"La giustizia penale oggi"

Presidente
Rientrare ho iniziato
Questa famosa sonda
Che come al solito non è affatto rotonda il mio compito è quello del moderatore
Il primo dovere di un moderatore è quello di essere moderato e io riempirò a questo dovere
Farò una breve introduzione
Salvo poi a intervenire in un secondo round se sarà il caso
La crisi della giustizia è un tema all'ordine del giorno permanentemente nel nostro Paese
E la diagnosi dei mali è stata fatta più volte
Non sono mali oscuri sono mali noti
Anche le terapie sono state individuate
Però non apprestate
O per lo meno apprestate qualche volta in maniera disordinata
Malamente ultimo esempio
E quello della legge sulla cosiddetta custodia preventiva
Che ha avuto bisogno subito di una revisione
Per
Un mancato coordinamento fra la previsione del legislatore quella che era la realtà delle carceri la situazione carceraria italiana
Ricordiamoci qualche domanda così per aprire il discorso da che cosa dipende questo cattivo funzionamento dall'amministrazione della giustizia
Forse per lo scarso numero dei magistrati
Direi di no
In Francia c'è un numero di magistrati che le interiora quell'italiano e le cose non vanno male
Ci può dire e se i magistrati conobbero sono adeguati
Non è adeguato e il numero dei collaboratori degli ausiliari della giustizia
E norme
Al questo è un poco
Con la società ormeggi di sicura giustizia dispone
Degli antiquati
Arcaici addirittura e questo è una causa
Che concorre al cattivo funzionamento alla luce
Ricordiamoci un'altra domanda
Forse
Cattivo funzionamento della giustizia dipende
Dalla scarsa preparazione dei giudici
Oggi avviene giovane fa un concorso in magistratura
Lo supera quando lo supera
Subito
Dossola toca
Assume dei poteri straordinari che possono incidere sulla libertà dei cittadini come ogni giorno quotidianamente avvertiamo leggendo la stampa ascoltando la televisione
Ebbene bisogna
Abbandonare una sorta di mitologia
Per cui la droga paradiso terrestre
Una trasformazione dell'individuo
Convertendo loro da un uomo in una quasi divinità
Questa cosiddetta imparzialità del giudice
Che esiste questa freddezza del giudice come di recente è stato detto
è una conquista è un dramma quotidiano
Processo per processo vicenda giudiziaria per vicenda giudiziaria
Il giudice un uomo che vive di vivere nella società
Va bene ora non erano né un santo
Guai a quei giudici che si rinchiudersi Soro
In un ambiente asettico
Sordi alle vibrazioni della società
Certo noi liberali abbiamo proposto proponiamo
Che dopo
Fra laureati dopo il concorso prima della immissione effettiva nel se nella funzione
Che ci sia un
Un corso preparatorio
Una volta
Ai miei tempi e qui c'è un mio collega di concorso
Luigi Giorato erano assai lungo e si faceva esperimento presso la pretura la Procura della Repubblica
Altre magistrature
Oggi si è messi subito in carriera io penso che una sorta di accademia
A Livorno intendo dare a questo spessore nessun valore meramente teorico anzi
Per dare un contenuto squisitamente professionale
Prima di mettere l'esercito in funzione sarebbe una cosa utile
Si può pensare anche
A una distinzione
Fra giudice penale il giudice civile
Io non sarei favorevole personalmente
A una distinzione di ruoli
Perché il tronco del diritto e unitario
Prima di essere un penalista o un civilista BS un giurista
Poi c'è la specializzazione questo lo dico anche per i medici c'è una tendenza alla eccessiva specializzazione che fa perdere questa nota di unitarietà
Però senza arrivare a una distinzione di ruoli ha una specializzazione in questo senso si può pensare come dicevo dianzi a corsi di preparazione qualificante
Penale civile
Ma forse
La ragione della disfunzione della giustizia penale in Italia
Dipende da motivi
Assai più profondi
Vi sono leggi antiquate
E si è provveduto ceduto
A revisioni in una maniera come usa dire nuove nidifica
Cioè non si è guardato alla riforma del codice penale e del codice di procedura penale nel suo insieme
Sostituendo
Al modello attuale altro modello ma così a pezzi e a bocconi per rattoppi
Sicché vi è una legislazione si prende derivata che imporre intento del nuovo e molto risente dell'antico del superato
Pensate alla riforma del codice di procedura penale che ormai non più di dieci anni sia l'esame perché solo di recente ha avuto la sua ultima edizione la legge delega alla camera ora al Senato
La materia del diritto sostantivo
Ma ancora ci dobbiamo domandare
Se questo
Questa crisi non dipenda da ragioni ancora più profonde
In cui
L'avveniristica che in gran parte si deve poi alla Corte costituzionale sia una manifestazione e cioè dal mutamento della società
Ecco
Abbiamo avuto in Italia e abbiamo sotto gli occhi
Con un ritmo accelerato addirittura frenetico
Una trasformazione profonda
Una volta le fattispecie punitive erano limitati io ricordo fatto il pretore
A Roma ahimè tanti anni fa
Euro del Governo vecchio numero settantaquattro cui c'era la pretura penale
E le fattispecie erano limitate
Il dibattimento si apriva sempre con le
Un piccolo manipolo di mendicanti
E poi insonne che adescava libertinaggio perché nonostante quello che si pensi c'erano anche allora insomma nonostante il regime fascista Ciro
E poi le fattispecie erano limitati
E il giudice
Al giudice era più facile applicare la legge poteva veramente considerarsi secondo l'espressione del Montesquieu la Bushido dall'uva la bocca della legge vi erano un rapporto più immediato come dire
Tra norma precettiva e giudice chiamato a a interpretarla e ad applicarla
Oggi le fattispecie penali sono esplose come esploso alla società
è il fenomeno i processi
Che per qualità e quantità di imputati
Solo del tutto differenti da quelli anti
Sono vicende giudiziarie
Alla corte aggrovigliate di tecnica bancaria ma vi sono difficilissimi ma vi sono vicende giudiziarie sono quelle alle quali è più sensibili la società all'attenzione dell'opinione pubblica nelle quali si confondono si intersecano aspetti politici sociologici
Anche filosofici anche il terrorismo in fondo processi di terrorismo cioè uno sfondo che riguarda il modo di esterno della società l'andare dalla politica
Giudice
Che è un uomo
Vedere affrontare queste realtà con strumenti
Inadeguati con una preparazione anche inadeguata
E l'altezza
Natura
Coloritura politica di talune vicende
Non può non portare il giudice che è un uomo a certe valutazioni
E questa complessità
Della società che porta a un ruolo diverso
Del giudice penale anche penale soprattutto penale vorrei dire oggi processi qualitativamente
Più difficili processi quantitativamente abnormi basta pensare a quello che sta raccogliendo a Napoli qui in questi giorni
è difficile un processo di individuazione delle responsabilità di fronte al settecento ottocento non so quanto imputati io miracolo sono certo che i giudici metteranno tutto l'impegno per questa individualizzazione delle fattispecie in personali però bisogna riconoscere che c'è un'opera estremamente difficile
Quasi potrebbero assomigliare
Un gioco all'otto insomma
Salvo che per alcuni imputati di maggiore emergenza diciamo questa espressione è questa è la realtà
E si è cambiato anche
Il rapporto
Fra legge giudice
E questo è una considerazione che vale il di là del diritto penale ma vale anche per il diritto penale soffermerò momentino Gabriele
Il precetto in generale
Chi è affievolito in certo senso
O meglio legislatore si ritrae dalla sua funzione normativa o la concepisce
In maniera diversa
Da quella del passato che era estremamente rigorosa
La norma
Come vincolo di rapporti come regola di rapporti intersoggettività
E il legislatore oggi lascia al giudice civile anche penale come vedremo una maggiore discrezionalità
Gli affida come dire una sorta di delega di mediazione sociale
Per legge assistiamo al declino
Del codice civile
E all'insorgere di una serie di leggi speciali
La società frantumata e frastagliata Pierre una varietà di fattispecie legislatore cerca di seguire queste fattispecie e il Codice civile omogeneo e unitario non serve più e quindi le varie leggi speciali
Quindi non più il cittadino ma i cittadini ognuno ha porterete nella sua categoria nella sua particolarità edificatore cercansi per me non potendo fare delle norme precise per ognuna di queste fattispecie veneta del giudice
Questa funzione mediatrice
E quindi una sfera di discrezionalità peggiore del giudice in conseguenza il pericolo che queste lunghe esercizio di questa discrezionalità venga in qualche misura contaminato delusioni particolari anche politiche
Del giudice questo è anche una tendenza del diritto penale che non sono un penalista nutro avrebbero giurista quindi così ormai non so più come adesso
Col dito cosiddetto premiale specie o degli illustri giuristi al mio fianco
Che ha larga tutto loro
Le norme sul pentitismo questa forma che oserei dire
Contro l'attuale dalla giustizia negoziale della giustizia
Una nuova configurazione campi i poteri
Del gioco dice
E amplia punture significa anche la situazione dell'imputato ed è cittadino in generale
Creavamo Arcieri
Stelle
Perché il pensionamento idee vari pentiti interi vediamo ogni giorno anche sulla stampa fenomeni di questo genere quindi non voglio intrattenermi a lungo
Quindi vi è questa esplosione della società questa profonda trasformazione dalla società alla quale non può non seguire la trasformazione della legge
Perché il legislatore interpreta la società è un giudice a sua volta è legato a quanto il legislatore
Quattro disciplinando
Vi sono le leggi anche affrettati d'Italia mentre venivo oggi a Napoli macchina pensavo all'ultima legge che affida tanti poteri al pretore penale quello civile
Io non so se sia esatto non ho avuto modo di verificarlo ma credo che oggi il pretore penale possa infliggere delle pene fino a trent'anni
Enorme
Rete
Enorme ci sono credo due mila due due mila e trecento pretori in Italia è una riforma che può avere anche una giustificazione se vuole alleggerire i tribunali ma è presentano le storture
Quando si pensa che il pretore rimasto un organo per così dire a un principio
Allora si concentra veramente nelle mani del giudice pubblica accusatore e giudice un'antinomia sussiste
Questo sia sotto un potere enorme
Io avrei capito una riforma di questo chiedere come noi avevamo proposto si si fosse anticipata la distinzione dei ruoli per il pubblico accusatore pretore ed il giudice
Non si può essere allo stesso tempo Pubblico ministero e il giudice quando poi sappiamo e in pretura la funzione del Pubblico ministero spesso affidata così alla buona volontà
Di qualche avvocato presente che si rimette alla clemenza pretore nel sonno
Quindi c'è questo modo di legiferare che alle volte a
Qualche cosa di giusto però non comunque lento così a Beta
Gli USA rileva
Anche una incertezza per il cittadino
Diciamolo francamente
E il cittadino
Oggi vedere ristretta la sua sfera di garantismo gabbia sporto se tradizionale
E largamente affievolito
Non mi rendo conto delle difficoltà in cui i magistrati penali si trovano
Però
Alle volte vedere un ordine ho mandato di cattura con dopo un giorno due sei Goretti la scarcerazione per mancanza di indizi o la concessione al ribasso approdare a far riflettere
Veramente sulla situazione del cittadino oggi
E quindi
è un fenomeno complesso
E poi
Io ho l'impressione
Che queste riforme
Abbiano alterato
I rapporti anche fra l'avvocatura
E magistratura
L'avvocatura
è indispensabile
Ve lo dice uno che ha fatto per lunghi anni il magistrato ordinario il magistrato amministrativo
Quando si dice male della giustizia si segue un qualunquismo italico dalla maggior l'avvocatura chiedevo un qualunquismo italico
Veramente
Io posso testimoniare che tante volte l'esercizio dalla mia attività il magistrato un'osservazione un rilievo
L'avvocato mi ha aperto uno sportellino in testa facendomi intravvedere cose aspetti che mi erano inizialmente sfuggiti nonostante tutta l'attenzione che ha visto il posto nello studiare le carte
Cioè questa forma di collaborazione certo ci possono essere fuorviante deviazione ma questo era l'ineliminabile in tutte le cose in cui ci sono operano gli uomini
Però questa provo questo rapporto Vinadio invidiabile
Durante Foro e magistrato qua restituito
Alla sua normalità
E come sono in pericolo i magistrati io rendo loro omaggio sono anche in pericolo gli avvocati qui a Napoli ci sono stati fenomeni
Sono anche fenomeni so che ci sono state anche manifestazioni non so se sono conclude me lo auguro di protesta
Quindi
Un aspetto
E va rivisto politicamente
Domanda
L'amministrazione della giustizia
è un modo
Di essere dello Stato
Certo è un fatto di leggi bagliori e ci sono fatti di scelta politica
Non vengono dall'alto
Quindi volendo ricondurre
Ha proprio allora dieci del fenomeno dell'ICI profonde
Del fenomeno dobbiamo dire
è necessario guardare esaminare e scegliere il tipo di stato pessimo ore
Il tipo di società che vogliamo organizzare giuridicamente nello Stato
In questa Italia
In cui c'è troppo Stato e poco Stato
In cui c'è un'esplosione della società a cui i pubblici poteri
Non tengono dietro sottratti a rimorchio delle domande e sopraffatti dalle domande che spesso sono contraddittori all'ora con l'altra e quindi anche un indirizzo politico
Ambiguo anche un'altra difficoltà del giudice l'incertezza dell'indirizzo politico vi sono norme ambigue compromissorie
Più ambigua più compromissoria e la norma
Maggiore la difficoltà del giudice civile o penale o amministrativo del giudice in generale
Perché più larga diventa la sua discrezionalità e quindi maggiore è il pericolo per quel perché geloso di questo discrezionalità venga distorto dai suoi fini pubblici
Queste sono le cose essenziali
E io volevo dire
E mi pare in apertura
Faremo un round voglio chiederò a quanti intendono intervenire non per fare delle relazioni ma per porre delle domande e poi concluderemo con brevi repliche grazie professor Gustavo Pansini
Quando circa tre anche a trent'anni addietro
Francesco Carnelutti definiva il processo penale come il Grande ammalato
Probabilmente altro non faceva che constatare la esistenza più la malattia da raffreddamento o qualcosa del genere
E se oggi fosse chiamato di nuovo al capezzale di questo impegno rombo
Probabilmente dovrebbe prendere atto che la malattia questa volta e molto più seria
Che siamo in presenza probabilmente di un fenomeno neoplastico probabilmente già comprerò veri e di metastasi in atto
Sicché
Di fronte alla necessità di tentare una Yang così ma soprattutto di offrire una terapia mi pare che l'imbarazzo ossia notevolissimi
Presidente pozzi viaggio arato la indicazione di una serie di cause del fenomeno di degenerazione della giustizia penale
Perché non possiamo parlare di un vero e proprio fenomeno di generazione del processo penale
I limoni ci preoccupavamo direi che il processo penale non funzionava perché i tempi erano lunghi perché le l'andamento del processo offriva il fianco a critiche appena che oggi purtroppo siamo in presenza di aspetti molto più gravi e molto più dolorosi
Processo penale non funziona
La giustizia penale purtroppo funziona male
E quando funziona male la giustizia penale purtroppo è il sintomo di una disfunzione della società gravissima che si riverbera su tutti i cittadini
Su quelle che oggi incappano comunque in qualsiasi veste nelle maglie della giustizia in quelli che ho solo domani comunque incappare nelle maglie della giustizia
Perché questo lo dobbiamo sempre ricordare la funzione del processo penale non più che essere una sola
Quella di garanzia del cittadino
Il processo penale non può essere lo strumento per la lotta alla criminalità
La lotta alla criminalità va fatta sul piano repressivo attraverso lo richiederà
Va fatta sul piano preventivo attraverso l'applicazione delle misure i prelievi di prevenzione attraverso la legislazione di pubblica sicurezza
Ma non va fatta attraverso il processo penale
Processo penale e il momento di verifica
Delle garanzie del cittadino quando scatta il meccanismo che deve consentire l'applicazione della legge penale che deve consentire la attuazione della funzione repressiva dello Stato non mettiamoci paura di questa espressione della funzione repressiva dello Stato della funzione punitiva
Dello stato
Ed allora è chiaro che non è possibile andare a diagnosticare tutte le cause di questa degenerazione
Io penso che forse sarebbe opportuno sarà opportuno segnalare soltanto alcuni punti alcuni flash
Sui quali richiamare l'attenzione che sono a mio avviso le occasioni che hanno determinato in misura maggiore questa degenerazione del processo penale
Sei sono a mio avviso
Vi prego di non preoccuparmi del tempo perché sarò telegrafico per tutti e sei i punti sei sono a mio avviso i punti sui quali dobbiamo fermare no alla nostra attenzione perché parlasse
Dalle sei risposte a questi a questi problemi potrà non dico risolversi il problema del processo penale ma forse
Potrei può ritornare
A questa a cui lo Stato di malattia cronica
Che diagnostica Carnelutti e che forse oggi costituisce un traguardo un sogno al quale noi guardiamo come un processo penale di di fantascienza
Quali questi sei punti
E innanzitutto io credo che noi dobbiamo prendere atto della necessità assoluta per il superamento non soltanto della legislazione di emergenza
Ma della logica delle vertenze
E la logica dell'emergenza che dalla quella legislazione pentito
Scorrendo in un qualsiasi codice
Lei le appendici del quale nelle quali sono inserite le modifiche alle leggi penali al processo penale
Non li possiamo venire come
Queste modifiche al processo penale sono intitolate quasi costantemente norme per la lotta alla criminalità norme per la repressione del terrorismo norme per la tutela dell'ordine pubblico
E queste norme il legislatore ha dettato incidendo sul processo penale
Questo ha determinato proprio quella trasformazione dell'ottica nella quale va guardato il processo penale che è alla base della prima delle disfunzioni dal processo
Il processo penale diventato quello che io dicevo prima non può essere è diventato lo strumento di lotta alla criminalità
Io vorrei fare un esempio forse più per gli addetti ai lavori
Ma un esempio tipico di qua di questa trasformazione quell'ottica nella quale va visto il processo penale e dato dalla iscrizione di casi del giudizio direttissimo
Il giudizio direttissimo è stato che era in origine forse immaginato come un'attuazione del principio accusatorio
Si è trasformato in un
Momento Pini esemplarità del processo penale in un momento di repressione attuata attraverso il processo penale
Cioè si è trasformato in quel numero di attivazione e le garanzie processuali
Il nome della lotta alla criminalità in nome della tutela dell'ordine pubblico il nome della necessità della repressione del fenomeno delinquenziale o del fenomeno terroristico
Questo è stato l'impatto negativo che ha avuto la legislazione di emergenza
E di un impatto che purtroppo non si è superato
Nemmeno nel momento nel quale sono intervenute leggi che indiscutibilmente hanno rappresentato un freno alla legislazione di emergenza o alla ottica della legislazione d'emergenza
Tutta l'attuale legislazione la recente legislazione il pacchetto Martinazzoli sulla custodia cautelare
Tutta la nuova Filosofia della custodia la custodia cautelare
Rappresenta certamente un tentativo di ritorno ad una funzione più più corretta del processo penale Allo funzioni più corretta degli strumenti del processo penale
Ma questa legislazione questa modifica queste novità non solo riusciti ancora assunte appare superare quella logica quella visione del processo penale che la legislazione di emergenza avida determinante
Ed ancora oggi noi assistiamo
Purtroppo in una sensazione diffusa agli operatori del diritto oltre che trovo che era l'uomo dalla strada oltre che nei mass media noi assistiamo a questo fenomeno
Si guarda al processo penale quello strumento per la lotta alla criminalità e questo non può essere
Il processo penale deve essere restituito alla sua funzione di garanzia
Perché è soltanto attraverso la visione di un processo penale come strumento garantisti e un processo penale e la sua funzione di sviluppo gli ampiezza del contraddittorio che si restituisce
Alle parti la dialettica processuale che si restituisce alle parti la funzione che devono avvenire del processo penale per giungere a quel traguardo di accertamento della verità
E che non deve
Essere il superamento delle esigenze e dei diritti delle parti ma deve essere il risultato e la verifica del contrasto delle posizioni delle parti nel processo penale
Un secondo
Settore che è un po'il riflesso di questo primo aspetto negativo
E un secondo settore nel quale si dovrebbe operare immediatamente e nel nell'abbandono però la logica dei tempi ex io credo che poche fenomeni legislativi hanno operato guasti nel vissuto del processo come le cosiddette leggi sui tetti come il diritto prediale in genere
Perché
Da quella che poteva essere un all'occasione di una occasione limitata nel tempo ma limitata soprattutto nella utilizzazione dello strumento quella potevo diceva essere una occasione per superare il momento difficile nella società nel momento che la lotta al terrorismo
Dicevo il perché questo si sia trasformato come un fenomeno processuale ormai diffuso sarebbe un discorso purtroppo assai lungo e certamente dare un potersi inserire in questo momento
Può essere la l'anoressia del giudice della ricerca della verità
Ma denari circa della tranquillità vorrei dire nella ricerca della verità
Ma non dimentichiamoci che questa sia sei Speed un tale eccesso è quella stessa sia e che portò il processo penale a guardare alla confessione come la rigida la propria ma fu un momento nel quale in un'ottica che non era un ottica di repressione ma era un un ottica di garantismo sembra assurdo ma è così
Sì cercarono di adottare di trovare gli strumenti per riuscire ad ottenere quello che tranquillizzava apparentemente la coscienza del giudice vale a dire la comprensione
Soltanto nel momento nel quale si era raggiunto il traguardo è la confessione il giudice era tranquillo nell'affermazione della responsabilità alla confessione non era facile otteneva sempre e ottiene un paio di processo
E l'insorgenza e gli strumenti
Inidonei alla produzione del processo degli strumenti pericolosi di acquisizione ad ogni costo della compressione insorgono nel processo nel momento nel quale si guarda e soltanto per la tranquillità della coscienza di chi deve giudicare alla confessione do come la il come la regina delle prove
Può essere questa una delle ragioni per le quali si è giunti al mito del pentitismo
Di fronte a fenomeni di criminalità di non facile scorrimento di non facile accertamento di fronte a fenomeni di criminalità sentivo l'altro giorno o giudice parlare
Di un tipo di prova riversa nei processi contro la criminalità organizzata
Una prova sfuggente
E quasi e che la prova del processo penale potesse non essere Vieira quasi che la prole processo operare potesse non raggiungere il grado di certezza di fronte acquista constatazione di fenomeni di criminalità che non si appresta a Roma ad un tranquillo accertamento dalla prova può essere involontario inconscio insorta la necessità di abbeverarsi a questa fonte che si ritiene una fonte tranquilla e che invece è la fonte più pericoloso del processo penale
Può essere e lo dico limitatamente soltanto a a però veri sporadici e di qualche giudice una sorta di maggiore tranquillità nell'affanno della ricerca della prova
Una sorta non vorrei pronunziare una parola
Benché corretta una sorta di ignavia nella ricerca nella prossima
E più comodo e più Coppola la prova offerta sul piatto d'argento del PPI
Ma una cosa è certa
Che oggi la voce del pentito la logica del pentitismo si è impadronita del processo penale
E ha determinato una trasformazione dei ruoli del processo
Perché si chiuda una sorta di rapporto privilegiato traduco vivente e l'imputato vestibolare
Tra l'inquirente e irriverente queste verità che si appartengono a lui che dovrebbero essere raccolte nel processo Cologni
Preoccuparsi con la maggiore preoccupazione con la maggiore necessità di verifica con la maggiore necessità di controllo
E questo rapporto privilegiato unisce con l'emarginare avvocato
E nel momento nel quale l'avvocato finisce con l'essere emarginato il contraddittorio processuale Piero in crisi ed è il momento nel quale entra in crisi il contraddittorio processuale entra in crisi il processo entra in crisi la funzione del processo ed entra in crisi il meccanismo dell'accertamento giudiziario
Un terzo settore
Ed è quello per il quale noi ci siamo e qui posso rivendicare il Presidente Pozzi alla funzione di un ottimo allenatore negli interventori la mia a qualifica non soltanto tecnica ma anche un tantino marginalmente politica
E di furore qui possiamo allori rivendicare una battaglia
Decennale fatta in questo senso
Un terzo settore e quello che la necessità della regolamentazione della responsabilità del giudice
Vogliamo un giudice assolutamente indipendente
Proviamo a un giudice assolutamente libero noi vogliamo un giudice al quale siano conferiti tipo direi che è necessario che i deve avere
Ma nel momento nel quale per una qualsiasi ragione
E purtroppo i fenomeni di questo genere
Ve ne sono stati e vede solo nella cronaca di tutti i giorni
Nel momento nel quale dice Ivo questi poteri per caso diventano strapotere i nel momento nel quale del cittadino si trova travolto da una macchina che polmonari refrain e contro i quali infallibili dediti alla ripresa fisco euro per le ragioni dei quali ho parlato priva ad essere indeboliti in questo momento deve sorgere proprio per la tutela della libertà religiosa
Perché non vi può essere ma può essere posto altro almeno alla libertà del giudice perché non può essere posto al profilo all'esercizio di un potere giurisdizionale alla libertà nell'esercizio del potere giurisdizionale proprio per questa ragione deve essere regolamentata vari la responsabilità del
Un quarto settore e quello della riformato l'ordinamento giudiziario
E di dell'adeguamento delle strutture
Qui bisognerebbe viso direbbe che i politici
Avessero il coraggio di prendere atto che la funzioni il funzionamento della giustizia
Non è settore di esercizio di potere politico non è settore di reclutare into rivolti bisognerebbe che i politici soprattutto avessero il coraggio di dimenticare nel momento nel quale affrontare questo settore e lì capissimo del funzionamento della giustizia di dimenticare
Le necessità contingenti del loro popolo elettorale
Troppi sono i tribunali gli utili troppe solo le preture inutili
Troppi sono i giudici magistrati sprecati introduzioni inutili troppo pochi sono i magistrati
In questo numero altissimo che noi abbiamo nel nostro Paese dedicati troppo pochi a funzioni utili
La riforma dell'ordinamento giudiziario la riforma della degli uffici giudiziari
Egli deve essere introdotta con l'assoluta necessità se vogliamo finalmente recuperare un po'quello che i giudici idoneo ad affrontare i problemi del processo penale
Senta ricche potremmo spostare dalla tribunale alla Pretura la competenza per certi reati
Dalla Tribunale alla corte d'appello la competenza per i giudizi in grado di appello e non risolveremo il problema del tribunale
Rovinando il funzionamento dalla pretura o risolveremo quello dalla pretura aggravando oltre misura e senza possibilità di risoluzione il la situazione delle corti d'appello
Accanto a questo l'adeguamento delle strutture non è possibile andare avanti con un processo penale nel quale il
Siamo ancora al cancelliere con che per poco non usa il pennino intinto nel delle nel calamaio
Non è possibile andare avanti in un pronto con un processo penale nel quale il impadronirsi i sistemi moderni di funzionamento di accertamento della verità di di di di funzionamento degli uffici siano traguardi irraggiungibili dei quali un processo penale nel quale Oltretevere per un magistrato il traguardo di una stanza solo per lui
O di una macchina da scrivere o di un dattilografo costituisce forse il raggiungimento dell'optimum per andare avanti nell'espletamento alla sua funzione
E se non si adeguano queste strutture ogni riforma sarà inutile o di riforma probabilmente diventerà il
Un quinto settore nel quale bisogna incidere
Quello di una ampia il radicale depenalizzazione
Che elimini dalla necessità dell'applicazione della sanzione penale
Ogni insostituibili meccanismi garantistici perché non è possibile concepire una sanzione penale che non sia preceduta l'applicazione della sanzione penale che non sia preceduta
Da tutto il Complesso di garanzie
Da tutto il complesso di
Strumenti del processo penale che non possono essere superati e elusi per le ragioni e che vi dicevo non è possibile dice
Che questo avvenga per fatti che non hanno nessun disvalore sociale
Se uno straniero mettesse il piede in un asso nostra aula di giustizia e per essere tra i magistrati del tribunale occupati quotidianamente
In dieci dodici processi per il la la la sottrazione di energia elettrica
Senta dello straniero mettesse il piede in un'aula di pretura e venisse il pretore occupato a risolvere problemi che in qualsiasi Paese solo evoluti soltanto all'organo amministrativo
Si ritrae avrebbe probabilmente scandalizzato e di cui abbiamo magistrati
Che invece di essere ha detti alla loro funzione essenziale che è quella della repressione della criminalità che è quella della applicazione della sanzione penale che è quello di l'accertamento della verità per l'applicazione della sanzione penale in cui le manifestazioni che veramente manifestano un disvalore sociale non li tariamo
Sprecati
In queste funzioni assolutamente inutili assolutamente vere e serie per il funzionamento del processo penale
Una depenalizzazione ampia radicale è lo strumento per il reclutamento non soltanto di magistrati fate il reclutamento di tutti i mezzi Perrot il funzionamento della giustizia che devono essere dedicati alla ai problemi seri dalla giustizia
Infine la riforma del processo penale
Che non può essere
Non può non essere preceduta dalle riforme di struttura
Guardate i colleghi magistrati professori avvocati che hanno preparato quel progetto di riforma del codice di procedura penale hanno fatto un'opera scientificamente magnifica
Veramente un corpo legislativo e il più perfetti che si potessero immaginare
Ormai è soltanto materia di studio per gli storici ormai soltanto materia di archivio
Ma guardate quello strumento per Occhetto probabilmente sarebbe stato uno strumento che non funzionalità
Non poteva funzionare nel nostro Paese per la mancanza dell'adeguamento delle strutture
Non è possibile immaginare non so la prosa X a rischio l'interrogatorio diretto alle parti senza che vi siano il la stenotipia senza che si sia introdotta la stenotipia con il cancelliere che continua a scrivere
Non è possibile una raccolta della prova nella immediatezza del del dibattimento e se non vi siano gli strumenti verrà da fornire al magistrato per accertare per raccogliere per ritrovare per raccogliere immediatamente la porterà la propria ma la riforma del processo penale quando si sarà ottenuto un adeguamento delle strutture rappresenterà non temano
I mass media non temano i cittadini non tenevano tutto riconobbe l'acqua paludi critici ad oltranza del sistema garantisca dico rappresenterà lo strumento più efficiente
Per la lotta alla criminalità
Perché pure concepito in un'ottica accusatoria Pelillo del volo processo penale quello è un processo rapido che perché il rapido è un processo difficile che perché in funzione è un processo che da una risposta idonea alla richiesta di giustizia alla richiesta a Lavis posto alla richiesta di risposta da parte del giudice di fronte al fenomeno delinquenziale
La riforma del processo penale deve essere portata
Deve essere portata avanti con urgenza deve essere portata avanti
Non
Up non dimenticandoci la necessità di apprestare tutto quelle strutture di contorno che devono accompagnare questa riforma
Quando si sarà fatto a questo non si sarà guarito il processo penale non si sarà quali tra la giustizia
Ma probabilmente saremo tornati a quella situazione di malattia cronica di raffreddamento
Che Carnelutti Potì vale poteva indicare trenta anni addietro com'era grande malattia che oggi rappresenta per noi il grande tra largo che pensiamo di poter raggiungere con assai difficoltà
Grazie
Il professor Pansini
Per l'esame del sei punti fondamentali
E dopo la parola al dottor Giorgio Fontana
Verso
Io non sono un oratore quindi
Chiedo scusa se anche lo fosse assegnerei certamente il passo di fronte ai miei illustri predecessore quindi chiedo scusa se
Sono costretto a leggere
Nel ringraziare per l'invito fattomi al
Uno tutta
Intendo soffermarmi sia pure per sommi capi data la brevità del tempo concessomi dagli organizzatori della tavola rotonda sul ruolo attuale
Del difensore nel processo penale
In proposito voglio premettere che il disegno di legge Martinazzoli
Contenente la delega legislativa al governo per l'emanazione del nuovo codice di procedura penale approvato dalla Camera dei deputati nella seduta del diciotto luglio ottantaquattro
Reca come accennava anche il professor Pansini poc'anzi tra le profonde innovazioni connesse all'introduzione del sistema accusatorio particolari previsioni che attribuiscono al difensore le più ampie e concrete garanzie per l'esercizio del diritto di difesa
In un'ottica di totale ed effettiva parità con le altre parti del processo
Formulo dunque l'augurio
Che tale riforma possano diventare al più presto realtà operante ciò lascerà indubbiamente più tranquilli gli stessi magistrati circa l'effettivo contributo dell'avvocatura nella difficile ricerca della verità nei processi penali
Debbo sperare però e questo lo ha accennato anche il professor Pansini che l'approvazione di tale disegno di legge porti con sé le necessarie riforme strutturali altrimenti come purtroppo molto spesso è avvenuto
E non solo nel settore della giustizia la riforma normativa si tradurrà in una mera enunciazione di principio
E in una mi si passi il termine truffa nei confronti degli operatori ed utenti della giustizia
Allo stato attuale comunque mi preme tuttavia porre in evidenza che i principali malesseri della giustizia che colpiscono in particolare la categoria degli avvocati
E che sono sfociati in recenti dibattiti le cui conclusioni mi trovano soltanto parzialmente concorde non sono la diretta conseguenza
Dell'instaurarsi dei cosiddetti maxiprocessi contro la criminalità organizzata politica o mafiosa
Non posso concordare
Con chi afferma infatti che nelle istruttorie e finanche nei dibattimenti di detti processi sono stati ignorati sistematicamente la figura il ruolo e la possibilità di intervento in essi del difensore
Infatti non proprio di etica ma politicamente affermarsi che in tali procedimenti la magistratura abbia abdicato dalla corretta applicazione delle norme processuali
Se parli come penso che come si è detto per mortificazione del diritto di difesa voglio intendersi la mancata partecipazione fattiva del difensore
Ad ogni singolo atto istruttorio di raccolta di prove a carico del suo assistito ivi compresi gli esami dei testimoni
E dei coimputati allora non backed attendere la tanto sospirata entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Nessuno peraltro può disconoscere che allo stato il giudice e costretto a fare uso della legislazione vigente che non consente purtroppo tali tipi di interventi
Mi pare quindi che sul punto non vi sono contrasti di fondo tra avvocatura e magistratura avendo le due categorie a mio giudizio identiche legittime aspettative sull'argomento
Come ho già accennato sopra difficile oggi ruolo dall'avvocato ma altrettanto difficile evidenza mentre il ruolo del giudice nel processo penale
Questa mia affermazione ed in particolare il derivato della recente esperienza in un procedimento contro molti degli affiliati ad un'organizzazione di stampo camorristico
Innumerevoli sono state le difficoltà di ordine organizzativo di rapporti con l'amministrazione penitenziaria e perché no anche con la polizia giudiziaria della quale pur riconoscendo il massimo impegno non possono disconoscere la scarsa esperienza nell'affrontare lo specifico fenomeno
Come del resto quella di noi stessi giudici non deve dimenticarsi infatti tra l'altro che il processo ha portato all'esame dei colleghi è mio è stato istruito a brevissima distanza di tempo dall'entrata in vigore della legge Rognoni-La Torre
Con tutte le delicate problematiche anche interpretative che la legge stessa poneva ne potrà scegliersi la difficoltà di dover operare in ambiti assolutamente non idonei alla cura di simili processi e con personale collaboratori in genere anch'essi seppur distintisi per spirito di abnegazione non preparati comunque alla complessa e delicata gestione amministrativa dei medesimi process
Comprendo benissimo a questo punto la Svezia l'obiezione che si potrebbe muovere e che ho purtroppo dovuto ascoltare nei più disparati ambienti cioè essere vero che il maxiprocesso
è un processo di stortura che mortifica tra l'altro anche il ruolo del difensore
Ma con estrema tranquillità debbo ancora una volta a rispondere innanzitutto a me stesso che i processi per reati associativi con rilevante numero di imputati non sono certo il portato di una volontà del magistrato
Ma la conseguenza
Di una realtà delinquenziale endemica che pervade larghe fasce dell'intero territorio nazionale e ciò non è certo la nostra invenzione ma è il frutto invece la prolungata inerzia di alcuni settori dello Stato
Ed è la scarsa comprensione dei fenomeni di criminalità organizzata da parte anche degli stessi operatori della giustizia i quali hanno sempre privilegiato il perseguimento di singole fattispecie criminose tralasciando colposamente a mio giudizio di considerare l'evoluzione di fenomenologia criminose che perciò stesso hanno potuto espandersi potenziarla sì ed inquinare via via sempre di più il tessuto sociale
Voglio affermare in sintesi che il giudice si è trovato costretto ancora una volta il suo malgrado e già a gestire una realtà che certamente non ha crea non hai gli creato e ciò mi si creda in uno stato di angoscia i frustrazione e di solitudine pari soltanto alle inefficienze deficienze di cui sopra ho parlato
Che quello dei grossi processi con numerosi imputati non sia un'invenzione dei giudici ed in particolare dei giudici napoletani e comprovato dall'esistenza in molti distretti giudiziari di simili procedimenti
Palermo Roma Torino Milano
Tutti i procedimenti che riguardano realtà delinquenziali di tipo associativo delle più disparate
Come il terrorismo la mafia la camorra la 'ndrangheta la pubblica amministrazione recentemente anche le unità sanitarie locali che sono state investite da centinaia di comunicazioni giudiziarie
La conseguenza di cui il giudice innanzitutto è rimasto vittima e che egli per primo non ha più trovato dinanzi a sé lo schema tipico del procedimento penale cioè singoli reati e singoli imputati Benzing veri e propri grattacieli processuali
Ai quali a malapena evitato di essere schiacciato per i motivi già esposti cercando di dare il massimo impegno alla massima correttezza nel condurre a termine le relative istruttoria
A questo punto non posso esimermi dall'accennare alla tematica della funzione probatorio comunque indiziante che deve attribuirsi ai cosiddetti pentiti di mafia e di camorra
Premesso che è assolutamente non condivisibile
Soprattutto in punto di diritto la tesi di coloro che mirano ad escludere la possibilità per il giudice
Di avvalersi delle dichiarazioni istruttorie di costoro che comunque assumono a pieno titolo la veste di coimputati chiamanti in correità ovvero di testimoni
Perché obbligo del giudice secondo il rito raccogliere qualsivoglia informazione scritta
Salvo il diritto dovere di verificarne l'accettabilità l'attendibilità sul piano logico e la eventuale rispondenza consimili dichiarazione le dichiarazioni rese da altri nel corso del procedimento
è ovvio che tali dichiarazioni vanno valutate anche sul piano estrinseco in relazione alla raccolta di elementi di riscontro che si badi bene
Trattando nuovi di reati associativi vanno individuati per lo più in elementi così Pretty sintomatici
E publico a fare ancora riferimento al processo istruito dai colleghi e da me
Tali elementi sono costituiti e semplificativamente
In corrispondenza tra detenuti con imputati del noto aspetto dei mutui soccorsi ingiustificati tra gli stessi della commissione dei reati tipici del sodalizio come le rapine le estorsioni e gli omicidi
Nelle misure di prevenzione applicate a carico dei medesimi nel rinvenimento di elenchi contenenti i nomi di affiliati e zone di appartenenza orbene molto spesso la parola dei dissociati piuttosto che servire da punto di partenza delle indagini è servita da riscontro di tali elementi sintomatici che già erano stati acquisiti nel processo
Nel per screditare la figura del dissociato vale affermare apoditticamente che Enzo non va creduto perché è un delinquente è spesso un grosso delinquente
Di questo ne diamo ampiamente alto dal momento che proprio in tali organizzazioni vigente l'indefettibile principio dell'omertà
Ben difficile il reperimento
Di prove esterne o cosiddette storiche circa l'appartenenza al sodalizio criminoso
Sicché ben venga a mio avviso colui che avendo militato nel sodalizio medesimo serie di sociale se ne di soci ed offre la sua collaborazione alla giustizia coi piedi soltanto può conoscere a fondo
Gli elementi e la struttura organizzativa dell'associazione di cui ha fatto parte
Tra l'altro non si dimentichi che l'autorità giudiziaria ha avuto a disposizione già prima del verificarsi delle dissociazioni
Molto materiale documentale dal contenuto per così dire sospetto ed equivoco ma non è stata molto spesso in grado di utilizzare processualmente tale materiale
In quanto non si riusciva contenendo Izzo notizie e messaggi in codice a decifrarne i contenuti e stabilirne l'eventuale validità e portata probatoria
Finché alcuni dissociati
Talvolta essi stessi autori di tali documentazioni hanno consentito di comprendere ante litteram detti significati offrendo così un prezioso contributo per la penetrazione dei segreti più reconditi del sodalizio
Non si parli pertanto di introduzione del pentito nel processo penale o di logica del pentitismo quasi a voler porre in evidenza una iniziativa subdola di sapore poliziesco e contra legem da parte del magistrato
Infatti il delinquente test
Monio coimputato che collabora con la giustizia
E chiama in correità è sempre esistito ed è sempre stato utilizzato nel nostro ordine ordinamento in base a precise disposizioni di legge confortate tra l'altro da consolidati orientamenti
I dottrina e giurisprudenza
Certo e nelle nostre speranze che uno Stato non debba avere bisogno dei dissociati di mafia
Così come viceversa avuto purtroppo bisogno di quelli del terrorismo ma affermare nell'attuale realtà sociale che lo Stato debba chiudere nettamente nei confronti di costoro
Che per le riferita ragioni di stretto diritto hanno pieno titolo ad entrare nel processo penale equivarrebbe volontariamente o involontariamente
Propendo comunque per la seconda ipotesi anche se gli effetti sono gli stessi a perpetuare il culto dell'omertà
Presupposto fondamentale per l'esistenza stessa di simili organizzazioni delinquenziali
Il tempo assegnato miri impone di giungere rapidamente alla conclusione e pertanto mi accingo ad una ultima considerazione
O per meglio dire ad un'amara constatazione che cioè i miei colleghi ed io senza alcuna possibilità concreta di difesa del nostro prestigio
Siamo stati sottoposti da una parte di opinione pubblica soprattutto a livello di stampa scritta o parlata durante il nostro impegno totale finalizzato a portare a termine il noto processo di cui ho ho fatto più volte riferimento
Soprattutto nell'interesse degli imputati conducendolo in tempi brevi nella sede naturale cioè quella dibattimentale ad una vera e propria campagna di discredito
Solo per esemplificazione accenno alla definizione della nostra istruttoria come quella che si è svolta all'ombra del Vesuvio o come l'istruttoria delle camere oscure
Senza che tale opinione pubblica abbia avuto a disposizione alcun dato serio ed obiettivo sia in riferimento al processo sia in riferimento al comportamento dei singoli magistrati inquirenti che l'autorizzarci a formulare giudizi così gravi ed i responsabili
Tali giudizi
Concretata e sia anche incrociate di protesta in ingiurie di invettive innominabili ed è addirittura nell'inscenare processi televisivi contro i giudici
Hanno raggiunto livelli tali da determinare quasi condizionamenti nel sereno esercizio dell'attività giurisdizionale
Io non voglio qui parlare di strumentalizzazione non voglio nemmeno pensarlo sono sincero in questo ma certo è che questo è uno degli aspetti tristemente significativi e deteriori del nostro sistema democratico
Fortemente indicativo di quanto oggi sia sempre più difficile
Il ruolo del magistrato nel processo penale
Additato all'opinione pubblica attraverso false prospettazioni che oltre a creare in essa opinione pubblica disorientamento e talvolta sconcerto determina non è lo stesso magistrato un senso di impotenza e quindi di sfiducia poiché esso pur sapendo di essere nella legalità e di operare nel supremo interesse della giustizia
Si vede mandato allo sbaraglio senza alcuna reale protezione del proprio insopprimibile bagaglio di dignità umana e civile venendo in tal modo gratificato del suo grande impegno nell'applicazione della interpretazione delle leggi e la tutela quindi del cittadino e della collettività
Mi permetto di dire che così a mio avviso è molto difficile andare avanti non bastano isolate attestazioni di solidarietà espresse talvolta in articoli di riviste destinati agli addetti ai lavori
E talaltra in convegni anch'essi come quello di oggi ristretti sostanzialmente ai medesimi addetti ai lavori
Ma occorre che tutti prendano coscienza definitiva in un'ottica di ristabilimento generale del rispetto dell'Est dello Stato e delle sue istituzioni che la magistratura nella sua stragrande maggioranza onesta ed impegnata va difesa concretamente incisivamente ogniqualvolta viene colpita ingiustamente dagli indicati fenomeni deteriori perché essa gioca
E con piena consapevolezza corrono la licenziato e nella vita democratica del nostro Paese
Certo che in un contesto di crisi generale di tutte le istituzioni anche la magistratura dovuto con enorme afflizione
Registrare tra i suoi componenti elementi che si sono macchiati di protagonismo eccessivo e talvolta di vere e proprie violazioni del codice penale
Ma il Consiglio Superiore della Magistratura dimostrata oggi molto più di allora lungi dall'assumere atteggiamenti corporativi
Io a Ginosa veramente e sollecitamente per reprimere ed isolare
Nell'ambito delle sue competenze i citati i comportamenti dei giudici
E l'altrettanto stanno facendo gli stessi giudici i quali avendo orgoglioso il senso della istituzione applicano severamente e serenamente la legge anche nei confronti dei loro colleghi imputati
Non vi è dubbio che tale impostazione vada perseguita con ampio senso di responsabilità con fermezza e con sempre maggiore impegno anche al fine di evitare che pochi magistrati disonesti o quanto meno troppo protagonisti e perciò spesso pericolosi nell'esercizio dell'attività giurisdizionale
Possano gettare discredito ingiusto su una intera categoria e recare anche gravi pregiudizi alle esigenze della collettività in un momento storico particolarmente delicato della vita del nostro Paese
E il quale tra l'altro come è noto una parte non indifferente delle tensioni sociali viene riversata proprio sulla magistratura
Dottor Fontana
La sua relazione e do la parola all'avvocato Cafiero se ci parlava dell'avvocato nel processo penale
Dunque io spero
Mi giustificherete
Se prima di entrare nel vivo dell'argomento
Io ma lui Corvia me stesso
E a tutti voi che siete venuti in un menu ostili
Questa tavola rotonda dimostrando che finalmente qualcosa si muove nel nostro Paese intorno ai problemi con la giustizia
Che nuovi siamo oggi riuniti quindi per discutere alcuni problemi e certamente non per processare qualcuno
Non dobbiamo
Processare la magistratura
Non dobbiamo processati all'avvocatura
Dobbiamo soltanto processare un sistema
Che pone
Magistrati ed avvocati
In situazioni di estrema difficoltà
A lavorare in un ambiente di estrema povertà con estremo sacrificio da parte di tutti
Quindi io non accetto
Quanto dice il giudice Fontana
In ordine
Aveva
Acquiescenza
Che vi sarebbe stata da parte di qualcuno
Quando
Sulla stampa appare bene
Che al Napoli la giustizia si amministrava all'ombra del Vesuvio
Debbo ricordare e mi dispiace doverlo fare perché è una vicenda che mi vede protagonista in prima persona
Debbo ricordare al dottor fonda che esattamente due giorni dopo che quella notizia ma e parliamo fuori dai denti
Ad opera del tuttologo di turno che si chiama Enzo Biagi
Che quasi con la giustizia a Napoli
Come
La giustizia all'ombra del Vesuvio
Apparve una mia risposta immediata
Una mia risposta che era anche un invito
Disse al dottor Biagi
Che se si fosse accomodato a Napoli
Io gli avrei fatto visitare non Castel Capuano
Ma il sottoscala di Castel Capuano
Dove egli avrebbe potuto apprendere tante cose e quanto soprattutto in un fatto di civiltà l'Italia tutta vive a Napoli in questa patetica
Biagi non ha risposto perché prurito annuncia
E poi non risponde più perché noi abbiamo accettato
Quindi noi non siamo qua per processare la magistratura opere essere processati nuovi avvocati ma per processare insiste
E sistema merita certamente l'omelia del processo
Perché
Quando poi si riduce la legislazione dell'emergenza io vorrei chiedere
Ma che corse ad emergere
Non è piuttosto un riemergere di certe situazioni
Quando si vedono innovativo millenni gli anni Museum
Un carcerazioni preventive intendiamoci
Fino a poco tempo fa raggiungevano i dieci anni e gli otto mesi
Quando ci si trova impronte agli scarponi interminabili
Gli scriptoria spesso intercomunicanti tra loro
Quando ci sono ci si trova di fronte a lanci di testate multiple gli ordini di cattura o rimandarli ritratto unità
O a future fuga per così dire le accuse infamanti
Destinate a sopravvivere alle indagini e che accettano tonnellate di fango
Cioè cittadini
Quando ci si induce in maniera compiacente con un forno fotogrammi gli uomini ammanettati reale di visti tutti
Li abbiamo visti erano giunti in questo periodi
Addirittura molti di questi venivano tirati su per i capelli perché non si trovassero proprio oscenamente è completamente
Temono fattezze
Quando ci troviamo perché richiamo la tutto
Il nostro rispetto balla magistratura
Ma non certo a quella parte di magistratura che arrogantemente esercita il potere perché c'è anche quella parte di magistratura
Che non va dimenticato
Che trattengono imputati
In celle di sicurezza orchestre
Nelle caserme
E ritardano in questa maniera il regime per così dire umanitario delle nostre attuali carceri
E voi sapete qual è il regime di collegarci può apprendere dalla stampa che la televisione
Quando c'è una moda diffusa
Ed è una moda imperante purtroppo del poliziesco
Con i due figli radiotelevisivi
E giornalisti
Di dei facile ROI delle accuse del sonoro
Armati di un grosso potere è chiaro che porte queste cose insieme
Ci offre loro un panorama giudiziario italiano
Veramente ci offrono un paesaggio molto cupo
Poi provengano da tre Centa
Addirittura
E tenete presente che
è un paesaggio nel quale poi in fondo
Noi riusciamo a venire
Galoppare quasi come se si trattasse e
Cavalieri apocalittici invisibili e irraggiungibili eminenze grigie
Quali sono le eminenze grigie sono le cosiddette esigenze di tutela della collettività
Voi sentirete
Queste esigenze di tutela della collettività che sovrasta eran sempre su tutto distrutto
Mentre invece poi ignorati da tutti
E accantonate proprio nell'ombra allegra nel nel silenzio sono le complementari non contrapposte esigenze di tutela dell'individualità
Di chi abbia sbagliato dedica o delinquente
Ora contro queste Haute riemergendo di forme di inciviltà
Che per la verità
Debbono essere non siate con Forbes
La nostra cultura il nostro spirito nell'Alitalia l'insegnamento dei nostri predecessori si debbono ribellare
Ed evidenziano come la vita dell'avvocato oggi nel processo penale
è veramente a Spoleto
è veramente sofferente
è veramente tragica aspra è tragica asprezza e tragedie
Che si rinnova ogni volta
Che l'uccisione di un avvocato
Professor Bocchini sono nome
I caduti degli ultimi quattro anni in Campania
Nome
Ci ha costretti a interrogare
Quelle situazioni reali che si pongono come concausa della crisi
Il ruolo dell'avvocato
Debbo dire che recentemente
Sono trentaquattro giorni
In occasione dell'uccisione di un avvocato napoletano
La Camera penale ha denunciato
Che non si può più sciocchi tacere
Che da alcuni anni
Si va sempre più sperimentale
Ogni tipo di convincimento da una parte della magistratura
In virtù del quale
Sulla figura del difensore si fanno cadere contraddizioni il fango è di sangue
Eh sì elaborata la figura del difensore quasi
Quasi come complice
Del colpevole
Quella del difensore come
Ecco come la cattiva coscienza
Del colpevole
E quello che più grave
La figura dell'avvocato
Portatore non più
è un'obbligazione di mezzo
Ma di obbligazioni di un'obbligazione di risultato
Una sola citazione
E vorrei fare nelle è tutti una più amare dell'altro
Ma una la più emblematica quella che non potrà mai essere smentita
Valga per le altre
Udite udite
Dottor Fontana lei e amareggiato
E se lei mi consente alla spesa io sono un suo estimatore e non lo dico qua mosse in libreria
Se lei amareggiata
E ha parlato con accenti di con mossa amarezza consenta che questo lo facciamo anche noi dalla nostra parte per quello che è meglio
Perché anche lei conosce uomini e cose essa che certi tipi di apprezzamento Lori non rimettiamo
Il presidente della Corte di Assise di paura mi i numeri l'introduzione ad un volumetto io questo l'ho scritto perché
Non detto spostare neppure una virgola
Dal titolo la strage utilizza si è intrattenuto sulla figura del difensore
Con giudizi di disvalore veramente inquietante
Egli sostiene
Che la funzione dell'avvocato si sia di fatto allontanata
In moto irreversibile dal modello tradizionale che non voleva collaboratore della giustizia
Divenendo fornisce oneri propositiva
Distanze difensive
Rutelli tuttora svincolate da qualsiasi riferimento alla verità dei fatti
Mi stupratori
Cioè gente che prende prestigiatori
Cioè deve prendere il colpevole promettere Ciriello Rita nel corso prima polpetta e tira fuori l'innocente
Perché perché siamo svincolati da qualsiasi riferimento alla legalità
L'attività dell'avvocato così configurata si qualifica pronuncia in USA questa è sempre lui che scrive
In rapporto a favore di carattere generale
Sia pure con seguiti da una posizione di parte ma si ripiega su se stesso ponendosi come valore assoluto
La conseguenza
Che l'attività difensiva si concepisce come priva di limitazione
Sicché ogni espediente diventa lecito
Purché possa caratterizzare siccome difensivo
è l'unico limite
Ecco costituito dal favoreggiamento dell'imputato delinquente ossia da un comportamento criminale
Chiuse le virgolette
E potrei continuare
Con queste citazioni diffidenza
Nei confronti del difensore
E allora ecco Rita levi ferimenti che
Sono riferimenti devasta insomma
Incontrerebbe datazioni recenti terremoti
Tutte queste indicazioni
Sono la testimonianza
Più pensare comune
Borbottò a screditare
E marginale invalidare squalificare diserzione
Per poi
Raccontarlo sulla pratica del sospetto come complice dell'imputato
Sì che
Interviste
Riferimenti insegnante giudizi
Hanno sedimentato una letteratura maledetta nei confronti del difensore
Prospettando nuove esterno nei confronti della massa
Come un momento negativo
Che paralizza il corso della giustizia
Insomma l'avvocato
Consentitemi una parola un po'più forti e il rompiscatole dei giudici
Così ieri ridare un duetto meraviglia ancora
Così si assiste alla colpevolizzazione generale illimitata metafisica del difensore
è quanto non è possibile l'eliminazione
Del difensore dal processo
E guardate che
Tentativi di questo genere non mancano ce ne sono
No secondo me naturalmente ai margini del processo
Nell'istruttoria e dottor Fontana nessuno ha detto
Che lei
A ha disapplicato la legge
No lei ha applicato la legge
E appunto perché ha applicato la legge ci ha lasciato fuori dalla porta
Di questo e quello dell'Emilia c'ha lasciato fuori dalla porta l'Antonio la legge ci ha detto cammei ci doveva lasciare fuori dalla porta
Ma noi siamo contro questo tipo di Lecce logica propone il dottor fonda per questo motivo
E ha puntato sembra come tutti
Adesso adesso indicativo nell'onorevole Bossi il rappresentante dei colpevoli
E lo dico subito
Nell'istruttoria
Belcastro Antonio nell'istruttoria per esempio sono i tentativi dell'avvocato perché ecco perché la contestazione non si verifichi comprova
Perché la garanzia costituzionale di non colpevolezza dell'imputato le ripetiamo cantando detto le stesse cose che quasi ci è venuta la nausea divide rancore
Non si è una parola bianca
Perché è una premessa incerta Abboubi Tazzioli borghesi non sia difesa alla luce della certezza
Ma si rende conto il magistrale
S così fosse
Ma noi basterebbe fare il processo nella stazione di polizia
Sarebbe più rapido
è forse il poliziotto più esperto abituato così così come a giocare al bambolotto a fare gli aumenti di un terzo la diminuzione di un quarto
L'aumento di un quinto e via dicendo
Se andiamo dal magistrato
E se lo Stato vuole che si vada dal magistrato e perché si abbia un esame ben diverso
Ma se ci fermiamo alla contestazione ma allora tanto vale spendiamo già rapporti di polizia finiamo
Ora
E a fronte di tutto questo che gli avvocati combatterlo perché combattere perché vogliono una difesa reale concreto una difesa fattiva del loro ruolo
Che passi attraverso il rispetto e i compiti normative della loro funzione
Un ruolo del quale ecco e torniamo all'emergenza
Il legislatore dell'emergenza
Non ci ha privato
Ma solo per pudore io credo
Poi c'è un minimo di prassi giudiziaria
Che ci emargina
Quotidianamente
Specie quando bisogna provocare o raccogliere la confessione dell'imputato
Qualcuno oggi
Reclama
Un difensore sintetico
Sintetico ma non crediate di poche parole
Sintetico Silva un monosillabo
Sarebbe ancora meglio se si potessero fare alle cause assegni le statistiche ci guadagnerebbe
Abile antico
Allora in giro
Come una pesante regia automatica
Perché bisognosi una una volta ricordate grossi avvocati superavano arringando
Ma che stimoli a fare
Oggi si deve parlare in tono minore
Quasi a trattativa privata e credetemi
Vedo
Ecco sì riconosci signori voi che mi ascoltate grosse persone perbene tranne gli addetti ai lavori credo che difficilmente
Ampia anche
Frequentato un'aula di giustizia ma credete
Che un avvocato che oggi nel corso di una causa
Citasse non dico Platone Aristotele ma margini Audemars dico
Andrebbe subito considerato
Comunque l'allarme virtuoso
Che si porta verso chi pavesi le prime manifestazioni dalla paralisi progressiva
E quasi certa questo
Altro tormento
Per l'avvocato è rappresentata dai quei processi ecco dottor Fontana ci sia
Paolo
Lo vogliono e lo voglio troppo bene perché non rispondono né siccome lei ha toccato questi argomenti
Era fatto furba venga perché teme che lo faccio io c'erano nella ripresa che così di riunire immani dei cinque lettori lo dico lo stesso
Altro intervento di come l'avvocato e il processo
Nel quale e che padano reggiano i cosiddetti pentiti
Pentiti
Si fa per dire e le
Ai tempi allora pentimento non prevede neppure uno
Chi sono i venti
Non diciamo
Dottor Marmo
Noi non diciamo dottor Di Pietro
Voi che avete gestito i fondi
Noi non decidiamo
Prendiamo i pentiti e buttiamo lì davanti
Assolutamente
Se così fosse ce ne guadagnerebbe l'ecologia guardi
A comunque lasciamo stare questo
No
Che cosa sono questi Angelina di delinquenti
Colpevoli di efferati delitti le avete accertato i voti
Che improvvisamente si sono proclamati giustizieri della Repubblica
Essiccare caro valanghe di alcuni oggetti
In taluni casi sono incontrollabili e sono incontrollabili
E e gli avvocati certamente in fronte a questo fenomeno
Sono costretti a ad accusare quella parte nella prassi giudiziaria
Che consente
E l'accusa da parte del pentito venga
Ecco gestita
E mobili comune perché
In termini esclusivi dalla polizia dal giudice
Con istruttoria senza neve con interrogatori interminabili
E che le accuse dei pentiti voi crescano
In asse
Dell'imputato al quale le accuse si riferisce etichettina su
Voglio dire che perché
E io ho vissuto una recente
Grammatica
Tranceria
Sulla mia pelle
Nell'occasione mi dissero di stare attento
Perché questi avevano alzato il tiro allora io con la mia filosofia rispose con lo sapete
Questi più anziano io più vado tranquillo ci passa viso
No
Che succede al dibattimento
Al dibattimento nasce
La esigenze della nomina del difensore al pentito ecco dottor Fontana
Lei pentito poi pentito lo avete sentito
Ha detto quello che voleva dire
Ha detto anche qualcosa che non voleva dire ma che voi che avete fatto dire ricordando e delle circostanze che altrimenti gli hanno detto e riammessi
Quando non ce lo avete preparato e c'era o avrebbe cucinato così
C'erano servite è che
Questo è il pentito ora difende i canoni
è così
Il fronte a un'accusa del pentito ascoltatemi bene
Che si articola tre punto uno tra sia costruita senza controlli difensivi sia pure minimi nei chiediamo molto
Voi si matura per il difensore a dibattimento il pericolo
Concreto
Via apparire nei confronti dei puntati accusati dal pentito
No come difensore costretto coatto
Per pentito ma come l'artefice dalla cuccia
Come colui che l'ha gestita articolata e magari manipolata
Con un gesto fondatore
Si badi bene
E l'avvocato qui in questi casi
Rischia la vita
Perché deve necessariamente soccombere
Di fronte a rapporti di forza
Quale il potere da parte dei giudici per l'istruttore nella prescelto di costruire l'accusa del pentito con l'assenza o presenza quasi simbolica del difensore
Opere da parte del giudice del dibattimento
Il privilegiare il processo ha scritto
Impotenza da parte del difensore del pentito
Per la quasi totale impraticabilità reale del suo ruolo
Io ricordo
Che io difesa recentemente un ben di Dio parlato per circa due ore dopo dove
Fermarmi e curarmi che cosa
No capogiro
Perché erano stati Itavia tanti i funambolismi ai quali dovetti fare ricorso e mi era venuto il mal d'aria va be
Vi assicuro il mal d'aria
Perché quella è gente ex colpisce colpisce diretta alle spalle questa è una grossa eredità
Dunque e Parigi nonché io con tutte le possibili articolazioni
Da parte dell'ampio intervento dell'imputato accusava appenninica perché perché al dibattimento
Questo signore simili oggetto del processo penale e non più come imputato
Ora
Tutto quando io invitato segnalato
Come mi ha detto che la Paruzzi reso possibile dall'introduzione nel nostro ordinamento
Di una serie di norme liberticide
Che furono emanate per combattere l'eversione Marchesi sull'ampiamente diffuse nella vita giudiziaria
Che per una prassi di quotidiana applicazione
Si è estesa a tutti i giudizi raggiungendo per limiti di inciviltà
Affinché il precetto costituzionale dice Avanzini poco fa cioè mai possibile che tre magistrati si debbono occupare di dieci dodici processi per truffa renderlo per sottrazione di energia elettrica
Ma io vorrei ricordare a me stesso e a Panzini che addirittura fino a poco tempo fa c'erano dei magistrati che si occupavano
Di farti contravvenzionali relativamente ai quali per esempio
Per difendere uno la signora tal dei tali che stava nel al all'Arena io aveva venduto cinquanta grammi di mortadella senza aderire il piatto della evangelica l'atto
O immaginate decreti di citazione anzi inizialmente vedrà libera opposizione Gravina giù tutto questo insieme di cose
E allora
Affinché il precetto costituzionale
Secondo il quale la difesa
E il diritto inviolabile in ogni stato e grado
Del procedimento non rimanga privo di efficace occorrono che il Parlamento ecco
Onorevole Bossi mi ascolti
In termini assai breve
Ma assai brevi approvi il nuovo codice di procedura penale
Del quale accusa e difesa e questo nell'interesse del magistrato dell'avvocato e soprattutto nell'interesse del cittadino
Vengano a trovarsi in condizioni di assoluta parità
Per garantire un processo più umana e più
Questa esigenza
è impresa
Ancora più imperiosa
Dai solenni avvertimenti
Che sono venuti anche di recente
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo che ha condannato l'Italia più volte e per violazioni reiterate
Napoli che fra le città d'Italia è tra le più legate alla cultura europea
E grandemente sensibile
A questi temi di civiltà
E il Napoli chiede che il potere politico
Nella doverosa lotta alla delinquenza
Scelga
La via della giustizia e non quella della repressione
Quella rimessione furioso in cerca che a nostro parere
E non è laureata verrà alleata e non è nemica del terrorismo
Queste riflessione
Che sono state necessariamente Breivik sul ruolo del difensore
Ogni tutela fisica
La violenza ecco e la difficoltà e la violenza contro la bocca
Si tratta quando un processo disistima aggiuntivo gratuito
Si trasformi a poco a poco all'esterno
In una sentenza morale
Contro l'avvocato
Esponendo lo all'ostilità e dalla diffidenza degli ambienti popolari
Quanto tutto questo si verifica gli autori di una tale colpevolizzazione psicologica nei confronti dell'avvocato
Dovrebbero tormentarsi
Quantomeno sotto il profilo di una colpa etica
Dal momento che gli avvocati uccisi e mettere mi riferisco in particolare
Ai colleghi mangiare una volta un re in classe
Relativamente ai quali l'Autorità autorità giudiziarie ha fatto lo uccide
No sono risultati irregolari
Compromesso
Ma limitanti
Perché non hanno voluto rivestire ruoli diversi
Intrecciati o addirittura alternandoli rispetto a quelli istituzionali
E sui loro cadaveri
Consentitemi di dirlo
Ancora intrisi di sangue di polvere iscritta una storia eroica
Straordinaria
Che neppure l'erosione del tempo potrà compromettere
Ecco il mondo ricordando
Che virtù Erwitt si dell'avvocatura
Questo mestiere che antico è perenne
Hanno da sempre sollecitato l'interesse di letterati ed artisti
Con la presentazione in virtuose dell'uomo in toga
Da marziano a Morbegno era Sbardolini e via dicendo
Ma i giudici
Sanno che l'avvocato
Quello che patisce per strappare l'innocenza l'errore o la retta giudizio rigoroso non è certamente io allora Pula
Descritto nei romanzi neri
Perché o no rotolo di pesce ce le comprano dieci chi avvocati dice un personaggio dei Malavoglia fortunatamente si chiama Pili papera
Questi diffamatori
Dell'avvocatura certamente hanno il collo dell'urto
E come sapete non può portarsi dietro
E non sanno guardare lungo i secoli
Quanto alla civiltà giudicato
Provate
A sopprimere per un momento solo dalla storia l'avvocato
Da Marocco Tullio Cicerone in poi
Vi accorgerete che la civiltà diventa un'altra cosa ringrazio
Grazie avvocato Piero diamo la parola all'ultimo relatore il presidente proporre
Ecco prestate
Io non sono uno studioso profondo di storia sacra ma ricordo
Per gli studi liceali credo che in qualche posto delle scritture
Delitto il signore chiamò i buoni alla sua destra e fece loro un discorso o io amo i cattivi ed iniziano a sinistra
Mi auguro che Panzini non si sia ricordato di questo passo evangelico nel porre gli avvocati a destra e i magistrati a sinistra
Cafiero a letto un avvocato che è incinta Manzini è un avvocato che adesso la soglia della psiche aprire poi ci ha citato Cicerone e tutto questo non è che sia andato sulla soglia della psichiatria ha suscitato come sempre
Quando parla per la commozione per l'impeto per la foga che emette l'entusiasmo l'attenzione di tutti
A be'Pansini ha detto che occuperà i della giustizia minorile e solo di questo mi posso occupare perché coloro che mi hanno preceduto hanno arato tutti i campi
E fortunatamente per me hanno lasciato questo angoletto questo orticello questa centinaia della giustizia minorile
Giustizia minorile a proposito della quale io credo che
Posso affermare proprio perché nel nostro campo le tensioni sono minori
Che
Si vede sottoscrivere in pieno ognuno di voi
In sostanza
Al di fuori dei momenti di particolare tensione riconosce l'affermazione dell'onorevole Bozzi
I rapporti tra forme magistratura i rapporti tra formaggi strutture sono dei rapporti complementare
Ognuno di noi
Di fronte alle più ardite ricostruzioni difensive
Anche se esteriormente sembra storcere il muso in sostanza riconosce la validità di queste argomentazioni perché se sono fondate a Roma nomi nuovi spiragli di cultura se sono infondate ci costringono allo studio e allo sforzo dialettico per poterle validamente contestare solo il magistrato stolto teme la tesi ardita dall'avvocato il magistrato colto l'accetta ringrazia l'avvocato della tesi ardite
Da noi vi dicevo queste tensioni si avvertono nei
Si avvertono meno non perché la delinquenza minorile sia una delinquenza di secondo piano
Tempo fa
In occasione di una visita di parlamentari a Napoli
Io sentii affermare che in sostanza la delinquenza minorile è un po'la delinquenza di Topolino
In sussidi non per rivendicare il mio ruolo di giudice dei minori
Ruolo che essendo che venivo che amo
Ma per contestare questa affermazione che mi sembrava un tantino avventato
Avventate e fece rilevare che nei primi negli ultimi sei mesi
Tre mesi dall'ottantaquattro i primi tre mesi dell'ottantacinque
Abbiamo avuto bene diciotto delitti diciotto processi nei quali sono state irrogate i primi da un minimo di nove anni o al massimo di ventiquattro anni
Con un'armeria come potete vedere quasi di un processo del genere ha udienza tenuto conto delle sospensione degli scioperi delle feste quindi quasi in ogni udienza al Tribunale per i minorenni sono state consegnate queste con e allora mi pare parlare di delinquenza minorile sia un po'come delinquenza di Topolino si è un po'un fuor d'opera
Allora non è delinquenza di Topolino delinquenza serie delinquenza che deve indurci a un momento di riflessione o momento di ripensamento
E questo momento di riflessione questo momento di ripensamento io credo che non possa e non debba portare alla conclusione semplicistica la delinquenza minorile è frutto della emarginazione sociale
Mi diceva una volta al mio amico psichiatra e la psicanalisi avuto un grossissimo successo
Perché il paziente si mette sul lettino racconta tutte le nefandezze delle quali a vittime si sente dire lo psicanalista che la Compagnoni assume dei complessi che lo affliggono interna tranquillo
A casa mi pare che ne facciamo spesso quando affermiamo la colpa dalla delinquenza minorile è accorpare emarginazione sociale certamente certamente il soggetto minore al quale in famiglia non manca nulla non abbisogna andare a ruba ma certamente ci sono tanti minori appartenenti a famiglie nelle quali manca tutto che non vanno a ruba e allora mi pare che certe statistiche
Le quali stabiliscono che il dieci virgola sette per cento dei minori proviene da famiglie disadattati da famiglie emarginate da famiglie nelle quali manca un genitore
Siano significative ma sia significativo in misura assai modesta
Perché la verità potrebbe venire fuori da una statistica che considerasse tutte le famiglie distratta
Che considerasse tutte le famiglie nelle quali c'è un solo genitore tutte le famiglie nelle quali c'è il divorzio tra i genitori ed eritrei S quanti in quante di queste vi è un caso Jihan Shah in quante il caso di devianza non me
Quindi certamente certamente concausa concausa di notevole peso nella delinquenza minorile non rilevanza minorile è la provenienza appartenenza a famiglie di Satana
La necessità quindi che la società nel suo insieme intervenga per eliminare per rimuovere queste cause di devianza
Ma c'è a mio avviso una causa
Che ha un valore assai più rilevante
Ed è la legislazione legislazione al mondo l'emergenza la legislazione nonché il pentitismo la legislazione non premiale ma una legislazione estremamente permissivo
Una legislazione perdonatemi il termine allucinante una legislazione allucinante alla quale fa seguito molto spesso un intervento giudiziari altrettanto allucinante
Non sono abituato a fare affermazioni che non sono in grado di illustrare non di giustificare ma di illustrare e vengo subito
Qualche esempio
Vedo stasera presenti per la maggior parte operatori del diritto e quindi credo che se richiamo qualche articolo del codice di procedura penale
Il richiamo saggio egualmente comprese
Vi è una norma del codice di procedura penale duecentocinquantaquattro bis la quale stabilisce che al momento dalla convalida dell'arresto il giudice minorile bombette devi dico
Dare al minore o la libertà provvisoria o gli arresti domiciliari almeno che non mi ostino determinate situazioni di pericolosità
In genere per il minore l'accertamento concreto delle condizioni di pericolosità è alquanto difficile
Quindi noi dovremmo e dico dovremmo
Perché
Non applichiamo alla Procura della Repubblica di Napoli questa norma ad occhi chiusi
Concede gli arresti domiciliari
Gli arresti domiciliari nessuno riesce a sapere perché non è scritto in nessun articolo del codice perché non è scritto in nessun manuale ingresso un trattato che cosa esattamente siano soltanto recentemente si è detto questi arresti domiciliari potete anche quando li concedete a dire che non debbano fare telefonate non debbano fare qualcosa
L'arresto domiciliare una cosa che avvolta nella nebulosa l'arresto domiciliare ed una qualche cosa che solo occasionalmente si riesce a accertare essere una mera frustra e quando si accerta
Si procederà per evasione minimo quattro mesi si potrà chiedere al giudice che quegli arresti ha concesso la revoca di questa misura
E una nuova cattura
Ma una nuova catture vero professore Garullo un provvedimento che è soggetto a impugnazione che non pertanto non può essere eseguito e che passerà in giù ricade starà forse eseguibile quando ormai quel maggiore ha compiuto tutto quello che aveva in animo di compiere non c'è bisogno di Ingrosso cultura
Meridionalistica del ricordarsi famose bisogno di Santa Chiara che fece le porte di ferro da quel folto
Ancora si è fatto
Con la legislazione in materia di custodia limitazione dei termini di custodia cautelare ci sono posti dei termini ignorando sicché sono dei termini
Di custodia cautelare per i minori che in assoluto non possono essere rispettato
Il furto aggravato reato per il quale è prevista una pena fino a dieci anni con il mercato di concorso di aggrava
Con la concessione delle attenuanti e l'attenuante della minore età che non possiamo negare perché è assurdo dichiarare la minore età latte va diminuendo nera prevalente
No prevalente sull'aggravante c'è meno se Valente sull'aggravante diventa un furto semplice il termine di custodia preventiva dopo la sentenza di primo grado e in un mese se tenete conto che per depositare la sentenza il magistrato a quindici giorni
Che una volta depositata la sentenza dopo quindici giorni deve notificare il deposito avvocato
Che lavora da venti giorni per di termine per mettere i motivi che il processo deve arrivare al giudice di appello che il giudice di appello deve far delle ricitazione concedendo più dieci giorni liberi siamo arrivati a due mesi e mezzo quindi il termine di un mese è qualche cosa che è scritto soltanto dei no nella legge
Ma che è scritto ignorando il cinque e mi perdoni onorevole Pozzi se io mi permetto di dire che il legislatore ha ignorato che questo è estremamente grave che i legislatori ignori questa cosa
Ha dato dei termini che non potevano essere rispettati vero voi vero che il ministro degli Interni
Il ministro degli Interni dicono il ministro dell'Agricoltura
Quindici giorni dopo varare una legge si apporto dell'assurdità di questa legge ha detto ma cosa volete poi l'imputato che è stato condannato imprimendo secondo grado una qualche cosa a suo carico deve pure esserci ma lega atteso prima
Che che si scaraventa se una campagna di stampa e poi se ne è accorto
E certamente il nostro onorevole ministro degli interni questa legge non l'avrà letta perché non compete all'orecchio la ma esiste un ufficio legislativo al ministero degli Interni
Ecco un interrogativo che io mi sono a posto che pur conoscendo abbiamo quale pur conoscendo la risposta rimango estremamente perplesso ma questo non basta ma questo non basta
E la Corte costituzionale
Che è una bella mattina nell'unico perché in Italia tutte le leggi si fanno delle stangate
Io ma per la mattina del diciassette luglio ha depositato una sentenza ha detto signori miei badate Selina imputato minore ecco imputato con i maggiori nello stesso reale in maggiori se la vede il tribunale ordinario i minori se non il tribunale per i minorenni
E questa sentenza ha suscitato l'entusiasmo di molti giudici minorili che aveva un organico composto da un magistrato alla giudicante un magistrato alla requirente ai quali non è parso vero potercelo subito un aumento di organico perché adesso avevano processi gravi anche loro
Ma ve l'immaginate cioè dell'immagine attonito immaginabile realtà operante
Io l'articolo centodieci del codice penale dice e il concorso di reati persone nel medesimo reato
E di grazie chi stabilisce questo medesimo reato qual è nel caso in cui un imputato minore come imputato maggiore espongano dei colpi di pistola
E contro Cafiero che è basso non lo avvolgono beato lui
E e e sarà un omicidio tentato sarà una lesione sarà una minaccia donare fontane che diceva con con Cafiero diventa una minaccia donare ma io che adoro Cafiero perché lo conoscono e ad avviare un tentato omicidio quindi ne avrei due persone concorrenti nel medesimo reato che sarà questo medesimo reato per il tribunale ordinario
Sarà una minaccia con arma per me sarà un tentato omicidio
Ma varate io vi dicevo la Corte costituzionale si è svegliata il diciassette luglio e ha depositato questa sentenza ma la Corte costituzionale aveva al suo capezzale sul suo comodino
Un primo progetto di leggere
Per la nuova legge regionale sedici esattamente questo
L'apparato che il codice di procedura penale passata attraverso la commissione ministeriale della proposta
Una commissione legislativa della revisionata o una Commissione parlamentare che ne ha discusso poi si è abbandonata e se ne è fatto un secondo progetto di legge delega io li ho qui queste carte che io ottimo umore
Anche a tirarle fuori perché la vostra pazienza ormai credo che sia al limite
Questa questa nuova legge delega quella dell'ottantadue addirittura stabilisce all'articolo tre
Non soltanto la loro operatività della connessione tre procedimenti concernenti imputati minorenni al momento della commissione fatte procedimenti concernenti imputati maggiorenni
Ma stabilisce addirittura uditivo Linke professore Karol rivelano un'operatività della connessione
Tra procedimenti per reati commessi dallo stesso imputato rispettivamente quando era minore e quando era maggiore degli anni diciotto CP seria oggi minore a marzo le persone io avrò la pena stabilita per il primo un giorno di Ome ma segna minore
Come undici
E dopo tre giorni l'esecuzione del medesimo disegno criminoso essendo ancora divenuta maggiori in possesso di quella visto e sporgono per festeggiare il bambino era allora un un colpo in aria e commettono articolo settecentotrenta sparo e nuova pedante io lavorare ed è necessariamente una pena pecuniaria la pena detentiva l'accertamento sono i tre giorni signori siamo ripeto perdonatemi mi perdoni onorevole possono della follia più Sabatino qui non siamo all'ingresso dalla presidiare le possiamo includere la psichiatria
Ma due popolari e mi pare di scorgere di scorgere in quanto diceva Cafiero un accenno alla necessità che queste cose avvengano ma il minore ha bisogno di una certa valutazione particolare
Il minore ha bisogno che quella tale presunzione di innocenza nei suoi confronti sia particolarmente tutelato il minore ha bisogno di una giustizia più rapida
E vi rispondo per debiti spunto sul petto
Il minore ha bisogno di essere valutato dal giudice speciale siamo d'accordo lo abbiamo detto e anzi l'hanno detto i miei colleghi erano giudici minorili quando io non ero ancora tale
Che loro insistono molto semplice per consentire la valutazione della personalità del minore ad opera del giudice specializzato c'erano un giudizio sull'anno vi chiedo scusa se fosse sentite male ma io non sono abituato a questi strani aggeggi
Un giudizio sulla non cioè sulla prova sulla valutazione della prova da farsi ad opera dell'unico giudice quello di maggiore una valutazione sul quantum una volta accertata
La validità delle prove a carico da farsi raggiungere i minorenni era luogo di Colombo ma proprio perché era un uovo di Colombo non è andato bene al potere politico orfani andata bene a quelli al potere giudiziario del potere professionale perché qua siamo tutti in tema di poteri una volta i poteri erano tre oggi ogni categoria un suo potere e non si è fatta questa piccola riforma
Che non rendeva necessaria un nuovo progetto di codice di procedura penale ma era una leggina da farsi interiori possibilmente mamma nel periodo estivo con la quale si stabilirà questa norma sei semplici
La procedura la velocità della procedura vado all'uscita della giustizia derubata guardando a proposito del
La giustizia dei maggiori ma signori come volete
Che in Italia esista una velocità della giustizia una rapidità della giustizia
Quando in Italia io qui della sentenza se l'altro con il mio consueto disordini una sentenza della Corte costituzionale Asgard Corte di Cassazione a sezioni unite
A proposito
Di una questione di particolare gravità cioè se col foglio rosa si può guidare una motocicletta
Perché pare del codice dalla strada sia scritto che cosa fare però si può guidare l'automobile una motocicletta e vorrebbe stabilire questi ci sono voluti tre gradi di giudizio
Sia in comodato Predore sia in comodato un tribunale
Composto da tre giudici come sapete un pubblico ministero sembra avallare la Corte di Cassazione a sezioni convinte nove persone tra le quali il primo per stante l'avvocato Gela per decidere questo problema ci sono dei tre anni preparate che va a questa decisione dalla Corte a sezioni debba voluta perché ventisei volte io le ho contate ho qui la fotocopia di specialmente se è rotta la Corte di Cassazione a Sezioni semplici sia dovuto occupare questo problema
Quindi ventisei volte perlomeno sono arrivate alla corte di cassazione una serie di processi di così enorme gravità di così complessa statuizione
E allora mi pare che veramente valga la pena di ricordare
Quell'affermazione che ho letta in qualche posto e non ricordo a chi attribuita che se l'Italia è la culla del diritto è una colla talmente comodo pentito abbia preso sonno e non riesce a risvegliarsi più
Presunzione onorevole Bazzi ancora due minuti soltanto
Questa è la situazione della giustizia minorile in misura inconvenienti
Mancano scolpisce
Noi andiamo a cena
Carceri
Minori
Chiedo scusa del termine carceri e il servizio sociale che Niguarda spaventata istituti di osservazioni minori o prigioni scuola indubbiamente sono istruttorie nei quali vi è un personale altamente qualificata
Vi è un personale che Baedeker tutte le sue energie alle risoluzioni minori così come tutte le sue energie alla risoluzione di questi problemi dove il servizio sociale per i minori al quale io rivolgo un saluto particolare e affettuoso
Però mi pare che in questo settore vi sia un dispendio sproporzionato di persona
Di mezzi iscritti in termini economici importa una spessa se non vado errato tra i centotrenta e i centoquaranta mila lire al giorno pro capite
Che mi pare sprecata mi pare sprecata soprattutto in considerazione del fatto che il periodo medio della detenzione per i minori che
Utilizzano che proibiscono di questi servizi che fruiscono dalla scuola che fruiscono dei laboratori che fruiscono delle mezzi radio visive adesso ho sentito anche nell'informatica
E che non riesce a trarre nessun beneficio e allora mi domando ecco qui c'è un altro metto di Colombo
No no sovvertire la filosofia delle misure alternative
E delle misure sostitutive cioè
Oggi classi meno pensioni la semilibertà nota delle finzioni in quei termini
La distinzione dei due termini significa consentire al minore di passare il suo tempo diurno fuori dal carcere impegnato in un lavoro che ognuno crede che esiste e ognuno sa benissimo che non esiste
La notte vanno a dormire in carcere non sarebbe assai più utile sovvertire il problema il giorno in carcere apprendere un mestiere a qualificarsi professionalmente e culturalmente la nota torni a casa tutta questa è una riforma troppo facile
E allora e termino veramente un'ultima cosa che una invocazione
Alla potere legislativo ho letto giorni fa un altro progetto di legge e tremo quando vedo i progetti di legge Progetto di legge sulla riforma del tribunale per i minorenni
Progetto di legge nel quale vi è una cosa di una estrema gravità sulla quale io credo che
Una parte
Del Parlamento debba portare alla sua attenzione perché mi pare che non abbia sufficientemente porta il tribunale per i minorenni dovrebbe essere costituito secondo questo progetto
Nella composizione giudicante da tre membri
Uno e carriere e due laici i due laici notate di estrazione chiaramente politica perché inscritta nella relazione scritta nella relazione ministeriale
Con una generazione cioè al Progetto di legge Corona finezza veramente ammirevole che
Occorre integrare con collegio dei togati cose personali preparazione scientifica ed esperienza professionale specifica
Per stemperare azioni che non è normalmente individuabile serale degli operatori dipendente alle strutture pubbliche onde si pone l'esigenza di individuare un meccanismo di cooptazione
Che da un lato promuova e valorizzi la collaborazione delle strutture pubbliche e dall'altro salvaguardi i criteri di scelta svincolati virgola per quanto possibile raccomando alla vostra attenzione questo per quanto possibile il record da ogni condizionamento politico campanilistico o corporative
E si continua
è vero che questo sistema potrebbe suscitare perplessità
In relazione alla prevedibile preoccupazione che insegue componenti laici ossia determinarsi una sistematica Alleanza volta a mettere in minoranza il giudice togato
Ma si può osservare che la presenza maggioritaria gli aspetti poltrona la giustificazione teorica nella considerazione che ogni intervento del Tribunale per i minori nei confronti di un minore essenzialmente l'operazione di carattere Ducati
Assillo alla sensibilità dei politici
Presenti questa sera persona l'onorevole pazza
La regolarità enorme di un testo del genere che renderebbe il Tribunale per i minorenni un'autorità giudiziarie espressione di un potere politico Sciutto sciolto attraverso insigni azioni dell'ente locale
Basterebbe spoglia le prime pagine dei giornali non di oggi ma di quest'ultimi quattro cinque mesi per sapere la validità la serenità la obiettività l'affidabilità decrescente indicato dall'ente territoriale
Signori questa volta girato nella mi
Questa volta o veramente termina
Il mio discorso evita era sembrato un discorso qualunquisti
Il discorso di Bartali ha una memoria e gli è tutto sbagliato e lì è tutto da rifare
Vi prego di credere che io adoro l'attività che svolgo
Dedico la ressa ogni mia ideologia anche se i risultati per le carenze che mi sono proprio evidenti delle mie possibilità sono forse estremamente modesti ma io sono convinto fermamente convinto che si ognuno di noi mostrasse Longo negando non addossando alla società le cause della delinquenza minorile sì ognuno di noi ha addossato assumesse un po'più di ieri
Sì ognuno Dinoi cercasse meno il consenso che tanto più facile da ottenere quando più ci si dichiara disponibile permissivi se ognuno di noi ricordasse
Che la nascita ci attribuisce soltanto doveri e che i limiti e cito ancora l'esagono scritture
C'era la genesi l'uomo deve conquistarsi ricognizione la fronte con lavoro delle braccia io credo signori che fosse veramente potremmo avere un mondo migliore grazie
Grazie dottor porpora abbiamo concluso gli interventi del relatore irregolari argomenti domando al pubblico fece qualche lume che intende porre delle domande promette molto brevemente poi concludiamo
Coraggio
Prima dovrà rompere il ghiaccio
Ghiaccio non c'ero
Che abbiamo l'istruzione
Vogliamo fare un secondo round
Nessuno vi sono
Con con brutto espressione ci sono molti operatori del diritto pretesto questa espressione un po'mercantile
Va bene
Allora
No
Sharon l'autore
Ecco
Venga promosso
Ma
Sembra tanto Adriano Celentano
Se forse dall'obitorio non sono venuto domande
E proprio perché a mio avviso i relatori hanno esaurito il tema nel modo più completo
E quindi penso che francamente porre delle domande
Significa non altro
Che il riportare alcuni argomenti o certi stati dividendi che ci sono rimasti certe posizioni diciamo un po'angosciose ma che sostanzialmente sono state sollecitate apertamente dai relatori
E più che in una o forse se vogliamo cercava delle domande
Diciamolo pure
Le possiamo trovare
Sono state dette già ma si collocano le domande proprio da quello che hanno detto i relatori
Da Panzini
A Fontana
Anche se
Assoluzione
E stato una serie di posizioni che in realtà pongono mi pare sul piano dell'imputato diciamolo pure questa volta con tutte le garanzie
Della
Nostro riciclatore
Sentite abbiamo l'abitudine anche questa potrà fare per qualunquismo di quella di dire che francamente il colpevole di tutto e il legislatore beh io non voglio unirmi a questa frase qualunquisti
Però voglio dire qualcosa
E mi rende ancora più responsabili di quello che sto per dire la presenza dell'onorevole Barozzi che diciamo e diciamo l'alta voce è stato uno dei parchi della Costituente
E che veramente di questa creatura nostra Costituzione e poi conoscerne un po'la formazione i dialoghi e in legge contraddizioni che diciamolo pure sono intervenute nell'ambito della stessa
Va però forse un avviso al legislatore glielo vogliamo dare questa fiera sono buono non sono come al solito portato alla critica della esegesi legislativa questa sera
Non voglio dire che come è stato già rilevato che la legislazione non deve avvenire nel periodo estivo
Voglio dire che non sempre l'organizzazione debba avvenire quasi norme
La
Diciamo del fatto che ha determinato l'insorgere della legislazione quella legislazione che si dice in fondo la legge Valpreda alla legge Gallo la legge varia in relazione al fatto che l'ha determinato e forse un po'tutti i malanni nostri derivano da questa posizione legislativa che ci porta come Stato poc'anzi esattamente osservato per esempio che
Un uno dei componenti la compagine governativa sia accorto di certe situazioni difficoltà carte derivanti dalla legislazione di nuovo
Bene
E e debbo dire che io questo fatto e via dirlo subito nel senso di dire che mi meravigliavo come in fondo con tutto il rispetto ai componenti naturalmente e la deferenza che dovuta alle istituzioni perché io ho deferenza verso le istituzioni
Però se ne potevano accorge anche un po'prima
Tentando di evitare di scaricare sui magistrati quello che sono una serie di situazioni nelle quali poi magistrati avvocati si sarebbero dovuti venire
Ho una legislazione che ha portato il magistrato in trincea
E che altrettanto ha fatto per l'avvocato ponendolo in situazione di difficoltà
Però non sarebbe il caso che il legislatore ci andasse un pochino più piano
Non sarebbe il caso che un tantino si fermasse e disse luogo a una formazione più programmata delle Licci e giustamente sentivo affiancamenti un commento fatto dalla preside carioca aberrare dall'eccellenza russi
Sentivo un discorso in cui si parlava nei ministeri ci sono gli studi gli uffici studi legislativi
Benedetto invidio
E poi dopo gli studi legislativi noi ci troviamo a volte con dei i Cretti leggi da battistrada
Ecco è questo lo dice il presidente Bozzi io stasera sono buono quindi non dico altro
Mi riferisco a quello che ha detto il presidente posso e debbo dire che di regola gli uffici legislativi sono costituite magistrati
Però siccome la parte di colpa spetta anche a noi debbo dire che si sono avvalsi a volte diciamo i ministeri anche di confluenza di professori universitari qui diamo anche a Cesare quello che è di Cesare
Nei due tipi di Cesari magistrati e professore universitario
Bene
Però perché i non stare più attenti perché non fare una pausa di riflessione
Pensare in fondo mi dalla sensazione come dicevo poco fa
Con la l'amico Giovanni Esposito
E e con Bruno Panahi e perché a volte capita che magari non so ci interessiamo di una cosa di una cosa settoriale o vediamo che c'è un re sto di un corpo ci interessiamo di un aspetto meccanico di quello che è per esempio la parte travolgerà e non vediamo quando questa possa influire sulla parte meccanica insomma legislatore che io ritengo mi scusi l'onorevole Bossi ma ritengo disattento disarticolato
Un legislatore che avrebbe bisogno di a vere una pausa di riflessione e che in sostanza quanto facesse le cosiddette novelle cioè quelle varie libricini specie quando queste debbono toccare attingere quello che sono gli interessi preminente lo Stato con il processo penale
Ci stesse molto più attento per evitare il mettere una pezza da qualche parte ma mostrare la lesione nelle altre parti
Che poi non potrebbero reggere quel trapianto di una norma un'altra direi un altro suggerimento vedete il nostro legislatore si è innamorato
Di ogni tipo di procedimento
Colui che di Parma è stato componente e forse per questo Vittorio il portone lo ha chiamato due tre volte in causa non solo per probabilmente per la diciamo benevolenza da parte sua nei miei confronti e va tutta la mia stima amici suoi
Ma anche forse perché ricordava che io sono stato componente la commissione ministeriale per il nuovo codice di procedura penale
Il primo e allora l'articolato
Da quando mi sono non va quale dalla quale commissione mi sono dimesso a suo tempo anche per le difficoltà di poter partecipare ogni seduta come che essendo componente di un altro organo il Consiglio superiore della l'ho fatto per dire quello che facevo ma per dire delle mie colpe naturalmente
Le colpe intese nel senso che forse in quella Commissione non sono riuscito al petto per altri impegni non sono riuscito a far valere appieno e quando mi sono accorta dell'impossibilità ho dichiarato per iscritto irrevocabile le mie dimissioni
A far Valentino quello che erano delle mie considerazioni che certamente non erano solo le mie in relazione in molti casi è un tipo di codice o articolato che fosse che in realtà non prendeva minimamente conto di una realtà del nostro Paese
E che sostanzialmente come ha detto esattamente Plutone come accennato anche prima un po'Gustavo Pansini e come anche cattura sostanzialmente parlavo sui problemi delle strutture senza che le stesse opere articolate lo ripeteva anche il giudice vanta
Ebbene un tipo di codice che sostanzialmente non avrebbe avuto nessuna fortuna sarebbe stato un fallimento come è stato un fallimento la riforma sanitaria come è stato un fallimento la riforma carceraria
E allora a questo punto amici miei quando si parla di un nuovo tipo di codice di procedura penale come quello che auspichiamo tutti
Quando si parla di un nuovo codice di procedura penale come il toccasana per anni io ho sentito esponenti di vari partiti non faccio riferimento a nessuno dire si accorga il nuovo codice di procedura penale risolverà sembrava addirittura i problemi delinquenziali
Signori se fosse passato quel tipo di codice di procedura penale probabilmente ci saremmo trovati in una situazione di crisi assoluta della giustizia non era il momento esatto perché nel momento in cui si parlava della legge-delega che allora e l'articolato che sta facendo era un discorso di pace sociale che esisteva e non è certamente il momento che poi successivamente malauguratamente purtroppo se venuto a realizzare il nostro Paese
Col nuovo codice di procedura penale
Andiamoci molto piano è un discorso che mi ha visto al congresso nazionale di procedura penale a Bari una posizione non esito a dirlo anche nettamente dialettica con Pisapia
Su quello che erano le le le terminazioni i profili del nuovo codici brucia penale in cui qualche perla cioè la posta in essere alla vostra attenzione Vittorio il cordone
Ve ne sono tante di perle
Ma per cui ci sono anche certe diciamo così certi tipi di cose
Che veramente vanno dette
Sì è un tipo di via un tipo di processo tipo poi vi sono dei si parlava addirittura con espressione simpaticissima che io vi sottopongo distinti mento
Vi prego essendo tra napoletani di pensare che lo struggimento e con l'aiuto ecco e e che non ha da configurarsi con una diversa va bene allora descritti mente che dovrebbero servire asfittiche i processi quel tipo poi ci sono altri tipi di processo
Ecco e io mi domando
Se non è il caso se questo codice io voglio che ci sia il nuovo Codice innanzitutto perché francamente quello che c'è ormai tanto rateizzato
Che sinceramente credo tutti non riusciamo più a raccapezzarsi c'è una serie di trapianti c'è una serie di istituti che francamente diciamo pure surrettiziamente in alcuni casi sono stati fatti valere nel senso che esistevano nell'articolato o erano pensate in articolato e valigie delega precedente sono stati introdotti diciamo con medicine nell'ambito del nostro sistema processuale penale ma francamente diciamocelo pure se il nuovo Codice deve venire sia fatto con attenzione e si è fatto innanzitutto con i piedi per terra e con un senso realistico
Se dobbiamo avere un altro ipotizza struttura azione e di normazione
Che si traduca in un diciamo opinabile sotto certi aspetti fallimento e beh allora a questo punto forse e meglio che non si provvede ancora al nuovo codice io dico
E lo ripeto non solo innanzi all'uditorio ma mi permetto ricordarlo mi permetto segnalarlo al presidente Bozzi
Che effettivamente si possa far valere nell'ambito della Parlamento la necessità che questa volta perlomeno questa volta il legislatore quando debba porre mano a una normazione giuridica di carattere unitario la faccia con una visione concreta con una visione realistica
Tenendo conto che chiaro quelle che sono diritti fondamentali
Per il cittadino periti fondamentale della difesa e con attenzione anche al diritto punitivo dello Stato certamente non si potrà parlare per ogni codice parlava legge-delega parlava di posizione di parità tra accusa e difesa
Fava non ci sarà mai una parità precisata accusa e difesa proprio perché un apposizione eguaglianza delle armi non esiste tra la difesa non esiste tra l'imputato e quello che la la rappresentanza dello Stato sia esso pubblico ministero come lo volete configurare magistrato come volete come organista di o come vi pare
Lo perché da una parte e alle dipendenze alla polizia giudiziaria dall'altra parte c'è il niente quindi stiamo attenti a quello che è la strutturazione del nuovo codici processionale non ho altro da dire salvo che ringraziare il presidente Bozzi
E i relatori che ci hanno dato mente una grossa illuminazione su quello che la posizione attuale della giustizia penale oggi
E altri peggio certo esso dopo allora possiamo concludere più veramente non le hanno riferito di assumere la veste di imputato
Se fosse imputato sarei come è di moda un dissociato
Comunicatori poco le attenuanti generiche sta tanto meno perché nella mia azione personale ho sempre cercato di fare del mio meglio e vorrei dire che mi sento nei confronti del cosiddetto potere politico motorini fabbricare di produrre leggi elitaria
Dalla parte del pubblico ministero dell'accusatore crolla quella del difensore molto meno dell'imputato
E il dibattito è stato veramente interessante e io debbono essere grato credo tutti dobbiamo essere grati Archiloco organizzato e un altro per entrare nel vivo delle cose
Vorrei richiamare l'attenzione su qualche punto particolare
Sul quale forse concreto sul quale forse ci dovremmo saremmo tutti di più trattenere potreste l'argomento di un'altra ombra manifestazione di questo genere
Professor Pansini ha parlato dalla responsabilità del giudice
Argomento che nessuno ha ripreso come into importante
Io non ho capito a quale tipo di responsabilità il professor Pansini si riferisse
Sì si riferisce a quella civile ho personalmente molte riserve che si riferisce a quella disciplinare anche analiticamente tipi citata sono d'accordo
Io potrei pensare un mio punto di vista personale anche una responsabilità civile qualora avesse per presupposto l'accertamento di una responsabilità disciplinare
Cioè se è una inadempienza disciplinare Antimo al calcolo causato un danno allora si può con questo presupposto sicuro arrivare perché la responsabile civile
Determinerebbe una serie di processi continui tutti per tutti quelli che perdono la causa farebbero causa il giudice ci potrebbe vedere minare una sorta di giurisprudenza corporativa per cui tutte queste cause sarebbero respinte e quel che è più grave ci sarebbe una tendenza al conformismo con la giurisprudenza della Corte di Cassazione
Certo certo rispetto largo rispetto della corte di cassazione bisogna averla ma nemmeno bisogna stabilire un freno al dinamismo della giurisprudenza dei giudici di merito
Il professor Panseri ugualmente
A sottolineato l'esigenza di una più larga depenalizzazione qui voglio ricordare tiene la commissione per le riforme istituzionali con Uto l'onore di presiedere
Noi abbiamo previsto in una norma la possibilità che il determinate materie e l'esempio del ricorreva era quello degli infortuni automobilistici
Si erano sottratti alla giurisdizione garantendo naturalmente il contraddittorio e il ricorso da parte dell'interessato io in questo governo sorto nell'enclave discorso del giudice di pace della procedura amministrativa di forme diverse da quelle del processo
Cioè si esce dalla giurisdizione avesse nel senso tradizionalmente inteso che però questo problema del giudice di pace inconveniente a cui accennava di anzi dottor Bordone cioè il modo di costruirlo perché difficile sottrarsi a una politicizzazione nella realtà italiana perché possiamo sempre tutte le cose alle quantità l'ardore nel vivo della realtà italiana non immaginando Paesi utopici che il regista quanto a questo disegno di legge
Mi rallegro
Perché non è del governo una volta tanto di sentiamo il governo e non sono mai molto governativo anche quando sono alla maggioranza perché è un disegno di legge ed in realtà la Sinistra indipendente del CERGAS trascritte pesante ha una sua concezione rispettabile dirla condivido credo che molti di voi non la condividono per cui anche il giudice può avere un'estrazione popolare è una vecchia tendenza quella della elezione del giudice io ripeto non la condivido
Un altro punto che vorrei trattare che è stato oggetto dell'intervento
Così suggestivo dall'avvocato Cafiero anche il giudice Fontana né quello del pentitismo
Si capisce la la chiamata di correo è una cosa vecchia non è una novità io sempre molto timore di parlare di queste cose perché ho paura di fare del Pascoli abusivi di entrare in campi nei quali non sono molto ferrato comunque mi affido alla logica
Che sembra il fondamento del diritto peserà anche il buon senso che la chiamata di correo c'è sempre stata
PRI dissociati pentiti ci sono le circostanze se non ce n'è un'attenuante c'è aggiornamento e mi ritrovo una specifica ci saranno quanto meno quelle generiche ma il problema che oggi si pone è un problema diverso
è vero che si deve fare di queste provvederà dissociazione del pentitismo degli strumenti di privilegio e di ricerca come diceva per partire per la verità ora io ho l'impressione che ci sia questa tendenza e andando a guardare le cose veramente importanti
è questo è una degenerazione del processo penale quindi un ritornare alla norma mi pare che si direbbe cosa assai utile e infine ringrazio il professor Carlo Lucherini io
Dicevo poco fa interrompendo costituiti di regola da magistrati dettare i magistrati che dovrebbero tornare a fare il loro dovere istituzionale
E se vogliamo andare un po'alle radici certi difetti
Molte leggi sono fatte male
Perché non c'è un indirizzo politico preciso
Insomma noi abbiamo maggioranze scusate che momento il politico prende il sopravvento mai e questo forse la regione chiave di valuta che avrà per sette aprile per capire certi fenomeni
Noi abbiamo avuto e abbiamo ancora tuttora maggioranze consociative
Maggioranza e complementari siamo costretti se volete preferite condannati a governi di coalizione la norma è di regola ambigua
Magari dall'ufficio legislativo esce pure fatta bene così lo diciamo noi circostanza attenuante poi quando viene in Parlamento quando viene soprattutto nelle Commissioni in cui questi patteggiamenti apprendono con maggiore larghezza si trovano dei compromessi compromesso si nasconde dietro frasi incerte ambigue quindici chiedono tante storture questa è una conseguenza
Politica italiana ma è anche una conseguenza delle scelte che noi facciamo per cui non c'è una maggioranza compatta per cui ci sono vero forze che ancora non sono omogenee
Politicamente non soltanto economicamente
Però tutto questo in cose che sono state dette oggi sono molto utili io debbo dire che ne ho tratto un profitto assai notevole tutti interventi connotato qui io terrò conto limiti del possibile come dice la relazione Alkberto Lecce per la mia per la mia attività sento molto
Il problema della responsabilità del giudice ripeto perché veramente questo
Io credo che bisognerebbe forse guardare rivedere meglio istituto della revisione della riparazione degli errori giudiziari che è una forma sia pure indiretta anche di responsabilità perché riparando un errore giudiziario ci mette in evidenza anche a fini disciplinari futuri l'atteggiamento e il comportamento di quel magistrato che ha determinato riparazione dell'errore
Insomma
Sono
Atti legittimi anche l'errore del giudice contro il quale poi ci sono le forme di ricorso giurisdizionale bisogna porlo a carico della collettività se non era di mezzo la stessa indipendenza la stessa indipendenza del magistrato io concludo rinnovando il mio ringraziamento a tutti soprattutto i relatori al cortese pubblico
Che c'ha seguito quanto