Le iniziative dell'Osservatorio laico sul Giubileo

Un saluto gli ascoltatori di radio radicale spazio dell'Osservatorio laico sul Giubileo in studio Cinzia Caporale due ospiti collegati uno non è un ospite il coordinatore l'osservatorio e Giovanni Negri e l'ospite invece è Claudio Martelli Bongiorno entrambi buongiorno dunque Giovanni punto della situazione sull'osservatorio
Ma direi lo si può fare molto sinteticamente nelle nostre dimensioni piccina diciamo piccole anche se l'idea piccola non è e con le forze dei lividi che abbiamo un il significativo dato di dieci mila firme raccolte in un fazzoletto di settimane sulle Pedica nell'Osservatorio
Mi pare mi pare importante a ciò si aggiunge che stiamo preparando un nuovo numero di giornale il Giornale di quest'anno il giornale che ci accompagnerà fino e diciamo al nuovo millennio è al e all'apertura ufficiale dell'Anno Santo poi le considerazioni possono essere molte ma intanto c'è da dire che questo bilancio positivo lo lo lo possiamo fare l'invito come sempre agli ascoltatori quello di sostenerci di venirci a trovare di dare una mano al nostro tavolo e ecco in viene percorre
I mesi che ci separano dalla da dal fatidico Duemila
Dunque diciamo Claudio Martelli
Linea tra l'altro comma incenso con su scritto laici garantisti e riformisti giovani corifei forse una la domanda sulla laicità Claudia ma intanto no fatto devo dire che
Diciamo il fatto che greche Claudio Martelli concorra per l'elezione del Parlamento europeo è un fatto sicuramente positivo almeno per quanto mi riguarda in amicizia voglio dire che mi auguro che sicuramente ce la faccia ce la faccia bene e poi direi partiamo da questo partiamo dal da una discussione essendo questi manifesti gli unici che al momento diciamo esterno la parola laico anche fra tante parole della politica e invece significano poco significano meno che cosa che cosa che cosa vogliamo intendere quali battaglie su quali battaglie ci fu diamo misurare terra rilanciare un'idea e anche un'identità politica precisa forse possiamo muovere da qui per poi sviluppare il discorso
Anzi b per la verità in questi anni abbiamo discusso più volte con Giovanni con tanti altri amici e compagni liberali radicali socialisti democratici senza bandiera di come risvegliare una coscienza laica
In un Paese in cui purtroppo insomma continua a dominare una certa cappa di piombo io razionalistica universalistica dogmatica ossia che si è poi l'ispirazione
Confessionale se cresce l'ispirazione comunista o fascista
Sarà perché la vedevo in televisione un'interessante intervista Ugo Pirro il quale faccio un'annotazione che invito Giovanni a considerare magari era di attrarre nella sua orbita nell'orbita dello serbatoio la novità della situazione culturale italiana è proprio questa sospensione
Dell'incredulità cioè passa tutto qualunque film piatta qualunque in diritto oroscopi con qualunque atteggiamento io nazionalistico qualunque
Presunzione dogmatica ormai tutto a tranquillamente corso perché come rallentata la la vigilanza la capacità critica la disponibilità al dubbio alla riflessione non dogmatica appunto non aprì visti Ca'da parte di troppa gente questo rendere il tattico difficile la cultura laica lo spirito laico di essere presente sul piano pratico e concreto per previsto nell'anno passato alla battaglia per quel che riguardava la scuola voglio essere chiaro su questo punto non è che mi ha entusiasmato un atteggiamento laico di tipo un po'vette rompo ottocentesco questo sbarramento a ogni forma di finanziamento alla scuola privata sono d'accordo perché sarebbe un aggiramento della cui tutte le vigente non sono d'accordo sul fatto che non se ne possa discutere e semmai penso che il problema vero Tradeco di laicità della scuola pubblica perché questa la grande offerta educativa dal novantatré per cento al novanta per cento degli allievi e mi pare che anche la scuola pubblica vada verso una deriva acritica no del resto quando un ministro suggerisce anche i quali Autori per esempio Gramsci meritino l'attenzione o debbano merita l'attenzione di presidi e professori
E c'è uno previdentemente in una situazione già anti laica o o Alarico non laica su questo Claudio mi permetto di segnalare una una vicenda uso applicare un episodio che è accaduto che è piuttosto grave perché a mio avviso inaugura un clima per così dire
Emergency Ale anche se non esplicitamente ma implicitamente di interferenza in occasione della della beatificazione di Padre Pio riacceso ben poco dibattito su questa decisione a mio avviso piuttosto anomala in perché si paese europeo credono sarei potuta cadere dica delle scuole dell'atto di chiudere le scuole purtroppo ciò non ha questo non ha aperto un dibattito ma se pensiamo chiuso perché la chiusura delle scuole solo troppi io e poi abbiamo invece di giada le proposte di sospensione addirittura delle elezioni regionali del due mila l'ha fatto l'onorevole Storace questa proposta perché non si possono fare i compiti tra i pellegrini abbiamo delle proposte ufficiali purtroppo devo dire del sindacato di sospensione del diritto di sciopero durante l'Anno Santo abbiamo delle proposte anche di amnistia proposto magari assolutamente legittime foss'anche giusta però che viene legata a un evento religioso tutto un fiorire di appuntamenti
Col Giubileo ma attualmente in gran parte strumentale cioè ci sono poi anche quelli che cavalcano nella il Giubileo presero più interessi mi pare che si debba dire queste sono le che c'è in Italia
è in atto un fervore religioso una rinasce lo spirito religioso nient'affatto c'è una rincorsa confessionali spicca clericale il nell'intento esso molto strumentale di catturare voti simpatia e consensi e appoggi potere e tutto un crepitare pere il verso giusto il pelo del clericalismo nella presunzione che questo poi porti qualche vantaggio questo mi pare che elemento poi in qualche modo più squallido di questa parte di questa Barghe Carey carbon personalistica chi segue paradossalmente la scomparsa la Democrazia Cristiana
Che per essere comunque un grande partito certamente a un partito anche confessionale Mara anche argine alcun personalismo proprio perché impiantato com'era ai vertici dello Stato del potere politico non poteva non assumere una qualche responsabile da anche nella tutela di un certo lo laicismo almeno di facciata oggi questo è venuto meno si vede che c'è questa rincorsa fra i vari segmenti ex democristiani o è cabalistico addirittura ex comunisti
Catturare questo ipotetico consenso cattolico a proposito di consenso cattolico vediamo una la figura principale quella di Papa Wojtyla mi sembra che ci sia oltre che
Appunto una così passare sotto silenzio per esempio la chiusura delle scuole d'altro una sorta di innamoramenti intellettuale da parte la gran parte dei laici nei confronti di questa figura a prescindere ovviamente dai decise nella chiesa da cosa deriva questa acriticità
Totale nei confronti del pontefice seriamente sì dunque per la verità io sono un ammiratore del Papa lo sono stato in tempo non sospetto negli anni ottanta all'epoca di Solidarność ne scrissi come di un Papa Guerini
Ero di un Papa politico di un Papa che aveva in qualche modo rovesciato una tendenza secolare della Chiesa perché perché è diventato il campione di quello che erano stati nemici della clericalismo e cioè i campi dei diritti umani
In tutta la sua predicazione Giovanni Paolo ha sempre parlato in nome dei diritti umani in nome dell'uomo nome di rito la vita dell'uomo e pochissimo in nome di Dio sotto il profilo teologico
Altri più esperti di me giudicheranno se vi è stata una grande innovazione a me non pare ma intercettata certamente innovazione sul piano e in un certo senso temporale in l'intervento politico a tutto campo prima verso il comunismo poi verso l'edonismo di stampo angloamericano di stampo capitalistico
Un giudizio acritico quindi non direi proprio per quel che mi riguarda che oggi poi molti laici si convertano come dire in ritardo a questa forma di di di ammirazione beh questo fa parte dell'opportunismo generale non vi è dubbio che questo con papa che ci no Pretty all'atto del suo insediamento con le sue prime mosse terminerebbe leggersi gli atteggiamenti di questi laici che oggi lo stimano tanto negli anni ottanta quando il Papa polacco il papà operaio
Conquistò lanario consenso la fiducia degli operai polacchi sottraendoli alla egemonia marxista e comunista allora non erano così fin patetici con Giovanni Paolo ecco mi pare che tu sai dicendo che c'è una
Sorta di ammirazione punto opportunistica in questo momento è pura spieghi con la ricerca del consenso un po'un conformismo intellettuale tuttavia certo papà motivo è campione diritti umani ma
Anti campione come dire dei diritti individuali cioè sotto questo aspetto calato e la morale sessuale certamente rotacismo un giro di vite esprimerle vagamente intesa non c'è dubbio ecco e quindi diciamo questo da un punto di vista dei
Laici doveva essere altari sottolineata in qualche modo dovrebbe forse più corretto di fate dire che è stato un campione dei diritti dei popoli piuttosto che dei diritti umani intenso individuale anche diciamo la critica all'edonismo annusano
Americano mi sembra un po'diciamo non universalmente
Accetta
Nata da parte dei laici voglio dire nelle l'esempio americano i modelli anglosassoni più che altro sono modelli anche di libertà non dimentichiamo non c'è dubbio poi non bisogna dimenticare che il mondo è molto più grande di quanto talvolta noi immaginiamo il polso di quanto immagino stesso
Pontefice nel senso che non si riduce al conflitto ieri tra capitalismo e comunismo e oggi a quello tra la chiesa del capitalismo spesso non è soltanto Europa e America insomma il mondo ci sono più di un miliardo di cinesi un miliardo di indiani popola più nel Sud-Est asiatico che nutrono come dire un orizzonte di pensiero completamente diverso e si è visto che questo Papa patto un po'fatica a dialogare sia con i buddisti e per abitarci anche con i cristiano ortodossi quindi nella sua capacità di
Comprensione e di apertura ha incontrato dei limiti attualmente anche le resistenze da parte degli altri operato dei limiti Giuanin pare anche con tutte le altre religioni secondo l'analisi che facevamo si potevano fare fino
No fino all'anno scorso ma credo restino tali guardando invece avanti il fatto di dipinti politico diciamo che con il Giubileo le tendenze naturali della Chiesa cattolica è anche diciamo tendenze da sottolineare con l'imponente fa del calendario giubilare che ha destato critiche e dubbi nelle stesse gerarchia aveva tre obiettivi precisi due dei quali mi sembrano centrati il primo è quello di ufficializzare con le imponente manifestazione l'anno prossimo i il nuovo ruolo internazionale della Chiesa cattolica che e con il papato di di di Giovanni Paolo secondo ha compiuto un salto di qualità straordinari abbiamo visto anche in questo io do con lo spaventoso vuoto di Nazioni Unite diciamo di di autorità ed istituzioni che avessero diritto di parola e di intervento nel conflitto nei Balcani abbiamo visto come invece c'è stato un tentativo di riempire in questo vuoto da parte di un papato che mai come mai come oggi riveste un ruolo di soggetto anche politico di politica internazionale elevatissimo il secondo obiettivo colto
Era un po'quello che prima a suo modo ce l'ho Cioccio riceva Claudio ovvero come l'avvento del maggioritario con questo bipolarismo malato non è affatto vero che la capacità di adattarsi della Chiesa e di sviluppare politica sul nostro paese sull'Italia si sia ridotta anti tema ai diciamo che la la la così come in diritto ecclesiastico questo è e vivibile nella storia della Chiesa e vivibile di fronte i mutamenti richieste ma fu mitico nei Paesi che sono improntati alla presenza della Chiesa la capacità di adattamento e rapidissima abbiamo due poli in concorrenza diciamo così
A chi è maggiormente risponde a quelli che sono gli input della chiedo perfino prima perché io in modo più sfacciato rispetto rispetto al passato quando almeno la presenza nel pentapartito di alcuni partiti laici più o meno coerenti e molto criticabili con noi abbiamo sempre criticati però che frenavano determinante pulsioni oggi come oggi questo avviene più invece il punto debole mi pare a proposito del papà di cui ti va proprio quello del tentativo di essere diciamo di svolge un ruolo patriarcale di tutto il religioni e quindi il l'ecumenismo inteso come dialogo con le altre confessioni religiose qui invece diciamo si sono state battute d'arresto molto notevoli con gli anglicani sulla questione del del clero aperto o chiuso alle donne come con i buddisti Dino ne parliamo anche con l'Islam in realtà l'attenzione a un certo punto è stata è stata alta quindi da questo punto di vista come terzo obiettivo forse anche con con l'ebraismo io non è bastato il documento sulla Shoah a dissolvere una ruggine una fra detto uno stile
Da che che anzi riemerge puntualmente quindi su questo terzo obiettivo dire che il papato i cui io guardando avanti piuttosto che indietro e un pochino il risultato invece più limitato tra l'altro non c'è stato certamente un grosso potrebbe lei lana pervaso di Remigio
Ogni Claudio Martelli capro parliamo dello stato ed è un concordato con i cattolici ma la strada che sembra essere quella scelta è quello di moltiplicare i concordati il pluralismo religioso
Che è diventato una realtà nel nostro Paese poteva essere come dire il colpo di grazia e per un concordato di privilegi che potevo Uto ombra significato storico straordinario ma che tutto sommato doveva essere riconsiderato concettualmente e invece si sceglie come moltiplicare concordati tra l'altro essendo le regioni eminentemente disomogenee tra loro diventa anche complicato in qualche modo ipotizzare una serie di concordati che ne pensa Jorge in particolare è in corso la
Come dallo Stato italiano le chiese islamiche che hanno loro rivendicazioni di principio di costume Carlo avanzare che io sono d'accordo mi pare le la procedura porto il mio metodo criticabile Contestabile perché perché il fatto di stabilire attraverso trattative tra lo Stato italiano i suoi rappresentanti al governo e organizzazioni confessionali cristiane e non cristiane quali sono le le rivendicazioni le richieste infatti le garanzie e le tutele da accordare
E è una specie di liberalizzazione dell'idea dello Stato laico e cioè di uno stato aperto tutto intollerante garante verso tutti i diritti delle costituiti in di guardi le coscienze individuali e non è che bisogna come dire crea delle Riserve e nelle riserve di caccia vivi si udì a parlare di Jenin che sono tutti garantiti
In qualche modo da una da un rapporto diretto col potere
Politico no il potere politico in realtà tutti sul piano di uguale poi individualmente i cittadini si associano secondo loro credo o secondo anch'la loro incredulità e proprio una Namur uno schema che che sbagliato in radice il resto lo dissi a Craxi lo dissi
Scherzando gli amanuensi di Palazzo Chigi che erano scritto nuovo concordato che non era quella la via giusta la strada giusta perché in fondo è una via che non può che citare in qualche temporali sono anche da parte la Chiesa un neo temporali istmo e cioè una discesa in campo per dirla berlusconiana mente
A trattare politicamente propri spazi insomma la propria influenza nella società questo si vede per esempio in materia di di bioetica le discussioni che ci sono state ecco quando mettiamo sotto manifesto che siamo laici intendiamo proprio sottolineare che anche rispetto alla la sfera difficile tutti i dilemmi della vita tra vita e morte
Chi chi sono quelli che poi compongono la dimensione della della più etica contemporanea la ricerca scientifica fin dove può spingersi la sperimentazione fin dove può spingersi
Gli embrioni hanno diritto dal primo istante del concepimento come suggerisce Giuliano Amato ma se l'embrione ai diritti della persona primo istante concepimento cosa che per la verità nessun teologo cattolico ha mai sostenuto tanto Mato diceva che il diritto a persona nasce come ti Cuccia persona persona per il momento in cui c'è la coscienza e la coscienza introdotta a un certo punto non della gravidanza ma da dopo la nascita
Ora invece c'è una posizione così estrema e da far ritenere che dal primo istante del concepimento sorga una persona intera che a pari diritti rispetto alla persona nata è una posizione veramente spinta sino
All'estremo
Nella frazione della della coerenza rata e perché allora non riconosce gli stessi diritti anche ai gameti femminili o agli spermatozoi maschili retrocedendo si potrebbe sacra rizzare appunto anche il la fase pre concepimento in base allo stesso criterio mi pare una discussione così delicata più amenità innanzitutto l'approfondimento sul piano medico sul piano scientifico e poi certo sul piano delle interpretazioni filosofiche invece non si vince quasi più a discutere
Perché c'è questa sollecitazione questa spinta che appunto è priva di quel ricciolo prima di quelle mento del la incredulità e che ha la parte di un atteggiamento laico e questo riguarda tutti e perché non è che il credente non sia minacciato da una sospensione dell'incredulità perché anche il credente il cristiano per esempio può essere minacciato dal prevalere cosa che succede in altri Paesi di un atteggiamento non laico non dubbioso non tollerante non riflessivo se questo di
Entra Fulvio strumento di potere di un altro credo rispetto al suo dunque questa preoccupazione Remo proprio nutriva tutti ecco alla vigilia proprio delle elezioni
Europa la bioetica naturalmente e diversa dei vari paesi europei la cattolicissima Spagna in molto avanti molto
Avanti tanto quanto la Gran Bretagna che comunque paesi del nord Europa ci sono molte diversità e con la presenza socialisti democratici italiani alla parlamento europeo potrà essere utile per portare una ventata di laicismo e di liberalismo dall'euro
Questo è sicuramente il mio proposito sicuramente quello di
Aggiornarmi ancora di più sulla legislazione degli altri paesi europei e di stimolare cosa che ha detto il Parlamento europeo ha già fatto in questa legislatura una discussione orientamento comune della cultura europea che può trovare nel dialogo nella discussione tra indirizzi filosofici religiosi diversi una un territorio comune
Uno un una sfera di principi comunica laici credenti e non credenti e naturalmente poi cerca di importarono importare in Italia questi indirizzi perché si riapre anche da noi una discussione di questa portata che ripeto
Considero feconda per tutti e a tutela di tutti non per affermare un settarismo laico contro il confessionali mo'ma per farà apprezzare a tutti credenti e non credenti la dimensione laica come dimensione
La più rispettoso al piccolo in questo senso tu parlavi prima anche della scienza della ricerca scientifica cos'è la palese in cui con un circolare ministeriale è stata vietata la ricerca scientifica in questo contravvenendo ad un articolo della Costituzione che garantisce appunto la libertà della ricerca scientifica circolare della ministro Bindi vieta la clonazione gli animali sulla base del fatto che quello che cade un laboratorio di ricerca delle università può essere un problema per la salute pubblica è un atteggiamento lentamente che si basa sul i suoi principi morali ma che non ha consistenza ecco in Europa le Vieux tecnologia e la scienza sono viste come risorsa ma non c'è un oscurantismo diffuso su base appunto talvolta di fede talvolta di un ambientalismo male interpretato e
Barilla cosacchi che più mi la mi colpisce che anche in questa dimensione e il fatto che via via sto maturando un atteggiamento quasi di sfiducia un partito preconcetta ostilità verso la scienza in quanto produce una cultura e una filosofia di portata di valore generale certo nessuno contesta la singola ricerca scientifica o il valore pragmatico delle cento quello delle applicazioni tecnologiche quello che si con Testa mi pare o quello che finito in ombra è che l'atteggiamento scientifico c'è l'atteggiamento sperimentale la verifica prudente e cauta dei propri risultati un metodo sempre affidato alla la ricerca il più possibile fondata con temporalmente sulla concatenazione logica e sulla su una base sperimentale questo sia venuto meno questo che lo che preoccupa certamente l'atteggiamento scientifico e parte costitutiva di un atteggiamento laico laicismo e spirito scientifico hanno proceduto di pari passo nella la creazione del dell'Europa moderna nella nell'accensione dei lumi da cui è stata dichiarata la ragione umana liberandosi da ignoranza superstizione e questi però non è una liberazione che abbia una volta per tutte si riproduce ripeto mi pare ci sia in particolare il nostro Paese non solo da noi naturalmente vedo le sette la religiosa è americane evito di integralisti islamici vedo integralisti ortodossi ma certamente da noi in una forma più sottile per un verso per spinta complessi nanismo e per altro verso perché quando si si rompono gli argini di un atteggiamento scientifico razionale laico poi passa di tutto e passano occupata ogni tipo di razionalismo partono i programmi che fanno gli oroscopi attaccati al telegiornale senza quasi distinzione tra Lockheed che di fatto ed obiettive scemenza io con connesso a questo tipo di di feudo informazioni parta una
Valorizzazione anche lì valori arcaici no la mascolinità o o dire cupo della femminilità in termini molto arcaici parta guardiamo anche la le le vicende più urgenti nessuno contesta il metodo in fondo di elezione del Presidente da Repubblica salvo mi pare l'abbia fatto Emma Bonino candidandosi cioè cercando di portare in piazza questa discussione che ha fatto benissimo anche qui Giovanni Negri ma fatto con l'Osservatorio laico assumere questa iniziativa di cercare di portare il lettore per diventare pubblica prima nella società Anna discussione pubblica gradisco Simone politica collettiva e individuale ma comunque sotto i riflettori l'attenzione pubblica invade la personalità del candidato i suoi programmi sui diritti fondamentali antiche farle come si vince fece scherzosamente ma purtroppo è vero un conclave
E il modo in cui lo leggiamo presenta e pubbliche quello col quale si egemoniche secoli papi non i presidenti della Repubblica di un Paese democratico che dovrebbero richiedere in primis e prioritariamente proprio questo insomma che per lo più per per di più qui
Cioè un conclave senza la valenza dello Spirito Santo Pavanello marginale e non lo dico io praticamente ma che rapporto di oscurantismo invece non per buttarla in politica perché sempre c'è la tendenza a farlo però non c'è dubbio che per tutte queste e cose dette queste cose che che che stiamo dicendo per il due mila al di là delle nostre forze o debolezze delle vicende dei rispettivi partiti di come sono andate dei dei tanti partiti e spezzoni di partito dell'area laica non c'è dubbio che
Io ritengo quasi un dovere doveroso al di là perché ho dei risultati più o meno di successo in prospettiva anche sarà una battaglia difficile ma che col nuovo millennio con il due mila si possa ragionare di dare più forza a quella che un'aria ampia perché l'area laica e ampia l'area laica socialista liberale e radicale indiano sporadiche esperta nel tempo la particolare forza la perentoria io penso sia cruciale proprio perché venti crinali quali quelle le cose di cui stiamo parlando sono io lo dico con molto maggiore importanza rispetto al crinale destra sinistra per esempio che molto spesso si caricano di ambiguità che non di equivoci spavento che comporre conforta queste tematiche farlo affinità dove forse è più facile farlo
Ma farlo anche a destra dove c'è sempre meno ascolto più purtroppo questo ed è anche da varietà e però insomma ritengo sia doveroso perfino anche se scritta Fioravanti magari una strada tutta in salita per la nostra stessa identità ma per un'esigenza profonda di questo Paese credo che ridare rappresentatività e forza quest'area sia davvero davvero necessarie
Fanno parte di questa regola dei mantelli come dicevo prima anche mondo verde ambientalista proprio in una battuta i socialisti locali italiani come si pongono il confronto e l'ambientalismo è una fede oppure Khatami per il nove come dire modo
Erano che accetta l'innovazione scientifica e l'applicazione delle nuove acquisizioni della scienza ma non so se l'Italia valga quel
Dialettica tra Verdi e ambientalisti che c'è per esempio in Germania tra in per loro e regalo cioè entrare in verdi integralisti fondamentalisti
Quelli che in qualche modo qualche anno fa fece la sognata un ritorno lume di candela
E Verdi realistiche i cervelli che sostengono non basta con lo sviluppo non lo sviluppo sostenibile penso di sì più o meno questa dialettica se l'Italia anche se complessivamente a me pare che la cultura ambientalista ecologica verde sia molto labile in questo Paese responsabilità nel chiuso di un partito che si definisce verde e che parte in larghissima parte di personalità politiche di militanti che non appartengono a quella tradizione quella storia non si sono formati sul terreno ecologico ma sul terreno marxista o dell'estremismo politico degli anni sessanta e settanta
E ne ricavo
Un'occasione per riferire qualcosa e m'ha detto Adriano Sofri qualche tempo fa ha fondato a trovarlo in carcere a Pisa abbiamo discusso di questo aspetto come facevamo negli anni ottanta e abbiamo discusso anche di questo
Che diceva prima Giovanni cioè dell'attualità o meno del significato dell'insignificanza oggi della contrapposizione destra sinistra alla fine Adriano ma detto questo io gli contestavo un muso attaccamento in qualche modo pregiudiziale certe idee della finito ma detto hai ragione effettivamente ma detto Adriano c'è almeno altrettanta differenza tra destra e sinistra di quanta c'Meta la sinistra autoritaria che l'artista libertaria e mi piace recuperare questa distinzione questo concetto che del resto del vecchio Bertrand Russel in fondo il tema di fondo rimane quello del conflitto tra libertà e autorità
Questa è la vera dialettica che ci interessa è che ci importa e questo sicuramente era imposta tante questioni a partire da una posizione laica cioè rispettoso della libertà oppure a partire da una posizione più ossequiosa verso
Pulita quali che siano le libertà Leopoli pari in gioco in quel momento Dario Martelli a proposito di Stato sovrano che elargisce ai sudditi che non riconosce diritti noi tutela proprio di autoritarismo e dirigismo l'ultima domanda
Di nuovo sui privilegi come dicevamo all'inizio un moltiplicazione dei concordati ma ci sono privilegi anche per quanto riguarda il terzo settore quale può essere una lettura laica rispetto alla terzo se tu ora che è appunto quello delle Onlus
Che ha moltissimi e privilegi sembra un'estensione una elargizione parte lo stato sovrano che poi si moltiplicherà
Non basterà più perché tutti non subiranno i di nuovo si ripercorrerà la linea
Dei altri privilegi elargiti mancano e richiamo qui una una definizione riscopre che a me pare di
Di straordinario bellezza ed efficacia chitarrista aprile che chiedeva chiede cittadina rispondeva cittadino e colui che è capace di governare
E di essere governato
E a differenza del suddito il cittadino si pone sia pure in modo virtuale come si direbbe oggi nella posizione di chi ha la responsabità ricoverare cosa farei io se fosse al governo come do ma il governare naturalmente accettato anche di essere governato viceversa subito non si pone mai una questione del genere perché appunto soggetto al soprano quale che sia soprano tiranno partito Stato Chiesa
Rispetto a questa
Definizione di riscopre se noi guardiamo oggi materie che tu hai evocato no
In particolare con cui con questa coltura domanda cosa ti riferivi tu in concreto
Alla
Pronto al fatto che diciamo questa legge domani sulle o
L'URSS questa è la possibilità da diciamo estende una serie di privilegi diciamolo chiaramente associazioni ecco decreto
Ogni Cracovia itineranti vero e quello di una lottizzazione di tipo politico partitico a volte in più e cioè di trasformare il proprio a volontariato Terzo Settore organizzazioni non governative tentativi Rucco in una forma di
Protettivi dello Stato in un palazzo Pato più o meno sindacale intanto più o meno protetto questa non è la via giusta di sviluppo del terzo settore il terzo settore dovrebbe fondarsi su una ampia deregulation di ordine fiscale questo sì non può essere sottoposto alle medesime vessazioni in alcuni casi o comunque alle medesime condizioni fiscali terribili dei settori che producono proprio
Mi pare ben un prete per compattare però non si dovrebbe andare oltre quelli in questo senso che vorrei chiedere certo discorso ci porterebbe lontano c'è molto tempo perché il profitto non è come viene morale in qualche modo un
Un'azienda che produce profitto produce meno male profitto morale corone morale l'usura e quindi anche questa è la discussione che in
Tempi remoti compatta da parte cattolica nientepopodimeno che chieda
Santomaso
Fu fatta in termini molto più laici di quanto non viene fatta oggi da alcuni estremisti
Gli eredi della cultura Catto comunista no il profitto è lecito il profitto può essere perseguito la creazione di ricchezza è anzi la base materiale per la giustizia sociale perché se non si produce ricchezza si reduce miseria come del tutto evidente anche dell'esperienza della storia cessi in Italia in particolare ancora un rapporto norme sotto di una parte almeno la coscienza nazionale fosse la coscienza di ciascuno di noi con il denaro con il profitto con insuccesso perché per un verso come dire non non si non se ne può ostacolare la cattura però per altro verso dati mette un'ombra uno un la di di diffidenza un'ombra di sospetto e dunque ciò avviene più facilmente nelle forme umbratile io segrete o comunque non portate alla luce del sole
Ecco di qui anche un atteggiamento che si poi ci si dispiega anche in materia fiscale dato il rapporto tra tra i cittadini e lo Stato in questa forma di volergli sfuggire lo Stato e la pace lo start Torno si limita come quello invocato e socialdemocrazia tosare le piccole talvolta rischia di ammazzarlo e proprio per questo atteggiamento
Che non riconosce secondo il valore che merita al produttore di ricchezza
Io ti ringrazio molto quindi grazie a Claudio Martelli ricordiamo socialisti democratici italiani facciano contribuì a questa lista Italia Martha Graham particolare diciamo quindi sfatare un po'quest'angoscia nei confronti di alcune parole profitto avevano detto adesso ma soprattutto la
Cita senza diritti individuali ed altre Giovannini volevi in una battuta concludere no un in bocca Luca Claudio innanzitutto al tavolino di tanto ci sentiamo praticare un saluto gli ascoltatori ricordando sempre insomma veniteci a trovare lasciava via del Corso centodiciassette
Seppure in orari piuttosto limitato il numero di telefono è il sei nove nove undici quarantacinque di Roma dateci una mano anche per l'autofinanziamento per questo tavolo che ecco una spicciola riflessione finale se non avete ma la forza di dieci quindici venti tavoli al giorno io credo che potremo dar voce perfino alla maggioranza dei romani no una piccola minoranza sulla nostra iniziativa ma di questo si è mai parleremo prossimamente intanto prepariamo il nuovo numero del giornale andiamo avanti per ora che amico Chanda raccogliere anche quegli spazi di vivibilità e quel diritto di antenne di parola che positivamente danno anche un po'di l'alto alle voci laiche sconto catturando il rischio di pensiero unico che molto spesso invece ci fa ci fa un po'tre ma
Ebbene un vaglia postale si può intestare Agip punto Negri l'Osservatorio laico sul Giubileo piazza Campo de'Fiori ventisette zero zero uno otto sei Roma così appuntamenti verranno dedicato sì nelle prossime settimane proprio a parlare con la politica di lei cita e tutto grazie agli ascoltatori di radio radicale grazie a Radio Radicale una saluto da Cinzia Caporale Gratteri ed eccessivo