settanta esattamente sì
Senta qual era la la ragione o comunque lo scopo di questa permanenza della organizzazione Africa settanta Bosaso
Dunque era un un processo di emergenza
Di aiuto ai rifugiati
Proveniente dalle regioni del sud della Somalia
Era un processo mi scusi era un programma integrato che comprendeva il settore un settore sanitario una parte sanitaria una parte veterinaria è una parte ambientale igienico ambientale
Senta
Ci sono dettagli un po'meglio cioè l'Africa settanta che cosa avrebbe dovuto fare
Dunque l'assistenza Seedorf si strutturava in questa maniera in disegnava innanzitutto
Assistere rifugiati dal punto di vista igienico sanitario che versavano in condizioni veramente pietose
E per quello che mi riguarda io mi occupavo della parte Idro i già igienico-sanitaria idrogeologica in quanto c'erano delle condizioni ambientali nei villaggi intorno a Bosaso che Bers non avevano diciamo
Approvvigionamento idrico saputo secondo delle condizioni igieniche non ci potessero essere compatibili non ho capito senta per farci capire un po'meglio il contesto
Questi rifugiati del sud della Somalia in che ordini di di grandezza siamo
Ma guardi Bosaso era praticamente i
Costellata invasa da da
Persone che poi vivevano all'interno della dell'abitato vivevano vivo o alcuni erano molti credo che erano anche penso perché poi non posso non non sono sicuro diciamo di non conoscendo coi la situazione troppi precisa delle persone però molte penso che fossero vive solo anche presso famiglie magari conoscenti
Esisteva anche un campo in prossimità della cittadina
Un campo che fu era stato allestito non so da chi non sa da quale organismo che però hai il tempo in cui arrivai in in Somalia non era più funzionante o quanto meno non era
Ho capito senta ci può dire per informazione generale la popolazione diciamo stanziale di Bosaso a quanto la somma
è molto difficile non mi sento di dare una cifra precisa
Potrei dire decine di migliaia Ventimila settanta mila persone ma era molto difficile quantificare il numero di persone comunque possiamo dire che è una che è una piccola città questa borsa sì senz'altro
Senta circa il porto ci può dire se un porto attrezzato se un porto dove si può scaricare
Navi
Di una certa consistenza ci dà qualche indicazione al riguardo
Guardi il porto aveva delle strutture di scarico adesso a dir la verità non mi ricordo molto bene perché passano molto tempo non mi ricordo con esattezza disse solo delle gru
Per le colpe scaricare Del Carlo non mi sembra però potrei sbagliarmi ha solo mi ricordo bene anche perché non c'è il porto non era un posto che frequentavo abitualmente
Ci sa dire per caso se potessero attraccare navi di una certa di una certa stazza
Questo non so non posso dire se dipende dalla stazza diciamo mercantili medi penso di sì
Ho capito però ma un informazione diciamo preciso a riguardo
No
Senta lei ha saputo della permanenza di lari Alpi a Bosaso nel marzo del novantaquattro
Dunque io l'ho saputo nel momento in cui sono venuto a conoscenza della fatto delittuoso diciamo dell'agente intanto perché mi trovavo in quel momento io mi trovavo a a Gibuti a
E diciamo che non occasione della
Dell'evento ascoltai dar la notizia mi sembra dalla BBC in cui veniva detto che due giornalisti italiani erano stati
L'ha già oggetto di un attentato c'ho capito comunque lei non è la bussola sin qui no no no
Ha saputo da chi fu ospitata Oppi e Rovati nel periodo in cui stettero a Bosaso
Non in quel momento lo venne a sapere dopo
Ma che Rastatt perché erano ospitati presso la nostra sede diciamo anche non mi stupì il fatto perché era l'unico luogo in cui vive abitualmente venivano ospitati personalità o quanto meno persone che avevano a che fare con programmi di
Aiuta ho capito senta ma lei a Gibuti quando c'era andato molto tempo prima
Dunque a Gibuti c'ero andato parecchio tempo prima sì
Quindi non sapeva neanche dell'arrivo di Rovati Nadia ottima prosa no no
Ho capito
Senta lei ha qualche informazione diretta su eventuali traffici di armi attraverso il porto di Bosaso a bordo di navi
No
Grazie presidente
A Coccaglio domande no avvocato proprio graduale una sola domanda presidente senta ma l'Africa settanta non fa parte della cooperazione italiana
La tanta l'organismo non governativo uno Luigi inquadrata nella cooperazione tra dunque l'Africa settanta in quanto organismo non governativo può accedere a dei finanziamenti che possono venire erogati anche dalla cooperazione italiana ma non solo dalla cooperazione italiana
Ecco in queste in questa operazione la terzietà svolgeva recitati Bosaso o in Somalia in generale che è stata
Viene usata la cooperazione italiana
Per quanto riguarda il programma nel quale io facevo parte sì che era un programma finanziato dalla cooperazione italiana per quello che io sappia per quello che ho saputo che poi non non io ero una non ero responsabile del programma per cui credo comunque di finanziamenti venissero dalla
La cooperazione italiana
Credo
Senta durante la sua permanenza apposta sto lei ebbe modo di avere notizie le navi della Shifco
No
Mani della Shifco no sapevamo che c'erano delle navi che sentivamo diciamo dalle dalla dalle persone che che c'erano le navi che stavano però non ho non ho assolutamente sentito parlare di cerchino di sentire ma a volte si sentivano diciamo delle voci che dicevano che c'erano renali che facevano
Che la che facevano largo diciamo che sta al samoano in prossimità della città però non ho solamente mai sentito parlare di questo di questa non sanno che è una società non so dalla Società Schiffer e non ha mai sentito allarga le altre navi
No sentivo che si parlava però tedesco no assolutamente si sentiva anzi a volte parlavano di di navi che arrivavano nel posto ma non ne ho mai assolutamente sentivo parlare di questa da dove arrivavano sistematica sentite lei non so
Ciò e di che genere trasporti faccia
Quali io ho soltanto sentito parlare di una nave che arrivò a gennaio mi sembrava non non mi ricordo neanche bene che passava molto tempo che scaricò generi alimentari
Per una nave che provenivano dall'Italia
E l'Italia credo ma non so perché non ha partecipato né all'Ossola non ho visto nemmeno la nave invece unirono lirica non mi recavo diciamo alla al porto per cui nella vostra organizzazione Africa settanta c'era una persona ha detto
Prodi artisti
Lavori nel senso di andare al porto
Prendere in consegna la merce che destinati a voi
No non avevamo una una persona a detta no hanno e chi si è occupato
Nell'Africa settantasei
Ma guardi io
Mi sono occupato di un trasporto di tubi che mi servivano per
Per mettere a posto una quindi piccolo acquedotto le fece trasportare con un aereo che faceva la spola tra Gibuti Bosaso che lunare o delle della Juno sonnolenza
Però non via nave
Non era non no no via aerea ad un aereo cargo che faceva la spola tra Gibuti le città della Somalia fra cui Busacca la mia domanda era questa segnalate nel settanta in quel venire che lei era spostarsi Ceretti Necci triennale
Via mare no
No no
Grazie presidente
Un l'altro Pubblico ministero
Può andare grazie
Quanti testi sono presenti ancora
Proponiamo quando
Diciamo e produrre il teste del Pubblico ministero Colombano presidente
Si accomodi
Avverto che deve dire la verità altrimenti commette reato di falsa testimonianza legga l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le città Columba Anna Maria Gabriella angolato dove e quando nata dal giacché ENAV venticinque dieci sessanta
Risponda alle domande del Pubblico ministero prego grazie presidente
Senta ci dovrebbe dire se nel novantaquattro e precisamente nel marzo del novantaquattro lei si trovava in Somalia e in particolare a Bosaso
Sì
Si trovava a Bosaso perché lavoravo per Africa settanta
Senta la sua attività qual era
Ero responsabile di un progetto salute
In favore della popolazione somala sì
Si trattava di rifugiati si di che cosa si trattava
Si trattava della popolazione residente a Bosaso e dei profughi che si trovavano in quel momento
Senta lei ha incontrato a Bosaso nel marzo del novantaquattro Miran Hrovatin Ilaria Alpi
No non li ho incontrati perché quei giorni mi trovavo in Italia in vacanza perché avevo deciso di proseguire il mio mandato di lavoro e quindi quei giorni mi trovavo in Italia pro capite
Senta ma ha avuto informazioni di quello che avevano fatto a Bosaso Ilaria Alpi e Miran Hrovatin
Ho avuto le informazioni dei miei colleghi che li hanno conosciuti in quei giorni
In particolare lei con chi ha parlato
Con
La signorina florense morente era responsabile del progetto di veterinaria col mio capoprogetto dottor Fregonara che appunto mi avevano detto di aver spietati
Ha parlato anche con casamenti di questo
Sì c'era anche casamenti c'era anche il prossimo
Senta queste persone le hanno riferito qualcosa circa la permanenza indossava solo di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin e se sì che cosa
Ma delle informazioni su quello che avevano fatto assieme erano andati a visitare un villaggio erano andati al mercato niente di particolare niente di particolare
Senta lei ha avuto notizia del sequestro di una nave al largo di Bosaso
In quel periodo ovviamente sì
Lei che cosa ha saputo di questo sequestro di questa nave
Martin niente di particolare quello che dicevano in giro per c'era questa nave ferma al largo privato avevo appreso quando della bussola successivamente
Andrà basato Enzo ecco il tipo di informazione che lei ricevette qual era
Che c'era una nave ferma ma poi le notizie che avevamo noi erano molto sommaria la la gente non non parlava di queste cose con noi
Senta sapeva se era una nave italiana se non avesse Omar Nina non lo sa sapeva se era una nave di una società Shifco per esempio
No non saprei dire
Senta lei ha saputo se lauti e Hrovatin avessero tentato di prendere contatti con i membri di questa dell'equipaggio di questa nave
No ne ho sentito parlare ma non so niente di di preciso
In un verbale vediamo se le ricorda meglio in un verbale del ventiquattro febbraio del novantacinque
Lei ha detto tra le varie cose anche questo
Dunque io so che è arrivata a Bosaso proveniente da un giro che aveva effettuato forse a Garrone si parla di vari altri
A Bosaso avrebbe dovuto prendere l'aereo dell'uno sommo per Mogadiscio ma lo ha perso e pertanto è stato ospitato a nostro uso associazione in attesa di prendere l'aereo successivo
Questa informazione è stato dato da qualcuno in particolare
Non sa delle nome in particolare di chi se fosse dottor secondaria se fosse il manichino casamenti comunque mi sono notizie che mi hanno dato quando sono arrivata a Bosaso quindi di rientro qualità sì
Le prosegue ancora da quello che mi è stato detto la il suo operatore hanno effettuato una gita accompagnata dal accompagnati da alcuni membri dell'associazione a buffet in dove si è trattato di un giro turistico comunque senso eccessiva rilevanza
Anche questo è stato riferito al suo rientro dall'Italia
Sì mi è stato riferito al mio rientro a Bosaso perché dopo che ho saputo questa notizia ho chiesto ai colleghi cosa avevano fatto cos'era successo penso le normali informazioni che si chiedono
Questa mi è stato riferito ho capito prole prosegua ancora da quello che io so lauti avendo sentito parlare di una nave che era stata sequestrata aveva cercato di contattare alcuni membri dell'equipaggio senza però riuscirvi
Sì
Questo senza riferitole da terze persone sì sì
Senta lei quanto tempo è stata Bosaso
Dall'agosto novantatré al luglio novantaquattro
Senta lei ha mai avuto informazioni dirette di sbarco di armi in territorio di Bosaso attraverso il porto di Bosaso primo
Tornando per un momento a quella nave sequestrata lei mi sembra di capire che non ha informazioni dirette così
Non lo ha mai visto questo no no
Grazie presidente
L'avvocato Calvi occupando
Tocco nessuna domanda promuove nessuna domanda può andare grazie
Pietra Nera presidente
Si accomodi
Ricordo che le dire la verità altrimenti commette reato di falsa testimonianza lega l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come si chiama
Federico pietra nera nato dove e quando Torino ventiquattro undici cinquantanove
Risponde alle domande del pubblico ministero
Senta
La sua attività e del giornalista presso la RAI sì giornale radio gonna nera
Ci dovrebbe dire
Che cosa è successo dei bagagli di Ilaria Alpi e di Miran Hrovatin quando sono arrivati dalla Somalia
Io del ricordo che sono rimasti cioè sono stati fatti scendere dal dall'aereo sono rimasti abbastanza a distanza
Poi sono stati portati a Saxa Rubra dove era stata allestita una camera ardente nello studio del TG tre
Questo durante la notte
E poi il sono rimasti lì c'è stata la cerimonia a Saxa Rubra poi sono stati portati a Prima Porta
Non ho non ho capito anche i bagarini sono stati portati a Saxa Rubra i bagagli si no i bagagli scusi pensavo le salme i i bagagli sono arrivati sono stati consegnati a me
E a al collega Rino Pellino del TG tre
Io diciamo li ho presi nella mia macchina perché ero andato all'aeroporto di Ciampino
Con la mia macchina li abbiamo messi nella nostra auto in quanto i genitori di Ilaria erano con una macchina mi pare delle della RAI o comunque non abbiamo la loro macchina con l'intenzione poi riportarli a casa dei genitori di Ilaria
Senta su questa sulla vettura che mi pare fosse una FIAT centoventisette lei era in compagnia di qualcuno sì sicuramente di Rita Del Prete e Fabio Cappelli
C'era anche Gennaro perline ecco questo non ne parlavo con Gennaro non mi ricordo lui dice di essere andato con la sua macchina io credevo di ricordare che era venuto con me però sinceramente non sono in grado di ricordare
Senta questi i bagagli che accompagnavano le salme lei li ha messi nella sua vettura tutti
Quelli anche su questo in il ricordo non è sicuro sicuramente
Sicuramente almeno un paio di di Colli erano alla mia vettura
Poi lì
Togliemmo dalla mia vettura
Al rispondono domando continua sennò continui allora questi bagagli furono consegnati a me Messina vettura che era parcheggiata fuori dalla nello spazio diciamo del dell'Aeronautica militare adesso non so come si chiama Ciampino
Poi mi fu chiesto di prendere le cassette per consegnarle al al TG tre
Cioè il materiale girato poteva servire ovviamente per essere una volta visionato mandato in onda queste cose qua quindi noi togliermi bagagli e mi ricordo perfettamente che questo sì che era era fuori cioè gli avevo già messi nel nel baule della macchina riaprì il baule perché era nel nel buio essendo notte
E il primo e io in uno di essi sicuramente almeno di uno frugali con la mano per sentire se c'era una cassetta una cassetta video facilmente riconoscibile al tatto
E quindi tirammo fuori nel mi pare che nella valigia dove guarda io non c'erano cassette sono quasi sicuro
Questo lo facemmo insieme io Rino Pellino e mi pare una terza persona
Che se non ricordo male era un giornalista del TG tre però non saprei dire con certezza chi fosse potrebbe essere buona volontà
Potrebbe essere lui fare però
Senta ma per fare questo rintraccio delle cassette lei apriva grandi sì i bagagli erano chiusi con un accordo la primo con gli accendini
Senta poi sei bagagli che fine hanno fatto certamente sono rimasti nella mia macchina sì poi dopo tornati a Saxa Rubra
E la camera ardente e quando i genitori di Ilaria sono andati a casa io stesso e Rino abbiamo portato i bagagli e l'abbiamo consegnati ai genitori di Ilaria nella loro casa
Lei ricorda se era presente anche Rita Del Prete a questa consegna dei bagagli
Penso di sì
Perché mi pare che Rita venne di nuovo con me in macchina e poi rimase a casa dei genitori di Ilaria
Senta oltre alle cassette lei notò se in questi bagagli c'erano dei block notes dei Tarquini
No cioè non posso dire che non ci fossero né mi ricordo di aver notato che ce ne fossero nel senso che in quello stato emotivo oltretutto l'operazione e per me appena aperta la valigia era quella di cercare una cassetta o appunto come dicevo una videocassetta
è fatto in modo che facilmente riconoscibili al tatto e quindi la mano automaticamente cercando agli Oscar cassetta scarta qualunque altro tipo di di oggetto
Senta ma oltre a lei questa operazione di frugare nei bagagli alla ricerca delle cassette fu fatta anche da qualcun altro
Sì di Rino Pellino e credo una terza persona
Che io non ricordo quanti fossero esattamente i bagagli devono essere mi pare almeno tre colleghi
Io ne aprì uno Rino ne apre un altro
Poi c'erano altre persone lì vicino
Ho capito comunque lei si interessò esclusivamente delle videocassette
Io mi fu chiesto quello credo che fu lo stesso Rino Pellino dirmi vieni che dobbiamo cercare le cassette There per darle al al telegiornale insomma
Ho capito
Grazie presidente
Avvocato piuttosto Filiberto il presidente
Chi è che materialmente le consegno il bagaglio
Non lo so dire era una persona in divisa e in borghese
Purtroppo hanno
Nessun ricordo di questa mi ricordo giusto l'operazione perché era un po'come avvenne questa operazione
L'operazione di cercare le casse consegna del bagaglio
Immagino nella
Nella come si chiama insomma nel
Terminal chiamiamo col perché non lo così del di Ciampino della parte lì dov'eravamo nella dell'aeronautica militare vi era molta gente
Beh sia abbastanza e chi erano beh di precedenti c'erano appunto naturalmente i genitori di Ilaria c'erano vari giornalisti del del TG tre vari colleghi e voi militari personali di servizio lì
Un uomo fu ovviamente Romiti genitori di Ilaria Alpi ma furono suoi colleghi a dargli i bagagli
Cioè a un certo punto si disse prendiamo noi i bagagli di Ilaria evidentemente bagagli erano stati scaricati dall'aereo non so da chi immagino da qualche persona in servizio alla reo porto
E io li mise sulla mia macchina
Sette chili e chili di cercare una cassetta
Mi pare di ricordare non potrei dirlo con certezza ma è probabile che venne da me il collega Rino Pellino col quale avevamo fatto questa operazione di prendere i bagagli e di metterle sulla mia macchina non
Non so se tutti sulla mia macchina o anche sulla sua perché appunto questo
Difficoltà a ricordare seguirà venuto in macchina con me o con la propria macchina
Comunque mi pare fu lui che disse
Tira fuori bagagli che dobbiamo cercare le cassette per per il TG tre
Senta lei di che cosa si occupa come giornalista al Giornale Radio Kron giornale radio no adesso lavoro da due anni per quello che il settimanale del giornale radio si chiama inviato speciale è una trasmissione di reportage che va in onda una volta a settimana
Senta lei
Aveva notizia di come era avvenuta la morte dei tuoi colleghi
La notizia io ero di riposo quel giorno mi fu dato da un altro collega del Giornale radio che era anch'egli amico di Ilaria come me
Che il ricevette dal dall'agenzia
La notizia era che i due giornalisti erano stati uccisi erano morti di morte naturale no che erano stati uccisi in un agguato
E per la sua esperienza e per la sua cultura naturalmente
Perché non non ritenne di consegnare
Materiale forte importantissimo ai fini dell'indagine
Carabinieri Polizia magistratura
Quindi mi trattenni presso di voi
Però all'epoca non in quel momento cioè Malpensa è assolutamente a costo sennò anche amico di Ilaria
Cioè c'erano era un momento emotivo di dolore non non è che e l'aspetto di di ragionare sulle cose era completamente assente di questo
I bagagli stare attenti eccetera
Quindi non penso minimamente che le cassette per esempio potevano contenere
Fatti che potevano interessare anche niente gli inquirenti Moretti non penso affatto
Diciamo che nel nella mia testa l'idea per quanto strano possa sembrare ma l'idea che ci potesse essere un'inchiesta su quello che era successo non esisteva cioè non stavo pensando al fatto che era la morte di una persona appunto in modo violento e che quindi questo avrebbe dovuto determinare un'inchiesta un'indagine su tutto questo
C'era solo il dolore per quello che era successo
Io la seguo poco
C'è sicuramente un omicidio quindi sicuramente un'indagine vieni a fare
C'è un bagaglio che possono essere anche strumenti indispensabili per l'indagine
Io no vorrei capirlo vorrei che mi facesse mente locale
E ricordasse Kill autorizzata per esempio a frugare in questo bagaglio chi li ha detto circa porta di ENI possibile che non ricorda nessuno che abbia consentito un'operazione che lui stesso definisce condannabile diciamo
Sì no non è che l'operazione sia opinabile il PC mangiando una manco no ma non è opinabile legittima dal momento in cui in quella situazione che diventa se vuole di tipo quasi familiare a me vengono consegnati i bagagli in quanto uno degli amici vicini a Ilaria che erano lì in quel momento la riporto con la in macchina anche con la cara amica che conviveva con Ilaria che la vita ecco l'idea ovviamente riprendiamo e poi li portiamo a casa dei genitori quello che poi è stato fatto non è stato non si dà per non si pensava cioè proprio come dire il cervello non era sintonizzato sull'idea questo materiale che poi servirà potrebbe servire un indagine tanto è vero che anche l'operazione
Se vuole di prendere le cassette per dal telegiornale
Rientra nello stesso
Nel nella stesso nello stesso stato mentale cioè a sì vediamo l'ultimo lavoro di Ilaria qualcosa da da salvare qualcosa che posso servire insomma professionalmente per il telegiornale non per che posso servire per far luce su quanto è successo
Chiedo scusa se ritorno ancora la prima domanda che l'ultima volta
Posso anche capire gli stati d'animo però
Vi sono due categorie giornalisti e mica
Lei almeno sa distinguere fra queste due categorie tra l'Inter la persona che le consegnò il bagaglio le disse di portarlo venisse Leo l'autorizzo a frutto a frugare nei cercare qualcosa ma no nulla impressi resterà un un borghese una persona in vinile
Il fatto che come dire nella mia memoria a un certo punto diciamo così in questo posto che l'aeroporto di Ciampino si materializzano il senso immagino
Sono stati scaricati dai dai militari da qualcuno che era sull'aereo visto che erano sull'aereo a questi bagagli no noi li prendiamo in consegna e questo non è che qualcuno me li consegno noi non ci fu una concept io europei Tania Rino Pellino
Gennaro Pellino non ci fu una consegna ufficiali e non firmai qualcosa come Consiglio ufficiale semplicemente come le dicevo
Ci sono dei colli si prendono perché poi andranno portati a Casal intenzioni su questo il primo punto sul secondo non ci fu nessuna
Autorizzazione cioè in pratica quel bagaglio una volta nelle nostre mani era come dire ritornato nella famiglia quindi chi mi dice vedi un po'se c'è una cassetta sì è vero abbiamo il materiale al TG tre che scusi ritorno sperando di sollecitare la sua memoria siccome non si tratta di una consegna di un bagaglio al deposito bagagli della stazione Termini di un momento così importante
Il fatto che qualcuno gli abbia dato il bagaglio Ilaria Alpi sua conoscenti amica carissima è un momento particolarmente così emotivamente a elevate
E allora e in questo momento non le ritorna in mente chi materialmente le diede questo bagaglio e le disse qualcosa non ricordo no non ci fu diciamo una vera e propria consegna quello che io posso ricordare che a un certo punto
Qualcuno che poteva essere un collega che poteva essere immagino disse ai bagagli già prendiamoli insomma
Come situazione io Gennaro Pellino Rita il prete Fabio Cappelli era eravamo lì
Con un gruppo di amici legati chi più chi meno insomma hai l'aria ed era in qualche modo mi rendo conto che è un po'dilettantesco dirlo però non c'era cioè l'atmosfera il nostro modo di esseri da questo per cui non non io non pensavo assolutamente
E anche una responsabilità che mi prendo no accogliendo la mia macchina questi bagagli che vengono comunque da questa situazione c'è da Palmiro
Ma non ci pensa ai ci ci pensa è la prima volta diciamo quando quando venne fuori il fatto dei bagagli ENEL nell'indagine
Avvocato Coppi domande ne mancano duale nessuna domanda può andare grazie
Cannarsa presidente
Si accomodi lì al banco
Mi ricordo che il dovere della verità in qualità di testimone altrimenti incorre in responsabilità penale lega l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza richiama Giorgio Cannarsa nato dove e quando a Terni il dodici marzo del quaranta
Risponda alle domande del Pubblico ministero prego grazie presidente
Senta anzitutto ci dovrebbe dire nel marzo del novantaquattro lei dove si trovava
Nel marzo del novantaquattro fino al giorno ventidue ero a Mogadiscio
Ci vuol dire qual è la sua mansioni specifiche era un ufficiale dell'esercito si ero impegnato nella shell nulla G sei che lascia Lula umanitaria di una grande unità responsabile per
La ricostruzione delle scuole tutti i rapporti umanitari con
Le agenzie U n le Angie o locali internazionali
Questo però essendo lei ufficiale dell'esercito italiano sì sì
Lei dipendeva dalla Brigata Legnano
Che senti prendevo dal punto di vista in dell'impiego direttamente dalla comandante dal vicecomandante dal punto di vista disciplinare dal capo della cellula ci sei che era nella sede del reparto della brigata che non era a Mogadiscio
Senta questa cedola G sei lei ne era il responsabile o un incarico all'interno della cellula disse no no ero il responsabile della Shell una registrati
Che come ci ha detto si interessa di questi interventi umanitari in particolare della ricostruzione delle scuole così diciamo che erano la Banon un intervento in tre fasi una prima fase contatti con i gli anziani delegabile responsabili nelle scuole
Delle varie associazioni ospedali eccetera per creare dei progetti che poi venivano sottoposti al le agenzie internazionali dalle Nazione Unite attivo
Il programma per la fama mondiale l'Unicef e tutte le altre agenzie di questo tipo ovale quelle internazionali dicono medicina senza frontiere o altre censure agenzie che portavano aiuto in Somalia una volta che queste agenzia internazionale avessero approvati i progetti si passava alla fase di realizzazione con il personale locale nostro personale personale locale
E a una fase di distribuzione di viveri perché la maggior parte di questi dell'oggetti erano cibo per lavoro nel senso che chi veniva impiegato veniva pagato coi intendo vivere che venivano forniti dal dalle Nazioni Unite
Senta lei ricorda che cosa successe il venti di marzo del novantaquattro si dovrebbe fare un po'il resoconto di quelle cose che lei ha fatto di cui è stato in qualche modo protagonista
Il a Marsiglia venti marzo del novantaquattro ero
Nell'aeroporto di all'interno della ricorso di della zona aeroportuale degli Mogadiscio porto lo porto erano contigue alle due aree erano lì già da qualche giorno dagli inizi della mese di marzo per motivi di sicurezza in quanto la mia basse fino agli inizi di marzo era nell'ex ambasciata italiana interno in un'area vicino
Allora la cosiddetta ambasciata italiana
All'hotel la mamma all'apporto vecchio si ero lì perché stavo passando le consegne di tutte quelle organizzazioni quelle ristrutturazioni che avevamo creato le stavo parlando passando
A una in giro italiani maniera che quegli interventi non morissero con norma
Presso la bolla la possibilità di continuare nel tempo
E quindi io ero all'interno dell'aeroporto non uscivo più dal questa area ma gli responsabili ogni incaricati dell'Egeo avvenivano all'interno
Di quest'area per ricevere le consegne reale dei container convive riferisce tutte le carte relative a questi progetti
Per mantenere il contatto con queste persone io avevo con di una del circondario portati
Che mi era stata prestata da un
Un italiano che lavorava a Mogadiscio dalla marocchino Giancarlo marocchino perché aveva prestato questa
Radio perché non aveva alza la possibilità di mettermi in comunicazione con leggio mentre il marocchino aveva una specie di la centrale diciamo così per questo tipo di radio piuttosto prudente era in grado di coprire tutto
Mogadiscio anche leggio creato riorganizzazione facevano capo Luís per essere messi in contatto
E stavo proprio prendendo accordi con il marocchino per adesso non ricordo esattamente se per ricevere una visti o per qualche cosa che avevamo già stabilito quando lui nel corso di questa
Nel corso di questo nostro intervento mi dice via radio stanno sparando a poca distanza di fronte a poca distanza da da me due stava rientrando nella sua banca la sua casa principale al suo centro principale che era a poca distanza dall'area dove noi ci sedevamo dove c'era anche
Lo Stella a Magliana dice stanno sparando aveva poco lontano da me
E poi nel giro di ma pochissimo tempo adesso non so se qualche secondo due tre minuti ce l'hanno un tempo piuttosto breve hanno sparato a una macchina con dei giornalisti italiani sì
Poi si è interrotto sei arrivato credo vicino alla macchina ma ha detto ci sono due giornalisti italiani che sono allora detto feriti io comunque sono sono all'interno della macchina coperti
Coperti di sangue Emma chiesto che cosa potevamo fare ora in quel momento noi non avevamo più né ospedale né ambulanze ne medico né infermiere nulla perché era a avevamo in una fase cioè nella a completamento della fase di evacuazione nel senso che già tutti quanti gli uomini erano sulla Garibaldi Meteor rimasti era rimasto il responsabile della parte logistica doveva caricare su una nave civile tutto quello che era rimasto atterra all'interno del porto e poi c'ero io che stavo come stavo dicendo stavo passando le consegna lei consegna di rilevanti materiali Progetti a questa
è in giro
E il lui adesso mi ricorsi adesso sono feriti gravemente o sembrano feriti gravemente comunque va detto che nel due persone lo riversa all'interno della macchina coperta di sangue dice che cosa possiamo fare
Io voglio io cerco di avvertire via radio
La nave Garibaldi nello stesso tempo vedi se sono ancora vivi senso anche condizioni sono eccetera
Devo premettere che non esisteva un collegamento continuo con la nave Garibaldi
Batchelor con il rappresentante logistica c'era un collegamento preso a a tempo a periodi per riferire sull'attività di caricamento per cui nell'emergenza
C'erano lì dei veicoli blindati appartenente ai carabinieri che dovevano essere imbarcati allora ho chiesto ai carabinieri che erano presenti l'ISE con la radio di uno di quei bendati potevamo metterci in contatto con la nave loro si sono subito alla fine abbiamo acceso la radio hanno fatto dei tentativi e in breve tempo siamo riusciti a metterci in contatto con chi era di servizio
Col personale di servizio della nave per riferire la
Dell'accaduto
Mentre facevamo questa metropoli io continuava a ricevere Notizie dalla
Marocchino
Che
Ricorda che mi chiese intanto si poteva arrivare laico dissi che non ero in grado di avere la perché non l'avevo
Niente per poter
Andai niente per poter andare là e poi ero cioè non avevo muovevate rosa
Ero da solo quell'area
E lui mi chiese come poteva decibel non riesca a capire se sono ancora vivi o non sono vivi eccetera e come posso fare per capire il l'unico sistema cercare di vedere se c'è ancora battito cardiaco nelle nelle due persone cerca di vedere o con il polso oppure
Santello
Se sono ancora invita e qui allora le ricordo le risposta che lui mi disse che per l'uomo per il signor Rovatti non c'è non sentiva nessuno battito cardiaco mentre per la ragazza per la signorina
Alpi invece non riusciva a capire perché diceva che era coperta di sangue qui riusciva a capire se era ancora
Invita oppure no
Le due cose contemporanei fra non
Parlare con il marocchino nel tentativo di mettersi in contatto con la Garibaldi siamo messi in contatto con la Garibaldi lo abbiamo chiesto quel tipo il con le informazioni di Roma stornando a lei
Hanno valutato qual era il
Il posto più idoneo per andare a recuperare nelle
Le persone il posto più vicino
Alla il luogo dov'era avvenuto
Il
Dov'era avvenuto
L'incidente la sparatoria
Era nel Porto Vecchio che in linea d'aria raccolte centinaia di media e che era una delle poche zone ancora presidiate dalle truppe UM dove c'era una banchina che veniva usata spesso e volentieri per far atterrare e gli elicotteri atterrare e decollare elicotteri perché era in condizione di una certa sicurezza
E allora il dico marocchino
Riguarda o che bisogna arrivare al porto vecchio regime come riesco ad arrivare io al Porto Vecchio
Dico per accelerare i tempi e se tu ti senti in condizioni di poterlo fare
Vedi ricaricato venisse fuori sulla sulla macchina di portarli all'apporto vecchio che ha poca distanza lui mi dei mi disse che per fatti miei in quella maniera poi ho perso i contatti sia con Luigi che con il resto perché come ripeto la mia RAI viola era in grado di parlare a una certa distanza dal marocchino però non era in grado di arrivare alla al porto vecchio quindi poi la la parte cioè il resto del insieme a me è stato detto come si è svolta comunque io non ne sono stato cioè non l'ho saputo né indirettamente senta le volevo chiedere questo ma Emilia
Marocchino le disse che queste due persone erano a bordo di una vettura sì
Coperte di sangue va bene
Non ci fu il tentativo di portare queste due persone
A bordo dalla vettura in cui si trovavano non posto poi di raccolto
Nonché retrogusto vorrebbe cioè non ricordo questa esattamente questa parte del ma credo che con la vettura fosse danneggiata oppure non so
Sale chiedo questo perché quando è stato sentito nel novantacinque il mare esattamente il nove di marzo
Lei tra le altre cose dice io gli chiesi cioè a un marocchino se poteva portarli via con l'autovettura nella quale si trovavano
Il marocchino mi disse che non era possibile spostare l'auto io consigliai marocchino di portare i due apporto vecchi in quanto era il luogo più vicino vicino e vi era un modo e potevano atterrare gli elicotteri comunque senta in quel periodo quando sono stato sentito ricordi erano più fin questo momento non ricordo questa parte comunque glielo confermo perché i ricordi erano più freschi quando sono stato sentito in quel periodo dove riesce a ricordare perché era solo se ledesse quali foto fu quali furono insomma le ragioni per cui marocchina disse che non si poteva spostare la vettura
Se lei mi chiede se io le ricordo le rispondo no in questo momento non lo ricordo ho capito
Senta lei ha qualche informazione diretta o indiretta sulla le modalità con cui si è svolto questo duplice omicidio
No non solo quelle informazioni che mi è stata data via radio stanno sparendo
Di fronte
Ammette poi l'altra ha detto è una macchina di con dei giornalisti italiani solo quelle notizie che ho ricevuto indiretta via radio dalla marocchina dal marocchino
Ho capito
Senta ancora qualche cross
Volevo chiederle se lei aveva conosciuto il maresciallo Aloi
Maresciallo Lorini allo no no perché
Credo che lui fosse con lei
Quel coniglio alla brigata paracadutisti che la missione precedente alla mia
Cioè lui era andato già via prima che lei andasse in Somalia
Penso di sì comunque io non l'ho accumulato cominciarono ad una sola risposta
Grazie presidente
Avvocato Calvi ha domande sì presidente
Vorrei che precisasse meglio
Particolare della telefonata ricorda esattamente che cosa le disse che cosa le chiese il signor marocchino ancora il telefono oltre a darne l'annuncio che stanno che cosa
Ricordo che mi disse stanno sparando sì e poi poco dopo l'arrivo
Sul luogo della sparatoria e mi disse che c'erano
Che erano stati non ricordo sentisse feriti o comunque dice sono state colpite due persone sono due giornalisti italiani
Poi una Olivetto nel ricordo che non non ricordo esattamente le
Credo che richieste si io potevo arrivare lì con qualche cosa per recuperarli io dissi che non cioè non avevo
Le chiese le chiese che lei ricorda naturalmente
E chiese di non mandare un elicottero di far mandare un elicottero di attivarsi affinché un elicottero arrivasse sul posto e questo probabilmente non so se me lo aveva chiesto lui ma comunque oppure
No io che al
Ho pensato che fosse la prima non lo ricordo nel momento comunque l'unica possibilità che c'era in quel momento per soccorrere quelle due persone da far venire
Un elicottero dalla arrembante
Non solo
Marocchino in una dichiarazione inviata a tutta la stampa nazionale resa pubblica e credo anche acquisiti agli atti
Afferma
Piero lecco
Presi l'aria fra le mani scusi ma non può leggere quello che ha detto un marocchino non sappiamo neanche dove e quando
Credo che sia stata prodotto agli atti Presidente comunque è una dichiarazione una lettera inviata al marocchino a tutta la stampa nazionale pubblicata
Quindi è un atto morto un acconto insomma che non entra in contrasto con quanto ha detto il teste non è umano non è materia di contestazione avvocato
Deve fare delle domande basandosi su quel testo faccio delle domande
E allora torniamo a la questione dell'elicottero non fu fu un marocchino a chiederle di inviare un elicottero
Tornare per renderle come le ho risposto prima che non ricordo questo episodio se io le posso rispondere in questa maniera se
Capitasse in questo momento una situazione analoga il mio pensiero calma andrebbe all'elicottero come mezzo più celebre per recuperare quindi diciamo persone l'ipotesi più ragionevole logica era quella di un elicottero dal mio punto di sinistra sì
Lei suggerì per caso di portarli invece con quell'autovettura come mi sembra aver capito poco poco fa con l'autovettura
Che era sul posto presso il porto vecchio o no
La come ho risposto prima
Non ricordavo questa parte della mia per deposizione precedente comunque confermo questa parte della mia per deposizione precedente quindi sicuramente avrà chiesto al di portare occhi marocchino sarà possibile trasportarli con la macchina per evitare di muoverle
O se mettendo in caso contrario con la sua macchina in quanto io non ne ho mai poco fa da mandare all'ipotesi più logiche era quella dell'elicottero
Se lei ha suggerito di portarli con la macchina tempo presupporre che un tentativo di trasportati con l'elicottero ho escluso
No nonna non è come lei pensa cioè portarli con la macchina dove al mio movimento dove poteva atterrare l'elicottero dei mi era stato detto imporre la Ferrari visitarlo chirottero no
Con il marocchino sì
Sicuramente sì altri meno ne avrei detto di portarle al Porto Vecchio dove poteva atterrare l'esito quindi ci fu una richiesta di marocchino di di essere aiutato tramite elicottero
Questo non è né allora come le ripetuto prima Bagnolo posso non lo ricordo se sono
Sera mi è stato dette dalla nave il il porto vecchio il posto più vicino sicuramente era il posto più vicino a dove dov'era avvenuto l'incidente
Non le posso dire
Marocchino abbia detto
A me usiamo l'elicottero molto va è molto improbabile essendo io
Appartenente nella
Nell'esercito alla famiglia che lavora coglie le cose molto più probabile che abbia detto io
Del liberale Lillo scusi a chi avrebbe detto marocchini
Cioè lei avrebbe detto marocchino che avrebbe mandato un elicottero
Non io al marocchino che mandare ricorso perché non era nelle mie nelle mie competenze decidere se mandare un elicottero e erano meno come le stavo come ho già detto prima io ho avvertito che era di servizio sulla nave che hanno deciso di mandare organi mandare un elicottero e il posto più vicino al luogo dove era accaduta la sparatoria era il porto vecchio era anche il posto oltre a essere più vicino anche era
Credo l'unico uno dei pochi posti ancora
Controllati dalle truppe delle Nazioni Unite e quindi sicuro per fare un'evacuazione medica per un atterraggio
Tutti e allora perché suggeriti
Tutti suggerì invece di utilizzare l'autovettura
Se aveva avuto la disponibilità dell'elicottero
Torno a ripeterle che mi ha che il posto dove li Chiostro poteva atterrare era allora Porto Vecchio
Per cui c'era da coprire una distanza dove era successa la sparatoria e il porto vecchio questa distanza poteva essere ricoperta con l'ambulanza che non era a nostra disposizione
Con qualche altro mezzo che non era nostra esposizione con la maniera che c'era e voleva essere con la vettura dov'erano le due persone coinvolte nella sparatoria oppure la vettura con le vetture con cui stava
Girando il signor marocchino spettacolo nel nel deposizione precedente ho detto che ho chiesto dalla signor Martina se poteva portarli con con la macchina dove si trovavano sia la signorina che il signor Roma
Il marocchino mi ha risposto di no non ricordo per quali motivi il nostre la macchina statale colpita distrutto era allora inefficiente per un qualche motivo
E quindi l'unica
L'idea che mi ha in quel momento se lui con la sua macchina aveva la possibilità di portarli alla
Di portarle al porto vecchio che era pochissime centinaia di metri dal posto dove è avvenuto l'incidente la risposta è stata affermativa so che
Si è incaricato di prendere le due persone di portarla al porto vecchio qua comunque da quel momento io ho perso i contatti con ENI marocchini non ho più saputo che cosa è successo
Qualcuno suggerì
Di portarli invece alla riporto piuttosto che a Porto Vecchio
Questo anonimo qualcuno
Magari lo porto sarebbe chiedo scusa quarto sarebbe stato una distanza
Superiore rispetto al al portone
Il sia in linea d'aria che via astratto
Quante erano distante lei lo precisa ma se lo ricorda altrimenti nei verbali c'è scritto quant'era la distanza tra Porto vecchie dove avvenne l'incidente modesta ma guardi
Penso non più di due trecento mentre centro quattrocento metri senta lei ha detto poco fa che vi erano anche dei blindati dei carabinieri che avvertirono poi
Tramite i quali c'erano le ripeto c'è la qual era la situazione logistica in quel momento in quel momento non c'erano più né autisti né ma c'era una serie di mezzi con due tre autisti che facevano la scuola tra terra la nave perché a negare perché a rigare questi mezzi vi dicevo questi mezzi chiusi viene
E nessuno pensò scusi nessuno pensò che trattandosi soltanto di due o trecento metri era possibile che uno di questi blindati si recasse sul posto dell'accaduto
Ma per recarsi sul posto dell'accaduto intanto ci volevano
L'autista
C'è o meglio la musica piglio severo degli autisti disarmati che stavano facendo il lavoro di caricamento quindi sarebbero voluti l'autista una scorta e poi soprattutto penso del personale medico per bisogna trovare per recuperare gli autisti recuperare una scorza aprire uno di questi mezzi controllare il il carburante del mezzo le altre cose perché torna a vivere il serbatoio di questi mezzi erano stati ridotti come carburante eccetera nessuno perché sono trecento metri non credo che il trecento metri non da dove trecento metri da dove è successo al porto vecchio la la distanza era sulla non di molto comunque se ricordo bene adesso non alla situazione sette di quegli ultimi giorni perché ripeto non uscivo più usate porto ma c'erano dei posti di controllo
Lungo la strada perché era arrivare all'aeroporto dove stavo io
Si passava da tra due aree Dini fazioni contrapposte per cui bisogna versare sarebbero dovuti passare attraverso dei ceppo cioè è una cosa più complicata e meno rapida che arrivare al portone
Perché era meno rapida rispetto al fatto che una macchina privata dovesse attraversare gli stessi c'è spontaneità difficoltà e questo lei probabilmente non accennare allora nulla ma parte della
Allora dato chiedo scusa alla signora di Sergio Zavoli non me l'ha al porto vecchio sia immagini nonché anche in una direzione diretta facciamo finta che il percorso è lo stesso bando aperto ma non era lo stesso non può far finta che fosse lo stesso scusi un attimo
Punto è dove sono avvenuti dove è avvenuto che ci poi un punto il porto vecchio è un punto e il porto nuovo sappiamo che i militari sono sia nell'uno che nell'altro
Nei due porti mi sono Mignani nega cioè ci sono nel mondo del nel Porto vecchio ci sono delle truppe delle Nazioni Unite e adesso non ricordo se fossero del Ghana dalla Nigeria c'erano delle truppe
There Simonide che mantenevano il controllo mantenevano il controllo di quell'area
E queste quindi linea d'aria in linea d'aria in via strada era vicinissimo al posto dove era successo in Cile
L'altro invece era più lontano adesso non ricordo esattamente adesso dire esattamente la distanza diciamo anzi stanza cinque volte devo sei volte superiore a nome trolley ha dichiarato più o meno un chilometro un chilometro e mezzo
Comunque superiore all'altra distanze mentre su due
Nella prima non c'era nessun checkpoint France luogo del l'incidente il porto vecchio nell'altra c'erano tracce lei c'è poi ma questo qui detto così in senso generale
Io cioè non ha fatto questo tipo di considerazione nel suggerire quello era il posto più vicino era il posto più è il posto dove sarebbe atterrato l'elicottero quindi
Posto più rapido da raggiungere
Ho capito che forse era il posto più rapido
L'ambasciatore Scialoja ci dice che era anche ivi presenti ancora sul territorio somalo ancora mo'che dice non c'era sulla nave
Ed era dotato anche di una scorta in un reparto speciale dei carabinieri peraltro muniti anche di due due autoblindo l'ambasciatore Scialoja non era più in quella reali se
Ma era nella pure lei ha un'idea del non era al porto vecchio se lei ha un'idea del
Della
Di Mogadiscio città era all'interno del perimetro dell'ambasciata americana che era un un qualche cosa di stando in cinque sei chilometri dall'area meglio quando è avvenuto il fatto
Non è esattamente così ma oltre questo non avevamo nessun contatto diretto con l'ambasciatore Scialoja nel vario nettamente
Non aveva una una radio anche lei
No io avevo questa radio con il
Cioè questa per spiegare questo walkie-talkie con il marocchino che mi aveva dato lui perché faceva parte ma non ho detto che vi erano dei carabinieri che hanno parlato anche con una lama hanno parlato con la nave con la radio
A me sono messi in contatto con la nave hanno riattivato la radio di questo mezzo si sono messi in contatto con la nave
Comunque
Probabilmente non è venuto in mente né alloro né a noi di contattare l'ambasciatore Scialoja anche perché l'ambasciatore Scialoja non aveva né medico mi ambulanze né altro per cui non è grazie
Volevo proprio fare molto di più
Sì ho capito bene
Vorrei una risposta da lei
Sia da Porto Vecchio che da Porto Nuovo nessuno aveva la possibilità di muoversi per recarsi avanti hanno che la manna nessuno delle come dire
Sette non di quelli che erano lì perché erano lì
Stavano le ripeto caricando in me non c'è nessun più non c'era più nessun contatto con con le sta nessuno è uscita più all'esterno
Lei sapeva che c'erano oltre un cittadini italiano sicuramente mo'una forse ancora viva ma vi erano anche altri tre italiani in quella situazione
Due giornalisti marocchino
Io sapevo del marocchina delle altre due persone non saremo ma comunque indipendentemente dalla dalla nazionalità per me qualunque persona in pericolo
Avrebbe avuto nella mia piena disponibilità
Anche se fossero stati insomma chiedo scusa
Presidente mi impedirebbe qualsiasi commento e non lo fa
Veniamo all'ultima questione
Le salme vengono consegnate all'obitorio della Brown
Prego le salme poi verranno consegnate all'obitorio che la brava
Lei sa che cosa è successo immediatamente dopo quando furono riportate le salme se c'erano erano anche accompagnate da documentazione lei hanno sì sì sì il io sono la persona che è andato a recuperare le salme
Al
In questa struttura
Dove le salme erano state preparate per il trasporto aereo
Sono andato lì la mattina presto perché la mattina presto doveva arrivare l'aereo per caricare le Salman
All'interno di questa struttura che è una struttura che era poco distante dalla pista dell'aeroporto di Mogadiscio
C'era un'unica persona un incaricato di questa ditta che per conto del gli americani si procura si occupava della preparazione dei corpi per il trasporto aereo
Sono andato a ritirare riveda le due salme mi hanno fatto firmare
Dei fogli
No adesso non ricordo esattamente se due o tre per ogni salma
Ricordo che nei fogli c'era la descrizione
Il nome e cognome nome e cognome della
Salma poi ricordo non ricordo distintamente ma ricordo che c'erano le figurine del due figurine del corpo una vista diffondere una vista
Videro consegnare delle conoscete probabilmente su per l'ingresso per i colpi of qualcosa del genere e poi sotto la la descrizione
Corpo appartenente a una donna oppure il corpo appartenente a un uomo mi fecero firmare per ricevuta per questi fogli e in più per ricevuta per lei due contenitori speciali per il trasporto delle
Posso
Mi fecero firmare per io per ricevuta per
I contenitori i contenitori barra per il trasporto delle salme dicendomi che quei contenitori
Quei contenitori sarebbero dovuti può ritornare a essere rispediti alla ditta pena il pagamento di una penale eccetera discussero tutti questi fogli messe in una
In una busta di quelle tipo militare adesso non ricordo se gialla osservando quelle una busta militare
Io pressi chiesi di poter vedere se potevo perché c'era stato tra l'altro dove ho firmato c'era scritto che
Dovevo essere
Cioè se il riconoscimento
Dei corpi mi dissero che non era possibile perché erano stati preparati per il trasporto aereo per cui ho preso le due
Bare ho preso questi fogli
Ho caricato su una macchina che mi avevano prestato loro questi le due bare Cleo portare all'inizio della pista dell'aeroporto che era a
Poco poco distante dalla
Dall'obitorio dice erano già in attesa erano già arrivate delle persone dalla ma Garibaldi tra l'altro è arrivato anche il responsabile del personale della brigata
E io ho consegnato all'Hui
Questa busta che poi l'ha consegnata all'equipaggio
All'equipaggio della Eridania
Come si chiamava questo signore al quale lei ha consegnato la busta se lo ricorda sì Nava
L'ufficiale spesso
E poi lei ha assistito al fatto o gli è stato riferito che questa documentazione è stata poi consegnata
Ho assistito al fatto non ricordo con precisione a chi è stata data del strada da un membro dello
Del dell'aereo anche perché eravamo tutti di fronte alla rampa dell'aereo perché c'è stata una
Una piccola cerimonia prima del
Di imbarcare Alessandro sono state imbarcate le salme
Basta
Azionata a mano
Alla buona assise
Sostenuti
Senta colonnello lei ha detto che Gherardesca sui responsabili
Difetti cellulare questo è sbagliato
Per l'urgenza di un'umanità
Questo
Convinse squisito delle sezioni era soltanto come
Sue dipendenze quelli che erano presenti nella sua diciamo tutto il territorio
No nel solo nell'area di Mogadiscio
Quindi non potevo sapere quello che spunti quella che era l'attività giornalistica non governativa Africa settanta posarsi
No
L'ha mai sentito parlare
Non direttamente probabilmente commenti su che cosa fanno cosa non fanno queste eccetera sì ma in grado di risponderle adesso distanza in maniera dettagliata
Io ero responsabili tutto quello che avveniva nell'aria e nel nella città di Mogadiscio in entrambe le zone di Mogadiscio perché era in contatto con e in giro locali cioè da entrambe le parti
Senta
Lei è sicuro che l'ambasciatore Scialoja in quel giorno si trovasse presso l'ambasciata americana che si trova studiano come dicevo
Nei miei ricordi sì
Se se poi lei mi dice se quel giorno io vista l'ambasciatore Scialoja nell'ambasciata americana no
Lei e i miei ricordi sì nei miei ricordi l'ambasciatore Scialoja e l'ambasciata IVA e l'ambasciata italiana siano trasferiti nel nell'area del del l'ambasciata ambasciata italiana nell'area dell'ambasciatore di casette parallela lei ha riferito
L'ambasciatore sarò io quel giorno si trovava a distanza di sei chilometri quindi giusto quello che sta dicendo presso l'ambasciata americana
Sì questa lei Nancy questo quello che io ricordo
Se sa perché perché l'ambasciatore se a voi riferite Aquilina davanti a questa Corte presenterà l'ala nord il buco dice nona sul
Cioè lui come persona volumi come se
L'ambasciata americana se lei mi dice lui come persona non come persona non so dove fosse un altro
Sollevano erano chieste soltanto l'ambasciatore dove si trovava fisicamente non lessi dell'ambasciata
Sarà domani ecco allora l'ambasciatore
E persona non so dove fosse quello che ricordo io che la sede dell'ambasciata era nell'ambito di un'ambasciata americana e quando mi riferivo dice perché non ha chiamato all'ambasciatore Scialoja io non cioè non pensavo
Che intendessero direi chiamare personalmente l'ambasciatore Scialoja ma qualcuno nell'ambasciata per avvertire del straniero questa stava arrivando proprio questa domanda lei come ufficiale
Dopo che è sentite le ha ricevute versato da marocchini avete due cittadini italiani sono stati quasi uccisi non ha non è venuta l'idea di chiamare subito l'ambasciatore
L'ambasciatore no io ho pensato che cosa si poteva fare per i due cittadini con quella disposizione per farle soccorrere
Resoconto e due cittadini lì in quel momento si trovavano in quella macchina di fronte all'albergo Ottelli giubba
Così
Più legata alla Scala Atella mamma oggi Obama ma sparatorie dove è straniero
Io che Sayonara e non lasciare torno a ripetere io non sono uscito da non sono uscito dal le città aeroportuale quello che ricordo che mi disse il marocchino mi sembra di ricordare che visse vicino allo della mamma la vita la distanza tra opera poter andare ottenuti Uba lei sa in
Che il fatto
L'agguato venne davanti otto giugno
Io Sean vicino all'uso della mamma o del Giuba me lo sarei cioè la prima volta che mi viene c'è un passaggio indolore lei conosce bene sommaria al nervo disciolti mai stato otto di tuba
Io andavo da una parte all'altra di Mogadiscio facendo quella strada chiamata
Quarto chilometro perché la maggior parte delle sedi delle agenzie delle Nazioni Unite e delle
Principali era in giro era dall'altra parte della città e perché alcune delle persone che si erano rivolte a noi con dei progetti perché fossero approvati da questa agenzia difendevano anche in quella fatta di Dubai
Quindi lei era al corrente che ottenne giubba era adottato anche come spazio dove potevano atterrare gli elicotteri corretta ridotto giova perché io conosco credo che lei
Niente anche conosco no
No non era mio non è mai entrato ter dovrà dentro l'hotel Giuba no perché io arrivavo dove doveva arrivare poi non è che andassi a fare visite
In giro ad altri che sulla sua dal mio lavoro io andavo dove c'è la sede dell'Unicef lascia alla sede del ruolo sul programma dove c'è se in qualche scuola vedere dove c'è la sede alla legge o al padre rientravo cercando di restare fuori il meno possibile perché le condizioni di sicurezza non erano importanti Saponaro perché la domanda
Siccome qui lei ha riferito che l'elicottero non poteva atterrare dove è venuta l'acqua
E i due giornalisti una volta che sono uscite dote l'Amati
Hanno preso quella direzione davanti otto in più e l'agguato è avvenuto a distanza direi anche meno di cinquanta metri hotel Giobbe è dotato di uno spazio propri vedere il volto di un retro come si spiega
No questa informazione ma la star dando lei non era mia è a mia conoscenza
Quindi lo studio senta lei ha detto che non ha ricevuto un walkie-talkie in da marocchino seguito conosceva bene marocchino
Abbastanza come tutte le persone il Mogadiscio perché ci può riferire il rapporto tra marocchino il contingente italiano
Io le posso riferire ma il rapporto fra marocchino M
Il rapporto fra marocchino e gli altri è un qualcosa che esula da quello che sono
Le mie competenze e i miei ricordi le posso dire che marocchino in Mogadiscio
Marocchino e l'organizzazione
Perché fare dipendeva da lui era in grado di procurare qualunque materiale qualunque parte meccanica qualunque
Ricambio che chiunque dalla lampadina alla parte di ricambio per la fotocopia praticamente tutto
Si poteva avere attraverso il marocchino in tempi relativamente Borrelli e chiaramente sia noi quasi tutte le organizzazioni internazionale in modo in Mogadiscio simili rivolgevano spesso e volentieri al marocchino per esigenze logistiche
Tra l'altro si rivolgevano a marocchino moltissimi giornalisti risente moltissimo cioè quasi tutte le persone che venivano a Mogadiscio perché marocchino riserve indirizzare dove andare marocchino
Torno a ripetere con quella sua potente
Non solo potente centro ritrasmissione questa serie di radio era in grado di mettere in contatto tutte le organizzazioni che abbiano
Le risulta che il venti marzo marocchino titolava porto nuovo
Nessun incarico naturalmente contingente militare per fare intaccare merci insomma
Io ricordo che non è torna River marocchino veniva con una frequenza giornaliera anche più volte al giorno al Porto a Rio porta eccetera perché io portavano i suoi a fare lì lo portavano i contatti con tutte le persone
Con cui lavorava
Quello che ricordo di quel giorno che io e lui stavamo parlando per radio per cui lui era al di fuori del recinto
Del porto da Dario porto e stava rientrando presso la sua la sua ma se la mattina fosse venuto
In aeroporto nel porto questo non lo posso né confermare non escludo perché torno a ripeterle la frequenza con cui veniva lì anch'io nel porta Dario corsero di più volte al giorno
Senta e momenti storici
I suoi momenti successivi
Ripeto nel lei dice nella stessa giornata sì sì no
Non si è incontrata marocchino troppo i fatti
Normale la stessa fra le due cose sono state portate porta Necchi
Io torno a ripetere ho perso i contatti con il marocchino
Dal momento in cui Luís sempre fatto carico del le due persone cerca per le ha portate al porto vecchio adesso se la sera poi sia tornata o meno in aeroporto questo non me lo ricordo insomma di i giorni successivi comunque l'ho visto per cui se io l'abbia visto la sera quei giorni successivi questo
Dopo il quell'episodio ho visto ancora certi se però si era nella stessa giornata lascerà questo non me lo ricordo almeno essere informata attraversa marocchino quello che era successo
Chiedo che successo mi sono inferiori non attraverso il marocchino poi c'è il tornado di ritorno dalla dagli altri bravura
Che cosa era successo sì li avevano caricati non li avevano caricati a questo saldate Maurizio la dinamica di Dell'Acqua
No la dinamica dell'agguato no
Io ricordo solo che Martino mi disse stanno sparando a poca distanza da meno e poi qua non so nient'altro
No colonnello io tocchi liste
Se lei successivamente dopo naturalmente che i giornalisti si è saputo che sono morti lei si è incontrato con marocchino
Ed era un ufficiale a Chiesa almeno marocchino quello che lui ha saputo
E chi potessero se chi ha ucciso come sono morti i giornalisti
Quelle sono domande che si fanno normalmente le risposte che
Che mi ha dato non sulle ricorda anche perché
In quel periodo c'erano diverse cioè quando succede un qualche cosa ci sono più persone che vivono nella si scambieranno secondo me potrebbe essere stato questo secondo me potrebbe essere stato quest'altro eccetera ma sono tutte cose senza prive di di base di fondamento quindi sono quindi non se ricorda quelle marocchina leghista no
Grazie sì prego
Terminato
Fondale comma nove ricostruì nato per oggi sia il presidente
Allora rinviamo a domani ore nove e trenta io ha sottolineato